AFD - Alternative für Deutschland & CO - Gefahr für Sympathie der EU für Deutschland! - 500 Beiträge pro Seite

[VoteforAngie]

Hallo,
seit langem schon geht mir die Kritik an den ganzen Hilfsmaßnahmen überall auf die Nerven. Ist sich keiner mehr unserer historischen Schuld bewusst? Merkel in Zusammenarbeit mit der FDP, SPD und Grünen haben Solidarität mit den Südstaaten bisher recht großzügig gehandhabt am Ende und sich des großen Europäers Kohl würdig gezeigt.
Mögen die anderen Nord- EU-Länder teilweise erdrutschartige Siege der Anti- Brüssel- Parteien verzeichnen:
WIR MÜSSEN VORREITER in Sachen Solidarität bleiben. Wir sind das reichste Land der EU. Wir können es schultern. Ist hier bei einigen schon der Krieg vergessen, die Schäden, die Hitler verursacht hat? Auch in Griechenland?

Mir kommt das Getue der neuen Partei AFD, Lucke, Olaf Henkel, Bosbach , Gauweiler oder anderen oberpeinlich vor. Diese Leute werden im Ausland beobachtet, da kommt schnell der Gedanke an die deutsche Arroganz hoch. Freunde machen wir uns SO NICHT. Dessen sollten wir uns bewußt sein.
Worum geht es denn? Um ihre paar Penunzen oder eine große Idee?

Auch wieder eine Panikmeldung aus der Zeit, kein Wort von Solidarität, dreht sich alles nur noch ums Geld?:

Deutschland haftet mit 310.000.000.000 Euro
Das Finanzministerium hat zusammengerechnet, wie hoch die Bürgschaften und Kredite für die Euro-Rettung ausfallen. Ein Ende der Währungsunion sei aber noch teurer.


Deutschland haftet bei der Euro-Rettung mit etwa 310 Milliarden Euro. Das gehe aus einem Bericht des Bundesfinanzministeriums an den Haushaltsausschuss hervor, schreibt das Handelsblatt .

In der Summe seien die von Deutschland verbürgten Kreditvolumen des Rettungsfonds ESM und des zeitweise parallel laufenden EFSF in Höhe von 285,3 Milliarden Euro enthalten. Hinzu kommt demnach der deutsche Anteil an Hilfen aus dem EU-Haushalt mit 9,8 Milliarden Euro und an Krediten aus dem ersten Griechenland-Hilfspaket mit 15,2 Milliarden Euro.



Bei der Summe von 310,3 Milliarden Euro handelt es sich dem Bericht zufolge um den maximalen Bürgschaftsrahmen für den Fall, dass sowohl die noch nicht belegten Mittel des EFSF als auch alle Hilfen des ESM tatsächlich ausgereizt werden. Weitaus teurer als 310 Milliarden Euro wäre aber ein Auseinanderfallen der Euro-Zone, heißt es in dem Dokument des Finanzministeriums. Eine Summe für dieses Szenario werde darin aber nicht benannt.

"Strukturelle Lösungen erwartet"

Der ESM soll den einst unter großem Zeitdruck eingesetzten Krisenfonds EFSF ablösen. Im Unterschied zum EFSF-Fonds kann der ESM über längere Zeit und auch mehr Geld vergeben.

Auf dem EU-Gipfel zum Ende der Woche in Brüssel will die Union über weitere Hilfsmaßnahmen beraten. Die Finanzminister Deutschlands, Italiens , Spaniens und Frankreichs trafen am Dienstagabend in Paris zusammen, um den EU-Gipfel vorzubereiten. Über Ergebnisse wurde zunächst nichts bekannt. Frankreichs Finanzminister Pierre Moscovici hatte zuvor gemahnt, von den Europäern würden endlich "strukturelle Lösungen erwartet".

Neben den akuten Krisenhilfen geht es am Donnerstag und Freitag in Brüssel auch um die Frage, wie die EU das Wirtschaftswachstum anregen kann. Gleichzeitig erörtern die Staats- und Regierungschefs die Lage in Griechenland und Spanien. Außerdem sollen Brüsseler Vorschläge diskutiert werden, die Finanzpolitik enger zu verzahnen und gemeinsam über nationale Haushalte zu entscheiden.
Peinlich auch:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/…

[AktienKlaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.300.929 von VoteforAngie am 22.08.13 10:52:54

Geh Angie wählen, aber uns nicht auf die Nüsse.
Historische Schuld, ich kanns nicht mehr hören, das Wortgeflecht sollte zensiert werden.
Und ja, bei Geld hört die Freundschaft und auch Solidarität irgendwann mal auf. Ein Fass ohne Boden bekommt man mit einem Korken nicht dicht.

Und nein, ich bin in keinster Weise "braun".

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.300.929 von VoteforAngie am 22.08.13 10:52:54

Was hat das mit der AFD zu tun ?
Wahlpropaganda der miesesten Art

[stupidgame]

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[raceglider]

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[raceglider]

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[stupidgame]

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[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.300.929 von VoteforAngie am 22.08.13 10:52:54

#1

"...Wir sind das reichste Land der EU..."


Stimmt doch gar nicht.

[stupidgame]

Griechischer Staat sitzt auf einem riesigen Vermögen

Mit dem Verkauf seines Staatsvermögens könnte Griechenland fast alle Schulden abtragen. Doch genau dagegen regt sich erbitterter Protest.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13371715/Griechischer-S…

Die USA sind ärmer als Griechenland und Portugal

...Während im völlig überschuldeten Griechenland die Privatvermögen immerhin 89,79% über den Pro-Kopf-Schulden liegen, übersteigen sie in den USA die Schulden nur um 51,73 Prozent...

...Theoretisch könnten in allen EU-Staaten durch eine Vermögensabgabe sofort die Staatsschulden getilgt werden.
Dass dies politisch noch nicht erwünscht ist, bedeutet nicht, dass die Bevölkerung dagegen ist...
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35225/1.html

[Historiker]

Zitat von stupidgame: Griechischer Staat sitzt auf einem riesigen Vermögen

Mit dem Verkauf seines Staatsvermögens könnte Griechenland fast alle Schulden abtragen. Doch genau dagegen regt sich erbitterter Protest.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13371715/Griechischer-S…

Schnee von gestern!

Dieser Artikel aus der Welt ist über zwei Jahre alt. Wie es mit den Privatisierungen weitergegangen ist, nämlich gar nicht bzw. nur schleppend, konnte man der Presse oder anderen Medien entnehmen. Außerdem offenbarte sich in den letzten zwei Jahren, daß diese angeblichen Werte entweder gar nicht vorhanden oder in dieser Höhe nicht zu realisieren sind.

[supermario33]

Zitat von AktienKlaus: Geh Angie wählen, aber uns nicht auf die Nüsse.
Historische Schuld, ich kanns nicht mehr hören, das Wortgeflecht sollte zensiert werden.
Und ja, bei Geld hört die Freundschaft und auch Solidarität irgendwann mal auf. Ein Fass ohne Boden bekommt man mit einem Korken nicht dicht.

Und nein, ich bin in keinster Weise "braun".

Hat er etwa Unrecht? Die Starken sollten den Schwachen helfen, was sonst?

[Historiker]

Zitat von VoteforAngie: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/interview-mit-meinungsforscher-guellner-vom-thema-griechenland-profitieren-regierung-und-afd-12540878.html

Güllner sagt in diesem Interview über die AfD:

"In diesem Fall bin ich tatsächlich unsicher geworden, ob sich da nicht noch etwas bewegt bis zur Wahl. Diese Partei bedient ja genau die Alltags-Ängste, über die ich vorhin sprach. Und sie findet Zugang zu einer statusverunsicherten Schicht, die sich zerrieben fühlt von unten wie von oben – und die gerne Verschwörungstheorien glaubt etwa nach dem Motto: In Berlin dominiert ohnehin ein Einheitsbrei aus den etablierten Parteien, der Wirtschaftselite und Teilen der Medien. Auch wir Meinungsforscher werden mitunter übrigens dazugerechnet."

[supermario33]

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[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.300.929 von VoteforAngie am 22.08.13 10:52:54

WIR MÜSSEN VORREITER in Sachen Solidarität bleiben. Wir sind das reichste Land der EU. Wir können es schultern. Ist hier bei einigen schon der Krieg vergessen, die Schäden, die Hitler verursacht hat? Auch in Griechenland?


Was du schreibst ist großer Humbug.

es wird doch jetzt schon auf die Pferde geschlagen was das Zeug hält, alles fürs Euroland. Am Ende kommt dann dies heraus.

Siehe Link:

http://www.hna.de/magazin/beruf-karriere/aok-studie-ueber-al…

[Historiker]

Was willst du denn? Er hat doch gesagt, daß er unsicher geworden ist.

[Historiker]

#16 ist für #14

[Silberpfeil1]

Ich meine zum Eröffnungsbeitrag folgendes: Ist es nicht eine Überlegung wert, zunächst lieber in die Bildung, Aus- und Fortbildung der Geschichtslehrer an deutschen Schulen zu investieren?

Auch der Politikunterricht könnte entsprechend begleitend gestaltet werden.

Und wer sagt uns denn, daß VoteforAngie eine CDU/CSU-lerin ist? Vielleicht will Euch eine ganz andere Partei unter dem visuellen Deckmantel einer Konkurrenzpartei virtuell aufmischen? => Jeschichte jelernt, weeßte?!

[Historiker]

Zitat von Silberpfeil1: Ich meine zum Eröffnungsbeitrag folgendes: Ist es nicht eine Überlegung wert, zunächst lieber in die Bildung, Aus- und Fortbildung der Geschichtslehrer an deutschen Schulen zu investieren?

Die Bildungsmisere ist ein Strukturproblem, kein Ressourcenproblem.

[Baldur74]

Also ich habe keine historsiche Schuld auf mich geladen, meine Eltern auch nicht und mein kleiner Sohn im Kindergartenalter erst recht nicht.

Trotzdem muss ich in diesem "reichen Land" auf maroden Straßen Auto fahren und habe eine unterirdisch schlechte Kinderbetreuung.

Wenn man zu viel Geld hat kann man sicher auch welches verschenken, aber wann hat Deutschland das letzte mal Schulden getilgt statt neue aufzunehmen? Der Überschuss dieses Jahr ist auch eher rechnerischer Natur.

Niemand kann ersthaft wollen , dass wir weitere Schulden aufnehmen um die anderen Länder damit zu unterstützen. Die zahlt irgendwann, wenn überhaupt, mein kleiner Sohn zurück - toll. Der wird sich bei uns bedanken, dass wir ihn in sowas reingeritten haben, wenn er zum Steuerzahler geworden ist.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.302.057 von Historiker am 22.08.13 12:33:26

Natürlich ist der Beitrag älter. Das zeigt aber mal, wie wenig passiert ist, trotz der immer wieder abgenickten Punkte durch die Troika.
Fakt ist, es SIND Vermögneswerte vorhanden. Das lässt sich aus diversen Statistiken ablesen, die öffentlich zugänglich sind. Man kann natürlich auch Vermögenswerte künstlich verschlechtern, wie eben z.B. in dem Welt Artikel, durch brachialen Widerstand der Gewerkschaften. Dann bleiben halt die Käufer weg.
Punkt ist doch, JEDE Zahlung von Geldern von Gebern ausserhalb Griechenlands ist letztlich ein Abzocken der Geber, solange noch im Griechischen Staatsgebilde Vermögenswerte vorhanden sind.
Vor jeder Hilfe darf jeder Helfer ERWARTEN, das der Hilfsbedürftige zuerst alle seine Mittel einsetzt.
Im Übrigen, was die tatsächlichen Vermögenswerhältnisse, arm und reich innerhalb und ausserhalb Europas angeht, da kann ich z.B. mal auf den Global Wealth Report der Allianz vom Oktober verweisen. Dort ist übrigens Immobilienbesitz ausgeklammert, der von den Schönrechnern der EZB-Studie ja als einer von vielen Makeln angesehen wurde. Auch Statistiken zu den Pro Kopf BIP-s z.B. lassen sich faktisch für alle Welt-Länder im Netz finden.
Für alle diejenigen, die immer noch die Falschbehauptung führen, Deutschland wäre das reichste Land.

Keine Schuldenunion
Keine Haftungsunion
Keine Eurobonds
Keine Vereinigten Staaten von Europa!

s.

[Historiker]

Zitat von stupidgame: Natürlich ist der Beitrag älter. Das zeigt aber mal, wie wenig passiert ist, trotz der immer wieder abgenickten Punkte durch die Troika.
Fakt ist, es SIND Vermögneswerte vorhanden. Das lässt sich aus diversen Statistiken ablesen, die öffentlich zugänglich sind.

Klar sind Vermögenswerte da, aber nicht die Hausnummern, von denen man damals ausgegangen ist. Außerdem lassen sich diese Werte nicht so einfach zu Geld machen, wie wir seit zwei Jahren sehen.

Ich wollte nur sagen: Alte und obsolete Artikel einzustellen, ist wenig hilfreich für die Diskussion.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.302.651 von stupidgame am 22.08.13 13:25:36

Punkt ist doch, JEDE Zahlung von Geldern von Gebern ausserhalb Griechenlands ist letztlich ein Abzocken der Geber, solange noch im Griechischen Staatsgebilde Vermögenswerte vorhanden sind.

Richtig so, jetzt können Historiker und andere Gutmenschen schreiben was sie wollen,alles nur Humbug mit Solidarität usw.Die lachen doch nur über uns.

[Historiker]

Zitat von AHEO: Richtig so, jetzt können Historiker und andere Gutmenschen schreiben was sie wollen...

Immer locker bleiben, keiner will dir was tun.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.302.757 von Historiker am 22.08.13 13:39:06

#22

In GR sollte man erst einmal den Normalzustand herstellen, also Steuergesetze und Durchführung wie in D oder anderen Staaten Nordeuropas.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/06/steuer…

Steuer-Boykott in Griechenland: 60 Milliarden Euro fehlen

06.08.2013

Die Griechen haben allein für die Monate Mai und Juni 613 Millionen Euro an Steuern nicht bezahlt, die sie eigentlich dem Staat schulden. Insgesamt fehlen dem griechischen Staat 59,77 Milliarden Euro an ausstehenden Steuern. Dies gab das Direktorat für die öffentlichen Einnahmen am Montag bekannt.

Die Gründe kommen einem inoffiziellen Steuerboykott gleich..."


Und trotz der Krise gibt es dort immer noch Luxus-Extrawürste wie :


http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE97H00Q201…

"...Beschränkungen bei Zwangsversteigerungen von Eigenheimen..."

Zwar hat die griech. Regierung jetzt angekündigt dies zu ändern, aber wenn man das mal mit D vergleicht. In D wurden Häuser von Leuten, die ihre Schulden bei der Bank nicht bezahlen können oder wollen schon immer zwangsversteigert.

Und nicht nur in der AFD gibt es kritische Stimmen:

http://www.frank-schaeffler.de/griechenland-braucht-keine-fa…

„Griechenland braucht keine falsch verstandene Solidarität”

22.08.2013

[stupidgame]

Auch nicht neu, aber anscheinend immer wieder mal nötig, drauf hinzuweisen (Quelle: CDU):

[Historiker]

Zitat von Blue Max: #22

In GR sollte man erst einmal den Normalzustand herstellen, also Steuergesetze und Durchführung wie in D oder anderen Staaten Nordeuropas.

Richtig, die brauchen zuerst ein funktionierendes Steuersystem. Da tut sich anscheinend wenig. Dann brauchen die eine halbwegs normale öffentliche Verwaltung, auch das ist nicht in Sicht. Die haben nicht mal ein funktionierendes Katasterwesen. Aber beides reicht nicht. Um die Wirtschaft in Gang zu bringen, müssen die eine Menge Regulierungen abschaffen und Leute aus dem Staatsdienst entlassen bzw. deren Privilegien abschaffen.

Ob das alles politisch in absehbarer Zeit durchsetzbar ist, ist fraglich. Kann sein, daß der IWF vorher die Notbremse zieht. Dann wird die 'Troika' mangels Drittbein obsolet und dann ist GR draußen, ganz ohne AfD.

[IllePille]

der letzte Satz ist die Krönung!

@Threaderöffner

mehr als 60 Jahre nach Kriegsende noch von einer historischen Schuld zu sprechen, zeugt von einem seltsamen Geschichts- und Rechtsverständnis. Ich dachte, die Erbsünde hätten wir längst überwunden. Oder würdest du auch die Verantwortung für etwaige Verbrechen deiner Nächsten übernehmen?

Im Übrigen sollte auch zwischen Staaten gelten, daß man zuerst in den eigenen Taschen nach Geld bzw verwertbaren Vermögenswerten sucht, bevor man Dritte angeht. Wer hierzulande in die Hart IV-Schiene rutscht, kann davon ein Lied singen

[Historiker]

Zitat von IllePille: mehr als 60 Jahre nach Kriegsende noch von einer historischen Schuld zu sprechen, zeugt von einem seltsamen Geschichts- und Rechtsverständnis.

Nein, im Gegenteil, nach so langer Zeit ist es eben (nur noch) eine historische Schuld. Dein Einwand klingt so, als ob du den Begriff "historische Schuld" akzeptieren würdest, wenn es z. B. 5 Jahre her wäre. Dann wäre es aber gerade keine historische Schuld.

Das ist eigentlich ganz klar, logisch und leicht verständlich. Ich frage mich immer wieder, warum Leute wie du damit Probleme haben.

[supermario33]

Zitat von stupidgame: Auch nicht neu, aber anscheinend immer wieder mal nötig, drauf hinzuweisen (Quelle: CDU):

Na und? Was soll das? Die SPD lügt doch genauso.

[supermario33]

Zitat von Blue Max: #22

In GR sollte man erst einmal den Normalzustand herstellen, also Steuergesetze und Durchführung wie in D oder anderen Staaten Nordeuropas.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/06/steuer…

Steuer-Boykott in Griechenland: 60 Milliarden Euro fehlen

06.08.2013

Die Griechen haben allein für die Monate Mai und Juni 613 Millionen Euro an Steuern nicht bezahlt, die sie eigentlich dem Staat schulden. Insgesamt fehlen dem griechischen Staat 59,77 Milliarden Euro an ausstehenden Steuern. Dies gab das Direktorat für die öffentlichen Einnahmen am Montag bekannt.

Die Gründe kommen einem inoffiziellen Steuerboykott gleich..."


Und trotz der Krise gibt es dort immer noch Luxus-Extrawürste wie :


http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE97H00Q201…

"...Beschränkungen bei Zwangsversteigerungen von Eigenheimen..."

Zwar hat die griech. Regierung jetzt angekündigt dies zu ändern, aber wenn man das mal mit D vergleicht. In D wurden Häuser von Leuten, die ihre Schulden bei der Bank nicht bezahlen können oder wollen schon immer zwangsversteigert.

Und nicht nur in der AFD gibt es kritische Stimmen:

http://www.frank-schaeffler.de/griechenland-braucht-keine-fa…

„Griechenland braucht keine falsch verstandene Solidarität”

22.08.2013

jetzt bist du aber überrascht oder was?

[Waldsperling]

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[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.303.575 von Historiker am 22.08.13 15:10:36

dein Einwand ist berechtigt. Meine Aussage, das war leider nicht ausformuliert, bezog sich auf den Zusammenhang, den der Threaderöffner zwischen den damaligen Verbrechen und einer daraus resultierenden Verpflichtung heute Lebender hergestellt hat. Deswegen auch mein Verweis auf die Erbsünde. Davon abgesehen gilt, daß es immer Menschen sind, die sich eines Verbrechens schuldig machen. Auch im III. Reich gab es schließlich viele Regimegegner wie auch gewöhnlich Bürger, die sich nicht an den Verbrechen beteiligt haben. Insofern trifft auch diese keine historische Schuld

[supermario33]

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[supermario33]

Zitat von IllePille: dein Einwand ist berechtigt. Meine Aussage, das war leider nicht ausformuliert, bezog sich auf den Zusammenhang, den der Threaderöffner zwischen den damaligen Verbrechen und einer daraus resultierenden Verpflichtung heute Lebender hergestellt hat. Deswegen auch mein Verweis auf die Erbsünde. Davon abgesehen gilt, daß es immer Menschen sind, die sich eines Verbrechens schuldig machen. Auch im III. Reich gab es schließlich viele Regimegegner wie auch gewöhnlich Bürger, die sich nicht an den Verbrechen beteiligt haben. Insofern trifft auch diese keine historische Schuld

Wir sind die Rechtsnachfolger, insofern müssen wir auch ein sehr freizügiges Asylrecht wie aktuell z.b. haben.

[stupidgame]

Zitat von supermario33:

Zitat von stupidgame: Auch nicht neu, aber anscheinend immer wieder mal nötig, drauf hinzuweisen (Quelle: CDU):

Na und? Was soll das? Die SPD lügt doch genauso.

Richtig. Und auch nicht nur die.
Das Hauptproblem ist doch, IMO folgendes... auch keine wahsinnig neue Erkenntnis:
In der existenziellsten Frage überhaupt, der mindestens letzten 95 Jahre in diesem Land, nämlich wenn es darum geht Bürgschaften auszureichen deren Einlösung dieses Land in die Pleite führen können und deren mögliche Haushaltsbelastungen das Leben der Bürger auf Jahrzehnte signifikant verschlechtern könnte, gibt es bislang im Parlament eine Mehrheit von >80% FÜR diese Politik.
Quelle: diverse Abstimmungen des Bundestages über diverse Rettungspakete (Statistik Dt. Bundestag)

Hier funktioniert doch sowas von offensichtlich die repräsentative Demokratie NICHT. Da je nach konkreter Umfrage die Wählermeinung sowas von signifikant davon abweicht.
Quelle: diverse Meinungsumfragen von bekannten Instituten oder Medien zum Thema.
Man hält die Bevölkerung für zu blöde, darüber zu entscheiden... was sie aber sicher nicht ist. Man will nur das offensichtliche Abstimmungsergebnis nicht haben.

Einige entscheidende Leute im Spiel haben ja in einigen Statements schon häufiger ihre Meinung gucken lassen: "Deutschland soll (muss) zahlen, um den Laden zusammenzuhalten," DAS ist das, was nach der Wahl von uns erwartet wird.
George Soros hat die Bezeichnung kreiert: "Guter Hegemon". Quelle etliche Soros` Aussagen der letzten Monate.
Im Grunde kann man das verkürzen auf: "Fresse halten und zahlen"

Ich weiss nicht, geht`s nur mir so? Ich finde es eine Unverfrorenheit, mit welcher Chuzpe hier erwartet wird, dass wir`s Portemonaie aufmachen und zahlen.

s.

[Blue Max]

#35

"...Wir sind die Rechtsnachfolger, insofern müssen wir auch ein sehr freizügiges Asylrecht wie aktuell z.b. haben..."

Eine interessante Logik.

Demnach müssten ehemals faschistische Staaten wie Japan, Italien, Spanien, Ungarn usw ja auch alle ein "freizügiges Asylrecht" haben.

Und von alle Staaten mit Kolonial- und Sklavengeschichte(Belgien, Niederlande, Frankreich, GB, Spanien, Portugal, USA, Russland usw) müsste man dann natürlich auch entsprechendes erwarten.

Wie sieht dagegen die Realität aus ?



http://asienspiegel.ch/2013/03/ein-land-ohne-fluchtlinge/


21.03.2013

"...Japans Medien vermelden Rekordzahlen, was die Zahl der Asylanträge betrifft. So haben gemäss dem Justizministerium 2455 Ausländer letztes Jahr um eine Flüchtlingsstatus in Japan gebeten. Das sind 678 Fälle mehr als noch 2011, wie NHK News festhält. Es ist eine Verzehnfachung im Vergleich zu 2002.

Kurden aus der Türkei, Burmesen, Nepalesen und Pakistaner haben am häufigsten einen Antrag gestellt. Ein Flüchtlingsstatus erhielten lediglich 18 Personen. 112 Menschen wurden aus humanitären Gründen erlaubt, in Japan zu bleiben.

Trotz aller medialen Vermeidungen: Japan ist mit seinen 128 Millionen Einwohnern eine Insel fast ohne Flüchtlinge. Denn im internationalen Vergleich wirken 2455 Fälle wie ein Tropfen auf den heissen Stein..."

"...2012 wurden in 44 Industrieländern 479’3000 Aslyanträge gestellt, wie das UNHCR im neusten Bericht schreibt. Das ist die höchste Zahl seit 2003. Die Schweiz mit 8 Millionen Einwohnern zählte letztes Jahr 25’900. In Deutschland waren es 64’500. Die Schutzquote lag in beiden Ländern bei über 25 Prozent. In Japan werden derweil weit über 90 Prozent der Anträge abgelehnt. Trotz einer weltweiten Verschärfung der Migrationsgesetz hat kein anderes industrialisiertes Land eine höhere Ablehnungsquote..."

"...Erst 1981 wurden ein System für Asylanträge überhaupt eingeführt. Seither stellten bescheidene 14’299 Menschen einen Antrag. In den letzten 20 Jahren gewährte Japan lediglich 616 Menschen den offiziellen Status eines Flüchtlings..."

[buchi1971]

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[alfredogonzales]

Symphathie oder freundsxhaft kanm man sich nicht kaufen. und eine ehe,bei der einer den anderen des geldes wegen heiratet gejt auch in den seltensten faellen gut.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.305.193 von buchi1971 am 22.08.13 17:59:37

#38

"...WIR MÜSSEN VORREITER in Sachen Solidarität bleiben..."

Vielleicht sollte sich D besser an der beispielhaften Solidarität von GB, Schweden oder Dänemark orientieren. Denn die haben den Euro nicht, und zahlen für die Rettung des Euro NICHTS...

"...Wir sind das reichste Land der EU..."

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ezb-studie-zu-wohlstan…



http://de.wikipedia.org/wiki/Wohneigentum

Griechenland 74 %


Deutschland 43 %

[supermario33]

Hier sind doch wieder einige Ewiggestrige unterwegs scheinbar. Nehmt euch ein Beispiel an Kohl, der wußte, dass ihm die EU lieb und teuer sein muß

[VoteforAngie]

Zitat von stupidgame:

Zitat von supermario33: ...

Na und? Was soll das? Die SPD lügt doch genauso.

Richtig. Und auch nicht nur die.
Das Hauptproblem ist doch, IMO folgendes... auch keine wahsinnig neue Erkenntnis:
In der existenziellsten Frage überhaupt, der mindestens letzten 95 Jahre in diesem Land, nämlich wenn es darum geht Bürgschaften auszureichen deren Einlösung dieses Land in die Pleite führen können und deren mögliche Haushaltsbelastungen das Leben der Bürger auf Jahrzehnte signifikant verschlechtern könnte, gibt es bislang im Parlament eine Mehrheit von >80% FÜR diese Politik.
Quelle: diverse Abstimmungen des Bundestages über diverse Rettungspakete (Statistik Dt. Bundestag)

Hier funktioniert doch sowas von offensichtlich die repräsentative Demokratie NICHT. Da je nach konkreter Umfrage die Wählermeinung sowas von signifikant davon abweicht.
Quelle: diverse Meinungsumfragen von bekannten Instituten oder Medien zum Thema.
Man hält die Bevölkerung für zu blöde, darüber zu entscheiden... was sie aber sicher nicht ist. Man will nur das offensichtliche Abstimmungsergebnis nicht haben.

Einige entscheidende Leute im Spiel haben ja in einigen Statements schon häufiger ihre Meinung gucken lassen: "Deutschland soll (muss) zahlen, um den Laden zusammenzuhalten," DAS ist das, was nach der Wahl von uns erwartet wird.
George Soros hat die Bezeichnung kreiert: "Guter Hegemon". Quelle etliche Soros` Aussagen der letzten Monate.
Im Grunde kann man das verkürzen auf: "Fresse halten und zahlen"

Ich weiss nicht, geht`s nur mir so? Ich finde es eine Unverfrorenheit, mit welcher Chuzpe hier erwartet wird, dass wir`s Portemonaie aufmachen und zahlen.

s.

Ja, es geht nur dir so. Willst du bestreiten, dass Deutschland Schuld über Generationen auf sich geladen hat?
Und zur AFD: Die mögen ja bei der Europawahl abräumen ohne 5 % Hürde, aber bei der BTW steht die Koalition

[VoteforAngie]

Zitat von Blue Max: #38

"...WIR MÜSSEN VORREITER in Sachen Solidarität bleiben..."

Vielleicht sollte sich D besser an der beispielhaften Solidarität von GB, Schweden oder Dänemark orientieren. Denn die haben den Euro nicht, und zahlen für die Rettung des Euro NICHTS...

"...Wir sind das reichste Land der EU..."

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ezb-studie-zu-wohlstan…



http://de.wikipedia.org/wiki/Wohneigentum

Griechenland 74 %


Deutschland 43 %

Typische AFD - Grafik

[Historiker]

Zitat von VoteforAngie: Und zur AFD: Die mögen ja bei der Europawahl abräumen ohne 5 % Hürde...

Falls die Partei dann noch in Lage ist, einen Wahlkampf zu finanzieren und zu organisieren.

[MonacoMoneyMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.307.999 von VoteforAngie am 23.08.13 07:57:02

Zitat:
"Willst du bestreiten, dass Deutschland Schuld über Generationen auf sich geladen hat?"

Genau diese Einstellung führt dazu das Rechtsradikale in Deutschland zulauf bekommen.

Ja - Deutschland hat eine historische Schuld auf sich geladen und das darf nicht vergessen werden.

Aber sollen Generationen dafür büssen ?

Das erinnert mich an einen Film wo die Kinder und deren Kindeskinder im Gefängnis waren, nur weil ihrer Vorfahren verurteilt waren.

Meiner Meinung schlägt diese "ihr müsst für die Verbrechen im 2. Weltkriegbüssen" Einstellung genau ins Gegenteill um.
Denn es gibt eine Generation die sind keine Verbrecher des 2.Weltkrieges.

Dieses "büssen" bedeutet genau genommen ,
Klappe halten und das machen was euch gesagt wird egal ob es euch passt oder nicht - und das kann auf dauer nicht gut gehen,
weil es ein Totschlagargument ist und jede Diskussion unterbindet.

Mit freundlichen Grüssen

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.307.999 von VoteforAngie am 23.08.13 07:57:02

Mir kommt das hier eher so vor wie gespielte Naivität. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, das das ernst gemeint ist.
Das ist für mich keine Diskussionsgrundlage.

Erinnert mich lediglich fatal an alte DDR Zeiten. Damals gab es die Einheitsliste der Nationalen Front. Das wars.
Wer die nicht wählen wollte, war nicht "für den Frieden". Alles klar...!?

s.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.304.433 von IllePille am 22.08.13 16:33:47

Meine Aussage, das war leider nicht ausformuliert, bezog sich auf den Zusammenhang, den der Threaderöffner zwischen den damaligen Verbrechen und einer daraus resultierenden Verpflichtung heute Lebender hergestellt hat. Deswegen auch mein Verweis auf die Erbsünde.


Diese empfundene Verpflichtung ist auch völlig in Ordnung und der gestellte Zusammenhang ist natürlich statthaft. Nur das allein ist ja der Garant dafür, dass verbrecherische Entwicklungen, wie die im einstigen NS-Staat, in der heutigen Bundesrepublik nie wieder möglich werden. Das sollte Bürgerpflicht Nr.1 sein! Selbstverständlich!

Und diese ewige Abspule von "Historischer Schuld" - wo kommt die eigentlich her und wer ist deren Wortführer?

Sie ist nichts weiter als eine Geißelung der Deutschen selbst. Quasi in eigener Sache, verdrehen sie das heutige Feedback jener Länder, die damals vom Hitlerstaat überfallen wurden. Aber extern und international, gibt es weltweit dazu keine einzige Stimme, die heute einen tatsächlichen Schuldvorwurf an nachkriegsgeborene Deutsche erhebt. Den hat es auch nie gegeben, nicht als Anklage an die Generationen nach dem Krieg.

Vielmehr geht es um eine und wird eine historische Verantwortung abverlangt, ja, die sich aber, selbstverstehend, aus der historischen Schuld der Kriegsgeneration erwachsen hat.

Und das kann demnach keine Erbsünde im Heute sein, sondern das geeignete und verantwortliche Mittel dafür, dass sich diese Sünde eben nicht vererbt!

Ein feiner aber sehr wichtiger Unterschied!

[leckerkoelsch]

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Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: fehlende Quellenangabe

[supermario33]

wir können es schultern!!!1

[leckerkoelsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.311.145 von supermario33 am 23.08.13 13:53:32

Dann übernimm doch bitte meinen Beitrag und den meiner 5 köpfigen Familie

[Graue-Maus]

Zitat von leckerkoelsch: Dann übernimm doch bitte meinen Beitrag und den meiner 5 köpfigen Familie

Alleinerziehender Vater von 4 Töchtern? Du Armer!

[MonacoMoneyMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.311.145 von supermario33 am 23.08.13 13:53:32

Ich denke mal du meinst damit - du kannst es schultern.

Es erinnert mich sonst a einen Chef - immer wenn er sagt:
"Wir müssen dann mal ...." dann meint er immer die anderen müssen.


Mit freundlichen Grüssen

[k.maerkert [wO]]

Liebe Diskussionsteilnehmer,

noch ein gutgemeinter Hinweis von Seiten der Moderation so kurz vor dem Wochenende:
Bitte achten Sie darauf einen höflichen Umgangston zu wahren (ich blicke in beide Richtungen der pro und contra Fraktionen). Ebenso möchte ich Sie dringend darum bitten, stets ausführliche Quellen (deep-URL und/oder Name des Mediums, Datum, Seitenangabe, Verfasser) anzuführen. Damit bleibt die Diskussion fachlich und nachvollziehbar.


Ansonten bleibt mir nur ein sonniges Wochende zu wünschen. Beste Grüße

k.maerkert

[Blue Max]

#52

Eine uralte Masche. Dagegen hilft nur konsequent Nachahmen, jedesmal wenn man etwas vom Chef will, was nur er machen kann oder nur er unterschreiben kann immer den Satz anfangen mit:

"Chef, wir müssten da mal..."

Irgendwann ist es dem Chef dann auch zu blöd und er redet wieder wie ein normaler Mensch...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.309.511 von TimeTunnel am 23.08.13 10:42:57

#47

Als "historischer Schuld" könnte man ja auch die historisch einmalig hohe Euro-Schuld der Pleiteeuropäer ansehen...

[Waldsperling]

Zitat von TimeTunnel: Meine Aussage, das war leider nicht ausformuliert, bezog sich auf den Zusammenhang, den der Threaderöffner zwischen den damaligen Verbrechen und einer daraus resultierenden Verpflichtung heute Lebender hergestellt hat. Deswegen auch mein Verweis auf die Erbsünde.


Diese empfundene Verpflichtung ist auch völlig in Ordnung und der gestellte Zusammenhang ist natürlich statthaft. Nur das allein ist ja der Garant dafür, dass verbrecherische Entwicklungen, wie die im einstigen NS-Staat, in der heutigen Bundesrepublik nie wieder möglich werden. Das sollte Bürgerpflicht Nr.1 sein! Selbstverständlich!

Und diese ewige Abspule von "Historischer Schuld" - wo kommt die eigentlich her und wer ist deren Wortführer?

Sie ist nichts weiter als eine Geißelung der Deutschen selbst. Quasi in eigener Sache, verdrehen sie das heutige Feedback jener Länder, die damals vom Hitlerstaat überfallen wurden. Aber extern und international, gibt es weltweit dazu keine einzige Stimme, die heute einen tatsächlichen Schuldvorwurf an nachkriegsgeborene Deutsche erhebt. Den hat es auch nie gegeben, nicht als Anklage an die Generationen nach dem Krieg.

Vielmehr geht es um eine und wird eine historische Verantwortung abverlangt, ja, die sich aber, selbstverstehend, aus der historischen Schuld der Kriegsgeneration erwachsen hat.

Und das kann demnach keine Erbsünde im Heute sein, sondern das geeignete und verantwortliche Mittel dafür, dass sich diese Sünde eben nicht vererbt!

Ein feiner aber sehr wichtiger Unterschied!

Was soll das denn für eine Generation sein? Die meisten die 1945 Volljährig waren, haben weniger Schuld auf sich geladen als vielmehr unter diesen Verbrechern gelitten.

[TimeTunnel]

Zitat von Blue Max: #47

Als "historischer Schuld" könnte man ja auch die historisch einmalig hohe Euro-Schuld der Pleiteeuropäer ansehen...

"Historisch" ist da als Begriff in dem Zusammenhang zweckentfremdet, denn Staatsschulden wachsen ohne Unterbrechung, auch in Deutschland. Jeden Tag gibt es einen neuen Höchststand ... "Historisch" einmalig ist da gar nichts mehr.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.312.133 von Waldsperling am 23.08.13 15:46:43

Was soll das denn für eine Generation sein? Die meisten die 1945 Volljährig waren, haben weniger Schuld auf sich geladen als vielmehr unter diesen Verbrechern gelitten.

Glaubst Du im NS-Staat gab es nur Blühende Jugend? Die Jugend ist eine verführte Jugend gewesen, eine der Gleichschaltung mit Kalkül im NS-Staat. Und wo es Verführte gibt, da gibt es auch Verführer, und nein, die waren nicht jugendlich. Aber sie waren die Tätergeneration!

[Historiker]

Die letzten Umfragen und der Trend

Noch 30 Tage bis zur Wahl!

Bei Emnid und GMS kommt die AfD nur noch auf ein Prozent, die Forschungsgruppe Wahlen führt die AfD nur noch unter 'Sonstige'. Bei Forsa, INSA und Allensbach liegt die AfD bei zwei bzw. drei Prozent. Glättet man die Werte, kommt man auf zwei Prozent und einen eher negativen Trend.

Forschungsgruppe Wahlen vom 12.07.2013 = AfD 3 %
Forschungsgruppe Wahlen vom 02.08.2013 = AfD unter Sonstige
Forschungsgruppe Wahlen vom 16.08.2013 = AfD unter Sonstige
Forschungsgruppe Wahlen vom 23.08.2013 = AfD unter Sonstige

http://www.wahlrecht.de/umfragen/politbarometer.htm

Allensbach-Umfrage vom 22.05.2013 = 3,5 %
Allensbach-Umfrage vom 19.06.2013 = 3,0 %
Allensbach-Umfrage vom 12.07.2013 = 3,5 %
Allensbach-Umfrage vom 21.08.2013 = 3,0 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/allensbach.htm

Forsa-Umfrage am 31.07.2013 = 2 %
Forsa-Umfrage am 07.08.2013 = 3 %
Forsa-Umfrage am 14.08.2013 = 3 %
Forsa-Umfrage am 21.08.2013 = 2 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm

INSA-Umfrage am 30.07.2013 = 3 %
INSA-Umfrage am 05.08.2013 = 3 %
INSA-Umfrage am 13.08.2013 = 2 %
INSA-Umfrage am 20.08.2013 = 3 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/insa.htm

GMS-Umfrage am 16.05.2013 = AfD 3 %
GMS-Umfrage am 18.06.2013 = AfD 2 %
GMS-Umfrage am 16.07.2013 = AfD 2 %
GMS-Umfrage am 20.08.2013 = AfD 1 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/gms.htm

Emnid-Umfrage am 28.07.2013 = AfD 3 %
Emnid-Umfrage am 04.08.2013 = AfD 2 %
Emnid-Umfrage am 11.08.2013 = AfD 2 %
Emnid-Umfrage am 18.08.2013 = AfD 1 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/emnid.htm

[Historiker]

Ich sehe gerade, daß auch Infratest-dimap heute eine neue Umfrage hat. Das arbeite ich beim nächsten Mal ein.

Nur ganz kurz: Afd bei 3% (vorher "Sonstiges").

[Larry-King]

Dass Lars Steinke, ein Mitglied der rechten Burschenschaft Hannovera, vom AfD-Vorsitzenden Matthias Hans zum sich für die Äußerungen verantwortlich zeichnenden Pressesprecher ernannt wurde, obwohl der Ex-Kreisvorsitzende der AfD, Claas Otte, seinen Rücktritt mit rechten Äußerungen Steinkes begründete, macht das Ganze noch krasser. Überhaupt scheint in der Göttinger AfD keinerlei Interesse an einer Beschäftigung mit den hauseigenen Naziproblemen zu bestehen. Auf der Facebookseite der AfD findet sich der Post: “Es wurden nie Protokolle verlangt. Es gibt auch keine Protokolle. Wir sind nicht die Stasi und nicht die NSA…” Damit gemeint sind die Protokolle einer Überprüfung aller Mitglieder des AfD-Kreisvorstandes auf “rechtsextremistische Tendenzen”, die Matthias Hans Ende Juni in einer Pressemitteilung angekündigt hatte. Diese Überprüfung hat es demnach nie gegeben. Dass mit Jörg Schoppe eine Person, die Ende letzten Jahres noch für die islamfeindliche Partei “Die Freiheit” im Landtagswahlkampf aktiv war, am 10.08. auch der AfD bei einem Wahlkampfstand geholfen hat, ist da umso bezeichnender. Der Rechtstrend in der AfD Göttingen verfestigt sich weiter, während sich von rechten Umtrieben distanzierende Persönlichkeiten wie Claas Otte aufgeben.

http://gj-goettingen.de/gruene-jugend-goettingen-ruft-weiter…

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.314.945 von Larry-King am 23.08.13 21:33:18

Grüne Jugend... waren das nicht die, die über Wahl-Informationsstände hergefallen sind?
Das zeigt natürlich urdemokratisches Verhalten.
Und Toleranz, die man gegenüber weiss wem alles einfordert, ist man natürlich selber nicht bereit, zu üben.
Ausserdem erstaunt mich schon immer, das man in Deutschland im Grunde täglich den Schwur in der Öffentlichkeit leisten muss, nichts mit rechtsaussen im Sinn zu haben. Also praktisch gleich morgens schon vor dem zähneputzen. Als ob die Leute sonst nichts zu tun haben. Wer nicht schwört, ist schonmal verdächtig.
Auch absolut auffällig, im Grunde einen Tag nach der Entscheidung der AfD. eine Partei zu gründen und an den BTW teilnbehmen zu wollen, da waren dann schon diverse Schmutzwühler in diversen Blogs und einschlägigen Medien bei der Arbeit und starteten eine persönliche Diffamierungskampagne gegen etliche Spitzenleute der AfD. Also so schnell können selbst beste Journalisten nicht sein. Das hat man alles vorher für den Fall der Fälle schon in der Schublade gehabt. (Wer hier Quellen haben will, die kann ich gerne nachliefern)
Frage, die man sich da immer stellen muss, was hat sowas mit der Partei zu tun? Und, siehe da, ausserdem haben ja wohl speziell die Pädo-Grünen auch nicht grade keinen Dreck am Stecken.
Ja, wer mit Schmutz wirft, muss sich nicht wundern, wenn er dreckige Hände hat.
Ich persönlich kann auf diesen amerikanisierten Wahlkampfstil übrigens gut verzichten. Mir liegt es an Sachauseinandersetzungen.
Wer es mit wem und wann und vieviel in seinem Privatleben treibt ist mir sowas von schnuppe.

s.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.314.945 von Larry-King am 23.08.13 21:33:18

Du bist ja noch penetranter als diese doppel_otze und der Mutzenopa in Personalunion.

Hast du auch was neues auf Lager oder gibt Indymedia und die gr aus Göttingen nicht mehr her?

[Stilles_Wasser]

Seit Wochen werden wieder und wieder weniger als 10 umstrittene Fälle durchgekaut. Wobei zum Teil Aussage gegen Aussage steht und somit erst Mal die Unschuldsvermutung gelten sollte.




Die AfD hat schon über 16.000 Mitglieder.
Ich fühle mich wohl, mit einer jungen Partei, bei der über 99,9 Prozent der Mitglieder unbestrittene Demokraten sind!

[supermario33]

http://afd-thueringen.de/2013/08/thuringer-sachsen-vereint-w…

Jetzt mischen die sogar Merkel bei ihrem Wahlkampf auf, perfekte Wahlkampfstrategie, muß man leider sagen.

[supermario33]

Thüringer & Sachsen vereint: Wahlkampf in Oschatz, AfD war präsent !
23. August
Gestern, am 22.08., war Frau Merkel auf Wahlkampftour in Oschatz . Es waren ab 19.00 Uhr ungefähr 5000 Besucher vor Ort. Alle Leute standen sehr dicht gedrängt, so dass man Mühe hatte, immer die Plakate hochzuheben, Absetzen war fast unmöglich.

Von der AfD Sachsen waren ca. 30 Aktivisten da, um Frau Merkel und die CDU auf unsere Präsenz hinzuweisen. Andere Parteien waren sehr vereinzelt vertreten . Wir zeigten unseren Protest mit Plakaten und vermieden im Gegensatz zu anderen Organisationen, Frau Merkels Ausführungen mit Buhrufen oder Pfiffen zu quittieren. Jeder Wahlkämpfer muß seine Botschaft ungestört verbreiten können, auch wenn diese falsch ist. Den CDU Sympathisanten war das nicht entgangen dass wir sehr diszipliniert auftraten. Ich hatte 2 Tage vorher die Rede unserer Bundessprecherin Frau Petry auch in Oschatz gehört, und der Unterschied war enorm. Während Frau Petry direkt die Probleme Deutschlands ansprach, ihre Rede Substanz und Inhalt hatte, war bei Frau Merkel allenfalls Routine im Herabspulen von Nichtssagendem vorhanden. Problematische Themen versuchte sie mit Pauschalaussagen zu verschleiern. Nach der Rede fragte man sich, über was sie eigentlich gesprochen hatte.

Manchen Beobachtern, die sich beim Klatschen zurückhielten, drückte ich einen Infoflyer der AfD in die Hände. Einige kamen sogar und holten sich Flyer ab. Die Skeptiker sind überwiegend der Meinung, dass Frau Merkel trotz Lügen weiter die Macht haben würde.

Die CDU Klatscher, die mit Bussen zum Wahlevent gekommen waren, versuchten ihrer Pflicht nachzukommen und pünktlich Beifall zu spenden, was aber oft nicht reichte, um die Mißfallsbekundungen der Bürger zu übertönen.

Auf den reservierten, vorderen Plätzen saßen die herangekarrten Parteisoldaten, nur diese wurden von den Fernsehkameras erfasst. Aber an den Bildern, die ich gemacht habe, kann man erkennen, dass sehr wohl Opposition vorhanden war. Bei der Abfahrt von Frau Merkel standen wir mit Plakaten am Straßenrand, damit sie unsere Partei nicht vergißt.

Ich würde mich sehr freuen, wenn sich auf der Wahlveranstaltung Frau Merkels in Ilmenau am kommenden Montag, 26.08., um 16 Uhr vor der Ilmenauer Festhalle, auch einige Aktivisten und Unterstützer der AfD sehen lassen!
http://afd-thueringen.de/2013/08/thuringer-sachsen-vereint-w…

[supermario33]

Auch als Mitgleid einer anderen Partei muß ich sagen: Wo leben wir denn? Wo ist der Schulterschluss der Demokraten?

Veranstaltung gestürmt
AfD-Chef Lucke bei Wahlkampfveranstaltung angegriffen
24.08.2013 · Bernd Lucke, der Vorsitzende der „Alternative für Deutschland“ ist bei einer Wahlkampfveranstaltung in Bremen angegriffen worden. Acht Vermummte hätten die Bühne gestürmt und ihn zu Boden gestoßen; Lucke sei unverletzt, teilte die Polizei mit.

Gründungsparteitag der Alternative für Deutschland
© DPA
Von Vermummten attackiert: der AfD-Vorsitzende Bernd Lucke
Der Parteivorsitzende der Alternative für Deutschland (AfD), Bernd Lucke, ist am Samstag auf einer Wahlkampfveranstaltung in Bremen angegriffen worden. Nach Angaben der Polizei blieb er unverletzt. Der Vorfall ereignete sich am Samstagnachmittag während einer Veranstaltung der eurokritischen Partei auf der Waldbühne im Bremer Bürgerpark. Acht vermummte und vermutlich dem linksextremen Lager zuzuordnende Angreifer hätten während einer Rede Luckes die Bühne gestürmt und diesen zu Boden gestoßen, sagte eine Polizeisprecherin der Nachrichtenagentur dpa in Hannover. Die Gründe für den Angriff seien noch unklar. Die Angreifer seien mit Reizgas, Pfefferspray und mindestens einem Messer bewaffnet gewesen. Sie hätten sich vermutlich während der Rede Luckes unbemerkt in einem an die Bühne angrenzenden Waldstück genähert. Die Polizei nimmt an, dass sich bis zu 20 Angreifer „in den Büschen versteckt“ hatten.

Beim Handgemenge auf der Bühne und bei der anschließenden Verfolgung wurden den Angaben nach 15 Personen durch Reizgas, ein AfD-Mitglied zudem durch einen Messerschnitt an der Hand verletzt. Drei Angreifer wurden bei der Verfolgung, an der sich neben Polizisten auch Parteifreunde Luckes beteiligten, festgenommen. Erst nach längerer Pause wurde die Veranstaltung unter massivem Polizeischutz fortgesetzt.

Lucke, der seine Rede nach dem Angriff fortsetzte, zeigte sich nach Angaben seiner Partei „schockiert und empört“: „Es ist eine unerträgliche Störung des demokratischen Wettbewerbs, dass Schlägertruppen wie seinerzeit in der Weimarer Republik friedliche Wahlkampfveranstaltungen der Alternative für Deutschland stören und dabei billigend in Kauf nehmen, Menschen zu verletzen.“ Die eurokritische Partei hatte sich in den vergangenen Wochen mehrfach über massive Behinderungen im Wahlkampf beklagt. Im gesamten Bundesgebiet würden immer wieder Wahlplakate zerstört, und es komme zu Übergriffen auf Wahlkampfhelfer, hieß es.

http://www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl-2013/veran…

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.319.799 von supermario33 am 25.08.13 13:05:52

Es gib leider auch parallel dazu die entsprechende rhetorische Hetzkampagne.
Man schaue mal in den "Anti Nazi Blog" immerhin der Online Ausgabe der "Zeit" oder in die Online "TAZ".
Dazu kommen einige Blogger mit Schreibstil - schon bald vergleichbar mit dem "Stürmer" von vor 70 Jahren.
Die wehren sich natürlich vehement gegen diese Vergleiche. Es sind aber praktisch von der Art her genau solche Brunnenvergiftungen, wie es damals gab.

Übrigens - meine ganz persönliche Einschätzung - von der Dummheit her unterscheiden sich für mich brauner Mob und schwarzer Block auf der Straße nicht.
Beides sind einfach tumbe Kamfgruppen fürs grobe. Einer inhaltlichen Auseinandersetzung weder willens, noch fähig.

s.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.320.097 von stupidgame am 25.08.13 14:15:51

Du hast die Grünhemden vergessen.

Die haben nur die Farbe gewechselt.

[Groupier]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: Provokation

[supermario33]

Zitat von stupidgame: Es gib leider auch parallel dazu die entsprechende rhetorische Hetzkampagne.
Man schaue mal in den "Anti Nazi Blog" immerhin der Online Ausgabe der "Zeit" oder in die Online "TAZ".
Dazu kommen einige Blogger mit Schreibstil - schon bald vergleichbar mit dem "Stürmer" von vor 70 Jahren.
Die wehren sich natürlich vehement gegen diese Vergleiche. Es sind aber praktisch von der Art her genau solche Brunnenvergiftungen, wie es damals gab.

Übrigens - meine ganz persönliche Einschätzung - von der Dummheit her unterscheiden sich für mich brauner Mob und schwarzer Block auf der Straße nicht.
Beides sind einfach tumbe Kamfgruppen fürs grobe. Einer inhaltlichen Auseinandersetzung weder willens, noch fähig.

s.

Bin zwar von anderer Partei, aber das Schweigen der anderen Parteien zu solchen Schweinereien ist peinlich.

[supermario33]

Zitat von supermario33: Thüringer & Sachsen vereint: Wahlkampf in Oschatz, AfD war präsent !
23. August
Gestern, am 22.08., war Frau Merkel auf Wahlkampftour in Oschatz . Es waren ab 19.00 Uhr ungefähr 5000 Besucher vor Ort. Alle Leute standen sehr dicht gedrängt, so dass man Mühe hatte, immer die Plakate hochzuheben, Absetzen war fast unmöglich.

Von der AfD Sachsen waren ca. 30 Aktivisten da, um Frau Merkel und die CDU auf unsere Präsenz hinzuweisen. Andere Parteien waren sehr vereinzelt vertreten . Wir zeigten unseren Protest mit Plakaten und vermieden im Gegensatz zu anderen Organisationen, Frau Merkels Ausführungen mit Buhrufen oder Pfiffen zu quittieren. Jeder Wahlkämpfer muß seine Botschaft ungestört verbreiten können, auch wenn diese falsch ist. Den CDU Sympathisanten war das nicht entgangen dass wir sehr diszipliniert auftraten. Ich hatte 2 Tage vorher die Rede unserer Bundessprecherin Frau Petry auch in Oschatz gehört, und der Unterschied war enorm. Während Frau Petry direkt die Probleme Deutschlands ansprach, ihre Rede Substanz und Inhalt hatte, war bei Frau Merkel allenfalls Routine im Herabspulen von Nichtssagendem vorhanden. Problematische Themen versuchte sie mit Pauschalaussagen zu verschleiern. Nach der Rede fragte man sich, über was sie eigentlich gesprochen hatte.

Manchen Beobachtern, die sich beim Klatschen zurückhielten, drückte ich einen Infoflyer der AfD in die Hände. Einige kamen sogar und holten sich Flyer ab. Die Skeptiker sind überwiegend der Meinung, dass Frau Merkel trotz Lügen weiter die Macht haben würde.

Die CDU Klatscher, die mit Bussen zum Wahlevent gekommen waren, versuchten ihrer Pflicht nachzukommen und pünktlich Beifall zu spenden, was aber oft nicht reichte, um die Mißfallsbekundungen der Bürger zu übertönen.

Auf den reservierten, vorderen Plätzen saßen die herangekarrten Parteisoldaten, nur diese wurden von den Fernsehkameras erfasst. Aber an den Bildern, die ich gemacht habe, kann man erkennen, dass sehr wohl Opposition vorhanden war. Bei der Abfahrt von Frau Merkel standen wir mit Plakaten am Straßenrand, damit sie unsere Partei nicht vergißt.

Ich würde mich sehr freuen, wenn sich auf der Wahlveranstaltung Frau Merkels in Ilmenau am kommenden Montag, 26.08., um 16 Uhr vor der Ilmenauer Festhalle, auch einige Aktivisten und Unterstützer der AfD sehen lassen!
http://afd-thueringen.de/2013/08/thuringer-sachsen-vereint-w…

Ich frag mich wirklich, warum sich die AFD mit Kleben von Plakaten in irgendwelchen Hinterecken beschäftigt, anstatt wie oben die die Gegner aufzusuchen und "aufzumischen". Zeigt, dass dort zuviel "Anstand" herrscht. War gestern auf Wahlveranstaltung, da haben die Grünen mit Plakaten wirklich gut beeindruckt bei der CDU. Die wissen, wie es geht.

[supermario33]

Zitat von supermario33:

Zitat von supermario33: Thüringer & Sachsen vereint: Wahlkampf in Oschatz, AfD war präsent !
23. August
Gestern, am 22.08., war Frau Merkel auf Wahlkampftour in Oschatz . Es waren ab 19.00 Uhr ungefähr 5000 Besucher vor Ort. Alle Leute standen sehr dicht gedrängt, so dass man Mühe hatte, immer die Plakate hochzuheben, Absetzen war fast unmöglich.

Von der AfD Sachsen waren ca. 30 Aktivisten da, um Frau Merkel und die CDU auf unsere Präsenz hinzuweisen. Andere Parteien waren sehr vereinzelt vertreten . Wir zeigten unseren Protest mit Plakaten und vermieden im Gegensatz zu anderen Organisationen, Frau Merkels Ausführungen mit Buhrufen oder Pfiffen zu quittieren. Jeder Wahlkämpfer muß seine Botschaft ungestört verbreiten können, auch wenn diese falsch ist. Den CDU Sympathisanten war das nicht entgangen dass wir sehr diszipliniert auftraten. Ich hatte 2 Tage vorher die Rede unserer Bundessprecherin Frau Petry auch in Oschatz gehört, und der Unterschied war enorm. Während Frau Petry direkt die Probleme Deutschlands ansprach, ihre Rede Substanz und Inhalt hatte, war bei Frau Merkel allenfalls Routine im Herabspulen von Nichtssagendem vorhanden. Problematische Themen versuchte sie mit Pauschalaussagen zu verschleiern. Nach der Rede fragte man sich, über was sie eigentlich gesprochen hatte.

Manchen Beobachtern, die sich beim Klatschen zurückhielten, drückte ich einen Infoflyer der AfD in die Hände. Einige kamen sogar und holten sich Flyer ab. Die Skeptiker sind überwiegend der Meinung, dass Frau Merkel trotz Lügen weiter die Macht haben würde.

Die CDU Klatscher, die mit Bussen zum Wahlevent gekommen waren, versuchten ihrer Pflicht nachzukommen und pünktlich Beifall zu spenden, was aber oft nicht reichte, um die Mißfallsbekundungen der Bürger zu übertönen.

Auf den reservierten, vorderen Plätzen saßen die herangekarrten Parteisoldaten, nur diese wurden von den Fernsehkameras erfasst. Aber an den Bildern, die ich gemacht habe, kann man erkennen, dass sehr wohl Opposition vorhanden war. Bei der Abfahrt von Frau Merkel standen wir mit Plakaten am Straßenrand, damit sie unsere Partei nicht vergißt.

Ich würde mich sehr freuen, wenn sich auf der Wahlveranstaltung Frau Merkels in Ilmenau am kommenden Montag, 26.08., um 16 Uhr vor der Ilmenauer Festhalle, auch einige Aktivisten und Unterstützer der AfD sehen lassen!
http://afd-thueringen.de/2013/08/thuringer-sachsen-vereint-w…

Ich frag mich wirklich, warum sich die AFD mit Kleben von Plakaten in irgendwelchen Hinterecken beschäftigt, anstatt wie oben die die Gegner aufzusuchen und "aufzumischen". Zeigt, dass dort zuviel "Anstand" herrscht. War gestern auf Wahlveranstaltung, da haben die Grünen mit Plakaten wirklich gut beeindruckt bei der CDU. Die wissen, wie es geht.

Da merkt man einfach, dass die AFD zwar sehr bemüht ist, aber die AFD ler keine Berufspolitiker sind. Das ist gut und schlecht

[supermario33]

Zitat von stupidgame: Natürlich ist der Beitrag älter. Das zeigt aber mal, wie wenig passiert ist, trotz der immer wieder abgenickten Punkte durch die Troika.
Fakt ist, es SIND Vermögneswerte vorhanden. Das lässt sich aus diversen Statistiken ablesen, die öffentlich zugänglich sind. Man kann natürlich auch Vermögenswerte künstlich verschlechtern, wie eben z.B. in dem Welt Artikel, durch brachialen Widerstand der Gewerkschaften. Dann bleiben halt die Käufer weg.
Punkt ist doch, JEDE Zahlung von Geldern von Gebern ausserhalb Griechenlands ist letztlich ein Abzocken der Geber, solange noch im Griechischen Staatsgebilde Vermögenswerte vorhanden sind.
Vor jeder Hilfe darf jeder Helfer ERWARTEN, das der Hilfsbedürftige zuerst alle seine Mittel einsetzt.
Im Übrigen, was die tatsächlichen Vermögenswerhältnisse, arm und reich innerhalb und ausserhalb Europas angeht, da kann ich z.B. mal auf den Global Wealth Report der Allianz vom Oktober verweisen. Dort ist übrigens Immobilienbesitz ausgeklammert, der von den Schönrechnern der EZB-Studie ja als einer von vielen Makeln angesehen wurde. Auch Statistiken zu den Pro Kopf BIP-s z.B. lassen sich faktisch für alle Welt-Länder im Netz finden.
Für alle diejenigen, die immer noch die Falschbehauptung führen, Deutschland wäre das reichste Land.

Keine Schuldenunion
Keine Haftungsunion
Keine Eurobonds
Keine Vereinigten Staaten von Europa!

s.

und das kann die AFD verhindern?

[supermario33]

http://wahl-o-meter.com/Willkommen.html#.Uh7l75IW1Le

[worldwideweb]

Schonmal dran gedacht, dass man am Wahl-o-meter mehrmals dran teilnehmen kann und die Ergebnisse daher ein klitzekleines bisschen verzerrt sein könnten?

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.347.931 von worldwideweb am 29.08.13 10:54:57

Nein; das kann man nicht.

Deshalb habe ich noch nicht daran gedacht.

Aber ich habe Verständnis für Deine Wunschträume.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.346.215 von supermario33 am 28.08.13 23:48:32

Wenn die Leute vernünftig wählen würden und die AfD die absolute Mehrheit hätte - dann ganz sicher.

[butcherfriend]

Wenn sich die Menschen erst zu Wahlkampfzeiten mit der Parteiprogrammatik auseinandersetzen, ist denen eh nicht zu helfen. Ich persönlich bin eher angewidert von den Wahlkampfhelfern auf der Strasse und den Plakaten. Inspiriert bin ich durch die Taten oder eher Untaten der Parteien in ihrer Arbeit in den letzten ca. 20-25 Jahren.
Grüne Kriegstreiber,Rote Steuerlügner, Schwarze Wendehälse, Gelbe Ahnungslose,...
wie gesagt, ohne ein Rep zu sein, aber deren Plakat ist wenigstens ehrlich..Welches A... wählen Sie nächstes mal wieder??

[worldwideweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.348.027 von raceglider am 29.08.13 11:04:04

Aber weeßte schon wie der Wahl-o-meter funktioniert. Da geht's darum, wie oft der jeweilige Name einer Partei im Netz (also z. B. bei Twitter) genannt wird. Und nicht darum, ob jemand aktiv sagt: "Dieser oder jener Partei geb ich meine Stimme."

[supermario33]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fleischhauer-kolum…


S.P.O.N. - Der Schwarze Kanal: "Nazis, verpisst euch!"

Eine Kolumne von Jan Fleischhauer

Linke Schläger gehen auf Wahlkämpfer der Alternative für Deutschland los - und kaum jemand empört sich. Anders herum, bei einer Attacke von rechts gegen links, funktionieren die Reflexe tadellos.

Nehmen wir einmal an, bei der Wahlkampfveranstaltung einer jungen Partei, die für ihren Einzug in den Bundestag kämpft, würde eine Gruppe Rechtsradikaler auftauchen, um die Zuhörer einzuschüchtern. Der Vorsitzende, der gerade spricht, würde von zwei Schlägern attackiert und von der Bühne gestoßen. Eine Reihe von Umstehenden, darunter zwei Kinder, müssten sich anschließend wegen des Einsatzes von Pfefferspray behandeln lassen. Ein Parteimitglied, das dem bedrängten Redner zur Hilfe eilen wollte, würde mit einem Messer bedrängt.

Auf das Echo müsste man nicht lange warten: Eine Reihe von Politikern würde erklären, wie erschüttert sie über den Angriff seien, und versprechen, alles in ihrer Macht Stehende zu tun, damit sich ein solcher feiger Anschlag nicht wiederhole. Im Landtag würden ein paar aufrechte Abgeordnete eine aktuelle Stunde beantragen, um über die wachsende Gefahr von Rechts zu beraten. In den Medien gäbe es besorgte Kommentare zur Wehrhaftigkeit der Demokratie, und das Bielefelder Institut für Konflikt- und Gewaltforschung wäre mit einer Studie über Motive und Hintergrund rechter Gewalttäter zur Stelle.

Der Vorfall ist real. Der Angriff hat sich am vergangenen Samstag bei einem Wahlkampfauftritt in Bremerhaven zugetragen, die betroffene Partei heißt "Alternative für Deutschland" (AfD). Doch außer ein paar Zeitungsartikeln, in denen der Polizeibericht referiert wurde, hat man sich in diesem Fall jede weitere Diskussion erspart. Nur der wackere Johannes Kahrs von der SPD hielt es für notwendig, eindringlich an das Recht aller Parteien zu erinnern, "ungestört Wahlkampf zu machen".

Attacken aus dem linksradikalen Spektrum

Es ist nicht das erste Mal, dass sich die AfD Attacken aus dem linksradikalen Spektrum erwehren muss. Seit Wochen werden regelmäßig Plakate zerstört oder mit "Nazis verpisst euch"-Aufklebern überklebt. Immer wieder kommt es an Infoständen zu Auseinandersetzungen, bei denen Parteimitglieder beschimpft oder körperlich angegangen werden. In Nürnberg erlitt der dortige Direktkandidat Schläge und Tritte gegen Kopf und Schulter, als er seinen Stand schützen wollte. Am vergangenen Sonntag, nur wenige Stunden nach dem Angriff auf Parteichef Bernd Lucke, musste sich eine AfD-Aktivistin in Schwerin nach einem Schlag auf den Kopf in ärztliche Behandlung begeben.

Ich hege keine besonderen Sympathien für die AfD. Wenn es eine Lehre aus der Finanzkrise zu ziehen gibt, dann doch wohl die, dass man nicht zu viel auf die Prognosefähigkeit von Ökonomen geben sollte. Mir ist es ein Rätsel, warum die Leute ihre Hoffnung nun auf einen Hamburger Wirtschaftsprofessor setzen, der ihnen sagt, dass ein Euro-Austritt schon gutgehen wird. Ich weiß nicht, wie hoch Herr Lucke das Risiko einschätzt, dass es entgegen seinen Berechnungen doch schief läuft: Ich jedenfalls möchte mich ungern auf seine Rechenkünste verlassen.

Aber man muss schon ziemlich vernagelt sein, um in dieser Partei eine Gefahr für die Demokratie zu sehen. Offenbar reicht es, dass man sich Gedanken um den Verbleib deutscher Steuergelder macht, um als Verfassungsfeind oder Schlimmeres zu gelten. "Wir wollen nicht, dass solche und andere rechte Parteien ihr nationalistisches, rassistisches, antisemitisches und islamfeindliches Gedankengut verbreiten können, auch nicht im Wahlkampf", heißt es bei der Grünen Jugend, die auch 68 Jahre nach Kriegsende noch unverdrossen mit deutschen Nazis aufräumt. Man kann nicht nur in der vierten Generation Vertriebener sein, wie sich zeigt, sondern auch Widerstandskämpfer.

Zwei Sorten Gewalt

Es hat in Deutschland Tradition, zwischen linker und rechter Gewalt einen Unterschied zu machen. Sobald man sich eine der umlaufenden "Anti"-Losungen ans Revers heften kann - gegen Sexismus, Rassismus und Krieg -, ist auch der offene Terror fashionable. Schon die Achtundsechziger fanden es lustig, ihnen Missliebige aus dem Fenster zu hängen oder anderweitig zu malträtieren. Heute sprengt man eben die nächste Veranstaltung, die einem nicht passt, oder tritt einen Infostand zusammen.

Es war übrigens kein rechter Scharfmacher, sondern der später heilig gesprochene Jürgen Habermas, der 1967, im ersten Erschrecken über die wieder zutage tretende Radikalität, vom "linken Faschismus" sprach und diesem Verdikt, kaum einschränkend, hinzufügte: "Jedenfalls glaube ich Gründe zu haben, diese Terminologie vorzuschlagen." Habermas blieb mit seiner Einschätzung im akademischen Milieu allerdings alleine, wie die weitere Entwicklung zeigte. Er hat sich dann auch bald für seine Wortwahl entschuldigt, womit ihn die Studenten wieder lieb hatten.

Die Unduldsamkeit mit abweichenden Meinung entspringt nicht besonderem Scharfsinn, sondern im Gegenteil eher Gedankenfaulheit: Wer andere niederbrüllt oder sonstwie zum Schweigen bringt, muss sich nicht die Mühe machen, ihre Argumente zu widerlegen. Tatsächlich bringt es die Erregungswilligen in arge Verlegenheit, wenn sie begründen sollen, was sie so schlimm finden, dass es ihnen die Sprache verschlägt. Auch darin sind sich linke und rechte Krawallbrüder gleich, aller Vorbildung, die Erstere von Letzteren trennen mag, zum Trotz.

[Groupier]

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[supermario33]

geile Plakate

[dasheinerle]

Lucke kommt !
..oder besser: er kam nach Dresden und der Altmarkt war voll !!!

Da ich zufällig in Dresden war und die Straßenplakate entlang der Uni (!!!), auch Großplakate "Lucky Luckes" Kommen ankündigten, habe ich mir dieses Schauspiel nicht entgehen lassen.
Klasse der Mann ! Souverän ! Wortgewand und sympathisch !

Dieser Euro-Wahn erinnert mich immer stärker an die Blase ion Japan, als alte Bewertunmgsmaßstäbe als "dämlich" tituliert wurden und an den ach so tollen Neuen Markt der Möchtegernbörsianer: Hier wurde das KGV als veraltet und borniert gepriesen. KGV von 100 oder 1000 waren "in" - das Ende kam rasch. Und auch jetzt werden alle Währungspolitischen und -wissenschaftlichen Weisheiten über den Haufen geworfen.

Klar, dass da Exeperten wir Professor Lucke der Kragen platzt!

Jedenfalls war es eine beeindruckende Rede und eine ebenso beeindruckte beeindruckende Menschenschar von über 1500 Interessierten aller Altersgruppen.
Totschweigen ist da wohl kaum mehr möglich - bin gespannt, was heute, am 30.9.2013 in München mit Prof. Lucke abgehen wird.

Hier Bilder zu Dresden, Altmarkt am 21.8.2013

[worldwideweb]

Is dit der Parteitag der grauen Panther?

[GillyBaer]

Zitat von dasheinerle: Lucke kommt !
..oder besser: er kam nach Dresden und der Altmarkt war voll !!!

Dresden hieß früher schon Tal der Ahnungslosen.

In der kritischeren Messestadt Leipzig war der AfD Auftritt mit Zugpferchen Frauke ein Reinfall.

Klar, dass da Exeperten wir Professor Lucke der Kragen platzt!

"Exe" passt schon !

[KritischerLeser]

GröVaz - Größter Volkswirtschaftler aller Zeiten - Lucke in der HandelsBILD:

Lucke hält eine Rückkehr zur D-Mark ohne großen Schaden für die deutsche Wirtschaft für möglich. „Deutschland kann auch ohne den Euro wirtschaftlich erfolgreich sein“, sagte er. „Diese Positionen sind begründet und kein Populismus“, verteidigte sich der AfD-Chef. Die Risiken bei der Auflösung der Währungsunion wollte Lucke nicht beziffern. „Seriös kann man weder diese Kosten noch die Kosten eines Verbleibs im Euro beziffern“, sagte er.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundestagswa…

Fassen wir die Position der AfD-Gurkentruppe also mal zusammen:

1. Wir wissen nicht so genau, was wir wollen.
2. Wir wissen schon erst recht nicht, wie wir es machen wollen.
3. Wir wissen weder etwas über die Folgen noch die Kosten, wenn wir - was auch immer - machen würden.
4. Wir wissen also gar nichts. Was wir aber GLAUBEN: Der Wähler ist dumm genug, das nicht zu merken!

[migi20]

!

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[DerWegerGerd]

Die Afd weiss schon sehr genau, was sie will !
10 Punkte - Programm mal lesen !(auch für Legastmatiker verständlich)!

Apropos: Hier das aktuelle Bild von der gerade zu Ende gehenden Veranstaltung in München!

Lucky Lucke goes Bavaria !

[DerWegerGerd]

Freitag, 30. August 18.40 Uhr

München – Rund 1.300 Menschen empfingen Bernd Lucke, Sprecher der Alternative für Deutschland, heute Nachmittag bei Sonnenschein und weiß-blauem Himmel auf dem Münchner Marienplatz.
Lucke machte während seiner Rede deutlich, dass es Alternativen zur derzeitigen Politik gäbe und beschränkte sich nicht alleine auf die Eurorettungspolitik.
Mit der Bundesregierung ging er dabei hart ins Gericht: „Die Bundesregierung bemüht sich verzweifelt, die Wahrheit über das Eurodesaster und vor allem dessen Kosten bis zum Wahlabend zu verheimlichen. Dies aber werden wir verhindern.“
Auch das Fehlen einer echten Opposition kritisierte er scharf.

Dabei traf er den Nerv des Publikums, welches seinen Ausführungen begeistert folgte.
Der AfD-Sprecher wies klar darauf hin, dass der Euro den Wohlstand in ganz Europa bedrohe.
Griechenland und weitere Krisenländer wie Portugal würden sich innerhalb des Euroraums wirtschaftlich nie erholen können, während den Steuerzahlern in den übrigen europäischen Ländern immer höhere Kosten für die Rettungspakete aufgebürdet werden.
Darüber hinaus belaste die von der EZB verfolgte Niedrigzinspolitik insbesondere die Mittelschicht. Besondere Zustimmung erntete er mit seinen Aussagen zum Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG):
„Wir benötigen eine grundlegende Reform des EEG. Es ist zutiefst unsozial, die Subventionen für Sonnen- und Windenergie über den Strompreis zu finanzieren.“

Gegen 19:30 Uhr wird Bernd Lucke im Festsaal des Augustiner Kellers zu einer zweiten Rede erwartet.
Pressemitteilung-afd

[GillyBaer]

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[GillyBaer]

Zitat von DerWegerGerd: Freitag, 30. August 18.40 Uhr

Dabei traf er den Nerv des Publikums, welches seinen Ausführungen begeistert folgte.
Der AfD-Sprecher wies klar darauf hin, dass der Euro den Wohlstand in ganz Europa bedrohe.

klar, so eine Anti-Euro-Rede kommt bei den CSU-Fachleuten und -Finanzexperten immer an!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.358.601 von DerWegerGerd am 30.08.13 17:10:26

auch für Legastmatiker verständlich



von denen tummeln sich auch einige hier herum.

[migi20]

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[cmeise]

Dann hätten wir die 2 unwirtschaftlichsten Länder für 100 Mrd. € entsorgt.

Liest man Beiträge der AfD - Fans ist der Fremdschämfaktor exorbitant hoch.

[migi20]

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[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.149 von migi20 am 30.08.13 21:28:51

Ausser Beleidigungen und einer aggressiven, menschenverachtenden Sprache habe ich von dir eigentlich nichts bemerkenswertes gelesen.

[KritischerLeser]

Zitat von migi20:

Zitat von GillyBaer: ...

oder zu blöd, wie die Leute der AfD Tea Party, die immer die Bedingungen für den Schuldenerlass unterschlagen!

klar, man erlässt jetzt 50 Mrd. € schulden den Griechen und dann werden sie aus dem € geschmissen und endlich hat dieses Fass ohne boden einen Deckel.

Selbstverständlich hätte man das natürlich 2010 schon machen sollen. Dann wäre dies alles erledigt. Griechenland ihre Drachme wieder, die Arbeitslosigkeit niemals so hoch wie jetzt und Europa hätte dies "nur" 50 Mrd. € gekostet. Und Richtung Portugal hat man auch sagen können, entweder Reformen oder raus aus dem €. Fertig.

Dann hätten wir die 2 unwirtschaftlichsten Länder für 100 Mrd. € entsorgt.

Und die BNP, General,DB, CoBa, etc.pp und in Folge IT, ES, FR und D gleich mit. Was für ein grandioser, "billiger" 100Mrd € Entsorgungsplan!
Billig, ja das könnt ihr.....

[Groupier]

Zitat von cmeise: Dann hätten wir die 2 unwirtschaftlichsten Länder für 100 Mrd. € entsorgt.

Liest man Beiträge der AfD - Fans ist der Fremdschämfaktor exorbitant hoch.

Genau!
Wenn´s ums Geld geht bin ich total asozial.
Denn mir schmeisst leider keiner auch nur einen €uro hinterher.
Und dieses korrupte Gebilde in G. kassiert die Milliarden gleich im Dutzend.

[migi20]

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[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.319 von KritischerLeser am 30.08.13 22:03:28

Wieso die Kanzlette und ihr Finanz-Hiwi
hat doch gesagt die Sparkonten sind sicher!

Als Kollateralschaden wären nur ein paar
Hedgefondsmanager und korrupte
Milliardäre vom Bankenturm gesprungen.

Der gesamte Derivate- und Zockermarkt hätte sich von selbst erledigt.

Die ohnehin längst überfällige Regulierung der Finanzbranche wäre Obsolet.

Und Stellen als Erntehelfer in der Pfalz
hats für Finanzwirtschaffter genug.

[KritischerLeser]

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[migi20]

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[KritischerLeser]

Zitat von Groupier: Wieso die Kanzlette und ihr Finanz-Hiwi
hat doch gesagt die Sparkonten sind sicher!

Als Kollateralschaden wären nur ein paar
Hedgefondsmanager und korrupte
Milliardäre vom Bankenturm gesprungen.

Der gesamte Derivate- und Zockermarkt hätte sich von selbst erledigt.

Die ohnehin längst überfällige Regulierung der Finanzbranche wäre Obsolet.

Und Stellen als Erntehelfer in der Pfalz
hats für Finanzwirtschaffter genug.

Wie bitte? Kollateralschäden? Schon mal ne Bank-Bilanz gesehen? Eher nicht, ansonsten ...ach vergiss es.
Was die Regulierung anbelangt: Bin ich voll dafür, ist in Arbeit, aber zu lasch und zu langsam.

[migi20]

!

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[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.405 von migi20 am 30.08.13 22:23:15

Nein er bürgt nur für die Investmentzocker.



Wer sich die offizielle Parteien-AbSchmierliste ansieht der weis doch sofort.
Wohin der Hase läuft.

DIESE PARTEIEN WERDEN DER FINANZINDUSTRIE NIEMALS DIE NÖTIGEN FESSELN ANLEGEN.

Und das da oben sind nur die offiziellen Zahlen von Bundestag.de!

Gell Herr Kohl.

Und wie war das als Personalbanker Coach Herr Steinbrück.

[OnkelDilbert]

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[KritischerLeser]

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[OnkelDilbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.453 von KritischerLeser am 30.08.13 22:44:28

Ja, genau. Die deutschen Arbeitnehmer überweisen ihren Lohn gleich direkt an die Banken, dann läuft alles wie geschmiert.

[nippontrader]

!

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[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.461 von OnkelDilbert am 30.08.13 22:47:59

Noch besser die werden statt mit Geld direkt
mit gehebelten Optionscheinen und Credit Default Swaps entlohnt.

Der Müll muss ja raus aus den Bilanzen.

Mit Immo-Anteilsscheinen von US-Schrottimmos
könnte man locker auf Jahre hinaus
die Manager-Boni und Abfindungen abdecken.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.453 von KritischerLeser am 30.08.13 22:44:28

Wer sagt uns denn, dass du kein verkappter Nazi bist?
Nur weil du rotgrün bist?
Dein Schreibstil weist jedenfalls nicht auf ein ausgeprägtes Demokratieverständnis hin.

Die Farbenlehre sagt jedenfalls ganz klar, was die Mischung aus grün mit rot ergibt.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.383 von KritischerLeser am 30.08.13 22:18:16

OK!

Wenn das so ist!
Dann sind wir mal ehrlich.

1. G. hätte von den deutschen Banken nie und nimmer Kredite in diesen Höhen erhalten dürfen.

2. Wenn dadurch jetzt deutsche Banken in Schieflage sind warum verstaatlichen wir diese kriminellen und verantwortungslosen Zockerbuden dann nicht einfach.

Meine Antwort ist!
Nun weil sie im wesentlichen Ihre Sesselfurzenden Hiwis und alles Abnicker
im deutschen Bundestag sitzen haben.

[OnkelDilbert]

Könnte ich dann wenigstens den Müll als Sicherheit für meine weiteren Kreditverpflichtungen hinterlegen, so wie es die (EZ)Banken machen (dürfen)

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.523 von OnkelDilbert am 30.08.13 23:03:51

Ja könnt´s gehn.
Ich würde mich aber nur gg. harte Währung von meinen Scheinen trennen wollen.

Schweizer Franken, Norwegische Krone, Singapur Dollar vielleicht noch...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.359.623 von GillyBaer am 30.08.13 19:41:15

Jaja, blabla.
Ihr macht einen Anti-AfD-Thread nach dem anderen auf.
Nutzen tut es euch nichts.



Wählen Sie den besten TV-Spot!
Nur 90 Sekunden dauert ein Wahlwerbespot, anderthalb Minuten, mit denen die Parteien die Wähler überzeugen wollen. Doch wollen die Wähler die Kanzlerin aus nächster Nähe sehen, wollen sie wissen, was eine Schauspielschülerin über Callcenter denkt? Entscheiden Sie selbst: Wählen Sie den besten - oder am wenigsten schlechten - TV-Spot.


Stand 30.08. um 22:30

http://www.n-tv.de/politik/Waehlen-Sie-den-besten-TV-Spot-ar…

[migi20]

!

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[wuscheler]

Wer grün wählt, wählt den Krieg.
Die Ex-Pazifisten stehen für Angriffskrieg ohne völkerrechtliche Legitimation:


Cohn-Bendit über Syrien-Intervention
"Deutschland sollte sich beteiligen"
Einen US-Alleingang fände er "fatal": Als erster Grüner fordert Europapolitiker Cohn-Bendit im Interview, dass Deutschland sich an der Vorbereitung eines Einsatzes gegen Assad beteiligen muss. Rot-Grün warnt er davor, mit "billigem Anti-Amerikanismus" Wahlkampf zu machen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/cohn-bendit-ueber-…


Naja, Eltern mit Gewissen können die Cohn-Bendit-Partei ja eh nicht wählen, oder?

[dasheinerle]

!

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[dasheinerle]

!

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[KritischerLeser]

Zitat von Groupier: OK!

Wenn das so ist!
Dann sind wir mal ehrlich.

1. G. hätte von den deutschen Banken nie und nimmer Kredite in diesen Höhen erhalten dürfen.

2. Wenn dadurch jetzt deutsche Banken in Schieflage sind warum verstaatlichen wir diese kriminellen und verantwortungslosen Zockerbuden dann nicht einfach.

Meine Antwort ist!
Nun weil sie im wesentlichen Ihre Sesselfurzenden Hiwis und alles Abnicker
im deutschen Bundestag sitzen haben.

Zu 1. D'accord - aber hätte hätte Fahrradkette. Es war nun mal so.
Zu 2: Das hat ja nicht nur die Banken in D betroffen. So wie es damals aussah, wären erst die in F, IT oder ES dran gewesen. Also praktisch alle Banken in Europa verstaatlichen? (Und ich muss mir hier vorwerfen lassen, ich sei ein Linker Faschist -- hahaha. Ach nee, die NPD fordert ja auch die Bankenverstaatlichung.)
Und dann? Kapitalverkehrskontrollen in alle nicht EU -Länder gegen die zu erwartende Repatrierung? Keine gute Idee.

Deine Antwort kommentiere ich nicht.

[GillyBaer]

!

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[migi20]

!

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[Groupier]

Kritischer Leser hat schon recht.

Aber wir haben de facto keine €uro-Rettungspolitik.
Sondern eine Bankenrettungspolitik.

Oder hat schon jemand einen der grossen DAX-Industriekapitäne vor einem Mikrophon heulen sehen das er den €uro unbedingt für sein Unternehmen braucht.

[GillyBaer]

!

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[Groupier]

!

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[GillyBaer]

Zitat von Groupier: Naja!

Was sollte ein alter in die Jahre gekommener Stadtindianer schon anderes behaupten.

Solche Heiner-Kasperle und Quotenschänder haben bei WO nichts zu suchen.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.831 von GillyBaer am 31.08.13 00:55:04

Oh!
Danke für das Kompliment

[aekschonaer]

Zitat von wuscheler: Wer grün wählt, wählt den Krieg.
Die Ex-Pazifisten stehen für Angriffskrieg ohne völkerrechtliche Legitimation:


Cohn-Bendit über Syrien-Intervention
"Deutschland sollte sich beteiligen"
Einen US-Alleingang fände er "fatal": Als erster Grüner fordert Europapolitiker Cohn-Bendit im Interview, dass Deutschland sich an der Vorbereitung eines Einsatzes gegen Assad beteiligen muss. Rot-Grün warnt er davor, mit "billigem Anti-Amerikanismus" Wahlkampf zu machen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/cohn-bendit-ueber-…


Naja, Eltern mit Gewissen können die Cohn-Bendit-Partei ja eh nicht wählen, oder?


Ich würde Eltern durch Menschen ersetzen.

[aekschonaer]

!

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[aekschonaer]

!

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[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.483 von nippontrader am 30.08.13 22:53:57

Aber man sollte doch bitte nicht vergessen, dass dieses Forum seinen Unterhaltungswert behalten sollte.

Wenn es nun Leute wie den Kritischen Leser nicht gäbe, hätten wir kein Kontrastmittel.

Dann wären die Leute mit Kenntnissen und Durchblick unter sich und würden sich dauernd erzählen, was sie ohnehin längst wissen.
Das würde öde.

Also, Kritischer Leser, nur zu! Und weiter so.
Wir brauchen Dich.

Claudia Roth ist auch von Ahnung weitgehend unbelastet, aber immer wieder mal einen Lacher wert.

[wuscheler]

Zitat von GillyBaer: Zur Info:
Jürgen Trittin wird in einigen Internetforen folgendeAussage zugeschrieben: „Deutschland verschwindet jeden Tag immer mehr und das finde ich großartig.“ Jürgen Trittin hat diesen Satz nie gesagt. Es handelt sich um ein frei erfundenes Zitat. Jürgen Trittin behält sich rechtliche Schritte gegen jeden vor, der diese falsche Behauptung weiterverbreitet.

Claudia Roth hat ja auch rechtlich untersagt, dass es ihr weiter unterstellt wird, sie habe eine Pistole in ihrer Handtasche. Es wäre ja auch zu einfach gewesen, den Polizeibericht der Verkehrskontrolle vorzulegen, auf dem diese falschen Gerüchte basieren.
http://www.spiegel.de/panorama/leute/gruenen-chefin-roth-von…
Dass allen Bundestags-Abgeordneten diese Pistole zu ihrem Schutz zusteht, ist Fakt. Auch wenn die ein oder andere diese Pistole aus Gewissensgründen in der Waffenkammer des Bundestages lässt.


Dieses Zitat von Fischer ist jedoch belegt:

"Stalin war also so ein Typ wie wir, nicht nur, dass er sich auch als Revolutionär verstanden und gelebt hat, sondern er war im wahrsten Sinne des Wortes eben auch ein Typ."
Joschka Fischer, Zeitschrift "Autonomie" Nr. 2, 1977
http://de.wikiquote.org/wiki/Diskussion:Joschka_Fischer

Soso, "ein Typ wie wir".
Der hat nur neben zahlreichen anderen Verbrechen den Völkermord Holodomor (Hungerholocaust) zu verantworten, mit bis zu 14,5 Millionen Toten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Frage dich einmal, ob ein Politiker, der statt Stalin den Hitler als "Revolutionär und Typ wie wir" bezeichnete noch tragbar wäre.






Bildquelle http://www.detlev-mahnert.de/biermann-fischer.html

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.507 von wuscheler am 30.08.13 22:59:48

Die Farbenlehre sagt jedenfalls ganz klar, was die Mischung aus grün mit rot ergibt.

Aquarell Farbmalkasten?? Das ist also die Farbenlehre, mit der sich die AfD die Welt ausmalt!
Wird heute in erster Linie von alten Leuten benutzt um sich ihre Jugend hübsch bunt in Erinnerung zu rufen...
Für die Darstellung und das Verständnis der heutigen Welt ungefähr ein ähnlich irrelevantes Nischenphänom wie die AfD.

Die "intellektuelle" AfD. Blabla BlubbBlubb

[pmm1450]

Zitat von supermario33:

Zitat von stupidgame: DAS ist natürlich ein Argument, weil die SPD genauso lügt, sind die Lügen der CDU/CSU FDP Grünen usw. legitim !?

[wuscheler]

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.361.395 von wuscheler am 31.08.13 10:23:59

Jürgen Trittin, designierter Bundesfinanzminister einer Rot-Grünen Regierung. Eine Horrorvorstellung.
Endgültig auf Linie gebracht würde der Mann auf der denkwürdigen US-Reise im Sommer 2011.
Eine, in der Tat interessante Besuchsliste:
in New York stand unter anderem ein Besuch bei der führenden Großbank JPMorgan Chase sowie bei Standard & Poor’s auf dem Programm. Ein Treffen mit dem stellvertretenden Chef des Internationalen Währungsfonds (IWF), John Lipsky...
Spätestens seit diesem Zeitpunkt sind von seiner Seite permanent Forderungen nach dem ganzen Grausamkeitenkatalog zu vernehmen. Von Eurobonds bis zur "verstärkten europäischen Integration".
http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/trittin-fordert-…

Wohin die Reise eindeutig gehen soll, das war im späten Frühling des Jahres 2012 zu lesen. Interessanterweise ist die Quelle mit dem Originaltext nicht mehr verfügbar.
Von Cecilia Frank

Ex-Außenminister und Grünen-Ikone Joschka Fischer fordert: Deutschland soll die Schulden der Euro-Staaten zahlen. Der Aufbau der EU habe zur längsten "Periode des Friedens und des Wohlstands in der Geschichte des Kontinents" geführt, Deutschland habe profitiert, schrieb er für die Denkfabrik Project Syndicate. Außerdem gehe es der deutschen Wirtschaft wegen teilweise kreditfinanzierter Wachstumsprogramme aus China und Amerika heute so gut. Sonst wäre sie 2009 von einem schweren Schlag getroffen worden.

Argument für die Spendier-Forderung ist u.a. die Geschichte: Deutschland habe sich und die europäische Ordnung im 20. Jahrhundert zwei mal zerstört. Die Zustimmung zur Wiedervereinigung habe es nur wegen der richtige Schlüsse aus seiner Geschichte erhalten. "Es wäre tragisch und ironisch, wenn ein restauriertes Deutschland, mit friedlichen Mitteln und mit den besten Absichten, die europäische Ordnung ein drittes Mal ruiniert".
Konkret verlangt Fischer: "Unbegrenzter Erwerb" von Staatsanleihen der Schuldenländer durch die EZB. Europäisierung nationaler Schulden über Eurobonds. Wachstumsprogramme. Deutschland müsse sich für die Fiskalunion entscheiden. "Letztlich bedeutet es: Überleben der Eurozone mit der wirtschaftlichen Macht und dem Vermögen Deutschlands".
...Project Syndicate soll indirekt vom US-Milliardär George Soros unterstützt werden. Die in Prag residierende Organisation wirkt insbesondere durch die Verbreitung von Artikeln.

Sicher hier keinesfalls ein Zufall, die Veröffentlichung über eine Soros-Organisation. Soros selber, ohne jegliche politische Legitimation, übt massiv Einfluss auf maßgebliche Poliker aus. Nachgewisenermaßen wurde er von mehreren deutschen Ministern empfangen. Ein Gespräch im Bundeskanzleramt gelang ihm bis dato - zumindest nach meiner Info - noch nicht. Steht aber, nach Aussagen von ihm in mehreren Printmedien weiter auf seiner Agenda.
Diese Küchenkabinette sind weder legitimiert, noch in irgendeiner Weise demokratisch kontrolliert. Und sowohl Fischer als auch Trittin fallen dort immer wieder durch Veröffentlichungen und Gästelisten auf.
Das politische strategische Ziel dieser Truppe dürfte ziemlich klar sein. Man hält ja auch an Aussagen darüber kaum noch hinter dem Berg.

Gastbeitrag von Hans-Werner Sinn „Die Argumente von George Soros stechen nicht“

07.05.2013 · Deutschland kann Eurobonds nicht akzeptieren. Der Großinvestor Soros fordert also faktisch das Ende des Euro. Doch selbst wenn Deutschland austräte, hätten die südlichen Länder ein erhebliches Wettbewerbsproblem.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/…

Die anmaßende Mission des Multimilliardärs Soros

Der US-Multimilliardär George Soros maßregelt mit Vorliebe die Deutschen. Er, der gewiefte Pionier der Hedgefonds, ist gegen das Sparen in Europa und für eine Haftungsunion. Koste es, was es wolle
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article115244783/Die-a…

s.

[Groupier]

[Groupier]

!

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[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.360.717 von dasheinerle am 30.08.13 23:55:16

Darum!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.363.579 von Groupier am 01.09.13 01:21:03

Nur mal interessehalber: In dem Schräd gehts vornehmlich um die AfD. Du arbeitest Dich aber manisch an den Grünen ab. Eigentliche Konkurrenz Eurer SuperDuper Partei sind aber Bayernpartei, Reps, CDU/CSU, irgendwie auch die FDP. Glaubst Du, Du kannst noch Stimmen holen, wenn Du auf allem rumprügelst, was irgendwie etwas Grün aussieht? Hast Du vielleicht ein privates Trauma? Ich bin sicher, dass Du Hilfe finden kannst.

[wuscheler]

Zitat von cmeise: Ich bin sicher, dass Du Hilfe finden kannst.

Ja, am 22.09.2013 gibt's Hilfe:

[DerWegerGerd]

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[Groupier]

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[JoeKerZe]

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[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.366.239 von JoeKerZe am 01.09.13 23:39:58

Wenn man sich mit Argumenten nicht mehr wehren kann, dann artet es eben so aus.

[VoteforAngie]

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[VoteforAngie]

A pro po AFD: Ich war die Woche als CDU-Sympathisant in Frankfurt am Römer bei unserer Kanzlerin. Gute Rede!!

Was mich und einige Parteifreunde beunruhigt: Neben den üblichen Linken haben jetzt wohl auch die Blauen von der AFD entdeckt, wie man Wahlkampf macht, indem man bei der Konkurrenz massiv auftritt und auf sich aufmersam macht . Und anderes als die Linken mit eher pöbelhaftem Auftreten wirken die Plakate halt bei CDUlern und haben Merkel auch bei Parteifreunden leider ein wenig die Show gestohlen.
Wie dem auch sei: Merkel macht das schon!!

[wuscheler]

!

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[supermario33]

Zitat von VoteforAngie: A pro po AFD: Ich war die Woche als CDU-Sympathisant in Frankfurt am Römer bei unserer Kanzlerin. Gute Rede!!

Was mich und einige Parteifreunde beunruhigt: Neben den üblichen Linken haben jetzt wohl auch die Blauen von der AFD entdeckt, wie man Wahlkampf macht, indem man bei der Konkurrenz massiv auftritt und auf sich aufmersam macht . Und anderes als die Linken mit eher pöbelhaftem Auftreten wirken die Plakate halt bei CDUlern und haben Merkel auch bei Parteifreunden leider ein wenig die Show gestohlen.
Wie dem auch sei: Merkel macht das schon!!

Ich finde es immer eine Bereicherung, wenn Gegner da sind, mag es dem Redner auch nicht passen und die Leute ablenken

[supermario33]

Zitat von wuscheler:

geil

[supermario33]

Zitat von dasheinerle: Lucke kommt !
..oder besser: er kam nach Dresden und der Altmarkt war voll !!!

Da ich zufällig in Dresden war und die Straßenplakate entlang der Uni (!!!), auch Großplakate "Lucky Luckes" Kommen ankündigten, habe ich mir dieses Schauspiel nicht entgehen lassen.
Klasse der Mann ! Souverän ! Wortgewand und sympathisch !

Dieser Euro-Wahn erinnert mich immer stärker an die Blase ion Japan, als alte Bewertunmgsmaßstäbe als "dämlich" tituliert wurden und an den ach so tollen Neuen Markt der Möchtegernbörsianer: Hier wurde das KGV als veraltet und borniert gepriesen. KGV von 100 oder 1000 waren "in" - das Ende kam rasch. Und auch jetzt werden alle Währungspolitischen und -wissenschaftlichen Weisheiten über den Haufen geworfen.

Klar, dass da Exeperten wir Professor Lucke der Kragen platzt!

Jedenfalls war es eine beeindruckende Rede und eine ebenso beeindruckte beeindruckende Menschenschar von über 1500 Interessierten aller Altersgruppen.
Totschweigen ist da wohl kaum mehr möglich - bin gespannt, was heute, am 30.9.2013 in München mit Prof. Lucke abgehen wird.

Hier Bilder zu Dresden, Altmarkt am 21.8.2013

Bei Merkel waren aber 5 mal mehr Leute!!!!

[supermario33]

Zitat von Blue Max: #38

"...WIR MÜSSEN VORREITER in Sachen Solidarität bleiben..."

Vielleicht sollte sich D besser an der beispielhaften Solidarität von GB, Schweden oder Dänemark orientieren. Denn die haben den Euro nicht, und zahlen für die Rettung des Euro NICHTS...

"...Wir sind das reichste Land der EU..."

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ezb-studie-zu-wohlstan…



http://de.wikipedia.org/wiki/Wohneigentum

Griechenland 74 %


Deutschland 43 %

Dennoch: Wir müssen moralisch gesehen den anderen helfen

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.367.969 von supermario33 am 02.09.13 11:25:37

Bei Merkel waren aber 5 mal mehr Leute!!!!

Die dümmsten Schafe suche sich ihre Metzger selber.

[dasheinerle]

Mr. DAX:



Übrigens:

hier ne innovative Idee der AfD:
http://www.geldbombe.com/index.html

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.367.987 von supermario33 am 02.09.13 11:27:31

#159

Du meinst, so wie die D geholfen haben bei der Finanzierung der Wiedervereinigung oder bei den Hochwassern ?

Wieviele Milliarden Euro kamen bei diesen Ereignissen denn aus Südeuropa ?...

[k.maerkert [wO]]

Hallo Diskussionsteilnehmer,

Beiträge, die Inhalte Dritter (andere Homepages, Zeitungen, etc.) wiedergeben ohne, dass daneben eine detaillierte Quellenagabe steht (deep-URL und/oder Medium, Datum, Seitenzahl), entsprechen nicht den wallstreet : online Boardregeln und werden gelöscht. Daher bitte ich alle dies zu beachten. Die Diskussion soll durchgängig nachvollziehbar bleiben, dies geht nur mit richtigen Quellenangaben (dies gilt auch für Beiträge zu historischen Ereignissen). Zudem ist es im Interesse eines jeden einzelnen eine genaue Quellenangabe hinzuzufügen, da so keine Urheberrechtsverletzungen ggü. Dritten und evtl. daraus resultierende Forderungen entstehen können.


Beste Grüße

k.maerkert

[wuscheler]

Für die 21000 Threadklicker heute und alle lieben argumentelosen Denunzianten zum Freuen ... sieht doch gut aus für die AfD:


Bundestagswahl: 20% für die AfD?
Landet die Alternative für Deutschland (AfD) bei der Bundestagswahl wirklich bei gut 20% der Stimmen? Die „Prognosebörse“ des Handelsblatts sagt dies jedenfalls voraus.



http://www.godmode-trader.de/nachricht/Bundestagswahl-20-fue…

[dasheinerle]

Empöööööööööörend !
..soweit ... so lustig!
Aber irgendwo hört der Spaß so langsam auf!

So etwas wird mit Professor Lucke und der AfD nicht passieren !

Gerade kam folgendes über facebook rein:

BERLIN VERBIETET WEIHNACHTEN 2013

Der einflussreiche islamische Gelehrte Yussuf al-Qaradawi hetzt gegen die Christen. Man müsse allen Christen die Feier des Weihnachtsfestes verbieten, forderte der 83 Jährige.
Das war 2009.

Heute schreiben wir das Jahr 2013 und da die westlichen Politiker etwas langsam sind, aber dennoch gerne auf Forderungen aus dem Orient eingehen und diese unterwürfigst erfüllen, haben nun die berliner Politiker Weihnachten einfach verboten. Und damit sich die Moslems nicht diskriminiert fühlen, darf auch keine Dekoration aufgehängt werden und andere christliche Feste werden auch gestrichen.
Bislang zwar nur aus dem öffentlichen Raum, denn in diesem hat die christliche Kultur nichts zu suchen, so die Politiker.

Kein verspäteter Aprilscherz: Das Bezirksamt Berlin Friedrichshain-Kreuzberg schafft Weihnachten ab. Die Behörden erlauben keine Weihnachtsfeiern mehr auf öffentlichen Plätzen oder Straßen. Ein Tannenbaum darf nur noch an einem zentralen, vorher von den Behörden zugewiesenen Platz aufgestellt werden – das berichtet die “Berliner Zeitung”. Das Festverbot wurde von Grünen, Linken und Piraten beschlossen.



Der zuständige Stadtrat Peter Beckers (SPD) beantwortet den Protest gegen das öffentliche Weihnachtsverbot gegenüber der BZ so: “Warum müssen religiöse Feste in der Öffentlichkeit gefeiert werden?“

Jetzt wird es nicht mehr lange dauern und Weihnachten verschwindet auch aus dem Kalender.
Egal wie man zu Weihnachten steht oder es als Fest des Kommerzes ansieht, es hat aber eine Tradition in der christlichen Welt, und wenn Politiker Traditionen und Kultur verbieten, nur um einer anderen Religion zu gefallen, dann ist dies Hochverrat am Volk.

Und da nun ein freier Raum entsteht, kann man darauf warten, dass muslimische Feste in aller Öffentlichkeit gefeiert werden und das alles Christliche in naher Zukunft verboten und dessen Ausführung unter Strafe gestellt wird.


Indexexpurgatorius's Blog
Just another WordPress.com weblog
Berlin verbietet Weihnachten 2013
Geschrieben am September 2, 2013 von indexexpurgatorius
http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2013/09/02/berlin-ve…

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.369.855 von dasheinerle am 02.09.13 16:17:10

#1

Das die SPD den Menschen jetzt sogar das Weihnachten feiern verbietet, passt in deren menschenverachtendes Weltbild.

150 Jahre SPD - das sind mehr als genug. Wer sowas wählt, ist selber schuld...

[Groupier]

Zitat von VoteforAngie: A pro po AFD: Ich war die Woche als CDU-Sympathisant in Frankfurt am Römer bei unserer Kanzlerin.
Gute Rede!!


Was mich und einige Parteifreunde beunruhigt: Neben den üblichen Linken haben jetzt wohl auch die Blauen von der AFD entdeckt, wie man Wahlkampf macht, indem man bei der Konkurrenz massiv auftritt und auf sich aufmersam macht . Und anderes als die Linken mit eher pöbelhaftem Auftreten wirken die Plakate halt bei CDUlern und haben Merkel auch bei Parteifreunden leider ein wenig die Show gestohlen.
Wie dem auch sei: Merkel macht das schon!!

Wie schön für dich!

[Doppelvize]

Zitat von Blue Max: #1

Das die SPD den Menschen jetzt sogar das Weihnachten feiern verbietet, passt in deren menschenverachtendes Weltbild.

150 Jahre SPD - das sind mehr als genug. Wer sowas wählt, ist selber schuld...

Sämtliche Feiertage gehören abgeschafft! Die mindern nur unsere Wirtschaftsleistung! Wer meint einem arbeitslosen langhaarigen Wanderprediger huldigen zu müssen, der kann ja Urlaub nehmen!

[supermario33]

Zitat von Groupier:

Zitat von VoteforAngie: A pro po AFD: Ich war die Woche als CDU-Sympathisant in Frankfurt am Römer bei unserer Kanzlerin.
Gute Rede!!


Was mich und einige Parteifreunde beunruhigt: Neben den üblichen Linken haben jetzt wohl auch die Blauen von der AFD entdeckt, wie man Wahlkampf macht, indem man bei der Konkurrenz massiv auftritt und auf sich aufmersam macht . Und anderes als die Linken mit eher pöbelhaftem Auftreten wirken die Plakate halt bei CDUlern und haben Merkel auch bei Parteifreunden leider ein wenig die Show gestohlen.
Wie dem auch sei: Merkel macht das schon!!

Wie schön für dich!

Bißchne mehr Solidarität mit Griechenland würde auch der AFD nicht schaden

[supermario33]

Zitat von dasheinerle: Mr. DAX:



Übrigens:

hier ne innovative Idee der AfD:
http://www.geldbombe.com/index.html

Dirk Müller ist allerdings geil an der Seite von der AFd

[wuscheler]

Zitat von supermario33: Bißchne mehr Solidarität mit Griechenland würde auch der AFD nicht schaden

Dass mit den via ESFS, ESM & Bailouts verschleuderten hunderten von milliarden Euros nicht "Griechenland" oder gar "die Griechen" gerettet wurden/werden, zeigt dir ein Blick in die Verschuldungs- und Arbeitslosenstatistik des Landes. Die sieht heutzutage noch desaströser aus, als vor Beginn der ganzen Endlos-"Rettungen".

Die CDUCSUSPDFDPGrüne-Blockflöte hat damit die Gläubiger-Banken Griechenlands gerettet, aber (außer deren Bankstern & Großindustriellen) nicht einen einzigen Griechen. Da war NULL europäische Solidarität mit den griechischen Bürgern zu sehen.

Ein Schuldenschnitt mit Rückkehr zur Drachme würde die griechischen Bürger weit mehr retten, als all der von der Blockflöte betriebene Mummenschanz.

Daher erst recht: AfD!

[AHEO]

Bißchne mehr Solidarität mit Griechenland würde auch der AFD nicht schaden

Soviel Solidarität die AfD gegenüber den Griechen zeigt, zeigt keine Partei in Deutschland und der EU auch nicht. Die Griechen sollen nur das umsetzen was Ihnen Lucke empfiehlt dann werden sie auch aus der Krise heraus kommen.
Lucke sagt doch selbst wenn sie aus dem Euro ausgestiegen sind, erst dann soll man den Griechen helfen. Solange sie im Euro sind ist das alles nur ein Fass ohne Boden und die Griechen werden auch mit den dauernd transferierten Milliarden nie aus der Krise kommen.

Recht hat er der Lucke. Das ist halt der feine Unterschied zwischen einem echten Prof. und einem falschem Doktor oder Doktor auf falschem Posten.

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[DerWegerGerd]

!

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[JoeKerZe]

Mr. Dax über Meinungsfreiheit und warum er AfD wählen wird:

https://www.facebook.com/photo.php?v=1412894832265603

[JoeKerZe]

ups, da war einer schneller als ich

[Historiker]

Die AfD fürchtet Unterwanderung durch Rechte

Berlin (RPO). In den Landesverbänden der Partei Alternative für Deutschland (AfD) wächst die Sorge vor einer Unterwanderung durch rechte Parteigänger.

"Es lässt sich leider nicht leugnen, dass sich in mehreren Ländern systematisch rechte Gruppen formieren, die auf Inhalte und Image unserer Partei Einfluss nehmen wollen", sagte der Hamburger AfD-Sprecher Jörn Kruse dem "Spiegel".

http://www.rp-online.de/politik/deutschland/bundestagswahl/d…

[cmeise]

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[JoeKerZe]

cmeise
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Online seit 11 Minuten

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[cmeise]

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[JoeKerZe]

... und so geht's

[DerWegerGerd]

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[Groupier]

!

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[Groupier]

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[VoteforAngie]

Zitat von Groupier:

üble anti-spd und cdu-hetze

[VoteforAngie]

Zitat von Groupier:

es wird weitergehen

[VoteforAngie]

Zitat von wuscheler:

Zitat von supermario33: Bißchne mehr Solidarität mit Griechenland würde auch der AFD nicht schaden

Dass mit den via ESFS, ESM & Bailouts verschleuderten hunderten von milliarden Euros nicht "Griechenland" oder gar "die Griechen" gerettet wurden/werden, zeigt dir ein Blick in die Verschuldungs- und Arbeitslosenstatistik des Landes. Die sieht heutzutage noch desaströser aus, als vor Beginn der ganzen Endlos-"Rettungen".

Die CDUCSUSPDFDPGrüne-Blockflöte hat damit die Gläubiger-Banken Griechenlands gerettet, aber (außer deren Bankstern & Großindustriellen) nicht einen einzigen Griechen. Da war NULL europäische Solidarität mit den griechischen Bürgern zu sehen.

Ein Schuldenschnitt mit Rückkehr zur Drachme würde die griechischen Bürger weit mehr retten, als all der von der Blockflöte betriebene Mummenschanz.

Daher erst recht: AfD!

Die AFd nervt gewaltig. Was bist du denn für einer?

[VoteforAngie]

Zitat von AHEO: WIR MÜSSEN VORREITER in Sachen Solidarität bleiben. Wir sind das reichste Land der EU. Wir können es schultern. Ist hier bei einigen schon der Krieg vergessen, die Schäden, die Hitler verursacht hat? Auch in Griechenland?


Was du schreibst ist großer Humbug.

es wird doch jetzt schon auf die Pferde geschlagen was das Zeug hält, alles fürs Euroland. Am Ende kommt dann dies heraus.

Siehe Link:

http://www.hna.de/magazin/beruf-karriere/aok-studie-ueber-al…

Wählt unsere Angie, die macht das schon

[VoteforAngie]

schlimm
28.08.13 17:45 Uhr
543
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[News anzeigen]
Wall Street Journal: AfD-Chef Bernd Lucke könnte "Lucky Lucke" werden
[Bild: Wall Street Journal: AfD-Chef Bernd Lucke könnte "Lucky Lucke" werden]
Einen Aufschwung in der Wählerresonanz verzeichnet das New Yorker Wirtschaftsblatt "The Wall Street Journal" für die "Alternative für Deutschland" (AfD) bei der kommenden Bundestagswahl.

In den Medien der USA spielt die AfD eine Rolle und das "Wall Street Journal" sieht den Sprecher der Partei, den Hamburger Wirtschaftsprofessor Bernd Lucke, möglicherweise in der Rolle eines "Lucky Lucke".

Dazu verhelfe ihm das Aufflammen der Griechenlandkrise mit der Notwendigkeit baldig neuer Zahlungen an das überschuldete Land. Das Blatt titelt: "Lucke, leader of anti-euro party, getting luckier".

http://www.shortnews.de/id/1047540/wall-street-journal-afd-c…

[wuscheler]

Zitat von VoteforAngie:

Zitat von Groupier:

üble anti-spd und cdu-hetze

Schon interessant, dass du das spontan auf CDU und SPD beziehst.
Dabei sind die beiden Parteien dort gar nicht explizit benannt.
Schlechtes Gewissen?

Kann ich verstehen. Aber bitte die CSU, die FDP und die Grünen nicht vergessen, die sind damit auch gemeint, denn die haben in ihrer Regierungszeit den Schnüfflern ebenfalls den Freibrief unterschrieben.

[wuscheler]

Zitat von VoteforAngie: Wählt unsere Angie, die macht das schon

Klar macht sie es.
Sie macht es auch sehr gut.
Frage ist nur: für wen?

Für ihre Freunde und Sponsoren? Ganz sicher.
Für den Bundesbürger? Wohl eher nicht.
Für "die Griechen"*? Bewiesenermaßen nicht (siehe Schuldenstand & Arbeitslosenstatistik).
* stellvertretend für alle PIGS



Bildquelle: http://irukandjisyndrome.soup.io/

[Loserin]

ich muss ehrlich sagen, daß ich mich durch dieses Wahlplakat verxxxscht fühle.

Eine Wahlaussage ohne Wert. Zum Glück hat man die abgekauten Fingernägel verpixelt.............

Hinter jeder Handlung stecken Menschen die denken, Hände verrichten durchdachte Arbeit.

Hier zeigt sich nichts davon................

[1stolz]

"Seien sie einfach froh, dass sie frei ihre Meinung sagen können"

https://www.youtube.com/watch?v=CSPhmGmNJXA

Quelle:Youtube

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.371.609 von Historiker am 02.09.13 21:43:31

#180

"...Die AfD fürchtet Unterwanderung durch Rechte..."

Interessanterweise scheint die SPD weder die Unterwanderung durch Linksextremisten(Ex-LINKE Marquardt usw) noch die Unterwanderung der SPD durch Rechtspopulisten wie Sarrazin zu fürchten...

[Doppelvize]

Zitat von Loserin:

ich muss ehrlich sagen, daß ich mich durch dieses Wahlplakat verxxxscht fühle.

Eine Wahlaussage ohne Wert. Zum Glück hat man die abgekauten Fingernägel verpixelt.............

Hinter jeder Handlung stecken Menschen die denken, Hände verrichten durchdachte Arbeit.

Hier zeigt sich nichts davon................

[Doppelvize]

Zitat von Blue Max: #180

"...Die AfD fürchtet Unterwanderung durch Rechte..."

Interessanterweise scheint die SPD weder die Unterwanderung durch Linksextremisten(Ex-LINKE Marquardt usw) noch die Unterwanderung der SPD durch Rechtspopulisten wie Sarrazin zu fürchten...

Die Linken hat doch Oscar alle mitgenommen

[1stolz]

Nazis im BND Neuer Dienst und alte Kameraden

für alle die die AfD in die rechte Ecke stellen wollen


http://www.youtube.com/watch?v=YT4bgHwFHWg

Quelle:Youtube

Die Werbung in diesem Film beachten(v. der AfD)

[dasheinerle]

Es darf wieder abgestimmt werden ;-) - im unteren Bereich der Seite
und sogar unser Professor hat ein Bild in BILD ...


Hier geht´s zur Abstimmung:
http://www.bild.de/politik/wahlen/bundestagswahl/bundestagsw…

aus Bild.de - siehe link 03.09.2013

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.378.479 von dasheinerle am 03.09.13 19:14:37

Die AfD mit 16%

[Historiker]

Zitat von dasheinerle: ...

"Ein Organisationsgenie sei er nie gewesen, gibt der Spitzenkandidat der eurokritischen Alternative für Deutschland (AfD) zu."

Das hätte er nicht extra betonen müssen, das merkt man auch so. Anders läßt sich seine Untätigkeit gegenüber rechten Unterwanderungsversuchen nämlich nicht erklären:

Sie besetzen Posten und kandidieren auf Landeslisten: Ehemalige Mitglieder der rechtspopulistischen Partei "Die Freiheit" wechseln nach SPIEGEL-Informationen zur Anti-Euro-Partei AfD. Erste Landesverbände sind alarmiert, doch Parteichef Lucke beunruhigt das wenig. (Quelle)

[Sympathikus]

Jeder Beitrag hier die reinste Bereicherung …
… wie kann man sich nur derart selbst demontieren …

… da kann Herr Lucke noch so klug mit Zahlen um sich werfen …

[Sympathikus]

… und immer wieder schade, dass bei Wallstreet-Online jeder gelangweilte User klicken kann so viel er will und die Zählung der Seitenaufrufe so gar nicht mit tatsächlichen Interessenten abzugleichen ist …

[wuscheler]

!

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[supermario33]

Zitat von VoteforAngie:

Zitat von Groupier:

es wird weitergehen

genau

[nippontrader]

Ob die AfD eine Gefahr für das Bild der EU in Deutschland ist, ist ja wohl eine höchst fragwürdige These.

Jedenfalls können AfD-Skeptiker sich morgen Abend in ihrer Meinung gern bestärken lassen ;-)

[supermario33]

Ich krieg zuviel, AFd im Aufwind..
Forsa heute:

Unter den nicht im Bundestag vertretenen Parteien kommt die AfD erstmals im "Stern-RTL-Wahltrend" auf 4 Prozent. Die Piraten liegen unverändert bei 3 Prozent. Da insgesamt 12 Prozent an Parteien gehen, die unter der Fünf-Prozent-Hürde bleiben, reichen Union und FDP die aktuell erreichten 45 Prozent, um weiter die Bundesregierung zu stellen. SPD, Grüne und Linke kommen zusammen nur auf 43 Prozent.

[nippontrader]

@ supermario
Ja !!
Das gibt´s im Stern.de zu lesen

stern-RTL-Wahltrend AfD nahe der Fünf-Prozent-Hürde
4. September 2013, 06:00 Uhr
Quelle:
http://www.stern.de/politik/deutschland/stern-rtl-wahltrend-…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.381.523 von supermario33 am 04.09.13 09:38:43

Ja klar; die haben noch gut zwei Wochen.

Die kauen jetzt auf den Nägeln, was sie denn bevorzugt machen sollen:

Zugunsten ihrer Auftraggeber weiterlügen und Wahlhilfe versuchen oder die völlige Blamage verhindern und dem Reputationsverlust entgegenzuarbeiten.

[Historiker]

Zitat von raceglider: Die kauen jetzt auf den Nägeln, was sie denn bevorzugt machen sollen:

Zugunsten ihrer Auftraggeber weiterlügen und Wahlhilfe versuchen oder die völlige Blamage verhindern und dem Reputationsverlust entgegenzuarbeiten.

Die "Blockparteien" bereiten in Ruhe die größte Wahlfälschung in der Geschichte Deutschlands vor. Also nicht staunen, wenn die AfD am 22. September kurz nach 18 Uhr bei den Trendmeldungen keine 5 Prozent oder mehr hat. Glaubst du etwa, die "Blockparteien", die Medien, Kirchen, Gesellschaft und den gesamten Staatsapparat fest im Griff haben, werden es zulassen, daß für deine Partei nach 18 Uhr 5 Prozent oder mehr ausgezählt werden?

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.053 von Historiker am 04.09.13 10:43:46

Das haben die Blockparteien nicht in der Hand.

Du kennst nichts von der Sache.

Ich halte eine Verfälschung der Wahlergebnisse für ausgeschlossen.
Ich war mal Wahlhelfer und halte das - überall gleiche Verfahren - für funktionabel.

Im übrigen sind wir von der Alternative für Deutschland so souverän, dass wir auf solche Gedanken gar nicht kommen.

Da müssen kleinere Lichter ran.

[nippontrader]

@ cHistoriker,
@ raceglider,

Ich muss raceglider zustimmen; ich war auch 10 Jahre lang Wahlhelfer (parteilos) und hatte dann vor 5 Jahren endgültig die Nase voll davon.

Aber dass da irgendwo bei der Stimmauszählung im großen Stil gemogelt wird, ist fast unmöglich!

Wir sind da doch nicht bei irgendwelchen Wahlforschungsfritzen ;-)

[Historiker]

Zitat von raceglider: Ich halte eine Verfälschung der Wahlergebnisse für ausgeschlossen.

Komisch, sonst traust du den "Blockparteien" jede Verschwörung zu. Nur sowas simples wie eine Wahlfälschung hältst du für ausgeschlossen. Merkwürdig...

[Historiker]

Zitat von raceglider: Du kennst nichts von der Sache.

Woher willst du das weissen? Ich weiß im Gegensatz zu dir ganz genau, wie das abläuft, auch hinterher, wenn solche Wahlhelfer wie du weg sind.

[nippontrader]

@ Historiker ...

wow, was weißt Du denn da genau ?
Interessiert mich schon, was da Geheimes abläuft !
Wie läuft die Wahlfälschung im großen Stil ab ?

Ich kenne das so:

Hab´die Stimmen aus meinem Wahllokal telefonisch vorab übermittelt.
Dann die verplompte Kiste ins Rathaus gebracht, das schriftliche Ergebnis weitergegeben gegen Quittung (Zählergebnis nochmal an der Kiste.
Dieses schriftliche Ergebnis wurde dann ( falls vom 1. Telefonat abweichend) in das Stadtergebnis eingepflegt.
Das konnte schon jeder interessierte Mensch einsehen.
Dieser Vorgang passiert mit allen Wahllokalen und die Zeitungen stehen schon Gewehr bei Fuß um die Resultate weiterzugeben. Heutzutage von den Twitterern mal ganz abgesehen ...
Wahlkreisergebnisse werden genauso öffentlich bekanntgegeben ...

Wo soll da gemogelt werden?
100.000 bestochene Wahlhelfer, die in den Wahllokalen sich beim Zählen absprechen??? - und das, wo doch die meisten Parteien eigene Wahlhelfer vorort haben? - ganz abgesehen von den Parteilosen...

Ich glaube, es ist HUMBUG, was Du da erzählst!

Aber:bekanntlich gibt es Alternativen ;-)
Sag uns, wie man mogelt, lieber Historiker!

PS: oder soll ich lieber Modrow statt Historiker sagen ?

[Historiker]

Zitat von nippontrader: Sag uns, wie man mogelt, lieber Historiker!

Nein, das ist euer Part, nämlich wenn es am 22. September in die Hose geht. Jede Wette, daß dann die AfD-Meute aus der Höhle kommt und ruft: "DAS WAR WAHLBETRUG!"

[dasheinerle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.384.399 von Historiker am 04.09.13 15:28:59

@ Historiker

"Woher willst du das weissen? Ich weiß im Gegensatz zu dir ganz genau, wie das abläuft, auch hinterher, wenn solche Wahlhelfer wie du weg sind."

Hahaha!
Wohl den Mund zu voll genommen, nachdem Nippon Dir erstmal ein wenig Staatsbürgerkunde vermittelt hat, Du suuper HISTORIKER

Los , was passiert den in den dunklen Pfründen der wahlfälschenden Banana-Republic ???

[Historiker]

Zitat von dasheinerle: Los , was passiert den in den dunklen Pfründen der wahlfälschenden Banana-Republic ???

Wenn du noch immer nicht kapiert hast, worum es geht, dann bist du reichlich langsam mit deinen grauen Zellen.

[dasheinerle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.384.611 von Historiker am 04.09.13 15:49:53

Los, Du Historiker

Erklär´s mir doch ![/red]
Ich bin halt ein langsames Heinerle!

Und sicher gibt´s hier noch viiiiel mehr Leute, denen Du, mein lieber Historiker, überlegen bist .... die aber gern von Dir aufgeklärt werden würden!

[Historiker]

Zitat von dasheinerle: Ich bin halt ein langsames Heinerle!

Das merkt man.

Zitat von dasheinerle: Und sicher gibt´s hier noch viiiiel mehr Leute ... die aber gern von Dir aufgeklärt werden würden!

Die anderen haben spätestens nach #218 verstanden, was ich damit sagen wollte.

[dasheinerle]

@ Historiker !

Du bist wohl auch P(r)ofi - Politiker ???


Nur polemisieren, Dummheiten und demagogische Lügenphrasen #213 verbreiten,
aber zu wenig .... was auch immer .... besitzen, um mal ne konkrete Antwort geben zu können.

Deswegen noch ne Frage:
Sind eigentlich Deine Börsenergebnisse genauso mager, wie Deine konkreten Antworten ?

[dasheinerle]

PS: ...nach Diktat verreist ... dh

[Historiker]

Zitat von dasheinerle: Nur polemisieren, Dummheiten und demagogische Lügenphrasen #213 verbreiten...

Jetzt fällst du aber aus der Rolle! Reiß dich zusammen, du bist hier nicht in deiner Eckkneipe. Beitrag #213 ist übrigens nicht von mir.

Zitat von dasheinerle: Sind eigentlich Deine Börsenergebnisse genauso mager, wie Deine konkreten Antworten

Meine Antworten sind nicht so mager, wie du glaubst. Vermutlich bist du zu "mager", um mich zu verstehen. Vielleicht drücke ich mich für Menschen wie dich nicht einfach genug aus. Das solltest du mir nachsehen, denn ich habe fast nie mit Menschen wie dir zu tun.

Da dich meine Börsenergebnisse zu interessieren scheinen:

2009 = 33,19%
2010 = 31,81%
2011 = -0,49%
2012 = 30,05%

Alles bezogen auf mein (ziemlich großes) Aktienportfolio.

Ich bin damit sehr zufrieden!

[nippontrader]

an Herrn Historiker

Größe ist bekanntlich relativ ...

..ebenso wie die Prozentzahlen, die Sie hier posten - sind die vierteljährlich ;-)

Ich finde übrigens, dass lediglich Sie hier fortlaufend "aus der Rolle fallen".

Übrigens:
Eine Antwort auf die Frage zur Wahlmanipulation haben Sie natürlich auch noch nicht gegeben.

[nippontrader]

an dasheinerle

Sie sollten vielleicht nicht weiter Herrn Historiker quälen, er scheint sehr reizbar zu sein.
MfG

[DerWegerGerd]

Morgen Abend, Kinder, wird´s was geben ...

[supermario33]

Zitat von DerWegerGerd: Morgen Abend, Kinder, wird´s was geben ...

die Illner wird die AFd fertig machen

[supermario33]

Zitat von dasheinerle: Es darf wieder abgestimmt werden ;-) - im unteren Bereich der Seite
und sogar unser Professor hat ein Bild in BILD ...


Hier geht´s zur Abstimmung:
http://www.bild.de/politik/wahlen/bundestagswahl/bundestagsw…

aus Bild.de - siehe link 03.09.2013

gute Idee

[alfredogonzales]

Zitat von supermario33: Ich krieg zuviel, AFd im Aufwind..
Forsa heute:

Unter den nicht im Bundestag vertretenen Parteien kommt die AfD erstmals im "Stern-RTL-Wahltrend" auf 4 Prozent. Die Piraten liegen unverändert bei 3 Prozent. Da insgesamt 12 Prozent an Parteien gehen, die unter der Fünf-Prozent-Hürde bleiben, reichen Union und FDP die aktuell erreichten 45 Prozent, um weiter die Bundesregierung zu stellen. SPD, Grüne und Linke kommen zusammen nur auf 43 Prozent.

Vielleicht wäre es durchaus ratsam, wenn die eingefleischten AfD-Gegner sich rechtzeitig vor dem Wahltag schon mal mit Baldrian oder falls nötig mit Herztropfen in ausreichendem Maße eindecken würden.
Nur für den Fall der Fälle, man weiß ja nie.

[AHEO]

Zitat von supermario33:

Zitat von DerWegerGerd: Morgen Abend, Kinder, wird´s was geben ...

die Illner wird die AfD fertig machen

das glaube ich nicht. Es wird weitere Pünktchen für die AfD geben.
Gehen wir mal von 2 Millionen Zuschauer aus, da bleiben bestimmt 10000 am Haken der AfD hängen.

[stupidgame]

REUTERS DEUTSCHLAND
SPD und AfD laut Umfrage im leichten Aufwind
http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE98301E2013…

Forsa-Chef widerspricht eigenen Umfragen: AfD hat Chance auf den Bundestag
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/16/forsa-…

[ranzen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.300.929 von VoteforAngie am 22.08.13 10:52:54

Nun ja, wer den Zahlen einer Regierung glaubt, die die Menschen in diesem Land belügt, was das Zeug hält....

Wir reden hier über mehr als 600.000.000.000 EURO.

Wenn es eine Partei gibt, die eine wirkliche Alternative darstellt, ist es die AfD.

[ranzen]

Ich hoffe übrigens sehr, dass die AfD den zweistelligen Bereich erreichen wird, zumindest dran kratzt!

[dottore]

und ich hoffe sehr, dass die AfD unter 3 % bleibt, und auch nicht über Direktmandate im Parlament landen kann.

[Doppelvize]

Zitat von ranzen: Ich hoffe übrigens sehr, dass die AfD den zweistelligen Bereich erreichen wird, zumindest dran kratzt!

Träumen darf man ja, aber das ist unrealistisch! Geh mal in eine Fussgänger zone und frage wer oder was die AfD ist. Ich wette 95% schauen dich fragend an...

[Doppelvize]

Zitat von dottore: und ich hoffe sehr, dass die AfD unter 3 % bleibt, und auch nicht über Direktmandate im Parlament landen kann.

Und warum hoffst du das sehr? Kann der geneigte WO-User das erfahren?

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.385.099 von Historiker am 04.09.13 16:40:12

… ach manno Historiker, jetzt tappst du auch noch auf deren dümmliche Provokationen … hier interessieren doch keinen deine Börsenerfolge …

… wenn hier jemand auch nur annähernd derlei hätte, wie du angibst, wären die Herrschaften wesentlich entspannter und toleranter …

Historiker, das hier ist eine Gruppenveranstaltung … merkst du das denn nicht ???
Oder merke ich nur nicht, dass du der bezahlte Jocker fürs Forum bist, damit sich die anderen nicht im Kreise drehen ???

Echt schade für Wallstreet-Online …
… aber in drei Wochen ist die ganze Aufregung ja vorbei …

… und dann wird nach den Piraten auch die AfD begreifen, dass sich die Leute nicht mehr so einfach mit leeren Versprechungen locken lassen …
… der eine Teil der Menschen ist zu klug dafür und der andere Teil, die Überforderten, haben längst aufgegeben …

… opfere deine kostbare Zeit lieber für einen einzigen Menschen, der auf welche Art auch immer, Hilfe benötigt, und du hast mehr erreicht, als hier sinnlos gegen Windmühlen zu kämpfen …
… die Herrschaften hier sind festgefahren und sehr, sehr einseitig ausgerichtet …
… hat aber eben meist leider seine Ursachen, dass wir so sind, wie wir sind … nur die Zeiten ändern sich, nur der Mensch im Grunde seines Wesens weniger …

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.394.891 von Sympathikus am 05.09.13 23:36:32

die Herrschaften hier sind festgefahren und sehr, sehr einseitig ausgerichtet

und du bist das Maß aller Dinge. Alles klar.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.394.961 von AHEO am 05.09.13 23:55:07

… o weia, wieso das ???

Ich bin ein kleines Nichts und habe nur keine Angst vor den vielen Nullen und Einsen, die sich rechnerisch in allen Computern tummeln … auch auf denen der Banken …
… aber ich habe Angst vor Leuten, die glauben, dass alles ganz einfach wäre, wenn man sie nur mal liese …

… jeder der will kann … wir leben ja in einer Demokratie … und Lucke will … und die Leute sehen, was er kann …
… nicht mehr und nicht weniger …

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.394.979 von Sympathikus am 06.09.13 00:02:48

So ist es!

Ich will einfach nicht mehr mitansehen
was die anderen so alles nicht können.


Was wäre den 2014 in Griechenland anders als heute
wenn die anderen so weitermachen wie bisher.

Rettungsschirm^2 oder was.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.394.995 von Groupier am 06.09.13 00:08:12

… aber wir sollten die Komplexität der Gesellschaft nicht unterschätzen …
… und es sitzen nicht überall nur Idioten …

… bei euch klingt vieles oft nach einem Fingerschnippsen, doch nix Genaues wisst auch ihr nicht …

Gute Nacht … manchmal fühlen sich ja zumindest die Träume tatsächlich leicht an …

[stupidgame]

Zitat von Sympathikus: … nur die Zeiten ändern sich, nur der Mensch im Grunde seines Wesens weniger …

Kleine Intervention. Es gibt viele Sprüche, die alt sind. Aber nicht alle sind deshalb automatisch weise.
Die Zeiten ändern sich nicht von alleine. Es ist schon der Mensch, der sie ändert.

s.

[nippontrader]

BILD.de

Eurokrisen-Talk bei Maybrit Illner[/red]

....Trotzdem bekam man eine neue Sicht auf manchen Gast.

Überraschende Gewinner des Abends: Lucke und Söder.

Während Lucke, der meinte: „Für Europa sieht es gar nicht gut aus“, die schlimmen Wirtschaftsdaten der Krisenländer runter ratterte (minus fünf Prozent Wachstum in Griechenland, minus zwei Prozent in Portugal), sah Hellmeyer Deutschland als Profiteur. Uns „als Verlierer zu sehen, halte ich für verantwortungslos in einer Form, wie ich es in meiner 30-jährigen Berufskarriere noch nicht erlebt habe“, sagte Hellmeyer.

Doch die Taktik des Bremer Landes-Bankers ging nicht auf.
Lucke immer wieder mit „Professor Doktor“ anzusprechen, um ihn als weltfremden Theoretiker abzustempeln, wirkte auf Dauer selbstgerecht und schließlich lächerlich.

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/illner-talk-header-3433…

Quelle: http://www.bild.de/politik/inland/euro-krise/eu-vize-praesi…

[supermario33]

Zitat von Groupier:

Nicht ganz unrecht

[Mayne]

Zitat von nippontrader: Quelle: http://www.bild.de/politik/inland/euro-krise/eu-vize-praesi…

Zitat aus der Quelle:

„Ich verstehe euch Deutsche nicht. Ihr kritisiert an Frau Merkel herum. Vielleicht weil Wahlkampf ist. Aber die ganze Welt beneidet euch doch um Frau Merkel“, schwärmte die Vizepräsidentin der EU-Kommission von der Kanzlerin.

Staunen und Applaus waren die Folge.

[stupidgame]

Warum ich als passionierter Nichtwähler diesmal mit beiden Stimmen AfD wählen werde...
Ich versuchs mal so kurz und so sachlich wie möglich:
Ich habe 2 Hauptprobleme.
-Einmal möchte ich, das wirtschaftspolitisch wieder Ordnungspolitik Einzug hält. Diverse Regeln, die sich die etablierte Politik SELBER geschaffen hat, hat sie im Rahmen der Retterei Stück für Stück in die Tonne geschmissen.
-Zum zweiten. In Europa, und um alles was Europapolitik angeht, herrscht ein enormes Demokratiedefizit. Wir werden von Kommissaren verwaltet, die faktisch monatlich mehr Macht bekommen, aber demokratisch extrem dünn legitimiert sind.

Der Souverän, der Bürger wird zunehmend bevormundet und hat in den wirklich grundsätzlichen Entscheidungen keine Durchsetzungsgewalt.
Ich bin nicht gegen Europa. Möchte, das das System wieder vom Kopf auf die Füße gestellt wird. Möchte, das die repräsentative Demokratie funktioniert, d.h. ein gewähltes Parlament in wesentlichen Entscheidungen seine Bürger nicht überstimmt.
Ich möchte, das die Maastricht Regeln wieder gelten - UND EINGEHALTEN WERDEN! Und das nicht irgendwann, sondern nach straffem Zeitplan.
Eine Euro Abschaffung MUSS nicht sein. Wichtig ist ein System der Zusammenarbeit und Interaktion zwischen den Staaten zu haben, das dauerhaft spannungsfrei funktioniert. Das muss definitiv anders ausshehen, als das aktuelle. Denn das funktioniert offensichtlich nicht.
Rote Linien sind für mich z.B. im Rahmen der Bankenunion ein einbringen der deutschen Einlagensicherung nach Europa. Denn das würde z.B. praktisch bedeuten, im Falle einer großen Krise wäre dieser Topf leer, wenn die Deutschen ihn bräuchten. Da vorher mit Sicherheit Krisenbanken in anderen Ländern gerettet werden müssten.
Gleichfalls eine rote Linie ist z.B. eine direkte Rekapitalisierung von Banken aus dem ESM. Bisher läuft das über die Staaten. Wie schnell im Vergleich dazu Banken umfallen hat man an Zypern gesehen. D.h. direkte Bankhilfen aus dem ESM erhöhen DRASTISCH das Haftungsrisiko für die bürgenden Staaten.

Ich möchte ein demokratischeres, entbürokratisiertes Europa, das sich schlicht auch an die eigenen Regeln hält. Und zu dem der Bürger - sein Souverän - wieder sowas wie eine Beziehung hat. Gegenwärtig ist die eher schwach bis gar nicht vorhanden.
Jeder muss zuerst für SICH verantwortlich sein. Nur so kann Freiheit funktionieren. Wer meint, besondere Risiken eingehen zu müssen, bzw. sich etwas gönnen zu wollen, was andere nicht haben, kann das tun, muss dann aber auch für die Kosten und die Konsequenzen alleine geradestehen.

s.

[Mayne]

Sie besetzen Posten und kandidieren auf Landeslisten: Ehemalige Mitglieder der rechtspopulistischen Partei "Die Freiheit" wechseln nach SPIEGEL-Informationen zur Anti-Euro-Partei AfD. Erste Landesverbände sind alarmiert, doch Parteichef Lucke beunruhigt das wenig.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-landesverbaend…

[Groupier]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.401.091 von Mayne am 06.09.13 19:25:21

100 mal durchgekaut. Einfach nur noch ermüdend.

[Groupier]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.401.091 von Mayne am 06.09.13 19:25:21

Hier Mayne nur mal zur Orientierung!

[Mayne]

Woher willst gerade du wissen, was die Zukunft bringt. Weil der Herr Lucke es sagt?

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.401.257 von Mayne am 06.09.13 19:56:32

Dieser Stern.de Beitrag ist bereits gefühlte 100 mal gepostet worden.
Und genauso oft wurde der Inhalt kommentiert.

Die Anzahl der "Daumen hoch" für deine Beiträge könnten zur
Vermutung führen, dass die Beiträge nicht des Pudels Kern treffen.

[stupidgame]

Demokratie funktioniert nicht, wenn der Souverän – also die Bürgerinnen und Bürger – von der Exekutive im Grunde für einen Trottel gehalten wird, dem man nur noch nicht das richtige Schaubild gezeigt hat.

Leider nicht von mir, sondern von Susanna Karawanskij aus einem Gastbeitrag im Handelsblatt.

s.

[MIRU]

Zitat von Mayne: Sie besetzen Posten und kandidieren auf Landeslisten: Ehemalige Mitglieder der rechtspopulistischen Partei "Die Freiheit" wechseln nach SPIEGEL-Informationen zur Anti-Euro-Partei AfD. Erste Landesverbände sind alarmiert, doch Parteichef Lucke beunruhigt das wenig.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-landesverbaend…

Solange IM Erika das Land regiert und der Kommunist tritt-Ihn bei den Grünen das Sagen hat, ist dieser Versuch die AfD mit der Nazi-Keule zu diskriminieren, mehr als ärmlich.

Man ist heutzutage ja schon fast ein Nazi, wenn man patriotisch denkt, was im Rest der Welt als normal angesehen wird. "National" ist ja fast ein Schimpfwort.

Nein, es muss ja gleich multi-kulti sein mit den Kulturbereicheren aus dem Süd-Osten.

Wenn man es mit dieser Nummer übertreibt, könnte das Stimmungspendel schnell in die andere Richtung ausschlagen und dann hat man richtig Grund sich zu beschweren. Das wird dann aber zu spät sein, weil dann die Fakten ein Gegensteuern verhindern.

Ist das die Absicht der Politik ?????

[brainstream]

Zur Ergänzung, Dirk Müller zur AfD:

http://www.youtube.com/watch?v=56DmZWmR1sc

[Groupier]

Zitat von MIRU:

Zitat von Mayne: Sie besetzen Posten und kandidieren auf Landeslisten: Ehemalige Mitglieder der rechtspopulistischen Partei "Die Freiheit" wechseln nach SPIEGEL-Informationen zur Anti-Euro-Partei AfD. Erste Landesverbände sind alarmiert, doch Parteichef Lucke beunruhigt das wenig.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-landesverbaend…

Solange IM Erika das Land regiert und der Kommunist tritt-Ihn bei den Grünen das Sagen hat, ist dieser Versuch die AfD mit der Nazi-Keule zu diskriminieren, mehr als ärmlich.

Man ist heutzutage ja schon fast ein Nazi, wenn man patriotisch denkt, was im Rest der Welt als normal angesehen wird. "National" ist ja fast ein Schimpfwort.

Nein, es muss ja gleich multi-kulti sein mit den Kulturbereicheren aus dem Süd-Osten.

Wenn man es mit dieser Nummer übertreibt, könnte das Stimmungspendel schnell in die andere Richtung ausschlagen und dann hat man richtig Grund sich zu beschweren. Das wird dann aber zu spät sein, weil dann die Fakten ein Gegensteuern verhindern.

Ist das die Absicht der Politik ?????

Ob das die Absicht ist oder nicht.
Es wird das Ergebnis sein.
Nur weiter so!

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.404.071 von Groupier am 07.09.13 17:05:02

J.Ziegler (Soziologe)
über
Banken-Banditen

[Groupier]

[Neuberger]

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.402.337 von stupidgame am 06.09.13 23:54:29

Demokratie funktioniert nicht, wenn der Souverän – also die Bürgerinnen und Bürger – von der Exekutive im Grunde für einen Trottel gehalten wird, dem man nur noch nicht das richtige Schaubild gezeigt hat. - dazu gehören immer zwei Parteien, eine, die Regierung, die die Wähler für Trottel hält, und die andere Partei, die Wähler, die sich das nicht nur gefallen lassen, sondern auch akzeptieren. Die geringen Wahlbeteiligungen in der Vergangenheit lassen jedenfalls den Schluss zu, dass viele Wähler sich sehr bequem in der Trottel-Hängematte eingerichtet haben.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.407.457 von StellaLuna am 08.09.13 20:12:29

Da hast Du sicher nicht unrecht. Unverständlich, wie wenig öffentlichen Widerstand es bislang gegen die Euro-Retterei gab. Über Nacht waren z.B. bei den NSA-Demonstrationen sicher insgesamt an einem einzigen Tag mehr Leute auf der Straße.
Der Deutsche wird hier wohl erst wach, wenn seine Konten geplündert werden, wie in Zypern. Aber darauf zu warten - dann dürfte es definitiv zu spät sein.

s.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.408.321 von stupidgame am 09.09.13 07:08:13

Was mich seit einiger Zeit umtreibt ist die Frage, warum die EU in Deutschland die ALG II-Aufstockung toleriert. Genau genommen ist das eine staatliche Subventionierung von Unternehmen und Behörden und fällt - aus meiner Sicht jedenfalls - unter Wettbewerbsverzerrung. Ohne diese Subventionierung wäre aus Deutschland nie und nimmer ein Niedriglohnland geworden. Man hat zwar EU-weit beklagt, dass Arbeitsplätze aus den Südländern wegen unserer Niedriglöhne nach Deutschland verlagert wurden, die EU-Kommission ist aber nicht aktiv geworden. Im Gegenteil, Deutschland wurde und wird als der Profiteur der Krise bezeichnet.

Die EU ist ja grundsätzlich gegen staatliche Subventionen von Unternehmen, bei der Subventionierung von Arbeitsplätzen aber drückt sie beide Augen zu. Ich weiß ja nicht, wie Deutschland und die EU reagieren würden, wenn z. B. griechische oder spanische Unternehmen Stundenlöhne von zwei oder drei Euro zahlen würden und die Differenz bis zum Existenzminimum käme dann aus dem EU-Hilfstopf bzw. von den Steuerzahlern in diesen Ländern. Würde uns das gefallen? Würde dann die EU evtl. der staatlichen Subventionierung von Arbeitsplätzen einen Riegel vorschieben?

[stupidgame]

.
Europa - was wollen die bislang im Bundestag vertretenen Parteien?:

http://www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl/das-wollen…

[supermario33]

Zitat von stupidgame: Griechischer Staat sitzt auf einem riesigen Vermögen

Mit dem Verkauf seines Staatsvermögens könnte Griechenland fast alle Schulden abtragen. Doch genau dagegen regt sich erbitterter Protest.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13371715/Griechischer-S…

Die USA sind ärmer als Griechenland und Portugal

...Während im völlig überschuldeten Griechenland die Privatvermögen immerhin 89,79% über den Pro-Kopf-Schulden liegen, übersteigen sie in den USA die Schulden nur um 51,73 Prozent...

...Theoretisch könnten in allen EU-Staaten durch eine Vermögensabgabe sofort die Staatsschulden getilgt werden.
Dass dies politisch noch nicht erwünscht ist, bedeutet nicht, dass die Bevölkerung dagegen ist...
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35225/1.html

wir sind reicher

[wuscheler]

Zitat von supermario33:

Zitat von stupidgame: Griechischer Staat sitzt auf einem riesigen Vermögen

Mit dem Verkauf seines Staatsvermögens könnte Griechenland fast alle Schulden abtragen. Doch genau dagegen regt sich erbitterter Protest.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13371715/Griechischer-S…

Die USA sind ärmer als Griechenland und Portugal

...Während im völlig überschuldeten Griechenland die Privatvermögen immerhin 89,79% über den Pro-Kopf-Schulden liegen, übersteigen sie in den USA die Schulden nur um 51,73 Prozent...

...Theoretisch könnten in allen EU-Staaten durch eine Vermögensabgabe sofort die Staatsschulden getilgt werden.
Dass dies politisch noch nicht erwünscht ist, bedeutet nicht, dass die Bevölkerung dagegen ist...
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35225/1.html

wir sind reicher

Soso, ist der "Reichtum" denn normalverteilt?
Oder vielleicht nicht?

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.400.015 von stupidgame am 06.09.13 16:49:53

»dauerhaft spannungsfrei«

Sorry, aber du bist echt ein Träumer …

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.412.041 von supermario33 am 09.09.13 16:51:24

… alles nur ein Umverteilungsproblem …

… wir sollten die Linke wählen …

… und wenn es bei den Amis plauzt, dann gibt es richtige globale Turbolenzen … schließlich haben die eine Leitwährung …

… also Europa … pack dich am Schopf und zeig es der Welt … sei human, sozial und ökonomisch klug … das wird …
… wenn alle ihren kleinen Teil beitragen kann gar nix passieren …

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.413.019 von wuscheler am 09.09.13 18:34:05

Eine Verteilung des Vermögens ist bei diesen Vergleichen völlig irrelevant.
Es geht hier darum, welches Land, welche Pro Kopf Nettovermögen im Durchschnitt hat, um die Länder direkt miteinander zu vergleichen, da immer wieder falsch behauptet wird, Deutschland wäre das reichste Land in Europa.
Wie der einzelne Reichtum in den einzelnen Ländern vertikal verteilt ist, ist in diesem Fall völlig wurscht. Das ist eine völlig akademische Diskussion. Historisch hat sich in der Praxis immer wieder gezeigt, dass man bei Bedarf einen ordentlichen Brocken von der Mittelschicht abgreift, da man an die dicken Fische eh nicht rankommt (ranwill). Da kann man jetzt dahingehend politische Statements noch und noch abgeben. Dort glaube ich kein Wort.
Nur mal zur Erinnerung, den steilen Anstieg im Einkommens-Steuertarif gleich oberhalb des Grundfreibetrags haben wir z.B. SPD`ler Hans Eichel zu verdanken. Damals mussten die Gering- bis Normalverdiener auf diese Weise die Entlastung beim Eingangs- und Spitzensteuersatz mitfinanzieren.
Wer also hier drauf setzt, sowas würde zu Lasten der "Reichen" passieren - das kriegen ja nicht mal die Sozis gebacken.
Wenn man es mal extrem ausdrückt wäre es genauso eine Ungerechtigkeit, wenn in Deutschland (nur) die Reichen zur Kasse gebeten würden, damit in Griechenland die Reichen (vor allem die Reeder) ihr Geld behalten können... Warum? Ich kenne nicht einen Grund.

Übrigens, was Vermögensvergleiche zwischen Ländern angeht, da habe ich ja schon auf den Global Wealth Report der Allianz verwiesen.
Dort steht Deutschland mit einem pro Kopf Nettofinanzvermögen von (alle Werte jetzt aus dem Kopf) ~45k€ weit im Mittelfeld. Interessant z.B. selbst Israel steht mit ~65k deutlich besser da. Trotz vielen Kriegen und extrem hoher Militär- und Sicherheitsausgaben. USA, Japan, Schweiz stehen mit über 90k€ weit weit besser da. Von Luxemburg gar nicht zu reden.
Wie gesagt, das sind nur die Nettofinanzvermögen, da es ja hiess, der hohe Mieteranteil in Deutschland würde das Bild verzerren gegen die höheren Immo-Eigentumsanteile in vielen anderen Ländern. Nur beim NFV sieht es bei D auch nicht viel besser aus.

s.

[stupidgame]

Zitat von Sympathikus: »dauerhaft spannungsfrei«

Sorry, aber du bist echt ein Träumer …

Das hat mit Träumerei nichts zu tun. Das ist in meinen Augan Realpolitik. Ein System, das augenscheinlich nicht funktioniert muss ersetzt werden. Aber das ist genau eines der Hauptprobleme. Aus Gründen der "politischen Räson" will (kann) man hier nicht ran und lässt wider besseres Wissen nahezu wirklich aller relevanten Politiker ein kaputtes System weiter laufen.
Im früheren EWS-System gab es immer wieder Wechselkurs-Anpassungen. Die sind bei den Euro Mitgliedern nun ausgeschlossen. Wer jetzt Wettbewerbsfähigkeit verliert, kann das nur noch durch "innere Abwertung" also Lohndrückerei, oder durch massive Srukturreformen ausbügeln. Und dazu ist man in den betroffenen Ländern aber nur teilweise willig oder fähig.
Daher kommen die Spannungen. Die Differenz müsste theoretisch durch Transferleistungen der Überschussländer dauerhaft ausgeglichen werden.
Und eben dazu bin u.a. auch ich nicht bereit. Weil, das wird eine Open End Veranstaltung. Das sieht man in Deutschland beim Länderfinanzausgleich. (Bremen, Saarland, Berlin) Und ich sehe ehrlich nicht ein, warum ich hier zahlen soll, bis ich in der Kiste liege...

s.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.415.195 von stupidgame am 09.09.13 23:35:12

… hatte Deutschland nicht mal einen ganz schlimmen Krieg verloren?
… hatte Ostdeutschland viele Jahre Reparationsleistungen an die UdSSR zu zahlen?
… hatte/hat Deutschland eine Wiedervereinigung geschultert?

… bei der Mehrung von Geld/Vermögen spielt seit Jahrhunderten von Jahren der Zeitfaktor eine sehr wesentliche Rolle …

… die Folgen der Weltkriege haben Deutschland gegenüber den aufgezählten Nationen stark ins Abseits geschlagen … und so viel ich weiß, waren unsere Vorfahren selbst Schuld daran …

… man sollte den großen ganzen Kontext sehen …
… dann sieht man, dass sehr, sehr viel geschafft wurde und geschafft wird … und kann das ganze Gejammer eigentlich nicht wirklich verstehen …

… aber so wie die Südländer eben gern in der Sonne liegen, jammert der Deutsche eben gern

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.415.255 von stupidgame am 09.09.13 23:49:20

… sind wir wieder beim Schuldenschnitt … aber dann gehen die Versicherungen und Ersparnisse flöten … und der innere Frieden des Bürgers ist auch futsch …

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.415.427 von Sympathikus am 10.09.13 01:02:31

Mag ja alles richtig sein, ändert aber gar nichts an den gegenwärtigen Fakten.
Übrigens... fällt mir in dem Zusammenhang grad ein... wer weiss denn noch, wie der Solidaritätszuschlag entstand?
Der war nämlich ursprünglich nicht für Ostdeutschland - das hat man ihm dann einfach als Alibi verpasst.
Mit dem Soli wurden damals die deutschen Zahlungen für den 1. Irak-Krieg finanziert, an dem man sich personell nicht beteiligte.
Übrigens, wie die meisten Kriege wurde auch der mit einer fetten Lüge gestartet. Das wurde im Nachhinein zugegeben, dass angeblich in den Inkubatoren in Kuwait getötete Säuglinge ein Fake waren.

Zitat:
Zur Rechtfertigung des Krieges wurden zuvor einige – später als Fälschung entlarvte – Gräuelberichte in die Massenmedien lanciert. Hierbei wurde insbesondere die so genannte Brutkastenlüge bekannt: Den irakischen Truppen wurde vorgeworfen, in kuwaitischen Krankenhäusern Babys aus Brutkästen gerissen und dadurch ermordet zu haben. Nach dem Krieg stellte sich heraus, dass eine New Yorker PR-Firma diese Falschinformation im Auftrag der, von Kuwait finanzierten, US-Organisation Citizens for a Free Kuwait in Umlauf gebracht hatte. Die fünfzehnjährige Nijirah al-Sabah, die als angebliche Krankenschwester unter Tränen vor dem US-Kongress von den Säuglingsmorden berichtete, war die Tochter des kuwaitischen Botschafters in den USA.[17] Ein angeblicher Chirurg, der als Zeuge vor den Vereinten Nationen auftrat, war in Wahrheit Zahnarzt und gestand später ein, gelogen zu haben.[
http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Golfkrieg

Momentan ist ja mal wieder so eine Situation. Andere Mächte konstruieren mal wieder eine "Ultimatums-Situation", wie schon so oft. Und um dann nicht das Gesicht zu verlieren MUSS man letztlich was machen. Und Deutschland wird mal wieder zur "Solidarität" aufgefordert. Hier wiederholt sich die Geschichte irgendwie permanent.

s.

[supermario33]

Zitat von stupidgame: Warum ich als passionierter Nichtwähler diesmal mit beiden Stimmen AfD wählen werde...
Ich versuchs mal so kurz und so sachlich wie möglich:
Ich habe 2 Hauptprobleme.
-Einmal möchte ich, das wirtschaftspolitisch wieder Ordnungspolitik Einzug hält. Diverse Regeln, die sich die etablierte Politik SELBER geschaffen hat, hat sie im Rahmen der Retterei Stück für Stück in die Tonne geschmissen.
-Zum zweiten. In Europa, und um alles was Europapolitik angeht, herrscht ein enormes Demokratiedefizit. Wir werden von Kommissaren verwaltet, die faktisch monatlich mehr Macht bekommen, aber demokratisch extrem dünn legitimiert sind.

Der Souverän, der Bürger wird zunehmend bevormundet und hat in den wirklich grundsätzlichen Entscheidungen keine Durchsetzungsgewalt.
Ich bin nicht gegen Europa. Möchte, das das System wieder vom Kopf auf die Füße gestellt wird. Möchte, das die repräsentative Demokratie funktioniert, d.h. ein gewähltes Parlament in wesentlichen Entscheidungen seine Bürger nicht überstimmt.
Ich möchte, das die Maastricht Regeln wieder gelten - UND EINGEHALTEN WERDEN! Und das nicht irgendwann, sondern nach straffem Zeitplan.
Eine Euro Abschaffung MUSS nicht sein. Wichtig ist ein System der Zusammenarbeit und Interaktion zwischen den Staaten zu haben, das dauerhaft spannungsfrei funktioniert. Das muss definitiv anders ausshehen, als das aktuelle. Denn das funktioniert offensichtlich nicht.
Rote Linien sind für mich z.B. im Rahmen der Bankenunion ein einbringen der deutschen Einlagensicherung nach Europa. Denn das würde z.B. praktisch bedeuten, im Falle einer großen Krise wäre dieser Topf leer, wenn die Deutschen ihn bräuchten. Da vorher mit Sicherheit Krisenbanken in anderen Ländern gerettet werden müssten.
Gleichfalls eine rote Linie ist z.B. eine direkte Rekapitalisierung von Banken aus dem ESM. Bisher läuft das über die Staaten. Wie schnell im Vergleich dazu Banken umfallen hat man an Zypern gesehen. D.h. direkte Bankhilfen aus dem ESM erhöhen DRASTISCH das Haftungsrisiko für die bürgenden Staaten.

Ich möchte ein demokratischeres, entbürokratisiertes Europa, das sich schlicht auch an die eigenen Regeln hält. Und zu dem der Bürger - sein Souverän - wieder sowas wie eine Beziehung hat. Gegenwärtig ist die eher schwach bis gar nicht vorhanden.
Jeder muss zuerst für SICH verantwortlich sein. Nur so kann Freiheit funktionieren. Wer meint, besondere Risiken eingehen zu müssen, bzw. sich etwas gönnen zu wollen, was andere nicht haben, kann das tun, muss dann aber auch für die Kosten und die Konsequenzen alleine geradestehen.

s.

soso

[stupidgame]

Interview mit Lucke in der WiWo...

"Europa ist mit dem Euro einen Schritt zu weit gegangen"
von Tim Rahmann, Konrad Handschuch und Roland Tichy

AfD-Sprecher Bernd Lucke möchte die Währungsunion auflösen und die Krisenstaaten in die Insolvenz schicken. An der europäischen Integration aber wolle er festhalten. „Alles, was in Europa sinnvoll ist, bleibt.“

2 Seiten:http://www.wiwo.de/politik/deutschland/bernd-lucke-europa-is…

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.417.227 von stupidgame am 10.09.13 10:35:21

… soso, alles was sinnvoll ist bleibt, sagt Herr Lucke … und entscheidet dann wohl auch, was das ist …
… und bitte nur die wertvollen Einwanderer …

… die Menschen haben unterschiedliche Standtpunkte … und manche denken trotzdem weitsichtig und das nennt man dann Toleranz …

… und ohne Toleranz dürfte es in einer globalisierten Welt schwer werden …

[wuscheler]

Zitat von Sympathikus: die Menschen haben unterschiedliche Standtpunkte … und manche denken trotzdem weitsichtig und das nennt man dann Toleranz …
… und ohne Toleranz dürfte es in einer globalisierten Welt schwer werden …

Da gebe ich die vollkommen recht. Toleranz bedeutet zu akzeptieren, dass andere Menschen/Gesellschaften/Länder andere Vorlieben, Gewohnheiten, kulturelle Hintergründe und Lebensstile haben.

Wenn ich versuche, alle Menschen ohne sie zuvor um Zustimmung zu fragen in eine einheitliche Norm zu quetschen und ihnen eine einheitliche Währung verpasse, die sie zwingt auf eine einheitliche Art zu wirtschaften und zu leben, dann ist das für mich nicht Toleranz, sondern Intoleranz.

Für mich ist der Euro der Spaltpilz Europas. Für die einen ist er zu schwach (Deutschland), für die anderen erheblich zu stark (PIGS). 50 Jahre erfolgreiches friedliches Zusammenleben der Europäer werden über kurz oder lang durch den Euro gefährdet, weil er nicht auf einer soliden Basis gegründet wurde.

Wenn, dann hätte man die politische Union vor der Währungsunion vorantreiben müssen. Das jetzt unter Zwang (und ohne demokratische Legitimierung) nachzuschieben, halte ich nicht für zielführend. Und schon gar nicht für tolerant.

[stupidgame]

Mittwoch, 11. September 2013
Parteichef Lucke treibt es bunt. AfD mutiert zum Schreckgespenst

Von Jochen Müter

Die eigentliche Überraschung der anstehenden Bundestagswahl könnte das Abschneiden der AfD werden. Ziehen die Euro-Kritiker ins Parlament ein, wirbelt das einiges durcheinander. Parteichef Lucke geht in den letzten Tagen des Wahlkampfes also rotzfrech zur Sache...

...http://www.n-tv.de/politik/AfD-mutiert-zum-Schreckgespenst-a…

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.425.117 von wuscheler am 11.09.13 09:43:40

… die Zeit der Bürgerentscheide war und ist nun mal noch nicht in vielen Ländern gegeben … also gilt die jeweils legitimierte Regierung als Entscheider und diese haben über den Eintritt in die Union freiwillig entschieden … meines Wissens sogar unter dem Aspekt, die kulturelle Vielfalt Europas zu wahren und zu pflegen und wirtschaftliche Aspekte gemeinsam zu stärken …

… das eine einheitliche Währung stark mit wirtschaftlichen Aspekten zu tun hat, war den jeweiligen Regierungen und Ministerien durchaus klar … viele haben das auch sehr geschickt zu nutzen gewusst …

… also ich kann überhaupt nicht sehen, dass hier irgendjemandem was verpasst wurde … auch wenn es nicht mit den Interessen des Einzelnen im Einklang steht …

[Genervt99]

[wuscheler]

Zitat von Sympathikus: … die Zeit der Bürgerentscheide war und ist nun mal noch nicht in vielen Ländern gegeben … also gilt die jeweils legitimierte Regierung als Entscheider und diese haben über den Eintritt in die Union freiwillig entschieden … meines Wissens sogar unter dem Aspekt, die kulturelle Vielfalt Europas zu wahren und zu pflegen und wirtschaftliche Aspekte gemeinsam zu stärken …

Ja, was uns am Anfang nicht alles versprochen wurde ...



Bildquelle:
http://pix.echtlustig.com


Und wie die Verabschiedung einer neuen (z.B. EU-) Verfassung vonstatten zu gehen hat, die das Grundgesetz ersetzen soll, das steht im Grundgesetz. Leider hat man da auch schon bei der Wiedervereinigung das Volk übergangen.

Aber halb so wild:

Am 22.09.2013 findet ja quasi ein Volksentscheid über den Euro & weitere Bankenrettungen statt.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.429.443 von wuscheler am 11.09.13 17:14:28

… zu der Zeit war auch noch keine Bankenkrise in Sicht … Mensch Wuscheler, das war 1999!
Stell dir vor du sitzt in irgendeinem solchem entscheidenden Gremium und hast die Wahl zwischen Caos und Volksberuhigung während sich eine dicke fette Krise anbahnt …

[Sympathikus]

Was hat eigentlich Herr Lucke während seiner vielen Jahre CDU-Mitgliedschaft gemacht?

[MonacoMoneyMaker]

Zitat von Sympathikus: … die Zeit der Bürgerentscheide war und ist nun mal noch nicht in vielen Ländern gegeben …

Warum eigentlich - will das Volk keine Bürgerentscheide ?

Zitat:
Stell dir vor du sitzt in irgendeinem solchem entscheidenden Gremium und hast die Wahl zwischen Caos und Volksberuhigung während sich eine dicke fette Krise anbahnt …

Währe eine Problemlösung nicht besser als "Volksberuhigung" ?

Ab wann darf man geltendes Recht brechen - wo fängt es an wo hört es auf - wer legt es fest ?


Mit freundlichen Grüssen

[wuscheler]

Zitat von Sympathikus: Stell dir vor du sitzt in irgendeinem solchem entscheidenden Gremium und hast die Wahl zwischen Caos und Volksberuhigung während sich eine dicke fette Krise anbahnt

Wenn ein Hurrikan mit Sturmflut angekündigt wird, setze ich mich ins Auto und fahre in die Berge. Da können die Nachbarn gerne weiter ihre Strandhäuser hüten und Beruhigungsmärchen erzählen wie sie wollen.

Die Euro-Stabilitätskriterien wurden doch speziell wegen der Angst der Deutschen vor "Währungs-Schlechtwetter" erschaffen. Und ausgerechnet beim ersten Sturm hat man sie aufgegeben. Und das aus meiner Sicht auch noch ohne ausreichende demokratische Legitimierung.

[Sympathikus]

Zitat von MonacoMoneyMaker:

Zitat von Sympathikus: … die Zeit der Bürgerentscheide war und ist nun mal noch nicht in vielen Ländern gegeben …

Warum eigentlich - will das Volk keine Bürgerentscheide ?

… Forderungen danach bestehen wohl schon … die müsste man wohl generell forcieren … denke aber mal ob mit oder ohne, dass hält sich in der Gesellschaft die Waage … mal verschätzen sich die Fachleute … mal ist der Bürger zu schlecht informiert …
… hätte aber den Vorteil, dass man dann weniger auf die Politiker schimpft, sondern selbst für die Entscheidungen verantwortlich ist …

Zitat:
Stell dir vor du sitzt in irgendeinem solchem entscheidenden Gremium und hast die Wahl zwischen Caos und Volksberuhigung während sich eine dicke fette Krise anbahnt …

Währe eine Problemlösung nicht besser als "Volksberuhigung" ?
… tja, wenn die Probleme aber so komplex und schwerwiegend sind, weil sich alle beteiligten schon eine Weile durchgemogelt haben … dann muss man wohl auch mal zu Notplänen greifen …

Beispiel:
(Vorweg … ich bin kein Merkelfan, respektiere aber ihre Arbeit)
Sie wurde in einem Interview gefragt, das der Bürger sie bei Entscheidungen sehr zögerlich wahrnimmt … und dann kommen in letzter Minute gar völlige gegenteilige Entscheidungen …
Merkel darauf: Sie versucht bis zuletzt von den Fachleuten so viel Infos und Beratung wie möglich einzuholen und oft entstehen im Laufe der Zeit schon wieder neue Fakten … da möchte sie möglichst alle Zeit bis zum Schluss nutzen um reichlich abzuwägen …
… dies erscheint mir bei sehr wichtigen Entscheidungen eigentlich vernünftig …

Ab wann darf man geltendes Recht brechen - wo fängt es an wo hört es auf - wer legt es fest ?

… ich weiß nicht, wie man in echten Notsituationen handeln sollte … nicht alles was einmal Gesetz war behält immer seinen Bestand … und wenn ein Gremium gemeinsam in einer Notsituation … nach fachlicher Beratung … und hoffentlich mehr Hintergrundwissen, als wir es je erfahren werden mit seiner Entscheidung versucht Unheil abzuwenden … dann kann man wahrscheinlich nicht erst ein neues Gesetz basteln, was noch mal eben schnell durch ein paar Instanzen muss …

Mit freundlichen Grüssen

Beste Grüße zurück!

[Genervt99]

http://www.n-tv.de/politik/AfD-mutiert-zum-Schreckgespenst-a…

Mittwoch, 11. September 2013
Parteichef Lucke treibt es bunt
AfD mutiert zum Schreckgespenst

Von Jochen Müter

Die eigentliche Überraschung der anstehenden Bundestagswahl könnte das Abschneiden der AfD werden. Ziehen die Euro-Kritiker ins Parlament ein, wirbelt das einiges durcheinander. Parteichef Lucke geht in den letzten Tagen des Wahlkampfes also rotzfrech zur Sache.

DIE BAHAMAS-KOALITION
Die schwarz-gelb-grüne Jamaika-Koalition war einmal ein Thema - und im Saarland sogar zwei Jahre Realität. Schwarz für die Union, Gelb für die FDP, Grün für die Grünen: Das entspricht den Nationalfarben Jamaikas - und spielt in der deutschen Politik derzeit keine Rolle mehr.
Dafür gewinnt jetzt ein anderer Karibikstaat im Wahlkampf rasend an Popularität: die Bahamas. Deren Farben Schwarz-Gelb-Blau stehen für eine mögliche Koalition aus Union, FDP und eurokritischer AfD. Allerdings ist die Flagge der Bahamas überwiegend blau, was dem Gewicht der Alternative für Deutschland in einem möglichen Bündnis mit den aktuellen Regierungsparteien vermutlich nicht entspricht.
Jetzt, wenige Tage vor der Bundestagswahl, bekommt die AfD ein Gesicht. Und zwar das des Schreckgespenstes. Nicht, weil die "Alternative für Deutschland" in den Umfragen besonders gut dasteht – sie liegt eigentlich durchweg unter der Fünf-Prozent-Hürde. Sondern weil das Protestwähler-Potenzial und das Lager der Unentschlossenen doch groß sind. Viele Wähler entscheiden eben erst in der Wahlkabine über die Platzierung ihres Kreuzes.

Die Demoskopen sagen, dass in Vorab-Umfragen die meisten Protestwähler nicht zu ihrem Protest stehen, schließlich aber dann doch konsequent abstimmen. Darauf setzt die AfD. Und kann es angesichts eines Wahlkampfes, der bisher wenig Differenzierungen brachte, wohl auch. Laut jüngsten Erkenntnissen des Umfrageinstituts Forsa hat die Anti-Euro-Partei damit theoretisch ein Reservoir von 22 Prozent, das sich "die geordnete Auflösung des Euro-Währungsgebietes" vorstellen kann. Und bei Facebook steigt die Zahl der AfD-Anhänger so schnell wie die keiner anderen Partei. 61.000 "Freunde" sind es zurzeit, mehr als alle anderen Parteien mit Ausnahme der Piraten, die es auf 83.000 bringen.

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Die große Unbekannte: Was will die AfD und wer wählt sie?
10.09.13 – 01:33 min
MEDIATHEK
Die große Unbekannte
Was will die AfD und wer wählt sie?
Die Partei geht daher äußerst selbstbewusst mit ihren Erwartungen um. Parteichef Bernd Lucke zweifelt nicht mehr daran, dass seine Newcomer-Truppe ins deutsche Parlament einzieht. Er erwartet sogar ein "beinahe zweistelliges" Ergebnis. Lucke ist dabei, um es klar zu sagen: rotzfrech. Er weiß, dass er in den Gefilden der Union fischt, in der längst nicht mehr alle hinter dem Europa-Kurs von Parteichefin Angela Merkel stehen. Und so bringt er immer wieder ins Spiel, dass eine Koalition mit der CDU/CSU ja gar nicht ausgeschlossen sei, schließlich könne die Union ihren Euro-Kurs ändern. Sein Argument ist deftig: "Also ich denke, die CDU ist nicht unbedingt die Partei, bei der man sagen kann, dass die Wahlversprechen sonderlich verlässlich sind."

Reicht ein Thema?

Man müsse abwarten, was die Union nach der Wahl sage, ergänzt Lucke in der ARD. "Ich habe ja 2009 auch nicht geglaubt, dass die CDU die Wehrpflicht abschaffen wird, nachdem sie das Gegenteil versprochen hat. Oder dass sie die Laufzeiten der Kernkraftwerke verkürzen würde, nachdem sie das Gegenteil versprochen hat. Oder dass sie einen Mindestlohn einführen wird, nachdem sie das Gegenteil versprochen hat." Das sitzt. Zumindest für die Logik der Stammtisch-Politik.

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Merkel reagiert auf solche Spekulationen meistens kurz und knapp. Die AfD sei kein Thema, sagt sie dann. Ob das reicht? Den Grünen ist das nicht genug. Sie gehen inzwischen offensiv gegen die AfD vor. Spitzenkandidat Jürgen Trittin beschuldigt Merkel, keine Antwort auf die Frage zu geben, ob sie sich von der AfD tolerieren lassen würde. "Keiner weiß, ob die Bahamas-Koalition vor der Tür steht", sagt er. Um dann die Lucke-Truppe nochmals in der rechten Ecke zu verorten.

Auch die FDP ist aufmerksam geworden, weil längst nicht sicher ist, dass die Liberalen es ins Parlament schaffen. Und jeder Wähler, der sich angesichts seiner Euro-Sorgen von der mitregierenden FDP nicht mitgenommen fühlt, könnte am Wahlabend dramatisch fehlen. Spitzenkandidat Rainer Brüderle sagt denn auch "Ein-Themen-Parteien mit völlig unrealistischen Überlegungen lösen keine Probleme." Da hat er wohl recht. Und vergisst dabei doch, dass auch seine FDP mit nur einem Thema, dem "niedrigeren, einfacheren und gerechteren Steuersystem", bei der letzten Wahl auf über 14 Prozent kam.

Quelle: n-tv.de

[stupidgame]

Zitat von Sympathikus: Ab wann darf man geltendes Recht brechen - wo fängt es an wo hört es auf - wer legt es fest ?

… ich weiß nicht, wie man in echten Notsituationen handeln sollte … nicht alles was einmal Gesetz war behält immer seinen Bestand … und wenn ein Gremium gemeinsam in einer Notsituation … nach fachlicher Beratung … und hoffentlich mehr Hintergrundwissen, als wir es je erfahren werden mit seiner Entscheidung versucht Unheil abzuwenden … dann kann man wahrscheinlich nicht erst ein neues Gesetz basteln, was noch mal eben schnell durch ein paar Instanzen muss …

Mit freundlichen Grüssen

1. In diesem Fall haben viele der beteiligten Verantwortlichen diese Notfallsituation selber herbeigeführt. (Deregulierung seit Ende der 90-er und Aufnahme Griechenlands wider besseres Wissens in den Euro)
2. Es gibt bislang keinerlei Hinweise wie und WANN man die gebrochenen Regeln wieder in kraft setzen will, oder ob die gleich dauerhaft auf dem Müll bleiben werden.
Damit hätte die Politik faktisch "Dauer-Notstandsgesetze" geschaffen.
Es gab vor Monaten einen Kumpel, der tourte durch alle Fernsehsender mit dem Spruch "Not kennt kein Gebot". Etwas saudümmeres ist mir noch nicht untergekommen. Das ist nun ein Spruch, der jedem Politiker den Blankoscheck gibt. Sowas darf es NIE geben.

s.

[Sympathikus]

Zitat von stupidgame:

Zitat von Sympathikus: Ab wann darf man geltendes Recht brechen - wo fängt es an wo hört es auf - wer legt es fest ?

… ich weiß nicht, wie man in echten Notsituationen handeln sollte … nicht alles was einmal Gesetz war behält immer seinen Bestand … und wenn ein Gremium gemeinsam in einer Notsituation … nach fachlicher Beratung … und hoffentlich mehr Hintergrundwissen, als wir es je erfahren werden mit seiner Entscheidung versucht Unheil abzuwenden … dann kann man wahrscheinlich nicht erst ein neues Gesetz basteln, was noch mal eben schnell durch ein paar Instanzen muss …

Mit freundlichen Grüssen

1. In diesem Fall haben viele der beteiligten Verantwortlichen diese Notfallsituation selber herbeigeführt.

… ja hallo? Trotzdem muss man doch in Krisensituationen handeln …

(Deregulierung seit Ende der 90-er und Aufnahme Griechenlands wider besseres Wissens in den Euro)

…ja wieso erheben sich die schlauen Professoren dann erst jetzt … was hat Prof. Lucke die vielen Jahre in der CDU gemacht? … Es war vielen bekannt, dass die Aufnahme Griechenland, besonders forciert durch Schröder mehr oder weniger ein Politikum war … da hätte es damals schon einer »Rettungspartei« bedurft …

2. Es gibt bislang keinerlei Hinweise wie und WANN man die gebrochenen Regeln wieder in kraft setzen will, oder ob die gleich dauerhaft auf dem Müll bleiben werden.
Damit hätte die Politik faktisch "Dauer-Notstandsgesetze" geschaffen.

… tu doch nicht so, als ob es sich die Instanzen alle leicht machen würden … die sind viel weniger an Chaos interessiert, als es die AfD mit ihrem Leichtsinnspopulismus verursacht … weil sie viel zu sehr unterschätzt, dass die meisten Bürger die Zusammenhänge gar nicht überblicken … Professoren eben …
… die Politik hinkt eh schon den wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Erfordernissen hinterher … der Alltag läuft und läuft … aber Entscheiden sollten oft im Interesse der Menschen abgewogen werden … und es scheint nun mal ein Nachteil der Demokratie, dass man sich da abstimmen muss … um dieses Spiel kommt in einem Bundestag auch die AfD nicht herum …

Es gab vor Monaten einen Kumpel, der tourte durch alle Fernsehsender mit dem Spruch "Not kennt kein Gebot". Etwas saudümmeres ist mir noch nicht untergekommen. Das ist nun ein Spruch, der jedem Politiker den Blankoscheck gibt. Sowas darf es NIE geben.

… ja das wird schon ziemlicher Schwachsinn gewesen sein … kann ich nicht einschätzen …

s.

… sorry, ihr macht es euch zu einfach … und davor grusselt mir … lasst euch doch nicht blenden … auch die AfD hat kein einfaches Konzept und wird die jetzigen Umstände umstricken müssen …
… aber derlei geschieht doch schon laufend …
… es ist doch das, warum so viele Menschen ihn diesem Land stöhnen, dass die Veränderungen so rassant laufen … aus meiner Sicht getrieben durch die Globalisierung … die neben vielen Vorteilen auch so allerlei Nachteile hat … wie eben vieles im Leben …

[stupidgame]

Zitat von Sympathikus: tu doch nicht so, als ob es sich die Instanzen alle leicht machen würden … die sind viel weniger an Chaos interessiert, als es die AfD mit ihrem Leichtsinnspopulismus verursacht … weil sie viel zu sehr unterschätzt, dass die meisten Bürger die Zusammenhänge gar nicht überblicken …

Also weil die meisten Bürger da nicht durchblicken, darf man dann den "leichteren" falschen Weg weitergehen?

Ich werde ja nicht mal bestreiten, das es Notsituationen gibt.
Worum es mir aber hier geht, diverse Politiker wollen jetzt, auf den Notfallmaßnahmen aufbauend ein anderes Europa schaffen. Ein zentralistisches Monster mit Zwangshaftung und Zwangs-Transfer.
Ich will nicht, das hier diverse Leute mit der Eurokrise im Rücken den Marsch in eine völlig verkehrte Welt antreten.
Das KANN man verhindern und man sollte es verhindern.
Das z.B. die Grünen - nur mal als EIN herausgehobenes Beispiel - im Grunde Deutschland abschaffen wollen, in einem Staat Europa aufgehen lassen wollen, das ist lange bekannt. Ich habe es auch in einem früheren Post hier belegt. Es gibt aber nicht nur bei den Grünen solche Leute, die faktisch über die Köpfe der deutschen Wähler hinweg hier etwas völlig anderes schaffen wollen.
Und wenn der - von Dir erwähnte "nicht durchblickende Bürger" das merkt, dann steht er schon vor vollendeten Tatsachen. Dann ist es definitiv zu spät.

Darum ist es JETZT an der Zeit, wenigstens für Leute, die das erkennen, dagegen was zu unternehmen.

s.

[MonacoMoneyMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.431.887 von Sympathikus am 11.09.13 21:58:40

Zitat:
… hätte aber den Vorteil, dass man dann weniger auf die Politiker schimpft, sondern selbst für die Entscheidungen verantwortlich ist …

richtig - es würde mit sicherheit sorgsamer auf die Kosten achten und
es gibt einen gesellschaftlichen Grundkonsens


Zitat:
… tja, wenn die Probleme aber so komplex und schwerwiegend sind, weil sich alle beteiligten schon eine Weile durchgemogelt haben

und hier liegt das Grundproblem - wer hat sich "durchgemogelt" und wer hat es geduldet und warum


Zitat:
Beispiel:
(Vorweg … ich bin kein Merkelfan, respektiere aber ihre Arbeit)
Sie wurde in einem Interview gefragt, das der Bürger sie bei Entscheidungen sehr zögerlich wahrnimmt … und dann kommen in letzter Minute gar völlige gegenteilige Entscheidungen …
Merkel darauf: Sie versucht bis zuletzt von den Fachleuten so viel Infos und Beratung wie möglich einzuholen und oft entstehen im Laufe der Zeit schon wieder neue Fakten … da möchte sie möglichst alle Zeit bis zum Schluss nutzen um reichlich abzuwägen …
… dies erscheint mir bei sehr wichtigen Entscheidungen eigentlich vernünftig …

Wenn es so ist dann ist es völlig in Ordnung.


Zitat:
… ich weiß nicht, wie man in echten Notsituationen handeln sollte … nicht alles was einmal Gesetz war behält immer seinen Bestand … und wenn ein Gremium gemeinsam in einer Notsituation … nach fachlicher Beratung … und hoffentlich mehr Hintergrundwissen, als wir es je erfahren werden mit seiner Entscheidung versucht Unheil abzuwenden … dann kann man wahrscheinlich nicht erst ein neues Gesetz basteln, was noch mal eben schnell durch ein paar Instanzen muss …

1. bleibt noch offen wo fängt es an - wo endet es
du gehst von dir aus und hast das Gemeinwohl im Sinn - das ist löblich -
aber ist es bei allen Politikern so ?
Stichwort - Antikorruptionsgesetz in Deutschland



2. Wenn ich mir Aüsserungen Pofalla ( an Bosbach), Scheuble, Junckers anhöre dann kann ich diesen Leuten nicht vertrauen.
Ich glaub ihnen nicht das sie Unheil abwenden wollen.
Von den meisten Menschen die nicht in so wichtigen Positionen sind wird mehr Integrität erwartet.




Mit freundlichen Grüssen

[wuscheler]

Zitat von stupidgame: Worum es mir aber hier geht, diverse Politiker wollen jetzt, auf den Notfallmaßnahmen aufbauend ein anderes Europa schaffen. Ein zentralistisches Monster mit Zwangshaftung und Zwangs-Transfer.

Das sehe ich genauso:

"Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, ob was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt."

Juncker

"wenn die Krise größer wird, werden die Fähigkeiten Veränderungen durchzuführen, größer."

Schäuble


Der demokratische Weg ist in etlichen Volksabstimmungen gescheitert - scheint mir so, als versuche man es daher auf anderen Wegen.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.433.761 von stupidgame am 12.09.13 09:40:13

… also ob wir einschätzen können, was der einfacherere Weg ist … ich weiß nicht … die Dinge werden immer komplexer …

… klar sollen Ansagen kommen … freie Meinungen geäußert werden … dagegen hat doch keiner was …

… Europa ist ein Großprojekt zum Schutz der einzelnen Nationalitäten … und die einen wollen das mehr, die anderen weniger … aber es wird doch auch immer wieder betont, dass wir alle sehr stolz sind, dass Europa kulturell, menschlich, landschaftlich, etc. ein so feiner Kontinent ist …
… trotzdem sollten wir uns doch gemeinsam für die globalen Anstrengungen stärken …

Ich fand es wirklich toll …

»Das Nobelkomitee hat der Europäischen Union in Oslo den Friedensnobelpreis verliehen - und würdigt damit Europas friedensstiftende Geschichte. Das Preisgeld will die EU an Not leidende Kinder spenden.«
http://www.faz.net/aktuell/politik/europaeische-union/nobelp…

… das wir diese Anerkennung erhalten haben …

… und Deutschland hat dabei einen wesentlichen Anteil …
… und wenn man bedenkt, mit welcher Geschichte im Rucksack, ist es um so bewundernswerter …

Ja … und auch ich finde es schön, dass wir endlich wieder auch zu unserem Land stehen können und nicht immer gleich die Vergangenheit aus eben diesem Rucksack geholt wird …
… aber wie viele Jahre hat das gedauert … was wurde dafür alles getan … und daran haben alle Bürger und alle Parteien ihren Anteil … und ein paar Irrläufer wird es immer geben, gibt es in allen Ländern … aber von diesen sollte man sich abgrenzen als Partei, die was erreichen will …

… und klar auch die AfD ist eine Konsequenz aus all den Geschehnissen der Vergangenheit …

… der Bürger will Konstanz … bekommt sie mit Merkel einigermaßen … dann hat er sie … und findet sie trotzdem zu langweilig … mal was Neues muss her …
… na und gegen die Spielarten der FDP kommt da ein Ersatz, der in erster Instanz unbefleckt daher kommt gut an …

… ist doch auch ein Zeichen der heutigen Zeiten … der Bürger mag Stabilität, aber bitteschön auch mal immer wieder was Neues …

… in vielerlei Hinsicht bekommt der Bürger schon, was er möchte … Verbraucherverhalten etc. wird weithin unterschätzt … hier und heute wird keiner mehr zu irgend etwas gezwungen … jeder geht seine eigenen Kompromisse ein … und weiß in der Regel auch warum …

… ein sehr gutes Beispiel ist vielerorten der Regionalstolz … viele Leute identifizieren sich sehr mit ihrem Umland und tun sehr viel dafür … auch werden wieder mehr regionale Produkte gekauft und nicht mehr alles von sonst woher durch die Welt gekutscht … kein schlechter Trend …
… aber auch dafür tun die Leute viel und haben vor Ort auch allerhand Probleme, weil die Regionen sehr unterschiedlich mit Geld oder Engagement bestückt sind …

… und diesen Regionalstolz findet man überall in Europa und hier und da ist es anders schön …

Und ich finde es toll, wenn wir dies für so viele Menschen wie möglich in Europa erhalten und erweitern können … ob in der Stadt oder auf dem Land …

… und die bisherigen bemühen sich seit Jahren … und jede ernsthafte Unterstützung ist willkommen …

… aber bitte den Menschen Mut und keine Angst machen … sie mitnehmen und nicht immer nur am deutschen Fruststachel kitzeln … und Toleranz ist aus meiner Sicht das wahre Zauberwort … was nicht heißen soll, dass die finanziellen Angelegenheiten eine sehr, sehr ernste Problematik sind …

… und nun bringe man bitte alles fein in Einklang …
… oh jehh, die Aufgaben sind für die jetzigen Generationen nicht kleiner …
… aber das Umfeld … das Umfeld ist viel angenehmer als Jahrzehnte zuvor …

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.111 von wuscheler am 12.09.13 10:25:36

… das ist starker Tobak …

… hierzu hätte ich bitte einen verbindlichen Link …

Danke vorab!

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.211 von Sympathikus am 12.09.13 10:40:04

… sorry …

… aber bitte den Menschen Mut und keine Angst machen … sie mitnehmen und nicht immer nur am deutschen Fruststachel kitzeln … und Toleranz ist aus meiner Sicht das wahre Zauberwort … was nicht heißen soll, dass die finanziellen Angelegenheiten KEINE sehr, sehr ernste Problematik sind …

[JoeKerZe]

[stupidgame]

Zitat von Sympathikus: … das ist starker Tobak …

… hierzu hätte ich bitte einen verbindlichen Link …

Danke vorab!

Das Juncker-Zitat ist alt, und sehr bekannt.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-15317086.html

Interessant auch das Ende des Artikels:
Hielten die Leute 2002 erst einmal die Banknoten und Münzen des Euro in den Händen, sagt Luxemburgs Juncker voraus, "dann bildet sich bald ein neues Wir-Gefühl: wir Europäer".

Tja, ich weiss nicht, mag sein, ein Wir-Gefühl ist hier und da vorhanden. Der Euro hat das aber mit Sicherheit nicht gestärkt und verbessert. Hier ist wohl doch das Gegenteil der Fall.

Im übrigen, ich schätze und mag Europa sehr, insbesondere z.B. die Lebensart, die uns Italien oder Frankreich vermittelt. Was z.B. Essen/Trinken - Kultur, Landschaft u.v.m. bedeutet.
Ich möchte hier schon die Vielfalt behalten. Allerdings werde ich keine "Biotope" finanzieren.
Wie früher hier schon geschrieben - jeder darf gerne nach seinem Gusto leben. Meinetwegen auch mit 62 oder früher in Rente gehen, hohe Steuerfreibeträge, überdurchschnittliche Sozialleistungen... kann jedes Land so machen und halten... ABER für die Kosten und Lasten dann bitte auch alleine aufkommen. Das man anderen einen Luxus finanziert, den man sich selber nicht leistet, das hat mit Solidarität rein gar nichts zu tun.

Vor Jahren war z.B. zu lesen, dass Spanien die Grenzen von Provinzen verschob, damit die weiterhin in die größte EU-Förderkategorie fallen. Sowas ist doch wohl offensichtlicher Betrug zu Lasten der Partner. Und das findet leider immer wieder statt. In EU-Sitzungen geht es z.T. zu wie auf dem Teppich-Basar, konnte man im Rahmen der ganzen Rettungs-Sitzungen immer wieder lesen. Sowas ist unwürdig und für den Bürger inakzeptabel, wenn hinter geschlossenen Türen irgendwelche schmutzigen Deals gemacht werden und morgens bei den Pressekonferenzen dann noch jeder sich als Sieger präsentiert und dem anderen versucht, medial ein Bein zu stellen.

s.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.367 von JoeKerZe am 12.09.13 11:01:44

… oh man … da stehen doch auch Menschen mit ihrer Meinung dahinter … genau so wie ihr bei der AfD …

… Eure Toleranzschwelle ist echt niedrig … solltet ihr euch nicht für die AfD einsetzen …

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.463 von stupidgame am 12.09.13 11:16:50

… dann müssten wir ja jetzt Berlin ausbürgern …

… und die Sachsen zum Lehrmeister der Nation machen, die sind wohl Schuldenfrei …

[JoeKerZe]

Zitat von Sympathikus: … oh man … da stehen doch auch Menschen mit ihrer Meinung dahinter … genau so wie ihr bei der AfD …

… Eure Toleranzschwelle ist echt niedrig … solltet ihr euch nicht für die AfD einsetzen …

Ich kann deine Anwürfe weder nachvollziehen noch teilen. Diese Bild wurde allein aus Trauer um die zerstörte StraßenbeGrünung gepostet.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.463 von stupidgame am 12.09.13 11:16:50

Danke!
Aber in den 14 Jahren hat sich schon einiges getan …
Waren halt fette Jahre damals … noch nicht mal die Dot-Com-Blase war geplatzt … da waren die Leute noch arg leichtsinnig …

Aber schon sehr arrogant von Juncker!

… tja soll man nun die Rentenbestimmungen in Europa anpassen, damit finanziell keiner auf Kosten des anderen lebt … hier wäre ja dann eine Anpassung wohl gut …

… aber oft wird ja von zu viel Anpassung geredet … also alles nicht so einfach???

[wuscheler]

Zitat von Sympathikus: … das ist starker Tobak …

… hierzu hätte ich bitte einen verbindlichen Link …

Danke vorab!

Das ist doch von mir in dem Posting verlinkt, du musst doch nur

Juncker und Schäuble anklicken


Aber gerne noch einmal deutlicher:

http://de.wikiquote.org/wiki/Jean-Claude_Juncker
http://www.youtube.com/embed/Anc98UzrOH8

[Sympathikus]

Zitat von JoeKerZe:

Zitat von Sympathikus: … oh man … da stehen doch auch Menschen mit ihrer Meinung dahinter … genau so wie ihr bei der AfD …

… Eure Toleranzschwelle ist echt niedrig … solltet ihr euch nicht für die AfD einsetzen …

Ich kann deine Anwürfe weder nachvollziehen noch teilen. Diese Bild wurde allein aus Trauer um die zerstörte StraßenbeGrünung gepostet.

Der war gut!

[MonacoMoneyMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.211 von Sympathikus am 12.09.13 10:40:04

Zitat:
Europa ist ein Großprojekt zum Schutz der einzelnen Nationalitäten.

Wer soll warum und wovor geschützt werden ?


Zitat:
Ja … und auch ich finde es schön, dass wir endlich wieder auch zu unserem Land stehen können und nicht immer gleich die Vergangenheit aus eben diesem Rucksack geholt wird

Beim Fussball ist es erlaubt - stolz zu sein.
Geht es um Politik wird die Vergangenheit heraus geholt wenn Deutschland nicht das macht was seine Partner erwarten.


Zitat:
und ein paar Irrläufer wird es immer geben

Wen meinst du damit ?



Zitat:
ein sehr gutes Beispiel ist vielerorten der Regionalstolz

Vielleicht ist es eine Gegengewicht zur Globalisierung oder
vielleicht ist es ein Ersatz für den Nationalstolz.


Zitat:
aber bitte den Menschen Mut und keine Angst machen

Es geht darum die Fakten kühl und sachlich zu bewerten.



Mit freundlichen Grüssen

[MonacoMoneyMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.435.059 von MonacoMoneyMaker am 12.09.13 12:30:03

Hab ich gerade noch gefunden zum Thema Friedensnobelpreis für die EU.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-11/friedensnobelprei…


Mit freundlichen Grüssen

[stupidgame]

Umfrage Südeuropäer halten Deutsche für arrogante Kontrollfreaks

Je weiter südlich in Europa man die Menschen zu ihrer Meinung über die Deutschen befragt, umso schlechter wird diese. In einer Umfrage mehrerer großer Zeitungen bekommt auch Kanzlerin Merkel ihr Fett weg.

2 Seiten http://www.wiwo.de/politik/europa/umfrage-suedeuropaeer-halt…

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.436.233 von stupidgame am 12.09.13 14:49:07

Man sollte in Berlin endlich zur Kenntnis nehmen,
das man mit der €U- und der "€uro-Rettungspolitik"
in der jetzigen Form letztendlich nur ein totes Pferd reitet.

Aber da dies zu unser aller Kosten geschieht
und nicht zu Lasten der Verursacher dieser Kosten.
Wird sich daran mit Garantie nichts ändern.

Im Gegenteil die Verursacher nutzen die Zeit um sich zu unser
Lasten und Kosten zu entschulden.

Das muss ein Ende haben.

AfD - Wählen.

[Genervt99]

als alter CDU -Wähler muß ich sagen: Diesmal ist es Notwehr, AFD zu wählen

[stupidgame]

Abwicklung und Einlagensicherung BaFin moniert Bankenunion-Pläne

Auszüge:
Dabei gehe es um tiefe Eingriffe in Eigentumsrechte, die möglicherweise Steuerzahler in einzelnen Mitgliedsländern belasteten. Dafür fehle eine solide Rechtsgrundlage in der EU, sagte sie. Sinnvoller sei es, zuerst ein System nationaler Abwicklungsfonds zu schaffen. "Ein europäischer Mechanismus ist ein langfristiges Ziel und muss parlamentarisch durch diejenigen kontrolliert werden, die am Ende zahlen", sagte sie...
...Die bei mit der Bankenunion angestrebte europäische Einlagensicherung stellte König generell infrage. "Ich halte es nicht für zwingend, dass wir zu einem europäischen Sicherungsfonds kommen. Die Systeme könnten auch auf Dauer national bleiben", sagte sie...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/BaFin-moniert-Bankenunion-Plae…

[stupidgame]

Rund 1000 Anhänger der eurokritischen Alternative für Deutschland (AfD) haben am Samstag in Frankfurt gegen die deutsche EU-Krisenpolitik demonstriert. Sie zogen vom Römer zum Platz vor der Europäischen Zentralbank (EZB) und hielten Plakate hoch mit Parolen wie „Der Euro spaltet Europa“ oder „Ja zu Europa - Nein zur Schuldenunion“. In Sprechchören riefen sie „Wir sind das Volk“ und forderten eine Volksabstimmung über die Euro-Rettung. An der Kundgebung nahmen auch der AfD-Bundesvorsitzende Bernd Lucke und die hessische Spitzenkandidatin Christiane Gleissner teil.

Q:WiWo

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.450.413 von stupidgame am 14.09.13 19:36:01

Selbst am Wochenende kriegt ihr nicht mehr als ein paar hundert Leute in einer der grössten deutshcne Städte - in DER Finanzmetropole - auf die Beine, trotz Spitzenkandidaten wie "Bodensatz" Lucke?
Ich lach mich jetzt schon über den kommenden Trauermarsch in Berlin kaputt.

Allein in Bochum haben heute weit mehr als 10mal soviele für eine gerechte Steuerpolitik demonstriert.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.450.855 von cmeise am 14.09.13 23:11:46

Erstens ist 10 X mehr garantiert gelogen:

(aus: der Westen):12 000 Menschen haben nach Angaben der Veranstalter demonstriert

Zweitens haben die Teilnehmer ja auch viiiiiel mehr Zeit und brauchen obendrein auch keinen Wahlkampf zu machen.

Drittens sind kriminelle Vereinigungen wie Attac (haben unsere Wahlplakate mit ihren Aufkleberb zerstört) dabei

Viertens sind Leute schon eingehender medizinisch zu untersuchen, wenn diese an einem Samstag zusammenkommen, um einem Bsirske zuzuhören und

Fünftens haben viele AfDler (ich zum Beispiel war heute wieder in der Fußgängerzone) Wichteres zu tun als eine Woche vor der Wahl auf Demonstrationen herumzulaufen (selbst wenn Lucke spricht; das weiß ich alles schon und die anderen AfDler auch).
In Deutschland gibt es 12.013 Gemeinden, davon 2.073 Städte.
Wenn in jeder Gemeinde und Stadt wo sich oft auch noch mehrere Ortteile befinden) 1 Wahlkampfstand zu besetzen ist, macht das bei minimum 3 Leuten pro Stand fast 40.000 von uns, die unterwegs waren.

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.450.901 von raceglider am 14.09.13 23:40:43

raceglider, lass die Meise doch zwitschern was sie möchte, ändern am Ausgang
der Wahl am 22. wird sie eh nichts mehr.

Das ist die Suche nach dem letzten Strohhalm; man sieht es an jeder Ecke,
dass die antiAfDler hier in den Foren sich schon im Klaren sind wie das
Ganze am 22.9. ausgeht.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.450.901 von raceglider am 14.09.13 23:40:43

Jaja, das übliche Opfergeleiere, gemixt mit dem: alle anderen lügen ausser uns.

laaangweilig.

Aber wenn die AfDhanseln schon einen Monat vorher auf Facebook sowas rumposten, und am Ende kommt nur ein ein kleiner Pups raus ist das schon peinlich...
---


Dirk BörnerAlternative für Deutschland
19. August um 06:56 ·


10.000 AfD Leute in Frankfurt am Main auf DEMO Marsch

Wäre es nicht möglich bei 16.000 Mitglieder und einer Stadt in der Mitte von Deutschland, diese zu einem RIESIGEN DEMO Marsch zusammen zu bekommen?

10.000 Leute kann die Presse einfach nicht mehr verschweigen!

Das müsste natürlich dann von oben mal forciert und jedem Mitglied kund getan werden.

Viele wissen noch nicht einmal wann, wo ein DEMO-Marsch ist!

Stellt Euch einfach mal 10.000 BLAUE AfD Leute in der Bankenstadt "Frankfurt am Main" vor!

Sonderzüge von Hamburg und München anfordern und ganz groß aufziehen!

Gemeinsam sind wir stark!

https://www.facebook.com/alternativefuer.de/posts/6199384213…

----

Ein Satz mit X: Das war wohl NIX.

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.450.975 von cmeise am 15.09.13 00:31:24

DU liest bei Facebook

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.450.975 von cmeise am 15.09.13 00:31:24

Lucke hin, und lucke her: Demos sind nix für mich, für uns und für unsere Klientel.

Das sollte unter unserem Niveau sein.
Finde ich zu primitiv.

Werde ich nach der Wahl in die parteiinterne Manöverkritik einbringen.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.450.981 von pmm1450 am 15.09.13 00:36:46

Die AfD liest sogar bei der Piratenpartei - und beklaut die sogleich... und wie immer bei dem, was sie tut - auch noch dilletantisch.

Die vielleicht denkwürdigste Passage des AfD-Handbuchs findet sich indes auf Seite 36. Dort werden die Euro-kritischen Stimmenfänger gebeten, "während der Mitarbeit am Info-Stand" jeden Alkoholgenuss zu vermeiden. Denn: "Jeder Einzelne wird als Repräsentant der Piratenpartei wahrgenommen."

Ein peinlicher Copy-and-Paste-Fauxpas der Hamburger AfD-Strategen? Es handle sich um einen "redaktionellen Fehler", sagt Parteisprecher Kruse.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-handbuch-empfi…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.450.989 von cmeise am 15.09.13 00:48:22

Das ist ja fast so interessant wie Angela Merkels Deutschland-Kette.
Fehlt nur noch ein Blog darüber, wie sich die Grünen-Mitglieder die Zähne putzen mit Deutungen, was die Wahl der Zahnpasta wohl über deren Wahlergebnis aussagt.

Hauptsache, man muss sich nicht mit Inhalten auseinandersetzen.
Könnte ja rauskommen, dass man der AfD keine Argumente entgegenzusetzen hat.

[Loserin]

Kann mir das einer der hier vertretenen Wahlhelfer der AFD erklären ?

11:15 Uhr
AfD-Politikerin
Das Rätsel um ein Schließfach mit 98.000 Euro

Eines der profiliertesten Gesichter der AfD gerät in Erklärungsnot: Haben die AfD-Kandidatin Beatrix von Storch und ihr Mann mit Spendengeldern eines Vereins private Rechnungen bezahlt?

http://www.welt.de/politik/deutschland/article120027696/Das-…

[wuscheler]

Zitat von Loserin: Kann mir das einer der hier vertretenen Wahlhelfer der AFD erklären ?

Klar, sobald die hier im Thread schon mehrfach angefragte Erklärung für Werner Vogel, Cohn-Bendit & die "Indianerkommune" auf dem Tisch liegt.

Wenn die Sachargumente ausgehen, wird mit Schmutz geschmiert, was?

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.571 von wuscheler am 15.09.13 12:20:42

Du meinst, weil irgendwer, irgendwo irgendwelchen Dreck am Stecken hat, ist das der Persilschein für die AfD korrupt zu sein? Und gleichzeitig weitere 100000de an Euros von ihren realitätsgestörten Anhängern einzufordern? Gehts noch bigotter??

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.457 von Loserin am 15.09.13 11:46:03

Was willst Du jetzt hören? Natürlich wird Dir darüber hier niemand eine Antwort geben können.
Was hat das mit den Inhalten zu tun? Wie früher schon geschrieben, interessiert mich die Sachpolitik - nicht Privatkram... bei keiner Partei.
Das jetzt der amerikanisierte Wahlkampf immer mehr Einzug hält in Deutschland ist schlimm genug. Mich interessieren keine Kaspertheater von Politikern in irgendwelchen Fernsehshows, sondern wie die einzelnen Parteien gravierende Probleme angehen wollen.
Und das nun auf der Zielgraden hier die Schmutzkampagnen laufen ist auch schlimm genug.
Oder überrascht hier Irgendjemand das Timing einer solchen Veröffentlichung, nachdem diese "Probleme" ja wohl schon länger bestehen?
Klären können das nur die betroffenen Personen. Es geht - wie auch die permanente Abwehr rechsradikaler Anschuldigungen - aber wieder mal zu lasten sachpolitischer Auseinandersetzung. Und das scheint ja so gewollt. Das ist wohl einfach ein zu brisantes Thema.

s.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.583 von cmeise am 15.09.13 12:24:39

Dir ist schon klar, dass es um die "Zivile Koalition e.V." geht und nicht um die AfD? Und bisher noch überhaupt nichts detailliert belegt, geschweige denn bewiesen wurde, sondern nur ein paar bewusst kurz vor der Wahl lancierte Behauptungen vorliegen? Also was für Falschmeldungen über einen Bezug zur AfD versuchst du hier zu suggerieren?

Am Rande: ich habe seinerzeit auch für die "Zivile Koalition e.V." gespendet und finde, die haben einen guten Job gemacht.

Übrigens, habe gehört, NPD-Mitglieder atmen, essen, trinken und gehen ganz dreist in Supermärkten einkaufen.

Machst du sowas etwa auch?

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.809 von wuscheler am 15.09.13 13:51:05

die haben einen guten Job gemacht.

Was hat der Storch denn in Chile gemacht?

[Groupier]

[Groupier]

[daxhasser]

Zitat von Groupier:

Super!20 Grüne Daumen!!!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.457 von Loserin am 15.09.13 11:46:03

Kann mir das einer der hier vertretenen Wahlhelfer der AFD erklären ?

11:15 Uhr
AfD-Politikerin
Das Rätsel um ein Schließfach mit 98.000 Euro

Eines der profiliertesten Gesichter der AfD gerät in Erklärungsnot: Haben die AfD-Kandidatin Beatrix von Storch und ihr Mann mit Spendengeldern eines Vereins private Rechnungen bezahlt?

http://www.welt.de/politik/deutschland/article120027696/Das-…

---

Noch immer keine Infos in dieser heiklen Frage. Stattdessen erfährt man jetzt aus Göttingen, dass dort auch 6.000 € aus der Kasse verschwunden sind. Staatsanwalt ermittelt. Was für ein Sumpfverein!

http://www.hna.de/lokales/goettingen/gruene-jugend-spricht-e…

Ganz nebenbei stellen sich dort die Beschuldigungen gegen die grüne Jugend als sehr zweifelhaft dar...

Und - obendrauf muss die Polizei Bremen einen Rückzug in Sachen "Schlägertruppen" antreten:
http://www.fr-online.de/bundestagswahl---hintergrund/alterna…

---

Solche Leute wollen wollen Volksvertreter werden? Igitt.

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.454.071 von cmeise am 16.09.13 01:12:20

Wieder so ein Sinn- und Zweckfreier Beitrag.

Die Staatsanwartschaft ermittelt, also noch KEINE Verurteilung !!!

Für dich sind das offensichtlich schon Tatsachen, die du auch munter weiter
verbreiten musst.

Zu Bremen, ich habe die Aufnahmen gesehen, ein Angriff fand tatsächlich statt.
Wie schlimm er war weiß ich nicht und DU SCHON LANGE NICHT. WIR WAREN NICHT
DABEI.

Ich werde morgen früh mal nachschauen in wie fern die Bremer Polizei einen
Rückzug machen MUSSTE.

[stupidgame]

"Wir werden uns anstrengen müssen, den Menschen deutlich machen, worum es in diesem Lande geht"

...eben gehörtes Zitat von Jürgen Trittin.

Also, Herr Möchtegern Finanzminister, DAS wissen die Menschen sicher schon. Und auch, worum es ihnen NICHT geht.

s.

[Genervt99]

Sogar SPringer merkt es

[DeadKennedy]

Zitat von Genervt99: Sogar SPringer merkt es

Die Springer-Presse merkt es nicht, sondern sie weiß schon lange um die Brisanz der Alternative für Deutschland.
Deswegen hetzt sie ja auch entsprechend gegen die Alterative, weil BILD, WELT&Co. die Steigbügelhalter der CDU sind.


Auch hier wird nur deutlich, dass man zwar einen Erfolg der AfD mittlerweile nicht mehr einfach verleugnen oder totschweigen kann, sondrn Ängste davor geschürt werden sollen.

Niemand zwingt die CDU /SPD in eine große Koalition. Vielmehr ist sie wahrscheinlich von der Frau Bundeskanzler gewollt, weil sie dann feudal weiterregieren kann - ohne sich um das Volk zu scheren.

Darum eine starke Alternative für Deutschland!

[DeadKennedy]

!

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[wuscheler]

Zitat von cmeise: Ganz nebenbei stellen sich dort die Beschuldigungen gegen die grüne Jugend als sehr zweifelhaft dar...

Also diese Beschuldigungen hier finde ich schon ziemlich konkret belegt:

Grünen-Spitzenkandidat: Forscher bringt Trittin mit Pädophilie-Programm in Verbindung
Der Politologe Franz Walter erforscht im Auftrag der Grünen deren Verstrickungen mit pädophilen Aktivisten - nun erhebt er in der "taz" Vorwürfe gegen den Spitzenkandidaten Trittin: Dieser habe 1981 entsprechende Forderungen in einem Kommunalprogramm presserechtlich verantwortet. Trittin bedauert den Vorgang.
...
Trittin ... "Verantwortlich im Sinne des Presserechts".

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/forscher-bringt-tr…


Du verlangst doch sonst immer schnell nach dem Staatsanwalt.
Hoffentlich wird der nun bald mal tätig!

Zitat von cmeise: Solche Leute wollen wollen Volksvertreter werden? Igitt.

Allerdings, das frage ich mich auch.
Frau Döring von der FDP hatte wenigstens so viel Anstand zurückzutreten.
Herr Trittin, das sollte meiner Meinung nach ein Beispiel für Sie sein!

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.454.961 von wuscheler am 16.09.13 09:27:30

Erschreckend sind Deine Hasskampagnen gegen die Grünen.

Was immer Trittin auch gesagt oder getan hat.......wir leben in einem Rechtstaat und wenn an den Vorwürfen, die ja die gesamten Grünen betreffen, etwas dran ist, hat dies die Staatsanwaltschaft zu klären ...........

Du jedenfalls nicht !

[pmm1450]

Zitat von Loserin: Erschreckend sind Deine Hasskampagnen gegen die Grünen.

Was immer Trittin auch gesagt oder getan hat.......wir leben in einem Rechtstaat und wenn an den Vorwürfen, die ja die gesamten Grünen betreffen, etwas dran ist, hat dies die Staatsanwaltschaft zu klären ...........

Du jedenfalls nicht !

Interessant !

Wo waren deine schlauen Kommentare über die Beiträge von cmeise ?
Ich vermute, du hast sie überlesen; ein Schelm, wer böses dabei denkt.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.455.247 von pmm1450 am 16.09.13 10:00:44

Die darfst du mir gern per BM senden

[wuscheler]

Zitat von Loserin: Erschreckend sind Deine Hasskampagnen gegen die Grünen.

Was immer Trittin auch gesagt oder getan hat.......wir leben in einem Rechtstaat und wenn an den Vorwürfen, die ja die gesamten Grünen betreffen, etwas dran ist, hat dies die Staatsanwaltschaft zu klären ...........

Du jedenfalls nicht !

Also erstens einmal hat jeder Bürger die Pflicht zur Mitwirkung bei der Aufklärung einer möglichen Straftat. Mir das zu untersagen, damit liegst du aus meiner Sicht schon einmal im rechtsfreien Raum, Loserin.

Zweitens habe ich ja gerade in meinem Posting nach dem Staatsanwalt zur Aufklärung gefragt, daher verstehe ich deine Kritik überhaupt nicht.

Zudem: was maßt gerade DU dir eigentlich an, mir das Zitieren aus einem der renommiertesten deutschen Nachrichtenmagazine wie dem "Spiegel" zu untersagen? Und was waren deine Anschuldigungen gegen Frau von Strorch gestern zusammen mit deiner Hasskampagne gegen die AfD? Glaubst du etwa, du seist gleicher als andere, Loserin?

Und jetzt bringt es auch die "Welt", zusammen mit einem Eingeständnis:

Trittin gerät in Pädophilie-Affäre unter Druck
Parteienforscher Franz Walter schreibt, Jürgen Trittin habe 1981 presserechtlich ein Pädophilen-Wahlprogramm verantwortet.
Der Grünen-Politiker bestätigt die Angaben

http://www.welt.de/politik/deutschland/article120047609/Trit…


Krass, echt krass.

[broke_king]

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[stupidgame]

Zitat von broke_king: Ach die letzte Woche im Wahlkampf ist angebrochen...
In alle Richtungen wird Dreck geworfen!


Es wäre zu schön wenn sich die Parteien mal auf die Inhalte konzentrieren würden...

Ja, kann ich nur unterschreiben. Ich will solchen Müll gegen keine Partei lesen.
Die Grünen haben da Vergangenheit aufzuarbeiten. Ich gehe davon aus, das das auch passiert. Aber auch bei ihnen werde ich kaum erwarten, das sie das nun noch in der letzten Woche vor der Wahl schaffen.

Ich will defintitiv keinen Finanzminister Trittin. Aber wegen seiner zu erwartenden Politik. Und nicht wegen anderer Sachen.

s.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.461.245 von stupidgame am 16.09.13 23:01:22

Wieso grüne Vergangenheit aufarbeiten!

Das ist bei den perversgrünen Khmer total aktuell.

[alfredogonzales]

Zitat von DeadKennedy:

Zitat von Genervt99: Sogar SPringer merkt es

Die Springer-Presse merkt es nicht, sondern sie weiß schon lange um die Brisanz der Alternative für Deutschland.
Deswegen hetzt sie ja auch entsprechend gegen die Alterative, weil BILD, WELT&Co. die Steigbügelhalter der CDU sind.


Auch hier wird nur deutlich, dass man zwar einen Erfolg der AfD mittlerweile nicht mehr einfach verleugnen oder totschweigen kann, sondrn Ängste davor geschürt werden sollen.

Niemand zwingt die CDU /SPD in eine große Koalition. Vielmehr ist sie wahrscheinlich von der Frau Bundeskanzler gewollt, weil sie dann feudal weiterregieren kann - ohne sich um das Volk zu scheren.

Darum eine starke Alternative für Deutschland!

Eben!
Auch und gerade wenn es zu einer "Großen Koalition" kommen sollte, brauchen wir eine starke und "echte" Opposition, und keine Abnicker. Davon gibt es im BT schon zuviele.
Es braucht eine Partei, die die Fehler der Regierung aufzeigt und publik macht. Und da sehe ich im Moment nur eine, die dazu willens und hoffentlich auch in der Lage sein wird: die AfD.

Die jetzt bereits im BT anwesenden Parteien haben vier Jahre lang Zeit gehabt, zu beweisen, dass sie vernünftige Opposition betreiben können, und stattdessen vier Jahre lang gezeigt, dass sie diese Funktion nicht mal rudimentär wahrgenommen haben, indem sie bspw. den ESM "durchgewunken" haben, ohne dass sie sich auch nur ansatzweise mit dessen Inhalt und Konsequenzen vertraut gemacht haben.

[Sympathikus]

… diese Wahlveranstaltung hier wird immer schlechter und auch so gar nicht mehr gepflegt … na so was auch … :O

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.461.245 von stupidgame am 16.09.13 23:01:22

"Ich will defintitiv keinen Finanzminister Trittin"

Was spricht gegen einen Kommunisten als Finanzminister ???

Nur weil er Kinder mag und alles begrünen will ????

Immerhin hat er Ahnung von Pfandflaschen, und sieht jeden morgen eine im Spiegel !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.454.071 von cmeise am 16.09.13 01:12:20

Du hast wohl die 100 T DM vom Waffenhändler vergessen, die der Rolli "vergessen" hat und was unsere Staatsratsvorsitzende trotz 2-facher Nachfrage eines couragierten holländischen Journalisten nicht beantworten wollte.
(Die deutsche gleichgeschaltete Presse traut sich ja nicht !!!)

Oder lieber Öko-Talibans, Kinderschänder oder Kommunisten (Tritt-Ihn) wählen ?????

Wo bleibt eigentlich die Opposition im Parlament ??? Oder mag das Wohlfühl-Michel-Schaf keinen heißen Diskussionen, wenn es um seine Schur geht ????

[MIRU]

Zitat von Loserin: Kann mir das einer der hier vertretenen Wahlhelfer der AFD erklären ?

11:15 Uhr
AfD-Politikerin
Das Rätsel um ein Schließfach mit 98.000 Euro

Eines der profiliertesten Gesichter der AfD gerät in Erklärungsnot: Haben die AfD-Kandidatin Beatrix von Storch und ihr Mann mit Spendengeldern eines Vereins private Rechnungen bezahlt?

http://www.welt.de/politik/deutschland/article120027696/Das-…

Hierzu gibt es eine glasklare Erklärung von Fr. Storch (mal nachschauen), im Gegensatz zum Rolli und zur Birne in Sachen Parteispenden.

Jeder normale Bürger wäre dafür eingefahren, um dem Gedächtnis auf die Sprünge zu helfen.

Momentan scheint der Agit-Prop-Fachfrau im Hosenanzug wohl die Düse zu gehen !!!!

[brokerbase]

Kann man echt nicht wählen.

[wuscheler]

!

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[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.464.775 von MIRU am 17.09.13 14:41:29

Und die Konkursverschleppungen bei einer gnzen
Latte diversen Zombiebanken erst.

Das es sich dabei nur um eine ganze Reihe Steuergeldsubventionierter
Altersruhesitze für Amigos und ähnliches handelte.
Nur Schweigen drüber.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.466.049 von wuscheler am 17.09.13 17:03:12

Vielleicht sorgt ja gerade die AfD dafür, dass Frau Merkel Bundeskanzlerin bleibt!

[Amphibie]

AFD für mich die beste Partei von allen.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.466.049 von wuscheler am 17.09.13 17:03:12

Loserin geklaut von NBK

[Amphibie]

Und ich habe schon per Briefwahl gewählt und habe beide Kreuze bei der AFD gemacht.

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.466.547 von Loserin am 17.09.13 17:57:01

Du hast dir wirklich eine passenden nick gegeben.
So einen Blödsinn hier zu posten

[AHEO]

Zitat von Amphibie: AFD für mich die beste Partei von allen.

Kann bei Briefwahl nicht vielleicht gemogelt werden. Manche wählen ja schon 2 Wochen in voraus. Wer hat schon mal näherer Einblick bei so einer Briefwahl gehabt. Würde mich auch interessieren.

[wuscheler]

Zitat von brokerbase: Kann man echt nicht wählen.

Recht hast du, die CDUCSUSPDFDPGrüne-Blockflöte hat abgewirtschaftet.

[daxhasser]

Zitat von pmm1450: Du hast dir wirklich eine passenden nick gegeben.
So einen Blödsinn hier zu posten

Hi!

[stupidgame]

Ooooops
„Der ESM muss wieder weg“Euro-Kurswechsel der FDP vergrätzt die CDU
18.09.2013, 13:53 Uhr, aktualisiert heute, 14:46 Uhr

exklusiv Euro-Kursschwenk bei den Liberalen: Die FDP will nach der Bundestagswahl den Rettungsschirm für Pleitestaaten auslaufen lassen. In der EU-Kommission reagiert man mit Kopfschütteln. Auch die CDU stellt sich quer.

4 Seiten: http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundestagswa…

Einige "Highlights" aus dem Artikel:
...„Der ESM ist keine Dauerlösung. Sobald eine funktionierende Stabilitätsunion mit effektiven Sanktionen bei übermäßiger Staatsverschuldung besteht, muss der ESM auslaufen.“...
..."Mit dem parallel zum ESM vereinbarten Fiskalvertag verpflichten sich insbesondere auch die 17 Euroländer, Schuldenbremsen im nationalen Recht zu verankern und ihre Schuldenstandsquote auf das 60-Prozent-Ziel zurückzuführen. Sobald dieses Ziel erreicht ist, besteht kein weiterer Bedarf für die Aufrechterhaltung des ESM. Vielmehr muss der möglichen Zweckentfremdung seiner Mittel frühzeitig entgegengewirkt werden."...
...„Der ESM ist ein großes Unglück und muss wieder weg“, sagte Schäffler Handelsblatt Online. Er sprach von einer „weitsichtigen Passage“ im FDP-Wahlprogramm, die auch die EU-Kommission akzeptieren müsse. Brüssel sieht im ESM eine Dauereinrichtung. Schäffler sagte dazu, die Kommission sei nicht Vertragspartei des ESM. „Deshalb ist ihre Position dazu so unwichtig wie wenn in China ein Fahrrad umfällt.“...
...Aus der Chefetage der Brüsseler Behörde verlautete jedoch, es bestehe „kein Zweifel daran, dass der Fonds ein permanenter ist“...
..."würden sonst „mit Riesenschritten auf dem Weg in die Schulden-und Haftungsunion voranschreiten“. Euro-Bonds, Altschuldentilgungsfonds, Wachstumsstimulierung auf Pump, Preisgabe der deutschen Einlagensicherung im Rahmen der Bankenunion und direkte Bankenrekapitalisierung aus dem ESM seien die Stichworte, so Willsch...

Übrigens, da gegen Ende auf die USA verwiesen wird, es gibt keinen innerstaatlichen Bailout, dort. Siehe Detroit. Und das ist ein gewaltiger Unterschied, der gerne immer wieder übersehen wird.

s.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.473.207 von stupidgame am 18.09.13 16:07:27

… letzte Verzweiflungstat der FDP …

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.473.207 von stupidgame am 18.09.13 16:07:27

#364

4 Jahre hatten die Zeit sich gegen die "alternativlose" Rettungspolitik der "systemrelevanten" Banken zur Wehr zu setzen, und jetzt nach dem 3 % Ergebnis in Bayern geht denen derart die Düse, dass die versuchen das Programm der AFD zu kopieren...

Geht es noch unglaubwürdiger ?

[Doppelvize]

Zitat von Blue Max: #364

4 Jahre hatten die Zeit sich gegen die "alternativlose" Rettungspolitik der "systemrelevanten" Banken zur Wehr zu setzen, und jetzt nach dem 3 % Ergebnis in Bayern geht denen derart die Düse, dass die versuchen das Programm der AFD zu kopieren...

Geht es noch unglaubwürdiger ?

Nein, geht es nicht! Die sind ja schlimmer als Merkel und die SPD bei ihrer dreisten Mehrwertsteuerlüge!

WEG DAMIT!

[Doppelvize]

Zitat von AHEO:

Zitat von Amphibie: AFD für mich die beste Partei von allen.

Kann bei Briefwahl nicht vielleicht gemogelt werden. Manche wählen ja schon 2 Wochen in voraus. Wer hat schon mal näherer Einblick bei so einer Briefwahl gehabt. Würde mich auch interessieren.

Geh zu deiner Kommune und lass es dir erklären!

[Sympathikus]

… 2,8 Prozent, mehr wird es auch für die AfD nicht geben …
… alles andere wäre ein Armutszeugnis der Bürger unseres Landes …

… die Ritter auf den weißen Rössern sind schon längst ausgestorben …

… und hier bei Wallstreet online zeichnen sich die Anhänger der AfD hauptsächlich durch nicht vorhandene Tolleranz aus …

… malen sich die Welt, wie es ihnen gefällt …

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.473.539 von Sympathikus am 18.09.13 16:36:52

Auch wenn du es in jedem Fred hier absonderst, wird es nicht wahrer.

Warte doch einfach geduldig bis Sonntag, dann wissen wir ALLE mehr.
Bis du eig. politisch tätig ? Solltest du auf jeden Fall in Erwägung
ziehen ! Weil Tatsachen verdrehen kannst du schon recht gut.
Die die AfD Anhänger zeichnen sich durch Intoleranz aus, sondern
Leute wie du, cmeise, Gilly usw..

Lies deren Beiträge nochmal in Ruhe dann wirst auch du es sehen.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.223 von pmm1450 am 18.09.13 19:44:53

… ihr seid in eurer eigenen Welt gefangen und merkt es nicht einmal …

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.223 von pmm1450 am 18.09.13 19:44:53

… und ich kann hier in jedem Thread schreiben so viel und so lang und so schnell ich kann und will …

… gehört zur Demokratie …

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.477.589 von Sympathikus am 18.09.13 23:24:50

Selbstverständlich darfst du das und je mehr du schreibst um so sympatischer
kommst du rüber, also immer weiter so.

Nur mit Sachlichen Argumenten ist leider immer noch Fehlanzeige, schade
eigentlich; aber dafür gibt es ja hier im Forum die "Beiträge ausblenden"-
Funktion, die ist wirklich durchdacht.

[Amphibie]

A
F
D

ALTERNATIVE FÜR DEUTSCHLAND

und keine Giraffe Münte, Scharping, LIDL OMA Merkel oder Pusteblume Roth.

Die haben es fertig gebracht Deutschland ans Ende zu führen.

so nun könnt Ihr löschen

Nr. 1
A F D

[Groupier]

Zitat von Sympathikus: … und ich kann hier in jedem Thread schreiben so viel und so lang und so schnell ich kann und will …

… gehört zur Demokratie …

Ja! In der Demokratie geniessen alle Narren ihre Freiheit.

[stupidgame]

Zitat von Sympathikus: … und ich kann hier in jedem Thread schreiben so viel und so lang und so schnell ich kann und will …

… gehört zur Demokratie …

Das ist übrigens auch eine Taktik von Gegnern - nicht nur hier im Forum, auch woanders im Netz.
Inhaltliche Auseinandersetzung - Fehlanzeige. Man stichelt solange, bis jemandem der Anhänger der Kragen platzt. Und dann... beklagt man sich über die "Militanz" der AfD-Anhänger, die ja genau so sei, wie man erwartet hatte. (Ich möchte "erwünscht hat" schreiben)
Dabei hat man das mit stunden- teils tagelangen Provokationen selbst bewirkt.
Du kannst hier gerne so viel schreiben, wie Du willst. Ich würde mich aber über imhaltliche Beiträge - n.M. mit Quelle - freuen (vor paar Tagen wurden in manchen Threads quellenlose Behauptungen noch konsequent gelöscht)

Wenn man hier die Leute von früh bis nachts anpinkelt - sowas ist einfach mal ein Troll, mehr nicht.

s.

[1stolz]

Verfassung aushebeln: Helmut Schmidt + Wolfgang Schäuble

Quelle: Yoube Link

http://www.youtube.com/watch?v=7YLUbudQfdw

Hat dieser nette Mensch Gestern, nicht davon gesprochen dass die AfD um die 2-3 % liegt?

Damit hat er wohl die FDP gemeint?

[1stolz]

PEINLICH Euro Rettungsschirm Ahnungslose Abgeordnete

Quelle: Youtube Link

http://www.youtube.com/watch?v=2kRSCYAypOY

Meine Meinung,wer sowas wählt der sollte auch mit den Konsequenzen leben können.

[Sympathikus]

… 2,8 Prozent …

[KESCGN]

Das Problem ist sicher das derjenige der von dieser neuen und sehr schnell gewachsenen Partei überzeugt oder besser gesagt verblendet ist, es einfach als unsachlich empfindet, das es Leute gibt die die heutige Welt mit allen ihren Schwächen in Ordnung finden.
Nehmt doch einfach mal zur Kenntnis, das es mir und noch sehr vielen anderen sehr gut geht, wir in den letzten 20 Jahren viel verdient haben und überhaupt kein größeres Problem in der Gemeinschaftswährung sehen. Die Preise sind seit Jahren stabil und in vielen Bereichen sinkend und der Wohlstand erhöht sich von Jahr zu Jahr. Niemand hungert, die Straßen sind mit Autos verstopft, wir haben nur geringe Arbeitslosigkeit.
Ich wähle am Sonntag die CDU, damit fahren wir seit dem Ende des WK2 gut. Und ich bin froh wenn ab Montag dann diese wirklich aufdringlichen AfD Werbebanner hier aus W:O: verschwunden sind. Es nervt...

[AHEO]

Zitat von KESCGN: Das Problem ist sicher das derjenige der von dieser neuen und sehr schnell gewachsenen Partei überzeugt oder besser gesagt verblendet ist, es einfach als unsachlich empfindet, das es Leute gibt die die heutige Welt mit allen ihren Schwächen in Ordnung finden.
Nehmt doch einfach mal zur Kenntnis, das es mir und noch sehr vielen anderen sehr gut geht, wir in den letzten 20 Jahren viel verdient haben und überhaupt kein größeres Problem in der Gemeinschaftswährung sehen. Die Preise sind seit Jahren stabil und in vielen Bereichen sinkend und der Wohlstand erhöht sich von Jahr zu Jahr. Niemand hungert, die Straßen sind mit Autos verstopft, wir haben nur geringe Arbeitslosigkeit.
Ich wähle am Sonntag die CDU, damit fahren wir seit dem Ende des WK2 gut. Und ich bin froh wenn ab Montag dann diese wirklich aufdringlichen AfD Werbebanner hier aus W:O: verschwunden sind. Es nervt...

Genau hier liegt das Problem. Würdest du in deinem Haus noch bleiben wenn der Wirbelsturm bereist im Anmarsch ist? Du lebst nach dem Motto heute soll es mir gut gehen Morgen ist es mir egal was passiert. Wäre in den Südländer alles OK, die Arbeitslosenzahlen niedrig, Transfer Zahlungen oder Bürgschaften in andere Länder kein Thema, würde es die AfD ganz bestimmt nicht geben. Die AfD ist zum Glück eine Partei die in die Zukunft denkt. Die weis bereits jetzt genau, wie es in wenigen Jahren um Deutschlands Ersparnisse und Renten steht. Glaube nicht das es uns noch lange gut geht wenn um uns herum das Kartenhaus bereits am zusammenfallen ist.

[otili]

Die Preise sind seit Jahren stabil

ich kann mich nicht an ein bier in der gaststätte für 6 dm, an einen mittleren eisbecher für 12 dm, eine kugel eis für 1,60 dm, eine tasse kaffee für 5 dm usw. erinnern

die liste wäre endlos

[AHEO]

Da muss man zuerst mal tief durchatmen.
Hat dieser Steinbrück eigentlich noch alle Tassen im Schrank.
Der AfD soll es recht sein, das bringt wieder Stimmen obwohl es niveaulos bis geht nicht mehr ist.

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen/nid_141027.html

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.484.355 von AHEO am 19.09.13 21:16:55

Lucke ist in der Schule bestimmt nicht sitzen geblieben wie Steinbrück.

Steinbrück ist ein purer Rhetoriker wie Schröder, das ist seine einzige Stärke die er beherrscht.Fachlich hat dieser Typ nichts drauf.

[KESCGN]

Zitat von AHEO:

Zitat von KESCGN: Das Problem ist sicher das derjenige der von dieser neuen und sehr schnell gewachsenen Partei überzeugt oder besser gesagt verblendet ist, es einfach als unsachlich empfindet, das es Leute gibt die die heutige Welt mit allen ihren Schwächen in Ordnung finden.
Nehmt doch einfach mal zur Kenntnis, das es mir und noch sehr vielen anderen sehr gut geht, wir in den letzten 20 Jahren viel verdient haben und überhaupt kein größeres Problem in der Gemeinschaftswährung sehen. Die Preise sind seit Jahren stabil und in vielen Bereichen sinkend und der Wohlstand erhöht sich von Jahr zu Jahr. Niemand hungert, die Straßen sind mit Autos verstopft, wir haben nur geringe Arbeitslosigkeit.
Ich wähle am Sonntag die CDU, damit fahren wir seit dem Ende des WK2 gut. Und ich bin froh wenn ab Montag dann diese wirklich aufdringlichen AfD Werbebanner hier aus W:O: verschwunden sind. Es nervt...

Genau hier liegt das Problem. Würdest du in deinem Haus noch bleiben wenn der Wirbelsturm bereist im Anmarsch ist? Du lebst nach dem Motto heute soll es mir gut gehen Morgen ist es mir egal was passiert. Wäre in den Südländer alles OK, die Arbeitslosenzahlen niedrig, Transfer Zahlungen oder Bürgschaften in andere Länder kein Thema, würde es die AfD ganz bestimmt nicht geben. Die AfD ist zum Glück eine Partei die in die Zukunft denkt. Die weis bereits jetzt genau, wie es in wenigen Jahren um Deutschlands Ersparnisse und Renten steht. Glaube nicht das es uns noch lange gut geht wenn um uns herum das Kartenhaus bereits am zusammenfallen ist.

Gequirlter Schwachsinn... Die Südländer hatten nach der Euroeinführung ne Sonderkonjunktur ist die ist dann in sich zusammengefallen. In der Zeit haben wir denen zu Hauf unsere Produkte umgehangen und die Unternehmen hierzulande haben ebenso wie deren qualifizierte Arbeitnehmer richtig verdient. Alles in allem ein goldenes Jahrzehnt. Ich war am 24.4. in Berlin und habe dem Lucke und seinen Konsorten genau zugehört. Adenauer, Kiesinger und Kohl wurden in den Himmel gelobt... genau die Leute die die EU und den Euro ins Leben gerufen und realisiert haben.

Die wollen in erster Linie die Jobs abgreifen und mehr nicht. Ändern wollen die gar nichts. Habe mich damit auseinandergesetzt und die Parteiveranstaltungen besucht. Ich weiß also schon wovon ich rede.

[KESCGN]

Zitat von otili: Die Preise sind seit Jahren stabil

ich kann mich nicht an ein bier in der gaststätte für 6 dm, an einen mittleren eisbecher für 12 dm, eine kugel eis für 1,60 dm, eine tasse kaffee für 5 dm usw. erinnern

die liste wäre endlos

Als ich Kind war ( bin Jahrgang 1961 ) kostete ein Brötchen 5 Pfennig, eine Schachtel Zigaretten 50 Pfennig, ein Liter Benzin 40 Pfennig, eine Kugel Eis 5 Pfennig, eine Tasse Kaffee 20 Pfennig. Die Miete für die Wohnung war im Verhältnis teurer wie heute, ein Auto sowieso von einem Fernseher oder einer Stereoanlage ganz zu schweigen....

[KESCGN]

noch was... Ich sitze seit 52 Jahren in meinem Haus und habe in der Zeit so einige Stürme erlebt und mir ist sicher nicht egal was morgen passiert. Und genau darum bleibe ich bei der zum großen Teil erfolgreichen Politik der Union und laufe nicht irgendwelchen Größenwahnsinnigen hinterher die nicht wissen was sie tun. Mein Vater hat die Weimarer Republik und den Nationalsozialismus erlebt, der hat mir genügend über diese Zeit erzählt.

[AHEO]

Zitat von KESCGN: noch was... Ich sitze seit 52 Jahren in meinem Haus und habe in der Zeit so einige Stürme erlebt und mir ist sicher nicht egal was morgen passiert. Und genau darum bleibe ich bei der zum großen Teil erfolgreichen Politik der Union und laufe nicht irgendwelchen Größenwahnsinnigen hinterher die nicht wissen was sie tun. Mein Vater hat die Weimarer Republik und den Nationalsozialismus erlebt, der hat mir genügend über diese Zeit erzählt.

Glaube nicht das du ewig auf der Gewinner Seite stehen wirst. Wir befinden uns schon im Auge des Wirbelsturms.Du wirst noch dran denken wie du verschaukelt wurdest.Das wirst du bald an deiner Rente merken.

[stupidgame]

Zitat von KESCGN: die Unternehmen hierzulande haben ebenso wie deren qualifizierte Arbeitnehmer richtig verdient.

Ist wirklich oft genug veröffentlicht worden. Realeinkommen in Deutschland 2000-2008 minus 0,8%.
Das war also "richtig verdient".
http://www.eu-info.de/deutsche-europapolitik/umfragen-statis…

Übrigens - deshalb sind z.B. die Großunternehmen so geil auf den Euro - der deutsche Steuerzahler finanziert einen guten Teil der dt. Exporte selber, bzw. garantiert für die offenen, nicht bezahlten Forderungen. Das ganze kann man auch gerne Voodoo Ökonomie nennen - oder Müchhausen, der ja behauptet, sich am eigenen Schopf aus dem Sumpf gezogen zu haben. Das geht aber doch leider nur im Märchen.
Wer glaubt denn z.B. im Ernst, die offenen Forderungen aus den innereuropäischen Handelsüberschüssen von Deutschland wären irgendwann einzutreiben...

Im übrigen lohnt hier eine Diskussion kaum. Das ist ein Mischmasch aus 08/15 Klischees und Behauptungen. Und einer "es wird schon gut gehen" Mentalität.

s.

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.484.601 von KESCGN am 19.09.13 21:54:16

Schön, dass du zu deiner Geburt schon geerbt hast und seitdem in DEINEM
eigenen Haus sitzt. Jahrgang 61 und 52 Jahre alt, war doch richtig ?
Preise in DM von 61 mit denen in Euro heute zu vergleichen

Du hast schon 30 Beiträge bei Wgeschrieben, aber dich nerven jetzt
schon die Werbebanner von der AfD.

Alles was du schreibst ist vollkommen unglaubwürdig.

So schnell war bei mir noch nie jemand auf der Igno-Liste.
Don´t feet the troll !

[AHEO]

Zitat von KESCGN: noch was... Ich sitze seit 52 Jahren in meinem Haus und habe in der Zeit so einige Stürme erlebt und mir ist sicher nicht egal was morgen passiert. Und genau darum bleibe ich bei der zum großen Teil erfolgreichen Politik der Union und laufe nicht irgendwelchen Größenwahnsinnigen hinterher die nicht wissen was sie tun. Mein Vater hat die Weimarer Republik und den Nationalsozialismus erlebt, der hat mir genügend über diese Zeit erzählt.

Wenn du schon seit 52 Jahren in deinem Häuschen sitzt, empfehle ich dir, die Hütte zu verkaufen und mit deinen Rest Ersparnissen noch schnell ein neues Häuschen zu kaufen oder bauen. Du wirst in 5-10 Jahren kein Geld mehr haben die Hütte zu renovieren.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.484.833 von pmm1450 am 19.09.13 22:35:56

Du hast schon 30 Beiträge bei Wgeschrieben, aber dich nerven jetzt
schon die Werbebanner von der AfD.

Alles was du schreibst ist vollkommen unglaubwürdig.

Du bist noch nicht mal 30 Tage in diesem Forum und riskiert eine dicke Lippe aufgrund von ... kompletter Dünnbrettbohrerei und konsequent inhaltsfreier Rumpöbelei.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.484.951 von AHEO am 19.09.13 23:08:39

Das kommt dabei raus, wenn Psychopathen sich versammeln...

[pmm1450]

Zitat von cmeise: Das kommt dabei raus, wenn Psychopathen sich versammeln...

Wenn ich alle deine Beiträge in den AfD betreffenden Foren zusammen nehme,
kommt nicht einmal ein halbwegs sachliches Statement zusammen.
Das ist wirklich traurig.

Das du Inhalte nicht verstehst war schon länger klar, dass du dich jetzt
aber schon auf Gossensprache runterrutscht ist wirklich armselig.

Offensichtlich hat es die Schule (in der warst du doch?) nicht beigebracht
dich ordentlich zu artikulieren.

Zum Thema hast du leider eh nichts beizutragen.

Und zu guter Letzt, das mit der dicken Lippe und den Psychopathen hast
du sicherlich nicht so gemeint, das war im Eifer, aus innerer Erregung
und aus Hilflosigkeit meinen Argumenten leider nichts entgegensetzen zu
können.

[cmeise]

aus Hilflosigkeit meinen Argumenten leider nichts entgegensetzen zu
können.

Deinen Argumenten?? Du beziehst Dich auf diesen Post von Dir:

Schön, dass du zu deiner Geburt schon geerbt hast und seitdem in DEINEM
eigenen Haus sitzt. Jahrgang 61 und 52 Jahre alt, war doch richtig ?
Preise in DM von 61 mit denen in Euro heute zu vergleichen

Du hast schon 30 Beiträge bei Wgeschrieben, aber dich nerven jetzt
schon die Werbebanner von der AfD.

Alles was du schreibst ist vollkommen unglaubwürdig.

So schnell war bei mir noch nie jemand auf der Igno-Liste.
Don´t feet the troll !

Wärst Du bitte so freundlich und erklärst mir bitte was darin zumindest die ersten zwei Deiner Argumente sind?

- Schön, dass du geerbt hast? -- Ist inwiefern ein Argument?
- Auf den Preisvergleich argumentierst Du mit einem ... ähh... Smiley?
- Der Rest sind Beschimpfungen von Dir gegen den User, oder?

---

Und bevor ich jetzt noch etwas zu Deiner Beleidigung bzgl meiner Schulbildung schreibe, wiederhole ich mal Deinen Satz und jeder darf Deine Rechtschreib- und Grammatikfehler zählen:

Offensichtlich hat es die Schule (in der warst du doch?) nicht beigebracht dich ordentlich zu artikulieren.

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.485.219 von cmeise am 20.09.13 01:41:43

DU weißt genau, auf welche Argumente ich anspiele.

Das kannst du besser ^^.

[KESCGN]

Naja, die ganze Art und Weise der Diskussion bestätigt letztlich nur mein Bild von den Anhängern dieser neuen Gruppierung.
Alleine der Umstand alle anderen Parteien in einen Topf zu werfen und nur sich selbst als das Maß aller Dinge zu bezeichnen zeugt von völliger Unfähigkeit zur Demokratie. Genau von diesen Pöbeleien hat mir mein Vater aus der Zeit der Weimarer Republik und der anschließenden Machtergreifung der NSDAP berichtet. Allerdings gab es den kleinen Unterschied das es seinerzeit eine wirkliche Wirtschaftskrise gab. Was das ist, davon haben die selbsternannten Revolutionäre hier noch nicht einmal im Ansatz einen Schimmer. Aber wie heißt es so schön: "Wenn es dem Esel zu gut geht, fängt er auf dem dünnen Eis das tanzen an."
Im übrigen muss und werde ich mich nicht provozieren lassen. Der Preisvergleich aus den sechziger Jahren ist genauso folgerichtig wie der Preisvergleich der neunziger Jahre mit jetzt.
Ich bin in der komfortablen Situation keine Rente zu benötigen da ich entsprechend vorgesorgt habe. Da ich mein Leben lang selbstständig war stellt sich die Frage für mich so oder so nicht. Deshalb muss und werde ich meine Immobilien auch nicht veräußern.
Insoweit wünsche ich allen einen erfolgreichen Börsentag und für Sonntag das Kreuz an der richtigen Stelle.

[JoeKerZe]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: Werbung

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.485.387 von KESCGN am 20.09.13 07:24:43

Zitat KESCGN:
Naja, die ganze Art und Weise der Diskussion bestätigt letztlich nur mein Bild von den Anhängern dieser neuen Gruppierung.
Alleine der Umstand alle anderen Parteien in einen Topf zu werfen und nur sich selbst als das Maß aller Dinge zu bezeichnen zeugt von völliger Unfähigkeit zur Demokratie.

… und das ganz Schlimme daran … sie merken es nicht …

[Sympathikus]

Zitat von AHEO:

Zitat von KESCGN: noch was... Ich sitze seit 52 Jahren in meinem Haus und habe in der Zeit so einige Stürme erlebt und mir ist sicher nicht egal was morgen passiert. Und genau darum bleibe ich bei der zum großen Teil erfolgreichen Politik der Union und laufe nicht irgendwelchen Größenwahnsinnigen hinterher die nicht wissen was sie tun. Mein Vater hat die Weimarer Republik und den Nationalsozialismus erlebt, der hat mir genügend über diese Zeit erzählt.

Wenn du schon seit 52 Jahren in deinem Häuschen sitzt, empfehle ich dir, die Hütte zu verkaufen und mit deinen Rest Ersparnissen noch schnell ein neues Häuschen zu kaufen oder bauen. Du wirst in 5-10 Jahren kein Geld mehr haben die Hütte zu renovieren.

… und immerzu primitivste Angstmache … keiner weiß wirklich, was in 5 bis 10 Jahren wirklich sein wird …

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.484.765 von stupidgame am 19.09.13 22:22:46

… du kannst die der Globalisierung mit 7,xxx Milliarden Menschen nicht entgegenstemmen … wir müssen das Beste draus machen …
… und derlei geht nun mal nicht mit drei Rollen rückwärts …

… und immer wieder …
… mit Leuten, die anderer Leute Meinungen generell abwatschen kann man einfach nicht argumentieren … und schlimme, dass ihr nicht merkt, dass eben dies bei euch der Fall ist …

… mehr als 2,8 Prozent würden mir um den grundlegenden Alltagsverstand der Bürger in D wirklich Sorge bereiten …

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.484.765 von stupidgame am 19.09.13 22:22:46

… Globalisierung mit all ihren Vor- und Nachteilen? …
… Wie viele Produkte kannst du heute z.B. wesentlich billiger kaufen als noch vor 10 Jahren …

… ohne die Dinge ins Verhältnis zu setzen, kann man leicht immer was zum Meckern finden …

… und Unzufriedenheit an sich treibt ja den Menschen voran, immer und immer wieder im Detail nach Besserem zu suchen …

… und dazu sind die Möglichkeiten in diesem Land ganz gut …

[stupidgame]

Zitat von Sympathikus: … du kannst die der Globalisierung mit 7,xxx Milliarden Menschen nicht entgegenstemmen … wir müssen das Beste draus machen

Also da will und werde ich Dir nicht widersprechen. Wir haben aber innerhalb gewisser Grenzen schon Einfluss drauf, was konkret DEUTSCHLAND dort für einen Part spielt. Und wie hoch die Kosten, Lasten, Risiken sind und werden. Und diesen Einfluss sollte und muss man nutzen - vor allem aber ideologiefrei. Was meint, dass sich Deutschland hier endlich fei machen muss, ganz selbstverständlich auch seine eigenen Interessen zu formulieren und versuchen durchzusetzen. Mit gleicher Selbstverständlichkeit, wie das eine USA, Frankreich, GB oder andere tun.

Was das "abwatschen" angeht. Also bei mir persönlich sollte es das eigentlich nicht geben. Ich bin für inhaltliche Diskussion immer zu haben.
Werde aber auch inhaltsfreie Sticheleien weiter als solche bezeichnen.

Und ein letztes..."Wer weiss denn, was in 5 oder 10 Jahren passiert?". Das ist irgendwie schon Fatalismus pur. Wie schon früher geschrieben, um Himmels willen, "Hoffen, das es gut geht" - das kann doch unmöglich eine politische Strategie sein.

Übrigens, ich war zur Zeit des Maastrichter Vertrags einer der strikt die Meinung unterstützte, die Kriterien müssten auf alle Fälle mittels Automatismus sanktioniert werden.
Die Mehrheitsmeinung setzte sich mit "politischer Entscheidung" durch.
Das Ergebnis war, das der Vertrag zu Abfall wurde und es bislang eine mittlere zweistellige Zahl an Bruch der Kriterien gab.
Bislang verhängte Sanktionen: NULL

Es hat eine Verluderung der Sitten stattgefunden, wie man den Geist politischer Verträge umsetzt. Vor allem auch hat es eine völlige Verluderung wirtschaftlicher Ordnungspolitik gegeben.
Es regiert nur noch der pure Opportunismus.

s.

[wuscheler]

Neue Wahlprognose der Forschungsgruppe Wahlen - Fehelr beabsichtigt oder zufällig???

Die FG Wahlen lag bei den letzten Wahlen vergleichsweise gut mit den Prognosen.
Aber hier haben sie soeben einen echten "Bock geschossen":



Screenshot aus ZDF-Mediathek


Man beachte einmal die Höhe des gelben FDP-Balkens und die dazugehörige %-Zahl.
Danach beachte man einmal die Höhe des hellblauen AfD-Balkens und die dazugehörige %-Zahl.

Und? Fällt etwas auf?


Meine Hoffnung einer Richtigstellung am 22.09 ab 18 Uhr:die Balkenhöhen sind richtig, aber die %-Zahlen falsch. Die 4% gehören zur FDP und die 5,5% zur AfD. Darf auch gerne etwas mehr sein bei der AfD, zweistellig zum Beispiel ...

[Amphibie]

Nur die AFD

Alles andere kannste kriegen, siehe Scharping und gebt das Hanf frei "Grüne".

[wuscheler]

Wohl kaum eine Gefahr für die Sympathie für Deutschland - die Briten loben die AfD:

Britisches Lob für AfD:
"Lucke säße in London im Kabinett"
In Deutschland ist die AfD eine Splitterpartei, in Großbritannien läge sie im Mainstream: Konservative Euro-Skeptiker sind voll des Lobes für die Newcomer. Sie hoffen, dass sich Kanzlerin Merkel von den Euro-Gegnern treiben lässt - und zusammen mit Premier Cameron Reformen in Brüssel durchsetzt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/bundestagswahl-britisc…

[Stilles_Wasser]

Die AfD war noch gar nicht gegründet, als Frau Merkel schon mit Hitler-Bärtchen im Ausland dargestellt wurde.

Da müssen die Altparteien den Fehler schon bei sich selbst suchen.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.488.573 von Stilles_Wasser am 20.09.13 14:16:54

^http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/die-…

Die AfD ist der Albtraum der Börsianer

20.09.2013

Fast noch mehr als vor einem Wahlsieg der linken Parteien fürchten sich die Börsianer vor dem Einzug der AfD in den Bundestag. Denn sollten die Pläne der Eurokritiker Realität werden, würden Euro, Banken und Exportwerte ziemlich sicher kollabieren..."

---
Als ob bei Linke, GRUENE und SPD die Aktien sicher wären...

[wuscheler]

Zitat von Blue Max: ^http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/die-…

Die AfD ist der Albtraum der Börsianer

20.09.2013

Fast noch mehr als vor einem Wahlsieg der linken Parteien fürchten sich die Börsianer vor dem Einzug der AfD in den Bundestag. Denn sollten die Pläne der Eurokritiker Realität werden, würden Euro, Banken und Exportwerte ziemlich sicher kollabieren..."

---
Als ob bei Linke, GRUENE und SPD die Aktien sicher wären...

1. müsste die AfD dazu schon mehr als 50% bekommen oder Frau Merkel in einer Koalition mit der AfD ein geschichtsträchtige 180°-Wendehalse hinlegen und

2. selbst wenn, dann dürften zumindest deutsche und US-Aktien sowie Gold und Silber boomen. Denn wie wollen die Bürger aus PIGS sonst ihr Geld retten? Und bei der erwarteten Aufwertung der DM wollen doch alle mit dabei sein.


Jetzt mal realistisch und den obigen AfD-Erdrutsch ausgeblendet:

Der Ausverkauf Deutschlands für die Euro-Rettungspolitik wird nicht nur ungebremst weitergehen, er wird sich mit Eurobonds und Bankenunion noch verschärfen.
Denn entweder machen die Gleichen weiter wie gehabt, oder wir bekommen eine große Koalition.

Mit der AfD im Parlament gäbe es nur endlich jemanden, der darauf laut mit dem Finger zeigen kann. Eine Stimme des Bürgers in Parlament und Medien, wo die CDUCSUSPDFDPGrüne-Blockflöte sowie die Linke kläglich versagt haben. Und jemanden, der dann sauber übernehmen kann, wenn die Blockflöte Deutschland vor die Wand gefahren hat - möglicherweise schon vor Ablauf der Legislaturperiode.

Und für den AfD-Wähler gibt es ein sauberes Gewissen, den Ausverkauf und die Abzocke der Bürger durch die Eurokraten nicht auch noch gewählt zu haben. Der AfD-Wähler kann der Frage "warum habt ihr nichts getan" gelassen entgegensehen.

[1stolz]

Drei Tage vor der Bundestagswahl hat die euro-kritische Partei Alternative für Deutschland (AfD) in einer Umfrage erstmals fünf Prozent erreicht. Der am Donnerstag veröffentlichten Erhebung des Meinungsforschungsinstituts INSA zufolge käme die Partei damit in den Bundestag.

Die AfD sehen die etablierten Meinungsforschungsinstitute deutlich unter fünf Prozent.

Quelle:s. Link

http://www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl/kurz-vor-d…

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.489.583 von wuscheler am 20.09.13 16:07:30

… versagt …
… sauber übernehmen …


… wenn man derlei Wortwahl schon liest …

… du DENKST dir offenbar die Welt, wie sie dir gefällt …

… das Alltag mehr Anstrengungen erfordert scheint dir fremd …

… die Erhabenheit des Fingerzeigens und Schimpfens im Gesamtkontext auf die anderen scheint dein hauptsächliches Metier …


… so wird das nix …

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.487.233 von wuscheler am 20.09.13 11:44:29

… die Briten … die Oberzocker … das sind doch gerade die Richtigen …

[wuscheler]

Zitat von Sympathikus: … die Briten … die Oberzocker … das sind doch gerade die Richtigen …

Das hört sich für mich jetzt aber ziemlich nationalistisch an.
Sind wir uns etwa nicht alle grün in der EU?

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.489.921 von wuscheler am 20.09.13 16:50:22

… wenn die britischen Banken nun mal das größte Rad in dem großen schnellen »Geld-Gewinn-Spiel« gedreht haben, dann ist das nun mal ein Fakt … das hat so gar nix mit Nationalismus zu tun …

… und als ob man sich in einem multikulturellem Europa immer lieb zureden müsste … eigene Interessen und Eigenheiten mit Konfliktfähigkeit sollten die Demokratie auf dem ganzen Kontinent in den nächsten 100 Jahren weit voranbringen …

… Demokratie braucht nämlich Zeit …

[1stolz]

Wahlprognose: So manipuliert das ZDF

Quelle: s. Link

http://www.mmnews.de/index.php/politik/14986-wahlprognose-so…

[stupidgame]

Gastbeitrag zu Merkels Euro-Politik Über den Ausverkauf der deutschen Interessen

Merkels politisches Geschick sucht innenpolitisch ihresgleichen, auf dem Brüsseler Parkett wird sie regelmäßig über den Tisch gezogen. In Euro-Fragen ist das fatal und kostet den Steuerzahler Milliarden.

Lesenswerte 7 Seiten: http://www.handelsblatt.com/meinung/gastbeitraege/gastbeitra…

[wuscheler]

Das ist überzeugend:

"Die Redaktion des Antizyklischen Börsenbriefs macht es daher wie viele Wirtschaftsredaktionen in Deutschland und spricht eine Wahlempfehlung aus:
Wir würden am 22. September der AfD unsere Stimme geben,
in der Hoffnung, dass sie in den kommenden vier Jahren eine Opposition bildet, die diesen Namen auch verdient."

http://www.godmode-trader.de/nachricht/wahlwerbung-fuer-die-…

[Stammkunde]

Zitat von wuscheler: Das ist überzeugend:

"Die Redaktion des Antizyklischen Börsenbriefs macht es daher wie viele Wirtschaftsredaktionen in Deutschland und spricht eine Wahlempfehlung aus:
Wir würden am 22. September der AfD unsere Stimme geben,
in der Hoffnung, dass sie in den kommenden vier Jahren eine Opposition bildet, die diesen Namen auch verdient."

http://www.godmode-trader.de/nachricht/wahlwerbung-fuer-die-…

Godmode ist auch so ein Kontraindikator, wer denen folgt, ist meist angeschmiert.

[stupidgame]

Dieser Artikel im Handelsblatt ist bezeichnend.
Der Markt lässt die Maske fallen. Er findet nunmal alles geil, was seine Kreise nicht stört.
Ausserdem, wieder ein klarer Beleg - es regiert der Opportunismus. Wer hier mit Prinzipien kommt, wird nur als Sand im Getriebe angesehen.
Langfristig wird sich das hässlich rächen. Aber Langfrist-Denken ist derzeit einfach nicht Zeitgeist.
Wie mailte einer der Giftmüll-Banker 2008...?: "Hoffentlich sind wir alle schon reich und in Rente, wenn alles zusammenbricht."

Märkte gratulieren Merkel„Eine Sorge weniger“
23.09.2013, 10:25 Uhr
Merkel bleibt Kanzlerin – ganz so, wie es sich internationale Investoren gewünscht hatten. An den Börsen herrscht Erleichterung. Eine genaue Vorstellung, welche Koalition am besten wäre, haben die Anleger auch schon.

2 Seiten: http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktber…

[stupidgame]

Es gibt frische Zahlen, betreffs der Mär, Deutschland wäre der Hauptprofiteur des Euro.
Seit Jahren gibt es hingegen die Entwicklung, das Deutschlands Abhängigkeit von der Eurozone immer weiter sinkt.
2012-er Zahlen vom Aussenhandelsüberschuss:
Deutschland erwirtschaftete mit Ländern ausserhalb der Eurozone einen Überschuss von 94,93 Mrd.€. Die gesamte Eurozone erwirtschaftete 122,44 Mrd.€.
Das heisst, bei Einwohnerzahlen von 330 Mio. (Eurozone) und 81 Mio. (Deutschland),
Deutschland erwirtschaftet einen Anteil von 77,53% der Überschüsse bei einem Bevölkerungsanteil von nur 24,54%.
Die restlichen Eurozone Länder machen insgesamt 75,46% der Gesamtbevölkerung aus, erwirtschaften aber nur noch 22,47% der Überschüsse.

Zitat:But the main reason is Germany, which ran a surplus with non-euro countries last year of 94.93 billion euros ($129 billion), according to Bundesbank data. The surplus for the whole of the currency bloc in 2012 was 122.44 billion euros.
http://www.4-traders.com/news/Euro-zone-current-account-surp…

[eaglez]

Ein neues Buch mit dem Titel "Nachteil Europa" über die AfD scheint die Bestseller-Liste zu stürmen:

http://www.amazon.de/gp/bestsellers/digital-text/625825031/

Hab es bereits angelesen, es trifft den Nagel in vielerlei Hinsicht auf den Kopf. Deutschland wäre ohne den Euro weitaus besser dran. Vor allem das Schaubild, wie Deutschland die Waren verschenkt, ist ein echter Augenöffner.

[ConnorMcLoud]

Die radikalen Ideologen der AfD haben in Deutschland keine Chance. So siehts aus.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.668.147 von ConnorMcLoud am 21.10.13 22:32:49

Na Connor mal wieder Sinnfreies gepostet.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.668.169 von Groupier am 21.10.13 22:35:36

Sinnfrei ist lediglich Posting Nr. 423.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Die radikalen Ideologen der AfD haben in Deutschland keine Chance. So siehts aus.

Welche "radikalen Ideologen"

[Groupier]

Banken-Rettung
Draghi hebelt EU-Richtlinie aus: Steuerzahler müssen Banken retten


Deutsche Wirtschafts Nachrichten
Veröffentlicht: 22.10.13, 01:30 | Aktualisiert: 22.10.13, 10:37

EZB-Präsident Mario Draghi warnt die Politik vor einer „unangemessen strikten
Interpretation der Vorschriften für Staatshilfen“ für Banken.
Eine gültige EU-Richtlinie vom 1. August 2013 wird somit von der EZB für
hinfällig erklärt. Bis auf weiteres muss der Steuerzahler zurück ins Risiko.
Wolfgang Schäuble scheint eingeweiht gewesen zu sein.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/22/draghi…

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.668.897 von Doppelvize am 22.10.13 08:18:09

Die der AfD.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.675.703 von ConnorMcLoud am 22.10.13 22:00:13

Welche Ideologien sind den bei der AfD genau Anhängig.

Häh!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.675.963 von Groupier am 22.10.13 22:50:08

Du bist ihr Anhänger und weißt nichtmal das?
Gut, wirklich wundern tut es mich nicht.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.676.121 von ConnorMcLoud am 22.10.13 23:19:43

Nur Demagogie, nichts Konkretes. Typisches Faschistengewäsch.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.676.121 von ConnorMcLoud am 22.10.13 23:19:43

Natürlich nicht!

Irgendwelche in "Ihren Ideologien" vor sich hin
schwadronierende pseudo-intellektuelle a la DDR Rudi D.
hab ich da keine getroffen.


Einen roten Danny C. Bendit
der die Ideologie der sexuell progressiven
Kindererziehung preisst und verherrlicht auch nicht.


Pflicht zum Inzest wie in autonomen Anträgen zu
"grünen" Parteiprogrammen sind mir auch keine bekannt.

[Mietzi543]

AfD-Chef Lucke wirft Gauck "Entgleisung" vor

http://www.welt.de/politik/deutschland/article121127839/AfD-…

Der Bundespräsident soll öffentlich geäußert haben, er sei "sehr dankbar", dass die AfD nicht im Parlament sitze. Deren Vorsitzender Lucke sieht einen "Verstoß gegen die Neutralitätspflichten" Gaucks.

Bundespräsident Joachim Gauck hat den Unmut der Euro-kritischen Alternative für Deutschland (AfD) auf sich gezogen. Gauck habe die AfD als "populistische Partei" bezeichnet, über deren verpassten Einzug ins Parlament er "sehr dankbar" sei, berichtete der Kölner "Express".

AfD-Chef Bernd Lucke sagte: "Ich halte das für eine Entgleisung und einen Verstoß gegen die Neutralitätspflichten des Bundespräsidenten." Es sei nicht hinnehmbar, dass Gauck öffentlich äußere, wen er im Parlament sehen wolle und wen nicht.

Juristische Schritte gegen Gauck ließ Lucke offen. Er wolle zunächst abwarten, "ob der Herr Bundespräsident das Gespräch mit mir sucht", sagte der Hamburger Wirtschaftsprofessor.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Die der AfD.

Schwach Connor! Sehr schwach!

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.676.637 von Mietzi543 am 23.10.13 07:47:17

Ich hätte nicht gedacht, dass ich ´mal ungeteilt einer Meinung mit Merkel bin: Gauck ist eine Fehlbesetzung, dazu noch eine hochexplosive, echt peinlich der „Ex-DDR-Pfarrer“.

[migi20]

!

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