INTERNET CAPITAL GROUP - es geht los ? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

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Was ich zu GoIndustry noch vergessen habe, auch diese Gesellschaft ist seit Februar 2002 in der Gewinnzone. Was Ebay im Konsumgüterbereich ist, ist GoIndustry im Investitionsgüterbereich. Zwar sind die Provisionserlöse mit knapp 50 Millionen (Versteigerungsumsatz = knapp eine halbe Milliarde)bisher nur ein Zwanzigstel der einen Milliarde von Ebay, aber das Wachstumspotenzial ist enorm. Die momentane Marktkapitalisierung von Ebay liegt bei 16 Milliarden, daraus ließe sich für GoIndustry ein Wert von 800 Millionen ableiten.

Auch wenn solche Schlußfolgerungen problematisch sind, so zeigen sie doch die Werthaltigkeit dieser Gesellschaft auf.

[esla]

Um sich ein Bild machen zu können, hier noch einmal die Pressemitteilung vom Zusammenschluß mit Henry Butcher:

Fusion lässt größtes Industrie-auktionshaus Europas entstehen
Die beiden Industrieauktions-häuser Henry Butcher International Ltd., London, und GoIndustry AG, München, haben heute ihren Zusammenschluss bekannt gegeben. Dadurch entsteht das größte europäische Industrieauktionshaus. Als Hauptgrund für die Fusion geben beide Unternehmen die nahezu globale Marktabdeckung an sowie ein erweitertes Leistungsportfolio vor allem für internationale Kunden. Die Unternehmensgruppe wird Umsätze von über € 40 Millionen ausweisen und Güter im Wert von mehr als € 430 Millionen umsetzen. Finanziert wird die Fusion aus Barmitteln und durch Aktientausch.

Mit Niederlassungen in den USA, Europa, dem Nahen- und Mittleren Osten sowie Asien ist die neu entstandene Gruppe mit jetzt insgesamt 250 Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern in allen wichtigen Regionen der Welt vertreten. Für Peter Harriman, Chairman von Henry Butcher führt diese Fusion zu mehr als nur zur Entstehung des größten europäischen Industrieauktionshauses. Denn die neue Firmengruppe verfügt über ein einzigartiges weltumspannendes Netzwerk, das auf ein umfangreiches Know-how und einen reichen Erfahrungsschatz in der Investitions-güterverwertung verweisen kann. Neben der weltweiten Präsenz ist es laut Andrew Heath, co-CEO von GoIndustry, darüber hinaus vor allem die Qualität der lokal angebotenen Dienstleistungen, die die Stärke der neuen Gruppe ausmachen. Insbesondere multinational agierende Kunden würden von diesen Vorteilen profitieren und kämen in den Genuss zunehmend kundenspezifischer Lösungen, so ergänzend Herbert Wilmy, co-CEO von GoIndustry.

Die neue Firmengruppe bietet internationalen Großkonzernen, Banken, Finanzdienstleistern sowie Insolvenzverwaltern ein komplettes Portfolio an Asset Management-Dienstleistungen wie Beratung, Bewertung, interne Verwertungslösungen und weltweite Vermarktung von gebrauchten Investitionsgütern über Auktionen und Freiverkäufe. Mit zahlreichen Büros weltweit verfügt die Gruppe über umfangreiche Bewertungskapazitäten und die nötige Infrastruktur, um internationale Auktionen durchzuführen. Im Jahr 2002 rechnet die Gruppe deshalb mit einem Wert der umgesetzten Güter von über € 430 Mio.

Henry Butcher Ltd. mit Sitz in London wurde im Jahr 1877 gegründet und hat sich auf Auktionen und Bewertungen für Industrie und Handel spezialisiert. In den letzten 50 Jahren hat das Unternehmen seine Aktivitäten auf rund 120 Länder der Welt ausgedehnt. Neben seinen vier Standorten in Großbritannien unterhält Henry Butcher Niederlassungen in Hongkong, Malaysia, den Philippinen, Singapur, Thailand und Korea. Zum Kundenstamm des Unternehmens gehören zahlreiche multinationale Unternehmen wie zum Beispiel Morgan Stanley Dean Witter, General Motors, Ernst & Young, BP/Texaco, Rolls Royce, Nortel, Ericsson, Komatsu u.a.

GoIndustry ist ein internationaler Anbieter von Verwertungslösungen für Investitionsgüter und setzt sowohl auf Online- als auch Offline-Verwertungsmethoden. Auktionshäuser in Deutschland, Österreich und Belgien gehören zur GoIndustry Gruppe. In nur zwei Jahren entwickelte sich das ehemalige B2B Start-up zu einem globalen Industrieauktionshaus mit einem kompletten, internationalen Dienstleistungsangebot wie die Bewertung, die Vermarktung - über Präsenz- und Online-Auktionen - sowie das Management von Investitionsgütern.

Weitere Informationen:

Phronesis PR GmbH
Kostas Georgantzis
Max-von-Laue-Straße 9
D-86156 Augsburg
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet http://www.phronesis.de

GoIndustry AG
Armin Scheuer
Landshuter Allee 38
D-80637 München
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.goindustry.com

See also: `GoIndustry merges with AssetTrade and Michael Fox International`

GoIndustry

GoIndustry ist ein internationales Full-Service Unternehmen für die Bewertung, Vermarktung und das Management von gebrauchten Investitionsgütern. Zum Leistungsspektrum von GoIndustry gehört die Durchführung von Auktionen und Verkäufen, sowie deren Vermarktung durch internationale Marketingkampagnen und die mehrsprachige Handelsplattform www.goindustry.com. Für große Unternehmen bietet GoIndustry Lösungen zum Management und zur internen Vermittlung von gebrauchten oder nicht voll ausgelasteten Investitionsgütern.

Zur GoIndustry Gruppe gehören die Auktionshäuser Appelboom (Belgien), Karner & Co., Plohmann (Deutschland) und Michael Fox International (USA) sowie das US-Vermarktungsunternehmen AssetTrade. Mit Büros in Deutschland, den USA, Großbritannien, Frankreich, Belgien, Österreich, Italien, Türkei, Iran, Polen, Mexiko und Russland und weltweiten Partnerschaften ist GoIndustry in ganz Europa, Asien, Südamerika, Nordafrika und dem Nahen und Mittleren Osten aktiv.

Weitere Informationen sind unter www.goindustry.com verfügbar.

Henry Butcher International Limited

Henry Butcher International Ltd wurde 1877 gegründet und bietet professionelle Vermarktungs- und Beratungsdienstleistungen für die Investitionsgüterverwertung für Industrie- und Handelsunternehmen. Das Unternehmen mit Sitz in London expandierte zum weltweiten Branchenführer mit Niederlassungen in Europa und Asien und unterhält ein ausgedehntes Partnernetzwerk weltweit.

Henry Butcher erbringt Bewertungs-, Finanzierungs- und Beratungsdienstleistungen für führende internationale Großkonzerne und verfügt über fundierte und zahlreiche Branchenkenntnisse im internationalen Maßstab. Henry Butcher ist das führende Industrieauktionshaus in Europa mit einer eigenen Verkaufsabteilung für große Produktions- und Verarbeitungsanlagen.

Weitere Informationen sind unter www.henrybutcher.com verfügbar.

[esla]

Dem Zusammenschluss mit Henry Butcher ging eine Fusion zweier Internet Capital-Beteiligungen voraus, nämlich der von Go Industry und AssetTrade. Hier wirkten endlich einmal die Synergieeffekte, die ich noch etwas vermisse. Ein weiteres Beispiel war dann in der letzten Woche die Zusammenarbeit von ICGCommerce und Logistics.com. Meines Erachtens müsste so etwas häufiger geschehen, das Problem scheint halt zu sein, dass Internet Capital vor allem bei den Emerging Partners oft nur einer von mehreren Mitgesellschaftern ist.

GoIndustry fusioniert mit AssetTrade und Michael Fox International
Breit angelegter Einstieg in den US-Markt etabliert deutsches Industrieauktionshaus an der Weltspitze
17. September 2001

GoIndustry hat heute den Zusammenschluss mit dem US-amerikanischen Anbieter für Investitionsgütervermarktung und -management "AssetTrade" bekannt gegeben. Gleichzeitig erfolgt die Fusion mit dem zur AssetTrade Gruppe gehörenden Unternehmen "Michael Fox International" und "Perfection Machinery". Damit hat sich das B2B Startup-Unternehmen mit Hauptsitz in München innerhalb von nur zwei Jahren zum globalen Industrieauktionshaus mit einem vollständigen Portfolio an Bewertungs-, Vermarktungs- und Management-Dienstleistungen für Investitionsgüter entwickelt.

[esla]

GoIndustry erscheint eine der wenigen gelungen Kombinationen von New Economy und Old Economy zu sein, die ja heute selbst im Fall von AOL Time Warner angezweifelt wird (obwohl ich vermute, dass diese Zweifel übertrieben sind und halt zum "guten Ton" gehören). Ich glaube, ich habe schon in den vorangegangen Postings aufgezeigt, dass wir hier bei GoIndustrie opitmale Synergieeffekte zwischen traditionellen Unternehmen und B2B`s erleben, die die "One Economy" gut darstellen . In vielen Branchen sind Multi-Chanel-Strategien besonders erfolgreich.

Noch ein kleiner Textauszug:
"Mit der Verbindung mit AssetTrade etabliert sich GoIndustry als bisher einziges deutsches eCommerce-Startup aus dem B2B-Bereich an der Weltspitze in der betreffenden Branche. Dies ist ein Beweis für die erfolgreiche Umsetzung der "One Economy"-Strategie, die kürzlich von Bain&Company mit dem zweiten Preis im e25-Index der besten deutschen Start-up Unternehmen ausgezeichnet wurde."

[esla]

Und noch eine kleine Ergänzung zum Zusammenschluss von GoIndustry und AssetTrade:

"Ebenso wie GoIndustry hat sich AssetTrade, das vom amerikanischen Magazin Forbes dieses Jahr schon zum zweiten Mal in Folge in die Kategorie "Die Besten im Web" ("Among the best of the Web") gewählt wurde, auf die Bewertung, Vermarktung und das Management gebrauchter Investitionsgüter spezialisiert. Für die AssetTrade-Gruppe arbeiten 80 Angestellte in mehreren Büros in den USA. Zu den Kunden von AssetTrade zählen Großunternehmen wie Bethlehem Steel, Parker Hannifin, Covisint, Alcoa and Du Pont.

Die konsequente Umsetzung des GoIndustry Geschäftsmodelles, das Old- und New-Economy verschmelzen läßt, wurde von anbeginn von den VC Investoren Atlas Venture und Internet Capital Group (ICG) begleitet und gefördert. Im Zuge der Entwicklung haben sich nun auch namhafte Industrieunternehmen wie Alcoa und Dupont mit einem strategischen Investment eingebracht.

"Durch den Zusammenschluss mit AssetTrade haben wir uns den attraktiven US-amerikanischen Markt für Investitionsgütermanagement erschlossen. Überzeugt haben uns dabei die Professionalität und langjährige Erfahrung sowie die hervorragende Marktstellung der AssetTrade-Gruppe", sagt Herbert Willmy, Co-CEO der GoIndustry AG. William Fox, Mitgründer und Chairman von "AssetTrade" fügt hinzu: "Unsere beiden Unternehmen ergänzen sich ideal. So liegt der Schwerpunkt der GoIndustry-Tätigkeit in Europa sowie dem Nahen und Mittleren Osten, während AssetTrade auf Nord- und Mittelamerika sowie auf Asien fokussiert."

Stephen Dugard, President von AssetTrade und zukünftiger Leiter des USA-Geschäftes, sieht in der Zusammenführung von GoIndustry und AssetTrade "die Verwirklichung der Vision eines globalen Verwertungsunternehmens". Andrew Heath, Mitgründer und Co-CEO der GoIndustry-Gruppe fügt hinzu "GoIndustry ist das einzige europäische Unternehmen in diesem Bereich mit einer nahezu weltweiten Präsenz."

[esla]

Ich habe Euch also jetzt schon drei Weltmarktführer in ihren Bereichen vorgestellt:

- Linkshare,

- Isky,

- Goindustry.

Diese drei Gesellschaft gehören zu den Kernbeteiligungen. Aber sogar unter den Emerging Partner gibt es Weltmarktführer, z.B. Inreon, die ich mittel- und langfristig für eine der interessantes Internet Capital-Beteiliungen halte.

Meines Erachtens haben allein schon die Anteile an diesen vier Beteiligungen einen Wert, der nicht weit von einer Milliarde entfernt sein dürfte, wenn man das einmal mit dem Börsenwert/Kaufpreis von Paypal/Navisoft usw. vergleicht. Die momentane Börsenkapitalisierung von 75 Millionen ist daher absurd, insbesondere wenn man bedenkt, das man die Verbindlichkeiten locker aus dem vorhandenen Kassenbestand bezahlen kann. Hinzu kommt, das 15 - 20 weitere Beteiligungen teilweise ähnlich wertvoll sind wie Linkshare, Isky, GoIndustry oder Inreon.

[esla]

Hier eine kurze Beschreibung von Inreon:

...market participants a new platform for reinsurance capacity and establishes new standards for liquidity, transparency, speed and flexibility.
inreon provides insurance companies with an online trading platform for standardised reinsurance capacities/products. While using the techniques of a platform (requests for quotes and quoting) inreon enables insurance companies/brokers (Buyers) to distribute a share of the risk to more than one reinsurer (Seller). High quality in trading activities is the mainstay of inreon`s approach. In line with this approach, users of the inreon platform are registered members who obtain professional support for the trading process on inreon. The average time spent on each reinsurance transaction can be reduced considerably and thus allows a reduction in costs.

Currently, inreon offers facultative property non-proportional (XL) and proportional (pro rata) products, as well as a CAT XL product for Europe. Soon, the inreon platform will be enhanced with catastrophe cover (ILW) products for the U.S.. In addition, inreon offers a full range of administration services for Property products for our clients. Soon, this service will be available for inreon.

[esla]

Eine Erläuterung, wie das funktioniert:

MEMBERS

inreon members are external market participants. Companies have to apply (see registration process) in order to become members. All activities of market participants have to comply with the Rules & Regulations of the virtual market place.

inreon distinguishes between the following members:


BUYER

Buyers are market participants who seek reinsurance coverage on inreon. Buyers can be either primary insurers or brokers who are acting on behalf of a primary insurer. There is no fee for buyers to trade on the inreon platform. A broker must have a certificate of authorisation from the primary insurer before being allowed to start trading.



SELLER

Sellers are market participants - for example professional reinsurers - who offer reinsurance capacity on inreon.


MARKET VISITOR

Market Visitors are market participants who are interested in aggregate data without trading on inreon. They are allowed to view Submissions and Contracts anonymously, but are not allowed to monitor the price discovery process.

[esla]

Und es funktioniert gut, denn nachdem viele Rückversicherer es zunächst mit eigenen Plattformen versuchten, geben immer mehr Rückversicherer auf und gehen Joint Ventures mit Inreon ein. Vermutlich wird es die "Covisint" der Rückversicherungs-/Versicherungsbranche, aber noch erfolgreicher, weil hier die Bedingungen ungleich besser sind als in der Automobilindustrie. Und Internet Capital ist mit 22% beteiligt, und nicht wie Commerce One bei Covisint mit mickrigen 3%.

Der Erfolgsbeweis:

04/Jul/2002

MEMBERSHIP GROWTH CONTINUES

"New members that have joined inreon in recent weeks include Albingia France, a subsidiary of the German insurance group. Allianz Spain meanwhile is the latest Allianz office to sign a membership agreement for the platform. There are now in excess of 70 reinsurers, insurers and brokers from 16 countries that have signed inreon membership agreements."

Fazit: Das ist die Plattform, auf der, wie keiner sonst, die ganze Welt versammelt ist.

Meine Prognose: Das wird die weltweit optimalste Plattform, weil die Voraussetzung (z.B. weltweite Vernetzung zur besseren Streuung von Riskien) besser nicht sein könnten.

[esla]

Und auch die Miteigentümer dieser Plattform sind vom Feinsten. Wie wir inzwischen alle wissen, hat Internet Capital natürlich keine Finanznöte, sondern schwimmt in Cash, sodass sie sogar Anleihen, die erst in zweieinhalb Jahren fällig sind, vorzeitig zurückzahlen. Und nun überlegt noch einmal zusätzlich: Könnte z.B. nicht auch Anteile von Inreon an die Mitgesellschafter verkaufen? Ihr merkt langsam auch, welchen Blödsinn Eböre, Carmenthomas und Co. mit ihren Geschichten über Zahlungsschwierigkeiten hier loslassen (Dummheit im Quadrat ist sicher untertrieben).

Ich würde das gar nicht so schlecht finden, wenn man damít eigene Aktien zurückkaufen würde (Inreon ist keine Kernbeteiligung). Ich bin mir sicher, dass man für den Wert der Beteiligung an Inreon alle Aktien zum jetzigen Kurs zurückkaufen könnte (75 Millionen), was natürlich ein theortisches Beispiel ist, da der Kurs bei Rückkaufen steigen würde.

Jetzt aber zu den Partnern: inreon partners

inreon was founded by four strong and committed partners being leaders in their respective industry.


MUNICH RE

Originally founded as a pure reinsurer located in Munich, Munich Re today is on the way to becoming one of the world`s leading providers of financial services. In reinsurance, our clients are primary insurance companies - we currently serve more than 5,000 companies in around 150 countries. In primary insurance, the Munich Re Group concentrates on personal lines business and insurance for small and medium-sized firms. In asset management - through our newly formed asset management vehicle MEAG - we are developing and localising lucrative investments for institutional and private investors as well as for the Munich Re companies themselves.

Homepage: http://www.munichre.com/

Contact:
Dr. Rainer Küppers
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]
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SWISS RE

Swiss Re is one of the world`s leading reinsurers with 70 offices in more than 30 countries. In the 2000 financial year, gross premium volume amounted to CHF 26.1 billion and the result after tax amounted to CHF 3 billion. Swiss Re is rated "AAA" by Standard and Poor`s, "aaa" by Moody`s and AM Best`s "A++".

Homepage: http://www.swissre.com/

Contact:
Peter Schneider
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]
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INTERNET CAPITAL GROUP

Internet Capital Group is an Internet company actively engaged in business-to-business e-commerce through a network of partner companies. It provides operational assistance, capital support, industry expertise, and a strategic network of business relationships intended to maximize the long-term market potential of more than 50 business-to-business e-commerce companies. Internet Capital Group is headquartered in Wayne, Pa.

Homepage: http://www.internetcapital.com/

Contact:
Michelle Strykowski
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]
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ACCENTURE

Accenture is the world`s leading provider of management and technology consulting services and solutions, with more than 75,000 people in 46 countries delivering a wide range of specialized capabilities and solutions to clients across all industries. Accenture operates globally with one common brand and business model designed to enable the company to serve its clients on a consistent basis around the world. Under its strategy, Accenture is building a network of businesses to meet the full range of any organization`s needs - consulting, technology, outsourcing, alliances and venture capital. The company generated revenues before reimbursements of $9.75 billion for the fiscal year ended August 31, 2000, and $8.67 billion for the nine months ended May 31, 2001.

Homepage: http://www.accenture.com/

Contact:
Dr. Daniel Frey
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]

[Eboerse]

Auf pushen muß aufmerksam gemacht werden und ich denke ich tue das!
Ich bin der Meinung das dies nichts mit Aktienkultur zu tuen hat und auch gerade jetzt nicht förderlich ist.
Das ist der Grund meiner Postings.
Ich werde nur noch rein fundamentale Postings reinsetzen weil ich keine Zeit habe um mich mit irgendwelchen Dingen zu beschäftigen die nichts mit der Börse zu tuen haben.Auf Fakten gehe ich weiterhin ein aber nicht mehr auf irgendwelche Zukunftsträumereien.
Die haben keinerlei Bedeutung


Viele Grüsse,


Jörg

[Eboerse]

Was interessiert mich Esla?
Ist für mich völlig unwichtig weil Sie nicht die Börse ist aber die Börse immer Recht hat.
Der Markt diskontiert alle fundamentalen Gegebenheiten und preist sie ein.
Mich interessiert lediglich was der Markt denket denn ich bin an der Börse um Geld zu verdiehnen und nicht um Geld zu verlieren und deshalb muß man seine Einschätzungen dem Markt anpassen und erkennen wohin der Trend geht.
Die ICGE wird fallen gelassen und solange es private Investoren gibt die jederzeit bereit sind Institutionellen den Schrott abzukaufen(das nett sich verbilligen) ist noch Bewegung in dem Kurs.
Wahrscheinlich melde ich mich wieder zu den Q-Zahlen oder wenn es aktuelle SEC-Fillings gibt.

Mehr braucht man nicht,

[carmenthomas]

Hallo zusammen,

ESLA wäre sicherlich der TOP-IR-Manager
der ICGE....

Die würden mit der Zunge schnalzen,
wenn die diesen Thread hier lesen.

Mein Vorschlag an ESLA....bewirb dich
doch einmla dort --- dann kanste dir
dein Gesülze noch bezahlen lassen

Einen schönen Sonntag noch

tschüssi

[esla]

Aufschwung setzt großes Potenzial bei B-to-B Freitag

(ein Interview mit Holger Hildebrandt dem Hauptgeschäftsführer des Bundesverbandes Materialwirtschaft, Einkauf und Logistik in der heutigen Welt am Sonntag)

WamS: Gibt es denn bisher noch Spielraum bei der sinnvollen Auslastung der Kapazitäten?

Hildebrandt: Durchaus. Das wäre ein weites Feld für die Beratungsunternehmen. Denn vielfach nutzen Logistiker die Möglichkeiten der Informationstechnologie wie etwa Telematik noch gar nicht.

WamS: Die Euphorie ums B-to-B und E-Commerce ist in Katzenjammer umgeschlagen. Was ist für die Logistiker aus diesem Bereich jetzt noch zu erwarten?

Hildebrandt: Da liegt einiges fertig in den Schubladen, ein Konjunkturaufschwung würde den Startschuss für viele dieser Projekt geben.


Das einige Beteiligungsunternehmen davon extrem profitieren liegt auf der Hand, vor allem Logistics.com, eine Kernbeteiligung (99% Anteil) und Moblititytechnologies, das momentan noch zu den Emerging Partners gehört.

Internet Capital hat sich ursprünglich zum Ziel gesetzt, mit seinen Beteiligungsunternehmen in ihren Bereichen weltweit jeweils die Nr. 1 oder Nr. 2 zu sein. Ich hoffe, dass ich in der letzten Woche aufzeigen konnte, dass dies bei

- Linkshare

- Isky

- GoIndustry und

- Inreon

bereits der Fall ist.

Auch von Logistics.com kann man dies behaupten, obwohl sich hier das Betätigungsfeld stärker auf die USA beschränkt als bei den anderen vier stärker weltweit tätigen Unternehmen.
-

[esla]

Die folgende Meldung zeigt, dass wir es auch hier mit einem Weltmarktführer in seinem Bereich zu tun haben:

LOGISTICS.COM HITS MILESTONE OF $8 BILLION IN TRANSPORTATION PROCURED, SAVING CUSTOMERS MORE THAN $500 MILLION

Success Further Validates Logistics.com’s OptiBid As Industry’s Most Mature, Comprehensive Transportation e-Procurement Solution

BURLINGTON, Mass. (Jun 18, 2002) - Logistics.com Inc., the leader in integrated logistics planning and execution solutions for shippers and carriers, today announced its industry-leading OptiBid transportation e-procurement solution has enabled the procurement of $8 billion in freight transportation services, resulting in more than $500 million in hard dollar savings for customers.

Since 1995, 35 Fortune 500 shippers and third-party logistics providers, among other customers, have relied on Logistics.com’s OptiBid to drive costs out of their supply chains with an easy-to-use, fast and collaborative transportation bidding process. Over 2000 carriers have also participated in OptiBid events, increasing their profit yield by winning the freight that best complements their network.

Easy-to-Use Solution Proven in the Real World
Since its introduction in 1995, OptiBid has evolved to address the needs of both large and small shippers, for domestic and international freight. OptiBid is the industry’s most comprehensive and flexible transportation e-procurement solution, for truckload, less-than-truckload, ocean, air and parcel transportation. It gives shippers and carriers unprecedented control over the transportation procurement process, helping them realize savings, improve service and conduct the most rapid procurement events possible—all in a user-friendly online environment that provides numerous efficiencies over the complex, Microsoft Excel-based bid environment employed by competitors.

"Logistics.com is one of the few companies in the transportation procurement space that provides clear, rapid value to customers," said David Dobrin, analyst, B2B Analysts. "In a recent study on strategic sourcing, we gave it the highest possible ratings."

Flexible Procurement Options for Shippers - Outsource or Self-Service
OptiBid is the first transportation e-procurement solution that empowers in-house staff to manage part or all of procurement responsibilities, with support standing by, if needed, from Logistics.com’s seasoned professional services team.

Carriers Bid More Effectively and More Profitably
OptiBid also empowers carriers to bid more creatively and effectively and improves their visibility into the bidding process. In an April 3, 2001 study, Morgan Stanley found that "when it comes to third party software, carriers preferred Logistics.com (OptiBid). Of the three primary software bidding packages, Logistics.com ranked highest among carriers on the basis of taking conditional bidding into account, completeness of data required for bid analysis and providing the training and tools necessary to respond to bid requests."

At its 1995 inception, OptiBid introduced the multi-attribute conditional bidding concept to transportation procurement. This functionality empowers carriers to create packages of freight that complement their existing network, then bid on the package as a whole, so that the entire package of freight is awarded to them. This process ensures that the carrier realizes expected efficiency increases, such as reduced waiting time or empty "deadhead" miles, which in turn can reduce the shipper`s transportation costs.

Trusted Third-Party Platform
Logistics.com is a trusted third party working on both sides of the transportation equation, maintaining complete neutrality for the mutual benefit of both parties. OptiBid takes into account not only price, but also factors in carriers’ service records and capacity availability to ensure the most mutually-beneficial shipper-carrier match.

"Logistics.com’s OptiBid, which was engineered from the ground up as a robust, tightly-integrated solution, incorporates over seven years of shipper and carrier customer feedback and continuous improvement," said John Lanigan, chief executive officer for Logistics.com. "Logistics.com has long been the industry leader in transportation procurement, and we’re well-positioned to beat out competitors in this arena due to the comprehensiveness of our solution and our unique status as a solely transportation-focused independent third party."

Linking Supply-Chain Planning and Execution
Another feature unique to OptiBid is its ability to integrate seamlessly with Logistics.com’s OptiManage transportation management system, bridging the gap between transportation planning and execution. Currently, many shippers lose millions of dollars through difficulty executing upon the strategic routing guide developed during the transportation procurement process. Beyond simply following a fixed routing guide, OptiManage dynamically monitors critical metrics and events, making real-time adjustments to the routing guide that raise compliance to a new level and protect the service and savings generated through OptiBid.

About Logistics.com

Based in Burlington, Mass., Logistics.com delivers logistics planning and execution solutions that guarantee cost savings to shippers and carriers, while maximizing service and improving capital utilization. The company links all players in the logistics and adjacent industries on a standard communication and application integration platform, Logistics Event Management Architecture (LEMA). Logistics.com’s three offerings include OptiManage, a comprehensive transportation management solution for shippers; OptiBid, a strategic procurement solution for shippers; and OptiYield, a decision support and optimization solution for carriers. The company has received funding, strategic guidance and operational support from Internet Capital Group (NASDAQ: ICGE). Logistics.com has received numerous accolades and was recently named to the Forbes Best of the Web: B2B for the second consecutive year. For further information, visit the company website at www.logistics.com.

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Fast die Hälfte der großen Transportunternehmen der USA wählen als Partner Logistics.com:

Ein Auswahl aus der Kundenliste:

Advanced Drainage Systems Inc.
American Freightways Inc.
Anderson Trucking
Armstrong World Industries
Averitt Express, Inc.
Averitt Truckload
Big Freight Systems
Boyd Brothers Trucking
Bridgestone/Firestone, Inc.
Celadon Trucking Services, Inc.
Central Freight Lines, Inc.
Challenger Motor Freight, Inc.
Colgate-Palmolive Company
Compaq Computer Corporation
Comtrak
Daiichi Freight System, Inc.
Dart Transit
Estes Express Lines
Forward Air Corporation
Frederick Thompson, Inc.
G.I. Trucking Company, Inc.
Gainey Corporation
Gordon Trucking, Inc.
Graphic Packaging Corporation
H&R Transport
Hannaford Brothers Company
HE Butt Grocery Company
Highland Transport
Hogan Transports, Inc.
Hub Group
International Paper Company
J.R. Schugel Trucking, Inc.
Kmart Corporation
Lakeville Motor Express, Inc.
Marten Transport, Ltd.
M.S. Carriers, Inc.
Menlo Logistics
Motor Cargo Industries, Inc.
New England Motor Freight, Inc.
Overnite Transportation Company, Inc.
Parkway Transport
Paschall Truck Lines, Inc.
PPG Industries, Inc.
Prime, Inc.
Quality Carriers
Saia Motor Freight Lines, Inc.
Schenker/BTL
Sitton Motor Lines, Inc.
Southeastern Freight Lines, Inc.
Staples, Inc.
Stevens Transport, Inc.
Sunbury Transport, Ltd.
Super Service Trucking
Superior Carriers, Inc.
Target Corporation
The Clorox Company, Inc.
The Quaker Oats Company
TMC Transportation, Inc.
TransAm Trucking, Inc.
Transport Corporation of America, Inc.
TRISM, Inc.
USA Truck, Inc.
Vitran Express, Inc.
Wal-Mart Stores, Inc.
Watkins Motor Lines, Inc.
Wise Alloys, LLC
XTL Transport, Inc.

[esla]

Ein Beispiel für die Zusammenarbeit von Logistic.com mit seinen Kunden:

CONTRACT FREIGHTERS INC. TO MAXIMIZE EFFICIENCY THROUGH LOGISTICS.COM’S OPTIMIZATION TECHNOLOGY

Contract Freighters Inc. To Maximize Efficiency Through Logistics.Com’s Optimization Technology

BURLINGTON, Mass. (April 9, 2002) - Logistics.com Inc., the leader in integrated logistics planning and execution solutions for shippers and carriers, today announced Contract Freighters Inc. (CFI), one of North America’s premier truckload carriers operating an international fleet of over 2,000 tractors and 6,000 trailers, has selected Logistics.com’s OptiYield Driver&Load™ to help manage its operations.

Driver&Load recommends optimal resource-to-load assignments while maximizing customer service and minimizing empty "deadhead" miles. This decision support system will help CFI make the most cost-effective driver-to-load assignments that ensure on-time delivery, while making certain that their drivers’ needs and preferences are satisfied.

"Logistics.com’s optimization technology provides us with another tool to improve service to our customers by improving our drivers` load-to-planning process," said Herb Schmidt, president of CFI.

"We are pleased to announce the addition of CFI to our mature carrier customer roster, as it is by far one of the industry’s premier carriers and one of the most respected companies out there," said Joe Wagner, senior vice president of global sales and marketing for Logistics.com. "Considering CFI’s prestige, this relationship further validates Logistics.com’s position as the leading optimization technology provider to the carrier market."

Logistics.com’s OptiYield suite offers a comprehensive set of management and analysis tools that empower carriers to maximize profits while solving their most challenging business problems. With nearly 70 carrier customers, including 40 of the top 100 trucking companies in the U.S., Logistics.com’s OptiYield optimizes over 60,000 trucks daily, such as the fleets of American Freightways Corporation, Overnite Transportation Company, USA Truck Inc. and Prime Inc.

About Logistics.com

Based in Burlington, Mass., Logistics.com delivers logistics planning and execution solutions that guarantee cost savings to shippers and carriers, while maximizing service and improving capital utilization. The company links all players in the logistics and adjacent industries on a standard communication and application integration platform, Logistics Event Management Architecture (LEMA). Logistics.com’s three offerings include OptiManage, a comprehensive transportation management solution for shippers; OptiBid, a strategic procurement solution for shippers; and OptiYield, a decision support and optimization solution for carriers. The company has received funding, strategic guidance and operational support from Internet Capital Group (NASDAQ: ICGE). Logistics.com has received numerous accolades and was recently named to the Forbes Best of the Web: B2B for the second consecutive year. For further information, visit the company website at www.logistics.com.

About Contract Freighters Inc.

Contract Freighters, Inc. (CFI) has evolved into North America`s premier truckload carrier by routinely providing the safest, most dependable transportation services available. Delivering over 51 years of absolute customer satisfaction, CFI has grown from two tractors and trailers to an extensive international air-ride fleet including over 2,000 tractors and 6,000 trailers. Fully committed to world-class quality service and support, CFI`s impeccable on-time and damage-free delivery statistics are unparalleled in the industry. At CFI, the most experienced, most dedicated and most capable staff of transportation experts are poised to assist you twenty-four hours a day, seven days a week.

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Zur allgemeinen Marktlage

Hier konnte man in 2001 in einer der IT-Beilagen von Fiancial Times Deutschland lesen, dass die Vermittlung und Abwicklung von Transportdienstleistungen via Internet enorm steigen wird. Für Deutschland wurde dort z.B. für die Vermittlung von Transportdienstleistungen über Internet ein Anstieg von einem Anteil von 2% in 2001 auf 40% in 2004 prognostiziert.

[esla]

Und das enorme Wachstum dieses Bereiches spiegelt sich in der Gechäftsenwicklung von Logistics.com wider (das sind meines Erachtens die fundamentalen Fakten, die uns trotz Ankündigungen Ebörse nicht liefert):

LOGISTICS.COM ACHIEVES IMPRESSIVE 80 PERCENT FIRST QUARTER GROWTH, CONTINUES GLOBAL EXPANSION

Company Signs 23 Contracts, Demonstrating Continued Demand for Integrated Transportation Planning and Execution Solutions with Rapid ROI

BURLINGTON, Mass. (April 24, 2002) - Logistics.com Inc., the leader in integrated logistics planning and execution solutions for shippers and carriers, today announced the company secured 23 new deals in the quarter ending March 31, 2002, achieving 80 percent growth over the first quarter of 2001.

During the quarter, the company expanded its presence in the global transportation market, with contracts involving North America, Europe, Asia and South America. Logistics.com also announced a strategic partnership with online ocean portal CargoSmart that enables shippers to procure ocean transportation contracts, then manage their global shipments in real-time.

Logistics.com attributes its impressive growth to continued demand for best-in-class, fully integrated transportation procurement and management solutions that deliver rapid ROI. The first quarter contracts reflect that Logistics.com continues to be successful in both attracting new customers and selling into its base of satisfied customers.

"Through our dedication to ongoing technology enhancement and best-in-class services, Logistics.com is realizing its vision of becoming the global leader in integrated transportation planning and execution and beating out more generalized supply chain players i2 and Manugistics," said John Lanigan, chief executive officer of Logistics.com. "We are the only vendor with deep domain expertise in the transportation industry and a unique position on both sides of the transportation equation—allowing both shippers and carriers to reduce hard and soft costs, maximize service and improve capital utilization."

The quarter saw aggressive product development. Logistics.com launched OptiManage 7, the industry’s most comprehensive transportation management system that features rapid hosted delivery without capital expenditure, automated exceptions handling to minimize expensive "maverick" purchasing and seamless integration between transportation planning and execution to lock in the potential savings of a well-designed routing guide.

The company also upgraded its OptiYield Driver&Load™ and Drop&Swap™ carrier optimization products, which now run on easy-to-maintain PC’s, eliminating the need for expensive workstations and making the product faster and more powerful, yet easier to use and install.

On the shipper planning side, Logistics.com’s OptiBid e-procurement deals for the negotiation of transportation contracts grew 300% in the first quarter alone over the volume of transportation procured during all of 2001. On the shipper execution side, OptiManage deals for real-time transportation management added over 700,000 hosted shipment transactions in the first quarter, delivering 325% growth relative to all of 2001.

Overall, Logistics.com’s OptiBid has helped procure more than $7 billion in transportation services, saving its customers more than $480 million. More than 2.5 million transactions are optimized annually through its OptiManage transportation management system. OptiYield helps more than 100,000 trucks, at 40 of the nation’s 100 largest motor carriers, deliver superior service to customers and drivers, at lower cost, every day.

About Logistics.com

Based in Burlington, Mass., Logistics.com delivers logistics planning and execution solutions that guarantee cost savings to shippers and carriers, while maximizing service and improving capital utilization. The company links all players in the logistics and adjacent industries on a standard communication and application integration platform, Logistics Event Management Architecture (LEMA). Logistics.com’s three offerings include OptiManage, a comprehensive transportation management solution for shippers; OptiBid, a strategic procurement solution for shippers; and OptiYield, a decision support and optimization solution for carriers. The company has received funding, strategic guidance and operational support from Internet Capital Group (NASDAQ: ICGE). Logistics.com has received numerous accolades and was recently named to the Forbes Best of the Web: B2B for the second consecutive year. For further information, visit the company website at www.logistics

[Eboerse]

Weil ich kein Tonband verschluckt habe sehe ich auch keinen Grund alles wieder von neuem durchzukauen auch wenn es Postings hier gibt die sich ständig wiederholen.
Ist es nicht mein Ding,einmal reicht.

[esla]

Erst ich, dann die Anleger

(ein Gespräch mit Abby Cohen in EURO am Sonntag)

„Dem Mutigen gehört die Welt“ heißt es so schön. Mancher Fondmanager scheint sich mit weniger zufrieden zu geben. Abby Cohen, Chef-Strategin der US-Investmentbank Goldman Sachs, wirft der Fondsmanager-Gilde übergroße Zurückhaltung vor.

Es hat fast den Anschein, als würden viele der Experten weniger die Depots ihrer Anleger pflegen, als ihre eigene Karriere. „Um ihren Job nicht zu verlieren, versuchen sie die Risiken im Fonds zu minimieren“, kritisiert Cohen. „Deswegen wollen viele Manager warten, bis die Kurse wieder steigen, bevor sie Aktien anfassen“. Das Problem ist dabei, dass die ängstlichen Fondsmanager auch mögliche Gewinne verpassen.

An dieser Entwicklung sind aber auch Privatanleger nicht ganz unschuldig, die nur noch auf kurzfristige Wertentwicklungen starren und den fundamentalen Daten nicht mehr trauen.

Sollte die Goldman Sachs-Expertin Recht haben, würde dies ein wichtiges Kaufargument für das Produkt Investmentfonds in Frage stellen. Investieren doch viele Anleger gerade deshalb gerne in Fonds, weil sie so die Möglichkeit des aktiven Managements durch einen Experten nutzen wollen.

So weit der Zeitungsartikel aus Euro am Sonntag

Ich meine schon, dass Abby Cohen teilweise Recht hat. Das heißt nicht, dass man ohne Fonds auskommt, insbesondere der unerfahrene Anleger. Aber für den etwas erfahreneren Anleger stellt sich die Frage, ob man nicht ein von Kosten her sehr viel günstigeres Index-Zertifikat wählen sollte, denn durch den von Cohen beschriebenen Effekt ergibt sich inzwischen, dass kaum noch ein klassischer Fonds den Index schlägt, in der Mehrheit entwickeln sich Fonds shclechter als der Index. Viele diese Fonds sind, wie es Cohen richtig darstellt, eigentlich verkappte Index-Fonds, die das nicht zugeben dürfen, da sonst Ausgabenaufschlage von 5% und zusätzliche Verwaltungsgebühren kaum zu rechtfertigen wäre, da einen solchen Fonds auch ein einigermaßen ausgeschlafener Bank-Azubi im 3. Ausbildungsjahr managen könnte..

Eine Möglichkeit wäre z.B., dass man z.B. 80% des Depots in ein Index-Zertifikat investiert, das sich am Euro-Stoxx oder am MSCI investiert, und mit den restlichen 20% mit der Wahl einer höheren Risikoklasse und aktivem Management seine Wertentwicklung „aufzupeppen“ versucht. Dass ich als Bestandteil dieser 20% teilweise auch Internet Capital im Auge habe versteht sich von selbst. Denn mir fällt nun wirklich kein anderer Wert ein, bei dem die fundamentale und die kurzfristige Wertentwicklung so auseinanderfallen.

Und Abby Cohen liefert auch hier die Erklärung. Es ist die Karrieregeilheit der Fondmanager (oder sagen wir es etwas sanfter: die Sorge um das tägliche Brot), die zwischen Chancen und Risiken nicht im Sinne der Anleger abwägen, die ihnen das Geld anvertraut haben.. Das gilt natürlich bei einem Wert wie Internet Capital besonders, der mit einer derartigen Vorgeschichte belastet ist. Kein „Frischling“, den sie gerade von Uni auf die Menschheit losgelassen haben, wird z.B. den Wert wählen; er sieht zwar die großen Chancen, aber fürchtet, dass sein Einstieg ins Berufsleben ein Fehlstart werden könnte. Und die „alten Herren“ haben noch mehr Angst, denn die hatten die Aktie vor Jahren schon einmal für 50, 100 oder gar 200 gekauft, und man könnte sich bei einer Neuhereinnahme an ihre alten Sünden erinnern. Wann steigen also die Fonds ein? Spät, diesmal nicht erst bei 50, 100 oder 200, von denen wir nicht mal träumen wollen (obwohl meine extremsten Träume bis 50 gehen), sondern vielleicht bei 2,50 oder 3.

Aber das ist natürlich auch eine tolle Chance. Wir können ibis zu diesen Preisen die Aktie einsammeln, obwohl uns „Smart Money“ schon sehr viel früher in die Quere kommen kann, damit meine ich Leute, die sich gegenüber Dritten nicht rechtfertigen müssen und ganz allein nach dem Chance-/Risikoprofil entscheiden können.

Fazit: Ein wenig Zeit sollte man schon mitbringen können, obwohl es durch Smart Money und Short-Eindeckungen in Kombiantion mit passablen Ergebnissen im 2. Quartal (viele Befürchtungen über ähnlich schlechte Ergenbisse wie bei I2 oder Manguistics halte ich für wenig begründet, da das Betätigungsfeld der Internet Capital nicht auf so einen engen Bereich fokussiert ist; außerdem stecken im momentan Kurs schon extrem schlechte Erwartungen drin) aber man wird meines Erachtens auch fürstlich belohnt werden.

[Eboerse]

Zur Reprensentation von Abby Cohen

[Eboerse]

Who is Abby Cohen

Jedenfalls ein sehr guter Kontrahindikator

[esla]

Das ist die fundamentale Analyse von Ebörse.

[esla]

Man sollte immerhin hinzufügen, dass Mrs. Cohen nie so Dinge behauptet hat wie Ebörse, der z.B. Commerce One auf 500 zumarschieren sah, die heute bei O,5 dümpeln. Vielleicht kann sich ja BMW-Fan einmal melden, und uns von den damaligen Prognosen unseren Chaoten berichten, der sich um den Faktor 1000 verschätzt hat.

Man muss ja die Leute schließlich einordnen können.

[esla]

Es geht uns hier nicht um die Frage, ob wir je 212 wieder erreichen, das ist immer noch die Welt, in der Ebörse herumschwebt. Er hat immer noch nicht kapiert, dass viele Leute mit Durchschnittskursen unter 1 eingestiegen sind und hervorragende Chancen auf eine Verfünffachung oder Verzehnfachung oder gar, die am Montag eingestiegen sind, eine Verzwanzigfachung ihres Einsatzes haben, weil schlicht und einfach die einzelnen Beteiligungen, aufgeteilt auf die Anzahl der Aktien, soviel wert sind.

[Dr.Spezialist]

BURLINGTON, Mass., Jul 8, 2002 /PRNewswire via COMTEX/ -- Logistics.com Inc., the leader in integrated logistics planning and execution solutions for shippers and carriers, today announced that ARC Advisory Group has released a new white paper entitled, Logistics.com: Maximizing Customer Value by Taking Holistic Approach to TMS. The groundbreaking white paper examines how shippers can improve service and reduce costs by dynamically combining the traditionally independent transportation planning and execution processes.

According to the ARC white paper, in light of the weak economy, many shippers are turning to transportation management systems (TMS) to improve efficiencies and realize significant short-and long-term cost savings. The report warns that despite efficiency gains, transportation costs as a percentage of Gross Domestic Product (GDP) have remained steady at about six percent over the past decade, and advises that the key to overcoming this hurdle is integrating transportation planning and execution.

The white paper points out that while TMS has a proven history of delivering benefits, money is being left on the table as a result of a historically fragmented transportation business process. For example, explains ARC, a strategic routing guide established during a procurement event is based on planned assumptions, such as expected carrier turndowns and service levels. But most shipper execution systems cannot provide real-time measurement against that plan for turndowns and on-time performance, driving costly overrides and "maverick" purchases. In this scenario the theoretical savings from the procurement event fail to materialize.

To help companies truly realize the savings they project during the transportation sourcing process, Logistics.com has adopted a holistic approach to transportation management and bridged the gap between planning and execution, as well as enabled automated workflow. To extend the previous example, Logistics.com`s OptiBid transportation e-procurement system passes expected carrier performance metrics to the OptiManage execution system. Deviations between planned and actual performance drive immediate dynamic changes to the routing guide to protect service and cost savings. This approach coincides directly with ARC`s vision of the market.

"Integrating planning and execution is the `low hanging fruit` that many companies overlook," according to Adrian Gonzalez, research analyst at ARC Advisory Group. "In the TMS marketplace, Logistics.com is on the cutting edge of truly bridging the gap between planning and execution, as well as enabling automated workflow."

The white paper concludes that with advanced Supply Chain Event Management (SCEM) solutions to enable this integration, Logistics.com is demonstrating that it can truly provide customers with greater value through its holistic approach to transportation management.

The new ARC Advisory Group white paper is now available upon request at http://www.logistics.com/info/arc_report2.asp .

About Logistics.com

Based in Burlington, Mass., Logistics.com delivers integrated logistics planning and execution solutions that guarantee cost savings to shippers and carriers, while maximizing service and improving capital utilization. The company links all players in the logistics and adjacent industries on a standard communication and application integration platform, Logistics Event Management Architecture (LEMA). Logistics.com`s three offerings include OptiManage, a comprehensive transportation management solution for shippers; OptiBid, a strategic procurement solution for shippers; and OptiYield, a decision support and optimization solution for carriers. The company has received funding, strategic guidance and operational support from Internet Capital Group (ICGE, Trade). Logistics.com has received numerous accolades and was recently named to the Forbes Best of the Web: B2B for the second consecutive year. For further information, visit the company website at www.logistics.com .

About ARC Advisory Group

ARC Advisory Group provides strategic planning and technology assessment services to manufacturing companies, utilities, and global logistics providers, as well as to software and solution suppliers worldwide. ARC`s coverage includes e-business, supply chain, automation, and design in the aerospace, automotive and machinery, chemical, consumer goods, electronics and semiconductors, food and beverage, logistics and retail, metals, oil and gas, pharmaceutical, pulp and paper, and utilities industries. ARC`s services include Manufacturing Advisory Services in Electronics & Discrete Industries, Process Industries, and Hybrid Industries, as well as E-Business Advisory Services and Corporate Advisory Services. ARC Advisory Group is available on the World Wide Web at http://www.arcweb.com .

[esla]

An Dr. Spezialist,

die von Dir entdeckte Meldung bestätigt noch einmal, wie es halt der Zufall so will, ausdrücklich meine gestrigen Ausführungen zu Logistics.com.

Ein Börsengäng oder ein Verkauf von Logigistics.com würde, nimmt man Paypal als Maßstab, mindestens eine Milliarde in die Kasse von Internet Capital spülen. Allein die Beteiligung (99%) an diesem Unternehmen rechtfertigt schon Kurse von 3,40 (1.000.000.000 : 285.000.000 Aktien).

[esla]

Noch einmal etwas ausführlicher eine weitere positive Meldung zu Blackboard:

Endeavor announces Encompass-Blackboard™ interface
by Adam Hamilton (supplied by Penny Emke) on Friday July 05, @02:52PM


Interface developed between a VLE and a library portal product, making library resources more user-friendly and assist in the creation of the "virtual campus".



DES PLAINES, ILLINOIS, June 15, 2002: Endeavor Information Systems today announced the development of an interface between the ENCompass system for managing, searching and linking diverse collections and the Blackboard Learning System. This interaction brings library resources to a familiar and comfortable environment and makes it easy for faculty to provide quality library resources as part of their online course setting.

The combined powerful and user-friendly interface assists in course creation and gives students single-log on access to learning resources and learning tools, expanding efforts to build a virtual campus for learning. Instruct ors can locate all resources on a topic - whether the information is in a remote commercial database, a print book in the library, or a librarian-qualified website included in the search. Instructors can now easily search the library’s digital content for relevant course material and instantly "collect" this information within their course materials using the Blackboard Learning System. Faculty could create pre-defined ENCompass searches for students and select documents, images and other digital information to be used as course content.

"A natural relationship of advanced learning resources, the Blackboard Learning System provides on-line access to course content while ENCompass provides the most advanced opportunities for digital research. This combination leverages the strengths of each individual system and benefits the library’s users," commented Jane Burke, Endeavor President and CEO. "Endeavor understands libraries want to integrate with course management systems like Blackboard to provide the most qualified and most relevant resources to today’s researchers. This partnership helps libraries be the champions of research on their campus by using familiar and intuitive technology."

"We are very pleased to have developed this relationship with Endeavor for the benefit of all campus constituents," said Matthew Pittinsky, Chairman of Blackboard Inc. "We see the Blackboard Learning System and ENCompass as completely complimentary systems that are part of a common category of student and faculty facing systems that extend the back-office to improve the daily educational experience."

Click here for more information: http://www.endinfosys.com/news/blackboardfinal.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.endinfosys.com/news/blackboardfinal.htm

About Blackboard Inc.

Blackboard Inc. was founded to transform the Internet into a powerful environment for teaching and learning. The company offers a complete suite of enterprise software products and services that power a total "e-Education Infrastructure" for schools, colleges, universities and other education providers. Blackboard solutions deliver the promise of the Internet for online teaching and learning, campus communities, auxiliary services and integration of Web-enabled student services and back office systems.

Blackboard’s Learning, Community Portal and Transaction Systems are consistently ranked by industry analysts as the market share and customer satisfaction leaders for thousands of academic institutions and a leading number of the Internet’s most popular consumer education sites. The company is headquartered in Washington, D.C., with offices and staff across North America, Europe and Asia. Please visit http://www.blackboard.com for more information.

About ENCompass

ENCompass is a comprehensive solution for single-search access to commercial content, digital collections and the local OPAC—plus linking. The full solution includes ENCompass for Resource Access and ENCompass for Digital Collections, specific system offerings that address virtual aggregation of e-content or digital content needs. LinkFinderPlus is also available in the ENCompass Solution.

About Endeavor Information Systems

Endeavor Information Systems, based in Des Plaines, IL, was founded in September of 1994. Over 950 academic and research libraries of every size have chosen Endeavor`s high performance Voyager integrated library system and 25 libraries have selected ENCompass. Endeavor offers a complete line of library solutions for traditional and digital collections. Visit Endeavor at http://www.endinfosys.com

For more information about Voyager, ENCompass Solutions, LinkFinderPlus, or careers at Endeavor.http://www.endinfosys.com/news/blackboardfinal.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.endinfosys.com/news/blackboardfinal.htm


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Next: Endeavor named Crossref affiliate member

Es scheint sich herauszukristallisieren, dass bald nur noch wenige, im Extremfall zwei Player auf dem Markt für Hochschulsoftware übrigbleiben. Einer davon wird mit Sicherheit Blackboard sein.

[Eboerse]

@Esla

Meine Postings zu Abby Cohen sollten nichts anderes klar machen als das sich Abby Cohen öffentlich besser nicht äußern sollte.
Die kennt nur extreme,entweder pushen oder bashen.
Wäre nicht weiter schlimm wenn sie nicht immer daneben liegen würde.
Sie ist also vergleichbar mit dem CPC,VIX oder dem Sentiment im allgemeinen

[esla]

Wer, siehe Commerce One, so daneben liegt wie Ebörse, sollte ein Schweigegeblübde abgeben. Wer Zeit hat, kann ja einmal alte Postings zu Commerce One durchgehen, dort könnt Ihr Euch ein Bild von Ebörse machen (evtl. auch hier reinstellen). Vielleicht kann auch BMW-Fan, der sich noch besser erinnern kann, noch einmal zu diesem einmaligen Fall von Aufschneiderei und Unfähigkeit etwas posten.

[Eboerse]

Dein Auftreten ist mehr als peinlich.Lasse ich nun besser unkommentiert,es wirkt so noch besser weil es sich ständig wiederholt und nicht erfolgreich ist

[esla]

Level 3 und Warren Buffet!!! Der alte geht doch high-tech... - 08/07/2002 - 13:29 Nr. 161173


Warren Buffett - Überraschender Vorstoß

Die Investmentlegende Warren Buffett hat ihre Einstellung zu Technologieunternehmen offensichtlich geändert. Am Montag sind Nachrichten bekannt geworden, denen zufolge sich der Multimilliardär mit seiner Beteiligungsholding Berkshire Hathaway an dem Daten- und Kommunikations-Dienstleister Level 3 [Nasdaq: LVLT Kurs/Chart ] beteiligen will.

Ende der 90er Jahre hatte sich Buffett aus dem Sektor, dessen Bewertungen er als zu hoch kritisierte, zurückgezogen.

Level 3 betreibt eine Reihe von Datencentern, über die das Unternehmen verschiedene nationale und internationale Metropolen miteinander verbindet. Die Firma hat sich mit verschiedenen Investoren auf die Platzierung einer 10-Jahres-Wandelanleihe in Höhe von 500 Millionen Dollar verständigt. Der Schuldtitel ist mit einem 9-Prozent-Kupon ausgestattet.

Zu den Geldgebern gehören Longleaf Partners Funds, die 300 Millionen Dollar investieren sowie Berkshire Hathaway und Legg Mason, die jeweils 100 Millionen Dollar locker machen.

Das Unternehmen will das frische Kapital unter anderem für möglichen Zukäufe und allgemeine Ausgaben nutzen.

Die Aktien reagieren auf die Nachrichten ausgesprochen positiv, in Frankfurt beträgt das Kursplus rund 23 Prozent bei 3,39 Euro.

© 08.05.2002 www.stock-world.de

Angeblich investiert er nur in Dinge, von denen er etwas versteht. Was würde es wohl tun, wenn der die Dinge verstehen würde, die die Beteiligungen von Internet Capital, die teilweise Weltmarktführer sind, alle auf den Weg bringen?

[esla]

Im Zusammenhang mit dem nachstehenden Aritkel hatte ich Euch gestern Logistics.com als sehr aussichtsreich vorgestellt und bitte heute postwendend bestätigt wurden, wie der von Dr. Spezial gepostete Artikel zeigt. Nun werden in diesem Artikel auch die Telematik und andere Verkehrsdienstleistungen angesprochen. Auch da hat Internet Capital ein "Pfund" in der Hinterhand, mit dem sich uchern lässt und das man zumindest in den USA als den Marktführer bezeichnen kann: mobilitytechnologies (Anteil = leider nur 25%, aber immerhin).

Aufschwung setzt großes Potenzial bei B-to-B frei

(ein Interview mit Holger Hildebrandt dem Hauptgeschäftsführer des Bundesverbandes Materialwirtschaft, Einkauf und Logistik in der heutigen Welt am Sonntag)

WamS: Gibt es denn bisher noch Spielraum bei der sinnvollen Auslastung der Kapazitäten?

Hildebrandt: Durchaus. Das wäre ein weites Feld für die Beratungsunternehmen. Denn vielfach nutzen Logistiker die Möglichkeiten der Informationstechnologie wie etwa Telematik noch gar nicht.

WamS: Die Euphorie ums B-to-B und E-Commerce ist in Katzenjammer umgeschlagen. Was ist für die Logistiker aus diesem Bereich jetzt noch zu erwarten?

Hildebrandt: Da liegt einiges fertig in den Schubladen, ein Konjunkturaufschwung würde den Startschuss für viele dieser Projekt geben.
Aufschwung setzt großes Potenzial bei B-to-B Freitag

(ein Interview mit Holger Hildebrandt dem Hauptgeschäftsführer des Bundesverbandes Materialwirtschaft, Einkauf und Logistik in der heutigen Welt am Sonntag)

WamS: Gibt es denn bisher noch Spielraum bei der sinnvollen Auslastung der Kapazitäten?

Hildebrandt: Durchaus. Das wäre ein weites Feld für die Beratungsunternehmen. Denn vielfach nutzen Logistiker die Möglichkeiten der Informationstechnologie wie etwa Telematik noch gar nicht.

WamS: Die Euphorie ums B-to-B und E-Commerce ist in Katzenjammer umgeschlagen. Was ist für die Logistiker aus diesem Bereich jetzt noch zu erwarten?

Hildebrandt: Da liegt einiges fertig in den Schubladen, ein Konjunkturaufschwung würde den Startschuss für viele dieser Projekt geben.


Aufschwung setzt großes Potenzial bei B-to-B Freitag

(ein Interview mit Holger Hildebrandt dem Hauptgeschäftsführer des Bundesverbandes Materialwirtschaft, Einkauf und Logistik in der heutigen Welt am Sonntag)

WamS: Gibt es denn bisher noch Spielraum bei der sinnvollen Auslastung der Kapazitäten?

Hildebrandt: Durchaus. Das wäre ein weites Feld für die Beratungsunternehmen. Denn vielfach nutzen Logistiker die Möglichkeiten der Informationstechnologie wie etwa Telematik noch gar nicht.

WamS: Die Euphorie ums B-to-B und E-Commerce ist in Katzenjammer umgeschlagen. Was ist für die Logistiker aus diesem Bereich jetzt noch zu erwarten?

Hildebrandt: Da liegt einiges fertig in den Schubladen, ein Konjunkturaufschwung würde den Startschuss für viele dieser Projekt geben.

[esla]

Hier eine kurze Beschreibung, was mobility technologie so alles macht:


Mobility TechnologiesSM is deploying the most technologically advanced traffic and logistics information system available.

We provide mobility solutions for fleets, emergency and time-sensitive service providers, and sales forces.

We develop world-class solutions for auto manufacturers, tier-one suppliers, and content providers.

Traffic Pulse Networks provides customized delivery of traffic content to radio and TV broadcasters and cable operators.

We partner with public agencies to provide traveler information and traffic management solutions.


Commuters manage their drive with Traffic Pulse Voice SM real-time information from their phone and with Traffic.com.

[esla]

Erläuterungen zum 1. Bereich:


Whether you`re on the road or in the office, Mobility TechnologiesSM Enterprise Solutions deliver real-time, on-time information.

The Need for Enterprise Solutions

Increasingly, enterprises are investing significantly in Web-enabled technology to accelerate and synchronize supply chains and mobile business activities. These reasons include

Deploying sales professionals and managing customer relationships through CRM
Forecasting and scheduling events with Collaborative Planning
Synchronizing production via Advanced Planning Solutions
Sourcing and purchasing items through e-Procurement
Sourcing transportation and tracking in and outbound through e-Logistics
Managing customer orders through e-Fulfillment


Mobility Technologies` Enterprise Solutions make it possible to more effectively leverage these planning and scheduling tools by providing on-the-road decision support.
Enterprise Solutions Product Suite
Enterprise Solutions offer a product suite that recognizes that "time is money." Regardless of its size, our solutions help an enterprise manage costs and time. We do this through four product solutions.

[esla]

Informationen zum sehr wichtigen 2. Bereich (Telematics):

Mobility TechnologiesSM is developing world-class Telematics Solutions for auto manufacturers, tier-one suppliers, and content providers in the in-vehicle industry.
Mobility Technologies` robust data represents the right content for telematics applications. As pure traffic information content, it is unparalleled. As a tool for mobile professionals and others to use for time management and routing optimization, it is unique in its capabilities. As a complement to in-vehicle navigation devices, it represents the perfect overlay to inform drivers not only how to get from point A to point B but how long it will take to get there — or even direct them to an alternate route.

Mobility Technologies is unique among Advanced Traveler Information Systems (ATIS) content providers with its Digital Traffic PulseSM sensor network.

[esla]

Und noch zum eben gerade vorgestellten Telematik-Bereich eine ergänzende Information über die Entwicklung des Gesamtmarktes:

"The telematics industry is projected to increase from 1 million customers today to 17 million by 2005 — customers who will generate $10 billion in non-hardware revenues.

Seventy-two percent of those customers want real-time traffic updates"

Das sind andere Wachstumsraten als in den Bereichen, in denen SAP oder Oracle usw. tätig sind. Deshalb ist es umso unverständlicher, dass die Umsätze von Internet Capital mit einem Fünfzigstel oder Vierzigstel, was die Marktkapitalisierung anbetrifft, im Vergleich zu den lahmen Dickschiffen bewertet werden.

[esla]

Der 3. Bereich (Media):



Both radio listeners and tv/cable viewers want to know actual speeds and travel times for their commuting and other travel plans. Mobility Technologies` Traffic Pulse Networks can give you the information your audience wants.

Traffic Pulse Networks provides unique traffic information and broadcast benefits for radio and TV broadcasters, cable operators, and advertisers who sponsor local programming. These benefits include


Highest quality digital and analog local traffic content

Web-based product delivery

Unique Broadcast Applications System
2-D mapping solutions

3-D animated fly-over

Affiliate web offerings

Inventory sales and management
RADIO SOLUTIONS
For a complete traffic solution, new revenue streams, and enhanced inventory management, leading radio broadcasters turn to Traffic Pulse Networks. See our Radio Solutions for a range of broadcast solutions focused on your bottom line.


TELEVISION & CABLE SOLUTIONS
For local traffic information that differentiates traffic reports from the competition, TV broadcasters and cable operators rely on Traffic Pulse Networks. Our TV & Cable Solutions can show you how we focus on maximizing your programming ratings and revenue on a daily basis.

ADVERTISERS
Consumer research shows strong interest in Traffic Pulse Networks unique traffic content. Our content is the ideal showcase for your 30-word commercial sponsorships, many with introductory billboards. Similarly, our Internet advertising packages offer the ability to geo-target your message right down to specific roadways, turning the web into a truly unique local medium. We provide a one-stop solution, because we take care of every detail. See how we can help your advertising bottom line with our Radio Advertising and TV & Cable Advertising solutions.

[esla]

Und hier einige Informationen zum vierten Bereich von Mobilitytechnologies;



Mobility Technologies is the premier provider of real-time traffic and logistics information solutions for consumers, businesses, and transportation agencies. By combining state-of-the-art traffic data collection techniques and information technology, our innovative traveler information system provides accurate and reliable information while enhancing existing intelligent transportation system (ITS) infrastructure investments.


Accurate, reliable, and highly relevant information Saves commuters and businesses time and money by enabling informed transportation decisions
Continuous coverage Relevant and reliable information accessible 24 hours a day, 7 days a week
Rapid deployment System can be deployed and operational in a market in less than one year
Open and flexible architecture Integrates with existing and future ITS technologies and deployments
Wireless sensor network Digital gathering capacity with simple and unobtrusive installation
Archive Database Provides information critical to infrastructure planning, safety research, and livable community efforts

[esla]

Und nun ein weiterer Bereich, der meines Erachtens im Mobilfunkbereich die "Killer-Geschichte" werden könnte:


TRAFFIC PULSE VOICE SM

Now available in Philadelphia and scheduled to launch in additional cities, Traffic Pulse Voice provides subscribers with real-time travel times, delays and incidents personalized for their route from their telephone. Traffic Pulse Voice utilizes voice recognition technology to prompt users to provide specific route information, while responding with travel details for that route. For details, visit www.trafficpulse.com.



INFORMATION YOU CAN USE

Time. Time spent on the road. Time spent idling in traffic. Time you could put to more productive use.

Imagine being able to schedule one more appointment because you avoided congestion. Or being able to arrive at the meeting on time. Or making it home to tuck the kids into bed. It`s about time — your time management.

That`s where the Traffic PulseSM solutions from Mobility TechnologiesSM can help. It`s information you can use to make timely decisions—to increase your efficiency as a business professional or to take an alternate route on your commute.


DIGITAL TRAFFIC PULSESM

Available currently in Philadelphia and Pittsburgh, Digital Traffic Pulse is a sensor network located along major roadways that gathers traffic information in real-time and transmits it every 60 seconds so you`re always kept up-to-date.The digital traffic Information includes

Actual speeds

Accurate travel times

Roadway volumes

Incidents and events
Reports are available on the Internet, radio and TV, and, wireless devices.

TRAFFIC PULSE

Our Traffic Pulse markets provide the highest quality event and incident information emanating from Operations Centers with access to aircraft, cameras, emergency monitoring, and vehicles traveling the roadways to keep you current. Reports are available on the Internet, radio and TV, and, wireless devices.


WHERE TO FIND US

Start with our Web site at www.traffic.com to find out where we`re operating. In many markets, we have partnered with select radio and TV stations to provide you with the best on-air traffic reports.

[esla]

Worauf alles aufbaut!!!!!!

Und das ist der entscheidene Punkt: keine weiteres Unternehmen wird sich dier Mühe unterziehen, ein zweites Traffic Pulse network aufzubauen. Wir haben ein Alleinstellungsmerkmal, wie es ausgeprägter nicht sein könnte. Mir ist jedenfalls keine Alteranatvie zum Traffic Pulse network bekannt.


"The Traffic Pulse network is the foundation for all of Mobility TechnologiesSM applications. This network uses a process of data collection, data processing, and data distribution to generate the most unique traffic information in the industry. Digital Traffic PulseSM collects data through a sensor network, processes and stores the data in a data center, and distributes that data through a wide range of applications."

Sensor Network
The sensor network that comprises the core of Digital Traffic Pulse combines new and unique, digital traffic gathering technology with proven non-digital traffic gathering techniques.

Digital Traffic Pulse Sensor Network - Installed along major highways, the digital sensor network gathers lane-by-lane data on travel speeds, lane occupancy, and vehicle counts. These basic data elements make it possible to calculate average speeds and travel times. The data is then transmitted to the data center for reformatting. The network continuously monitors roadway conditions on a 24/7 basis and provides updates to the data center in real time.


Traffic Operations Center - In each city, Mobility Technologies maintains a Traffic Pulse operations center that collects and reports on real-time event, construction, and incident data. This information supplements the data collected from the sensors. Each center produces the information through a wide range of methods: video, aircraft, mobile units, and monitoring of emergency and maintenance services frequencies.
Data Center
All of Mobility Technologies` applications are operated out of a commerical grade, tier-1 data center that houses both real-time applications and a database of archived traffic information collected by the sensors and the traffic operations centers. The system employs a multi-tiered architecture to provide a highly scalable, flexible, and secure platform on which products and services are based. Using high value, proprietary algorithms developed by Mobility Technologies and currently not available within the industry, the system processes the data to generate real-time traffic conditions.


Applications
Unique among private traffic information providers in the U.S., Mobility Technologies` real-time and archived Traffic Pulse data offer valuable tools for a variety of commericial and governmental applications:

Enterprise - whether national, regional, or local and dealing with fleets of vehicles or mobile sales forces, Mobility Technologies offers mobility solutions to increase utilization, drive profitability, enhance customer service, and improve communication.


Telematics - for mobile professionals and others, Mobility Technologies` traffic information complements in-vehicle navigation devices, informing drivers not only how to get from point A to point B but how long it will take to get there — or even direct them to an alternate route.


Media - for radio and TV broadcasters, cable operators, and advertisers who sponsor local programming, Traffic Pulse Networks provides traffic information and advertising opportunities for a variety of broadcasting venues.


Intelligent Transporation Solutions (ITS) - for public agencies, Mobility Technologies` applications aid in infrastructure planning, safety research, and livable community efforts; integrate with existing and future ITS technologies and deployments; and provide data reporting tools.


Commuters - helping individuals make the most of their time spent on the road and assisting them in planning an efficient route to home or to the

[Trendliner]

Mein lieber Mann, esla! Ich muss meinen Hut vor dir ziehen. Wer sich immer wieder so viel Mühe mit einer Firma macht, deren Kurs stets weiter fällt, verdient meinen Respekt. Ich bin auch in ICGE investiert. Habe auf Grund deiner Beiträge mehrmals nachgekauft. Ich bin fast überzeugt, dass sich dein enormer Aufwand letztendlich auszahlen muss und wird. Wenn das wirklich alles stimmt, werden wir noch viel Freude an ICGE haben. Mach weiter so und lass dich nicht aus der Ruhe bringen. Ich bin mir sicher, dass viele Leute deine Arbeit zu schätzen wissen. Ich sage im Namen aller vielen Dank!

[ystern]

Hi Thread,

Esla, erst einmal mein Kompliment!

Habe selten einen Thread gelesen,
in dem sich eine Person so viel Mühe
gegeben hat, um Informationen über
ein Unternehmen darzustellen.

Auch ich bin seit Tagen dabei,
und habe 18% meines Depots auf
ICGE umgeschichtet.

Ich halte diesen Wert im Zukunftsmarkt
I-Net - und dies ist nachwievor ein
Wachstumsmarkt! - für einen der aussichts-
reichsten Investments überhaupt.

Daher können hier einige mies machen,
was sie wollen, ICGE wird den Turnaround
eindrucksvoll schaffen.

Weiter so!!!

Grüße
ystern

[esla]

Handelsblatt von heute:

"Ebay kauft Bezahldienst Paypal

Für 1,5 Milliarden Dollar will das Internet-Auktionshaus den Bezahldienst Paypal kaufen."

Fazit: Wir Ihr seht, werden für Dienstleister mit Zukunft rund um das Internet enorme Summen beazhlt. Und Internet Capital hat viele davon, bei denen das Geschäftsmodell exzellent funktioniert. Bei einer Marktkapitalisierung von momentan nur 73 Millionen Dollar wird jede der 43 Beteiliungen mit durschnittlich etwas mehr als 1,5 Millionen bewertet, also mit einem Tausendstel dessen, was für Paypal bezahlt wurde (zu berücksichtigen ist allderdings, dass Internet Capital nur in wenigen Fällen 100% hat).

Überlegt einmal vor dem Hintergrund der Informationen, die ich Euch über die Beteiliungen von Internet Capital in den letzten 10 Tagen geliefert habe, ob eine derartige Abweichung in den Bewertungen Bestand haben kann.

[esla]

Zu Paypal könnt Ihr heute im Wirtschaftsteil vieler Zeitungen etwas lesen.

Ebay-Chefin Meg Whitman: "Wir ergänzen uns ideal ......"

Daher bezahlt Ebay auch einen Aufschlag von 18% auf den letzten Aktienkurs. Solche Synergieeffekte sind natürlich auf für Käufer von Internet Capital-Beteiliungen interessant. Ich hatte auf diesem Board ja schon mehrfach die Meinung vertreten, daß die Veräußerung an andere Firmen wegen der Synergieeffekte höhere Erlöse bringen kann als Börsengänge. Man ist also nicht, wie immer behauptet wird, auf IPO`s angewiesen, in der Regel würde man dabei schlechtere Preise erzielen (zumindest noch auf absehbare Zeit).

[esla]

Eigentlich wollte ich Euch gestern abend noch eine abschließende Zusammenfassung zu dem nach meiner Ansicht äußerst zukunftsträchtigen Wert Mobilitytechnologies reinstellen, aber die Freuden des Biergartens haben das verhindert.

Mobility TechnologiesSM is revolutionizing the movement of people, goods, and services by creating the premier traffic information franchise. With traffic in the United States burgeoning at three times the rate of population growth and causing an estimated $75 billion lost annually due to traffic congestion, we have developed a suite of Mobility Solutions employing the most advanced Intelligent Transportation Systems (ITS) technology to meet the needs of businesses, government agencies, and consumers.

Mobility Technologies is constructing the nation`s only wireless digital sensor network — its unique Digital Traffic PulseSM system — for traffic and logistics data collection. It is the first Web-based, distributed ITS information system designed to serve tens of millions of concurrent users.

Digital Traffic Pulse collects key traffic information including vehicle speeds, counts (volume), and roadway density, transmitting the data over a wireless network every 60 seconds to a data center. There, data is warehoused, mined, and aggregated for distribution to customers via Internet, radio and TV broadcasters, and, soon, wireless partners and cable operators with telematics applications following.

Mobility Technologies is unique in the traffic information industry with its focus on Mobility Solutions, providing real time information in customized applications that serve a variety of needs.

Public Sector (DOT`s, Highway Departments, Transit Agencies)

Enterprises (Carriers, Time-Sensitive Deliveries, Mobile Workforces)

Mass Media (Radio, TV, iTV and Cable Operators)

Consumers (Mobile Professionals, Commuters)
Another key differentiator of Mobility Technologies is partnership — not PR fluff but committed partners pooling core competencies to help solve traffic-related issues. Our Digital Traffic Pulse network is being deployed in association with the U.S. Department of Transportation as well as applicable state DOT`s and other public agency stakeholders. Our Mobility Solutions product suite has been developed with private sector partners who are innovators and leaders in their respective industries.

Our Mission is to be the most trusted source of traffic information and mobility solutions by building the information franchise featuring unparalleled data aggregation, world class technology and domain expertise using multi-channel distribution to serve businesses, consumers, and the government.

[esla]

Ein Satz aus dem vorherigen Posting sollte unsere besondere Aufmerksamkeit erregen:

"the nation`s only wireless digital sensor network — its unique Digital Traffic PulseSM system — for traffic and logistics data collection."

Das bedeutet: Als einziges Unternehmen hat Mobilitytechnologies an allen wichtigen Verkehrsrouten auf Masten Zählsysteme installiert, die die Basis für viele Tätigkeiten sind. Wir haben also ein kaum zu überbietendes Alleinstellungsmerkmal. Es wird sich vermutlich kein zweites Unternehmen wagen, ein Kokurrenzsystem zu installieren (hier hilft - wie übrigens oft den überlebenden Internetfirmen - die Tatsache, dass man bei derartigen Investitioen sehr vorsichtig geworden ist), selbst wenn, wäre die Märkte wegen des Zeitvorsprungs schon vergeben. Wir haben also einen Quasi-Monopolisten.

Mein Fazit: Dieses Unternehmen ist allein schon aussichtsreicher als Paypal. Schade eigentlich nur, dass Internet Capital nur eine Minderheitsbeteiliung von 25% hält.

[Eboerse]

Meine lieben Leser dieses Threads

Wenn Ihr selber ein bisschen Ahnung von der Materie hättet so wüßtet Ihr welchen Unfug esla betreibt.Zu den meisten Postings werden Zusammenhänge geknüpft die gar nicht existieren.
Aber was solls,jeder der sich nicht selber schlau macht ist hoffnungslos dem Unfug ausgesetzt.
Überzeugungsarbeit soll jetzt hier nicht mehr mein Ding sein.

[esla]

Na, dann leg mal los Ebörse und erklär uns das an konkreten Beispielen. Da das nicht geht, blubberst Du Allgemeinplätze, und selbst wenn es ginge, bist Du sicher nicht in der Lage dazu.

Jeder hier am Board, aber auch jeder, kann sich selber besser ein Bild machen. Das lässt sich problemlos aus der Qualität Deiner Postings schließen.

[Eboerse]

Du hast ein Problem.
Du wiederholst Dich ständig.Das möchte ich mir nicht gerade angewöhnen deshalb gehe ich nicht mehr auf alles ein was schon tausendmal durchgekaut wurde.
Ich sagte dir schon oft das Deine Art von News wertlos sind,weil kein brauchbarer Content drin ist,von den Vergleichen und Bewerungsversuchen inkl. Kursziel 10 USD mal abgesehen bist Du nicht Diskussionsfähig.
Jetzt kannst Du meinetwegen wieder Deine Kanone rausholen und rumballern.
Für mich ist nur der Erfolg wichtig,alles andere ist secundär

[esla]

Ich hatte Euch vor kurzem die Versicherungsplattform Inreon vorgestellt. Da häufen sich jetzt die guten Nachrichten, die ich Euch nicht vorenthalten möchte, auch wenn das Ebörse unter Strafe zu stellen versucht.

4. July
inreon has been named as a finalist in the prestigious 2002 British Insurance Awards. The platform is short-listed under the ‘Reinsurance Innovation of the Year’ category. Judges recognised that inreon has ‘responded creatively to market demands and maintained a high consistency and quality of service.’ Founded in 1995 the British Insurance Awards have developed into the largest insurance industry awards scheme in the world.

[ramsbach]

Wer Spielgeld hat, kann und darf sich in ICGE investieren. Keine Aktie der Welt –und gibt es noch so ein schlechtes Börsenumfeld-, geht grundlos auf ca. 0,20 Dollar zurück, egal, wo der Kurs vorher gestanden hat. Die Beiträge von esla sind sehr lobenswert, auf die bisherige Kursentwicklung haben sie jedoch bei aller Wertschätzung keinerlei Einfluß. Dies wird auch so bleiben bis eine Börsenwende (und das kann u.U. noch sehr lange dauern) in Sicht ist. Die Frage für einen Anleger muß deshalb lauten: Welche Aktien werden bei einer Trendwende outperformen. Beim jetzigen Kursniveau erscheint eine Verdoppelung jedenfalls eher möglich, als bei einer Aktie, die auf 10 Dollar notiert. Dies kann jedoch auch ein Trugschluß sein. Deshalb nie zu viel in eine solche Aktie investieren, auch wenn der Reiz groß ist, bei ICGE in die Vollen zu gehen. Hinterher ist man naturgemäß immer schlauer.

[esla]

04/Jul/2002 inreon COMPANIES REPRESENT 50%+ OF DUTCH MARKET

The Dutch re/insurance market is the latest European territory to achieve a critical mass of inreon members. Six of the top seven non-life firms have now joined the platform in order to begin trading online. inreon’s Dutch members include Achmea, Fortis, ING and Interpolis (the top four companies) and altogether account for more than 50% of the total non-life market. In addition reinsurance broker PWS has also signed a membership agreement and is actively participating on the platform. The firm is responsible for 19% of all broker placed catastrophe business.

[esla]

04/Jul/2002 TRADING ACTIVITY HIGHLIGHTS

Trading activity in the run up to July 1 renewals pushed the total original gross premium value of risks submitted on the platform comfortably above the €250m mark. Recent weeks have seen a number of property facultative risks bound and the first industry loss warranty (ILW) submissions.

Fazit: Die Plattform ist dabei, die notwendige kritische Masse zu gewinnen. Es kann meines Erachtens die weltweit erfolgreichste Plattform überhaupt werden.

[esla]

Und noch ein weiteres Sahnehäubchen obendrauf:

04/Jul/2002 MULTI-LAYER CAPABILITY ADDED TO FACULTATIVE PROPERTY PRODUCT

A number of new improvements to the inreon platform have widened the scope of business that can be dealt with online and made the system easier to use. The property facultative product has now been adapted for use in the Korean market. Samsung Fire and Marine Insurance, the country’s largest firm has already joined inreon and LG insurance has also indicated it wishes to sign a membership agreement. Another important development is the addition of multi-layer capability for the property product. This feature captures common risk data once and gives reinsurers the opportunity to write parts of a client’s programme without having to access different risk slips or contracts. Such an approach prevents unnecessary repetition of data. Other enhancements to the system include individual underwriters’ contact information being conveniently displayed to buyers submitting risks.

Was an diese neuen Nachrichten Wiederholungen sind, weiß nur Ebörse. Vielleicht drückt er sich auch nur undeutlich aus, und meint, dass ich immer wiederholt neue positive Nachrichten poste, weil sich eben schlicht und einfach stattfinden.

[Eboerse]

Hallo Ramsbach

Der Preis einer Aktie hat nichts damit zu tuen ob sie eine Kursverdoppelung vollziehen kann oder nicht.
Schau Dir Porsche an.Ich hatte sie mal 1999 zu 2950 Mark gekauft und zu 4500 verkauft und eine Menge Geld dabei verdiehnt.
Der Fehler Porsche schmerzt mich ebenso wie der Fehler CMRC nur das ich Porsche zu früh abgab bzw. hätte ich 1999 mein Kapital in Porsche gesteckt und nicht den Gewinn mitgenommen so läge ich nun stark im Plus und das obwohl sie sich gegen HGB Standard durchgesetzt haben und in den Freiverkehr sind.
Warum?
Sie bilanzieren richtig und können sich ohne Banken finanzieren weil sie Gewinne schreiben und unterm Strich keinerlei Schulden haben.
Es gibt bei Porsche keine nennenswerten Verpflichtungen.
Ich denke aber,es ist egal ob ich 5% oder 90% Plus mitnehme.
Wichtig ist,das ich immer ein Plus habe,in der gesammten Summe,dem Kapitals.
Ein Money und Risk Management ist nicht nur beim Traden Plicht sondern das umfasst den kompletten Bereich Börse.
Das wichtigste ist das ich mein Kapital erhalte und danach kommt der Aufbau.


Viele Grüsse aus dem Sauerland

[ramsbach]

Hallo Eboerse,
kann Dir in allem nur zustimmen. Porsche hatte ich übrigens bei der Neuemission erhalten, habe sie aber leider viel zu früh verkauft. Ich hätte mich da an Hr. Kostolany erinnern sollen.
Gruß ramsbach

[Lichtblick]

@Trendliner

Esla, ich möchte mich der positiven Meinung von Trendliner zu deinen Recherchen hier noch einmal ausdrücklich anschließen. Verfolge diesen Thread nun schon einige Monate. Ich kenne keinen anderen Thread in dem von einer einzigen Person so viel inhaltlich fundiertes Material gepostet wird. Die Auseinandersetzung mit Ebörse ist dann noch das richtige Salz in der Suppe.

Best Grüße an euch alle beide.
Lichtblick

[esla]

Entschuldige Ebörse, ich muss schon wieder nur gute Nachrichten von einer Internet Capital Beteiligung posten, und zwar von StarCite, die sich nach und nach wirklich zu einem Highlight entwickelt.

KPMG Selects StarCite RegWeb As Attendee Management Tool
BusinessWire, Tuesday, July 09, 2002 at 13:08

PHILADELPHIA--(BUSINESS WIRE)--July 9, 2002--StarCite, Inc., a provider of innovative Web-based technologies and services for the $300 billion global meetings and events industry, today announced that KPMG LLP has selected its RegWeb attendee registration and management tool to more efficiently register delegates to its more than 1,000 annual meetings and events.

Headquartered in Montvale, N.J., KPMG is one of the world`s largest professional services firms.

Using RegWeb, KPMG expects to recognize significant improvements in workflow, costs, and service to its more than 100,000 meeting attendees. KPMG has been managing this aspect of the meeting planning process through a combination of fax, e-mail and an internally built online registration solution.

By consolidating all that on one standard platform, KPMG`s meeting and travel services unit expects to save both time and money.

RegWeb`s easy-to-use interface allows meeting planners to quickly create a custom, secure Web site for their attendees to register for meetings, specific sessions or related events 24 by 7. At any time, delegates can update their registration.

Almost as importantly, planners can run standard or custom reports to more accurately plan for arrivals and departures, rooming lists, food guarantees and other items. They also can grant access to certain reports to specific suppliers, such as hotels for housing.

KPMG selected StarCite`s RegWeb following an extensive study of online solutions, formal request for proposal and pilot studies of three products. "Our staff found RegWeb to be the easiest, most user friendly product to meet our unique needs. Use of RegWeb, along with our online travel booking solution, now offers a total, one-stop registration process for meeting, hotel and air needs for our attendees," said Carol Muldoon, CMM, Director of Meeting Services in KPMG`s Meeting and Travel Services department.

"After such a thorough search process, we are especially pleased to win KPMG`s business," said John Pino, Founder and Chief Executive Officer of StarCite, Inc. "Registration is such a vital part of the meeting planning process and one where planners can have the most impact on quality and cost savings by managing it correctly."

In a study conducted last year, PhoCusWright, an online travel research and consulting firm based in Sherman, Conn., found that the use of online meeting registration and reservation tools could help the average organization save nearly $1 million in two years. "The adoption of online meeting technology will drive cost savings, time savings and improved customer service," said Philip C. Wolf, president and CEO of PhoCusWright. "It is these three factors that will define the bottomline impact the technology will have on the organization as a whole."

StarCite recently announced its acquisition of RegWeb, after selling the product to its clients for almost two years. Introduced in 1996, RegWeb is the meeting industry`s first Web registration tool used by more than 300 companies to register delegates for meetings, training, conventions

[esla]

Eine allgemeine Darstellung zu Starcite;

StarCite, Inc. delivers the most comprehensive suite of e-Products and services to the $300 billion meeting and events industry, driving efficiencies and cost savings to both corporate buyers and suppliers through its premier e-Marketplace, enterprise solutions and premium business and technology solutions.

[Eboerse]

Der Markt diskonitert alles.
Hier eine Analyse anhand fundierter Kennzahlen.Es gibt keine Kennzahl die irgendeinen Kauf begründen könnte.Rein Analysetechnsich eine zuckende Leiche
http://www.vectorvest.com/stockreport/analysis.phtml?vvnumbe…

Thank you for requesting an analysis of Internet Captl from VectorVest. The ticker symbol for Internet Captl is ICGE. ICGE is traded on the NASDAQ.

PRICE: ICGE closed on 07/09/2002 at $0.26 per share.

[/b]VALUE[/b]: ICGE has a Value of $0.12 per share. Value is the foundation of the VectorVest system. It is a measure of what a stock is currently worth. Value is based upon earnings, earnings growth rate, dividend payments, dividend growth rate, and financial performance. Current interest and inflation rates also play an important role in the computation of Value. When interest and/or inflation rates decrease, Value goes up. When interest rates and inflation increase, Value goes down. Sooner or later a stock`s Price and Value always converge.

[/b]RV (Relative Value)[/b]: ICGE has an RV of 0.55. On a scale of 0.00 to 2.00, an RV of 0.55 is poor. RV reflects the long-term price appreciation potential of the stock compared to an alternative investment in AAA Corporate Bonds. Stocks with RV ratings above 1.00 have attractive upside potential. A stock will have an RV greater than 1.00 when its Value is greater than Price, and its Relative Safety (see below) and forecasted earnings growth rate are above average. In some cases, however, a stock`s RV will be above 1.00 even though its Value is well below Price. This happens when a stock has an exemplary record of financial performance and an above average earnings growth rate. In this case, the stock is currently selling at a premium, and the investor is banking on future earnings growth to drive the stock`s price higher. This information is very useful not only in knowing whether or not a stock has favorable price appreciation potential, but it also solves the riddle of whether to buy high growth, high P/E, or low growth, low P/E stocks. We believe that RV ratings above 1.00 are required to consistently achieve above average capital gains in the stock market.

RS (Relative Safety): ICGE has an RS rating of 0.58. On a scale of 0.00 to 2.00, an RS of 0.58 is poor. VectorVest looks at safety from the viewpoint of an equity investor (one who is buying stock of a company) rather than that of a purchaser of debt (one who is lending money to the company). From this perspective, consistency of financial and operating performance, stock price appreciation history, and price volatility are the key factors used in the evaluation of Relative Safety (RS). Debt to equity ratio, capitalization, sales volume, business longevity and other factors are also considered, but to a lesser degree.
VectorVest favors steady, predictable performers. All stocks are rated on a scale of 0.00 to 2.00. A stock with an RS greater than 1.00 is safer and more predictable than the average of all stocks. A stock with an RS less than 1.00 is less predictable and riskier than the average stock.


[/b]RT (Relative Timing)[/b]: ICGE has an RT rating of 0.2. On a scale of 0.00 to 2.00, an RT of 0.2 is very poor. RT is a fast, responsive, short-term price trend indicator. It analyzes the direction, magnitude, and dynamics of a stock`s price behavior over the last 13 weeks; then reflects and projects the short-term price performance of the stock. Once a stock`s Price has established a strong trend, it is expected to continue that trend for the short-term. If the trend dissipates, RT will gravitate towards 1.00. Should the price change dramatically, RT will notice the crucial turning point. When warranted, it will explode from a Price low and dive from a Price high.
All stocks are rated on a scale of 0.00 to 2.00. If RT is above 1.00,the stock`s Price is in an uptrend. Below 1.00, the stock`s Price is in a downtrend.


VST-Vector (VST): ICGE has a VST-Vector rating of 0.46. On a scale of 0.00 to 2.00, an VST of 0.46 is very poor. VST-Vector solves the dilemma of balancing Value, Safety and Timing. Stocks with high RV values often have low RS values, or stocks with low RV and RS values have high RT`s. How can we find the stocks with the best combinations of Value, Safety, and Timing?
The classic vector formula (square root of the sum of the squares) handles this problem. It combines a set of forces into a single indicator for ranking every stock in the VectorVest database. Stocks with the highest VST-Vector have the best combinations of Value, Safety and Timing. These are the ones to own for above average capital application.


GRT (Growth Rate): ICGE has a GRT of 1 % per year. This is very poor. GRT stands for forecasted Earnings Growth Rate in percent per year. GRT is updated each week for every stock. Watch GRT trends very carefully. If the GRT trend is up, the stock`s Price will likely rise. If the GRT trend is down, the stock`s Price will increase more slowly, cease to increase, or subsequently fall.

Recommendation (REC): ICGE has a Sell recommendation. REC reflects the cumulative effect of all the VectorVest parameters working together. These parameters are designed to help investors buy safe, undervalued stocks which are rising in price, and to avoid or sell risky, overvalued stocks which are falling in price.
VectorVest is tuned to give an "H" or "B" signal when a stock`s price is approximately 10% above a recent low, and an "S" signal when the stock`s price is approximately 10% below a recent high. High RV, RS stocks are favored toward receiving "B" REC`s, and sheltered from receiving "S" RECs.


[/b]STOP-PRICE: ICGE has a Stop-Price of 0.31 per share. This is 0.05 or 19.2 % above its current closing Price[/b]. VectorVest analyzes over 7,400 stocks each day for Value, Safety and Timing, and calculates a Stop-Price for each stock. These Stop-Prices are based upon 13 week moving averages of closing prices, and are fine-tuned according to each stock`s fundamentals.
In the VectorVest system, a stock gets a "B" or an "H" recommendation if its price is above its Stop-Price, and an "S" recommendation if its price is below its Stop-Price.


[/b]DIV (Dividend)[/b]: ICGE does not pay a dividend. VectorVest focuses on annual, regular, cash dividends indicated by the most recent disbursement. Special distributions, one-time payments, stock dividends, etc., generally are not included in Dividend (DIV).

DY (Dividend Yield): ICGE has a DY of 0 percent. This is below the current market average of 1.1 %. DY equals 100 x (DIV/PRICE), and is expressed as a percentage.

EY (Earnings Yield): ICGE has an EY of -99%. This is below the current market average of 3.83%. EY equals 100 x (EARNINGS PER SHARE/PRICE), and is expressed as a percentage.

EPS (Earnings Per Share): ICGE has an EPS of $-0.26 per share. EPS stands for leading 12 months Earnings Per Share. VectorVest determines this forecast from a combination of recent earnings performance and traditional fiscal and/or calendar year earnings forecasts.

P/E (Price to Earnings Ratio): ICGE has a P/E ratio of -1. This ratio is computed daily based upon Price and EPS. P/E = Price/EPS.

GPE (Growth to P/E Ratio): ICGE has a GPE of -0.99. This ratio suggests that ICGE is overvalued. Growth to P/E ratio is a popular measure of stock valuation which compares Earnings Growth Rate (GRT) to Price Earnings ratio (P/E). A stock is considered to be undervalued when GPE is greater than 1.00, and vice-versa. VectorVest believes that RV is a much better indicator of long-term value. The RV of 0.55 for ICGE is poor.

DS (Dividend Safety): ICGE has a DS of 0. On a scale of 0 to 99, a DS of 0 is poor. DS is defined as the assurance that regular cash dividends will be declared and paid at current or at higher rates for the foreseeable future. Stocks with DS values above 50 on a scale of 0 to 99 are above average in safety.

RISK (Dividend Risk): ICGE does not pay a dividend. All stocks in the VectorVest system that pay dividends are classified as having Low, Medium or High Dividend Risk (RISK). Stocks with DS values above 50 are above average in safety. These stocks are classified as having LOW or MEDIUM RISK. Stocks with DS values below 50 are below average in safety and are classified as having HIGH Risk.

DG (Dividend Growth): ICGE has a DG of 0 percent per year. Dividend Growth is a subtle yet important indicator of a company`s historical financial performance and the board`s current outlook on the future use of funds.

YSG-VECTOR (Yield-Safety-Growth Vector): ICGE has a YSG-Vector of 0. On a scale of 0.00 to 2.00, a YSG-Vector rating of 0 is very poor. VectorVest combines Dividend YIELD, SAFETY and GROWTH into a single parameter. YSG-Vector allows direct comparison of all dividend paying stocks. Stocks with the highest YSG-Vector values have the best combinations of Dividend Yield, Safety and Growth. These are the stocks to buy for above average current income and long-term growth.

VOL(100)s: ICGE traded 1230500 shares on 07/09/2002.

AVG VOL(100)s: ICGE has an Average Volume of 989200. Average Volume is 50 day moving average of daily volume as computed by VectorVest.


% VOL: ICGE had a Volume change of 24.4% from its 50 day moving average volume.

OPEN: ICGE opened trading at $0.25 per share on 07/09/2002.

HIGH: ICGE traded at a high of $0.27 per share on 07/09/2002.

LOW: ICGE traded at a low of $0.24 per share on 07/09/2002.

CLOSE: ICGE Closed trading at $0.26 per share on 07/09/2002.

% PRC: ICGE showed a Price change of 4% from the prior day`s closing price.

INDUSTRY: ICGE has been assigned to the Internet (E:Commerce) Group. VectorVest classifies stocks into over 190 Industry Groups and 50 Business Sectors.

ICGE has well below average safety with well below average upside potential. It reflects a stock which is likely to give well below average, inconsistent returns over the long term.

The basic strategy of VectorVest is to buy low risk, high reward stocks. We suggest that Prudent investors buy enough high Relative Value, high Relative Safety stocks to keep the overall RV and RS ratings of their portfolios above 1.00. As you do this, you`ll find that your risk will go down and your investment performance will improve. Not a bad combination. Thank you for your interest in VectorVest.

[esla]

Dieser Text passt zu Ebörse wie die Faust aufs Auge. Da hat jemand Zahlen ungeprüft in EDV-Prgramm geworfen. Solche Auswertungen verschiedener Art gibt es zuhauf. Im Gegensatz zu Ebörse will ich im folgenden einmal aufzeigen, was dann dabei nur Blödsinn herauskommen kann.

[esla]

Werfen wir also nicht mit undefinierten Begriffen herum, die sich der Erfinder des Programms ausgedacht hat, sondern sehen wir uns die Daten, die er eingegeben hat und das Bewertungsmodell an.

Zunächst zu den Eingabedaten. Nehmen wir die Erlöse, die man aus der Bilanz entnimmt. Wir haben hier eine lange Diskussion geführt, dass bis auf sechs oder sieben Unternehmen die Werte der anderen Beteiliungen nicht die Ergebnisrechnung eingehen. So stehen in der G+V Eröse von 30 Millionen, die tatsächlichen anteiligen Erlöse liegen aber bei 100 Millionen im Quartal. Aus diesem Grunde veröffentlicht Internet Capital, obwohl sie das eigentlich nicht müßten, zusätzlich noch die Umsatzentwicklung seiner 17 Kernbeteiligungen.

[esla]

Diese Passage stammt aus dem letzten Quartalsbericht und jeder von Euch kann sie nachlesen:

Private Core Company Results
Total revenue for ICG’s private Core companies was $88 million for the quarter, or a two percent decrease over total revenue of $90 million during the fourth quarter of 2001, and approximately a 20% increase over the first quarter 2001 revenue of $74 million. As anticipated, difficult economic conditions and unfavorable seasonal effects impacted revenue at Core companies in the first quarter.

For the quarter, ICG’s private Core companies also reported a total $35 million EBITDA loss, excluding non-cash and non-recurring items, as compared to a $43 million EBITDA loss in the fourth quarter of 2001 and a $108 million EBITDA loss in the first quarter of 2001.

Fazit: Es wird mit völlig falschen Erlös- und Gewinnzahlen gearbeitet, wenn man nur die G+V mit den wenigen einbezgenen Gesellschaften nimmt.

[esla]

Noch absurder wird es aber, wenn man sich die Bedeutung der Wachstumsrate in diesem Modell ansieht. Viele E-Commerce-Firmen haben ihre Umsätze gezehntel, gedrittelt, geviertelt usw. und passen sich jetzt den neuen Gegebenheiten an. Der Wert solcher Firmen müßte nach diesem Modell eigentlich dann Null oder negativ sein.

Wie er bei Internet Capital zu einer Wachstumsrate von 1% kommt, ist schleierhaft. Als eine der wenigen E-Commerce-Firmen sind bei Internet Capital Kernbeteiligung die Erlöse gewachsen, und zwar nicht um 1%, obwohl das zu den Drittelungen und Viertelungen und Zehntelungen vergleichbarer Unternehmen eine gute Leistung wäre.

Ein Anstieg von 74 Millionen auf 88 Millionen zwischen dem 1.Quartal 01 und dem 1. Quartal 02 ist ein Anstieg von 20% und eine im vergleich zu Ariba, Commerce One, I2 usw., die ihre Umsätze drittelten, vierteltn usw. eine sagenhafte Leistung. Würde man 20% Wachstumsrate ansetzen käme, obwohl solche mechanischen Modelle Blödsinn sind, zu ganz anderen Werten.

[esla]

Auch in deutschen Zeitschriften wie der Wiwo oder Capital kann man fast in jeder Ausgabe ein solches Bewertungsmodell lesen, das sich irgendjemand ausgedacht hat. Ob sie verwendbar sind, ist die andere Frage. Sieht man sich das Modell an, fällt auf dass Größen wie KGV und Wachstums des KGV und Dividende und Wachstum der Dividende eine Rolle spielen, welchen Stellenwert sie haben verschweigen uns die Erfinder solche Weltformeln aber fast immer.

Wenn man wie Internet Capital naturgemäß noch keinen Gewinn macht und keine Dividenden zahlt, was bei neu gestarteten Firmen normal ist, und erst recht für einen Inkubator, der noch keine Unternehmen an die Börse gebracht hat bzw. kaum welche verkauft hat (nur die schlechten und die natürlich mit Verlust), muss das in einem schematischen Modell extrem negativ wirken.

Also halten wir es mit Wilhelm Busch, der über jemanden, der seinen Kumpels Flirtipps gab, urteilte: "Zwar passte jeder Tipp genau, doch leider nicht für jede Frau."

[esla]

Anstelle solcher Hokuspokus-Fittipus-Berechnungen gibt ganz einfache Modelle, die jeder nachvollziehen kann.

Wenn Unternehmen noch keinen Gewinn machen, und das ist wohl bei allen Start-Ups der Fall, ist in diesen Fällen das Kurs-Umsatz-Verhältnis zu ermitteln und es mit den Wert von Unternehmen aus der gleichen Branche zu vergleichen.

Die anteiligen Umsatzerlöse von Internet Capital betragen aufs Jahr hochgerechnet ca. 400 Millionen. Die Marktkapitalisierung 80 Millionen. Daraus errechnet sich ein Kurs-Umsatz-Verhältnis von 0,2. Dieses Kurs-Umsatzverhälntis müsste man jetzt mit dem anderer Unternehmen vergleichen, und da sieht man, dass dies ein sensationell günstiger Wert ist. Bei Ariba kommen wir hier auf einen Wert von 3. Gegenüber Ariba ist Internet Capital also um den Faktor 15 unterbewertet. Auch gegenüber der nach meiner Auffassung selbst schon unterbewerteten I2, die nur noch Kurs-Umsatz-Verhältnis von 1 hat, ist Internet Capital um den Faktor 5 unterbewertet. Microsoft wird mit einem Kurs-Umsatzverhältnis von 10 bewertet. Hier ist Internet Capital um den Faktor 50 unterbewertet.

[esla]

Nimmt man das Wachstum der Erlöse, das bei Internet Capital dynamischer als bei Ariba, I2 und Microsoft ist, müsste eigentlich das Kurs-Umsatz-Verhältnis bei Internet Capital am höchsten sein. Damit wird die eklatante Unterbewertung von Internet Capital noch offensichtlicher, insbesondere gegenüber Ariba. Bei Microsoft muss man hinzufügen, dass hier allerdings eine hohe Gewinnqualität gegeben ist, die ein Mehr rechtfertigt, aber sicher nicht um den Faktor 50, zumal die Wachstumsdynamik kleiner ist.

[esla]

Während mein letztes Bewertungsmodell an G+V-Größen ansetzen, kann man auch schlicht und einfach das Vermögen und die Schulden vergleichen. In diesem Punkt wäre auch interessant, was da im Modell von Ebörse angenommen wurde, leider steht das nirgends, aber vermutlich der Bilanzwert von 550 Millionen. Wie wir alle wissen, sind jetzt 230 Millionen getilgt wurden, die restlichen 325 Millionen könnten mit 100 Millionen abgelöst werden. Am Quartalsende waren noch 219 Millionen in Kasse. Vorsichtshalber nehmen wir einmal an, dass dieser Betrag auf 160 Millionen abgeschmolzen ist (u.a. Schuldentilgung von 118 Millionen erforderte 35 Millionen). Wir können also insgesamt ca. 50 Millionen Kassenüberschuss nach Abzug der Schulden ansetzen.
Hinzu kommen jetzt die Werte der einzelnen Beteiliungen. Alle 17 Kernbeteiliungen haben ein funktionierendes Geschäftsmodell und mindestens weiter 10 Nichtkernbeteiligungen funktionieren auch sehr gut. Für diese 27 Beteiligung kann man im Durchschnitt sicher mehr als die von mir einmal unterstellten 150 Millionen pro Beteiligung ansetzten (ein Zehntel von Paypal). Da Internet Capital im Schnitt nur mit 40% beteiligt ist, kann man somit 60 Millionen ansetzen = 27*60 = 1.620 Millioen plus 50 Millionen Kassenüberschuss = 1.670 Millionen.

[esla]

Welcher fairer Börsenwert errechnet sich jetzt, wenn ich von einem Wert von Internet Capital von 1,67 Milliarden ausgehe?

Ich müsste jetzt diesen Wert durch die Zahl der vorhandenen Aktien dividieren, das sind 285 Millionen.

1670 Millionen : 285 Millionen = 5,86

Interessant ist, dass man einen ähnlichen Wert erhält, wenn man das im Vergleich zu Ariba (und das ist ein sinnvoller Vergleichswert) um den Faktor 15 nur niedrige Kurs-Umsatz-Verhältnis heranzieht.

0,26 (gestriger Kurs) * 15 = 3,90

All diese Werte sind momentan faire Preise, die Zukunftserwartungen sind dort noch nicht völlig eingepreist.
Ich glaube, dass man meine Rechnungen nachvollziehen an und sie realistischer sind als irgendwelcher nicht auf seine Anwendungsvoraussetzungen überprüfter Hokuspokus.

[esla]

Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass mit solchen Modellen auch die ehemals hohen Bewertungen errechnet wurden. So kam Ebörse z.B. auf diese Weise auch zu seinem Prognosewert von 500 für Commerce One, die heute bei 0,5 dümpeln. Und solche Modelle haben auch dazu geführt, daß Internet Capital sich auf 212 hochschaukeln konnte, hier gingen die Prognosen aufgrund von Modellrechnungen, wie sie uns Ebörse unterjubeln will, sogar bis 1000. Und diese idiotischen Kursbewegungen, die solche Modelle ausgelöst haben, sind die wesentliche Ursache für die Übertreibung nach unten. Vermutlich lag auch damals der Fair value schon irgenwo zwischen 5 und 20, aber man nehme ein Hokuspokus-Fittipus-Drei-Mal-Schwarzer-Kater-Modell nach Ebörse und schon kommt je nach Eingabe 212 oder 0,15 heraus.

Derartige unsinnige Prognosen beruhen auf dem Wesen des Zinseszinseffktes, der Unsicherheit der eingegebenen Zahlen und den langen Betrachungszeiträumen.

[esla]

Man kann das sehr schön am Beispiel demonstrieren. Nimmt man wie im E-Börse-Beispiel beispielsweise irrtümlicherweise ein Wachstumsrate von 1% an, ergeben sich aus 100 Euro Erlösen:

100 * 1,01**20 (soll hoch 20 bedeuten) = 122

Wäre die Wachstumsrate über 20 Jahre dagegen 20% ergeben sich aus 100 Euro Erlösen:

100 * 1,2**20 = 3834

Der zweite Wert ist um das mehr als 31-fache größer.

[Eboerse]

90 Millionen an revenues durch die Core Companys dürfen nicht in die Bilanz übernommen werden,lediglich 30 Mill.(Equity-Methode) wie oft eigentlich noch?
Vector Vest hat zu jeder Kennzahl die Basis zur Berechnung mitgeliefert und dargestellt,das sind Buchrrechnerische Kennzahlen.
Ich habe schon einmal im einzelnen die Berechnungsformeln nach Benjamin Graham(der Mentor von Warren Buffet) gepostet.Bei Vector vest kann man sich die einzelne Berechnung sparen weil sie die gleiche Basis besitzen.
Wer sich darüber hinweg setzen möchte und 1 Gerade sein lassen will,bitte schön
Vor 2 Jahren schrieb ich ähnlich über Vector Vest.Da hatte ich mich auch noch nicht näher mit Burrechnerischen Kennzahlen auseinandergesetzt
Seit 18 Monaten konnte man den Analysen von Vector Vest blind folgen und viel Gld verdiehnen oder aber sparen!
Eine zuckende Depot Leiche,mehr ist das nicht mehr!Wenn die Reanimationsversuche aufhören zuckt sie nicht mal mehr.
Das handelsvolumen ist auch sehr schwach für den preis.
Bekommt man die überhaupt noch in Germany verkauft?
Yahoo sieht mit einem PE von 123 absolut überteuert aus.
Die zahlen werden heute den Consens schlagen,es werden 10 cent erwartet.Viel Spiel nach oben besitzt Yahoo aufgrund der Überteuerung jedenfalls nicht mehr.
Amazon hat übrigens ein mittelfristiges Kursziel von 10 USD(Gap-Schluß)

[Eboerse]

Da kannst Du hektisch Postings reinsetzen wie Du möchtest.Unterm Strich zählt Qualität vor Quantität.Aber ich sagte ja schon mehrmals,die meisten werden wohl denken was habe ich jetzt noch zu verlieren da man sein Kapital eh schon abgeschrieben hat.
Ich empfehle mal den ICGE Mega Thread bei BoerseGo,dafür muß man weit zurück gehen aber es lohnt sich.
BoerseGo hat übrigens ein sehr hohes Niveau,klein aber fein

[Eboerse]

Zur Erinnerung,die Wachstumsrate der ICGE ist negativ!Es gibt kein Wachstum weil die Revenues rückläufig sind und nicht andersrum!

[esla]

Ebörse ist ein hoffnungsloser Fall, Ihr habt sicher alle gelesen, dass die 17 Kernbeteiligungen Erlöse von 88 Millionen hatten. Allerdings ist Internet Capital nicht zu 100% an denen beteiligt. Es kommen allerdings jetzt noch die Umsatze der weiteren 27 Beteiliungen hinzu, sodass sich dies in etwa ausgleicht. Warum dann 30 Millionen anzusetzen sind, sind sein Geheimnis.

Und Ebörse schwindelt weiter, er sagt, dass die Berechnungsmethode und die zugrunde gelegten Daten offenliegen würde. Wo denn? Es ist schon abartig, er kopiert uns ein Bildchen, und das soll die Offenlegung der Zahlen sein. Erinnern wir uns daran, mit solch seltsamen Methoden, war Ebörse bei Commerce One auch zu seiner Prognose 500 bei Commerce One gekommen und hat nach den Aussagen von BMW-Fan mit seinem Geposte den einen oder anderen um Haus und Hof gebracht. Mit solchen obskuren Modellen kamen bei Internet Capital Kursziele von 1000 heraus und Marktkapitalisierungen von 300 Milliarden Dollar (!!!!!!!!!!!!!).

[esla]

Building B2B Trust


By Bob Violino
JUNE 17, 2002





B2B Trust
New services are helping users establish trust when buying and selling over the Internet.
Building B2B Trust

`Gated Communities` Yield B2B Trust





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Die 1,5 Milliarden, die Ebay für Paypal bereit ist zu zahlen, zeigen noch einmal die Bedeutung von Bezahlsystemen auf. Für das Geschäft unter Firmen, die sich im Internet immer weniger kennen, ist die Frage, ob die Rechnungen bezahlt werden, von entscheidender Bedeutung. Es bedarf entsprechender Bewertungen der Geschäftspartner. Das führende Unternehmen auf diesem Sektor ist die 99%-Beteiligung von Internet Captial --> eCredit.com.

Hierzu der folgenden Artikel aus der renommierten Computerworld, wo auf einen Deal von eCredit.com mit Ryder Bezug genommen wird.

The need to trust business partners is nothing new. For many years, financial services and credit-rating firms have provided services to check credit, hold monies in escrow or determine the long-term financial viability of businesses.
But establishing trust is different when buying and selling is conducted over the Internet. How do you know you`re dealing with a legitimate business that will pay its bills, especially given that online transactions are performed with little human intervention? And how do you know that an electronic transaction is secure and that the trading partners at the other end are who they say they are?

Concerns about trust have kept many companies from taking part in or expanding their online business-to- business trade. In a survey of 60 procurement agents at U.S. companies conducted by New York-based Jupiter Media Metrix Inc. last year, 45% of the agents said a lack of trust prevented them from buying goods and trading online more frequently.

"In the online world, establishing trust with your trading partner is important; it`s an issue that can`t be ignored by either buyers or sellers," says Carol Rozwell, an analyst at Gartner Inc. in Stamford, Conn.

"In many cases, companies expect more stringent requirements from online partners than from off-line partners. We saw that even in the early days of [electronic data interchange]," Rozwell says. "There are concerns for both trading parties about confidentiality and making sure there`s a nondisputable and auditable trail of transactions."

Business-to-business buyers worry that they won`t get quality products delivered from a licensed vendor in the right quantity, at the right time and at the right price. For sellers, the worries include getting paid on time—or at all—and extending credit to unworthy buyers.

Technology and business managers are attacking the trust problem in a number of ways, using tools such as automated credit-checking applications and online trust services to determine the credibility of trading partners. They`re also using the latest security technology to ensure that transactions are safe.

Transportation and supply chain management company Ryder System Inc. is using Instant Decision software from eCredit.com Inc. in Dedham, Mass., to automate the process of checking a company`s credit. John Aleman, senior director of application strategy and development at Miami-based Ryder, says the company uses the product to evaluate the credit and payment history of customers for its vehicle-leasing and logistics services.

Using data gathered by the credit-analysis software, Ryder assigns a credit score, ranging from one for very low risk to five for high risk. Instant Decision incorporates existing customers` actual Ryder payment histories.

Ryder bases pricing of its services on the credit score, so a high-risk customer would pay more for a particular service than a low-risk company, Aleman says.

"The high-risk customers may go elsewhere if the price is not seen as competitive, but that`s to our advantage," she says. "We are encouraging poor-credit customers to share the [risk] burden with us."

Aleman says Ryder, which has some 14,000 customers worldwide, expects increased annual revenue of $6 million to $10 million because of the credit-scoring application. How? By getting more revenue from the higher-priced services for high-risk customers, and by freeing salespeople from pursuing prospects that won`t be able to pay.

The company has safeguards to ensure that it`s dealing with ethical, reliable suppliers. Only those suppliers that Ryder has used and trusted for some time are placed on its RyderFleetProducts.com Web site, which is used internally for procuring parts for trucks. Ryder ships all of the products itself to ensure that the right products are delivered on time and in the right quantity. And the company has established metrics to measure the performance of its suppliers in terms of product quality and timeliness.

To keep its online business-to-business transactions secure, Ryder uses digital certificates and authentication software to verify customer identities, as well as public-key infrastructure and encryption to protect the integrity of the transactions.

Air Products and Chemicals Inc., like many chemicals companies, does most of its buying and selling from customers and suppliers it`s been dealing with for years or even decades.

Before sending any new customers a product, however, Allentown, Pa.-based Air Products sets up a customer profile, which triggers checks of the customer`s financial qualifications, says Stefanie Wexler, e-business venture manager. These profiles are created using a combination of legacy systems, but the company plans to move this process to a customer relationship management tool in the future, a spokesman says.

For electronic trading with customers, Air Products uses either its own APDirect trading portal or online trading hubs such as Wayne, Pa.-based Elemica Inc. With APDirect, only registered customers have access to transactional applications and information.

Other firms are using Web-based tools to validate their trading partners. Freightquote.com, a Lenexa, Kan.-based provider of online freight management services, is using D&B Global DecisionMaker from The Dun & Bradstreet Corp. in Murray Hill, N.J. Corporate users access the Global DecisionMaker Web site for real-time recommendations on whether to grant credit.

When a new customer enrolls on the company`s site to place an order, Freightquote.com connects via the Web to the Global DecisionMaker site and gathers information before setting a credit limit, which is based on the customer`s financial profile and payment history for shipping services. If the company is a poor risk, it must pay in advance by credit card.

Saving Time and Peace of Mind

Freightquote runs checks on about 30 business-to-business customers per day, says Yolanda Howard, financial project manager at Freightquote.com.

"Before we used this system, we basically had an arbitrary way of defining credit limits," Howard says. "Now we`re learning more about our customers and extending credit to those that are worthy and eliminating those that are poor risks. The main goal is to eliminate bad debt." Previously, the company had a time-consuming collections process for poor-credit customers, she says.

Phillips Petroleum Co. in Bartlesville, Okla., in another company that`s handling the trust issue by trading exclusively with partners it has had for years. "Because of that, there`s already a built-in trust," says Del Clark, manager of IT exploitation at Phillips.

"We already have an ongoing relationship with the customers and suppliers we do business with on the Internet, so trust is not really an issue," says Kirk Drummond, CIO at Sysco Corp., a Houston-based distributor of food products.

"Our sales and marketing people qualify all new customers by doing the necessary credit reviews," Drummond says. "After they`ve been approved, we make our order-entry systems available on the Internet. We do the same with suppliers."

Whether they check out trading partners the old-fashioned way or by using new online tools, many managers agree: There`s too much at stake to take business-to-business trust for granted.

Violino is a freelance writer in Massapequa Park, N.Y.

Frage: Wenn für Paypal 1,5 Milliarden hingeblättert werden, was würde man dann für eCredit.com beim Verkauf an z.B. einen Finanzdienstleister erzielen?

[Eboerse]

Was ausgerechnet Du von mir willst weiß ich nicht.Aber mir fällt auf das Du Deine Charaktere mir versuchst in die Schuhe zu schieben.
Auch hier bin ich mir sicher lesen eine menge User mit die mich kennen.Ich habe den Dreh geschafft im gegensatz zu dir und ich gehe davon aus das Du Ihn nie schaffen wirst.

Aus einem CMRC Thread:


@Guten Tag...

Das mit dem User kennen lernen, spinnen wir jetzt doch einmal weiter.

Da es offensichtlich keine andere Möglichkeit gibt diese Pusherin esla hier zu vertreiben, werden wir halt einen kleinen Scherenschnitt hier reinstellen.

Ich habe da zufällig etwas von einem anderen offensichtlich auch schon etwas genervten User vom ARBA-Forum gefunden.
Wirklich köstlich.
Liegt aber genau in meinem Tenor.

Überall und unermüdlich unterwegs, um diesen Müll von ICG zu preisen und eventuell ein Dutzend Shares an den Mann zu bringen.
Frauen sind sowieso viel zu klug, um solch einen Dreck zu kaufen. Da kann ich Ihnen Brief und Siegel darauf geben..

Also reinlesen und amüsieren liebe Anleger...

morgen,

@esla: jetzt reichts langsam. Schlimm genug, dass Du den ICG-Thread mit Deinen latent manipulativen Beiträgen inflationär zumüllst, jetzt versuchst Du sogar hier im Ariba-Board Käufer für den ICG-Müll zu gewinnen. Die Aktie kauft doch niemand mehr. Die ist nicht umsonst vom Hoch 150 Dollar auf 0,25 Cent gefallen. Allein in den letzt 6 Monaten hat sich die Aktie ca. gefünftelt. Glaubst Du, dass Du der einzige bist, der da übersehen hat, welchen tatsächlichen Wert die Aktie hat????

Da gäbe es wahrscheinlich viele Experten, denen das vor Dir aufgefallen wäre.

Ich weiß nicht was Deine Gründe sind, die Aktie so extrem pushen zu wollen. Denke aber, dass Du auf extrem hohen Verlusten sitzt und die Aktie wieder auf halbwegs anständig Niveau verkaufen willst, um die Verluste zu minimieren.

Kannste vergessen: Mein Tipp: ICG in spätestens 3 Monaten Pleite oder Delisting.

Schönen Tag noch. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Und Kursziel natürlich (die Älteren in diesem Board wissen was ich meine): D a u s e n d

++++++++++++++++++++++++++++++++



Sorry, ist eigentlich nicht meine Art, aber bei besonders hartnäckigen Genossen, welche mit aller Gewalt den einen oder anderen Frischling in diesen abartigen Börsenmüll treiben möchte, mache ich gerne einmal eine Ausnahmen. Ist ja schliesslich für eine gute Sache...

Also esla, meine gute ICG-Pusherin. Jetzt lassen Sie es mal gut sein hier im CMRC-Forum.
Klatschen Sie Ihren Restmüll als Tapete an die Wand als Warnung auf immerdar,

dass auf Dauer nur Substanz in dieser Welt etwas zählt....

kind regards

HM

[esla]

Na und, das war jemand, der Ariba-Aktien besitzt und nicht wahrhaben wollte, dass bei Internet Capial ein Umsatz von 100 mit 20 bewertet wird und bei Ariba ein Umstz von 100 mit 300, das heißt fünfzehnmal so hoch. Und ich habe ihm dann erkärt, dass seine Aktie zu hoch bewertet ist, wahrscheinlich die von Internet Capital zu niedrig.

Übrigens habe ich Internet Capital erstmals im letzten Herbst bei 0,49 Euro empfohlen und jetzt vergleiche einmal Dein Kursziel von 500 bei Commerce One mit dem jetzigen Kurs von O,5. Bei einer derartigen Fehlprognose würde ich mich derart schämen und nie wieder auf einem Board posten, zumal Du nach den Aussagen von BMW-Fan eine ganze Menge Leute mit den Abgrund gerissen hast.

[esla]

Die Bedeutung des sicheren Zahlens im Internet ist durch Kauf von Paypal durch Ebay für 1,5 Milliarden noch einmal ins Bewußtsein gerück worden. Im Geschäft unter Firmen stellt sich das Problem jedoch etwas anders, hier kommt es vor allem darauf an, die Kreditwürdigkeit zu beurteilen. Da dies wegen der drastischen Erhöhung der Geschäftskontakte durch das Internet eine zeitraubende Tätigkeit wird, geht es darum, derartige Beurteilungsprozesse zu beschleunigen und zu automatisieren und sie billiger zu machen.

Der führende Anbieter ist hier eCredit.com, eine 99%-Beteiligung von Internet Capital. In einem der vorangegangenen Postings habe ich zu dieser Firma einen Artikel aus einer renommierten Zeitschrift reingestellt.
Zu eCredit.com zum besseren Verständnis noch einige Erläuterungen:

Since 1993, eCredit has delivered credit risk management software and services to Fortune 1000 businesses and financial institutions. The company improves credit practices and decision-making processes to increase customer satisfaction and lower operating costs.

Solutions for Businesses: Automated credit decision software and desktop tools for analyst review enable companies to make more thorough decisions, quickly while maximizing approval rates. Businesses can close more sales, improve operating efficiency and dramatically improve their ability to manage risk. eCredit also provides powerful collections management tools that help companies improve cash flow and lower DSO.

Solutions for Financial Institutions: eCredit enables banks, leasing companies and other financing providers to decrease the cost of underwriting, better manage risk, and increase margins through our integrated credit automation and decision analysis software offerings.

[Eboerse]

Ich muß nichts erklären weil ich nie ein Kursziel ausgesprochen habe.
Ich habe auch nie jemanden einen Tip gegeben weil ich dazu zu sicher war,das es keine Tips gibt,Gefühl,Strategie,mit dem Einsatz muß man das Risiko einschätzen(Moneymangement) und soweiter und sofort!
Ich habe meine Meinung ins Board gestellt und mich mit Fakten und wichtigen Dingen auseinandergestzt,immer mit dem Ziel zu lernen worauf es ankommt.

Mir geht es gut



Jörg

[esla]

Ich hatte heute morgen ja geschrieben, das alle 17 Kerngesellschaften und sicher auch noch 10 und mehr der anderen Gesellschaften hervorragend funktionierende Geschäftsmodelle haben. Was kaum eine Gesellschaft aus diesem Bereich geschafft hat, die 17 Kernbeteiligungen konnten im 1. Quartal ihren Umsatz gegenüber dem Vorjahresquartal um 20% steigern. Ariba, Commerce One, I2 usw. drittelten bzw. viertelten usw. ihre Umsätze.

Eine Perle unter den 17 Kernbeteiligungen ist auch Commercequest, das ich Euch im folgenden vorstellen möchte:Enterprise Integration software drives dramatic
improvements in business effectiveness.

For over 10 years CommerceQuest has delivered innovative software to solve the integration challenges of Global 2000 companies by adding value to industry leading messaging middleware such as IBM MQSeries. Our products help companies gain unprecedented access to their mission-critical data for maximum leverage in highly complex environments. In addition to our software, we offer integration-centric education and consulting services. As an award-winning solutions provider, CommerceQuest’s enterprise integration software and services have proven to drive dramatic improvements in business flexibility, effectiveness, and efficiency while maximizing ROI. From legacy applications to the Web, CommerceQuest software and services make complex business integration work.

We have a diversified base of more than 500 customers worldwide in numerous vertical markets. Recent wins include AEP, American Express, Capital One, Citicorp, CVS, EDS, Ericsson, Ford Credit, General Motors, The Hartford, The Home Depot, Household Finance, Marriott, National Grid, Nextel, Pharmacia, Pitney Bowes, Publix Supermarkets, Shell Oil, State Street Bank, UBS Warburg, the U.S. Department of Defense, and the U.S. Departm.....

Established: 1992

[esla]

Beeindruckend ist vor allem die Kundenliste. Im folgenden ein Auszug daraus:

CommerceQuest has over 500 customers around the world. A partial list of customers by industry is included below:

Retail: The Home Depot
Publix Supermarkets
AHOLD USA
Wal*Mart
Dixons Plc.
Coles Myer Ltd.
CVS
Charming Shoppes
Nordstrom
The Gap
Eckerd Drugs
Associated Grocers
Groupe Andre
Hallmark Cards
Steinmart
Helzberg Diamonds
Dollar General

Aerospace / Transportation: ARINC
Southwest Airlines
Air Canada Regional
AirTran Airways
Mesa Air Group
Triumph Air
WestJet Airlines
DHL
Federal Express
Skywest
America West
United Parcel Service
Mercury Air Group
Greyhound Lines

Insurance: State Farm
Medi-Bank Private
Blue Cross / Blue Shield
Fireman`s Fund
Metropolitan Life Insurance Company
Liberty Insurance
GEICO
Acordia

Banks / Financial Services: American Express
AMP
State Street Bank
UBS Warburg
Household Finance
Capital One
CitiCorp
SIAC
Ford Credit
Fidelity Mutual
National Australia Bank (NAB)
Bank of America
Deutsche Bank
Gartmore
Soceite Generale
Bank of Missouri
Commerce Bank
Discover Card
Providian Bancorp
Freddie Mac
Hartford Financial Services
Chase
Northern Trust
Lloyds TSB
Tokyo & Mitsubishi Bank
Zurich Financial Services
Intelligent Finance
Honor
New York Mercantile Exchange
Navy Federal Credit Union
Australia Stock Exchange
Cendant Mortgage

Utilities / Oil & Gas: American Electric Power
National Grid
Baker Hughes
Shell Oil

Telecommunications: Nextel
Verizon
AT&T
AT&T Wireless
Ericsson
Sprint
Neustar
Intermedia Communications
CenturyTel
Lucent Technologies
Cable & Wireless

Manufacturing and Distribution: General Motors
Anheuser-Busch
Pharmacia
Bethlehem Steel
Coca-Cola Bottling Company
Emerson Electric
Baxter International
Fleming Foods
Tech Data
Cintas
Pitney Bowes
The Associates
Burlington Industries
VF Corporation

Technology: i2
Dell Computers
IBM

Government: US Department of Defense
US Department of Education
US Customs Service

Service Companies: EDS
IBM Global Services
Total Systems
Equifax
Nielsen
AAA

Sports / Entertainment / Hospitality: The Tampa Bay Devil Rays
The Outback Bowl
Universal Studios
The Home Shopping Network
Marriott

[esla]

Hier ein Beispiel über die Zusammenarbeit mit den Kunden, z.B. mit Coca Cola Bottling:


Customer Name
Coca Cola Bottling

Industry
Manufacturing/Retail

Customer Success Story
Profile
Philadelphia (Philly) Coke, an independent Coca-Cola distributor and bottler, is one of the nation’s largest minority-owned businesses -- an accomplishment that can be attributed to its strong focus on customer service. Technology plays a pivotal role in the organization’s sales and distribution processes, which form the cornerstone of its customer service efforts. In 1999, Philly Coke executives recognized that they needed a more robust and reliable solution for sharing information between mobile point-of-sale devices in the field and business-critical route accounting systems at headquarters.

Business Challenge
Philly Coke needed a reliable information-sharing technology to dramatically improve communications between mobile point-of-sale devices in the field and business-critical route accounting systems at headquarters.

For years, Philly Coke relied on handheld computers, along with the BASIS route accounting system developed by Coca-Cola, to automate the process of collecting and tracking beverage pre-sales and delivery data. Although this solution fulfilled Philly Coke’s minimum information sharing requirements, it was limiting the Company’s ability to expedite real-time, mobile sales and distribution processes. Coke decided it was time to make sweeping changes.

They started by establishing a technology roadmap that took into account existing business needs while allowing flexibility for growth and change. The Company’s specific requirements entailed:


Creating stability and reliability within the IT infrastructure by adopting proven, industry-standard technologies;
Gaining cross-platform information integration through efficient data translation from the point-of-sale to headquarters and back;
Streamlining upload processes for remote users in order to expedite procurement while giving sales personnel more time with their customers;
Reducing the time and complexity associated with managing and maintaining the mobile ordering and invoicing system;
Leveraging the inherent infrastructure strengths of IBM’s MQSeries to provide enterprise-wide information sharing; and
"Forming a proper foundation represented an important first step in our technology roadmap," said Allison Woods, CIO for Philly Coke. "Rather than rely upon our already over-burdened IT personnel to architect this foundation, Philly Coke chose to utilize an outside IT resource. That resource was CommerceQuest."

Solution
Through both software and services, CommerceQuest provided the expertise necessary for implementing IBM’s MQSeries as Philly Coke’s strategic messaging infrastructure technology. Once a stable technology environment was in place, the CommerceQuest technology team started by creating a model for aligning Philly Coke’s information sharing needs with its existing business processes. Then, through deployment of its CommerceQuest Data Integrator Software, Philly Coke was enabled to integrate its legacy route accounting software across diverse hardware platforms to efficiently manage the flow of business-critical information.

Results
When system-wide integration was completed, Philly Coke gained a solution that addressed all of its requirements for information sharing. Now, at the end of each day, when the Company’s sales representatives bring their Norand handheld devices back into the office for docking, they can count on the information upload process taking just a few minutes, compared to as much as a half an hour with the previous system.

"CommerceQuest provided us with a complete application integration framework that made it possible for us to realize our immediate business goals. Most importantly, we have eliminated much of the pain associated with our previous system. This has significantly reduced our support costs and IT requirements for managing the system. But CommerceQuest has also provided the technology foundation we need to move ahead to the next level in our business. Now we can entertain the idea of adding technologies. We are also in a position to put the tools in place to help customers figure out profitability, shelf space, and even occasion-based marketing " all of which will improve our business relationships while enhancing sales opportunities," said Woods. She concluded, "We couldn’t be happier with the direction we are now headed as a result of CommerceQuest’s products and services."

CommerceQuest delivered both services and software that allowed Coke to realize one of its most important business goals: a solution that was both more reliable and more secure.

Hardware:AS/400, PCs, Intermec Norand 6920 PCs and Handheld Devices

Software:CommerceQuest Data Integrator (formerly known as enableNet Data Integrator or e-Adapter), IBM MQSeries, BASIS Route Accounting System

Operating Systems:OS/400, Windows NT

Contact us:
If you would like more information on this success story or CommerceQuest products and professional services, please contact us
North America 813-639-6300
Europe (UK) 44-1344-861-010
Australia 61-2-9955-3430
South Africa 27-11-447-4701

[esla]

Ein anderes Beispiel:

Customer Name
Ericsson

Industry
Telecommunications

Customer Success Story
Situation:
Ericsson, the major manufacturer of mobile telephone base stations and a major supplier of mobile telephone handsets, was implementing SAP across multiple platforms and in multiple countries. Ericsson needed to find a way to integrate their numerous back-end applications with SAP. They also needed a highly reliable method of passing data between applications and monitoring the subsequent processing on a global basis. A key objective was to implement a solution that was relatively simple, reliable, functional and provided adequate management tools to monitor data movement and post-processing.

Solution:
CommerceQuest worked with Andersen Consulting and Ericsson Business Consulting to port CommerceQuest Data Integrator to a Compaq Tru64 UNIX environment. They then established the data transfer and subsequent processing mechanisms between Ericsson`s various legacy applications and the multi-platform SAP environment.

Result:
Andersen Consulting and CommerceQuest performed the porting exercise in under 60 days. The team was also ready to go live with centrally-managed data movement monitoring and seamless application integration prior to their committed go live date. Through the use of CommerceQuest Data Integrator, Ericsson was able to deploy and manage a global SAP integration infrastructure and automate a significant number of business processes quickly and reliably.

[esla]

Und obwohl sich die Liste der Beispiele ellenlang fortsetzen ließe, hier noch ein letztes Beispiel:

Customer Name
Ericsson

Industry
Telecommunications

Customer Success Story
Situation:
Ericsson, the major manufacturer of mobile telephone base stations and a major supplier of mobile telephone handsets, was implementing SAP across multiple platforms and in multiple countries. Ericsson needed to find a way to integrate their numerous back-end applications with SAP. They also needed a highly reliable method of passing data between applications and monitoring the subsequent processing on a global basis. A key objective was to implement a solution that was relatively simple, reliable, functional and provided adequate management tools to monitor data movement and post-processing.

Solution:
CommerceQuest worked with Andersen Consulting and Ericsson Business Consulting to port CommerceQuest Data Integrator to a Compaq Tru64 UNIX environment. They then established the data transfer and subsequent processing mechanisms between Ericsson`s various legacy applications and the multi-platform SAP environment.

Result:
Andersen Consulting and CommerceQuest performed the porting exercise in under 60 days. The team was also ready to go live with centrally-managed data movement monitoring and seamless application integration prior to their committed go live date. Through the use of CommerceQuest Data Integrator, Ericsson was able to deploy and manage a global SAP integration infrastructure and automate a significant number of business processes quickly and reliably.

[manfred1_I]

Was haltet ihr denn von dem kleinen austr. Silberexplorer
Macmin??
Schaut euch mal den Chart an.

Silver news:

Monday, July 8, 2002

Senate silver bill goes to President
From Numismatic News by David L. Ganz

In a concentrated study of brinkmanship, the Senate and House acted quickly during the last week of June to assure that there would be a continued silver supply for the the American Eagle program, agreeing to allow the Treasury secretary to go into the commodity market to obtain metal to strike the coins.

On June 28, the House initialed its approval stamp on S. 2594, the “Support of American Eagle Silver Bullion Program Act,” in a unanimous consent vote, just a day after the House voted 417 to 1 in favor of a longer and more involved bill, H.R. 4846, entitled “Silver Eagle Coin Continuation Act of 2002.”

Both measures addressed the same problem. After sales of millions of one-ounce coins that have generated more than $264 million in profits over the last seven years – and lots more since its initiation in 1986 – the nation’s silver stockpile, the program’s source for precious metal, has been all but depleted.

Measures had been introduced almost simultaneously in the House and Senate, going in two different directions. One, by Rep. Frank Lucas, R-Okla., sought to revamp the Mint’s public enterprise program in an ambitious bill that restructured the public enterprise fund while also solving the immediacy of the silver bullion problem.

Sen. Harry Reid, D-Nev., took a different tack – one that avoided the controversial aspects of reforming the Mint. Reid’s focus was on Nevada’s 17.5 million ounces of silver produced last year – one-third of the nation’s mining effort.

The House bill simply authorized the Treasury secretary to pick up silver for minting the bullion coins “from other sources as appropriate.” Reid was more explicit:

“At such time as the silver stockpile is depleted, the Secretary [of the Treasury] shall obtain silver ... to mint coins authorized under section 5112(e). If it is not economically feasible to obtain such silver, the Secretary may obtain silver for coins authorized under section 5112(e) from other available sources. The Secretary shall not pay more than the average world price for silver under any circumstances.”

This allows the secretary to buy newly mined silver, older silver or any other, for the term “average world price” means the price determined by a widely recognized commodity exchange at the time the silver is obtained.

On June 6, Reid’s bill was introduced and referred to the Senate Banking Committee. It was discharged June 21 under a unanimous consent request, passed the same day, then sent to the House on June 24. On June 28 the bill was cleared for Presidential signature.

von Thai-Guru

Vielen Dank.

[esla]

Entschuldigt, ich habe zweimal bei Ecredit.com das Beispiel Erricson angeführt, wollte aber eigentlich das Beispiel Ahold für die Aktivitäten von Commercequest (Internet Capital-Anteil = 65%) anführen. Also jetzt etwas über die Arbeit von CommerceQuest bei Ahold:

Customer Name
Ahold

Industry
Manufacturing/Retail

Customer Success Story
Business Challenge
Mergers, acquisitions, and a number of intuitive marketing campaigns were key elements of AHOLD`s explosive growth for the past several years. However, with this phenomenal growth came a series of business challenges. AHOLD had a number of business applications supporting its different divisions. Some of these applications provided similar function and duplication of data. Most required some level of integration. More specifically, AHOLD needed to reliably move large volumes of mission-critical data - such as pricing, inventory, vendor, and accounting information - across different platforms to and from individual stores, regional operating companies, and their central headquarters.

Solution
Being a leader in the application of information systems technology, AHOLD has aggressively started re-engineering its entire information technology infrastructure to implement what will effectively be a single image system that supports the entire enterprise. AHOLD turned to CommerceQuest to enable IBM MQSeries as their strategic messaging infrastructure technology. Using CommerceQuest Data Integrator, AHOLD was able to integrate their existing applications and manage the flow of business-critical information from their point-of-sale devices throughout their enterprise quickly, efficiently, and accurately.

[esla]

Eine Geschichte über Leute, die Ihr Mäntelchen in den Wind hängen.

Es gibt einige, auch hier auf dem Board, die haben Anleger in Papiere hineingejagt, die nur noch ein Vierhunderstel ihres Wertes besitzen. Normalerweise müsste man da doch ein extrem schlechtes Gewissen bekommen, wenn man ein einigermaßen anständiger Mensch ist.

Meint Ihr die schweigen und sehen ein, dass sie absolut unfähig sind? Ihr habt das sicher beobachtet, sie schneiden weiter auf und machen den Molly.

Was ist das Motiv? Rechthaberei? Kein Geld für den Psychater? Oder vielleicht Euch das Motiv, was man vom Geldspielautomaten kennt? Wenn ich da alles reingeworfen habe, soll das ein anderer nicht rausholen. Übersetzt heißt das: Es gibt einige, die haben Angst, dass, weil sie keine Kohle mehr haben und sich verzockt haben, anderen nicht die Chance auf eine Vervielfachung des Einsatzes gönnen.

Ich finde, man muss anständig verlieren können. Auch Ebörse sollte denjenigen, die für 0,26 einstiegen ihre Chance auf eine Verzehnfachung gönnen. Vielleicht ist das ja jemand, dem er Commerce One mit einem Kurziel von 500 empfohlen hat und der jetzt für 0,5 verkauft hat und mit einem Swing in Internet Capital seine Verluste statt auf 99% auf 95% begrenzen möchte.

[esla]

Zwar keine Rakete, aber auch nicht schlecht. Unter Berücksichtigung des wirtschaftlichen Umfeldes eigentich hervorragend. Für Linkshare und ISky, die beiden iCRM`s von Internet Capital, die wesentlich schneller wachsen als Yahoo, ein unheimlich positives Zeichen. Und hier die Meldung:

Yahoo meldet Gewinn von 3 Cents je Aktie im abgelaufenen Quartal


Das amerikanische Internetunternehmen Yahoo Inc. präsentierte nach Börsenschluss in den USA seine Zahlen zum abgelaufenen Quartal und damit einen Gewinn, der über den Erwartungen lag.

Wie das Unternehmen mitteilte, lag der Gewinn nach GAAP bei 21,4 Mio. Dollar oder 3 Cents je Aktie. Der Umsatz belief sich auf 225,8 Mio. Dollar. Analysten erwarteten einen Gewinn je Aktie in Höhe von 2 Cents und einen Umsatz von 214 Mio. Dollar. Im Vorjahr waren es lediglich 182,2 Mio. Dollar Umsatz und ein Verlust von 9 Cents je Aktie.

Das Unternehmen erwartet im nun laufenden dritten Quartal einen Umsatz von 225-250 Mio. Dollar. Das EBITDA-Ergebnis soll bei 38-48 Mio. Dollar liegen. Im Gesamtjahr wird mit einem Umsatz von 900-940 Mio. Dollar gerechnet und einem EBITDA von 140-165 Mio. Dollar.

Die Aktie von Yahoo schloss bei 12,19 Dollar und notiert nachbörslich bei 12,50 Dollar.

[esla]

Ich schlage vor, wir sollten Ebörse den Titel "Mr.-Hunderttausend-Prozent" verleihen. Vor drei Jahren hat er mitgeholfen, dass Leute ihren Kapitaleinsatz hunderstelen konnten, und jetzt versucht er, ihnen die mögliche Chance auf eine Vervielfachung ihres Einsatzes zu nehmen, um die Verluste zumindest auf ein Zehntel des Kaptitaleinsatzes zu reduzieren, aus Rechthaberei, grenzenloser Selbstüberschätung und Neid (weil er alles verzockt hat und keine Kohle mehr zum Anlegen hat).

[esla]

Eine wertvolle Beteiligung, auch wenn sie nicht zu den Kernbeteiligungen zählt, sind die 46% Aneil an Computerjobs, die die weite risikomindernde Streuung der Beteiligungen von Internet Capital noch einmal verdeutlicht.

Nachstehend einige Erläuterungen:

To be the first place on the Internet
that IT professionals visit when looking for
computer-related jobs, career information
or industry resources

ComputerJobs.com is the Internet’s leading IT employment Web site. Founded in 1995 by and for information technology professionals, the company provides its visitors with high quality computer-related job opportunities and career-related content organized into 18 vertical skill sets and 19+ major metropolitan markets. Employers are rewarded with access to thousands of prescreened Skills Resumes from real people including many of the best and brightest IT talent in the industry. More than 4,000 companies post jobs to ComputerJobs.com including IBM, Microsoft, UPS, The Home Depot, Georgia-Pacific, Coca-Cola Corporation, BellSouth Corporation, Chick-fil-A, E&Y, Deloitte and Touche, Southern Company, Hall Kinion, Comsys, Matrix, Spherion and Ciber. ComputerJobs.com is a privately held Atlanta-based corporation with investments from Internet Capital Group (NASDAQ: ICGE) and Mellon Ventures.

[esla]

Die momentane Lage:

- 530,000 monthly visitors

- 1,080,000 registered IT users

- 270,000 active resumes

[esla]

Die Eigentümerstruktur:

ComputerJobs.com is a privately held Atlanta-based corporation, with investments from Internet Capital Group (NASDAQ: ICGE) and Mellon Ventures.

Internet Capital Group (ICG) is a holding company that provides operational assistance and expertise, capital support, and a collaborative network of business relationships to maximize the long-term market potential of its partner companies.


Mellon Ventures` source of capital is Mellon Financial Corporation, one of the nation`s largest investment management firms with approximately $2.7 trillion in assets under management, administration or custody. Mellon Ventures, Inc., sources, evaluates, and structures investments for Mellon Ventures, L.P., a partnership with a fifty year life. Mellon Ventures invests at all stages of the growth cycle, from early stage venture capital to later-stage growth financings and buyouts.

[esla]

Beurteilungen:

ComputerJobs.com named as Most "Recruiter Friendly" Specialty Site in 2002 User`s Choice Awards
ATLANTA (Feb. 21, 2002) -- ComputerJobs.com, the Internet’s leading IT employment Web site, has been chosen by job seekers, HR practitioners and recruiters as the Most “Recruiter Friendly” Specialty Site from among more than 40,000 employment Web sites in the first annual WEDDLE’s User’s Choice Awards.
ComputerJobs.com provides industry-leading tools for today’s demanding IT recruiter. Innovations such as the ComputerJobs.com Resume Agent, Saved Search and the new ComputerJobs.com Consultant Search all ensure that ComputerJobs.com clients are able to find the best and brightest IT professionals available in today’s demanding market.

WEDDLE’s, a research and publishing firm that serves the needs of Recruiters, Human Resource professionals and career activists, created the User’s Choice Awards to give its readers the opportunity to bestow top honors among their favorite sites.

"We`re proud to provide an outstanding service to technology professionals and the companies that employ them," said Jack Williams, COO of ComputerJobs.com. "By focusing on providing leading-edge tools for the advanced needs of today`s recruiters, we`re able to consistently win accolades and confirm our #1 position among today`s high-tech recruiters. We are very pleased to be the top destination for IT recruiting, especially when the award comes from your most cherished audience, your actual users."

Peter Weddle, founder and publisher of WEDDLE’s said, “There are plenty of pundits out there opining about the top employment sites on the Web. These awards are the first that let actual recruiters and job seekers do the talking. It`s clear that ComputerJobs.com stands out as the site where recruiters feel most at home and supported in their work.”

WEDDLE’s, who accepts no advertising, is often considered the most trusted resource for information on successful employee recruiting and retention.

About ComputerJobs.com
Founded in 1995 by and for information technology professionals, ComputerJobs.com is the Internet`s leading IT employment Web site. ComputerJobs.com provides its visitors with the best in high quality computer-related job opportunities and career-related content. Employers are rewarded with access to thousands of pre-screened resumes from experienced IT professionals, including many of the best and brightest IT talent in the industry. CareerXRoads recently ranked ComputerJobs.com the “Best of the Best” for 2002. ComputerJobs.com is a privately held Atlanta-based corporation, with investments from Internet Capital Group (NASDAQ: ICGE) and Mellon Ventures.

About WEDDLE’s
WEDDLE’s mission is to help recruiters and job seekers maximize their ROI – their return on the Internet. It publishes a range of newsletters, guides and directories about employment-related sites on the Internet. Its Newsletter About Internet Resources for Successful Recruiting & Retention is currently distributed in over a dozen countries. For more information about WEDDLE’s and the User’s Choice Awards, please visit the WEDDLE’s Web site at www.weddles.com. Voting for the 2003 User’s Choice Awards is already underway.

[esla]

Der folgende Deal ging mit ca. 450 Millionen über die Bühne. Vom Umfang der Vermittlungen her war hotjobs meines Wissens nach damals knapp doppelt so groß wie Computerjobs, der Durchschnitt der vermittelten Stellen dürfte bei Hotjobs qualitativ niedriger anzusiedelen sein, da diese quer über alle Branchen agieren.

Bei einem Verkauf dürfte auch diese 46%-Beteiliung mit großer Wahrscheinlichkeit Erlöse jenseits der 100-Millionen-Schwelle ergeben. Also eine der nicht einmal zu den Kernbeteiligungen zählende Firma von den 44 Beteiliungen hat schon einen größeren Wert als die momentane Marktkapitalisierung von Internet Capital.


Absurd!!!!!

Oder doch nicht eine Chance??????

Yahoo! and HotJobs Announce Completion of Merger

HotJobs Becomes a Wholly-Owned Subsidiary of Yahoo!

SUNNYVALE, Calif. and NEW YORK - Feb. 13, 2002 - Yahoo! Inc. (Nasdaq: YHOO), a leading global Internet communications, commerce, and media company and HotJobs.com, Ltd., a leading recruitment solutions company whose services include the HotJobs.com consumer job board, today announced that Yahoo!`s acquisition of HotJobs has been finalized.

The acquisition was finalized under the terms of the Agreement and Plan of Merger, dated as of December 27, 2001, among Yahoo!, HJ Acquisition Corp., a wholly-owned subsidiary of Yahoo!, and HotJobs. HotJobs has merged with and into HJ Acquisition Corp., resulting in HotJobs becoming a wholly-owned subsidiary of Yahoo!.

"Yahoo!`s acquisition of HotJobs is consistent with our business strategy to build a diversified global business and provide deeper, more valuable solutions for our consumers and business partners," said Terry Semel, chairman and CEO, Yahoo! Inc.

"We believe that this acquisition is good news for our shareholders, customers, employees, and the industry in general," said Semel. "By combining the strengths of both Yahoo! and HotJobs, we believe we will become an extremely valuable source for employers, recruiters, and job seekers in a segment that is poised to grow substantially over the next several years."

HotJobs will become a part of Yahoo!`s listings business unit, one of Yahoo!`s six recently defined business units, and is expected to principally drive additional revenue for Yahoo! through listings fees from employers and recruiters and subscription fees for access to HotJobs` database of resumes.

"The combination of the number one global Internet destination with one of the leading career sites will create a powerful new force in the online segment of the recruitment marketplace," said Dimitri Boylan, president and CEO, HotJobs. "The talented people at HotJobs and Yahoo! built two of the world`s leading sites separately. Imagine what we can do together."

As a result of the statutory merger completed Tuesday, February 12, 2002, each outstanding share of HotJobs common stock (other than shares for which appraisal is sought under applicable provisions of Delaware law) that was not validly tendered and accepted for exchange in connection with Yahoo!`s exchange offer for HotJobs common stock at $5.25 in cash plus 0.3045 of a share of Yahoo! common stock, will be converted into the right to receive the same consideration of $5.25 in cash plus 0.3045 of a share of Yahoo! common stock, upon presentation to EquiServe Trust Company, N.A., the Depositary for the exchange offer and Exchange Agent for the statutory merger, of appropriate documentation by the holder of any such HotJobs shares. Within the next few days, EquiServe Trust Company, N.A. will mail to HotJobs stockholders materials to be used for such conversion. HotJobs stockholders are urged to read these materials in full, as these materials contain important information regarding their rights and the merger.

# # #

About Yahoo!
Yahoo! Inc. is a leading global Internet communications, commerce and media company that offers a comprehensive branded network of services to more than 219 million individuals each month worldwide. As the first online navigational guide to the Web, www.yahoo.com is the leading guide in terms of traffic, advertising, household and business user reach. Yahoo! is the No. 1 Internet brand globally and reaches the largest audience worldwide. Through Yahoo! Enterprise Solutions, the company also provides online business and enterprise services designed to enhance the productivity and Web presence of Yahoo!`s clients. The company`s global Web network includes 24 World properties. Headquartered in Sunnyvale, Calif., Yahoo! has offices in Europe, Asia, Latin America, Australia, Canada and the United States.

About HotJobs
HotJobs.com, Ltd. is a leading recruiting solutions and software company. The company`s flagship job site, HotJobs.com (http://www.hotjobs.com), is one of the leading career domains according to independent research by Jupiter Media Metrix, and was voted the "Best General Purpose Job Board for Job Seekers" in a survey of job seekers conducted by WEDDLE`s. In addition to its popular consumer job board, HotJobs provides employers with progressive recruiting solutions such as its Resumix® and Softshoe® hiring management software, Agency Desktop and Diversity Marketing Solutions. The company recently ranked #14 in Bloomberg Personal Finance Magazine`s coveted "Tech 100" list.

[esla]

Im folgenden ein interessanter Aritkel zu der 40%-Beteiliung Linkshare, das eventuell interessanteste Engagement von Internet Capital. Es zeigt, dass die Aktivitäten breit gestreut sind und die momentan praktizierte Sippenhaft mit anderen SCM-Anbietern unsinnig ist, das SCM nur eines von vielen Standbeinen ist und man in den Bereichen von SCM tätig ist, die nicht stagnieren oder rückläufig sind.

"Bright Spots inMarketing"
By Steve Jarvis
Staff Writer, Marketing News

Marketers know that a recession is a good time to build brand equity and market share, but the financial managers they report to typically demand that the marketing department do more with less during lean times. Meanwhile, few companies have the systems in place to measure ROI on marketing expenditures, and that has left many traditional marketing categories this economic downturn.

But bright spots exist in the industry, areas in which marketers have been willing, and able, to invest time, effort and precious dollars (including salaries for new hires) despite nationwide layoffs, fallout from the Enron debacle and other indicators of a slow recovery. Not surprisingly, finding efficiencies in the marketing process is a common thread.

For example, marketers specializing in e-mail campaign management services are flourishing as the volume of e-mail marketing messages grows exponentially. Also, Search Engine Optimization (SEO) services and online affiliate marketing programs are holding their own.

The recession "has really made people think about how they can do marketing better and less expensively," says Jeff Barnes, vice president of Europe and U.S. sales at e2 Communications Inc., an e-mail marketing management firm based in Plano, Texas.

U.S. companies are expected to spend about $2 billion on e-mail marketing this year, double the amount spent in 2001 and triple the $678 million spent in 2000, according to New York-based Jupiter Media Metrix Inc. Jupiter predicts annual e-mail marketing spending will be as high as $9.4 billion in 2006. For that money, each consumer with an electronic mailbox is expected to receive 1,800 messages this year, up 20% from about 1,500 messages last year, and up 64% from 1,100 in 2000, according to Jupiter, which predicts total e-mail marketing volume will grow to more than 3,800 annual messages per consumer in 2006.

"I think cost, speed and the ability to track (the results) are the three main reasons" e-mail marketing is so popular, says Blair Lyon, president and CEO of e-mail marketing firm TMXInteractive Inc., based in Conshohocken, Pa.

Managing an e-mail campaign can include some or all of the following services: list procurement, list cleansing, crafting the message (using text, photos and, increasingly, animation and audio and video clips), and perhaps most importantly, managing sophisticated ROI systems that track how many recipients actually opened the e-mail and its various attachments or followed its links. Business is booming for TMX: According to Lyon, TMX sent 300% more commercial e-mails on behalf of clients in 2001 than it did in 2000. E2 Communications sends out about 300 million e-mails per month on behalf of clients, up from only 10 million per month a year ago, according to Barnes.

Barnes points out that the volume of e-mail marketing has grown so significantly not only due to new clients but also because existing players are using the technique more and more often. For example, he says his company`s e-mail volume growth has been largely driven by a huge increase in the customer retention and relationship-building e-mails sent out for e2`s existing major national brand accounts, which include Budweiser, Saab, AAA, Starbucks and J.C. Penney.

Along with an increase in business, sources say the number of marketing jobs in the e-mail marketing niche is growing. Barnes estimates that overall there has been a 10% to 15% increase in the number of e-mail marketing jobs in the United States in the past year, including positions at e-mail specialty boutiques and companies` in-house e-mail programs (although e2 is not currently hiring).

Lyon says TMX has expanded its workforce by 50% over the past year, to 70 employees, and plans to further increase staff by about 40% by the end of 2003.

"There should be good opportunities for new people coming out of school or experienced marketers transitioning," Lyon says.

For those marketers or students who are interested in the field, he says that while traditional direct marketing coursework and experience is applicable to e-mail marketing, marketers should read up on white papers and research reports about e-mail marketing, as well. Elsewhere online, times are good in the relatively new marketing discipline of Search Engine Optimization.

SEO includes rewriting and recoding a Web site to achieve higher positioning on search engine results pages, much the way a company might name itself AAAAAA Steam Cleaning, for example, to be listed at the top of the category in the local Yellow Pages directories. Even during this recession, marketers are spending money on SEO services, knowing that consumers and professionals alike will look at the first few pages of search results, and rarely further.

And companies like Ashland, Mass.-based HighRankings.com are busy. Owner Jill Whalen says business at the 7-year-old company has been "steadily increasing" throughout the recession, with the most dramatic growth seen in early 2002: For first quarter 2002, HighRankings.com`s revenues were five times greater than in first quarter 2001, Whalen says, although she declines to be specific about the revenues of the privately held company. HighRankings.com charges anywhere from $1,000 to $50,000 for SEO services, depending on the size of the site.

Similarly, Jim Canright, president of Portland, Ore.-based Canright Systems Inc., a Web site design and software development firm, says his company`s SEO Services division design work in the past six months. The SEO division revenues have been growing by about 30% per month since September, and the division has taken on several new clients each week during that time period, compared with less than one new SEO client per month when the division was first launched.

SEO services are an easy sell, marketers say; they can double or triple a site`s visitors and revenues. For example, Dr. Randall Bolar, director of the Georgetown Surgical Clinic in Georgetown, Ky., launched a Web site for the clinic in May 2000, but received at most a few thousand hits per month, most of whom were existing patients.

The clinic hired HighRankings.com in summer 2000, and by January 2001, Dr. Bolar says the site averaged 45,000 hits per month. Whereas the Web site generated only one or two new patient appointments a week before the SEO overhaul, that figure jumped to 10 to 12 per day by fall 2000.

"It was the difference between day and night," Dr. Bolar says. "Before (SEO) my business wasn`t surviving, and afterward revenue increased at least tenfold."

Similarly, Kathy Drewien, director of Atlanta Relocation Services Inc., a real estate agency based in Marietta, Ga., hired HighRankings.com in March 1999, and logged a 33% increase in revenues generated directly by site traffic; in 1999, those revenues were more than $120,000, up from about $90,000 in 1998. She says the total number of Internet transactions at the site Atlanta real estate information, and other online services in the year following SEO.

With those sorts of results to point to, it makes sense that Canright`s SEO Services division has been making more sales calls to pitch the service during the current recession.

"Our (SEO services) sales are limited only by our ability to serve customers," Canright says. "It`s fairly easy to find customers for this." Considering the amount of new site traffic it can bring, SEO is now often seen by marketers as "cheap compared to other forms of advertising," Whalen says.

Along with the surge in business has come a surge in hiring. Whalen estimates that SEO jobs are opening up at Web design firms and full-service marketing consulting firms. In addition, Whalen says, "There are now jobs in corporations dedicated to SEO. I`ve just recently started to notice those."

HighRankings.com itself is not now hiring, but Canright says his SEO Services division has added four employees since last summer and plans to add twice that number in the next few months.

Breaking into the field, on the other hand, can be tough: "There`s not a lot of formal training available," Whalen says.

The best advice is to read up on the subject online and attend annual conferences, such as the recent "Search Engine Strategies 2002" conference held in March in Boston, organized by Darien, Conn.-based INT Media Group Inc.

Whalen also suggests a do-it-yourself, trial-and-error approach to SEO education: Build a hobby site and try out various strategies to boost the site`s ranking in major search engines.

Elsewhere online, affiliate marketing programs are attracting more marketing dollars. Online marketers` interest in setting up strategic relationships with other sites to boost site visitors and e-commerce sales has remained strong over the past two years, says Carrie Johnson, analyst at Forrester Research Inc., based in Cambridge, Mass.

Affiliate programs generated about $10.5 billion in total e-commerce sales in the United States in 2001, according to Forrester, a figure that is expected to rise to $17.1 billion this year and to $53.8 billion by 2005.

Marketers "really do see it (an online affiliate program) as a bargain," says Sam Gerace, founder of Be Free Inc., an affiliate program management services company based in Marlborough, Mass. The pay-for-performance online affiliate model has to some extent "taken the guesswork out" of marketing, he says.

Marketing companies that specialize in affiliate services still operate in a tricky, dot-com-like financial arena in which net profits are hard to get. Still, New York-based LinkShare Corp. announced in February that it had achieved profitability for each of the past six months, a first for the company, although executives declined to provide figures for the privately owned firm. Similarly, Be Free said in February that fourth quarter 2001 net losses were only $3.7 million on quarterly sales of $6.5 million best quarterly result for the 6-year-old company, which lost $18.2 million in fourth quarter 2000 on quarterly sales of $6.4 million.

"The economic slowdown has directed marketers` attention to pay-for-performance affiliate marketing programs," says Heidi Messer, LinkShare`s COO, because the programs are proving to be an effective way to boost revenues.

For example, one of LinkShare`s clients, online clothing and gift retailer Coldwater Creek Inc., based in Sandpoint, Idaho, announced in late February that its online affiliate program had generated nearly $6.3 million in additional Internet sales revenue since the affiliate program began a year ago the first three quarters of its fiscal year 2001 (the fiscal year ended February 2002), the company reported net sales of $347.4 million, and nearly one-third of its sales are from the Internet site, Coldwater Creek`s CEO Georgia Shonk-Simmons, said in a February press release.

In an affiliate relationship or "linking agreement," one site asks another site to help send traffic via a link (usually a banner ad, button or part of the text). Payments to affiliates are usually made per site visitor, qualified lead or e-commerce sale that the affiliate delivers. Affiliations with 50 or fewer partners typically can be handled in-house, but when a company has thousands of such relationships spread all over the Web Coldwater Creek, Omaha Steaks International Inc. in Omaha, Neb., and Handspring Inc. in Mountain View, Calif. program, tracking the traffic generated by each partner and making appropriate payments.

Affiliate management services typically charge fees of 2% to 3% of the revenues generated by the links they oversee, and also charge monthly service fees ranging anywhere from around $3,000 to $15,000 a month, depending on the number of affiliates on the account. LinkShare, for example, helps recruit online affiliates for clients in addition to managing existing relationships, a service covered by its monthly fees.

With marketers increasingly demanding ROI from their marketing budgets, affiliate marketing programs are becoming a popular choice because they provide "probably the purest form of pay-for-performance marketing out there," says Forrester`s Johnson. If a linking agreement doesn`t deliver results, affiliates aren`t paid a thing.

The job market for affiliate marketing program managers agency or a client firm has increased its staff slowly, but steadily, over the past year; meanwhile, several clients are seeking in-house managers, she says.

Successful affiliate marketers will have strong direct marketing and sales experience, she says, and some knowledge of managing a sales channel, as affiliate marketers have to train partners and track results. Her advice for breaking in to the field: "Find a mentor and carry their briefcase for a while."

Even in the midst of a recession, marketing departments are spending; they`re just more careful about where that money goes. "With marketing budgets getting smaller, marketers are looking for more return for each dollar spent," Lyon says.

[esla]

Linkshare in Kurzform:

About LinkShare
Established in 1996, LinkShare launched the Internet`s first Affiliate Network. Since then, we:

Created the largest network of affiliates of any program provider - over 10 million partnerships.
Became the first provider to achieve sustained profitability


Bemerkenswert ist der letzte Satz. Seit einem dreiviertel Jahr ist das Unternehmen, das der Weltmarktführer ist, profitabel.

[esla]

Das bemerkenswerte ist nicht nur, dass wir es hier erneut mit einer weltweiten Nr. 1 zu tun haben, die außerdem jetzt schon profitabel ist, sondern vor allem das, was in Zukunft kommt, wie aus der noch einmal aus dem vorletzten Posting kopierten Prognose von Forrester hervorgeht:

"Affiliate programs generated about $10.5 billion in total e-commerce sales in the United States in 2001, according to Forrester, a figure that is expected to rise to $17.1 billion this year and to $53.8 billion by 2005."

Das Marktvolumen verdreifacht sich in den nächsten vier Jahren. Da viele der Kosten fixer Natur sind, sind die Gewinnaussichten phantastisch.

[Bulle Benny]

Der Kurs ist bei 23 $Cent! Da intersiert hier keinen mehr Tatsachen u. Zukunftsmusik sondern die nacke Warheit! ICGE ist null Wert u. die Leute intersiert nicht was du Elsa über ICGE schreibst denn die Firma ist tot u. wird eh nicht gekauft! Benny!

[carmenthomas]

===> BULLE BENNY

Genau so ist es, und wie ich schon einmal
sagte, ESLA labert ICGE auf NULL !!!

DIE HOFFNUNG.....

tschüssi

[esla]

An Bulle Benny,

ich kann ja Deinen Frust verstehen, denn Du hast ja, wenn meine Erinnerung stimmt, noch einige Teile aus grauer Vorzeit. Trotzdem würde ich mich in Geduld üben, denn es gibt kaum eine Aktie, bei der erst so über- und dann so untertrieben wurde wie bei Internet Capital. Aber auf Sicht wird sich die Aktie ihrem Fair Value zumindest annähern. Ich habe ja schon auf vielerei fundamentaler Weise einen Wert zwischen 5 und 10 als solchen bezeichnet. Wenn wir 5 annehmen, dann war beispielweise der Höchstkurs von 212 eine Übertreibung um das Zweiundvierzigfache. Ich glaube, dass es uns nach unten nicht derart hart erwischt, denn das wären 5 geteilt durch 42, was 0,12 ergäbe. Aber lassen wir die Spielchen und vertrauen darauf, dass auf lange Sicht der Fair Value erreicht wird.

Denn in einem wesentlichen Punkt unterscheidet sich Internet Capital von den Never-Come-Backs. Bei all diesen Werten hatten wir eine riesige Verschuldung und sie sind dadurch letztendlich verschwunden. Wie Du seit letzter Woche weißt, könnte Internet Capital mit 100 Millionen aus der noch mit ca. 170 Millionen gefüllten Kasse seine Schulden bezahlen. Wenn sie dann den Laden nicht machen würden, blieben noch 70 Millionen übrig und man könnte alle Beteiligungen verscherbeln. Das ist noch sehr beruhigend und wir können das Anpeilen des Fair Value in aller Ruhe abwarten, auch wenn es Dir, mir gehts nicht anders, manchmal schwerfällt.

[eindausend]

der Popel fällt immer weiter.
keiner fässt ICGE mehr an,nur noch zum rumzocken!
esla kann labern was er will,
ich glaube er ist fern jeder Realität!

[esla]

An Bulle Benny,

vielleicht noch zur Ergänzung. Lass Dich von den Shortsellern nicht verrückt machen, die natürlich noch in diesem Wert drin sind. Man kann nicht ewig shorten, wenn die Fundamentaldaten anders sind. Denn es ist ja gerade das Ziel der Shortseller durch ihre Verkäufe weitere Verkäufe von nervös gewordenen Anlegern auszulösen. Heute haben sie z.B. so einen Großversuch gestartet. Auf island.com konntest Du heute etwas über die Strategien lernen. Zum Beispiel stand da stundenlang ein Auftrag über 25.000 Stück zu 0,25. Als die Gefahr bestand, dass er ausgeführt werden könnte, wurde er plötzlich zurückgezogen. Aber vielleicht hat er ja schon vorher seinen Zweck erfüllt und ängstliche Anleger zum Verkaufen angeregt.

Auch wenns schwerfällt, ich würde diese Hin und Her ignorieren; es sei denn, ich wäre noch nicht investiert, dann kann man die Strategien der Shortseller zum langfristigen günstigen Einstieg nutzen.

[ramsbach]

Hi esla,
Du schreibst: Ich glaube, dass es uns nach unten nicht derart hart erwischt, denn das wären 5 geteilt durch 42, was 0,12 ergäbe.
Was soll an diesem Kurs von 0,12 Dollar hart sein?
Wer mit 5 Dollar gekauft hat, ist beim jetzigen Kurs von 0,23 Dollar mit 95,4% im Verlust.
Wer mit 5 Dollar gekauft hat, ist bei einem Kurs von 0,12 Dollar mit 97,6% im Verlust.

Also diese Differenz von 2,2% macht nun beim Verlust bestimmt auch nichts mehr aus!!! Ich habe schon immer gesagt, schreibt diesen Wert ab und laßt in einfach im Depot liegen und vielleicht gibt es ein Wunder und in 5 Jahren steht ICGE auf 5, 10 oder 20 Dollar. Und wenn es ICGE nicht mehr geben sollte, dann braucht ihr nichts zu unternehmen, denn mit der Abschreibung taucht er nicht mehr in eurer Bilanz auf und vor allem, es läßt sich viel leichter und sorgloser leben.
Seht euch heute einmal SAP an. Wenn die Umsätze bei den Hight-Tech-Firmen weiter so einbrechen, dann sind auch die ganzen positiven Nachrichten von esla über die ICGE-Beteiligungen makulatur. Bitte, einmal in Ruhe darüber nachdenken.

[esla]

An rambsbach,

naja ein Wunder muss nicht gerade geschehen, Internet Capital müsste nur mit dem gleichen Kurs-Umsatz-Verhältnis wie SAP (immer noch ca. 4) bewertet werden und wir wäre bei 5.

Denn es ist ja nun nicht so, dass bei Internet Capital lauter Luftschlösser existieren. Wir haben jährliche anteilige Erlöse von ca. 400 Millionen. Die momentan vieldiskutierten Paypal kamen gerade einmal auf 200 Millionen und haben 1,5 Milliarden gekostet gegenüber einer Marktkapitalsierung von75 Millionen.

Und auch wenn sich Forrester und Co. bei ihren Prognosen schon oft geirrt haben, die Vorhersagen über Verdreifachungen von Martkvolumina müssen ja stattdessen nicht zu einer Drittelung führen.

Oder glaubst Du wirklich die Computer werden morgen früh abgeschaltet bzw. benötigen keine Software. Ich glaube diese Panik ist ein genau so schlechter Ratgeber wie die Euphorie vor drei Jahren.

Wir müssen uns jetzt die Entwicklung der Umsätze der Kernbeteiligungen des letzten Quartals ansehen. Wenn die jetzigen Kurse eine Berechtigung haben, müßten sie dramatisch gesunken sein. Ich gehe aber davon aus, dass sie sogar leicht gestiegen sind, was in diesem Quartal gegenüber vergleichbaren Unternehmen gut wäre. Denn denke, die meisten Beteiligungen von Internet Capital agieren in stark wachsenden Märkten. Und die Bedeutung von SCM (momentan gebeutelt -->I2, Commerce One) ist bei Internet Capital nicht so groß, wie manche annehmen und man ist in diesem Bereich an der Spitze (siehe Freeborders, Syncra, Emptoris, die z.B. SAP die Aufträge wegschnappen).

[ramsbach]

Hallo esla,
natürlich werden die Computer nicht ausgeschaltet, aber sie werden u.U. nicht mehr so oft eingeschaltet. Nach diesen dramatischen Kurseinbrüchen sind die Menschen selbstverständlich verunsichert und üben sich in Zurückhaltung bei Neukäufen (privat wie geschäftlich). Bis eine Veränderung in den Köpfen der Menschen bzgl. Konsumverhalten stattfindet, kann eine sehr, sehr lange Zeit vergehen. Und genau das ist eine Gefahr für die Weltwirtschaft. Wenn ich es heute richtig gehört habe, dann sind alleine dieses Jahr 2,5 Billionen Dollar an Vermögen an den Börsen vernichtet worden. Man muß sich das einmal vorstellen. Und die Verschuldung der USA muß auch mal gelöst werden, auch wenn es sich um die größte Wirtschaftsmacht der Welt handelt. Und ist unser Sozialstaat in der Zukunft noch bezahlbar? Fragen über Fragen, die in einer intakten Weltwirtschaft keine so große Rolle spielen würden. Die Zukunft der Weltwirtschaft war m.E. in den letzten Jahren noch nie so ungewiß und deshalb sollte man wirklich auf der sicheren Seite stehen. Irgendwann ist auch dieses Tränental durchschritten, aber wann wird das sein? Und weil niemand mehr kauft, gehen die Kurse halt immer weiter in den Keller und das betrifft nicht nur ICGE.
Wann meldet ICGE eigentlich Quartalszahlen??
Sollten die nicht schlechter als vom 1. Quartal sein, so wäre das sehr positiv für ICGE und dann würde ich sogar nochmals nachkaufen.

[Eboerse]

Hi eindausend

Das ist der Grund warum ich auf seine pers. Atacken nicht mehr eingehe.
Ich sehe einfach keinen Grund zu diskutieren obwohl alle Parameter und Fakten inkl. dem Kurs mir Recht geben.Da versuche mal einem Nichtschwimmer das Schwimmen beizubringen wenn er beim ertrinken noch wild um sich schlägt
Sein Kursziel von 5USd ist ja wieder mal sehr nett.Aber der umsatz beträgt 30 Millionen USd,somit verringert sich sein lapsiges Kurstiel im Vergleich zu SAP schon auf 1,5 USD.
Mir rollen sich aber schon wieder die Fußnägel auf wenn ich an einen vergleich mit SAP denke.Na ja,habe dazu genug geschrieben.



Bei mir lief es heute wieder sehr gut(Ausschnitt aus dem Trading Thread)


Die 975 waren M. bescheidener Einschätzung als Einstieg recht gut.
Ich bin in das 643272 zu 80 cent bei 962 Punkten rein.
Die Vola kommt wohl vom Bottom Fishing her.Wir haben jedenfalls einen herrlichen Trading Markt,der noch dazu sehr volatil ist.
Sentiment,wiedersprüchlich.CPC als Kontrahindikator bearish,Der VXN als Volatilitätsindex hat zwei Gaps zu schließen=Bullish.Das sollte auf einen steigenden Markt hinweisen da der NDX bei einem fallenden VXN(Volatilitäsindex des NDX) konträr steigen wird.Der Stundenchart ist absolut extrem überverkauft.Langjähriger Abwärtstrend bei 950 Punkten.Ich denke nicht das er einfach so aufgegeben wird.Die 950 Punkte sind bounce verdächtig!
Die sind für mich Knock Out Barriere,also Stop Loss.



Viele Grüsse



PS:
Das Wave fliegt Morgen Früh zu 1,05 cent raus(aktueller Kurs) das macht 25%!
Unverschämter Weise bin ich nach der Frühschicht gegen 16 Uhr in den Call(643272,DB Wave) rein und nach der Order eingeschlafen.bei einem Hebel von 16 sollte man das nicht tuen.Aber wir sind halt alle nur Menschen und wenn der Schlaf ruft.....
Na ja,Einstieg bei 80 cent Kutrs aktuell bei 1,05 cent(998 Punkte)......das geht ab wie Hupatz

[Eboerse]

Esla,
nehm doch das KUV von YAHOO dann liegt Dein Kursziel noch höher

[esla]

Ein Beispiel zum Lernen:


Der amerikanische Internetvermarkter DoubleClick ist nach Yahoo das nächste große Internetunternehmen, welches seine Zahlen zum abgelaufenen Quartal vermeldete.

Wie DoubleClick mitteilte, fiel ein Gewinn von 2,5 Mio. Dollar oder 2 Cents je Aktie an nach einem Verlust von 9,5 Mio. Dollar oder 7 Cents je Aktie im Vorjahreszeitraum. Der Umsatz fiel auf 75,7 Mio. Dollar von zuvor 101,9 Mio. Dollar. Analysten hatten ein ausgeglichenes Ergebnis von 0 Cent je Aktie prognostiziert.

Wie DoubleClick zudemmitteilte, erwartet es im dritten Quartal einen Umsatz von 67-73 Mio. Dollar und ein Ergebnis zwischen -1 und +1 Cent je Aktie.

Die Aktie schloss bei 6,29 Dollar und notiert nachbörslich bei 6,25 Dollar.

Quelle: Finanzen.net 11.07.2002 22:53

Was lernen wir daraus?

Natürlich werden die Computer morgen nicht abgeschaltet, Ihr werdet das ja morgen an Eurem Arbeitsplatz erleben. Die Kosten werden gesenkt und den reduzierten Erwartungen angepasst. Warum deshalb die Kurse sinken? Ich weiss es auch nicht. Aber ich habe eine Erklärung, die man am besten am Namen Merrill Lynch festmachen kann (meines Erachtens die größte Skandalfirma der letzten 100 Jahre): Erst jubelt Henry Blodget den Kurs auf 212 hoch, der wird zu Recht wegen Unfägigkeit entlassen, und man ernennt einen ähnlichen Chaoten, aber in anderer Richtung, namens Bernstein zum Chefideologen, und der ist halt für 0,25. Das Problem ist halt, dass man den beiden Idioten, Blodget und Bernstein glaubt.

Aber mal ehrlich, seid Ihr, sind wir wirklich so blöd?

[Eboerse]

Henry Blodget wurde nicht entlassen weil er übtetriebene Kursziele meldete.Erstmal wurde er durch sein Spektakuläres Kursziel von Amzon berühmt welches 3 Monate später eintrat.
Daran glaubte vorher niemand.Zweitens wurde er entlassen weil man sich dem Druck der SEC beugen mußte.Blodget hat entgegen seiner öffentlichen Empfehlungen an Klientel für Merryl Lynch getradet und Anleger damit in die Irre geführt,das ist der Grund.
Es gab zudem interne E-Mails worin er sagte,alle meine Empfehlungen sind reiner Schrott!Einen Link zu alen seinen internen Mails habe ich dazu gepostet.Die wurden alle auf CNBC veröffentlicht.
Abby Cohen,dazu habe ich auch schon gepostet liegt einfach immer daneben.
Und zu dir Esla,hab ich auch schon genug geschrieben.Zu dem Kursverlauf der Indices verweise ich auf die Intermarketanalyse und Unsicherheit bezgl. Bilanzierungsvorschriften,Terrorängste,Überbewertung und sonstiges.Die Trades verlaufen mit System.Alles schon geschrieben.
Make money and learn,

[esla]

Ich vermute, dass die Frage in meinem letzten Posting für Ebörse in Frage kommen könnte, denn so chaotische, substanzlose und dümmliche Postings verdienen einen Oskar.

Welcher Oskar das ist, dürft Ihr Euch selbst aussuchen.

Aber mal ehrlch, habt Ihr schon jemals einen solch unfähigen, sich selbst aufblasenden, nur zu Sprechblasen fähigen Wichtigtuer erlebt?

[Eboerse]

Für das was Du schreibst und die Zusammenhänge die Du knüpfst habe ich mich ja genug geäußert.
Ansonsten muß ich Dich fragen ob Du neidisch bist oder was sollen Deine ständigen Angriffe?Du möchtest doch an der Börse Geld verdiehnen oder?
Ich auch und mehr tue ich ja nicht
Zur Substanz,versuche doch einfach mal den eigentlichen Sinn Deiner Postings zu erforschen!
Ich könnte euch den Thread mit 500 News und Research Artikeln zum B2B vollposten und auch diskutieren.Wäre auch kein problem die alten CMRC Threadfs wieder aufleben zu lassen.
Wie man an Dir sieht gibt es genug Möglichkeiten Schrott an den Mann zu bringen.
Warum sollte ich das aber tuen?Ich finde keinen Grund in dem Zusammenhang von News,Ergenissen Marktforschungsstudien und dem Kurs einer Aktie.
Vieleicht zum Verständnis für einen im Begriff verstandenen völlig neuem Markt,dem Business zu Business mehr aber auch nicht.Schon mal gar nicht kann ich daraufhin Unternehmen einschätzen die Börsenotiert sind,welche nicht Börsennotiert sind eh nicht.Ich habe einige Bücher zum Thema hier liegen,z.B den Gerd Schnetkamp,E-Markets B2B Strategien im Elektronic Commerce,Hartmud Werner,Supply Chain Mangement(Grundlagen,Strategien,Instrumente und Controlling),die ganzen Produktinfos und Kostentabellen von der Cebit habe ich weggeworfen(ITWO,SEBL,SAP,BEAS uvm).
Ich denke das man eine Bewertung nur anhand der Charttechnik und den fundamentalen Gegebenheiten versuchen kann zu schätzen.
Für letzteres reichen die SEC-Filling(finde ich sogar zwingend wichtig) und für die TA die Technik,Parameter,Oszilatoren und TA.
Fundamentale Neueinschätzung folgt mit dem kommenden Quartalsbericht und Du glaubst nicht ernsthaft das er besser ausfallen wird als der letzte?
Was willst Du überhaupt von mir,Diskusionsfähig habe ich noch nie erlebt wenn es tatsächlich um Substanz geht!

[esla]

An Bulle Benny,

zu dem von Dir gestern angeschnittenen Problem habe ich heute im Handelsblatt einen sehr schönen Artikel gefunden. Dort heißt es:

„Schließlich mehren sich unter den institutionellen Anlegern die Optimisten, während die Stimmung der Privatanleger unter Null angelangt ist. Bei ihnen löst der Kursverfall auf das Niveau vom September und der Vertrauensverlust durch die zahlreichen Bilanzskandale Panik aus. Darüber freuen sich viele Profis und stehen bereits mit prall gefüllten Geldbeuteln in den Startlöchern, um wieder einzusteigen. Denn viele Anlagestrategen rechnen mit dem Ende der Baisse, wenn entnervte Kleinanleger – wie jetzt – ihre letzten Papiere aus dem Depot werfen.“

[esla]

Ich hatte Euch gestern über die Werthaltigkeit der 46%-Beteiligung an dem führenden Job-Vermittler im IT-Bereich, Computerjobs, berichtet und war aufgrund eines Vergleichs mit dem von Yahoo für Hotjobs gezahlten Kaufpreis von 450 Millionen zu dem Ergebnis gekommen, dass die etwa mehr als halb so große Computerjobs, die aber im Durchschnitt qualifiziertere Stellen vermittelt, dann einen Wert von 250 Millionen haben müsse und die 46% Anteil daran 100 Millionen übersteigen, also eine nur als Emerging Partner unter den 44 Beteiligungen geführte Unternehmung schon einen höheren Wert hat als die momentane Marktkapitalisierung von Internet Capital in Höhe von 80 Millionen.

Die Werthaltigkeit von Computerjobs wird noch einmal dadurch unterstrichen, was man heute im Handelsblatt über Yahoo und Hotjobs lesen kann:

„Yahoo hat seine lange Durststrecke endlich überwunden. Im zweiten Quartal konnten die Amerikaner mit 21,4 Millionen $ nach mehreren Verlausquartalen wieder einen Gewinn präsentieren. Das Internet-Portal profitierte dabei vor allem von der Neuerwerbung Hotjobs, einem Internetunternehmen für Stellenanzeigen. Durch kostenpflichtige Anzeigen kann die kalifornische Firma das nach wie schwache Werbegeschäft besser ausgleichen.“

[esla]

Und noch eine interessante Meldung aus dem heutigen Handelsblatt;

Dort wird gemeldet, dass der Kauf des dänischen Softwareanbieters Navison durch Microsoft jetzt vollzogen wurde. Der Kaufpreis für das Unternehmen mit einen Jahresumsatz von 200 Millionen beträgt 1,45 Milliarden.

Würde man die anteiligen 400 Millionen Jahresumsatz der Internet Capital-Beteiliungen, die in wesentlich wachstumsstärkeren Bereichen als ERP-Software für den Mittelstand (dem Schwerpunkt von Navison)tätig sind, nach gleichen Maßstäben bewerten, kämen wir auf eine Marktkapitalisierung von 2,9 Milliarden. Geteilt durch die 285 Millionen vorhandenen Aktien würde sich ein Kurs von 10 ergeben.

Wie Ihr seht, alle fundamentalen Ansätze zur Bewertung von Internet Capital landen in einer Range von 5 - 10, diesmal am oberen Rand.

[kingstontown]

@eindausend und eboerse

ich glaube wir sind uns einig, dass "esla" nicht mehr ganz richtig in der Birne ist. SAP mit ICGE zu vergleichen ist, wie Hummer mit Kartoffelsalat zu vergleichen.

Da sieht man, dass er überhaupt keine Ahnung von Firmenbewertungen hat. SAP als einer der Weltmarktführer im Softwarebereich ist nicht auch nur ansatzweise mit eine Beteiligungsgesellschaft, die sich in viele kleine Softwareklitschen eingeklinkt hat, zu vergleichen.

Arbeitet ICGE profitabel?? Von KGV kann bei denen doch gar keine Rede sein. Wo sind denn die Firmen, dessen Beteiligungen von ICGE an die Börse gebracht wurden??

Die Fabulierungen von esla, welchen Wert diese Beteiligungen haben sind doch allesamt äußerst subjektiv und aus den Fingern gesogen. Welche dieser Firmen schreiben denn schwarze Zahlen und bei welchen Umsätzen? Welche neuen inovativen Technologien haben diese Firmen denn anzubieten, die nicht von anderen Firmen ebenso entwickelt wurden.

Komme mir, wenn ich die Pseudo-FAkten von esla lese vor, als wäre zurückversetzt in die Jahre 1999 und 2000 in einem Thread von em-tv, cmgi, c1, informatec, brokat.......(die Reihe ließe sich lange fortsetzen).

Und wie gesagt, wenn diese Aktie so extrem unterbewertet wäre, hätten sich Banken- und Börsenexperten schon lange bei diesem Billgstkurs eingekauft. Oder andere große Softwarefirmen hätten sich schon längst um eine Übernahme dieses Konkursreifen Unternehmens bemüht, um die "außerordentlichen Recourcen" dieser Beteiligungen zu sichern.

Aber es wird wohl so sein, dass alle Experten irren, nur esla, der seine Infos selbst nur aus anderen Boards bezieht, natürlich REcht hat.

Sollte dies so sein, dann entschuldige ich mich natürlich bei esla und schlage vor, ihn zum Börsenexperten von n-tv zu ernennen. Oder er soll doch ne eigene Börsenzeitung rausbringen.

Schaut Euch doch mal die Börsengeschichte einiger Firmen an. Noch nie hat eine Firma 99 % ihres Wertes verloren und ist danach nicht pleite gegangen. Außerdem spricht elsa immer von den enormen Rücklagen die ICGE noch hat und daher nicht konkurs gehen kann. Aber niemand spricht von den Verbindlichkeiten, die ICGE noch offen hat. Allein diese sind mittlerweile fast so hoch wie die Aktiva. Daher auch der Börsenkurs von 0,25 Cent. Das hatte immer schon seinen Grund. Und Kurse von 1,5 Euro werden wir bei ICGE garantiert nie wieder sehen.


also träum weiter esla, aber nerv uns nicht.

[esla]

An kingstontown,

1999 und 2000 hast warst Du wahrscheinlich aktiv und Dein Freund Ebörse hat damals die Leute mit Kurszielen von 500 die Leute in Commerce One gejagt. Ich habe Internet Capital erstmals im letzten September bei 0,49 empfohlen.

Auch du kannst ein Jahresumsatz von 400 Millionen nicht wegleugnen, das sind keine weichen Fakten, sondern nackte Zahlen.

Une eh man die Klappe aufrei0t, sollte man sich genau mit der Materie beschäftigen. Wir haben ja hier in den letzten 14 Tagen ausführlich diskutiert, das von der Anleihe von ursprünglich 550 Millionen inzwischen vorzeitig (Fälligkeit eigentlich erst Dezember 04) und freiwillig 225 zurückgezahlt wurden und die verbleibenden 325 mit einem Mitteleinsatz von 100 Millionen abgelöst werden könnten. Zum 31.3. war der Kassenbestand 219 Millionen.

Für Dich gilt wohl das gleiche wie für Ebörse;

SCHEIN ODER NICHTSSEIN DAS IST HIER DIE FRAGE!!!!!!!

[Eboerse]

Hi kingstontown

Ich stimme Dir in allen Punkten zu.
Wenn ich hier lese danke an Esla für die Arbeit usw dann frage ich mich welche Arbeit eigentlich gemeint ist?Texte von Webseiten zu kopieren ist nicht schwierig und geht sehr schnell,ist aber wie Du schon sagst sehr subjektiv,ich bin gewillt zu sagen aufdringlich weil es ja perse nicht unabhängig ist oder sein kann wenn es sich um Eigenwerbung handelt.Dabei ist jede kleine Klitsche Leader.
Die Zusammenhänge die esla knüpft haben etwas von den Gebrüder Grimm.
Jeder der sich selber auch nur ein bisschen mit der Materie auskennt weiß und erkennt sofort auf welchen Luftschlössern diese angeblichen Bewertungsversuche aufgebaut sind.
Auf nix,den wenn man nix an Zahlen und Fakten hat kann man nix Analysieren also wertlos!
Ich sage ja,die ICGE ist eine zuckende Depotleiche.
30% oder mehr muß man unbedingt mitnehmen und raus damit,Abstrich und sich neu konzentrieren und fragen was man an der Börse möchte,was man falsch gemacht hat und ob man weiter machen möchte.
Wennja,dann brauche ich ein system und eine Strategie egal ob fundamental oder per trading.


Viele Grüsse

[Eboerse]

Deine Paddelversuche sind ja nett anzusehen.
Erst sagst Du das Du erst seit 6 Monaten hier im Thread aktiv wärst und nun schon seit September.
Das sind 10 Monate.
Dein Einstieg war bei 0,89 cent!
Immer und immer wieder kommst Du mit Deinen Commerce One versuchen um mich zu diffarmieren ohne Erfolg.Dabei bleibst Du eigentlich Deiner Linie treu, welche erfolglos ist!
Was muß noch geschehen,im CMRC Thread siehst Du das ich sehr willkommen bin,dennoch behauptest Du das Gegenteil und versuchst User gegen mich aufzubringen,selbst wenn es schon erwiesen ist das es nicht so ist wie Du behauptest.
Ich habe schon viel erlebt aber sowas noch nicht,wirklich nicht.
Wer bist Du denn schon?
Mir ist es keine Antwort mehr Wert,schreib was Du willst solange Du so weiter machst wie hier im Board sehe ich keinen Grund Dich weiter zu berücksichtigen.

[Eboerse]

Folgendes hat sich heute abgespielt.
ich wollte ja das zerti direkt gegen 9 Uhr verkaufen:

Danke für die netten Worte.
Hmm,ohne Stop Kurs arbeitest du ja auch sehr oft.Bei mir sieht es so aus,das ich den Stop Kurs nach dem Einsatz und dem Hebelinstrument wähle.Das sind im DAX immer 150 Euro als max. Verlustrisiko,da mein Stop Kurs bei diesen Trades immer 150 Euro unter dem Einsatz liegt und ich immer mit dem gleichen Einsatz reingehe(bei hohem Hebel passe ich den Einsatz an so das es dennoch bei 150 Euro Stop bleibt.
Dabei berücksichtige ich das ich niemals bereit bin meine Gewinne mit einem Trade wieder abzugeben.Nicht einmal mehr als 20% der Gewinne.
Manchmal hilft Kommissar Zufall so wie heute.ich wollte das Zertifikat heute Morgen Punkt 9 Uhr verkaufen(Kurs dürfte 1,08 Cent gewesen sein ).Aber unser Telefon auf der Arbeit ist für 01802(Diraba Vorwahl) Nummern gesperrt.Also ab zum Empfang dem Terminal (da hat mir die super nette Dame noch einen Einblick in die sehr offene Bluse erlaubt,üppig üppig und stramm dazu)Doch mit diesem neuen System beim telefon Ordering komme ich gar nicht mehr zurecht,da war der tolle Anblick noch eine schöne Entschädigung.Alles läuft nur noch über Tastenkombination und Computerstimme,keine pers. Berater mehr vorhanden.Ich log mich über telefon in mein Depot ein,das ist nichts für mich.Also hab ich das gerade zu 1,31 cent verkauft
Ich bin pers. der Meinung das dass Sentiment,die Vola,klasische TA usw. immer auf die jeweilige Marktsituation angepasst werden muß.Das verstehe ich auch unter Intuition oder Riecher.
pers. Anmerkung
genau diese Erklärung nahm BMW-Fan,von dem ich nie irgend einen schlichen Beitrag gelesen habe,als Anlass dies zu kopieren und hier reinzustellen.Das habe ich bis heute nicht verstanden?
Z.b ist eine inverse SKS im Abwärtstrend keine Trendumkehrformation mehr sondern viel mehr als Trendfolgend zu verstehen.
Gut in letzter Zeit gelingt mir sdas sehr gut.Wie schon über Tele gesagt,2 negativ Trades in Folge und ich mache wieder 3-4 Wochen Pause um die Intuition für den Markt zu bekommen.
Ich trade auch nur noch 20% der Gewinne von diesem Jahr,ans Grundkapital gehe ich gar nicht mehr dran.
Mit dem entsprechenden Moneymanagement sollte ich auch nicht mehr in die Bedruille kommen das dies notwendig wird.
Deshalb stecke ich als Alternative Anlage 5000 Euro zu 15% Gewinnbeteiligung in die Windkraft AG Huels.
Zudem werde ich mir mal den Deka Geldmarktfonds Euro TF anschauen.

Ein Arbeitskollege sagte mir er tradet den schon seit 4 Jahren und geht immer September/Oktober rein und verkauft Ihn im Jannuar.
Er rechnete mir seine Gewinne vor usw. aber Fakt ist wohl,das diese Geldmarktfonds zwischen September und Oktober immer so reagieren.
Da schaue ich mir mal den Chart zu an und versuche etwas über die Gründe der Bewegungen rauszufinden.Da sind viele Firmen,Pensionskassen usw. investiert.
So ich mache jetzt mal ein Paar Tage Pause und lasse Gott einen lieben Mann sein


Viele Grüsse


Geändert von eboerse am 12-07-2002 um 15:10

[esla]

Unser Freund Kingstontown scheint seine bei SAP erlittenen Kursverluste nicht verkraften zu können. Denn dort, wo richtig Geld verdient wird, haben sie einen auf die Nase bekommen: Die Softwareumsätze sind nämlich um 23% eingebrochen.

Wir können Kingstontown leicht erklären, wo die um 23% gesunkenen Softwareerlöse gelandet sind. Insbesondere im Supply Chain Management haben die Nachfrager herausgefunden, dass man beim besten Anbieter kaufen muss, und das scheinen immer weniger die großen Anbieter wie Oracle und SAP zu sein. Eine Beispiel für erfolgreiche SCM-Unternehmen sind z.B. die drei SCM-Anbieter der Internet Capital-Gruppe (Syncra, Freeborders,Emptoris), bei der 100 Euro Umsatzerlöse gerade einmal mit 20 bewertet werden, während bei SAP 100 Euro Umsatzerlöse immer noch mit 400 bewertet werden, als mit dem 20-fachen des von Internet Capital.

Wohin die Aufträge von SAP verschwunden sind, könnt Ihr anhand der folgenden Postings zu Freeborders, Syncra und Emptoris erkennen:

[esla]

May 15, 2002 08:04

J.Crew Selects Freeborders
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Companywide Deployment Follows Successful Pilot

SAN FRANCISCO, May 15 /PRNewswire/ -- Freeborders, a leading provider of Collaborative Product Management(TM) (CPM) solutions for the global retail industry, today announced that leading retailer, J.Crew, implemented Freeborders` iPDM software version 2.5 following a successful pilot.

iPDM enables companies to effectively manage the entire product development process from line assortment planning to product approval and selection. "Freeborders` Solutions are the most advanced retail product development solutions on the market. It is essential that we continue to reduce cycle-time through improved collaboration both internally and with our global trading partners," said Richard Zielinki, Vice President, Quality and Technical Services for J.Crew. The latest version of iPDM is also being leveraged by other large retailers including Williams-Sonoma and The Apparel Group (TAG).

J.Crew chose Freeborders` solution over their current GerberPDM application for its advanced capabilities and reputation for great service. "The retail industry is synonymous with competition, where every competitive advantage is vital to a company`s success," said Ramsey Walker, CEO of Freeborders. "iPDM gives retailers like J.Crew a strong advantage by increasing revenue through reduced cycle time, cutting design and development costs, and increasing control over their overall product development process."

About Freeborders

Freeborders, headquartered in San Francisco, with offices in Europe, Asia, Canada and Mexico, provides a Web-based collaborative software solution that addresses inefficiencies in the global retail supply chain. Freeborders` Collaborative Product Management (CPM) (TM) solution combines design, development, quality management and logistics applications with consulting services to optimize the profits of buyers and sellers. Bottom-line benefits are realized through reduction of inventory costs, operating expenses, and time to market, resulting in increased revenue. Freeborders` solutions are used by over 300 customers in 26 countries including Liz Claiborne, Levi Strauss & Co., Nike, Gap, Target, Ann Taylor, Williams-Sonoma, Eddie Bauer, Woolrich, Gymboree, J.Crew, Saks, L.L.Bean, Lands` End and Dillard`s.

[esla]

June 25, 2002 08:01

Syncra Systems Announces Next Generation Supply Chain Visibility And Collaboration Platform
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Version 4.0 Delivers Unparalleled Scalability and Functionality to Address the World`s Largest Collaborative Trading Communities

CHICAGO, Retail Systems Conference, June 25 /PRNewswire/ -- Syncra Systems, Inc., a premier provider of supply chain intelligence and collaboration solutions and the leader in Collaborative Planning, Forecasting and Replenishment (CPFR(R)) implementations, today announced the availability of Syncra Xt(TM) Version 4.0. With its extensive feature set, analytic capabilities, scalability to the largest collaborative environments, and ability to manage, visualize and align supply chain data from virtually any source, Version 4.0 extends Syncra`s leadership position in the delivery of Internet-based, supply chain collaboration applications. This new version also expands Syncra`s industry reach beyond its core strengths in the consumer packaged goods and retail industries.

Syncra`s next generation Version 4.0 collaboration platform offers improvements in both scalability and core functionality, which are critical to supporting large scale, multi-tier deployments. In addition, its true inter- enterprise data model distinguishes it from ERP and SCM intra-enterprise products that have been "patched" to look inter-enterprise.

Highlights of the release include:

* Introduction of Syncra Analyzer(TM), a multi-dimensional ad hoc analysis
and reporting tool specifically designed for inter-enterprise data
analysis over the web.
* Significant expansion of Syncra Xt`s robust exception management
capabilities, including automatic exception resolution rules to further
deliver a scalable collaborative process.
* Seamless integration of Syncra Replenishment Planning(TM) 4.0 and
Syncra Demand(TM) 4.0, new supply chain collaboration modules for
collaborative order planning and demand forecasting.
* Greatly expanded feature sets for both Syncra Demand and Syncra
Replenishment Planning, including interactive top-down and bottom-up
plan generation.

Syncra Xt delivers flexible data integration, management and visualization capabilities, coupled with a high-performance exception engine capable of processing vast amounts and types of internal and external supply chain and customer relationship data. These features position Syncra Xt Version 4.0 at the forefront of the industry as adoption shifts from pilot projects to large- scale deployment.

The new features and functionalities incorporated into Syncra Xt Version 4.0 are the result of a close working partnership between Syncra and several of its most strategic customers. These include members of Syncra`s Customer Advisory Group such as Kraft, Kimberly-Clark Corporation, The Gillette Company, Georgia-Pacific, S.C. Johnson, Procter & Gamble and Unilever, as well as an array of strategic partners such as Hitachi and Transora.

Commenting on this release and Syncra`s leadership position in the supply chain collaboration market, Fumio Wakamori, Ph.D., General Manager, Information & Network Services at Hitachi, Ltd. stated, "Collaborative business practices are critical to enhancing the efficiency of Japanese supply chains. We see Syncra as a strategic partner as we roll out customer-facing initiatives to our TWX-21 trading exchange clients."

"Syncra has done a great job in the development of Version 4.0," said Hayes Shimp, Manager, Sales Technology and eCommerce at Georgia-Pacific. "Enhancements and new functionality have been driven by our needs and those of our key trading partners. As we rollout to an even greater number of our retailer trading partners, the new release will speed up our collaborative processes and greatly increase our efficiency."

"Our customers are moving towards large scale deployments across increasingly larger trading partner communities and need greater collaborative capabilities to support their entire supply chains from raw material providers, to manufacturers, to retailers. We developed Syncra Xt Version 4.0 in response to their needs," said Jeffrey Stamen, chief executive officer, Syncra Systems. "This release extends our technology and market leadership over our competitors who are still struggling to address their pilot customers` most basic one-to-one collaborative relationships. Version 4.0 underscores our continued commitment to provide our customers and their trading partners with the industry`s most scalable, best-performing, and functionally-rich supply chain visibility and collaboration solution on the market."

"Scalability of the CPFR application, as well as scalability of the collaborative business process, are key hurdles for CPG manufacturers and retailers to overcome in sparking CPFR adoption across a broad set of trading partners on a global basis," commented Andrew White, Research Director, Gartner Inc. "Users should look to proof-points of scalability in their solution partners as they will be the key technology and process enablers for better collaboration."

Syncra`s supply chain technology has been developed using open Internet, database and data interchange technologies including Java and XML. Built to support each partner having their own unique view of the data reflecting the way they do business, Syncra`s "many-to-many" data model enables deployments scalable to the largest private and public trading partner communities. In addition, an open, vendor-neutral approach allows Syncra customers and their trading partners to leverage their existing investments in forecasting, planning and intra-enterprise applications.

About Syncra Systems, Inc.

Syncra Systems, Inc. is a leading provider of B2B supply-chain intelligence and collaboration solutions and the leader in Collaborative Planning, Forecasting and Replenishment (CPFR(R)) implementations. Syncra`s technology and products feature a Web-based, many-to-many architecture that enables suppliers, manufacturers, distributors, and retailers across a range of industries and geographic markets, to collaborate with their trading partners to better align their supply and demand chains, to reduce inventory, improve customer service levels and increase sales. Syncra was named by both Intelligent Enterprise and Consumer Goods Technology magazines as "A Company to Watch" in 2002. Syncra Systems can be found on the Web at www.syncra.com.

Syncra Systems, Syncra Xt, Syncra Replenishment Planning, Syncra Demand, and Syncra Analyzer are trademarks of Syncra Systems, Inc. CPFR is a trademark of the Voluntary Interindustry Commerce Standards Association. All other trademarks mentioned in this document are the property of their respective owners.

[esla]

May 20, 2002 08:38

Motorola Selects Emptoris ePASS; Motorola to Implement Comprehensive Sourcing Software Worldwide to Lower Total Cost of Ownership and Achieve Faster Cycle Times
Jump to first matched term
BURLINGTON, Mass.--(BUSINESS WIRE)--May 20, 2002--Emptoris, Inc., a leading provider of collaborative strategic sourcing solutions, today announced that Motorola Inc. (NYSE:MOT) has selected Emptoris ePASS(TM) as one of the key platforms for Motorola`s global strategic sourcing systems architecture. Under the terms of the agreement, Motorola will implement ePASS, a web-based portfolio of collaborative strategic sourcing solutions, across all of its business sectors to support production and non-production sourcing.

ePASS will enable Motorola to conduct the entire range of strategic sourcing processes -- such as collecting supplier information; aggregating demand; managing requests for quotes (RFQs), reverse auctions, and multi-stage negotiations; and analyzing complex supplier bids -- online, resulting in significant cost savings and process efficiencies.

"Motorola is pleased to team with Emptoris -- the Emptoris solution complements our existing sourcing solutions and will allow us to manage our spend more efficiently," said Robert K. Harlan, director of Motorola Internet Negotiations. "By implementing ePASS, Motorola will be able to conduct multi-stage, Internet-based negotiations across a wide range of commodities."

"As a global leader in electronics and communications, Motorola has gained a reputation as a company that is constantly seeking ways to improve business processes through sophisticated technology," said Avner Schneur, president and CEO of Emptoris. "The selection of ePASS by Motorola is very rewarding since it came after a lengthy evaluation of a number of competing solutions. Motorola`s goal was to find an integrated eSourcing solution that would enable the company to experience significant cost savings across all of its business units. We are excited that Motorola has given ePASS its full vote of confidence and we look forward to building a strong and rewarding relationship with them."

About Motorola

Motorola Inc. (NYSE:MOT - news) is a global leader in providing integrated communications solutions and embedded electronic solutions. Sales in 2001 were $30 billion. For more information, visit Motorola on the Web at www.motorola.com.

About Emptoris

Emptoris is a leading provider of collaborative sourcing solutions that support the end-to-end strategic sourcing needs of Global 5000 companies. By implementing Emptoris` ePASS, enterprises can streamline the strategic sourcing process, determine the optimal allocation of business among suppliers and forge tighter supplier relationships. Key benefits include lower costs, shorter sourcing cycles and improved buyer/supplier collaboration. Emptoris, a privately held company, is headquartered in Burlington, Massachusetts. For additional information, please visit www.emptoris.com.

[Eboerse]

Das stinkt mittlerweile schon zum Himmel.
Mein Kursziel für SAP lautet bereinigt 75 USD(postete ich vor ungefair 14 Tagen).
SAP ist mit Führer im SCM,jedenfalls so wie es derzeitig verstanden wird,sie bringen es auf den Punkt.
Ich sage und dabei bleibe ich,das der B2B Sektor schwächere Zahlen vorweisen wird als im Vorquartal,das trifft als B2B Inkubator natürlich gerade die ICGE.Weil es in absehbarer zeit keine IPO,s geben wird,das eigentliche Kerngeschäft!
Wenn es bei den Marktführen abwärts geht ist es ein sicheres Zeichen für die gesammte Branche.

[esla]

Ich hoffe, Ihr habt einmal beim Durchlesen der letzten drei Postings auf die Kunden der drei Internet Capital-Beteiligungen geachtet, die man SAP, Oracel, Ariba und Commere One (nicht umsonst muss SAP hier wieder eine in die Hunderte Millionen gehende Abschreibung tätigen)und Co. abspenstig gemacht hat.

Vor diesem Hintergrund hören sich die panikartigen und unkoordinierten Artikulationsversuche von Ebörse und Kingstondown wie Peiffen im Walde an.

[benefactor [KommA]]

@ esla

[Eboerse]

Die folgenden earnings klären die Sachlage

[esla]

Positives über die 32%-Beteiligung von Internet Capital -->
Delphion

From PC World.com...

Best of the Web
50 Sites that Get It Right
August 2002 | By Kim Zetter

PC World magazine, in their annual best of the web round up, selected Delphion Research as one of the "hidden gems" of the web.

[benefactor [KommA]]

Composite Indicator
Trend Spotter (TM) Sell

Short Term Indicators
7 Day Average Directional Indicator Sell
10 - 8 Day Moving Average Hilo Channel Hold
20 Day Moving Average vs Price Sell
20 - 50 Day MACD Oscillator Sell
20 Day Bollinger Bands Hold

Short Term Indicators Average: 60% - Sell
20-Day Average Volume - 1033635

Medium Term Indicators
40 Day Commodity Channel Index Hold
50 Day Moving Average vs Price Sell
20 - 100 Day MACD Oscillator Sell
50 Day Parabolic Time/Price Sell

Medium Term Indicators Average: 75% - Sell
50-Day Average Volume - 1056870

Long Term Indicators
60 Day Commodity Channel Index Sell
100 Day Moving Average vs Price Sell
50 - 100 Day MACD Oscillator Sell

Long Term Indicators Average: 100% - Sell
100-Day Average Volume - 968483

Overall Average: 80% - Sell

[esla]

Hier Auszüge aus dem Text:

Patent Pending
Delphion

After years of toiling unrewarded in a dark lab, you`ve finally developed an ingenious method for defying gravity--shoes that let you lean forward 45 degrees without falling over. Quick, get thee to a patent office! Oops--Michael Jackson beat you to it. Before wasting energy on R&D, search the patents database at Delphion. The free service covers patents filed in the United States, Japan, and Europe, and it lets you find patents that are available for licensing. A corporate subscription gives you the ability to trace the genealogy of a patent and to determine the companies and technologies connected to it. While you`re there, be sure to check out the Gallery of Historic Patents and the Gallery of Obscure Patents. The latter includes a patent for pants that separate at the crotch, allowing you to mix and match pant legs.

[esla]

Und jetzt eine etwas ernstere und konkretere Vorstellung von Delphion:

We`re Delphion...
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We`re the pioneers in intellectual asset management
What is Intellectual Asset Management (IAM)? Simply put, it`s transforming intellectual property into strategic corporate assets. And it`s the goal of today`s most successful companies. They know they need to take their IP assets to the next level. They recognize that they should be more aggressive in managing and leveraging what they have. And some have tried. They`ve attempted to put together their own disparate tools, technologies and processes. A valiant attempt to be sure, but now it`s time for the next step.

Enter Delphion. We`re charting a bold new course, with a bold new integrated IAM solution. One that can help you manage and leverage intellectual property in a whole new way—as a strategic corporate asset, as a cornerstone of your company`s foundation, as an enabler of collaboration among all aspects of your organization. As an absolute necessity to your success.

There`s a reason we know so much about IP
You could say it`s in our blood. While Delphion`s roots don`t go back too far in time, they run deep into a company that is considered to be the world leader in IP—a company called IBM.

For the past eight years, IBM has been granted more patents than any other company in the world and is lauded for creating a high-growth IP line of business exclusively focused on managing and leveraging its own intellectual assets. In 2000, this line of business generated over $1.5 billion in revenue, with a profit margin in excess of 90%.

In 2000, Delphion was spun out of IBM with a long-term mission of enabling other companies to achieve success similar to IBM. Many of the underlying technologies and best practices that support IBM`s IP team are now the foundation of Delphion.

But it`s also our future. No one is as well positioned to change the world of IP as Delphion.

We`ve made it our mission to bring together a team of best-in-class IP professionals and enterprise software specialists. Experts who have worked for and with the world`s foremost IP organizations, leading strategic IAM initiatives, and defining and managing implementations. With their combined knowledge, experience and insight, we`re poised to help revolutionize IAM and give the benefits to our clients.

[esla]

Eine Stelle will ich besonders hervorheben:

"No one is as well positioned to change the world of IP as Delphion."

Mit Delphion haben ich Euch somit nach GoIndustry, isky, Linkshare, Logistics.com, Inreon und Mobility Technooglies das siebte Unternehmen vorgestellt, das auf seinem Gebiet weltweit führend ist.

[esla]

Nachdem ich Euch einige auf dem Weltmarkt führende Unternehmen (und für schlappe 80 Millionen Dollar zu habende)vorgestellt habe, stellt sich jetzt die Frage, ob diese Marktführerschaften auch in Erlöse umgesetzt werden können, d.h. wie es um die "Gorillaeigenschaften" dieser Unternehmen bestellt ist, wie z.B. die Markteintrittshürden für die Konkurrenz aussehen, das Marktvoumen an sich wächst.

Zunächst möchte ich dazu einmal grundsätzlich Stellung nehmen. Überzeugt hat mich der folgende Satz, den ich in einem US-Text heute gelesen habe:

"I even think that now that nearly 900 dot.coms are gone...the survivors should start gaining some pricing power as demand picks up."

Das Problem war schlechthin, dass die Unternehmen keine Preismacht hatten, und das hat sich jetzt geregelt bzw. regelt sich momentan. Die Überlebenden haben weniger Konkurrenz und und niemand gibt Geld, damit Konkurrenz nachwächst. Das Problem erledigt sich also von selbst, wenn man nicht vorher selbst erledigt ist.

Und Internet Capital ist aufgrund seiner Kapitalmarktunabhängigkeit einer der großen Sieger bei diesem Prozess.

Hinzu kommt, dass die jungen Märkte, auf denen Internet Capital tätig ist, enormes Wachstum haben. Da vervierfachen, verdreifachen sich Marktvolumina in drei, vier Jahren.

Ich werde versuchen das an Einzelbeispielen noch zu verdeutlichen.

[esla]

Eine der Kernbeteiligungen ist der 26%-Anteil an United Messaging, die enorme Zukunftschancen hat. Zunächst einmal ein allgemeiner Artikel zu den Zukunftsaussichten dieses Bereiches:

May 21, 2001: In this week`s commentary: The success of hosted e-mail paints a clear picture for the future of ASP-delivered applications. It tells us that the Internet is for doing, not browsing.


Anyone reading this article will probably be surprised to learn that many active Internet users never spend a second of their working day in front of a browser. For large numbers of people around the world, e-mail is their primary interface to the online world.

Read and React
"We can extrapolate from what people are doing with e-mail to predict trends for other applications as they too move over to an Internet (or Web services) platform. According to Sean Sears, CEO of Abridean, `the main core of service providers are looking for Exchange, but they`re looking for add-ons to make it more compelling," such as wireless access and support for instant messaging.`
Give us your feedback in the ASPnews Discussion Forum

At work, far more people have e-mail access than a Web browser — indeed, many employers see browser access as an unproductive distraction rather than part of the job. They`d much rather see their staff concentrate on completing their tasks — one of which, of course, is responding to e-mail. Even among home users, e-mail is far and away the most popular application, used by up to 90 percent of the users who have Internet access on their home PCs (see e-mail Still the Killer App For Internet Users).

So it shouldn`t really come as a surprise that e-mail is the most popular hosted application, both for individuals and for corporations. Web-based e-mail is readily available from portals and service providers, while hosted enterprise e-mail is offered by many ASPs and outsourcers.

Hosted E-Mail Now Packaged and Ready to Deploy
All the necessary ingredients are now in place for a further acceleration in the adoption of hosted e-mail. Last week, Microsoft introduced its previously announced hosted messaging and collaboration solution for service providers. This is a preconfigured package of Microsoft software and Compaq server hardware, which has been tested and validated as ready for rapid deployment by service providers. The provision of hosted e-mail is no longer a specialist art. It`s now packaged as a mainstream commodity, capable of being deployed rapidly and cheaply by any competent service provider.

The willingness to launch services is there, too, among a service provider community that has previously held back from taking the plunge. AT&T Canada`s plans to launch a hosted Exchange service was an example of this renewed enthusiasm, according to Sean Sears, CEO of its provisioning software partner Abridean: "In 2002, the market has come alive and is showing signs of adoption." — see Abridean Gets the Call with AT&T Canada.

That perception is born out by deals struck by Microsoft`s other provisioning software partner for the Exchange solution, Xevo, and by the first two service providers to be signed up, Apptix and United Messaging.

Hosted E-mail Offers a Glimpse of the Future
The confidence in rising demand is justified. E-mail is the first enterprise application that has crossed the line from being a largely internal application to become an important platform for what people call the extended enterprise. It sustains critical communications with suppliers, partners and customers, as well as remaining an important channel for internal communications. This gives it a combination of characteristics that make it a compelling proposition as a hosted service, and which gives important clues as to what to watch for when spotting future killer apps for service providers:

It is already heavily dependent on the public Internet infrastructure, so migrating to a hosted service is less of a leap in the dark than it would be for applications like enterprise resource planning (ERP), which are still largely confined within the enterprise infrastructure.
From a user`s point of view, this is a very simple, easy-to-learn application that they use sporadically throughout the day as an integral part of their working routine.
From an enterprise point of view, this is a business-critical, always-on application that`s deceptively difficult to manage.
New capabilities and threats such as wireless access and viruses make it more complex day-by-day.
Looking ahead, we can extrapolate from what people are doing with e-mail to predict trends for other applications as they too move over to an Internet (or Web services) platform. According to Sears, "the main core of service providers are looking for Exchange, but they`re looking for add-ons to make it more compelling," such as wireless access and support for instant messaging.
They prefer a rich client on the local device, like Outlook, interacting with core shared data on the Exchange server, rather than turning to browser-based in-box applications where the data stays firmly on the server. It seems users still want to be able to download data and work disconnected from the network. But the need to protect that data means that Microsoft ought to add support for replication and sychronization, so that the server can keep a master copy of downloaded data.

Put It All Together and It Spells ....
Combine all of those features, and the emerging shape of hosted e-mail gives us a clear profile of next-generation hosted applications. In business environments, they enable essential tasks within the extended enterprise. They are must-have, instantly accessible functions, always-on even when disconnected. They run on a variety of client devices, and are easily extended with add-on capabilities. Central servers co-ordinate data integrity and user administration. They run over the Internet, but they don`t need a browser.

The last feature is probably the most striking of all. The browser is so closely associated in our minds with the Internet that we tend to forget we`re using the same underlying infrastructure when we do e-mail — and most of us probably spend more time working in our e-mail inbox than using the browser.

Our e-mail use is telling us that in the future, more and more Internet activity will be in Web-based applications rather than in the browser. Indeed, future generations will probably look back and wonder why on earth we spent so much of our time idly looking at the Web instead of actually using it.



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Do you have a comment or question about this article or the ASP industry in general? Speak out in the ASP Discussion Forum.
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Phil Wainewright founded ASPnews.com and now serves as a Consulting Analyst. Phil is based in London, UK and can be contacted at [e-mail].
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[esla]

Und genau die in dem vorhergehenden Text angesprochenen Zukunftsbereiche werden von der Internet Capital-Beteiligung United Messaging angesprochen. Hier eine Kurzbeschreibung des Unternehmens:


Smarter Enterprise Messaging Solutions.

United Messaging is a global enterprise messaging solutions provider that delivers hosted e-mail and collaboration services to business enterprises worldwide. The company leverages world-class people, processes and technologies to provide hosted Microsoft Exchange, Lotus Notes/Domino, and Internet Messaging applications. United Messaging`s unique combination of hosted, professional and support services maximizes enterprise messaging performance, reliability and security, while minimizing total cost of ownership.

[esla]

Eine Meinung vom Yahoo-Board:

Re: Why 2002 differs from 1999...
by: adman_ohio (39/M/Dayton, OH)
Long-Term Sentiment: Strong Buy 07/12/02 02:56 pm
Msg: 88571 of 88572

...we`ve gone from extreme highs to extreme lows...equilibrium, even partial, will be sweet. Adoption rates should speed up dramatically for some of the reasons you`ve stated....and with increasing IT budgets that we "know" are already in the works for `03...these two events combined with the balancing of stock values after the extremes make ICGE one of the most exciting spec stocks on the Naz indexes...IMHO.

Ich sehe das ähnlich.

[carmenthomas]

===> ESLA

Eine Meinung vom CARMEN-BOARD

ICGE ist immer noch überbewertet,
die Übertreibung nach unten folgt
noch.

Kurse um $ 0,05 zum Einstieg nutzen

tschüssi

[Bulle Benny]

Hi Elsa!

danke erst mal das du mir hier im borad geantwortet hast auf meine Thease! Intersant ist auch dein Anschaung von der Börse u. im Grunde muss ich dir ja recht geben, auf zu u. durch nur seit über 2 Jahren geht das so weiter. Wie lange geht denn das denn noch so??? Ich bin ein Anleger der die Leiche wie ICGE,CMGI u. I2 im Depo hat u. ich habe null Bock ständig durch nachkäufe den Einstiegskurs runterzudrücken! Das habe ich bein ICGE 2 mal gemacht u. noch? Es gibt nee Sprichwort! "kaufen bei schlechten tagen u. verkaufen bei guten?! Nur die schlechten Zeiten sind jetzt über 2 Jahre! Zu ICGE! Warum sind die nicht so frei u. machen werbung u. machen mit News mehr aufmerksam! sorry aber die sind zu ihren Aktionäre was News u. Zahlen so allgemein angeht sehr sehr bedeckt u. von Aussichten ins Jahr 2003/2004 habe ich noch nie was gehört! Wenn mir mal sagen könntest wie die Aussichten in 12 Monaten bei ICGE sind u. ob sie Gewinne schreiben u.s.w. dann würde mich das etwas mehr erleichtern u. vielleicht würde ich dann Einsteigen! Denn im Grunde intersiert ihr im Borad null wie die Zahlen werden, viele steigen nach 20% aus, nur ich werde drin bleiben müssen! Also ich würde gerne intersieren, wann die mal Gewinne schreiben u. wie es so für 2003 aussieht! Grüße Benny!

[Eboerse]

2128 von esla 12.07.02 16:21:32 Beitrag Nr.: 6.864.226 6864226
Dieses Posting: versenden | melden | drucken INTERNET CAP. GRP DL-,001

Ich hoffe, Ihr habt einmal beim Durchlesen der letzten drei Postings auf die Kunden der drei Internet Capital-Beteiligungen geachtet, die man SAP, Oracel, Ariba und Commere One (nicht umsonst muss SAP hier wieder eine in die Hunderte Millionen gehende Abschreibung tätigen)und Co. abspenstig gemacht hat.

Vor diesem Hintergrund hören sich die panikartigen und unkoordinierten Artikulationsversuche von Ebörse und Kingstondown wie Peiffen im Walde an.


Esla,
poste doch mal einen Link mit der enstsprechenden Info über die kommende Abschreibung von SAP durch die Verluste von CMRC welche nach der Equity Methode 20% ausmachen.
Id est,SAP übernimmt 20% des Verlusts von CMRC!
da die zahlen ja erst kommen ist es schon sehr verwunderlich das Du darüber schon jetzt informiert bist.
Ich sage Dir meine Schätzung,nach Equity Methode wird SAP wahrscheinlich 10-14 Millionen USD als 20% Anteil übernehmen müssen.
Dabei gehe ich von einem Verlust von 60-70 Millonen USD bei CMRC aus.
Das hat zwar nichts mit der Abschreibung zu tuen aber als earnings schätze ich 27 Mill. USD bei CMRC,nicht mehr.
Und für Deine ICGE schätze ich earnings in ähnlicher Höhe.Also weniger als die 30 Millionen USd vom Vorquartal.


Und noch eine Frage:


Welche Panik meinst Du?

Ich bin nicht in ICGE investiert warum sollte ich also Panik haben?
Das würde mich mal interessieren wie Du auf diesen Schluß kommst
Einfach nur esla Logik?
Das wäre eine Erklärung die ich ohne weiteres voll akzeptieren kann.

[Eboerse]

Ach zu deinem Yahoo Posting.
ja,die Hoffnung liegt nun bei 2003 und einem Anstieg im Internet Spending,zu deutsch Internet Investitionen.
Na,Du hattest ja schon vor 3 Monaten eine Hausse ausgerufen wegen des Wachstums von 6%.
Ich sagte,dass das Wachstum ein Fake ist weil es nicht zu Produktivitätssteigerung sondern zu Lagerabbau gekommen ist.
Zudem sagte ich dass das Internet Spending rückläufig sind.
Auch hierzu war Dein Lapidarer Kommentar,Eböerse der Chaot.
Dazu hast Du noch meinen Namen falsch geschrieben.
Du bist in meinen Augen und für mein Verständniss eine echte Witzfigur.
Fortschritte machst Du nicht und dazu lernen magst Du auch nicht.
Ich sage Dir noch einmal das Du so Dein komplettes Kapital vernichten wirst.
Ich gehe dabei immer noch davon aus das Du zu 100% investiert bist.
Das kannst nur Du selber wissen weil Du es ja abstreitest aber Du kannst mir auch nichts vormachen

[Eboerse]

Ich kann nur noch einmal darauf aufmerksam machen das es zwingend notwendig ist sich von äußerlichen Einflüssen,wie z.B NT-V schauen,Gurus in den Boards glauben schenken oder sonstigen lapsigen Kommentaren beeinflussen zu lassen reine Geldvernichtung bedeutet.
Dazu spielt die Psyche meist nicht mit.
Man muß selbstständig denken um erfolgreich zu werden.
Ich schaue gar kein NT-V,das habe ich in den vergangenen 4 Jahren vieleicht 10 mal gesehen und abgewunken!
Ich kann aber sehr gut bei NT-V einschlafen
Man muß unbedingt selber Konzepte und Beobachtungen machen um daraus zu lernen und ein System entwickeln.
Man braucht bei Investments eine Basis worauf das System aufgebaut ist.
Ich kann nur mit dem Kopf schütteln wenn ich hier über angebliche Unterbertung lese.
Es gibt mindestens 1500 solcher Pennystocks die im Jahre 2000 mal 150 Euro/USD gekostet haben und nun bei ein paar cents stehen.
Wenn es so einfach wäre dann bräuchte ich nur in diese Unternehmen investieren
So ist es aber nicht.
Ich bin an der Börse und habe vor auch die nächsten 30 Jahre da zu verbringen.
Wenn ich mal ne Eintagsfliege erwische so falle ich beim nächsten mal auf die Fresse,um es deutlich zu sagen.
So kann man nicht erfolgreich sein.


Viele Grüsse



Jörg

[Eboerse]

Zur Kundensache:

habe ich auch schon genug geschrieben aber dennoch zur Erinnerung!
Jeder der sich auf den entsprechenden Site des Unternehmens,egal welches,anmeldet wird als Kunde registriert.Darunter fallen natürlich nur Firmen,nicht ich als Investor.Ich kann ja die Bedingungen des Formulars gar nicht ausfüllen,würde bei der Überpüfung also schon rausfallen.
Aber wenn ich als Kunde Interesse habe und ein Agreement eingehe so heißt das noch lange nicht das ich auch was kaufe werde aber dennoch in die Kundenliste eingeführt.
So ist die Handhabung.
SAP hat sicher 13000 Kunden die Ihre Produkte kaufen.Als Software Produzent muß man erst einmal die Margen für den Umsatz im Milliarden Bereich Quartal für Quartal halten wie SAP es macht.
Ariba und CMRc,hier könnte ich wie schon ´mehrfach gepostet eine Kundenliste reinsetzen die den thread sprengt.
Ich denke ich käme an eine Anzahl ähnlich SAP.
Ich halte also von dem Kunden geschwätz nichts weil es keinen wert hat,nicht bei nicht Börsennotierten gesellschaften,ich kann ja keine vergleiche von der Anzahl der Kunden auf ddie Bilanzierungsgöße her ableiten weil man keine zahlen besitzt.
In meinen Augen völlig falsch hergeleitet.

[esla]

Das ist die Kundenliste von Ariba, die Ihr Euch unter www.ariba.com und dort unter Costumers selbst ansehen könnt.




ABB Group
ABN AMRO
Accenture
ADP
Adquira
Alcoa
Alfa
Aliant
Alliant Energy
Allied Worldwide
American Express Corporate Services
AMS
Arizona State University
Audi
Autodesk


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B


Banco Santander Central Hispano
Bank of America
Baxter Healthcare
Bear Stearns
Bell Canada
Bethlehem Steel
Biz Dimension Co., Ltd
Biztro
BMW Group
Boehringer Ingelheim Corporation
Bristol-Myers Squibb Company
buyingpower


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C


Cadence
Caltex
Canadian National Railway Company
Cargill
Cegetel
Charles Schwab
Chevron Corporation
CIBC
Cisco Systems
Clorox
CNA Insurance
Commonwealth Bank of Australia
ConstruMix
Credit Lyonnais
CVS/pharmacy
Cypress Semiconductor


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D


Dana Corporation
Dell Computer Corporation
Deloitte Consulting
Diageo
Digital Insight
Dow Chemical Company
DuPont


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E


E*TRADE
e2open
Earthgrains
EDS CoNext
EnergyAhead
eOutlet


Back to the top


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F


FedEx Corporation
First Data Corporation
Fleet Bank
FoodMarketExchange.com
ForumB2B.com


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G


GSA Auctions
GTE


Back to the top


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H


Hallmark
Hewlett-Packard
Holcim
Honeywell Federal Manufacturing and Technologies
Hydro One


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I


IBM
International Container Terminal Services, Inc (ICTSI)


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J


J.D. Edwards


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K


Kaiser Permanente
KeyCorp
Kraft Foods


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L


LexbancAG Inc.
Lincoln Financial Group
Litton PRC
Lloyds TSB
Lucent Technologies


Back to the top


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M


MCI WorldCom
Molson
Morgan Stanley
Motorola


Back to the top


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N


National Semiconductor
Naval Supply Systems Command
Nestlé
Novartis
Novopoint.com
NRMA Insurance Ltd


Back to the top


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O


OfficeTempo.com
Omnexus.com
Orica
Origin Energy


Back to the top


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P


Parametric Technology Corporation
pennNet
PetroChina
Pfizer
Pillsbury
PNC Financial Services Group, Inc.
PolyOne
PrimeAdvantage
Procuron
Purdue University


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Q




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R


Rohm and Haas Company
Royal & SunAlliance
Royal Bank of Canada
RubberNetwork.com


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S


Sabre
SCANA Corporation
Shaw Industries
Siebel Systems
SiteStuff
Smiths Group
SOFTBANK
Southwest Airlines
Sprint PCS
St. Paul Companies
Standard Bank
Staples
State of California


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T


Target Corporation
Tasmania Business Online
Telefónica
Textilio.com
Textron
TradingCars.com plc
Transamerica
Transnet
Transora


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U


U.S. Defense Electronic Business Program Office
Unilever
Union Bank Of California
United States Department of Energy
University of Miami
University of Washington
US WEST
USinternetworking Inc.
UXB2B


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V


Visa Corporation
Volkswagen

Von einer B


ABB Group
ABN AMRO
Accenture
ADP
Adquira
Alcoa
Alfa
Aliant
Alliant Energy
Allied Worldwide
American Express Corporate Services
AMS
Arizona State University
Audi
Autodesk


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B


Banco Santander Central Hispano
Bank of America
Baxter Healthcare
Bear Stearns
Bell Canada
Bethlehem Steel
Biz Dimension Co., Ltd
Biztro
BMW Group
Boehringer Ingelheim Corporation
Bristol-Myers Squibb Company
buyingpower


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C


Cadence
Caltex
Canadian National Railway Company
Cargill
Cegetel
Charles Schwab
Chevron Corporation
CIBC
Cisco Systems
Clorox
CNA Insurance
Commonwealth Bank of Australia
ConstruMix
Credit Lyonnais
CVS/pharmacy
Cypress Semiconductor


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D


Dana Corporation
Dell Computer Corporation
Deloitte Consulting
Diageo
Digital Insight
Dow Chemical Company
DuPont


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E


E*TRADE
e2open
Earthgrains
EDS CoNext
EnergyAhead
eOutlet


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F


FedEx Corporation
First Data Corporation
Fleet Bank
FoodMarketExchange.com
ForumB2B.com


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G


GSA Auctions
GTE


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H


Hallmark
Hewlett-Packard
Holcim
Honeywell Federal Manufacturing and Technologies
Hydro One


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I


IBM
International Container Terminal Services, Inc (ICTSI)


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J


J.D. Edwards


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K


Kaiser Permanente
KeyCorp
Kraft Foods


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L


LexbancAG Inc.
Lincoln Financial Group
Litton PRC
Lloyds TSB
Lucent Technologies


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M


MCI WorldCom
Molson
Morgan Stanley
Motorola


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National Semiconductor
Naval Supply Systems Command
Nestlé
Novartis
Novopoint.com
NRMA Insurance Ltd


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O


OfficeTempo.com
Omnexus.com
Orica
Origin Energy


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P


Parametric Technology Corporation
pennNet
PetroChina
Pfizer
Pillsbury
PNC Financial Services Group, Inc.
PolyOne
PrimeAdvantage
Procuron
Purdue University


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Rohm and Haas Company
Royal & SunAlliance
Royal Bank of Canada
RubberNetwork.com


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Sabre
SCANA Corporation
Shaw Industries
Siebel Systems
SiteStuff
Smiths Group
SOFTBANK
Southwest Airlines
Sprint PCS
St. Paul Companies
Standard Bank
Staples
State of California


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T


Target Corporation
Tasmania Business Online
Telefónica
Textilio.com
Textron
TradingCars.com plc
Transamerica
Transnet
Transora


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U


U.S. Defense Electronic Business Program Office
Unilever
Union Bank Of California
United States Department of Energy
University of Miami
University of Washington
US WEST
USinternetworking Inc.
UXB2B


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V


Visa Corporation
Volkswagen

Von einer Boardsprengung, wie Ebörse meint merke ich da nichts:

[esla]

Eventuell sind es bei Ariba noch ein paar mehr, ald da aufgeführt werdern. Ich weiss aus dem letzten Jahr um diese Zeit, dass sie ca. 300 Kunden hatten.

Wie Ihr seht hat Freeborders nicht viel weniger, und ist im Handelsbereich absolut dominierend.

Freeborders` solutions are used by over 300 customers in 26 countries (serving the apparel supply chain from design-to-delivery). Watch a panel of Freeborders` customers as they discuss the opportunity of Collaborative Product Management at Bobbin World.


Und im folgenden eine kleine Auswahl bekannter Namen:

Ann Taylor

www.anntaylor.com

Ann Taylor is a premier American specialty apparel retailer for the professional woman. The brand is marketed under two divisions, Ann Taylor and Ann Taylor Loft. The Company operates in excess of 475 stores in 42 states, the District of Columbia and Puerto Rico under the names Ann Taylor, Ann Taylor Loft and Ann Taylor Factory stores. Ann Taylor Factory stores serve primarily as a clearance vehicle for merchandise from Ann Taylor stores. The Company launched an online store, anntaylor.com at the end of last year. The site is designed to extend the Ann Taylor in-store experience to clients online, and offers a wide selection of each season`s Ann Taylor collection.




Burlington Industries

www.burlington.com

Burlington Industries is one of the world`s largest and most diversified manufacturers of softgoods for apparel and interior furnishings. Burlington PerformanceWear is a leading manufacturer of woven worsted and synthetic fabrics for apparel, activewear and barrier products.

"Freeborders` CPM solution provides better communications throughout the development process which results in improved quality and consistency of our products."

-Dutch Leonard, President Denim, Burlington Industries

"Having used Freeborders` software for several years, we have decreased development costs, increased productivity and delivered our products to market faster."

-Dutch Leonard, President Denim, Burlington Industries




Dillard`s, Inc.

www.dillards.com

Dillard`s, Inc. is one of the nation`s largest fashion apparel and home furnishing retailers. The Company`s stores operate with one name, Dillard`s, and span 29 states. Dillard`s offers a distinctive mix of name brand and private label merchandise, appealing to a broad range of customers.

"We have been working with Freeborders` design application for more than four years and have witnessed substantial improvement in the efficiency of our design and development operations."

-Mike Hodapp, Production Director, Dillard`s Department Stores




Eddie Bauer

www.eddiebauer.com

Eddie Bauer, Inc. offers distinctive clothing, accessories and home furnishings for today`s active, casual lifestyle through its two retailing concepts: Eddie Bauer® and Eddie Bauer Home™. In its 81-year history, Eddie Bauer has evolved from a single store in Seattle to an international company with more than 600 stores, 110 million catalogs and online Web sites: eddiebauer.com®, eddiebauerhome.com, eddiebaueroutlet.com and eddiebauerkids.com. Eddie Bauer operates stores in the U.S. and Canada, and through joint venture partnerships in Germany and Japan.




Gap

www.gap.com

The Gap, Inc. is a global specialty retailer that operates stores selling casual apparel, personal care and other accessories for men, women and children under the Gap, Banana Republic and Old Navy brands. As of March 3, 2001, the Company operated 3,740 stores in the United States, Canada, the United Kingdom, France, Germany and Japan. The Company designs virtually all of its products, which in turn are manufactured by independent sources, and sells them under its brands in the store formats, which include Gap, Banana Republic and Old Navy.



Gymboree

www.gymboree.com

The Gymboree Corporation is a specialty retailer of high-quality apparel and accessories for children ages newborn to seven years. Gymboree operates an international chain of stores, primarily in regional shopping malls, and in selected suburban and urban locations. As of February 3, 2001, Gymboree operated 580 stores, including 528 Gymboree stores in the United States, 20 Gymboree stores in Canada and 32 Gymboree stores in Europe, as well as an online store at www.gymboree.com. Under the Gymboree brand name, the Company designs and contracts the manufacture of children`s apparel and accessories for sale exclusively by the Company. Gymboree offers its customers an assortment of high-quality, comfortable, coordinated lines of Company-branded apparel and accessories, consisting primarily of pants, tops, overalls, dresses, socks, hats, crib shoes, swimwear, sweaters, outerwear, underwear, bodysuits, blankets and shoes.



J.Crew

www.jcrew.com

Based in New York City, J.Crew is an $800 million brand, offering a wide range of men`s, women`s and children`s apparel, shoes, accessories and personal care products through its fast-expanding retail stores network, its industry leading e-commerce site and its signature mail-order catalog. Based in New York City, J.Crew is an $800 million brand, offering a wide range of men`s, women`s and children`s apparel, shoes, accessories and personal care products through its fast-expanding retail stores network, its industry leading e-commerce site and its signature mail-order catalog.



Lands` End

www.landsend.com

Direct marketer of traditionally styled, casual clothing for men, women and children, accessories, domestics, shoes and soft luggage. The Company offers its products through multiple distribution channels consisting of regular mailings of its monthly primary catalogs, prospecting catalogs and specialty catalogs as well as through the Internet, its international businesses and its inlet and outlet retail stores.





Levi Strauss & Co.

www.levi.com

Levi Strauss & Co. is one of the world`s leading branded apparel companies, marketing its products in more than 80 countries worldwide. The company designs and markets jeans and jeans-related pants, casual and dress pants, shirts, jackets and related accessories for men, women and children under the Levi`s®, Dockers® and Slates® brands.

"Our long-range goal is to have all the facilities we work with worldwide adopt this program. It has reduced our decision-making time on product specs by two-thirds and enabled us to provide consistent, accurate information to our quality-control area, product-development unit, sourcing and finishing operations on data such as a fabric`s likelihood of shrinking, tearing, or fading. It also is saving time and money to send this data online instead of sending documents and swatches via overnight delivery services."

-Spokesman for Levi Strauss & Co.




Liz Claiborne Inc.

www.lizclaiborne.com

Liz Claiborne Inc. designs and markets an extensive range of women`s and men`s fashion apparel and accessories appropriate to wearing occasions ranging from casual to dressy. The Company also markets fragrances for women and men. Liz Claiborne Inc.`s brands include Claiborne, Crazy Horse, Curve, Dana Buchman, Elisabeth, Emma James, First Issue, Laundry by Shelli Segal, Liz Claiborne, Lucky Brand, Meg Allen, Monet, Russ, Sigrid Olsen and Villager. In addition, Liz Claiborne Inc. holds the exclusive, long-term license to produce and sell men`s and women`s collections of DKNY® Jeans and DKNY® Active in the Western Hemisphere, as well as CITY DKNY® better women`s sportswear. The Company also has the exclusive license to produce and sell women`s sportswear under the Kenneth Cole New York, Unlisted.com and Reaction Kenneth Cole brand names.

"We began using Freeborders` software more than five years ago and have enjoyed a successful partnership."

-John Sullivan, Chief Information Officer, Liz Claiborne Inc.


"Freeborders` commitment to excellent service and superior technology places them ahead of the other companies in this arena."

-John Sullivan, Chief Information Officer, Liz Claiborne Inc.


L.L.Bean

www.llbean.com

With a lively history spanning nearly a century, L.L.Bean now has annual sales of more than $1 billion. A one-man direct mail order business has expanded to a 4,000 person operation with retail stores in Freeport, Maine and Tysons Corner Center in McLean, Virginia; factory outlet stores on the east and west coasts; a Web site that draws visitors from all corners of the earth; and a catalog business and more than 20 retail stores in Japan.



Marshall Fields

www.marshallfields.com

Marshall Field`s, (including stores formerly known as Dayton`s and Hudson`s) emphasize fashion leadership, quality merchandise and superior guest service. Marshall Field`s was founded in 1852.




Nike, Inc.

www.nike.com

Nike, Inc., headquartered in Beaverton, OR, markets its products in more than 100 countries and is the world`s leading sports and fitness company.



Saks

www.saks.com

The Company operates its Department Store Group (SDSG) with 40 Parisian specialty department stores and 203 traditional department stores under the names of Proffitt`s, McRae`s, Younkers, Herberger`s, Carson Pirie Scott, Bergner`s and Boston Store. The Company also operates Saks Fifth Avenue Enterprises (SFAE), which consists of 61 Saks Fifth Avenue stores, 50 Saks Off 5th stores, and Saks Direct. which includes the Folio and Bullock & Jones catalogs and the operations of saks.com.



S.R.Gent (International)

www.srgent.com

S.R.Gent (International) has been a key player in fashion design and manufacture for over fifty years, and is today one of the largest suppliers to Marks & Spencer under the famous St. Michael label; a brand synonymous with quality and value.

"Freeborders` CPM solution will enable us to improve productivity and profit margins by creating a more efficient operation."

-Paul Bowes, IT Project Manager, S.R.Gent

"Freeborders` software was incredibly easy to implement - it was configured in eight weeks, and users are being trained in about two hours."

-Paul Bowes, IT Project Manager, S.R.Gent



Target

www.target.com

Target Corporation is a general merchandise retailer. The Company`s operating divisions consist of Target, Mervyn`s California, and the Department Store Division. The Company also has a marketing subsidiary, Rivertown Trading Company, which produces and distributes consumer catalogs. Products available in the Company`s stores include men`s, women`s and children`s apparel, toys, small appliances, dress, casual and athletic shoes, health and beauty aids, school and office supplies, jewelry and accessories, candy, snacks, soda, stationery, party home decor and gifts, cameras, phones, automotive accessories, housewares, commodities, audio and video equipment hardware, paint, wallpaper, bicycles, outdoor sports and fitness accessories, music, movies, books, bath and bedding supplies, rugs, luggage, pet supplies, furniture, lighting, patio and lawn care products, pharmacy services, holiday and seasonal products, and food service.



Williams-Sonoma

www.williams-sonoma.com

Williams-Sonoma, Inc. and its subsidiaries are specialty retailers of products for the home. The retail segment sells its products through its four retail concepts, Williams-Sonoma, Pottery Barn, Pottery Barn Kids and Hold Everything. The direct-to-customer segment sells similar products through its six direct-mail catalogs, Williams-Sonoma, Pottery Barn, Pottery Barn Kids, Pottery Barn Bed + Bath, Hold Everything and Chambers, and three e-commerce Websites. The principal concepts in both retail and direct-to-customer are Williams-Sonoma and Pottery Barn, which sell cookware essentials and contemporary tableware and home furnishings, respectively.

Woolrich

www.woolrich.com

Woolrich, a leader in outdoor aparel since 1830, offers four season apparel, embracing cotton sportswear and outerwear in new product lines as well as enhancing the performance of wool. Function, comfort and durability are incorporated into each garment, creating versatile apparel to be worn for countless activities. Woolrich provides links to other outrdoor lifestyle sites, conservation sites, and related outdoor interests.

[esla]

Auch die Kundenliste von Linkshare (40% Anteil von Internet Capital) sieht nicht schlecht aus:

Extended Client List
--------------------------------------------------------------------------------
1800flowers.com
1bookstreet.com
223Collectibles
499 Car Warranty
800wine.com
99Perfume
A2Zmoonlighter.com
ABC Inkjets.com
Ace Specialty Foods
Adobe
Advance Response
Affinity Internet
AJ Prindle & Co.
AKA Gourmet
alazing.com
All Together Leather
Allbooks4less
AllPets
Almond Plaza
American Express
ArginMax
Articles Catalog
ArtInside.com
As Seen On TV / BuyItOnTheWeb
Ashlane Coffee
Ashlane Gift Baskets
Astrology.com
AT&T
AT&T Small Business
AutoAccessory
Avon.com
TheBabyOutlet
Bare Necessities
Batteries.com
Beach Body
BeadRoom
beyond.com
BigYankSports
Blackwelder`s Furniture
Blindsgalore
Blink.com
BoatersWorld.com
Bodega Fudge and Chocolates
Brigade Quartermasters
Brooks Brothers
Buy.com
BUYandHOLD Securities Corporation
BuyTelco.Net
Cardstar
CarsDirect.com
Cartoonbank.com
CaseLogic Direct
Cash Oncall, Inc.
CDHoldings.com
CD Universe
Cerebellum Corporation
Chase Manhattan Bank
Cigar.com
ClassRenunionSearch.com
Clearanceworld.com
ClearPlay
Clever Island.com
ClikVacations.com
Cobaltcard
Coldwater Creek
Collectors Choice Music
ColorfulImages.com
Columbia House
Computers4Sure.com
Continental Airline Vacations
The Company Store.com
Cooking.com
Coolsavings.com
CreditExpert.com
Critics Choice Video
CVS.com
David`s Cookies.com
Dealer Direct
dELiA*s
Dell Asia Pacific
Dell Home Systems
Delta Air Lines
Deltavacations.com
Dermadoctor.com
DexterShoe.com
Dialpad Communications
Disney Blast
Disney Store Online
Domestications
DSL Start
EBgames.com
eDiets
eDiets Europe Ltd
eLoan
eLUXURY
emailprize.com
EncoreCatalog
Enterprise Rent-a-Car
eSticker
eStyle
Eversave
Experian AIS
Eyestorm
eZiba
F1 Marketing Group
Fieldcrest Royal Velvet
Fingaroo
Florist.com
Flower.com
Ford Direct
Forzieri.com
FOSSIL
FragranceNet
Franklin Mint
Frenchtoast
FTD
FujitsuPC.com
Fuller Brush
Furniture Online
Gaiam.com
Gallery Collection
Gardener`s Supply Company
GE Capital Bank Switzerland
Gempler`s
GETaDISH.TV
Gift Express
GiftBaskets.com
GigaGolf.com
GiveAnything.com
The Golf Warehouse
Golfballs.com
Go Shopping
Gospel Communications
Gotfruit.com
Great Classic Movies
Great-Finds.com
GreatFlowers.com
greenfeet.com
Green Marketplace.com
GTC Telecom
Gump`s
Guthy-Renker
H&R Block
Haband
Hale Indian River Groves
Hallmark
Handspring
HarryandDavid
Hickory Farms
Hifi.com
Hilo Hattie
hooloo.com
homefocuscatalog.com
HostPro.com
HotelsAtAnyWhere
HostSave.com
Hotwire
ice.com
iGourmet
ihomedecor.com
illuminations.com
Impact Engine
ImprovementsCatalog.com
IMSI
iNest Reality
Ink Today
InPhonic
InsWeb Corporation
Integrity Music
International Jock
InternationalMale
International Star Registry
Internet Florist
InvoiceDealers
Iomega
iWon
J&R Music World
Jackpot.com
JacksonandPerkins
JCPenney
JCrew.com
Jerry Baker
JewelrySpotlight.com
JewelryWeb.com
Just Give
Kaplan Test Prep
La Parfumerie
LandscapeUSA
Lands` End
Learning Company
Learning Network
LifeScript
Lifestyles Direct
Light Impressions
Lillian Vernon
LimogesJewelry
Linenplace
LL Bean
TheLoanPage.com
Luggage Online
Magazine of the Month
Magazines.com
McAfee.com
Medifocus.com
Memolink
Merlite Jewelry
Mikasa
MilePoint
Milpro
Mission Orchards
Mobile Universe
The Motley Fool
Mrs.Fields Original Cookies
MusicYo.com
Clearanceworld.com
Nabisco Gifts
National Business Furniture
National Bike Registry
National Decorating (A Home Depot Company)
National Instruments
Net2Phone
NetNation Communications
New Era Cap Co.
New York First
Newbargains.com
Nordstrom
NTT / Verio
OfficeDepot.com
OfficeFurniture.com
OfficeMax, Inc.
Offices2Share.com
Omaha Steaks
Orbitz
Orchard Bank
Oriental Trading Company
Overstock.com
Pargolfgear.com
PassionUp
Paul Fredrick
Performance Bike
Performance Products
Personal Creations
Pet Food Direct.com
Petmed Express
Pfaelzer Brothers
PGP Security
PhoneHog.com
Physicians Choice
Playboy
Plush Dreams Stuffed Animals
Politically-e.com
PostersFAST.com
Priceline
PrizeGames.com
PublishersPipeline.com
Real Beer
Real Goods
Recorded Books
Reeds Jewlers
Register.com
REI
REI-Outlet.com
Repairclinic.com
Respond.com
RitzCamera.com
Road Runner Sports
Ross-Simons
SafetyZone.com
Seafoods.com
Self Test Software
Sensational Beginnings
Sephora.com
Sessions.edu
The Sharper Image
SharpScissors.com
Shop Intel
Shop90210.com
ShopAtHome.com
Shutterfly.com
SierraClub
Signatures Network
Silhouettes
simplydresses
site59
Smallflower.com
SmarterKids.com
Smarthome.com
SnoopyStore.com
SnoreMD.com
Snowtraders.com
Sony Music Direct
Spencer Gifts.com
StartSampling.com
Stress Less
Suntory Water Group
Support Plus
Supportkids.com
Swiss Army Depot
Szul.com
Tabasco.com
Tankless Water Heaters
techdepot.com
Terrysvillage.com
textbookx.com
TLA Video
Thingsremembered.com
Thinkfree.com
T-Shirts.com
Tupperware
Turf Products / Yardmart.com
Uncommongoods.com
Undergear.com
Underneath.com
UniversalGear.com
Urban Q
Valpak.com
ValueMags.com
Vanguard Asset Group
Vikingop.com
Vitacost.com
VitaminShoppe.com
walkingshop.com
WatchZone
WebSite.WS
Western Union
Wicks End
Widerview Village
Wild Bird Centers
Windows and .NET magazine
Windsor Vineyards
The Wine Messenger
wine.com by eVineyard
Winecountrygiftbaskets.com
Winfreestuff.com
WireACake / HB Bakery Connection
WWF Shop Zone
Yak Pak
YellowPages.com
YourActivePet.com
Yves Rocher
Zagat Survey, LLC
ZoneAlarm

[esla]

Und noch eine Kundenliste einer Internet Capital-Beteiligung:

Blackboard Course and Portal Client List

Below is a sample list of clients who chose Blackboard to bring education online.

Show clients for: Course and Portal Clients Commerce and Access Clients

INSTITUTION LOCATION CLASSIFICATION
Adelaide University Australia International
Arizona State University AZ, USA Higher Education
Arkansas Tech University AR, USA Higher Education
Avon Old Farms School CT, USA K-12
Belfast Institute of Further and Higher Education United Kingdom International
Book Promotion and Service Thailand International
Bristol-Myers Squibb NJ, USA Corporate/Association
California State University at Dominguez Hills CA, USA Higher Education
Calvin College MI, USA Higher Education
Carnegie Mellon University PA, USA Higher Education
Case Western Reserve University OH, USA Higher Education
Cherry Creek School District CO, USA K-12
City College Manchester United Kingdom International
City of Sunderland College United Kingdom International
City University of Hong Kong Hong Kong International
Columbia University Teachers College NY, USA Higher Education
Cornell University NY, USA Higher Education
Dallas County Community College District TX, USA Higher Education
Duke University NC, USA Higher Education
East Carolina University NC, USA Higher Ed
Education Queensland Australia International
Erasmus Universitet of Rotterdam Netherlands International
Estrella Mountain Community College AZ, USA Higher Education
Florida State University FL, USA Higher Education
FT Knowledge United Kingdom International
Georgetown University DC, USA Higher Education
Griffith University Australia International
Houston Independent School District TX, USA K-12
Huddersfield University United Kingdom International
Instituto Tecnologico Y De Estudios Superiores De Monterrey (ITESM) Mexico International
James Madison University VA, USA Higher Education
Johns Hopkins University MD, USA Higher Education
Joliet Junior College IL, USA Higher Education
K-World Sweden International
Kaplan NY, USA Partner
Kingston University United Kingdom International
Maricopa Community College District AZ, USA Higher Education
Mortgage Bankers Association of America DC, USA Corporate/Association
Motorola University MA, USA Corporate/Association
Nanyang University Singapore International
National School Boards Association VA, USA Corporate/Association
NextED Hong Kong International
Oakland Community College MI, USA Higher Education
Polytechnic University NY, USA Higher Education
Poway Unified School District CA, USA K-12
RMIT Australia International
San Diego State University CA, USA Higher Education
Seneca College Canada International
Sheffield Hallam University United Kingdom International
Stichting Katholieke Universiteit Nijmegen Netherlands International
Stoas Netherlands International
Strayer University VA, USA Higher Education
Temple University PA, USA Higher Education
The Hill School PA, USA K-12
UNITEC Institute of Technology New Zealand International
Universita Cattolica del Sacro Cuore Italy International
University of Chicago IL, USA Higher Education
University of Dar Es Salaam Tanzania International
University of Denver CO, USA Higher Ed
University of Durham United Kingdom International
University of Groningen Netherlands International
University of Hull United Kingdom International
University of Illinois at Urbana-Champaign IL, USA Higher Education
University of Nebraska at Lincoln NE, USA Higher Education
University of Northumbria United Kingdom International
University of Oregon OR, USA Higher Education
University of Otago New Zealand International
University of Paisley United Kingdom International
University of Puerto Rico Puerto Rico International
University of Southern California CA, USA Higher Education
University of Technology, Sydney Australia International
University of Tennessee TN, USA Higher Education
UWIC, University of Wales Institute, Cardiff United International
Virtuelle Fachhochschule (VFH) Germany International
Wichita Public Schools KS, USA K-12
Worcester Polytechnic Institute MA, USA Higher Education
Yale University School of Medicine CT, USA Higher Education
Zayed University United Arab Emirates

[esla]

Wir Ihr seht, halten die Internet-Capital-Beteiliungen durchaus einen Vergleich aus. Und nun bedenkt, daß bei Ariba 50 Millionen Quartalsumsatz (=200 Millionen Jahresumsatz)mit 800 Millionen Marktkapitalisierung bewertet werden, einer ca. doppelt so hoher anteiliger Umsatz der Internet Capital-Beteiliungen mit 75 Millionen Marktkapitalisierung, also wird ein Umsatzdollar bei Ariba über zwanzigmal so hoch bewertet wie bei Internet Capital.

Und das, obwohl die Beteiliungen von Internet Capital in wesentlich wchstumsstärkeren Segmenten tätig sind und durch die Betätigung auf sehr vielen unterschiedlichen Geschäftsfeldern das Risíko sehr viel kleiner ist als bei Ariba.

Sicher ist Ariba ein guter Wert, aber im Vergleich zu Internet Capital maßlos überbewertet bzw., was ich für eher wahrscheinlich halte, Internet Capital gegenüber Ariba maßlos unterbewertet.

[esla]

Und wenn nun schon auf die große Kundenzahl von SAP hingewiesen wird, akzptiert. Es sind zwar nicht, wie behauptet wird 13.000, sondern doch immerhin 10.000 Kunden.

Allerdings beträgt die Marktkapitalisierung auch nach den vielen Kursstürzen der letzten Zeit immer noch 24 Milliarden.

Freeborders hat zwar nur etwas mehr als 300 Kunden, also nur ein 1/30 der Kunden von SAP. Wenn man schon, obwohl das natürlich problematisch ist, mit den Kunden argumentiert, müßte sich dann z.B. für Freeborders ein Wert von 800 Millionen (24 Milliarden dividiert durch 30) ergeben (zufällig die Marktkapitalisierung von Ariba und hinsichtlich der Kundenzahl stimmen sie ja auch ungefähr überein). Der 33%-Anteil an Freeborders wäre dann 265 Millionen wert, allein das würde bei den vorhandenen 285 Millionen Aktien für einen Aktienwert von 0,95 stehen.

[Eboerse]

Bei Ariba sind es z.B nur die Kunden welche die AribaBuyer als Marktsoftware kauften.Da hängt ja noch ein ganzer Rattenschwanz dran,nämlich die Supplier(Zuliefer Firmen).Alleine bei Nestle welche ja über Transora handeln dürften mind.250 Zulieferer dranhängen,bei Transora sind es wahrscheinlich noch wesentlich mehr weil es ja die größte Lebensmittelplattform(sog. MegaExchange)ist die existiert.Im Jahre 2000 hatte man schon die 50 größten lebensmittelhersteller der Welt als Kunden auf Transora.
Übrigens eine interessante Plattform.gebildet wird sie u.a aus Produkten von SAP,ITWO,BEAS,SEBL und Ariba.Das hauptziel ist der effiziente Einkauf.Nun wird es aber interessant und deshalb sage ich B2B besteht im Kern rein aus dem Online Handel,den Exchange.Also Marktplätzen.Hier wird alles was es an Produkten gibt eingesetzt.Den Marktplätzen gehört in jedem Fall die Zukunft.Das möchte ich weiter erklären,Ziel ist u.a auch ein verbessertes Lieferkettenmangement(Teil des SCM) in Richtung Handel.Online Produktkataloge und-Bestellungen sollen für direkte und indirekte Güter möglich sein.Produktkataloge(Content,hier war einmal BVSN ein hochgelobter Highflyer)-!
Darüber hinaus sollen"Colaborative Planing,Forecasting and Replenishment"(CPFR)elektronisch abgebildet werden,um Automatisierung,Bestandsmangement und produktentwicklung in der Lebensmittelbranche zu verbessern.
Bei Covisint sind es beispielweise ca. 10.000 Zulieferer.Andere Beispiele,Transora hat 100.000 Zulieferer für 30.000 Lieferpunkte.Gerade letzteres,CPRF und colaborating planing,hier setzt sich SAP darin fest das sie alles in einem Produkt anbieten können,das kostet dafür 1,7 Millionen Euro.Dabei bin ich pers. der meinung das sich die partnerschaft mit CMRc noch auszahlen wird.CMRC ist frühzeitig mit einem excellenten Produkt auf den markt gekommen.M.e seiner Zeit voraus,das ist das problem für CMRc aber SAP hat dadurch Quantensprünge gemacht.Mann erinnere sich an 1999 wo SAP vorgeworfen wurde den Einstieg ins I-Net verpasst zu haben.Und nun?Sind sie oben an,allerdings noch etwas zu teuer,ab 75 Euro werde ich in SAP investieren und liegen lassen.
Zu den Kunden insgesamt sage ich na und,nochmals was springt denn dabei für die ICGE raus?Zuletzt waren es 30 Millionen USD.Als Kunde kann sich jeder Registrieren lassen und flux wird man in der Kundenliste aufgeführt.
Das Problem,anhand dieser Listen eine Schätzung vorzunehmen muß man a. wissen hat der Kunde überhaupt nach einem Test bzw. nach den Produktinfos auch das Produkt gekauft?
b.wie teuer ist das Produkt überhaupt und c. welche Kundenabschlüsse kamen nach der Registration zustande?
Das findet man alles in den SEC Fillings als Grundlage für sämtliche berechnungen und Schätzungen und ohne Q-Bericht keine Schätzung sondern nur reine Vermutungen welche kein Fundament besitzen,also reine Phantasterei!



PS:Ein Beispiel warum sich der Trend immer in Richtung Marktführer entwickeln wird sind technische Probleme:


Wie werden die hetrogenen DV-Systeme der Teilnehmer miteinander verzahnt(hier sieht es so aus das alles erst einmal über(noch XML) hin zu X-CBL und später UDDI) Standard laufen wird.Das hat den Vorteil das sämtliche Computerprotokolle problemslos miteinander komunizieren können.Gerade UDDI,der Standard wurde von IBM,MSFT und ARBA ins Leben gerufen und mittlerweile haben sich mehr als 150 Unternehmen daran beteiligt,wird sämtliche Komunikationsprobleme verschiedener Systeme lösen.Wer sich nicht daran beteiligt,wird in der weiteren Entwicklung keine Chance auf dem Software Markt für B2B haben.Kein Unternehmen der ICGe ist an dieser Entwicklung beteiligt.

Viele Grüsse

[Eboerse]

Welchen Nutzen kann man aus diesen Infos schlagen?
Nix,weil jeder Anfänger darauf aus ist einen 10K Bagger zu ernten.
Das wäre Glückssache und ich verwette Haus und Hof darauf das wenn jemand das Glück hat einen zu erwischen weiter macht und dabei sein komplettes Kapital wieder verliert weil es einen gepackt hat.Verdoppel ich mein Kapital in 2 Monaten so bin ich Börseninfiziert,habe ich keine Ahnung verliere ich es so schnell wie ich es gewonnen habe.Solche Erfahrungen wird einfach jeder in seiner Börsenlaufbahn machen.
Ich ziehe es deshalb vor mich nur noch mit dem zu beschäftigen was wirklich wichtig ist.
Das ist a. die Technische Analyse(Einzelcharts,Indices und Intermarketanalysis) zudem Fundamentale Entwicklungen.
Economy,Unternhemen und daraus Intuition,ein Gefühl für den Markt und die weitere Entwicklung zu bekommen.
Mich interessiert aber kein Unternhemen mehr dessen Kerngeschäft zusammengebrochen ist und welche Historie im operativen Geschäft folgerichtig rrückläufig bzw. ebenfalls Schwäche zeigt bzw. wo der Cash Burn fast ebenso hoch ist wie die Einnahmen.
Das sind reine Zocks auf vielen unbekannten,da kann man besser ins Casino gehen weil man dort wenigstens eine 50:50 Chance hat

[Eboerse]

Esla,
für solche Weisheiten muß man selbstständig denken.Nach all deinen Vorwürfen und lügnerischen Unverschähmtheiten ist es mir ein Vergnügen Dir zu sagen das ich damit wohl Deinen Kleingeist sprenge.
Jetzt hast Du nur Deine übliche bescheidene Möglichkeit massenhafte Überflüssige Postings reinzusetzen damit meine Postings schnell wieder von der Bildfläche verschwinden,also die Spuren verwischen.
Wie immer gab es ja auch zu meinen letzten Fundierten Postings keinerlei Bestreben auf Fragen zu antorten.
Ich sagte schon einmal das Du rein narzistisch veranlagt bist.
Kritik übergehst Du und nimenad ausser Dir hat hier im Thread Recht.
Dabei fällt mir auf das Du jeden Eindringling so wie mich behandlest:
Ein Freund des Chaoten eboerse...und soweiter und sofort.
Immer nach der gleichen erbärmlichen Methode.
Vieleicht bringt es Dir kurzfristig irgendeine unwichtige Befriedigung aber Dein Kapital vermehrst Du so nicht!
Es fällt längst auf das Deine Vorwürfe nicht nur Deiner Phantasie sondern Deinem eigenen Charakter entsprechen.
Ich bin fast davon überzeugt das Du zu dumm bist Dir so etwas selber auszudenken.
Gerade Menschen mit solch negativen Charakterzügen tuen mir nicht einmal Leid!
Jeder ist seines eigen Glückes Schmied,es gibt aber auch Charaktere die sehr menschlich sind,da engagiere ich mich sehr gerne egal ob ich was zurück bekomme oder nicht

[Eboerse]

Ohne Worte:


USA: Regierung erwartet 50% höheres Defizit
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Die Bush Administration erwartet in diesem Jahr ein weit größer als erwartetes Haushaltsdefizit aufgrund der schwachen Börsen.


Die Regierung rechnet aufgrund der überraschend starken Steuerausfälle aufgrund der immer weiter fallenden Kurse mit einem um 56 Prozent höheren Haushaltsdefizit, als zuvor prognostiziert wurde. Es soll bei 165 Milliarden Dollar liegen.

Das Weiße Haus stellt indessen einen Haushaltsüberschuss im Jahr 2005 in Aussicht und erhöht ihre Wachstumsaussichten für die Wirtschaft in diesem Jahr von 0.7 auf 2.5 Prozent.

"Der Präsident spielt mit den Karten, die ihm gereicht wurden," sagt der Sprecher des Weißen Hauses, Ari Fleischer, und nannte die Rezession und Kosten für den Krieg gegen den Terrorismus als Rechtfertigung für das Haushaltsdefizit, dass so hoch wie seit fünf Jahren nicht mehr ist.

[Eboerse]

Bitte das Datum berücksichtigen:

24.09. 02:30
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

DOW JONES - Tiefpunkt und Trendwende in Sichtweite!

Stand: 21. September 2001
Wochenschluss: 8.235 Punkte


1. Anmerkung zum „Gedankenmodell" von letzter Woche:

Die 4-tägige Handelsunterbrechung ist in der Geschichte des DOW wohl einmalig.

Das hatte den Autor dazu veranlasst, nicht einfach stur davon auszugehen, dass
sich die zuvor präzise prognostizierte Crasheinleitung und -abfolge in der bis
dahin klar absehbaren Konsequenz fortsetzen würde.

Im Nachhinein lässt sich nun feststellen, dass dieses Gedankenmodell falsch
gewesen ist.

Statt dessen haben sich die zuvor gemachten Prognosen aufgrund der technischen
Analyse geradezu in dramatischer Form durchgesetzt.


2. Analyse im Vergleich zu 1987:

Der Vergleich bringt einige Ähnlichkeiten hervor, die helfen sollen, die
aktuelle Situation besser einschätzen zu können. Insbesondere wegen der „Gefahr"
seitwärts laufender Kurse.

Im Oktober 87 verlor der DOW innerhalb von nur 5 Tagen ca. 30% ! Aktuell sind es
„nur" ca. 20%.
Die höchsten Tagesumsätze waren etwa 4 mal so hoch, wie vor dem Crash. Aktuell
verzeichnet der Index ca. 3 mal höhere Volumina.

Damals wurde eine ca. 5-jährige Uptrendphase abrupt beendet, nachdem das alte
ATH gerade ca. 2 Monate alt war. Nach einem starken Anstieg von ca. 200%. Seit
95 haben wir einen ähnlichen Verlauf, jedoch sind seit dem ATH ca. 1,5 Jahre
vergangen, in denen der Index bisher langsam korrigiert hat.

Damals war der Markt am Tiefpunkt seines Crashs auf einem extrem
über-ver-kauften Niveau. Dieses hat er heute fast wieder erreicht!

Auch 87 wurden theoretische Zwischenkursziele noch unterschritten, aber nicht
alle restlichen erreicht. Knapp über einem extrem starken Key-Support bei ca.
1.500 Punkten wurde der drastische Verfall plötzlich gestoppt. Eine
vergleichbar starke Unterstützung gibt es auch in der heutigen Situation. In dem
schmalen Bereich von 6.970 und ca. 7.000 Punkten liegt ein mächtige
Unterstützung aus ultralangfristigen Trendlinien, darüber, knapp unterhalb der
8.000er-Marke ebenfalls eine, die bezeichnender Weise ihren ersten Bezugspunkt
am 87-Tief hat.

Das zweite Kursziel aus der Eingangsanalyse im März wurde in der letzten Woche
zwar unterschritten, aber noch nicht in einer signifikanten Form.

Der damalige Einbruch vollzog sich nicht (!) innerhalb einer bullischen
Keilformation, wie es zumindest bis jetzt in der aktuellen Situation noch der
Fall ist.

Festzuhalten ist natürlich auch, dass 87 vor dem Crash keine 4-tägige Aussetzung
des Handels stattgefunden hat.


3. Fazit:
Im schlimmsten, denkbaren Fall wäre ein Test der 7.000er-Marke noch theoretisch
möglich.

Dagegen spricht zum jetzigen Zeitpunkt, dass der bullische Keil fast vollständig
„gefüllt" ist. Die aufgebaute Gegenspannung hat mit dem Kursverfall weiter
zugenommen und ist mit derjenigen von 87 an deren Tief durchaus bereits
vergleichbar.

Ebenso ist das Ausmass der aktuellen Kraftentwicklung nach unten mit dem
damaligen Niveau vergleichbar.

Solange der bullische Keil intakt bleibt, ist die Wahrscheinlichkeit einer
kräftigen Gegenreaktion, wenn nicht sogar einer Trendwende, sehr hoch.

Unterstützend dazu verweisen wir auch auf die aktuelle S&P 500 - Analyse.

Red Shoes

Schade das solche User aus den Boards vertrieben wurden.
Nun arbeitet er für die komende BoerseGo AG

[esla]

Hier kann eigentlich nur mit einem Zitat des Schriftstellers Karl Kraus antworten:

"Es genügt nicht, keine eigenen Gedanken zu haben. Man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken."

[esla]

Weil wir gerade bei Kundenlisten sind. Beeindruckend ist meines Erachtens auch die Kundenliste der 65%-Beteiliung Commerce Quest:



CommerceQuest has over 500 customers around the world.

A partial list of customers by industry is included below:

Retail:

The Home Depot
Publix Supermarkets
AHOLD USA
Wal*Mart
Dixons Plc.
Coles Myer Ltd.
CVS
Charming Shoppes
Nordstrom
The Gap
Eckerd Drugs
Associated Grocers
Groupe Andre
Hallmark Cards
Steinmart
Helzberg Diamonds
Dollar General

Aerospace / Transportation:

ARINC
Southwest Airlines
Air Canada Regional
AirTran Airways
Mesa Air Group
Triumph Air
WestJet Airlines
DHL
Federal Express
Skywest
America West
United Parcel Service
Mercury Air Group
Greyhound Lines

Insurance:

State Farm
Medi-Bank Private
Blue Cross / Blue Shield
Fireman`s Fund
Metropolitan Life Insurance Company
Liberty Insurance
GEICO
Acordia

Banks / Financial Services:

American Express
AMP
State Street Bank
UBS Warburg
Household Finance
Capital One
CitiCorp
SIAC
Ford Credit
Fidelity Mutual
National Australia Bank (NAB)
Bank of America
Deutsche Bank
Gartmore
Soceite Generale
Bank of Missouri
Commerce Bank
Discover Card
Providian Bancorp
Freddie Mac
Hartford Financial Services
Chase
Northern Trust
Lloyds TSB
Tokyo & Mitsubishi Bank
Zurich Financial Services
Intelligent Finance
Honor
New York Mercantile Exchange
Navy Federal Credit Union
Australia Stock Exchange
Cendant Mortgage

Utilities / Oil & Gas:

American Electric Power
National Grid
Baker Hughes
Shell Oil

Telecommunications:

Nextel
Verizon
AT&T
AT&T Wireless
Ericsson
Sprint
Neustar
Intermedia Communications
CenturyTel
Lucent Technologies
Cable & Wireless

Manufacturing and Distribution:

General Motors
Anheuser-Busch
Pharmacia
Bethlehem Steel
Coca-Cola Bottling Company
Emerson Electric
Baxter International
Fleming Foods
Tech Data
Cintas
Pitney Bowes
The Associates
Burlington Industries
VF Corporation

Technology:

i2
Dell Computers
IBM

Government: US Department of Defense
US Department of Education
US Customs Service

Service Companies:

EDS
IBM Global Services
Total Systems
Equifax
Nielsen
AAA

Sports / Entertainment / Hospitality:

The Tampa Bay Devil Rays
The Outback Bowl
Universal Studios
The Home Shopping Network
Marriott

Eigentlich fast die beeindruckenste Kundenliste der Internet Capital-Beteiliungen.

[esla]

Ganz kurze eine Beschreibung der Firma, die sich auf dem wichtigen Gebiet der Integrations-Software betätigt:

An Award-winning Solution Provider
Enterprise Integration software drives dramatic
improvements in business effectiveness.

For over 10 years CommerceQuest has delivered innovative software to solve the integration challenges of Global 2000 companies by adding value to industry leading messaging middleware such as IBM MQSeries. Our products help companies gain unprecedented access to their mission-critical data for maximum leverage in highly complex environments. In addition to our software, we offer integration-centric education and consulting services. As an award-winning solutions provider, CommerceQuest’s enterprise integration software and services have proven to drive dramatic improvements in business flexibility, effectiveness, and efficiency while maximizing ROI. From legacy applications to the Web, CommerceQuest software and services make complex business integration work.

We have a diversified base of more than 500 customers worldwide in numerous vertical markets. Recent wins include AEP, American Express, Capital One, Citicorp, CVS, EDS, Ericsson, Ford Credit, General Motors, The Hartford, The Home Depot, Household Finance, Marriott, National Grid, Nextel, Pharmacia, Pitney Bowes, Publix Supermarkets, Shell Oil, State Street Bank, UBS Warburg, the U.S. Department of Defense

Established: 1992


Private/Public: Private

CommerceQuest is a privately held company and is headquartered in Tampa, Florida with offices throughout the United States and Europe

[esla]

Eine interessante allgemeine Betrachtung aus der heutigen Euro am Sonntag:

Ein Erfolgsfaktor wird von meisten Anlegern übersehen: der Mut zu antizklischem Handeln: „Entgegen der landläufigen Meinung wird der Grundstein für Börsengewinne nicht in Aufwärtsbewegungen gelegt, sondern in den Krisenphasen“, predigt Peter Huber, Manager des internationalen Aktienfonds DG Lux Starpoint, weit Jahren. Also kaufen, wenn die Kanonen donnern. Huber muss es wissen, denn er ist seit Jahrzehnten überzeugter – und erfolgreicher - Antizykliker. So machte sein Fonds, seit Januar 2001, als fast alle Fonds ins Minus rutschten, immerhin gut drei Prozent Plus. „Nur wer fallende Aktienkurse zum schrittweisen Einstieg und Aufbau von Positionen nutzt, kann mittelfristig mit überdurchschnittlichen Gewinnen rechnen.“

[kingstontown]

@esla

wer hier von Betriebswirtschaftlichen Einschätzungen und der Börse keine Ahnung hat, offenbarst Du doch jeden Tag mit Deinen unkoordinierten Massenpostings ohne Substanz.

Bin weder in SAP investiert noch in ARiba, C1 oder ICGE und von daher völlig vorurteilsfrei.

Stell doch mal den letzten Quartalsbericht von ICGe rein und interpretiere die Fakten und Zahlen. Da wirst Du denn mal das Ausmaß der gesamten ICGE-Misere sehen. Aber eine Argumentation mit Dir scheint doch völlig zwecklos.

Jede weitere Zeile über Dich i s t zwecklos.

Meine Bewunderung übrigens an eboerse, der immer noch dagegenhält und sich weiterhin arbeit macht.

Mein nächstes Posting an esla in diesem Board erfolgt erst wenn ICGe unter 10 Cent steht und das wird in KÜrze sein.

Aber die typische REaktion die dann von esla folgen wird ist jetzt schon abzusehen, nämlich keine.

Selig sind die die geistig arm sind und esla könnte man heilig sprechen. Massen-Postings mit kopierten Board-Aussagen ohne fundamentale Begründungen und fehlende Quartalsberichts- und Bilanzauswertungen (dazu ist der Schwätzer nie in der LAge) kann auch ein Schimpanse hier reinstellen.

[esla]

Der Fondmanager Huber nennt drei Indizien für den richtigen Zeitpunkt, um in der Krise aktive zu werden: wirtschaftliche Reszession, monetäre Expansion und Panik unter den Investoren. Haben wir alles zurzeit. Doch das Problem ist die Angst der Anleger. Sie scheuen fallende Kurse wie der Teufel das Weihwasser. „Berechtigten Grund zur Angst gibt es derzeit genug“, meint Huber . „Angst vor Terror, Rezession, Zinserhöhungen oder Bilanzmanipulationen.“ Kein Wunder, dass die Aktienkurse einbrachen – und mit ihnen die Stimmung der Anleger. Doch Angst vernebelt den Blick auf die Chancen, die aus Krisen entstehen können. „Die Aktienkurse befinden sich auf einem interessanten Einstiegsniveau“, betont der Manager. „Das heißt nicht, dass es nicht noch weiter nach untengehen kann. Der wer heute investiert, geht kein hohes Risiko ein, da wir solche Kurse immer wieder sehen werden.


Einschränkend muss man allerdings sagen, dass wir diese Aussagen in dieser Absolutheit nur für den Gesamtmarkt machen können. Deshalb sollte die Anlage in einem Wert einen von der Risikoneigung abhängigen Prozentsatz nicht übersteigen. Andererseits ist der Zeitpunkt günstig wie nie, zumindest mit einem kleineren Bestandteil des Depots das Risiko zu erhöhen. Denn langfristig gilt nach wie vor (obwohl uns das einige ihr Fähnchen in den jeweiligen Wind hängende Zeitgeister anders weissmachen wollen): je höher die gewählte Risikoklasse, desto höher die Rendite. Und das wird, solange das kapitalistische Wirtschaftssystem Bestand hat, auch immer so bleiben.

[esla]

Wichtig sind Ruhe und Geduld. "Niemand kann sagen, wie lange die Frustrationsphase noch anhält", so Huber.

Und ich betone noch einmal: Geduld muss man eben haben, ansonsten sollte man ein entsprechendes Investment meiden.

[esla]

Es wäre interessant, wenn uns Kingstontown einmal konkret anhand der Zahlen von Internet Capital die Krise erläutert. Da es sie nicht gibt und selbst wenn es sie gäbe, er das nicht kann, dürfen wir auf seine Ausführungen gespannt sein.

[Eboerse]

zu meinem Posting #2152 als Ergänzung


SAP steht schon auf 76 und ein Paar gequetschte,mein Kursziel lag schon vor 3 Wochen,berichtig(ohne Infos über die Umsatzwarnung) bei 75 Euro(mit rückläufigem Geschäft äußerte ich 50 Euro aber hatte schnell auf 75 korrigiert weil ich bei 50 Euro von ener Umsatzwarnung ausging die noch nicht da war)
Unser Spezi hat doch in einem Punkt Recht gehabt,SAP wird 317 Mill.USD nach der Equity Methode wegen CMRC abschreiben müssen,das wird mit den kommenden earnings vermeldet.
M.e kommt das von den ganzen technologische Abschreibungen der Exchanges von CMRC.
Sie sind ja seit Juni 2001 nach 2 neuen Votings eine Holding,aber mit viel geringeren Beteiligungen als die ICGE.
Dafür fahren die Marktplätze ein hohes Volumen bei Hohen Umsätzen auf den Plattformen wobei noch die Investitionen die Einnahmen um das 3 Fache übersteigen.Entsprechend ist der Verlust.
Ich habe nicht weiter verfolgt welche Marktplätze profitabel und welche Gewinne schreiben.
Bin aber davon überzeugt,das keine Mega Exchange,also horizontale Gewinne schreibt,sie finanzieren sich noch selber durch die ganzen großen Fortune 500.
Geliefert wird da an Software nix mehr oder besser gesagt kaum.
Man hat ja schon alles,die erhofften Einsparungen(wenn es läuft sind sie garantiet) bleiben noch aus weil die Zulieferer nicht mitspielen.
Die großen stellen den Marktplatz,die kleinen(Zuliferer) sind aber nicht bereit viel Geld für die Software auszugeben weil sie ja im Preis zudem noch unterboten werden.
Im Einkauf liegt der Gewinn(alte Kaufmannsregel),das sind die Fortune 500 oder 1000 die "einkaufen"
Darauf basiert die Idee des Online Handels.
Sap ist dabei áuf breiter Front aufgestellt.
Der klare Trend heißt aber Down.
deshalb denke ich SAP lieber bei 50 als bei 75 Euro zu kaufen
Sollten sie den Kurs nicht erreichen kaufe ich sie nicht.
Die Telekom bei 6 Euro und Orakel bei 5 USD.
Ansónsten trade ich,über diesen Aktien Kursen investiere ich nicht in Aktien.

[Eboerse]

Ein Problem für die,die selbst 2001 noch als Marktführer galten(ITWO/SCM),SEBL und BEAS(CRM),Manugistics(SCM ist,die haben nicht wirklich Kunden wie GE,SAP,Oracel,IBM,Daimler usw.
Die hatten die zwar mal aber die kaufen nichts mehr.
Stattdessen macht z.B SAP Fortschritte und baut die B2B Präsenz weiter aus.
Die schlagen ganz klar den B2B Weg ein.
Ich möchte SAP nicht empfehlen,aber ich selber würde bei 50 Euro 30% meines Kapitals investieren,langfristig über ca. 3-5 Jahre,davon erhoffe ich mir 50% Rendite per Anno
Das wäre denn im Jahre 2007.
Die Telkos beobachte ich auch sehr genau.
Warren Buffet ist in Level 3 eingestiegen.
Ich denke weil er dabei davon ausgeht das Worldcom pleite geht und die Kunden des größten Telko Unternehmens der USA natürlich andere Anbieter brauchen die sie dann in Anspruch nehmen müssen.
Wenn die Deutsche Telekom es schafft Ihre Schulden massiv abzubauen denke ich steigt der Kurs wieder.
Bei 6 Euro ist M.e so gut wie alles eingepreist.Eine Insolvenz würde den Kurs auf Null drücken,das wäre das Risiko!
Erfolg im Handy und Telefonmarkt bzw. UMTS und Internet stehen dagegen.
Das sind so meine Gedanken für Aktieninvestments,nicht aber solche Buden wie die ICGE.

Jörg

[esla]

Im folgenden ein interessanter Auszug aus dem Special eManager (Juli 2002):

"Was wäre, wenn alle an der Produktentwicklung beteiligten Designer, Ingenieure und Konstrukteure jederzeit und standortunabhängig Zugriff auf gemeinsame Produktdaten hätten? Was wäre, wenn auch Kunden und Zulieferanten in dieses Netz kooperativer Zusammenarbeit unmittelbar eingebunden werden könnten? Dann ginge in Erfüllung, was viele bislang noch für eine Vision halten: Ein durchgängiges Management aller Produktdaten im gesamten Lebenszyklus über jedwede organisatorischen und geografischen Grenzen hinweg. Die Vision ist Realität."

Collaborative Planing, Forcasting and Replenishment heißt die Lösung und Ihr könnt darüber etwas in meinen vorhergehenden Postings zu Freeborders, Syncra und Emptoris lesen. Offensichtlich haben SAP und Oracle hier nicht genügend auf der Pfanne, denn sonst würden sie mehr Aufträge generieren. Ein schönes Beispiel war die Diskussion um Covisint in den letzten Wochen. Da hieß es zunächst, dass man sich ausschließlich auf Auktionen beschränken wollte, eine darüber hinaus gehende Zusammenarbeit im oben von mir beschriebenen Sinne solle es nicht geben. Letzteres wurde dann aber wieder dementiert. Und wer sind die Technologiepartner dieser Plattform, die den wichtigsten Part aufgeben wollte (70% der Kosten eines Produktes werden in der Planungsphase festgelegt und sind somit auch durch den billigsten Einkauf nicht mehr zu korrigieren)? Die mit SAP verbundenen Commerce One und Oracle. Ein Schelm, der sich Gedanken darüber macht, ob diese Anbieter über den Status von simplen Einkaufsplattformen schon hinausgekommen sind und die Aufträge großer Unternehmen an kleinere Konkurrenten wie den Internet Capital-Beteiligungen Freeborders, Syncra und Emptoris beobachtet?

Und wenn man dann noch bedenkt, dass das Kurs-Umsatz-Verhältnis bei SAP zwanzigmal so hoch ist wie bei Internet Capital, SAP im Gegensatz zu Internet Capital überwiegend in stagnierenden Märkten (siehe die Titelseite des Handelsblatts von heute) agiert, dann...... (Schlussfolgerungen kann jeder sicher selber ziehen).

[esla]

Eine informativer Artikel über die 22%-Beteiligung Inreon auf der Seite Insurance Newlink:

INSURANCE NEWSLINK is a worldwide, strategic business and information technology intelligence database comprising over 15,000 articles commencing July 1993. Please click here for background and a 30-day free trial to view the service.

INDEX 11/07/2002


inreon ENHANCES PLATFORM

Internet-based reinsurance trading platform, inreon, has recently included the introduction of a multi-layer capability for property products. Enhancements have also been made to make it easier for reinsurers to provide feed-back on risk submissions and to more conveniently display contact information for individual underwriters.
Ten of Spain`s leading insurers have all signed membership agreements - as have six of Greece`s most important cedants and leading brokers, and six of the top seven general insurers in The Netherlands. In Taiwan, seven out of the largest eight insurers have also joined up.
Chairman and CEO, Kaj Ahlmann, comments "A number of important markets have shown a marked enthusiasm for online trading and an impressive willingness to embrace new technology. These early adopters are already experiencing the benefits of expanded distribution, greater trading efficiency, and improved management information."

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16/04/2002 WINTERTHUR TO TRADE THROUGH inreon
02/04/2002 MAPFRE RE JOINS inreon

[esla]

Unter der Überschrift „Auf der Suche nach dem wahren Konsumenten“ steht heute im Handelsblatt ein interessanter Artikel:

Große Konsumgüterhersteller wie Mars, Henkel und Procter & Gamble haben das Internet als Medium für Online-Marktforschung entdeckt. Der Anteil der Netz-Forschung am Gesamtmarkt wird in den kommenden Jahren rapide steigen. Pessimisten gehen bis 2005 von 10% aus, Optimisten glauben an 50%, sagt Konrad Zerr, Professor für Markt- und Kommunikationsforschung in Pforzheim.

Die Wahrheit liege wohl eher in der Mitte. Zwar werde traditionelle Forschung nicht ersetzt, aber sie werde verändert und ergänzt. „Verbraucher möchten ihre Meinung äußern können, und wer Produkte verkaufen will, sollte ihnen zuhören, sagt Andreas Günther, Direktor für E-Commerce bei Schwarzkopf & Henkel. Der Club-Bereich des „Womens net“ steht dabei mit Chat-Angeboten, Gewinnspielen, Ideenwettbewerben und Produkttests ganz im Zeichen von Interaktivität.

Diese Formen der Kundenbetreuung gewinnt große Bedeutung, und mindestens genauso bedeutsam ist, dass man Konsumentendaten gewinnt, Nutzerprofile. Und nur wer über sie verfügt, wird im Wettbewerb der Zukunft bestehen können.

Da einzelnen Unternehmen hierfür nur selten die entsprechenden Kompetenzen haben und es für sie zu kostenintensiv ist, schlägt hier die Stunde der Outsourcing-Spezialisten. An der weltweiten Nr.1, dem Unternehmen Isky, ist Internet Capital mit 25% beteiligt.

[esla]

Im folgenden noch einmal eine kurze Vorstellung von Isky:

Overview
In today`s economy, quality customer care isn`t just important. It`s essential. Without it, your company could be headed for disaster. To stay ahead of the competition, you need more than just hard work. You need the right people, the right technology and the right solutions.

That`s where iSKY comes in. We`re the leading outsourced customer care provider. Our approach is different. It takes customer care to a new level. We do more than just provide Global 1000 companies with top-quality solutions that get bottom-line results, we give them the peace-of-mind of knowing that while we`re taking care of their customers, they can take care of business.

What sets iSKY apart from the competition? With over fifteen years of experience, iSKY has designed and implemented hundreds of successful customer care solutions. Our Customer Relationship Associates have the know-how and training to treat your customers with the courtesy, respect and responsiveness they demand.

Our leading-edge, multi-channel communications technology maximizes customer contact by telephone, fax, e-mail, live text chat, collaborative browsing or voice over Internet Protocol. And through our sophisticated data capture and mining capabilities, we can ensure personalized customer interactions, and gain insights into customer needs, buying behaviors, and communications preferences.

We believe high quality customer care begins and ends with the best people, extensive expertise, and the latest technology. That`s the difference that can make all the difference for you.

What iSKY customers are saying

All our clients share the common belief that a quality customer experience can make the difference between keeping a customer for life, and losing him or her to a competitor. That`s why they turn to iSKY. We keep our clients ahead of their competition. Or, in their words:

Volkswagen
"iSKY`s friendly manner puts our customers at ease during each conversation, and reassures them that Volkswagen was the right choice."

Harley Davidson
"iSKY was able to develop a specialized customer response program for us that was flexible enough to meet the diverse requests of customers who needed product information and literature, parts and accessories."

[esla]

Und dass das Geschäft bei Isky ohne Ende brummt zeigt der folgende Artikel aus der Zeitung "The Herald":


Firm creates 500 jobs after choosing high-skills area

VICKY COLLINS

UP to 500 jobs are to be created at a call centre in Tannochside, near Glasgow, it was announced yesterday.

iSKY Europe, which handles customer care for BMW, AXA Sun Life, and Ericsson, is to rent 250 call centre seats from Port@l Hosting at the Tannochside site. It is the first time the company has expanded into Scotland.

Between 400 and 500 jobs will be created, both full and part-time, including customer relations agents, team leaders, and supervisors.

Access to a skilled workforce gave Scotland the edge in the decision to site the new centre at Tannochside, which was selected from a range of UK locations, according to Wendy Jones, chief operating officer.

"We are very pleased with the quality and location of the facility," she said.

The decision will mean the number of staff employed by iSKY will double. iSKY currently has only one UK centre in Bristol. It recently extended capacity at the UK headquarters to 350 call centre seats after signing several new clients, including Honda UK and Scan Mobile.

iSKY is part of the global operator iSKY Incorporated, which has further six operations in Europe and North America.

Mike Taylor, iSKY`s operations director, said: "Our investigations quickly led us to Glasgow as the labour force was very attractive to us. There was clearly a wealth of experience and a strong call centre base.

"We are hoping to set up a multi-lingual service eventually and we felt the Glasgow workforce had the skills and knowledge for us to do that easily."

Carlton Hide, UK director of client relations, said: "We see this as being exciting for the local economy and an endorsement of the skills and commitment of the local workforce."

-July 12th

[DerHexensabbath]

kingstontown - #2161

Hallo King,

Das ist ja ein hartes Sätzchen:

"Aber die typische REaktion die dann von esla folgen wird ist jetzt schon abzusehen, nämlich keine."


Also ich denke, dass ESLA reagieren wird...

Wie ?

VERBILLIGEN durch Zukäufe unter 0,10

@ESLA

Hallo Esla,

wie schon im SAP-Thread geschrieben...

Setz doch mal einen LINK auf den letzten Quartalsbericht !

Dann können wir uns mal den Fakten widmen !

Gruss, der HEXER

[esla]

An Hexensabbath,

hatte Dir den schon bei SAP reingestellt.

[esla]

Und schon wieder ein guter Deal, diesmal von der 99%-Beteiligung eCredit:

Monday July 15, 8:39 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: eCredit.com

Panasonic Selects eCredit.com as Trade Credit Platform
U.S. Electronics Marketer Turns to eCredit Software to Better Manage Credit Risk and Collections, Lower DSO, and Support Centralized Credit Processing

DEDHAM, Mass., July 15 /PRNewswire/ -- eCredit.com® today announced that Panasonic Consumer Electronics Company has selected eCredit DecisionDesktop(TM) and RapidCollect(TM) software as its trade credit platform. The eCredit software provides Panasonic a comprehensive solution for credit process automation, expert risk analysis and streamlined collections, key capabilities for companies looking to manage complex, high-dollar credit portfolios at less cost and with greater responsiveness to economic volatility.

Panasonic Consumer Electronics Company is a leading supplier of consumer electronics products in the United States and extends billions of dollars in trade credit each year to national, regional and local retailers. The company turned to eCredit to centralize and streamline its credit processes, provide increased visibility into its customers and credit exposure, and speed its order-to-cash cycles.

"Managing credit effectively is core to our success as a business," said Kay Rogers, group credit manager, Panasonic Consumer Electronics Company. "In eCredit, we have found the right partner for driving continuous improvement in our operations - saving us time and money - while enhancing the way we access and use information to deliver the best, most consistent, credit decisions possible. With the eCredit software, we gain the flexibility to increase our `speed to decision` across our entire spectrum of accounts, from fully automating low-risk credit decisions to driving more complex requests directly to our analysts - ensuring we dedicate the right resources to the right credit application."

eCredit software, which is being integrated first with Panasonic`s Walker CARMS accounting software, and later with SAP, provides Panasonic a single, central electronic data file for managing credit decisions. Using eCredit, Panasonic will automate the vital, time-intensive processes associated with gathering credit information, both from external sources such as D&B and Robert Morris, as well as customer account information from internal systems. In addition, the software readily supports Panasonic`s proprietary credit policies and scoring models, providing business continuity while focusing on process improvement.

According to Deepak Verma, CEO of eCredit.com, "Our relationship with Panasonic furthers our market leadership among Fortune 1000 companies and signals the growing, strategic importance of risk management and credit automation in the world`s best-known companies. Large credit-granting organizations have grown keenly aware of the connection between sound credit management and strong balance sheets, and are turning to eCredit for an unmatched information and processing advantage."

About Panasonic

Panasonic consumer electronics products are marketed in the United States by Panasonic Consumer Electronics Company. The company is a division of Matsushita Electric Corp. of America, the principal North American subsidiary of Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. (NYSE: MC - News), a worldwide leader in the development of technologies for, and the production of, electronic and electric products for consumer, business and industrial use. It recorded sales of $51.70 billion for the fiscal year ended March 31, 2002.

Additional information about Matsushita Electric and its products is available at www.panasonic.com.

About eCredit.com

Since 1993, eCredit.com has delivered credit risk management software and services to Fortune 1000 companies and financial institutions. The company improves credit practices and decision-making processes to increase customer satisfaction and lower operating costs. Included among the Company`s customers are ChevronTexaco, Cisco, CIT Group, Gateway, Ryder System, Inc. and Textron. eCredit, headquartered in Dedham, Mass., is an Internet Capital Group (Nasdaq: ICGE - News) partner company. For additional information, visit eCredit on the Web at www.ecredit.com.

eCredit.com and the eCredit.com logo are servicemarks of eCredit.com, Inc. DecisionDesktop and RapidCollect are trademarks of eCredit.com, Inc.

[esla]

Bei eCredit wird noch einmal deutlich, dass so pauschales und einfallsloses Geblubbere wie B2B-Müll Unsinn ist. Ecredit hat u.a. Software zur Bewertung von Forderungen, und zwar sowohl für Finanzinstitute als auch für Lieferanten von Gütern und Dienstleistungen.

Richtig ist allerdings, dass durch das Internet die Bewertung von Forderungen, die Lieferanten haben, immens an Bedetung gewonnen hat, da durch die Vielzahl von neuen und mehr Lieferquellen, die Notwendigkeit der Bonitätsbeurteilung dramatisch angestiegen ist.

Man könnte quasi sagen, das Pendant zu Paypal im Consumerbereich ist eCredit in den Beziehungen zwischen Geschäftskunden. In beiden Fällen wird versucht, die Sicherheit der Zahlungsabwicklung zu gewährleisten.

[Eboerse]

2164 von esla 14.07.02 21:04:43 Beitrag Nr.: 6.878.505 6878505

Es wäre interessant, wenn uns Kingstontown einmal konkret anhand der Zahlen von Internet Capital die Krise erläutert. Da es sie nicht gibt und selbst wenn es sie gäbe, er das nicht kann, dürfen wir auf seine Ausführungen gespannt sein.


Das ist mit Dir nicht möglich Esla!Schon bei der Basis der GUV,den Umsätzen stehen wir Meilenweit auseinander.Nämlich von 30 Millionen(welche vermeldet wurden und für jeden Analysten maßgeblich sind) hinüber zu 90 Millionen welche von Dir dir Grundlage bilden owohl sie von der ICGE nicht als Umsätze in der GUV veröffentlich werden dürfen,das sind die Regeln der SEC.

[ramsbach]

An esla
hi, wie sieht es eigentlich bei der ICGE-Beteiligung „VerticalNet“ aus?? Heute kein Kurs in Deutschland und New York!! Konkurs oder Delisting?
Gibt es für das 2. Quartal auch Meldung von ICGE?
Gruß ramsbach

[drywater]

@ elsa:

die krise bei icge sieht so aus:

die kurz + langfristigen vermoegensgegenstaende beliefen sich zum ende des 1. quartals auf
ca. 570 mio $, die verbindlichkeiten lagen bei ca. 600 mio $;

wenn du jetzt noch die laufenden kosten der holding, die fälligen zinszahlungen und ggf.
anschlußfinanzierungen für die beteiligungen mit reinrechnest, dann werden der icge bald die
finanzierungsmittel ausgehen, und ohne ipos werden sie wohl auch keine mehr bekommen;

das beteiligungsportfolio der icge beinhaltet sicherlich ein paar interessante unternehmen, doch
solange die bilanz derart grauenhaft aussieht und boersengaenge nicht durchzufuehren sind, ist
das nebensaechlich;


mfg,drywater

[esla]

An ramsbach,

von einem großen Wert von Verticalnet würde ich nicht ausgehen. Die ursprüngliche Verticalnet, die wie Ariba und Commerce One auch einmal Milliarden Börsenkapitalisierung hatte, hatte ein Geschäfsmodell, das nur selten funktionierte: von Anbietern und Nachfragern unabhängige Plattformen vielerei Art. Diese Plattformen hat man alle verkauft und ist ausschließlich nur noch Dienstleister, inzwischen eine Minifirma mit ein paar prominenten Kunden wie Ikea und ich glaube auch Pepsi, der jährlich Umsatz dürfte nur noch bei 30 Millionen liegen. Der Kurs, der auf 0,15 abgesunken war und für eine Marktkapitalisierung von nur noch 15 Millionen stand, war für eine dauerhafte Notierung an der Nasdaq zu niedrig. Deshalb hat meine beschlossen, 10 Aktien zu einer zusammenzulegen. Das soll heute über die Bühne gehen (deshalb vermutlich auch kein Kurs), wodurch der Kurs wieder über 1 steigen müßte, was eine weitere Notierung an der Nasdaq sichern würde. Der Anteil von Internet Capital wäre dann nur noch drei Millionen wert.

[esla]

Aber selbst der anteilige Wert einer solchen Fast-Leiche von 3.000.000 ist noch höher als der Durchschnittswert den Börse momenten für jede der Internet Capital-Beteiliungen unterstellt, das ist nämlich nur die Hälfte.

Selbst wenn wir lauter so Leichen wie Verticalnet hätten, müßte der Kurs noch doppelt so hoch sein. Schon daran kannst Du die Absurdität der Bewertung erkennen (und dabei habe ich die 60-70 Millionen, die von der Cash nach einer Schuldentilgung zum jetzigen Zeitpunkt übrig blieben noch nicht berücksichtigt).

Aber selbst Verticalnet dürfte 30 Millionen wert sein, denn das inzwischen schuldenfreie Unternehmen (die haben das Kunsstück fertiggebracht, in der letzten Woche eine Anleihe von 110 Millionen mit 6 Millionen zu tilgen)sollte schon zumindest ein Kurs-Umsatz-Verhältnis von 1 haben.

[Eboerse]

Ja,
Vertikalnet machte 2000 den gleichen Fehler wie Babkock Borsig.Man verkaufte den Umsatbringer Nr.1,das war EHitex,eine Computer Mega Exchange an der auch CMRC beteiligt war.Damit fehlten plötzlich 50% der Einnahmen und der Kurs erreichte schnell Pennystock Größe.Zudem hießen sie zwar Verikalnet waren aber Lieferer von horizontalen exchanges und wie alle nun wissen sind es die vertikalen(auch private exchenge) die dabei sind sich durchzusetzen.SAP hat das schon früh erkannt,CMRC zu spät.

[ramsbach]

Ein interessanter Beitrag von BIG_BLOCK:Cash is King (15.07.2002)

Die Dinge an den internationalen Finanzmärkten spitzen sich zu. Doch dies geschieht unter den wachen Augen der führenden Zentralbanken und der Regierungen der bedeutenden Industrieländer. Die Optimisten erklären, die Institutionen kämen rechtzeitig zur Hilfe, um kein Chaos vor allem an den Aktienmärkten entstehen zu lassen. Die Pessimisten räumen zwar ein, dass von einem drohenden Untergang der Finanzwelt keine Rede sein kann, doch argwöhnen sie, dass der Punkt, an dem noch mit raschem und durchschlagendem Erfolg gegengesteuert werden kann, bereits überschritten ist. Die Dinge nähmen ihren Lauf und könnten allenfalls so aufgefangen werden, dass keine gravierenden Kollateralschäden entstehen. Manche Pessimisten meinen sogar, es wäre gut, wenn sich die Märkte freien Lauf erzwingen würden, denn dann bestünde wenigstens eine Chance, dass die noch vorhandenen Exzesse beseitigt und keine neuen Ungleichgewichte entstehen würden.

Es fällt auf, dass sich mehr und mehr Ökonomen und Anlagestrategen mit der These „anzufreunden“ beginnen, die Weltkonjunktur stehe vor einem neuerlichen Rückschlag (double-dip) womöglich in eine tiefere Rezession. Sie wurde ursprünglich von Stephen Roach, dem Chefökonomen von Morgan Stanley, vorgebracht, aber weithin brüsk abgelehnt. Nicht zuletzt die vehemente Baisse an den Aktienmärkten zwingt mehr und mehr Experten zum Umdenken, denn niemand kann bestreiten, dass diese Baisse auch und vor allem ökonomische Konsequenzen hat. Der wohl wichtigste Schluss aus der neuen Erkenntnislage lautet, die führenden westlichen Notenbanken würden ihre Leitzinsen als nächstes nicht anheben, sondern eher senken.

Es wird zwar nicht gerne darüber gesprochen, doch kann es nicht geleugnet werden: Die deflationären Kräfte nehmen auch in der westlichen Hemisphäre wieder zu. Deflation bedeutet absolut sinkende Preise. Das Phänomen ist nicht leicht zu stoppen, wie ein Blick auf Japan beweist. Es muss bekämpft werden, bevor es um sich greift und auf die Psyche besonders der Verbraucher Einfluss nimmt. Im Euroraum war es 1998/99 für kurze Zeit so weit, dass sich EZB große Sorgen über eine anbrechende Deflationsphase machen musste. Sie hat denn auch prompt mit Zinssenkungen reagiert. Nun taucht das Phänomen nicht zuletzt wegen der sinkenden Aktienkurse erneut auf. Die Baisse an den Börsen ist Deflation in Reinkultur, denn sie mindert, ja zerstört Vermögenswerte, die letztlich Sachwerte sind.

An der Wall Street hat die Baisse unmittelbare Folgen für die amerikanischen Verbraucher, denn mit den fallenden Aktienkursen schwindet ein Polster für deren gegenwärtigen und künftigen Konsum. Sinkender Konsum heizt den Wettbewerb der Anbieter um die Gunst der Verbraucher immer mehr auf. Die Preise sinken, und die Ertragsmargen der Unternehmen schrumpfen. Mit fortschreitender Zeit werden Anbieter aus dem Wettbewerb ausscheiden. Dies lässt die Arbeitslosigkeit steigen, was den Konsum wiederum zusätzlich negativ beeinflusst. Am Ende des Prozesses steht die Beseitigung von Überkapazitäten und, wenn wirklich alles gut geht, ein geordneter Wiederaufbau wirtschaftlicher Strukturen.

Der Weg dorthin ist jedoch lang, und er wird Pein bereiten. Einen Hinweis darauf, was drohen könnte, hat Dresdner Kleinwort Wasserstein dieser Tage gegeben. Die Investmentbank gelangt in einer Analyse zu dem Schluss, dass nicht weniger als 46 Prozent der im amerikanischen Standard & Poor’s 500 Index enthaltenen Unternehmen außerhalb des Finanzsektors in den nächsten zwölf Monaten Probleme mit ihren Schulden bekommen könnten. Aus einer möglichen Schuldenfalle können sie sich letztlich nur befreien, indem sie ihr Tafelsilber verschleudern. Das kann deflationäre Tendenzen noch verstärken.

Aus allem folgt knapp und nüchtern: Cash is King.

[Eboerse]

Das finde ich zudem sehr interessant:


KEINE WEITEREN BÖSEN ÜBERRASCHUNGEN VON COMMERCE ONE ZU ERWARTEN

Aufgrund von Wertminderungen bei der US-Beteiligung Commerce One in Höhe von 318 Millionen Euro hatte SAP für das zweiten
Quartal einen Konzernverlust von voraussichtlich 235 Millionen Euro angekündigt. "Damit ist Commerce One (NASDAQ: CMRC -
Nachrichten) bis auf einen Buchwert abgeschrieben, der den Wiederbeschaffungswert der im Unternehmen herumstehenden PCs
wiederspiegelt", kommentierte ein Analyst. Mit weiteren bösen Überraschungen aus dieser Ecke sei deshalb wohl nicht zu rechnen.
SAP ist mit rund 20 Prozent an dem US-amerikanischen Softwareunternehmen beteiligt. Die Beteiligung findet sich nun mit einem
Buchwert von 22 Millionen Euro in der Bilanz wieder.
------

Commerce One (NASDAQ: CMRC - Nachrichten) wenigstens braucht SAP-Finanzvorstand Werner Brandt künftig kein Kopfzerbrechen mehr zu
machen. Bis auf einen Restbuchwert von 22 Millionen Euro hat der Konzern die 20-Prozent-Beteiligung an dem Anbieter von Internet-Marktplätzen
abgeschrieben. Nach Angaben eines Sprechers beschränkt sich auch die Verbuchung anteiliger Verluste bei Commerce One - das waren in den
ersten sechs Monaten nach Analystenberechnungen über 100 Millionen Euro - künftig auf maximal diesen Betrag. Dass auch am Jahresende bei SAP
wie nach den ersten sechs Monaten rote Zahlen stehen, ist damit nicht zu befürchten.



Das haut hin,318 Millionen schreibt man nun ab,100 Millionen hat man schon vor 2 Quartalen abgeschrieben also bleibt nur noch der Buchwert.Investiert hatte SAP 440 Millionen USD bleiben nach Abschreibung noch 22 Millionen USD für Computer und Büroartikel.Imobilien besitzt CMRc ja nicht.Damit zeigt SAP das man konservativ bilanziert.Man schreibt die Bude also komplett ab,hat aber noch eventuell die Option offen sich im September von dem 20% Anteil an CMRC zu trennen.Dabei könnte man also nur noch gewinnen.Ebenso wenn CMRc wieder erwartend doch noch an Wert gewinnen würde.So hätte man ja nun viel zu konservativ bilanziert und das würde sich später positiv aufs Ergebnis auswirken.
Falls nicht,und davon geht man schon aus,kommen keine Absreibungen mehr an Wertminderung zustande allerdings bleibt da immer noch der Verlust des Unternehmens(CMRC) an dem man ja auch mit 20% beteiligt ist.Entweder feilt SAP da schon an eine Klausel wie man aus dem Vertrag(der bis 2003 läuft) rauskommt oder sie glauben wirklich das CMRC Ende 2003 Gewinne schreibt.Darauf deutet aber nichts hin,dehalb gehe ich vom ersten aus.

[DerHexensabbath]

@ESLA

Habe mir die Bilanz mal angeschaut:

Drywater kann ich nur zustimmen !

Wusstest du, dass ICG pro Quartal ca. über 40 Mio. US-$ Cash verbrennt !


0,23 Euro sind noch gute Aktien-Kurse


Also STRONG BYE...

Gruss, der HEXER

[esla]

An hexensabbath

Du musst Dich etwas näher mit der Bilanz, GuV, Einbeziehung der Beteiligungen in die Rechnungslegung, Formen der Rechnungslegung nach US-Recht und dem Unternehmen selbst beschäftigen, da sonst erhebliche Fehler bei Deiner Betrachtung entstehen. Der Cashverbrauch in der von der Dir angegebenen Größenordnung findet nicht statt.

Ich werde Dir das im folgenden zu erklären versuchen.

[carmenthomas]

===> HEXENSABBEL

ESLA schreit "KAUFEN", sobald eine
Beteiligung nur 1 $ Gewinn ausweist !

Da spielt es nun einmal keine Rolle, ob
ICGE ein paar Millionchen je Quartal verbrennt.

Aber unser Superschwafler und Dauerkopierer
hat eh keine Aktien.....behaupte ich mal so,
ansonsten hätte ich ne gute Adresse...

Also laßt mal ESLA weiterlabern, denn auch
dies soll eine Art der Selbstbefriedigung
darstellen!

tschüssi

[esla]

Zunächst einmal ist Internet Capital nur eine Holding, die kaum Personal hat, das Personal befindet sich in den Beteilungsgesellschaften. Bei Internet Capital arbeiten gerade einmal 35 Personen, für die Gehalt anfällt und die in Büros untergebracht werden müssen. Außerdem fallen noch 5,5% Zinsen auf jetzt noch 320 Millionen Nennwert der Wandelanleihe an (= 18 Millionen jährlich und 4,5 Millionen pro Quartal).

Diese Beträge sind absolut kassenwirksam, mehr Cash muss nicht verbrannt werden. Alle Cash, die darüber hinaus abfließt, wird in die Kernbeteiliungen investiert oder zur Schuldentilgung verwendet; lezterere Beträge müssen aber nicht fließen.

[esla]

Wie Du aber als SAP-Kenner weisst, müssen nach US-GAAP Verluste von Beteiligungen in die Ergebnisrechnung einbezogen werden (wegen Commerce One hat sich das SAP-Ergebnis deshalb schon mehrfach reduziert und ist jetzt sogar rot geworden), die nicht kassenwirksam sind. Bestandteil der Ergebnisrechung sind daher

Loss attributable Core Companies 30.738.000

Loss attributable Emerging Companies 10.795.000,

wie Du der Ergenbisrechung entnehmen kannst (sieh auf www.internetcapital.com selber nach --> pdf-Datei -->lässt sich nicht unmittelbar kopieren).


Diese 41,5 Millionen Verlustausweis sind bei Internet Capital nicht kassenwirksam. In welcher Form die einzelnen Gesellschaften in den Ergebniskreis konsilidiert werden haben wir hier schon öfter diskutiert, ich will diese Geschichte nicht noch einmal aufwärmen

[drywater]

@ elsa:

und was ist mit den 128 mio $ an kurzfristigen verbindlichkeiten ?
mussen die nicht in absehbarer zeit getilgt werden?

und auch mit der wandelanleihe ist das so eine sache...
die wird naemlich 2004 faellig; und da wohl kaum ein glaeubiger
bei diesen kursen sein wandlungsrecht ausueben wird, kann icge die
anleihe bis dahin entweder zurueckkaufen (und pleite gehen), oder sie
muss in 2004 den nennbetrag auszahlen (und dabei pleite gehen);

man kann das drehen und wenden wie man will, icge braucht spaetestens im naechsten
jahr neues kapital, sonst ist es das gewesen...

boesengaenge werden wohl flachfallen, bleiben nur noch die banken ueberig;

und bei der bilanz sollten sie die pistole und strumpfmaske gleich mitnehmen...

mfg,drywater

[DerHexensabbath]

@ESLA

Hallo ESLA,

Meiner Meinung nach ist der Laden bald insolvenzreif !

a.) ICG ist ein CASH-BURNER!

b.) Die Ertragssituation ist unbefriedigend

c.) Das Verhältnis der kurzfr. VG gg. den Verb. ist unbefriedigend

d.) In 2004 soll die Wandelanleihe iHv. 320 Mio.US-$
fällig gestellt werden ! (Schau dir mal WKN: 662810 an ! )

Das Beteiligungsges. wenig Personal haben, soll vor kommen !
Wär ja noch schöner, wenn die AVK aufgebauscht werden !

Vergiss nie, dass ein Konzernabschluss die Konsolidierung sämtlicher Einzelabschlüsse darstellt !
Dort lassen sich exorbitante Verluste von einigen Ges. gut kaschieren !

Ich würde mal gerne die 44 Einzelabschlüsse sehen !

Zum Thema Wandelanleihe (320 Mio. )kann ich bei Drywaters Ausführungen meine Unterschrift mit druntersetzen !

Die ganzen kleinen IT-Blasen werden ratzfatz das
ZEITLICHE segnen, so wie das auf dem ersten Blick aussieht ...

Ich halt sowieso nicht viel von US-Firmen.

Lieber DAX oder NEMAX-Werte ! Da wird man wenigstens ehrlich besch...... !

Vielleicht warte mal ab, bis du für 1,00 US-$ 2,00 Euro bekommst , dann kannst du für deine ICG evtl. das doppelte vom heutigen Kurs bekommen...

Das macht dann: 0,75 - 0,46 = 0,29 Euro Verlust pro Aktie

Wieviel ICG-Aktien hast du im DEPOT ?

Dieses Posting ist nur meine persönliche Meinung und soll keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung sein !

Gruss, der HEXER

[Eboerse]

Was heißt denn die sind nicht kassenwirksam?
Einmal hat man die Auflistung der Kosten im einzelnen aufgeführt,durch welche Posten sie im einzelnen zustande kommen:

Internet Capital Group, Inc.
Consolidated Statements of Operations
(In thousands, except per share data)

Three Months Ended
March 31,
2002 2001
(As adjusted) *

Revenue $28,276 $28,437

Operating Expenses
Cost of revenue 20,873 29,515
Selling, general and
administrative 25,823 79,187
Research and development 9,385 16,506
Stock-based compensation 3,802 10,790
Amortization of goodwill and
intangibles 4,735 93,967
Impairment related and other 1,011 752,297
Total operating expenses 65,629 982,262
(37,353) (953,825)
Other income (loss), net (5,919) (145,676)
Interest income 1,442 7,385
Interest expense (7,672) (11,370)
Income (loss) before income taxes,
minority interest
and equity loss (49,502) (1,103,486)

Income taxes - (25,785)
Minority interest 8,461 46,075
Equity loss - share of partner
company losses (20,607) (122,682)
Equity loss - goodwill amortization - (74,039)
Equity loss - impairment related - (415,850)
Net loss before change in accounting
principle (61,648) (1,695,767)
Cumulative effect of change in
accounting principle - (7,886)
Net loss $(61,648) $(1,703,653)

Basic and diluted loss per share:
Prior to cumulative effect of change
in accounting principle $(0.22) $(6.04)
Cumulative effect of change in
accounting principle - (0.03)
$(0.22) $(6.07)

Shares used in computation of basic
and diluted loss per share 279,262 280,506



und dann hat man sie nach den einzelnen verantwortlichen unternehmen aufgelistet(Zusatzinformation,ist aber an sich auch völlig egal weil das ergebnis und der net-Loss der gleiche bleibt




Internet Capital Group, Inc.
Supplemental Information - Consolidated Statements of Operations
(In thousands)

Three Months Ended March 31,
2002 2001
(As adjusted) *
Components of net loss:

Loss attributable to Core Partner
Companies $(30,738) $(73,276)
Loss attributable to Emerging
Partner Companies (10,795) (19,627)
Losses of disposed partner
companies - (87,979)
Corporate selling, general and
administrative (5,511) (14,099)

Impairment related and other
charges (5,725) (1,296,767)
Corporate impairment related and
other - (13,490)
Amortization of goodwill and other
intangibles (557) (156,792)

Corporate stock-based compensation (2,715) (1,368)
Corporate interest expense, net (5,607) (6,218)
Corporate income taxes/other - (34,037)
Net loss $(61,648) $(1,703,653)



Im übrigen,die von Dir besagten 90 Millionen,das sind die Total revenues of Core companys.D.h die gesammten einnahmen aller Beteiligungen.Berichtig auf die prozenztuale beteiligung der ICGE an den unternehmen kommen dabei wie gesagt 28 Mill. USD an Einnahmen und 61,648 Mill. USD an Schulden zusammen.
Nicht Kassenwirksam?,das bildet Grundlage der GUV
So jetzt empfehle ich Dir doch mal ein Buch z.B von Benjamin Graham zu lesen.Obwohl man diese ergebnisse aus den SEC Fillings und dem revenue report erlesen kann.


Zur besseren übersicht:


http://biz.yahoo.com/prnews/020508/phw030_2.html

[Eboerse]

Und noch einen netten Gruß vom CMRC Chaoten eboerse hinterher der ja keine Ahnung von nix hat

[Eboerse]

Teile ich nun die 90 Millionen USD(Komplette Umsätze aller Core Beteiligungen durch 17(Anzahl der core Beteiligungen) so komme ich auf einen durchschnittlichen verdiehnst pro Beteiligung/Unternehmen von 5 Millionen.
Man stelle sich vor das Du auf Bewertungen von 300 Millionen USD und mehr für einzelne Unternehmen kommst.Wie soll das gehen bei einem durchschnittlichen Umsatz von 5 Mill. pro Unternehmen?

[DerHexensabbath]

Hallo EBOERSE,

du gibst dir ja unheimlich viel Mühe mit ESLA...

Hut ab !

Ich hab aber ein wenig den Eindruck, dass sie sich in die Aktie verliebt hat und nicht realisiert, das da UNGEMACH drohen kann !

Trotz alledem viel Erfolg, dass deine Mission gelingt !

Gruss, der HEXER

[esla]

Vielleicht sollte ich zu diesen Chaoten wie Hexensabbler und anderen etwas erklären. Ich habe mir erlaubt, denen auf dem SAP-Board zu erklären, dass Ihre Aktie viel zu teuer sei. Und das ist nun einmal so, denn bei SAP wird der Umsatz mit dem Zwanzigfachen dessen bewertet, wie die Umsatzbewertung bei Internet Capital aussieht.

SAP ist halt abgestürzt ist, was ich mit Sicherheit nicht auf meine Postintgs zurückführen lässt. Und nun erfinden Sie eine Lugengeschichte nach der anderen, weil die Jungs gefrustet sind. Von der Sorte hatten wir hier ja schon einmal einen, der die rechtlichen Bestimmungen mißachtet hat, die man beim Schreiben lesen kann und die lauten; "Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet."

[esla]

Hexensabbler ist offentsichtlich ein noch größerer Chaot als Ebörse. Gerade zu absurd sind seine Ausführungen zur Wandelanleihe. Das waren ursprünglich einmal 550 Millionen, die eigentlich im Dezember 04 fällig sind (bei einer Verzinsung von nur 5,5%). Trotzdem hat Internet Capital weil die Kassen überquellen vorzeitig 225 Millionen davon getilgt, weil das momentan durch den Verfall der Anleihekurse im Rahmen der Enron/Worldcom-Atmösphäre günstig war.

[esla]

Hier konnt Ihr nocheinmal die Operation nachlesen, die letze Woche gelaufen ist;

Internet Capital Group Announces Repurchase Of A Portion Of Its Debt Securities

Debt Purchase Results in Reduction of $118.6 Million Aggregate Principal Amount of Notes

Wayne, Pa, -- July 2, 2002 -- Internet Capital Group, Inc. (Nasdaq: ICGE) today announced it has repurchased an additional $118.6 million principal amount of its 5½% Convertible Subordinated Notes due 2004 (the “Notes” for $35.5 million in cash.

These private purchases occurred during the months of June and July and reduced Internet Capital Group’s outstanding principal amount of Notes to $327.4 million.

“Driving Core partner company performance is and will continue to be the primary focus of our resources for the next several years. Nevertheless, we determined that we could devote a portion of our liquidity to this debt repurchase. This decision in no way diminishes our plan to provide resources to support our most promising partner companies, ” said Walter Buckley, chairman and CEO of Internet Capital Group.

The Company may make further purchases of Notes in the market from time to time.

About Internet Capital Group
Internet Capital Group, Inc. (http://www.internetcapital.com) is an Internet company actively engaged in business-to-business e-commerce through a network of partner companies. The Company’s primary goal is to build companies that can obtain number one or number two positions in their respective markets by delivering software and services to help businesses increase efficiency and reduce costs. It provides operational assistance, capital support, industry expertise, and a strategic network of business relationships intended to maximize the long-term market potential of more than 40 business-to-business e-commerce companies. Internet Capital Group is headquartered in Wayne, Pa.

Forward Looking Statements
The statements contained in this press release that are not historical facts are forward-looking statements that involve certain risks and uncertainties including but not limited to risks associated with the uncertainty of future performance of our partner companies, acquisitions or dispositions of interests in additional partner companies, additional financing requirements, the effect of economic conditions in the B2B e-commerce market and other uncertainties detailed in the Company`s filings with the Securities and Exchange Commission. These and other factors may cause actual results to differ materially from those projected.

Contacts:

Karen Greene
Internet Capital Group
Investor Relations
610-230-4300
[e-mail]

Michelle Strykowski
Internet Capital Group
Media Relations
610-230-4330
[e-mail]

[esla]

Die resltichen 325 Millionen könnte Internet Capital bei gleichen Bedingungen wie letzte Woche mit 98 Millionen ablösen. Der Kassenbestand am 31.3. war 219 Millionen, von denen allerdings zumindest 35 Millionen zum Ablösen von 118 Millionen Tilgung verwendet wurden.

[esla]

Warum auf diesem Board inzwischen so viele Lügner und Wildgewordene vorhanden sind, hängt mit einem Posting von mir auf SAP-Board zusammen und dem Zufall, dass ein erheblicher Kursverfall eingetreten ist (das verschafft uns hier auch die Ehre von Ebörse, dem ich damals bei Commerce One ähnliches voraussagte).

Und hier zu Eurer Information meine Postings auf dem SAP-Board, das die jetzt wegen ihrer Verluste total Ausflippenden auf dieses Board lenkte:

"Statt für SP würde ich mich momentan für I2 entscheiden. I2 ist auf dem jetzigen Niveau ein absoluter Kauf. Die momentane Marktkapitalisierung ist durch den Kassenbestand von fast 700 Millionen abdeckt. Die Personalkürzungen werden den Cashverbrauch stark reduzieren, auch wenn natürlich durch Personalkürzungen zukünftige Expansionsmöglichkeiten beschnitten werden. Das Kurs-Umsatz-Verhältnis liegt inzwischen knapp unter 1. Wenn man das einmal mit dem Kurs-Umsatz-Verhältnis von SAP von immer noch 4 vergleicht, wird die dramatische Unterbewertung deutlich. Und wenn die Konjunktur anspringt sind die Tätigkeitsbereich von I2 natürlich wesentlich interessanter als die von SAP mit ihrer überwiegend ERP-Software mit mickrigen Wachstumsraten.

Als noch wesentlich größere Chance sehe ich Internet Capital an, bei denen viele Beteiligungen wie Linkshare, iSky, Freeborders, Inreon, Blackboard und viele weitere mehr von den 44 Beteiliungen funktionierende Geschäftsmodelle haben, die in absoluten Zukunftsmärkten mit hohen Wachstumsraten arbeiten. Hier haben wir sogar nur ein Kurs-Umsatz-Verhältnis von 0,2. Eine derarige Bewertung kann nur von Emotionen bestimmt sein, mit der man die einstige B2B-Ikone trotz fundamental guter Aussichten abstraft.

[esla]

Und dann habe ich unseren Freunden vom SAP-Board halt erkärt, warum die Lizensumsätze von SAP zurückgegangen sind (hätten sie übrigens rechtzeitig reagiert, hätten sie erhebliche Verluste vermeiden können).

Posting Nr. 1 auf dem SAP-Board:

Trotz des von unserem Motzki ausgesprochenen Denkverbots und seiner Aufforderung zu selektiven Wahrnehmung will ich Euch erklären, wohin die Lizenzumsätze von SAP verschwunden sind.

Z.B. zu Freeborders, einer 33%-Beteiliung von Internet Capital:

SAN FRANCISCO, May 15 /PRNewswire/ -- Freeborders, a leading provider of Collaborative Product Management(TM) (CPM) solutions for the global retail industry, today announced that leading retailer, J.Crew, implemented Freeborders` iPDM software version 2.5 following a successful pilot.

iPDM enables companies to effectively manage the entire product development process from line assortment planning to product approval and selection. "Freeborders` Solutions are the most advanced retail product development solutions on the market. It is essential that we continue to reduce cycle-time through improved collaboration both internally and with our global trading partners," said Richard Zielinki, Vice President, Quality and Technical Services for J.Crew. The latest version of iPDM is also being leveraged by other large retailers including Williams-Sonoma and The Apparel Group (TAG).

J.Crew chose Freeborders` solution over their current GerberPDM application for its advanced capabilities and reputation for great service. "The retail industry is synonymous with competition, where every competitive advantage is vital to a company`s success," said Ramsey Walker, CEO of Freeborders. "iPDM gives retailers like J.Crew a strong advantage by increasing revenue through reduced cycle time, cutting design and development costs, and increasing control over their overall product development process."

About Freeborders

Freeborders, headquartered in San Francisco, with offices in Europe, Asia, Canada and Mexico, provides a Web-based collaborative software solution that addresses inefficiencies in the global retail supply chain. Freeborders` Collaborative Product Management (CPM) (TM) solution combines design, development, quality management and logistics applications with consulting services to optimize the profits of buyers and sellers. Bottom-line benefits are realized through reduction of inventory costs, operating expenses, and time to market, resulting in increased revenue. Freeborders` solutions are used by over 300 customers in 26 countries including Liz Claiborne, Levi Strauss & Co., Nike, Gap, Target, Ann Taylor, Williams-Sonoma, Eddie Bauer, Woolrich, Gymboree, J.Crew, Saks, L.L.Bean, Lands` End and Dillard`s.

MAKE YOUR OPINION COUNT - Click Here http://tbutton.prnewswire.com/prn/11690X63804862

[esla]

Und das war mein Posting Nr. 2 auf dem SAP-Board, das so viele dort von Kursverlusten Frustierte wild werden ließ:



"Oder vielleicht sind die Lizenzumsätze von SAP auch zu Syncra verschwunden, einer 35%-Beteiligung von Internet Capital:



June 25, 2002 08:01

Syncra Systems Announces Next Generation Supply Chain Visibility And Collaboration Platform
Jump to first matched term

Version 4.0 Delivers Unparalleled Scalability and Functionality to Address the World`s Largest Collaborative Trading Communities

CHICAGO, Retail Systems Conference, June 25 /PRNewswire/ -- Syncra Systems, Inc., a premier provider of supply chain intelligence and collaboration solutions and the leader in Collaborative Planning, Forecasting and Replenishment (CPFR(R)) implementations, today announced the availability of Syncra Xt(TM) Version 4.0. With its extensive feature set, analytic capabilities, scalability to the largest collaborative environments, and ability to manage, visualize and align supply chain data from virtually any source, Version 4.0 extends Syncra`s leadership position in the delivery of Internet-based, supply chain collaboration applications. This new version also expands Syncra`s industry reach beyond its core strengths in the consumer packaged goods and retail industries.

Syncra`s next generation Version 4.0 collaboration platform offers improvements in both scalability and core functionality, which are critical to supporting large scale, multi-tier deployments. In addition, its true inter- enterprise data model distinguishes it from ERP and SCM intra-enterprise products that have been "patched" to look inter-enterprise.

Highlights of the release include:

* Introduction of Syncra Analyzer(TM), a multi-dimensional ad hoc analysis
and reporting tool specifically designed for inter-enterprise data
analysis over the web.
* Significant expansion of Syncra Xt`s robust exception management
capabilities, including automatic exception resolution rules to further
deliver a scalable collaborative process.
* Seamless integration of Syncra Replenishment Planning(TM) 4.0 and
Syncra Demand(TM) 4.0, new supply chain collaboration modules for
collaborative order planning and demand forecasting.
* Greatly expanded feature sets for both Syncra Demand and Syncra
Replenishment Planning, including interactive top-down and bottom-up
plan generation.

Syncra Xt delivers flexible data integration, management and visualization capabilities, coupled with a high-performance exception engine capable of processing vast amounts and types of internal and external supply chain and customer relationship data. These features position Syncra Xt Version 4.0 at the forefront of the industry as adoption shifts from pilot projects to large- scale deployment.

The new features and functionalities incorporated into Syncra Xt Version 4.0 are the result of a close working partnership between Syncra and several of its most strategic customers. These include members of Syncra`s Customer Advisory Group such as Kraft, Kimberly-Clark Corporation, The Gillette Company, Georgia-Pacific, S.C. Johnson, Procter & Gamble and Unilever, as well as an array of strategic partners such as Hitachi and Transora.

Commenting on this release and Syncra`s leadership position in the supply chain collaboration market, Fumio Wakamori, Ph.D., General Manager, Information & Network Services at Hitachi, Ltd. stated, "Collaborative business practices are critical to enhancing the efficiency of Japanese supply chains. We see Syncra as a strategic partner as we roll out customer-facing initiatives to our TWX-21 trading exchange clients."

"Syncra has done a great job in the development of Version 4.0," said Hayes Shimp, Manager, Sales Technology and eCommerce at Georgia-Pacific. "Enhancements and new functionality have been driven by our needs and those of our key trading partners. As we rollout to an even greater number of our retailer trading partners, the new release will speed up our collaborative processes and greatly increase our efficiency."

"Our customers are moving towards large scale deployments across increasingly larger trading partner communities and need greater collaborative capabilities to support their entire supply chains from raw material providers, to manufacturers, to retailers. We developed Syncra Xt Version 4.0 in response to their needs," said Jeffrey Stamen, chief executive officer, Syncra Systems. "This release extends our technology and market leadership over our competitors who are still struggling to address their pilot customers` most basic one-to-one collaborative relationships. Version 4.0 underscores our continued commitment to provide our customers and their trading partners with the industry`s most scalable, best-performing, and functionally-rich supply chain visibility and collaboration solution on the market."

"Scalability of the CPFR application, as well as scalability of the collaborative business process, are key hurdles for CPG manufacturers and retailers to overcome in sparking CPFR adoption across a broad set of trading partners on a global basis," commented Andrew White, Research Director, Gartner Inc. "Users should look to proof-points of scalability in their solution partners as they will be the key technology and process enablers for better collaboration."

Syncra`s supply chain technology has been developed using open Internet, database and data interchange technologies including Java and XML. Built to support each partner having their own unique view of the data reflecting the way they do business, Syncra`s "many-to-many" data model enables deployments scalable to the largest private and public trading partner communities. In addition, an open, vendor-neutral approach allows Syncra customers and their trading partners to leverage their existing investments in forecasting, planning and intra-enterprise applications.

About Syncra Systems, Inc.

Syncra Systems, Inc. is a leading provider of B2B supply-chain intelligence and collaboration solutions and the leader in Collaborative Planning, Forecasting and Replenishment (CPFR(R)) implementations. Syncra`s technology and products feature a Web-based, many-to-many architecture that enables suppliers, manufacturers, distributors, and retailers across a range of industries and geographic markets, to collaborate with their trading partners to better align their supply and demand chains, to reduce inventory, improve customer service levels and increase sales. Syncra was named by both Intelligent Enterprise and Consumer Goods Technology magazines as "A Company to Watch" in 2002. Syncra Systems can be found on the Web at www.syncra.com.

Syncra Systems, Syncra Xt, Syncra Replenishment Planning, Syncra Demand, and Syncra Analyzer are trademarks of Syncra Systems, Inc. CPFR is a trademark of the Voluntary Interindustry Commerce Standards Association. All other trademarks mentioned in this document are the property of their respective owners.

MAKE YOUR OPINION COUNT - Click Here http://tbutton.prnewswire.com/prn/11690X50860472"

[esla]

Und einige vom SAP-Board wurden noch wilder als das folgende Posting erschien:

"Und dann würde ich mir einmal Gedanken darüber machen, warum SAP oder Oracle den folgenden fetten Auftrag von Motorola nicht bekommen haben, sondern Emptoris, eine 62%-Beteiligung von Internet Capital:

Motorola Selects Emptoris ePASS; Motorola to Implement Comprehensive Sourcing Software Worldwide to Lower Total Cost of Ownership and Achieve Faster Cycle Times
Jump to first matched term
BURLINGTON, Mass.--(BUSINESS WIRE)--May 20, 2002--Emptoris, Inc., a leading provider of collaborative strategic sourcing solutions, today announced that Motorola Inc. (NYSE:MOT) has selected Emptoris ePASS(TM) as one of the key platforms for Motorola`s global strategic sourcing systems architecture. Under the terms of the agreement, Motorola will implement ePASS, a web-based portfolio of collaborative strategic sourcing solutions, across all of its business sectors to support production and non-production sourcing.

ePASS will enable Motorola to conduct the entire range of strategic sourcing processes -- such as collecting supplier information; aggregating demand; managing requests for quotes (RFQs), reverse auctions, and multi-stage negotiations; and analyzing complex supplier bids -- online, resulting in significant cost savings and process efficiencies.

"Motorola is pleased to team with Emptoris -- the Emptoris solution complements our existing sourcing solutions and will allow us to manage our spend more efficiently," said Robert K. Harlan, director of Motorola Internet Negotiations. "By implementing ePASS, Motorola will be able to conduct multi-stage, Internet-based negotiations across a wide range of commodities."

"As a global leader in electronics and communications, Motorola has gained a reputation as a company that is constantly seeking ways to improve business processes through sophisticated technology," said Avner Schneur, president and CEO of Emptoris. "The selection of ePASS by Motorola is very rewarding since it came after a lengthy evaluation of a number of competing solutions. Motorola`s goal was to find an integrated eSourcing solution that would enable the company to experience significant cost savings across all of its business units. We are excited that Motorola has given ePASS its full vote of confidence and we look forward to building a strong and rewarding relationship with them."

About Motorola

Motorola Inc. (NYSE:MOT - news) is a global leader in providing integrated communications solutions and embedded electronic solutions. Sales in 2001 were $30 billion. For more information, visit Motorola on the Web at www.motorola.com.

About Emptoris

Emptoris is a leading provider of collaborative sourcing solutions that support the end-to-end strategic sourcing needs of Global 5000 companies. By implementing Emptoris` ePASS, enterprises can streamline the strategic sourcing process, determine the optimal allocation of business among suppliers and forge tighter supplier relationships. Key benefits include lower costs, shorter sourcing cycles and improved buyer/supplier collaboration. Emptoris, a privately held company, is headquartered in Burlington, Massachusetts. For additional information, please visit "

[esla]

Und ganz aus der Fassung ist dann unser von Kursverlusten frustierte Hexensabbler geraten, als er die Zusammenfassung las, die auf dem SAP-Board stand:

Das könnte schlicht und einfach etwas damit zu tun haben, dass SAP, Oracle und Co das Supply Chain Management etwas zu verkürzt gesehen haben. Collaberative Planing, Forcasting und Replenishment ist angesagt, nicht einfache Marktplatzlösungen. Denn 70% der Kosten werden in der Planungsphase eines Produktes festgelegt, bereits in dieser Phase müssen alle Beteiligten eingebunden werden. Der dann folgende Einkauf der Komponenten ist nur nur noch mit 30% für die Kosten bestimmend.

Und da haben offensichtlich Freeborders, Syncra und Emptoris viel zu bieten.

[esla]

Und ganz aus der Fassung scheint er gekommen zu sein, als er wahrnahm, dass Supply Chain Management nur eines von vielen Themen ist, was ich am Beispiel von Inreon zu erklären versuchte:

An Hexensabbath,

ich halte Inreon für eine der aussichtsreichsten Interplattformen.

Hier eine kurze Beschreibung von Inreon:

...market participants a new platform for reinsurance capacity and establishes new standards for liquidity, transparency, speed and flexibility.
inreon provides insurance companies with an online trading platform for standardised reinsurance capacities/products. While using the techniques of a platform (requests for quotes and quoting) inreon enables insurance companies/brokers (Buyers) to distribute a share of the risk to more than one reinsurer (Seller). High quality in trading activities is the mainstay of inreon`s approach. In line with this approach, users of the inreon platform are registered members who obtain professional support for the trading process on inreon. The average time spent on each reinsurance transaction can be reduced considerably and thus allows a reduction in costs.

Currently, inreon offers facultative property non-proportional (XL) and proportional (pro rata) products, as well as a CAT XL product for Europe. Soon, the inreon platform will be enhanced with catastrophe cover (ILW) products for the U.S.. In addition, inreon offers a full range of administration services for Property products for our clients. Soon, this service will be available for inreon.

#239 von esla 15.07.02 00:03:10 Beitrag Nr.: 6.879.807 6879807
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben SAP AG ST O.N.

Eine Erläuterung, wie das funktioniert:

MEMBERS

inreon members are external market participants. Companies have to apply (see registration process) in order to become members. All activities of market participants have to comply with the Rules & Regulations of the virtual market place.

inreon distinguishes between the following members:


BUYER

Buyers are market participants who seek reinsurance coverage on inreon. Buyers can be either primary insurers or brokers who are acting on behalf of a primary insurer. There is no fee for buyers to trade on the inreon platform. A broker must have a certificate of authorisation from the primary insurer before being allowed to start trading.



SELLER

Sellers are market participants - for example professional reinsurers - who offer reinsurance capacity on inreon.


MARKET VISITOR

Market Visitors are market participants who are interested in aggregate data without trading on inreon. They are allowed to view Submissions and Contracts anonymously, but are not allowed to monitor the price discovery process.

#240 von esla 15.07.02 00:06:20 Beitrag Nr.: 6.879.827 6879827
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben SAP AG ST O.N.

Und es funktioniert gut, denn nachdem viele Rückversicherer es zunächst mit eigenen Plattformen versuchten, geben immer mehr Rückversicherer auf und gehen Joint Ventures mit Inreon ein. Vermutlich wird es die "Covisint" der Rückversicherungs-/Versicherungsbranche, aber noch erfolgreicher, weil hier die Bedingungen ungleich besser sind als in der Automobilindustrie. Und Internet Capital ist mit 22% beteiligt, und nicht wie Commerce One bei Covisint mit mickrigen 3%.

Der Erfolgsbeweis:

04/Jul/2002

MEMBERSHIP GROWTH CONTINUES

"New members that have joined inreon in recent weeks include Albingia France, a subsidiary of the German insurance group. Allianz Spain meanwhile is the latest Allianz office to sign a membership agreement for the platform. There are now in excess of 70 reinsurers, insurers and brokers from 16 countries that have signed inreon membership agreements."

Fazit: Das ist die Plattform, auf der, wie keiner sonst, die ganze Welt versammelt ist.

Meine Prognose: Das wird die weltweit optimalste Plattform, weil die Voraussetzung (z.B. weltweite Vernetzung zur besseren Streuung von Riskien) besser nicht sein könnten.

[esla]

Und dem Rest, der ihn seine Lügengeschichten erfinden ließ, hat ihm wohl mein folgendes Posting auf dem SAP-Board gegenben, das die renommierten Kooperationspartner von Internet Captial vorstellt:

Miteigentümer dieser Plattform sind vom Feinsten, und ich hoffe Dich damit davon überzeugt zu haben, dass die Namensähnlichkeit mit Enron reinzufällig ist.



inreon was founded by four strong and committed partners being leaders in their respective industry.


MUNICH RE

Originally founded as a pure reinsurer located in Munich, Munich Re today is on the way to becoming one of the world`s leading providers of financial services. In reinsurance, our clients are primary insurance companies - we currently serve more than 5,000 companies in around 150 countries. In primary insurance, the Munich Re Group concentrates on personal lines business and insurance for small and medium-sized firms. In asset management - through our newly formed asset management vehicle MEAG - we are developing and localising lucrative investments for institutional and private investors as well as for the Munich Re companies themselves.

Homepage: http://www.munichre.com/

Contact:
Dr. Rainer Küppers
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]
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SWISS RE

Swiss Re is one of the world`s leading reinsurers with 70 offices in more than 30 countries. In the 2000 financial year, gross premium volume amounted to CHF 26.1 billion and the result after tax amounted to CHF 3 billion. Swiss Re is rated "AAA" by Standard and Poor`s, "aaa" by Moody`s and AM Best`s "A++".

Homepage: http://www.swissre.com/

Contact:
Peter Schneider
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]
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INTERNET CAPITAL GROUP

Internet Capital Group is an Internet company actively engaged in business-to-business e-commerce through a network of partner companies. It provides operational assistance, capital support, industry expertise, and a strategic network of business relationships intended to maximize the long-term market potential of more than 50 business-to-business e-commerce companies. Internet Capital Group is headquartered in Wayne, Pa.

Homepage: http://www.internetcapital.com/

Contact:
Michelle Strykowski
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]
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Accenture is the world`s leading provider of management and technology consulting services and solutions, with more than 75,000 people in 46 countries delivering a wide range of specialized capabilities and solutions to clients across all industries. Accenture operates globally with one common brand and business model designed to enable the company to serve its clients on a consistent basis around the world. Under its strategy, Accenture is building a network of businesses to meet the full range of any organization`s needs - consulting, technology, outsourcing, alliances and venture capital. The company generated revenues before reimbursements of $9.75 billion for the fiscal year ended August 31, 2000, and $8.67 billion for the nine months ended May 31, 2001.

Homepage: http://www.accenture.com/

Contact:
Dr. Daniel Frey
Tel. [phone]

[DerHexensabbath]

@ESLA

#2203


"Und ganz aus der Fassung ist dann unser von Kursverlusten frustierte Hexensabbler geraten, als er die Zusammenfassung las, die auf dem SAP-Board stand:"


Liebe ESLA,

jetzt muss ich erst mal lauthals....





... lachen !

Ich hoffe nicht, dass der Hexensabbler auf mich bezogen war, sonnst kann ich mich nicht mehr einebremsen vor lauter...





... Lachen ! Aber anders kanns wohl nicht gemeint sein


Liebe ESLA schau dir den SAP-Thread mal genau an ...
... und lies dir mal meine Postings genau durch

Sorry, aber ich kann mich kaum einhalten vor lauter...





... Lachen !

Mich kann nix mehr aus der Fassung bringen !

Wieso soll ich über Kursverluste bei SAP frustiert sein !

Ich habe den fairen Wert einer SAP mit 10,29 Euro beziffert (s. meine Beispielrechnung ) und einen möglichen Kursverlauf entspr. dargestrellt und interpretiert !

Ich halte mittel- bis langfristig bei SAP einen Kursverlust von ca. 60 % auf den heutigen Kurs für möglich.

Bei ICG halte ich sogar einen Kursverlust von 100 % auf den heutigen Abschlusskurs für möglich !

Noch hast du Zeit ein wenig CASH zu realisieren !

Eine Firma die permanent Verluste macht, und nur CASH-BURNING betreibt, wird irgendwann zwangsläufig dem GOING-CONCERN untreu werden müssen...

Aber mir solls egal sein, wie schon gesagt, ich interessiere mich nur wenig für US-Werte.

Ich warte einfach, bis die SAP kurstechnisch am Boden liegt, und dann lege ich mir evtl. ein paar SAP ins DEPOT.
Mir sind hochvolatile Aktien mit entsprechenden Kursamplituden und tragfähigem soliden Finanzkonzept lieber als irgendwelche intransparenten Hinterhofunternehmen.

Und SAP ist eines der besten IT-Unternehmen, die Deutschland hat !
Das einzige was bei SAP nicht stimmt, ist das momentane Verhältnis von Buchwert zum Aktienwert , aber da wird demnächst eine Kurskorrektur erfolgen. So sure...

Solange DOW und NASDAQ nicht kollapieren (dank US-Notenbank ), sollte es der Deutschen Börse nur recht sein !

Aber eins muss man dir lassen:

a.) Boards kannst du ganz gut mit einer Infoflut überziehen

und

b.) Neigst du ein wenig dazu Tatsachen zu manipulieren





Wenn ich hier den Thread so überfliege, kann ich nur sagen:

Höre auf EBOERSE u. d. a. !

Er u. d. a. meinen es wirklich gut mit dir !

Eigentlich ist das keine Art, ein BOARD mit massenhaft belanglosen Infos vollzukippen und nicht det. auf die Argumentation der BOARDTEILNEHMER einzugehen !

Ich bin mal gespannt, ob nach meinem Mail wieder 10 Seiten Werbemüll folgen, ich kann mich schoon kaum einhalten vor lauter...





... Lachen !

Ist ja auch egal, trotzdem wird keiner deine Aktien zu 0,75 Euro oder mehr kaufen wollen. Hochvolatil scheint ICG an der Deutschen Börse nicht zu sein !


Aber noch ist die Chance da, für einen Ausstieg mit CASH !


Mein Tipp: In 2005 könnte dein DEPOT autom. glattgestellt sein

Wer weiss, obs die ICG dann noch gibt !

Das ist nur meine persönliche Meinung und soll keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung sein !

Gruss, der HEXER

[DerHexensabbath]

@ESLA - Und noch etwas...

Hallo ESLA,

du hattest dich beschwert, das Motzki nur Geblubbere von sich geben würde, und dass du Fakten vermüssen würdest !

Naja, unter Geblubbere verstehe ich etwas anderes,
z. B. deine Einleitungen von folgenden Postings:


**********************************************************
#2201

"Und das war mein Posting Nr. 2 auf dem SAP-Board, das so viele dort von Kursverlusten Frustierte wild werden ließ:"



"Oder vielleicht sind die Lizenzumsätze von SAP auch zu Syncra verschwunden, einer 35%-Beteiligung von Internet Capital:"

#2202

"Und einige vom SAP-Board wurden noch wilder als das folgende Posting erschien:"

"Und dann würde ich mir einmal Gedanken darüber machen, warum SAP oder Oracle den folgenden fetten Auftrag von Motorola nicht bekommen haben, sondern Emptoris, eine 62%-Beteiligung von Internet Capital"

#2203

"Und ganz aus der Fassung ist dann unser von Kursverlusten frustierte Hexensabbler geraten, als er die Zusammenfassung las, die auf dem SAP-Board stand:"

#2204
"Und ganz aus der Fassung scheint er gekommen zu sein, als er wahrnahm, dass Supply Chain Management nur eines von vielen Themen ist, was ich am Beispiel von Inreon zu erklären versuchte:"

#2205
"Und dem Rest, der ihn seine Lügengeschichten erfinden ließ, hat ihm wohl mein folgendes Posting auf dem SAP-Board gegenben, das die renommierten Kooperationspartner von Internet Captial vorstellt:"

***********************************************************
Wo sind hier die Fakten ?

Wie kommst du auf die Idee, dass einige Leute im SAP-Board wild geworden oder aus der Fassung gekommen sind !???

Und deine Einleitung zu Posting 2205 ist schon fast eine Sperrung bei Wwert !

Solch einen Unsinn habe ich schon lang nicht mehr gelesen !

Mädchen, du musst mal lernen, die Bälle flach halten !

Kannst froh sein, das ich kein Motzke bin !

Ich nehm dein Geblubbere noch mit Humor !






Man(n) hat sonst nichts zu lachen, im harten Börsenleben !

Immer daran denken, BÄLLE stets flachhalten und die Boards nicht mit substanzlosen POSTINGS vollkippen...

Wir wollen ja, der Ent- + Versorgungsbranche keine Konkurrenz machen oder ?!

Ein substantielles FEEDBACK ist immer bei den Boardteilnehmern willkommen !

Gruss, der HEXER

[Eboerse]

Esla,
ich kannte Dich vor einem Posting welches Du in Red Shoes DOW Jones Thread gepostet hast gar nicht.Jetzt sagst Du, ausgerechnet Du hättest mich damals gewarnt.Da muß ich laut lachen.Ich,und viele andere wie z.B Dim Star,Andy Bush und Rolf Braun oder Steffen P haben immer auf hohem Niveau diskutiert und analysiert,ich denke ich gebe hier genug Einblick in die sachliche und richtige Wirklichkeit der ICGE und mache damit aufmerksam das Du Schindluderei betreibst.Dieses Posting welches Du in RS Thread gesetzt hattest habe ich in 5 anderen Threads gelesen.Dabei hast Du Dir nicht einmal die Mühe gemacht das irgendwie abzuwandeln oder dem Thread entsprechend anzupassen,nein,es handelte sich um das identische Posting wie bei Red Shoes.Waren übrigens keine eigenen Gedanken von Dir sondern eine billige Kopie.
Ich weiß nicht wie oft ich nun schon das Gegenteil von dem Bewiesen habe was Du wahrscheinlich auch weiterhin als Deine Analyse verwenden wirst.
Z.b falsche Zahlen zu den Umsätzen,falsche Zahlen zu Buckleys pers. Gewinne und Aktienverkäufe,zu Leerverkäufen,Deine abenteuerlichen Berechnungen und Hirngespinste,zur Kassenwirksamkeit der Verluste der Core Beteiligungen und soweiter und sofort.
Ich pers. habe von Dir noch nie etwas brauchbares lesen können,ich kann nur darüber lachen.
Du kannst nicht einmal die URL einer Webseite kopieren und ins Board stellen.
Übrigens hast Du mir den Gedankenanstoß mit den Core Beteiligungen gegeben welche wie Du behauptet hast nicht Kassenwirksam wären.
Da ich Zeit habe,habe ich mir die Zahlen mal etwas genauer angesehen obwohl es von mir nur ein Hobby ist,ich bin ein Trader aber hole mir Fundamental das gef+ühl für den Markt,deshalb ist es doch etwas mehr als nur ein Hobby.
Das hat 20 Minuten gedauert und vieles aufgeklärt.
Deine ganze Art und Weise,Angriffe auf Eindringlinge(z.B auf mich) hast Du versucht mit diffarmierungen,Lügen und falschen Unterstellungen als unglaubwürdig hinzustellen.
Du hast doch behauptet man müsse schon english können und ich könnte es nicht.
Nun,ich war der 2 Beste darin in derSchule
Damit gewinnst Du vieleicht User,die von gar nichts eine Ahnung haben aber ich gehe davon aus,das 99% der Leser Dich eh schon enttarnt haben.
Deshalb rücken nun auch mehr und mehr mit Ihren Postings hier raus und zeigen Dir das!
Eine normale reaktion wäre,und damit zeigt man auch Rückgrat,das man sich selber öffentlich eingesteht wenn man falsch gelegen hat.
Ich poste nach CMRc immer noch als eboerse!
Was glaubst Du denn warum?
Weil ich nie so schlechte Charaktere hatte wie Du sie vorbringst.
Ich habe Gefühle gezeigt als ich damals heftig verlor,habe mich entschuldigt wenn ich jemand anders beschimpft habe und später merkte,Momment was er sagt stimt doch(das ich das erst jetzt begreife).
Dazu gehört aber ein Antrieb,die Wahrheit wissen zu wollen.
Und mich bringen nur Menschen im Leben weiter von denen ich lernen kann.
Ich habe ein gesundes Selbstvertrauen an der Börse,weil ich viel verloren habe und mein Kapital zurück erobern konnte.
Darauf bin ich Stolz,ehrlich!
Ich hoffe das wird nicht als Arrogant gedeutet,aber jeder kann auf das Stolz sein was er geschafft hat.
Das Ziel für mich heißt Kapitalvermehrung.Dabei geht es mir nicht darum immer recht zu haben sondern nur um den erfolg.
Und wie gesagt,ich lerne nur von Menschen die mehr wissen als ich.
Ich habe von Dim Star,fundamental am meisten gelernt.
Hut ab vor diesem User,er hat mir den Blick für das wesentliche gegeben.
Emotionslos,gradlinig,und mit System.
Gerade 29 Jahre alt.
Aber sein Fachwissen kann einem schon Angst machen.
Dim Star würde sich mit Dir schon gar nicht abgeben,er versucht es 2 mal auf die gute Tour und antwortet nach Beleidigungen,Lügen oder Unterstellungen überhaupt nicht mehr und übergeht solche User einfach,ich bin da etwas toleranter.
Andrewup,den ich tatsächlich aus dem CMRC Board kenne und der damals gewarnt hat,hat mir sein Handelssystem nach 4 Monaten harter Arbeit erklärt.Durch Ihn bin ich zum trader geworden und habe einiges über mich ergehen lassen müssen.Aber er hatte Recht und mir sehr viel beigebracht.Er ist z.B Kardiologe,32 Jahre alt wie ich.
Aber mir geht es auch nicht um Dich esla,sondern um die ganzen Leser hier im Thread,das sagte ich schon mehrfach.
Was Dir fehlt ist der Wille zu lernen und Du bist mir völlig wurscht weil Du nicht mal im Ansatz über Lernfähigkeit verfügst.
Ein Konzept hast Du nicht,Du hast nur ein Konzept zu pushen.
Und unter pushen verstehe ich Dummschwätzer die ohne einen blassen Schimmer zu haben versuchen Ihre meinung als die Ultimative darzustellen.
Ich sage Dir zudem noch,Du wirst bald unter anderer ID posten
Das Du Dein ganzes kapital verlierst sagte ich schon.

[Eboerse]

ich verspreche das ich innerhalb der kommenden 2 Wochen auch Aufschluß über sämtliche Arten von Anleihen geben werde.
Auch über die ICGE.
Denn man wird nicht die kompletten Schulden unter so günstigen Umständen tilgen können wie zuletzt,es sei denn die Banken denken,nehme was Du noch kriegen kannst.
So denke ich übrigens auch wenn ich feststelle das ich aufs falsche Pferd gesetzt habe.
Das wird aber immer weniger geschehen.
Heute übrigens wieder ein Dax Trade

[esla]

Im folgenden Artikel wird auf Entegrity eine schon größere und etablierte Firma eingegangen, an der Internet Capital leider nur einen Anteil von 9% hat.

OASIS Members Demonstrate Support for New Web Access Security Standard at SAML Interoperability Event
7/15/02 1:01 PM
Source: Business Wire

SAN FRANCISCO--(BUSINESS WIRE)--July 15, 2002--

IBM, Novell, Oblix, Sun Microsystems, and Other Companies


Showcase Standard for Exchanging Authentication and
Authorization Information on the Internet


The first public demonstration of the OASIS Security Assertion Markup Language (SAML) was held today at the Catalyst Conference in San Francisco.

Twelve vendors, including IBM, Novell, Oblix, Sun Microsystems Inc., Baltimore Technologies, CrossLogix, Entegrity Solutions, ePeople, Overxeer, Netegrity, RSA Security, and Sigaba participated in the event, which demonstrated interoperability of SAML 1.0-conformant security software products.

"SAML is an important security interoperability initiative," said James Kobielus, senior analyst at Burton Group. "Most Web access solution vendors have committed resources to the emerging standard and are in the process of implementing SAML 1.0 in the next releases of their products. The OASIS SAML interoperability demonstration proves the standard`s viability in practice."

SAML allows authentication and authorization information to be exchanged among disparate Web access management and security products. The OASIS specification addresses the need for secure single sign-on among diverse Web access management environments implemented across various organizations, applications, Web sites and portals. Defining standardized exchanges of identity and access management information, SAML leverages such Web services standards as XML and SOAP.

"Traditionally, security has been implemented within a single enterprise, but companies are now partnering on the Web to expand the scope and range of their e-business transactions. With SAML, application service providers and end-user companies of all sizes can securely exchange information about users, Web services, and authorization information without requiring partners to change their current security solutions," said Hal Lockhart of Entegrity, member of the OASIS Security Services Technical Committee. He added, "SAML is the common language that defines how different systems can communicate data about security."

"This interoperability demonstration is a milestone in the development and recognition of SAML 1.0 as an open standard," said Patrick Gannon, president and CEO of OASIS. "The event is a testimony to how the industry has come together to develop SAML and how quickly vendors are implementing it in their products."

The SAML specification has been completed and approved by the OASIS Security Services Technical Committee and is now under review by the OASIS membership at-large for consideration as an OASIS Standard. SAML is one of several security standards being developed at OASIS. Other specifications include WS-Security for high-level security services, XACML for access control, XCBF for describing biometrics data, SPML for exchanging provisioning information, and XrML for rights management.

Industry Leaders Support SAML

"Access management vendors are rallying around security standards for interoperability across Web services, helping speed the adoption of dynamic e-business applications," said Arvind Krishna, vice president of security products, Tivoli Software, IBM. "IBM is committed to delivering open standards-based security management that leverages emerging Web services standards like SAML."

"Helping businesses securely connect employees, customers, partners and suppliers across organizational boundaries is at the heart of Novell`s one Net vision; and SAML offers a very promising means to make that vision a reality," said Winston Bumpus, director of standards for Novell. "As a passionate supporter of many standards development efforts, we`re very pleased to see the cooperation of so many industry leaders in OASIS` SAML Interoperability Demonstration. This event is a very important step toward the completion and acceptance of the SAML standard, and its potential to improve and secure online business relationships."

"Oblix has always been a strong advocate of open standards, and we are excited to demonstrate our commitment to SAML," says Nand Mulchandani, Oblix co-founder and chief technology officer. "SAML is another key piece of our comprehensive Federation Services, which facilitates the federation of identity services across corporate boundaries. Our focus continues to be on providing our customers the ability to easily integrate Oblix solutions into their existing environments."

"This is a major step forward for the industry as SAML helps further the evolution of Web services security by enabling heterogeneous interoperability between vender solutions," said Andy Eliopoulos, director of product marketing, network identity, Sun Microsystems, Inc. "Sun is committed to developing and supporting open standards that enable enterprises to more easily and cost-effectively deploy end-to-end identity services across value networks."

About OASIS

OASIS (http://www.oasis-open.org) is a not-for-profit, global consortium that drives the development, convergence and adoption of e-business standards. Members themselves set the OASIS technical agenda, using a lightweight, open process expressly designed to promote industry consensus and unite disparate efforts. OASIS produces worldwide standards for security, Web services, XML conformance, business transactions, electronic publishing, topic maps and interoperability within and between marketplaces. OASIS has more than 400 corporate and individual members in 100 countries around the world.

--30--jam/cl* CONTACT: OASIS
Carol Geyer, 978/667-5115 x209
www.oasis-open.org
[e-mail]











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[esla]

Vermutlich ist der Wert der nur 9% Anteil an dieser Firma mehr Wert als die gesamte Marktkapitalisierung von Internet Capital von nur noch absurden 7o Millionen. Auch kleine Beteiliungen an schon etablierten größeren Firmen sind nicht zu verachten.

Für einen ersten Eindruck (noch besser geht auf die Internetseite und informiert Euch):

Our Customers

Entegrity Solutions manages the foundations of e-business security. In industries as diverse as financial services, legal, healthcare, and federal government to the Internet world of high-value B2B e-commerce exchanges, Entegrity is helping to reduce the cost and complexity of securing and maintaining fine-grained access control to Web and Java applications.
The complex information security environments of portals and web services that operate in four tier information models of browsers, Web servers, application servers and back end databases, require specialized products and experienced and available Professional Services. Entegrity will help you manage the access of suppliers, distributors, customers, partners, and employees with consistent and dynamic corporate security policies.

Ultimately the value of a solution must be justified and Entegrity Server-Based pricing and hands-on services models deliver industry-leading ROI for security. Here is a sample of the global enterprise clients that are trusting Entegrity with their e-business security needs.

Partial list of Entegrity Solutions Customers

Accenture
Airbus Industrie
Alcatel
Andersen Consulting
AOL
APACS
British Aerospace Systems
Breakaway Solutions
British Telecom
BT Syntegra
Chase
Cincom
Cisco
Citibank
Compaq
Computer Science Corp.
CT Corporation
Deutsche Telekom
Depository Trust
Electronic Data Systems Ltd. (EDS)
Ericsson
European Investment Bank
Federal Reserve Bank
GFT Technologies (Schweiz) AG
Global Crossing
HMG (UK Government)
Custom & Excise DERA
The Home Office CESG
HM Treasury GCHQ
The Cabinet Office FCO
Northern Ireland Office
Hong Kong Post
Hewlett Packard
Hogg Robinson
Hyperchannel Ltd.
i2 Technologies (RightWorks)
IBM/Transarc
IBSV
Identrus
IMI Norgren Ltd.
Internet Capital Group
Logistics.com
Merrill Lynch Investment Managers
Mitsui
NCR Corporation
NOVARTIS
NSA
NTT
Oppenheimer
Oracle
PwC BeTrusted
Republic National Bank
RightOrder
Royal Bank of Scotland
Sequent
SmithKline Beecham
SRI Consulting
State University of New York
Sungard Shareholder Services
Teras Teknologi Sdn Bhd
UBS Warburg
Unisys
U.K. Inland Revenue
U.K. Post Office
United Health Care (Ingenix)
U.S. Air Force
Vasco Data Security
Warburg Dillon Read
Wyko Industrial

[esla]

Und lasst Euch nicht vom frustierten Ebörse hinters Licht führen, der die Vorgehensweise bei der Anleihetilgung anzweifelt. Spätenstens wenn Ihre die folgende erste Zeile gelesen habt, hat es jeder kapiert - außer wie immer natürlich Ebörse.

Internet Capital Group Announces Repurchase Of A Portion Of Its Debt Securities

Debt Purchase Results in Reduction of $118.6 Million Aggregate Principal Amount of Notes

Wayne, Pa, -- July 2, 2002 -- Internet Capital Group, Inc. (Nasdaq: ICGE) today announced it has repurchased an additional $118.6 million principal amount of its 5½% Convertible Subordinated Notes due 2004 (the “Notes” for $35.5 million in cash.

These private purchases occurred during the months of June and July and reduced Internet Capital Group’s outstanding principal amount of Notes to $327.4 million.

“Driving Core partner company performance is and will continue to be the primary focus of our resources for the next several years. Nevertheless, we determined that we could devote a portion of our liquidity to this debt repurchase. This decision in no way diminishes our plan to provide resources to support our most promising partner companies, ” said Walter Buckley, chairman and CEO of Internet Capital Group.

The Company may make further purchases of Notes in the market from time to time.

About Internet Capital Group
Internet Capital Group, Inc. (http://www.internetcapital.com) is an Internet company actively engaged in business-to-business e-commerce through a network of partner companies. The Company’s primary goal is to build companies that can obtain number one or number two positions in their respective markets by delivering software and services to help businesses increase efficiency and reduce costs. It provides operational assistance, capital support, industry expertise, and a strategic network of business relationships intended to maximize the long-term market potential of more than 40 business-to-business e-commerce companies. Internet Capital Group is headquartered in Wayne, Pa.

Forward Looking Statements
The statements contained in this press release that are not historical facts are forward-looking statements that involve certain risks and uncertainties including but not limited to risks associated with the uncertainty of future performance of our partner companies, acquisitions or dispositions of interests in additional partner companies, additional financing requirements, the effect of economic conditions in the B2B e-commerce market and other uncertainties detailed in the Company`s filings with the Securities and Exchange Commission. These and other factors may cause actual results to differ materially from those projected.

Contacts:

Karen Greene
Internet Capital Group
Investor Relations
610-230-4300
[e-mail]

Michelle Strykowski
Internet Capital Group
Media Relations
610-230-4330
[e-mail]

[esla]

Einen interessanten Satz möchte ich noch einmal aus dem vorhergehenden Posting herausstellen:

"The Company may make further purchases of Notes in the market from time to time."

Man hat also offensichtlich vor, wenn man durch die momentane Hysterie so günstige Chancen zur Anleihetilgung bekommt wie momentan, das zu nutzen. Da es auf den US-Boards ähnliche Hysteriker wie Ebörse gibt müsste denen der Langfristanleger eigentlich dankbar sein (der kleine Anteil der vorhin angeführten Entegrity würde vermutlich schon zu Tilgung er kompletten Anleihe reichen).

Danke Ebörse!

[Eboerse]

Du schreibst:

The Company may make further purchases of Notes in the market from time to time."


Danke Ebörse!



Was soll das?
ich schrieb das nie das ist die vierte Zeile aus Deinem Posting #2212 von esla


An Deiner Stelle würde ich mich erst einmal vor Scham 3 Wochen zurückziehen und Gras drüber wachsen lassen.
Du bist dümmer als ich dachte und vor allem 100 %ig einzuschätzen weil Du nach einem erbärmlichen Muster vor gehst mit armen Charakter.

[DerHexensabbath]

@EBoerse

Hallo EBOERSE,

warte mal noch 1 Jahr, dann ist die ICG evtl. insolvent !

Dann kann die gute ESLA die Wohnung mit den tollen ICG - Aktien tapezieren !

Dann ist es vorbei mit dem tollen Werbemüll hier !

Wer sich den Kursverlauf und die Geschäftsberichte anguckt,
erkennt sofort, dass die ICG eine Urlaubsreise in den Süden gebucht hat !

@ESLA

Hast du CASH realisiert !

Gruss, der HEXER

[esla]

Der Hexensabbler scheint ein ganz verrücktes Teil zu sein, denn der schreibt dauern ICG, die gibt es tatsächlich auch. Vermutlich hat die mit ICGE verwechselt.

Und von einem solchen Scharlatan lassen wir uns hier an der Nase herumführen. Mit freundlicher Unterstützung des Chaoten Ebörse.

[DerHexensabbath]

@ESLA - ##2212

Wie wärs mit einer deutschen Übersetzung, dann verstehts auch ein jeder, der einer deutschen Sprache mächtig ist !
Auf deine Interpretationen scheint hier keiner Wert zu legen, zumal diese meiner Ansicht nach irreführend sind !

Da ja die Volatilität der ICG-Aktie auf den deutschen Börsenplätzen zu wünschen lässt, und du wahrscheinlich einen
potenten Abnehmer suchst, solltest du einfach mal 100% Deutsch schreiben + lesen !

Die deutsche Übersetzung bedarf natürlich einer not. Beurkundung...

Versteht sich ja von selbst !

Da bleib ich doch lieber bei SAP, da weiss man(n) was man(n) hat !

Gruss, der HEXER

[esla]

Jetz kapiere ich erst, was sich mit Hexensabbler für ein Schwachsinniger auf unserem Board eingefunden hat und dauerrnd ICG statt ICGE schreibt. Eine Unternehmen ICG gibt es tatsächlich auch. Geht einmal auf Consors, dort könnt Ihr folgende Daten zu diesem Unternehmen entnehmen. Das spricht natürlich für die Qualität der Recherche von Hexensabbler und seinem kongenialen Partner Ebörse.

ICG Communications, Inc. (u)
NASDAQ OTC BBS
USD

0.02
0.01
0.02

0.00
n/a 21:34
15.07 0.01
-0.00
-6.25% n/a
n/a 0
93100

[esla]

Wer sich über E-Learning im Hochschulbereich informieren möchte, kann das mit dem Buch des CEO der Internet Capital-Beteiligung Blackboard (leider nur 15% Anteil, aber dafür am Weltmarktführer) tun. Das ist allerdings von der amerikanischen Amazon-Seite:

The Wired Tower: Perspectives on the Impact of the Internet on Higher Education
by Matthew Pittinsky


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Edition: Hardcover

[esla]

Nachdem ich Euch mit der 9%-Beteiliung an Entegrity eine kleine Beteiligung an einem größeren Unternehmen vorgestellt habe, will ich Euch auf eine weitere ähnliche Beteiligung verweisen: 12% an Clear Commerce sind ebenfalls wahrscheinlich schon allein mehr wert als die momentane Marktkapitalisierung von absurden 70 Millionen:

ClearCommerce is the leading provider of e-commerce risk management and payment processing software, serving more than 50,000 businesses worldwide. Our highly reliable, scalable, and feature-rich transaction processing solutions enable merchants and service providers to efficiently automate online payment transactions and minimize the risk of fraud.

Achtet bitte auch folgende Passage im vorstehenden Text:

"serving more than 50,000 businesses worldwide"

[herr.motzki]

@esla...

Was ist denn das für ein Thread hier...

Gut für Sie, dass ich versprochen hatte, Sie hier in Ruhe zu lassen.

Ihr Freund Hexer meinte, ich solle mir dies hier einmal ansehen,
da es hier so lustig zugehen würde..(hihihi..).

Jetzt verstehe ich was er damit sagen wollte....

Sie geben sich ja wirklich Mühe hier und da die Beiträge,-
Berichte, usw.. zusammen zu klauen esla.
Aber eine andere Frage welche mich treibt.

Wenn dies, wie von Ihnen vorgetragen so stimmt,
dann wundere ich mich nur,
dass all die taffen US-Boys dies nicht wissen.
Man kann den Amis ja einiges vorwerfen
und ganz besonders in betrügerischer Hinsicht.

Aber es wäre mir völlig neu,
wenn Sie eine solche Goldgrube wie von Ihnen beschrieben,
übersehen würden.

Und praktisch zum Nulltarif....

Naja, Sie werden schon wissen was Sie tun esla.

Eines noch zum Schluss meine Liebe.
Meine Freunde bei W.O haben mich gebeten,
ihnen (W.O) mitzuteilen, wenn Sie ein wenig zu doll über die Stränge schlagen sollten.
Welche Auswirkungen dies für Sie hätte, können Sie sich denken.

Heute drohe ich (noch) nicht esla.

Aber ich würde Sie bitten sich in Zukunft an ein paar ordentliche Umgangsformen hier zu gewöhnen.
Es steht Ihnen jederzeit frei, sich kritisch über Eboerse,- Hexer oder Motzki zu äussern, keine Frage.
Aber wenn möglich in einem angemessenen Ton.
Auch und gerade hier bei ICG.
Schliesslich ist dies nicht Ihr Privat-,
sondern ein öffentliches Forum..(hihihi..).

Eboerse ist viel zu tolerant um Sie hier raus zu canceln.
Das ist Ihr grosses Glück.

Motzke ist es nicht,
da können Sie ganz sicher sein...!

Harte Kritik, usw.. ist jederzeit erlaubt.
Aber nicht, dass Sie hier andere User wie Eboerse, usw.. versuchen zu diskretitieren.

Das gehört sich nicht esla.
Ich werde Ihnen da doch ein wenig auf die Finger schauen müssen....

Ich wünsche trotzdem noch einen schönen Tag

MfG

HM

[esla]

Und hier eine Auswahl der wichigsten der über 50.000 Geschäftskunden (im Gegensatz zu Privatkunden bei Paypal):

Apple Computer, Inc. ignited the personal computer revolution in the 1970s with the Apple II, and reinvented the personal computer in the 1980s with the Macintosh. Apple is now committed to its original mission-to bring the best personal computing products and support to students, educators, designers, scientists, engineers, business persons and consumers in over 140 countries around the world.

Apple is using the ClearCommerce Payment and Risk Management software to process payment and provide fraud protection for orders placed through their call centers and online Apple Store.

Barclaycard Merchant Services is one of Europe`s largest acquirers and processors of plastic card transactions. It is dedicated to providing a range of e-commerce solutions to suit all types of business and was the first bank to launch an Internet payment system, ePDQ. In 2000 1.2 billion purchases were made with credit and debit cards in the 131,000 outlets belonging to Barclaycard Merchant Services` customers in the UK. Barclaycard Merchant Services operates the largest on-line, real time bank owned Electronic Funds Transfer at the Point of Sale system in the UK with a PDQ terminal base of over 123,000.

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Blackboard® is a leading e-Education infrastructure company. Blackboard develops, licenses, and supports enterprise software platforms for bringing the educational experience online. Whether supplementing traditional brick and mortar education or enabling online distance learning, Blackboard solutions power many of the Internet`s most successful e-Education sites for courses, campus communities, and student commerce.

Blackboard`s utilization of the ClearCommerce Engine for their e-Commerce solution enables students, faculty and staff, as well as anyone who knows a user`s ID account number, to deposit funds into an account. Funds may then be used toward campus purchases such as dining, vending, copies, laundry, bookstore, and at off-campus merchants at the institution`s discretion.

Cardservice International is a leading transaction service provider, building on a decade of excellence. Last year the company serviced over 110,000 merchants and processed over $6 billion in bank-card volume. Cardservice International offers a small-to-mid-sized business merchants, credit and ATM/debit card processing, check guarantee services, purchasing card programs and Internet capabilities. With an estimated bank-referral program featuring over 75 financial institutions and an industry-recognized partnership with First Data corporation, Cardservice International demonstrates a firm commitment to its corporate mission - to provide the very best service in the transaction processing industry today.

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[esla]

An herr.motzki,

in einem Punkt gebe ich Dir recht: das ist Frage, warum die Amis nicht zugreifen. Ich weiss es auch nicht.

Aber wenn Du Dir einmal die US-Boards zu Internet Capital ansiehst, gibt es eine Erkärung dafür: ich habe noch nie so viele emotionalen regelrechten Hass auf eine Aktie erlebt.

Und das kann man ja auch verstehen, denn diese Aktie ist von 212 (Börsenkapitalisierung von 60 Milliarden, damals höher als die damalige von General Motors) auf 0,25 abgestürtzt. Und viele besaßen damals die Aktie, denn beim Kurs von 212 brauchte man ja nur 25 Stück, um mit 10.000 DM oder 5.000 $ engagiert zu sein. Bei 285 Millionen ausstehenden Aktien gibt es dadurch viele entnervte Ex-Besitzer, die vielleicht bei 20, 5, 2 oder gar 0,5 verkauft haben. Wenn nur 1% davon, wie Du das auf den US-Boards feststellen kannst, aus Frust über die Verluste pausenlos posten, entstehen natürlich Emotionen, die zu einer derartigen Übertreibung nach unten führen können.

[DerHexensabbath]

@ESLA

Du schreibst, dass das eine Auswahl von 50.000 Grosskunden sein soll

Ich hab gezählt !

< 50.000

Machen all diese Kunden überhaupt noch Umsätze mit der ICG?

Apropos, meine Postings beziehen sich alle auf Internet Capital Group (abgek. ICG), somit bin ich auch im richtigen Thread !

Wieviel ICG hast du denn in deinem DEPOT ?

Gruss, der HEXER

[esla]

Fortsetzung/Anwort/herr.motzki

Ein weiterer Grund ist die These, dass ein Papier, das ein so rasante Talfahrt hinter sich habe, nicht wieder steigen könne - das sei immer so gewesen.

Gut, es viel mal so gewesen, in nicht wenigen Fällen ging es aber auch anders aus. Allen Never-Come-Backs war eigentlich gemeinsam, dass sie überschuldet waren. Und ausgerechnet das ist bei Internet Capital nicht der Fall, denn die haben ihre Assets damals fast alle durch die Hingabe ihre maßlos überteuerten Aktien erworben (bis 212). Am Überleben bestehen keine Zweifel, denn Du hast Dir ja offentsichtlich die letzte Rückzahlung in letzter Woche angesehen. Bei Internet trifft also die Hauptbedingung für das Eintreten der These nicht zu.

Konsequenz dieser Übernahmen durch eigene Aktien waren aber natürlich auch nicht kassenwirksame riesige Abschreibungen, die in den Jahren 2000 und 2001 zu Milliardenverlusten geführt haben und vor diesen Zahlen sind viele erschrocken.

[esla]

Fortsetzung/Anwort/herr.motzki

Und es gab in 1999 und 2000 kaum einen Fonds, der dieses Aktie kaufen durfte, der diese Aktie nicht kaufte. Keiner dieser Fonds, selbst kaum Internetfonds fassen daher dieses Papier an, denn man könnte sie ja daran erinnern, dass die Fondverwaltung schon einmal gekauft hatte, für 50, 100, 150 oder gar 200.

Wer will schon gerne seine ehemalige Unfähigkeit eingestehen?

Somit sind zumindest in Publikumfonds kaum unter den Kuäufernzu finden, zumindest nachdem sie auch noch mit Henry Boldget in Zusammenhang gebracht wurden. Auch ein Fondsmanager denkt erst an seinen Job und geht kein Risiko ein, als der seinen Anleger die Chance auf eine außerordentliche Wertsteigerung zukommen lassen möchte.

Die Fonds springen vielleicht auf, wenn das gute Stück wieder auf 5 steigen würde.

[DerHexensabbath]

@ESLA


Schau dir mal den letzten QB. an !
Die Liqui-Grade find ich nicht sehr berauschend und die Fa.
macht Verluste en massé und verbrennt über 40 Mio. CASH im Quartal !

Realisier lieber CASH und geh shoppen...

Den Müll hier, kann sich keiner mehr ansehen...

Sorry, aber musste mal gesagt werden !

Gruss, der HEXER

[esla]

Fortsetzung/Anwort/herr.motzki

Und genau wie den Fonds geht es den Analysten und der Presse. Kaum einer, der damals das Papier nicht bei 50, 100, 150 oder gar 200 empfahl und manchmal gar Kursziele von 1000 im Munde führte und vom wertvollsten Unternehmen der Welt faselte. Die verlieren heute kein Wort über diese Aktie, Du wirst nichts über sie lesen.

Es gilt natürlich das gleich wie vorher: man würde sich an die alten Sünden erinnern.

Fazit: Ich habe in meiner nun doch schon 35-jährigen Börsenerfahrung nie einen derart emotionalen Überschwang nach unten erlebt wie bei dieser Aktie, was ich aber
,wie oben erklärt, verstehen kann. Und dadurch kommt es zu der extremen Abweichung zwischen den fundamentalen Daten (nicht nur, aber überwiegend funktionierende Geschäftsmodelle unter den 44 Beteiligungen) und dem Kurs.

[DerHexensabbath]

@ESLA

35 Jahre Börsenerfahrung ?

Wieviele Enkel hast du denn ?

Schichte lieber dein Depot um, sonst könnte es bald autom. glattgestellt werden ! (kleiner Scherz am rande)

Nach 35 Jahren Börsenerfahrung sollte man einfach mal in der Lage sein, im richtigen Moment, den SELL-Knopf zu drücken, anstatt, das Board hier mit so einem Werbemüll und substanzlosem Geblubbere zu überziehen !

Das ist nur meine persönliche Meinung !

Strong Bye

Gruss, der HEXER

[herr.motzki]

@esla...

Kann ja sein, dass hier besonders viel Hass vorliegt.
Völlig klar, wenn ein Wert auf diese Art&Weise abstürzt.
Aber genau darum geht es ja.

Das Vertrauen ist völlig hinüber.

Selbst wenn noch ein-zwei Perlen in diesem überdimensionalen Basket stecken sollte,
welcher kein normaler Mensch mehr übersehen kann.

Dieses Konglomerat ist ein optimales Biotop für Betrügereien.
War es früher und ist es auch heute noch.
Und genau deshalb langt diesen Wert niemand mehr an.
Nicht mal mehr die Zocker haben Traute genug hier massiv zu insistieren.

ICG ist eine noch lebende Leiche, esla.
Sie müssen dies endlich erkennen....
Es ist völlig unnötig, alle darin befindlichen Werte und deren Bilianzen zu kennen.
Ein Blick auf den Chart und die diesbezüglichen Umsätze reicht jedem Trader mit einigermassen Erfahrung aus,
um das Wesentliche zu sehen.

Da können Sie noch viele tausend Beiträge hier reinstellen.
Davon abgesehen verstehen hier bei W.O sowieso die wenigsten wirkliches Business-English.
Diese ganzen Adhoc`s würde schon niemand in deutscher Sprache verstehen.
[/b]Sie dienen einzig der Verwirrung
und stellen in meinen Augen lediglich hochtrabendes Gewäsch dar.[/b]

Sorry, nicht persönlich nehmen esla.
Aber von diesem Müll hatte ich über Jahre genug in meiner Mail-Box.
Und all hatten eines gemeinsam.
[/b]Die ganzen Shareholder ruhig zu halten und täglich mit Lügen zu überschütten...[/b]

HM

[drywater]

@elsa:

icge ist nicht ueberschuldet?

ok, mal angenommen, du hast recht und sie koennen ihre anleihe fuer 98 mio $
zurueckkaufen (wie eboerse schon erwaente, ist das ziemlich unwahrscheinlich,
da sich kaum alle glaeubiger mit 1/3 des nennbetrages zufrieden geben werden);
dann hast du:

235 mio$ an kurzfristigen vermoegensgegenstaenden
-98 mio$ fuer den rueckkauf der anleihe
-128 mio$ an kurzfristigen verbindlichkeiten
-28 mio$ an uebrigen verbindlichkeiten

ups, da fehlen dann schon einmal 19 mio$;

anschlussfinanzierungen, operative kosten der holding usw. wieder nicht mit eingerechnet;

und das waere dann schon eines der besten szenarios, welches fuer die icge eintreten koennte;

icge ist nicht ueberschuldet?

mfg,drywater

[DerHexensabbath]

@Drywater
@Esla

Daher mein Tip: CASH realisieren, bevor die Bude insolvenzreif geschossen wird !

Der 2. QB. könnte noch schlimmer werden !

Gruss, der HEXER

[Eboerse]

Tolle Kunden esla,

Zur Erinnerung,die Kunden bringen folgendes:

Internet Capital Group, Inc.
Consolidated Statements of Operations
(In thousands, except per share data)

Three Months Ended
March 31,
2002 2001
(As adjusted) *

Revenue $28,276 $28,437

Operating Expenses
Cost of revenue 20,873 29,515
Selling, general and
administrative 25,823 79,187
Research and development 9,385 16,506
Stock-based compensation 3,802 10,790
Amortization of goodwill and
intangibles 4,735 93,967
Impairment related and other 1,011 752,297
Total operating expenses 65,629 982,262
(37,353) (953,825)
Other income (loss), net (5,919) (145,676)
Interest income 1,442 7,385
Interest expense (7,672) (11,370)
Income (loss) before income taxes,
minority interest
and equity loss (49,502) (1,103,486)

Income taxes - (25,785)
Minority interest 8,461 46,075
Equity loss - share of partner
company losses (20,607) (122,682)
Equity loss - goodwill amortization - (74,039)
Equity loss - impairment related - (415,850)
Net loss before change in accounting
principle (61,648) (1,695,767)
Cumulative effect of change in
accounting principle - (7,886)
Net loss $(61,648) $(1,703,653)

Basic and diluted loss per share:
Prior to cumulative effect of change
in accounting principle $(0.22) $(6.04)
Cumulative effect of change in
accounting principle - (0.03)
$(0.22) $(6.07)

Shares used in computation of basic
and diluted loss per share 279,262 280,506



und dann hat man sie nach den einzelnen verantwortlichen unternehmen aufgelistet(Zusatzinformation,ist aber an sich auch völlig egal weil das ergebnis und der net-Loss der gleiche bleibt




Internet Capital Group, Inc.
Supplemental Information - Consolidated Statements of Operations
(In thousands)

Three Months Ended March 31,
2002 2001
(As adjusted) *
Components of net loss:

Loss attributable to Core Partner
Companies $(30,738) $(73,276)
Loss attributable to Emerging
Partner Companies (10,795) (19,627)
Losses of disposed partner
companies - (87,979)
Corporate selling, general and
administrative (5,511) (14,099)

Impairment related and other
charges (5,725) (1,296,767)
Corporate impairment related and
other - (13,490)
Amortization of goodwill and other
intangibles (557) (156,792)

Corporate stock-based compensation (2,715) (1,368)
Corporate interest expense, net (5,607) (6,218)
Corporate income taxes/other - (34,037)
Net loss $(61,648) $(1,703,653)




Zur besseren übersicht:


http://biz.yahoo.com/prnews/020508/phw030_2.html

Wie immer existieren die Fakten nicht für Dich,für jeden Analysten aber Du setzt Dich ja über alle gesetzmäßigkeiten hinweg und denkst Du könntest die sterne vom Himmel holen


Jetzt aber mit das Beste:


Im übrigen,die von Dir besagten 90 Millionen,das sind die Total revenues of Core companys.D.h die gesammten einnahmen aller Beteiligungen.Berichtig auf die prozenztuale Beteiligung der ICGE an den Unternehmen kommen dabei wie gesagt 28 Mill. USD an Einnahmen und [/b]61,648 Mill. USD an Verlust[/b] zusammen.
Nicht Kassenwirksam?,das bildet Grundlage der GUV
So jetzt empfehle ich Dir doch mal ein Buch z.B von Benjamin Graham zu lesen.Obwohl man diese ergebnisse aus den SEC Fillings und dem revenue report erlesen kann.



Aber bei Esla ist nichts Kassenwirksam,auch keine Abschreibungen auf Wertminderungen welche bei SAP z.B aktuell zu einem Verlust führen


Zu Deinen Weltmarkführern


Keines Deiner unternehmen ist Börsennotiert.Teile ich 90 Millionen USD(Komplette Umsätze aller Core Beteiligungen durch 17(Anzahl der core Beteiligungen) so komme ich auf einen durchschnittlichen verdiehnst pro Beteiligung/Unternehmen von 5 Millionen bei einem Verlust von 2 Millionen USD pro. Unternehmen.
A.Damit kommt man glaube ich nicht mal an die OTCB(müßte ich nachschauen
B.Was ist ein Unternehmen Wert mit 5 Mill. USD Umsatz?
In diesen Börsenzeiten werden unternehmen die keine Gewinne schreiben mit einem KUV unter 1,okay sagen wir mit einem KUV von 2 bewertet.
Das machte dann 10 Millionen pro Unternehmen.
15% von 10 Millionen sind 1,5 Millionen.Da hast Du eine kleine Schätzgröße was eine Frittenbude der ICGE als Beteiligung wert ist.
Zudem sehe ich das wie drywater,die liabilities übertreffen die Assets,es gibt einen Unterschied von 36 Mill. USD.Zudem verbraucht man 26 Mill. an cash pro Quartal,sogenannter cash Burn.
Das sind 2 Millionen USd weniger als die einnahmen,d.h man finanziert sich nicht einmal mehr selber sondern kann aktuell ohne cash nicht überleben.
Je mehr der cash abnimmt desto weniger wird irgendwer noch bereit sein weiterhin Geld in die ICGE zu stecken.
Würde man nun,den rest der Anleihen unter den von Dir behaupteten Bedingungen Auslösen so hätte man noch:


Cash Rechnung


Vom auslösen der Anleihe besaß man noch 219 Mill. USd an cash.

35 Mill(für die Anleihe)+98 Mill(für die restlichen Anleihen+26 Mill(Cash Burn/Quartal)=60 Miilionen.

Unter den Voraussetzungen hat man also noch cash für 2-3 Quartale.
Die Anleihe wird früher oder später fällig,man ist aber kaum mehr in der Lage diese noch auslösen zu können.Verkauft die ICGE irgendeine Beteiligung um sich cash zu beschaffe(a. wer soll sie kaufen?) käme das einer Insolvenz gleich.


deshalb sage ich das es sich bei der ICGE um eine zuckende Depotleiche handelt.Solange man noch Ipo,s an die Börse brachte und die größte Blase aller zeiten entstand bewertete man gleichzeitig Unternehmen mit einem KUV von 30 und mehr basierend auf Umsätzen und Umsatzwachstum von 30-50% per. Anno.Der Zusammenbruch der amerikanischen Wirtschaft hat aber gezeigt das diese wachstumsprognosen nicht haltbar sind.Im gegenteil,die sind im ähnlichen prozentualen bereich nun rückläufig.Und das ist die erklärung für den jetzigen katzenjammer

[Eboerse]

Aber ob ich das versuche esla zu erklären oder in China ein Sack Reis umfällt ist das gleiche.

Jetzt schnell wieder news suchen Esla,damit die ganzen postings verschwinden.

[esla]

An drywater,

Du hast einen entscheidenden Fehler in Deiner Rechnung, Du hast den Wert aller Unternehmensbeteiligungen mit Null angesetzt, denn die kurzfristigen Vermögensgegenstände sind Cash und Aktien (Ariba, I2), die nicht unter Beteiliungen geführt werden.

[esla]

An herr.motzki,

mit einer solchen Ansammlung unbewiesener Beahuptungen kann ich nichts anfangen.

[esla]

Auf den Quatsch von Hexensabath kann man nicht eingehen, anstelle von Graham sollte er sich lieber das Buch "Einführung in die Buchführung" kaufen.

[esla]

Aber doch ein kleines Besipiel, wie bescheuert Hexsensabath ist: er berechnet Kurs-Umsatz-Verhältnisse auf Quartalsumsaätzen. Außer ihm rechnet die ganze Welt mit Jahresumsätzen bei dieser Kennzahl.

[Eboerse]

#2235
Aber unter den Assets

Kennt jemand den Film Theo gegen den Rest der Welt?

[esla]

Vielleicht noch ein Beispiel für Täuschungsmanöver von Hexensabbath. Er setz eine Beteiliung von durchschnittlich 15% an. Das Gilt bei den Cores bei 17 Kernbeteiligungen nur für Blackboard, ansonsten gehen die bis 99%. Ihr könnt Euch davon auf der Internetseite von internet Capital unter Partnerfirmen überzeugen. Ich finde, das ist Euch gegenüber schon ein äußerst dreister Täuschungstrick, der an Tradervick erinnert.

Im folgenden ein Auszug von dieser Seite über die 17 Kernbeteiligungen mit den Anteilen von Internet Capital:

Partner Company Partner Since ICG Owns Location Industry Focus

Blackboard, Inc. 1998 15% DC e-Education

BuyMedia, Inc. 2000 40% CA Media

CommerceQuest, Inc. 1998 65% FL Any-to-any business
integration software and services

CreditTrade, Inc. 2000 30% UK Credit Products

Delphion, Inc. 2000 32% IL Intellectual Property (cross industry)

eCredit.com 2000 99% MA Financial Services

Freeborders, Inc. 2000 34% CA International Trade

GoIndustry AG (combined w/ Assettrade.com) 2000 30% GRMY Surplus Equipment

ICG Commerce Holdings, Inc. 1999 54% PA Procurement services and sourcing

Investor Force Holdings, Inc. 1999 38% PA Institutional investment management

iSky, Inc. 1996 25% MD Customer care and relationship management

Jamcracker, Inc. 1999 21% CA Enabling Technologies,
Strategic Consulting, and Systems Integration

LinkShare Corporation 1998 40% NY Affiliate Marketing

Logistics.com, Inc. 2000 97% MA Supply Chain, Logistics Services, and Transportation

OneCoast Network Holdings, Inc. (fka USGift.com, Inc.) 1999 97% GA Wholesale distributor

Syncra Systems, Inc. 1998 35% MA Supply-chain collaboration solutions

United Messaging, Inc. 1999 27% PA Messaging




Note: Location (headquarters) are within the United States and are shown by

[esla]

Die nachstehenden Zeilen könnt Ihr auch auf der Internetseite unter Investor Informations auf der Internetseite von Internet Capital nachlesen. Ihre seht, dass bei den Cores die Verluste von 108 Millionen im Vorjahr über 43 Millionen im Vorquartal auf 35 Millionen gefallen sind. Wenn das in diesem Tempo weitergeht, schreibt man bald schwarze Zahlen. Und nun wird die Sache bei Hexensabbath kriminell: Diesen Erlösen von 88 Millionen stellt es 66 Millionen Verlustausweis der gesamten Gruppe gegenüber, die eine ganz andere Bezugsgröße sind und von denen 41 Millionen nicht kassenwirksam sind. Aber da Ihr lesen könnt, ist leicht festzustellen, dass den 88 Millionen die 35 Millionen zugeordnet werden müssen.

Private Core Company Results
Total revenue for ICG’s private Core companies was $88 million for the quarter, or a two percent decrease over total revenue of $90 million during the fourth quarter of 2001, and approximately a 20% increase over the first quarter 2001 revenue of $74 million. As anticipated, difficult economic conditions and unfavorable seasonal effects impacted revenue at Core companies in the first quarter.

For the quarter, ICG’s private Core companies also reported a total $35 million EBITDA loss, excluding non-cash and non-recurring items, as compared to a $43 million EBITDA loss in the fourth quarter of 2001 and a $108 million EBITDA loss in the first quarter of 2001.

Total private Core company results reflect 100% of both the revenue and EBITDA loss for these companies. ICG does not own these companies in their entirety, and information given with respect to such companies should be considered in that context.

[esla]

Und auf die Erlöse, die Ebörse schon zum hundersten mal gepostet hat, müssen wir nicht noch einmal eingehen. Das sind nur die Erlose von 6 oder sieben Unternehmen, bei denen Internet Capital bei einem Anteil von über 50% liegt.

[Eboerse]

Ich denke Du kannst englisch?

Zur näheren Erörterung:


Aufgeführt unter:

A.Loss attributable to Core Partner
Companies


B.Loss attributable to Emerging
Partner Companies

[esla]

Seltsam - plötzlich springen die Umsätze in Frankfurt nach oben. Vielleicht sollte die dortige Handelsstelle im Zusammenhang mit den heute hier stattgefundenen Postings einmal Recherchen anstellen.

[drywater]

@ elsa:

nein, die I2 aktien laufen nicht unter cash + cash equivalents und sind auch keine kurzfristigen vermoegensgegenstaende;
die laufen unter available-for-sale securities und sind zum ende des 1. Quartals noch ca.14 mio$ wert gewesen; wird nach dem kursverfall der letzten wochen nicht mehr viel uebrig geblieben sein...
lt.dem geschaeftsbericht 2001 hielt die icge zum jahresende keine ariba akien mehr, korrigiere mich, wenn
ich da falsch liege;

aber gut, die verbliebenen aktien kann die icge natuerlich noch verkaufen, jedoch haben wir dann immer noch ein
finanzierungsloch von vielleicht 10 mio$ ( +/- ein paar mio, ich will hier keine haarspalterei betreiben);

und was den wert des beteiligungsportfolios betrifft, so liegt das problem doch darin, dass du in diesem
markt kaum kaeufer fuer diese unternehmen finden wirst; an den deutschen boersen sind ja nun auch ein paar vc`s notiert,
und sieh dir an, wie viele trade-sales die in diesem jahr durchfuehren konnten...
es ist halt eine sache was die icge in ihren buechern fuer bewertungen stehen hat, etwas anderes ist es, was der markt am ende
bereit ist, dafuer zu zahlen...

ausserdem, auch da hat eboerse meiner ansicht nach absolut recht: eine holding, die ihre beteiligungen verkauft, um
schulden zu tilgen, ist wohl nur fuer, hm, sehr risikobewusste anleger ein investment wert ( um es durch die blume und
mit den analysten zu sagen);

mfg,drywater

[DerHexensabbath]

@ESLA

Hallo Esla,

vielleicht solltest du dir lieber mal folgende Bücher zulegen:

Einführung in Lesen + Schreiben + Verstehen der deutschen Sprache!
Einführung in Kommunikationstechniken !
Einführung in die Buchführung !
Einführung in die Kennzahlenanalyse !

Und zum anderen solltest du nunmehr aufhören hier falsche
Behauptungen ins Board zu stellen !

Mich wunderts, dass hier noch einige Leute mit dir Geduld aufbringen !


Und hier die falschen Behauptungen von dir :

************************************************************
#2238
Aber doch ein kleines Besipiel, wie bescheuert Hexsensabath ist: er berechnet Kurs-Umsatz-Verhältnisse auf Quartalsumsaätzen. Außer ihm rechnet die ganze Welt mit Jahresumsätzen bei dieser Kennzahl.

#2240
Vielleicht noch ein Beispiel für Täuschungsmanöver von Hexensabbath. Er setz eine Beteiliung von durchschnittlich 15% an. Das Gilt bei den Cores bei 17 Kernbeteiligungen nur für Blackboard, ansonsten gehen die bis 99%. Ihr könnt Euch davon auf der Internetseite von internet Capital unter Partnerfirmen überzeugen. Ich finde, das ist Euch gegenüber schon ein äußerst dreister Täuschungstrick, der an Tradervick erinnert.

************************************************************


Meine liebe Esla, deine o. g. Behauptungen sind mehr als dreist ! Es sind Lügen !

Liebe Esla, morgen erwarte ich hier ein klares DEMENTI, ansonsten werde ich dafür sorgen, dass Sie zum letztenmal in Wposten !

Ich habe ja nichts dagegen, wenn man Argumente aufgreift und eine Gegenargumentation aufstellt ! Aber hier Behauptungen aufzustellen die absolut nicht der Wahrheit entsprechen bzw. auch Diskredition anderer Teilnehmer am BOARD kann ich nicht gutheissen !

a.) Wo bitte schön habe ich ein Kurs-Umsatzverhältnis errechnet ?

b.)Wo habe ich eine Bet. mit 15 % angesetzt ?

c.) Wo bitte schön soll ich ein Täuschungsmanöver machen, wenn ich mich den in Posting #2240 genannten Sachverhalt überhaupt nicht gewidmet habe ?

Ich mach mal gerne ein paar Spässe mit, aber dass hier schlägt ja doch dem Fass den Boden aus !

Ich darf Sie daran erinnern, das das Internet somit auch dieses FORUM kein rechtsfreier Raum ist !

Streng genommen haben Sie folgende Straftatbestände erfüllt:


1.) Beleidigung einiger Boardteilnehmer
2.) bewusste Irreführung + Falschaussagen (üble Nachrede)


MfG.

Der Hexer

[Eboerse]

Zudem
So Esla,

in den revenues sind alle Beteiligungen enthalten,man bilanziert sie nach 3 Methoden welche alle samt in der GUV aufgeführt sind:

1:Consolidated method

2.Equity method

3.Cost method

Dabei sind Umsätze/Verluste der Minderheitsbeteiligungen unter Minority interest aufgeführt und in der Bilanz kompensiert.Darunter fallen 7 Beteiligungen.
Nach Equity Methode werden 29 Unternehmen bilanziert.Diese findet man unter Consolidated Statements of Operations.
8 Unternehmen werden nach der kostenmethode bilanziert.
Das macht Summa Sumarum 44 Beteiligungen aus.
Mehr besitzt die ICGe nicht ,es waren ein Quartal zuvor noch 47,aber entweder hat man 3 verkauft oder sie sind pleite gegangen.Dazu müßte ich mir die SEC Fillings mal genauer anschauen aber ist auch egal.
Wie Du siehst sind alle Beteiligungen in der GUV berücksichtig,mehr gibt es nicht.

[Eboerse]

Hallo DerHexensabbath

Esla wird wohl Paragraph 32 haben,damit ist sie rechtlich nicht zu belangen weil sie wohl einen Vormund hat.Den sollte man belangen weil er nicht aufpasst was sie so im Internet treibt,unsere Peggy oder auch Dumpfbacke

[Eboerse]

Esla,ich frage mich was Du eigentlich die ganze Zeit an Analysearbeit geleistet hast?Ich kann jedenfalls nichts finden was von Relevanz wäre bzw. zu irgendeinem Zeitpunkt der Richtigkeit entsprach.
Wie schon vor 3 Monaten gepostet,Du könntest Anal-ystin bei Merryl Lyncht werden.
Die arbeiten auch so schlampig,pushen und sind als gute Kontrahindikatoren was Wert!Deine Arbeit ist der reinste Horror weil es nichts an Substanz beinhaltet und falsch ist.
Dabei muß man sich nur einmal den Quartalsbericht komplett durchlesen um Licht ins Dunkel zu bringen.Das ist kein hexenwerk,man muß halt schon ein Paar durchlesen um das Auge dafür zu bekommen(kleiner Tip)Forscht man ältere SEC Berichte durch so kommt man an alle Fakten,Verkäufe,Veräußerungen des Managements, und so weiter und sofort,also die komplette Bilanz
Meine pers. Meinung ist ja,das sagte ich schon mehrfach niemand braucht irgendwelche News,weil sie keine Rückschlüsse auf das Geschäft bringen und rein subjektiv zu werten sind.
ich bevorzuge pers. aber die Objektive Betrachtung weil es die basis bildet

[esla]

Hexensabbath wendet nicht nur kriminelle Methoden an, sondern seine Dreistigkeit ist enorm. Hier sein Zitat (ihr könnt es in seinem Posting nachlesen):

"Keines Deiner unternehmen ist Börsennotiert.Teile ich 90 Millionen USD(Komplette Umsätze aller Core Beteiligungen durch 17(Anzahl der core Beteiligungen) so komme ich auf einen durchschnittlichen verdiehnst pro Beteiligung/Unternehmen von 5 Millionen bei einem Verlust von 2 Millionen USD pro. Unternehmen.
A.Damit kommt man glaube ich nicht mal an die OTCB(müßte ich nachschauen
B.Was ist ein Unternehmen Wert mit 5 Mill. USD Umsatz?
In diesen Börsenzeiten werden unternehmen die keine Gewinne schreiben mit einem KUV unter 1,okay sagen wir mit einem KUV von 2 bewertet.
Das machte dann 10 Millionen pro Unternehmen"

Wenn man den vierteljährlichen Erlös von 90 durch 17 teilt, kommt man auf 5. Das willst du mit einem KUV von 2 bewerten und gibst den Wert 10 Moillionen an. Damit hast Du eindeutig die vierteljährlichen Umsatzwerte herangezogen. Was Deine dreiste zweite Luge soll, ist mir unerklärlich. Bei einem vierteljährlichen Erlös von 90 ergibt sich ein Jahreserlös von 360 und wenn Du den durch 17 teilst ein Wert von 21 Millionen. Wenn man dann, wie Du das oben gemacht hast mit KUV 2 arbeitet, ergäbe sich ein Wert von 42.

[esla]

Und nun wird es noch krimineller und er wiederholt sein zweite Lüge und wird auch noch unverschämt. Ich zitiere ihn (lest es bitte in seinem Posting nach):

"15% von 10 Millionen sind 1,5 Millionen.Da hast Du eine kleine Schätzgröße was eine Frittenbude der ICGE als Beteiligung wert ist."

Er unterstellt also jeweils einen Anteil von 15%. Ihr habt gesehen, wie hoch die durchschnittlichen Anteile sind, sie liegen bei den 17 Kernbeteiligungen zwischen 45 und 50%. Er versucht Euch also absichtlich einmal um den Faktor 4 und anschließend um den Faktor 3 bewußt zu täuschen, also insgesamt um den Faktor 12.

Unter Punkt 1 nebenan steht:

Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf entsprechend geahndet.

[esla]

Nach dem geltenden Internetrecht haftet sowohl Hexensabbath als auch der Betreiber, hier Wallstreet:online. Wallstreet:online ist zwar nicht derart in der Haftung, als wenn es die Texte selber gestaltet. Es hat aber nach dem herrschenden Internetrecht erkennbare Falschmeldungen zu unterbinden. Und ich gehe davon aus, dass diese Situation hier vorliegt.

[Realnetworker]

Esla, hol schon mal den Wagen

[Eboerse]

Andersrum wird auch ein Schuh draus.
Für solche Buden gibt es ein KUV von weniger als 1.
Da ist es recht egal ob die ICGE nun 15,30 oder 50% besitzt.
Durschnittlich dürfte die prozentuale Beteiligungsgröße um die 30% liegen.Vieleicht noch niedriger,geht man von allen 44 Beteiligungen aus.
Alles in allem bist Du für mich eine Witzfigur.
Man kann Dich auch locker einfach übergehen und nicht beachten und hat dabei nichts verloren.Das wäre vieleicht sogar die bessere Alternative als ständig auf dein Inhaltloses geschwätz einzugehen.

[DerHexensabbath]

@EBOERSE

Hallo EBOERSE,

Ich kann dir da nur recht geben !

Am besten ist ignorieren...

Bei ESLA ist Hopfen + Malz verloren

Gruss, der HEXER

[benefactor [KommA]]

[DerHexensabbath]

@ESLA

Posting 2250 bis einschl. 2252 sind ja wieder tolle Lügengeschichten !


Nennen Sie den Thread und die dazugehörigen Posting Nummern !


Wetten, dass Sie es nicht können !

Schon wieder einen Tatbestand der Falschaussage und Irreführung erfüllt !



MfG.

der HEXER

P.S. Was machen Sie, wenn keiner mehr zukünftig auf Ihre Postings reagieren wird !

[DerHexensabbath]

#2256

Ob das ESLA ist ?

Gruss, der HEXER

[Genialos]

Lustiger Thread hier - scheint eindeutig ein Fall der Hassliebe zwischen eboerse und esla zu sein - vielleicht sollten die mal heiraten und Kinder kriegen !!!!!!!!!!!!!

Gruß den streitsüchtigen

G.

[Eboerse]

Hi Genialos

Ich hatte ja auch schon mal eine Anfrage gestellt ob Esla weiblich ist
Aber aus einem anderen Grund,eher eine Verständnis Frage.
Ich bin Beziehungstechnisch eher Harmonie süchtig!

Zum Intermarket:
Klar ist,das der übergeordnete Trend down heißt.
Der VXN oder auch der VIX wird M.e noch die September Lows mittelfristig Toppen´,allerhöchste Vorsicht ist geboten!

Dazu folgende Charts:

DJI





Der S&P notiert schon unter dem September Low:




Nasdaq:




Gold Bugs:




Die Banken(kein Wunder,man hat sehr viel in den Sand gesetzt und man muß als Gläubiger auch weiterhin auf sehr viele Verplichtungen der Unternehmen einfach verichten weil es sonst eine Totalverlustabschreibung bedeuten würde,ähnlich SAP).






Die Semies:

Natürlich der übliche Sau-bruch als Fake und ein kommendes Eintauchen und Bestätigung des Abwärtstrends zurück in den ABT Kanal:





Der Nikkei hat noch ein Gap zu schließen(sollte also gegenüber den restlichen Indices eher kurzfristig outperformen:





Zum Dollar und einer technischen kurzen,Érholung notiert wie zu sehen ist unter dem langfristigen ABT:




schon unter seinem Langfristigen Aufwärtstrend.Das deutet auf einen mittelfristigen weiteren kapitalabfluss aus Amerika hin.
Zudem fallende Kurse in den amerikanischen Indices.
Die Bären sind langfristig los!


Die Charttechnischen Marken von 1998 und 1997 sind nun das übergeordnete Primäre Ziel.



Viele Grüsse


Man kann fast schon erahnen,das die Bundesbanken die Aktienmärkte intervenieren um einen schwarzen X-Day zu vermeiden.
Der Trend ist aber sehr heftig und nichts deutet auf einen mittelfristigen Boden hin.
Unter den Tatsachen sehe ich auch den VXN,VIX noch höher notieren auch wenn sich kurzfristig Chancen für einen Rebpound auftuen.
Charttechnisch ist der Trend abwärts deffiniert


Viele Grüsse

PS:Auf den Dax Trade habe ich gestern verzichtet da mich die Abwärtsdynamik überrascht hat und ich nicht schnell in einen Put wechseln wollte.

[Dr.Spezialist]

Esla Gott verzeiht allen!
Laß dich nicht aus der Ruhe bringen, die überwiegende Mehrheit möchte weiter an deinen Überlegungen teilnehmen!
Die Großen Strategen wurden immer als Spinner dargestellt. Der Gescheite weiß halt mehr

[herr.motzki]

@esla...

Ich glaube, Sie würden auch noch behaupten hier riecht es nicht,
obwohl der Scheisshaufen mitten im Wohnzimmer liegen würde....

Welche Ansammlung von Behauptungen sind unbewiesen...?

Ich sagte Ihnen was Sie tun sollten.

Ein Blick auf den Chart
und die diesbezüglichen Umsätze reicht völlig aus,
um das Wesentliche zu sehen...!

Welchen Beweis brauchen Sie noch..?

Den Chart zu lesen und die Umsätze der letzten Monate zu überprüfen,
werden Sie ja wohl noch alleine können..(hihihi..).

Mehr Beweise brauchen Sie nicht.
Alles sehr-sehr deutlich...!
So what?

HM

[esla]

Meldung über Entegrity, an der Internet Capital leider nur mit 9% beteiligt ist. Einige der Nichtkernbeteiliungen sind schon länger bestehende Unternehmen, allerdings Private Helds. Die Behauptung man könne da nicht aussteigen und sie seien nichts wert ist absurd. Hier wird der Eindruck erweckt als arbeite Internet Capital mit obskuren Figuren zusammen wie wir sie bei den Neue-Markt-Firmen finden. Die überwiegenden Mitgesellschafter sind aber Weltkonzerne und/oder die größten Wagnisfinanzierer der Welt. Das gilt auch für die Kunden, und vergleicht das einmal mit den Klitschen vom Neuen Markt.

July 15, 2002 08:11

Entegrity AssureAccess First Security Product To Deliver SAML Support

SAN FRANCISCO--(BUSINESS WIRE)--July 15, 2002--BURTON GROUP CATALYST CONFERENCE 2002 - Entegrity Solutions(R), a leader in application security, today announced the availability of SAML 1.0 support in its newest release of AssureAccess(R), the award-winning access management software that protects Web and Java/J2EE-based Web sites, Portals, and Web services. AssureAccess is the first security product to ship with built-in support for the open security standard defined by the Organization for the Advancement of Structured Information Standards (OASIS). Today`s SAML demonstration at the Catalyst Conference in San Francisco will include current and future commercial software solutions that support industry standard SAML. Entegrity will demonstrate SAML support currently available in its shipping version of AssureAccess.

SAML 1.0 is an OASIS technical committee specification for exchanging authentication, attribute, and authorization assertions. It addresses the need for secure SSO across diverse environments implemented across various organizations, applications, Web sites and portals. SAML defines standardized exchanges of identity and access management (IAM) information, leveraging XML and SOAP standards. Entegrity plays a leading role in the SAML technical committee, and is also committed defining and implementing other important XML security specifications, like XACML and the Web Services profile in SAML.

"In the short term, SAML will benefit companies that want the flexibility to mix security vendor products such as Entegrity AssureAccess in cross-enterprise and cross-affiliate, Web and Portal environments. In the future, it is likely to play a key role in emerging standards, such as those for web services security," said Hal Lockhart, co-founder of the OASIS Security Services Technical Committee and Security Architect for Entegrity Solutions.

Lockhart will present a progress report on the SAML 1.0 standard on Tuesday, July 16 at the Catalyst Conference where he will review the status of SAML 1.0, the industry interoperability demonstration, and future directions in the development of the SAML standard.

AssureAccess

AssureAccess allows application developers deploying secure applications, services and portals to easily include authentication, single-sign-on, authorization, audit, and security policy administration in their applications without building custom security code for each application. AssureAccess enables companies and their solution integrators to quickly deploy and update their security. The benefits? More reliable security implementations. Shorter, more predictable deployment schedules. And lower overall application development costs. Security-application integration work that previously took weeks can now be performed in just hours.

[esla]

Wir haben hier z.B. eine gut eingeführte Firma mit einem Firmenstamm vom Feinsten. Und es ist absurd zu behaupten, dass man eine derartige Beteiligung nicht veräußern könne, z.B. an Mitgesellschafter.

Our Customers

Entegrity Solutions manages the foundations of e-business security. In industries as diverse as financial services, legal, healthcare, and federal government to the Internet world of high-value B2B e-commerce exchanges, Entegrity is helping to reduce the cost and complexity of securing and maintaining fine-grained access control to Web and Java applications.
The complex information security environments of portals and web services that operate in four tier information models of browsers, Web servers, application servers and back end databases, require specialized products and experienced and available Professional Services. Entegrity will help you manage the access of suppliers, distributors, customers, partners, and employees with consistent and dynamic corporate security policies.

Ultimately the value of a solution must be justified and Entegrity Server-Based pricing and hands-on services models deliver industry-leading ROI for security. Here is a sample of the global enterprise clients that are trusting Entegrity with their e-business security needs.

Partial list of Entegrity Solutions Customers

Accenture
Airbus Industrie
Alcatel
Andersen Consulting
AOL
APACS
British Aerospace Systems
Breakaway Solutions
British Telecom
BT Syntegra
Chase
Cincom
Cisco
Citibank
Compaq
Computer Science Corp.
CT Corporation
Deutsche Telekom
Depository Trust
Electronic Data Systems Ltd. (EDS)
Ericsson
European Investment Bank
Federal Reserve Bank
GFT Technologies (Schweiz) AG
Global Crossing
HMG (UK Government)
Custom & Excise DERA
The Home Office CESG
HM Treasury GCHQ
The Cabinet Office FCO
Northern Ireland Office
Hong Kong Post
Hewlett Packard
Hogg Robinson
Hyperchannel Ltd.
i2 Technologies (RightWorks)
IBM/Transarc
IBSV
Identrus
IMI Norgren Ltd.
Internet Capital Group
Logistics.com
Merrill Lynch Investment Managers
Mitsui
NCR Corporation
NOVARTIS
NSA
NTT
Oppenheimer
Oracle
PwC BeTrusted
Republic National Bank
RightOrder
Royal Bank of Scotland
Sequent
SmithKline Beecham
SRI Consulting
State University of New York
Sungard Shareholder Services
Teras Teknologi Sdn Bhd
UBS Warburg
Unisys
U.K. Inland Revenue
U.K. Post Office
United Health Care (Ingenix)
U.S. Air Force
Vasco Data Security
Warburg Dillon Read
Wyko Industrial Services

[esla]

Zum Thema Mitgesellschafter ein Beispiel, Blackboard (Internet Capital-Anteil leider nur 15%):

The company’s investors include leading technology companies like AOL-Time Warner, Dell Computer Corporation and Microsoft, as well as leading financial investors like The Carlyle Group, Merrill Lynch and Oak Hill Capital Partners.

If you have additional questions related to Blackboard Inc.’s finances, please contact:

Michael J. Stanton
Senior Director, Investor Relations
202.463.4860
[e-mail]

Mit den Machenschaften am Neuen Markt und den Figuren, die sich dort als Mitgesellschaft tummeln ist diese Firma nun wirklich nicht zu vergleichen.

Und unabhängig, ob und wann ein Börsengang stattfindet, soll hier ein Verkauf der Beteiligung nicht möglich sein?

[esla]

Natürlich ist das Thema E-Learning noch in der Anfangsphase, aber die Kundenliste ist beeindruckend:

Blackboard Course and Portal Client List

Below is a sample list of clients who chose Blackboard to bring education online.

Show clients for: Course and Portal Clients Commerce and Access Clients

INSTITUTION LOCATION CLASSIFICATION
Adelaide University Australia International
Arizona State University AZ, USA Higher Education
Arkansas Tech University AR, USA Higher Education
Avon Old Farms School CT, USA K-12
Belfast Institute of Further and Higher Education United Kingdom International
Book Promotion and Service Thailand International
Bristol-Myers Squibb NJ, USA Corporate/Association
California State University at Dominguez Hills CA, USA Higher Education
Calvin College MI, USA Higher Education
Carnegie Mellon University PA, USA Higher Education
Case Western Reserve University OH, USA Higher Education
Cherry Creek School District CO, USA K-12
City College Manchester United Kingdom International
City of Sunderland College United Kingdom International
City University of Hong Kong Hong Kong International
Columbia University Teachers College NY, USA Higher Education
Cornell University NY, USA Higher Education
Dallas County Community College District TX, USA Higher Education
Duke University NC, USA Higher Education
East Carolina University NC, USA Higher Ed
Education Queensland Australia International
Erasmus Universitet of Rotterdam Netherlands International
Estrella Mountain Community College AZ, USA Higher Education
Florida State University FL, USA Higher Education
FT Knowledge United Kingdom International
Georgetown University DC, USA Higher Education
Griffith University Australia International
Houston Independent School District TX, USA K-12
Huddersfield University United Kingdom International
Instituto Tecnologico Y De Estudios Superiores De Monterrey (ITESM) Mexico International
James Madison University VA, USA Higher Education
Johns Hopkins University MD, USA Higher Education
Joliet Junior College IL, USA Higher Education
K-World Sweden International
Kaplan NY, USA Partner
Kingston University United Kingdom International
Maricopa Community College District AZ, USA Higher Education
Mortgage Bankers Association of America DC, USA Corporate/Association
Motorola University MA, USA Corporate/Association
Nanyang University Singapore International
National School Boards Association VA, USA Corporate/Association
NextED Hong Kong International
Oakland Community College MI, USA Higher Education
Polytechnic University NY, USA Higher Education
Poway Unified School District CA, USA K-12
RMIT Australia International
San Diego State University CA, USA Higher Education
Seneca College Canada International
Sheffield Hallam University United Kingdom International
Stichting Katholieke Universiteit Nijmegen Netherlands International
Stoas Netherlands International
Strayer University VA, USA Higher Education
Temple University PA, USA Higher Education
The Hill School PA, USA K-12
UNITEC Institute of Technology New Zealand International
Universita Cattolica del Sacro Cuore Italy International
University of Chicago IL, USA Higher Education
University of Dar Es Salaam Tanzania International
University of Denver CO, USA Higher Ed
University of Durham United Kingdom International
University of Groningen Netherlands International
University of Hull United Kingdom International
University of Illinois at Urbana-Champaign IL, USA Higher Education
University of Nebraska at Lincoln NE, USA Higher Education
University of Northumbria United Kingdom International
University of Oregon OR, USA Higher Education
University of Otago New Zealand International
University of Paisley United Kingdom International
University of Puerto Rico Puerto Rico International
University of Southern California CA, USA Higher Education
University of Technology, Sydney Australia International
University of Tennessee TN, USA Higher Education
UWIC, University of Wales Institute, Cardiff United International
Virtuelle Fachhochschule (VFH) Germany International
Wichita Public Schools KS, USA K-12
Worcester Polytechnic Institute MA, USA Higher Education
Yale University School of Medicine CT, USA Higher Education
Zayed University United Arab Emirates

[esla]

Wir haben einen Markt, der gerade explodiert, das Marktvolumen wird sich innerhalb eines Jahres verdreifach, das sind sensationelle Wachstumszahlen

"Providing technology at the intersection of the Internet’s transformation of the education and training industry, Blackboard serves one of the fastest growing industry segments in the world. Eduventures.com Inc., a leading independent e-Learning industry analyst firm, projects that the higher education e-Learning market will grow from $4 billion today to $11 billion by 2003."

[esla]

Und für diesen Private Held haben wir ausnahmsweise auch konkrete Zahlen, die eigentlich nicht veröffentlicht werden müssen. Ich vermute, dass dahinter ein vielleicht in 2003 beabsichtigter Börsengäng steckt, denn bei dem Wachstums wird man noch warten, da man sonst bares Geld verschenkt. Die Unterstellung eines Umsatzmultiples von 2, wie das gestern einmal geschehen ist, wäre hier absurd. Beim Börsengäng von Paypal hatten wir ein Multiple von 15, beim Kauf von Navisoft durch Microsoft (1,4 Milliarden bei 200 Millionen Jahresumsatz) ein Multiple von 7, und das bei ERP-Software für den Mittelstand, wo wir vielleicht Wachstumsraten von 10% haben.

Im Falle von Blackboard würde man als untersten Wert 10 annehmen können. Bei 60 Millionen Jahresumsatz ergäbe das einen Wert von 600 Millionen. Und der 15%-Anteil von Internet Capital wäre dann 90 Millionen wert. Das ist alles sehr konserativ gerechnet, vermutlich würden wir bei einem Börsengang eher eine Milliarde erreichen.

So, und auf diese Weise müßte man jetzt Firma für Firma durchgehen, und man würde teilweise auf höhere Werte für Einzelfirmen kommen, da ja auch die durchschnittliche Beteiliungsquote bei den Kernbeteiligungen bei 45% liegt.


Blackboard Press Center

Blackboard Announces Revenue of $14.7 Million For First Quarter

Client Success with e-Education Drives Record Quarter and 103% Year-over-Year Growth

May 13, 2002, Washington, D.C. - Blackboard Inc., the leading software company for e-Education, today announced record revenues for the first quarter ended March 31, 2002. Blackboard Inc. is a privately held company.

In the first quarter ended March 31, 2002, Blackboard’s total revenues were a record $14.7 million, representing 103% growth from first quarter 2001 revenues of $7.3 million and 5% growth from fourth quarter revenues of $14.1 million. Of the company’s $14.7 million in revenue, product revenue accounted for approximately $13.4 million or 91% of total revenue, while services revenue was $1.3 million, or 9% of total revenue. Blackboard ended the first quarter with $16.3 million of cash.

“We are pleased to see another quarter of record financial results for Blackboard, while at the same time growing our client base to over 2,400 institutions,” said Michael Chasen, Chief Executive Officer of Blackboard Inc. “Our first quarter financial results put us on track to expand R&D and achieve our profitability targets that are central to serving our clients and the fast growing e-Education industry.”

During the quarter, Blackboard added 136 new clients, of which 22 selected Blackboard ASP Solutions to host their Blackboard license. Blackboard client renewals for the quarter exceeded 95%.

“At a time when competitors are canceling products or giving them away, we know that clients and partners are making purchasing and investment decisions based on business stability and growth,” said Peter Repetti CFO of Blackboard Inc. “Our opportunity and obligation as the largest software company in postsecondary e-Learning is to translate our growth into expanded options, innovation, and improved services for our clients.”

Key Highlights from the First Quarter

• New Blackboard clients in the first quarter included Auckland University of Technology (Australia), Cincinnati State Technical and Community College, Drexel E-Learning, Moravian College, Saint Clair College, San Bernardino Public Schools, SUNY – New Paltz, University College of Dublin (Ireland), The University of the West of England (United Kingdom), and Wake County Public Schools.

• In January, Blackboard acquired Prometheus, the e-Education industry’s leading community-source course management system, from George Washington University. With the acquisition of Prometheus, Blackboard added 65 institutions to its client base including, London Business School (United Kingdom), Middlebury College, New York University School of Continuing and Professional Studies, Rochester Institute of Technology, Stanford Graduate School of Business, UMass Online and The Wharton School.

• In March, Blackboard hosted more than 1,200 e-Education professionals, representing hundreds of schools, colleges, universities and professional organizations from around the world at its 3rd annual Blackboard User’s Conference.

• Blackboard announced 12 Building Blocks Academic Innovation Grants winners, which included Baylor University, University of Otago (New Zealand), University of Salzburg (Austria) and University of South Florida. The Blackboard Building Blocks program now includes more than 50 academic and corporate partners developing applications for the Blackboard e-Education Suite™.

• Blackboard expanded its Knowledge Base section of the company’s newly redesigned support site. The Knowledge Base provides clients with enhanced support through regular supplements to release notes that are easily accessible on a self-service basis.

• Blackboard has now completed 110 consulting projects to integrate Blackboard solutions with major ERP applications from vendors such as Datatel, PeopleSoft, and SCT.

[esla]

Zu den Mitgesellschafter noch ein Beispiel:

inreon partners

inreon was founded by four strong and committed partners being leaders in their respective industry.


MUNICH RE

Originally founded as a pure reinsurer located in Munich, Munich Re today is on the way to becoming one of the world`s leading providers of financial services. In reinsurance, our clients are primary insurance companies - we currently serve more than 5,000 companies in around 150 countries. In primary insurance, the Munich Re Group concentrates on personal lines business and insurance for small and medium-sized firms. In asset management - through our newly formed asset management vehicle MEAG - we are developing and localising lucrative investments for institutional and private investors as well as for the Munich Re companies themselves.

Homepage: http://www.munichre.com/

Contact:
Dr. Rainer Küppers
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]
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SWISS RE

Swiss Re is one of the world`s leading reinsurers with 70 offices in more than 30 countries. In the 2000 financial year, gross premium volume amounted to CHF 26.1 billion and the result after tax amounted to CHF 3 billion. Swiss Re is rated "AAA" by Standard and Poor`s, "aaa" by Moody`s and AM Best`s "A++".

Homepage: http://www.swissre.com/

Contact:
Peter Schneider
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]
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INTERNET CAPITAL GROUP

Internet Capital Group is an Internet company actively engaged in business-to-business e-commerce through a network of partner companies. It provides operational assistance, capital support, industry expertise, and a strategic network of business relationships intended to maximize the long-term market potential of more than 50 business-to-business e-commerce companies. Internet Capital Group is headquartered in Wayne, Pa.

Homepage: http://www.internetcapital.com/

Contact:
Michelle Strykowski
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]
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ACCENTURE

Accenture is the world`s leading provider of management and technology consulting services and solutions, with more than 75,000 people in 46 countries delivering a wide range of specialized capabilities and solutions to clients across all industries. Accenture operates globally with one common brand and business model designed to enable the company to serve its clients on a consistent basis around the world. Under its strategy, Accenture is building a network of businesses to meet the full range of any organization`s needs - consulting, technology, outsourcing, alliances and venture capital. The company generated revenues before reimbursements of $9.75 billion for the fiscal year ended August 31, 2000, and $8.67 billion for the nine months ended May 31, 2001.

Homepage: http://www.accenture.com/

Contact:
Dr. Daniel Frey
Tel. [phone]
e-mail: [e-mail]


Ich glaube, das zeigt wieder einmal wie blödsinnig das Frittenbudegerde ist. Und glaubt Ihr wirklich, die Beteiligung könnte man nicht veräußern?

[esla]

Oder seht Euch einmal die Mitgesellschaft bei Linkshare an. Da haben wir Mitsui dabei, die sechstgrößte Firma der Welt und das größte japanische Handelshaus.


Investor Relations

As the worldwide leader in affiliate marketing programs for companies doing business on the Web, LinkShare is proud to have the following leading strategic partners.



Comcast Corporation is engaged in the development, management and operation of broadband cable networks and in the provision of content through principal ownership of QVC, Comcast-Spectacor, Comcast SportsNet, and a controlling interest in E! Entertainment Television.


Internet Capital Group is an Internet holding company primarily engaged in managing and operating a network of business-to-business (B2B) e-commerce companies. Acting as a long-term partner, ICG uses the experience, industry relationships and specific expertise of its management team, its Partner Companies and its Advisory Board, consisting of individuals with executive-level experience in general management, sales and marketing and information technology at such leading companies as Cisco Systems, Coca-Cola Company, ExodusCommunications, IBM, MasterCard, Merrill Lynch and Microsoft.


Ranked no.6 on Fortune`s Global 500 list of companies, Mitsui & Co. is Japan`s largest sogo shosha, or general trading company. The Company has two principal roles: to facilitate its clients` international trade-related activities and-making use of its substantial information, human, financial, and other resources-to create new trade flows, new enterprises, and new industries around the world.




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[esla]

Und auch die Kundenliste, des seit einem Dreivierteljahr profitablen Weltmarktführers, sieht auch nicht schlecht aus:

Extended Client List
--------------------------------------------------------------------------------
1800flowers.com
1bookstreet.com
223Collectibles
499 Car Warranty
800wine.com
99Perfume
A2Zmoonlighter.com
ABC Inkjets.com
Ace Specialty Foods
Adobe
Advance Response
Affinity Internet
AJ Prindle & Co.
AKA Gourmet
alazing.com
All Together Leather
Allbooks4less
AllPets
Almond Plaza
American Express
ArginMax
Articles Catalog
ArtInside.com
As Seen On TV / BuyItOnTheWeb
Ashlane Coffee
Ashlane Gift Baskets
Astrology.com
AT&T
AT&T Small Business
AutoAccessory
Avon.com
TheBabyOutlet
Bare Necessities
Batteries.com
Beach Body
BeadRoom
beyond.com
BigYankSports
Blackwelder`s Furniture
Blindsgalore
Blink.com
BoatersWorld.com
Bodega Fudge and Chocolates
Brigade Quartermasters
Brooks Brothers
Buy.com
BUYandHOLD Securities Corporation
BuyTelco.Net
Cardstar
CarsDirect.com
Cartoonbank.com
CaseLogic Direct
Cash Oncall, Inc.
CDHoldings.com
CD Universe
Cerebellum Corporation
Chase Manhattan Bank
Cigar.com
ClassRenunionSearch.com
Clearanceworld.com
ClearPlay
Clever Island.com
ClikVacations.com
Cobaltcard
Coldwater Creek
Collectors Choice Music
ColorfulImages.com
Columbia House
Computers4Sure.com
Continental Airline Vacations
The Company Store.com
Cooking.com
Coolsavings.com
CreditExpert.com
Critics Choice Video
CVS.com
David`s Cookies.com
Dealer Direct
dELiA*s
Dell Asia Pacific
Dell Home Systems
Delta Air Lines
Deltavacations.com
Dermadoctor.com
DexterShoe.com
Dialpad Communications
Disney Blast
Disney Store Online
Domestications
DSL Start
EBgames.com
eDiets
eDiets Europe Ltd
eLoan
eLUXURY
emailprize.com
EncoreCatalog
Enterprise Rent-a-Car
eSticker
eStyle
Eversave
Experian AIS
Eyestorm
eZiba
F1 Marketing Group
Fieldcrest Royal Velvet
Fingaroo
Florist.com
Flower.com
Ford Direct
Forzieri.com
FOSSIL
FragranceNet
Franklin Mint
Frenchtoast
FTD
FujitsuPC.com
Fuller Brush
Furniture Online
Gaiam.com
Gallery Collection
Gardener`s Supply Company
GE Capital Bank Switzerland
Gempler`s
GETaDISH.TV
Gift Express
GiftBaskets.com
GigaGolf.com
GiveAnything.com
The Golf Warehouse
Golfballs.com
Go Shopping
Gospel Communications
Gotfruit.com
Great Classic Movies
Great-Finds.com
GreatFlowers.com
greenfeet.com
Green Marketplace.com
GTC Telecom
Gump`s
Guthy-Renker
H&R Block
Haband
Hale Indian River Groves
Hallmark
Handspring
HarryandDavid
Hickory Farms
Hifi.com
Hilo Hattie
hooloo.com
homefocuscatalog.com
HostPro.com
HotelsAtAnyWhere
HostSave.com
Hotwire
ice.com
iGourmet
ihomedecor.com
illuminations.com
Impact Engine
ImprovementsCatalog.com
IMSI
iNest Reality
Ink Today
InPhonic
InsWeb Corporation
Integrity Music
International Jock
InternationalMale
International Star Registry
Internet Florist
InvoiceDealers
Iomega
iWon
J&R Music World
Jackpot.com
JacksonandPerkins
JCPenney
JCrew.com
Jerry Baker
JewelrySpotlight.com
JewelryWeb.com
Just Give
Kaplan Test Prep
La Parfumerie
LandscapeUSA
Lands` End
Learning Company
Learning Network
LifeScript
Lifestyles Direct
Light Impressions
Lillian Vernon
LimogesJewelry
Linenplace
LL Bean
TheLoanPage.com
Luggage Online
Magazine of the Month
Magazines.com
McAfee.com
Medifocus.com
Memolink
Merlite Jewelry
Mikasa
MilePoint
Milpro
Mission Orchards
Mobile Universe
The Motley Fool
Mrs.Fields Original Cookies
MusicYo.com
Clearanceworld.com
Nabisco Gifts
National Business Furniture
National Bike Registry
National Decorating (A Home Depot Company)
National Instruments
Net2Phone
NetNation Communications
New Era Cap Co.
New York First
Newbargains.com
Nordstrom
NTT / Verio
OfficeDepot.com
OfficeFurniture.com
OfficeMax, Inc.
Offices2Share.com
Omaha Steaks
Orbitz
Orchard Bank
Oriental Trading Company
Overstock.com
Pargolfgear.com
PassionUp
Paul Fredrick
Performance Bike
Performance Products
Personal Creations
Pet Food Direct.com
Petmed Express
Pfaelzer Brothers
PGP Security
PhoneHog.com
Physicians Choice
Playboy
Plush Dreams Stuffed Animals
Politically-e.com
PostersFAST.com
Priceline
PrizeGames.com
PublishersPipeline.com
Real Beer
Real Goods
Recorded Books
Reeds Jewlers
Register.com
REI
REI-Outlet.com
Repairclinic.com
Respond.com
RitzCamera.com
Road Runner Sports
Ross-Simons
SafetyZone.com
Seafoods.com
Self Test Software
Sensational Beginnings
Sephora.com
Sessions.edu
The Sharper Image
SharpScissors.com
Shop Intel
Shop90210.com
ShopAtHome.com
Shutterfly.com
SierraClub
Signatures Network
Silhouettes
simplydresses
site59
Smallflower.com
SmarterKids.com
Smarthome.com
SnoopyStore.com
SnoreMD.com
Snowtraders.com
Sony Music Direct
Spencer Gifts.com
StartSampling.com
Stress Less
Suntory Water Group
Support Plus
Supportkids.com
Swiss Army Depot
Szul.com
Tabasco.com
Tankless Water Heaters
techdepot.com
Terrysvillage.com
textbookx.com
TLA Video
Thingsremembered.com
Thinkfree.com
T-Shirts.com
Tupperware
Turf Products / Yardmart.com
Uncommongoods.com
Undergear.com
Underneath.com
UniversalGear.com
Urban Q
Valpak.com
ValueMags.com
Vanguard Asset Group
Vikingop.com
Vitacost.com
VitaminShoppe.com
walkingshop.com
WatchZone
WebSite.WS
Western Union
Wicks End
Widerview Village
Wild Bird Centers
Windows and .NET magazine
Windsor Vineyards
The Wine Messenger
wine.com by eVineyard
Winecountrygiftbaskets.com
Winfreestuff.com
WireACake / HB Bakery Connection
WWF Shop Zone
Yak Pak
YellowPages.com
YourActivePet.com
Yves Rocher
Zagat Survey, LLC
ZoneAlarm Pro

[DerHexensabbath]

@ESLA

Der Chart teilt deine Auffassungen wohl nicht, was die Werthaltigkeit + Umsatz- sowie Gewinnentwicklungspot. der ICG und deren div. Beteiligungen angeht !

Es mag vielleicht sein, dass der E-Learning Markt weitere Pot. offenbaren soll, aber weiss man konkret, wer in den Genuss dieses Pot. kommen wird?

Ich stelle fest, dass teilweise nur Pauschalaussagen in deinen Postings enthalten sind und zum anderen wirst du keine explizite Prognose abgeben können, was jede Beteiligung def. wert ist und zukünftig erwirtschaften wird.

Es ist nicht zu vergessen, dass diese Firma jenseits vom grossen Teich liegt !

Wer wird da schon in den USA anrufen und det. Auskünfte verlangen !

Mein Tipp: Hör auf den guten Motzke !

Meine Devise lautet in diesem Fall: CASH is KING

Das ist nur meine persönliche Meinung und soll keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung sein !

Gruss, der HEXER

[esla]

Und wie Ihr dem folgenden Text entnehmen könnt, ist auch Linkshare auf einem absoluten Wachstumsmarkt tätig, wo man von jährlichen Verdoppelungen und Verdreifachungen redet:

"U.S. companies are expected to spend about $2 billion on e-mail marketing this year, double the amount spent in 2001 and triple the $678 million spent in 2000, according to New York-based Jupiter Media Metrix Inc. Jupiter predicts annual e-mail marketing spending will be as high as $9.4 billion in 2006. For that money, each consumer with an electronic mailbox is expected to receive 1,800 messages this year, up 20% from about 1,500 messages last year, and up 64% from 1,100 in 2000, according to Jupiter, which predicts total e-mail marketing volume will grow to more than 3,800 annual messages per consumer in 2006."

Und den Wert einer derartigen Beteiliung hat Hexensabbath gestern mit 1,5 Millionen angesetzt. Meines Erachtens würde die Marktkapitalisierung des Weltmarktführers auf einem absoluten Wachstumsmarkt eher bei 1,5 Milliarden (Wert der 40%-Beteiligung = 600 Millionen) liegen.

Aber urteilt selbst, auch wenn ich vielleicht etwas übertrieben haben könnte (es geht mir ja darum, die gestern etwas aus den Fugen geradenen Dimensionen wieder geradezurücken).

[esla]

An Hexensabbath,

ich bin zwar nicht unbedingt ein Fan der Technischen Analyse, will aber ihren Wert für Timingentscheidungen nicht bestreiten, zumal viele Leute daran glauben und sich so manchmal die Prophezeiungen selbst erfüllen.

Aber als die Aktie auf dem Weg in Richtung 212 war, haben die Warner wahrscheinlich auch das Argument zu hören bekommen, dass der Kurs gegen die von ihnen vorgebrachten Einwendungen spreche.

[ystern]

Hallo Esla,

laß die anderen doch einfach hier
rumpöbeln, es gibt jedenfalls viele,
die interessiert deine Postings verfolgen.

Weiter so!

Grüße

[DerHexensabbath]

@YSTERN

Hallo YSTERN,

bist du in ICG investiert ?

Gruss, der HEXER

[ystern]

Hallo DerHexensabbath,

ja, habe z.Z. 165.000 mit einem
Einstand von € 0,2970.

Wieso ?


Grüße


P.S. Tolle ID!

[esla]

Ich habe heute schon einen Artikel über SAML und die leider nur 9%-Beteiligung Enegrity, die Sicherheitssoftware entwickelt und einen Kundenstamm vom Feinsten hat, gepostet. Hier noch eine ergänzende Meldung zu SAML.

Microsoft warms to SAML

By Cathleen Moore
July 17, 2002 5:55 am PT


SAN FRANCISCO -- Microsoft revealed plans on Tuesday to support an emerging security standard that also forms the technology underpinnings for rival Liberty Alliance`s federated identity management specification.

In a talk here at the Burton Group Catalyst Conference 2002, Praerit Garg, Microsoft group program manager, detailed the company`s vision for federated security, which will in the future include room for SAML (Security Assertion Markup Language).

Meanwhile, Liberty Alliance on Monday announced Version 1.0 of its federated identity management specification, which is based on SAML. SAML allows authentication and authorization information to be exchanged among multiple Web access management and security products, according to OASIS (Organization for the Advancement of Structured Information Standards) officials. The specification also addresses secure single sign on, and leverages Web services standards such as XML and SOAP (Simple Object Access Protocol).

In addition to its support for X509 certificates and Kerberos, Microsoft will support SAML in the WS-Security paradigm, Garg said. WS-Security is an OASIS security specification backed by Microsoft, IBM, and Verisign.

WS-Security is a very simple model that lets you carry multiple assertions, SAML and Kerberos," Garg said. "It reduces friction."

SAML is just another security token format, Garg said, and WS-Security provides the common envelope to carry multiple tokens.

Although Garg would not pin down a specific date on delivery of SAML support, he said Microsoft is "looking at providing [SAML support] ASAP."

In response to questions from the audience about what took the company so long to embrace SAML, Garg said that last year Microsoft did not really understand what SAML was about. Also, he added that the company wanted to protect existing investments in X509 and Kerberos. Garg added that Microsoft should have participated more actively in the standards development process.

With a common SAML-based bridge erected, the gap between Microsoft`s identity efforts and the Liberty Alliance may be shrinking. In fact, Microsoft gave its strongest indication yet that it may join forces with the Liberty Alliance.

"We are looking at being a part of Liberty. We will look at Liberty and see how it fits in a platform perspective and a services perspective," Garg said.

In response to an audience comment criticizing that Microsoft for often not embracing standards in their entirely, Garg admitted that the company will not embrace all of SAML.

Pieces of SAML that Microsoft will not support include Artifact Profile, which Garg said does not add value from a platform perspective, and Direct SOAP Binding, he said.

Further detailing the company`s federated security architecture road map, Garg said Microsoft will release an add-on to its Windows .Net Server at the end of the year that will have Cross-forest Trust for federating intranet services.

Although this initial implementation will not be firewall friendly, the company`s previously announced TrustBridge effort, slated for arrival in 2003, will provide Internet federated security using existing infrastructure, he said.

Meanwhile, Passport, which will be aimed primarily at authentication and authorization for consumer Web services, will include federation support in 2003, Garg said.

The goal of Microsoft`s federated security model is to unite islands of identity, Garg said.

"It is not good to have a single identity, but we want to reduce it to a handful that you can deal with," he said.

The goals of federated security are to bridge islands into a network of trust, and to be able to make anonymous assertions across networks and services, he said.

"Organizations want to choose who they trust. Trust is important," he said.


Cathleen Moore is an InfoWorld senior writer.

[DerHexensabbath]

@YSTERN

danke...

Meine ID passt gut zur momentanen Börsenlage

Du hast noch rel. gute EK-Preise bei der ICG erwischt !

ESLA hat ja da weniger Glück bei den EK`s gehabt !

Du hast wahrscheinlich mitbekommen, dass ich eher sehr kritisch gegenüber ICG und der diesbezüglichen Äusserungen von ESLA eingestellt bin.

Da dieses Unternehmen in den USA ist, fällt eine Beurteilung insbes. der dortigen Markt- und auch Faktenlage für die einzelnen Beteiligungen recht schwer !

Zum anderen finde den Chartverlauf (200 --> 0,27 Euro) und auch die Bilanz + G+V nicht vielversprechend, deshalb halte ich ICG teilweise für einen potentiellen Insolvenzkanidaten !

Mich würde mal deine Sichtweise zu diesem Unternehmen interessieren !

Gruss, der HEXER

[ystern]

Hallo DerHexensabbath,

meine Meinung zu Internet Capital Group
ist sehr einfach auf den Punkt zu bringen:

1. Ich kaufe derzeit Übertreibungen nach unten.
2. Ich kaufe nie Werte, ohne die Charts der
Indizes zu berücksichtigen; in diesem
Fall schien mir der Nasdaq+100 interessant.
3. Ich spiele an der Börse, brauche das Geld aber
nicht; d.h. ich bin bereit, mein eingesetztes
Kapital zu verlieren.
4. Internet Capital Group kann, muß aber nicht,
überleben (meine Sichtweise der Bilanz+Beteiligungen)
Falls die Holding überlebt, werden wir in besseren
Börsenzeiten (und die werden kommen!) wieder
zweistellige Kurse sehen.

Also ganz einfach: Hier bietet sich eine Chance für
die Schublade; entweder Totalverlust, oder aber
eine tolle Rendite auf die Sicht von 5-8 Jahren!

Grüße

[esla]

Auf das Thema Insolvenz kommen nur solche, die zum Beispiel ein Unternehmen wie Linkshare mit 1,5 Millionen bewerten, obwohl es näher an 1,5 Milliarden liegt oder die etwas wider besserer Wissen behaupten, dass die durchschnittliche Beteiliungsquote der Kernbeteiligungen bei 15% liegt, obwohl der Anteil bei 45 liegt, die Quartalsumsätze mit Jahresumsätze verwechseln, für Start Ups, die teilweise schon positive Cash Flows haben und in Wachstumsmärkten mit teilweise dreistelligen Wachstumsraten auf der Welt die Nr. 1 sind, unsinnige KUV`s unterstellen ......... und denen bisher offentsichtlich entgangen ist, dass Insolvenz dann gegeben ist, wenn man seine Rechnungen nicht bezahlen kann und nicht wenn wichtigtuerische Basher aus welchen Gründen auch immer das gerne herbeireden möchten.

[DerHexensabbath]

@YSTERN

Hallo YStern,

Du bist ein knallharter Zocker, wie ich sehe !

Ich suche mir auch häufig Unternehmen aus die fundamental unterbewertet sind. Bei Unternehmen im Pennystockbereich bin ich doch ein wenig vorsichtig ! Insolvenzpot. versuche ich zu 90 % auszuklammern ! Hab mal mit der WKN 662810 im vorl.Insolvenzverf. mal gute Gewinne eingefahren, ist aber die Ausnahme, dass ichs solche Werte trade !

Ich schaue mir meist die QB`s + GB`s, AD-HOC`s und den Chart an !

Meist versuche ich mit fallenden Messern bzw. Techn. Erholungen, die innerhalb von 1 - ca. 30 tage dauern können,
ca. über 15 % Gewinn oder mehr einzufahren !

Zumindest, wenn ICG mal 1 - 2 Grossaufträge real. würde, könnte der Kurs evtl. aus dem Pennystockbereich rauskommen !

Nur was mich ein wenig bedenklich macht ist:

a.) Der Bekanntheitsgrad in der BRD
b.) Das niedrige Handelsvol. an deutschen Börsenplätzen
c.) und Gründe die in den anderen Postings dargelegt wurden

Wenn du an der NASDAQ handelst, dann kannst du die Punkte a. + b. getrost vernachlässigen !

Ich wünsche dir viel Glück, dass deine Strategie aufgeht !

Gruss, der HEXER

[ystern]

Hallo DerHexensabbath,

danke, das wünsche ich jedem hier.

Und ich fände es übrigens sehr lobenswert,
wenn sich der Ton untereinander ein bißchen
verbessern könnte.

Grüße

[esla]

Fü alle, die Probleme mit Pommesbuden haben, hier noch ein Artikel aus der renommierten Zeitschrift ComputerWire, wo Microsoft auf die Internet Capital-Beteiligung eingeht und Entegrity mit anderen bekannten Firmen in eine Reihe stellt:


"Those backing SAML include Baltimore Technologies, CrossLogix, Entegrity Solutions, ePeople, Novell, Oblix and Sun and Sigba."

Im folgenden der ganze Artikel:

Microsoft backs Web services security standard
The Register 16 Jul 2002



By ComputerWire


Microsoft Corp is supporting a multi-vendor web services security specification, opening the door on interoperability with rivals, Gavin Clarke writes.

The Redmond, Washington-based company said it will adopt Security Assertion Mark-up Language (SAML), officially launched yesterday, as it relates to WS-Security - developed by Microsoft and IBM with VeriSign Inc.

SAML was developed by 12 members of the Organization for Advancement of Structured Information Standards (OASIS).

SAML support raises the possibility of interoperability between systems based on WS-Security and specifications from the Sun Microsystems Inc-backed Liberty Alliance Project, the first version of which were also launched yesterday.

Microsoft architect Kim Cameron disclosed Microsoft`s plans at the Burton Group Catalyst 2002 Conference in San Francisco, California, yesterday.

Adam Sohn, .NET platform strategy group product manager, said Microsoft would support multiple assertion types in WS-Security and so too - ultimately - would Windows and Active Directory. Other assertions that could also be supported are PKI, Kerberos and XRML, Sohn said.

He said Microsoft`s backing for SAML "boded well" for future interoperability with Liberty specifications, given Sun`s recent support for WS-Security`s submission to OASIS. Sohn supported SAML following last year`s Catalyst conference.

Members of OASIS are already working on extensions to SAML that work with WS-Security. It is unclear whether Microsoft would work through OASIS or the Web Services Interoperability (WS-I) organization, which aggregates specifications.

SAML provides security assertions - which identify a user. WS-Security provides a framework for different security assertions and certificates, such as SAML, Kerberos, 501 certificates and PKI to operate and exchange data in a standards-based way.

SAML is the basis for the Liberty specifications, version 1.0 of which were launched at yesterday`s conference. Version 1.0 outlines a standards-based way to exchange user identity across different web sites, domains and servers.

Version 1.0 of Liberty builds on SAML with additional features. These are ability for a user to link accounts held by different service providers, once a user`s accounts are linked ability to authenticate across these accounts, ability to communicate information between accounts, log-out across all sites, and a client.

Unlike Microsoft`s .NET Passport, data is not held by a single company or service provider but remains with the user or multiple service providers - like banks or retailers.

Vendors are already lining-up behind both Liberty and SAML. Seven vendors announced Liberty products, including Sun which plans product announcements today, Novell Inc which announced Project Saturn to Liberty-enable versions of its eDirectory and iChain this year, and RSA Security Inc which plans products that create and provide Liberty identities and consume identities.

Those backing SAML include Baltimore Technologies, CrossLogix, Entegrity Solutions, ePeople, Novell, Oblix and Sun and Sigba.

Version 2.0 of Liberty is expected in 2002. That version will focus on privacy and enable users to specify what types of personal information they share between sites, such as name, address, or credit card.

© ComputerWire


Für alle, denen mein Posting nicht gefallen hat, gleich eine gute Ausrede, die Ihr dann posten könnt:

"Auch die meisten Frittenbuden haben heute schon einen PC und wenn sie Windows nicht geklaut haben natürlich auch Geschäftsbeziehungen zu Microsoft."

[esla]

Die Kundenliste ist zwar noch nicht ellenlang, aber die Firma ist ja auch erst 1999 gestartet.


Jamcracker Customers

Well over 100 customers from multiple industries have signed up to use Jamcracker services, for reasons as varied as their own businesses.

Einige Firmen aus der Kundenliste;

Asera, Inc.
Blue Martini Software
Cat Technology
CB Richard Ellis
Covad Communications
DiTech.com
Ecolab
Hrchitect
InfoSpace
International Fibercom, Inc.
Izoic
Kinetics
Loudcloud
Maximus
OneWorkPlace
Putnam Lovell
Telus
Vitria
WebGain

[esla]

Vorgestern konnte man im Handelsblatt lesen, dass die große Zeit der Softwarelieferanten vom Schlage einer SAP vorbei seien, insbesondere die, die wie im extremen Fall Oracle, all-inclusive liefern wollen. Die Gewinner werden danach die IT-Dienstleister sein, die in verschiedenen Kombinationen ihre Kunden mit Best-of-All-Lösungen bedienen. Viele Firmen von Internet Capital sind hier bestens positioniert. Nicht umsonst habe ich ja schon immer behauptet: die armen Saurier werdene immer trauriger.

Lösungen wie der folgenden gehört die Zukunft:

July 01, 2002 08:23

GRIC Selects Jamcracker Enterprise Platform For Centralized Mobile Access Management
Jump to first matched term
MILPITAS, CA AND CUPERTINO, CA -- (INTERNET WIRE) -- 01-07-2002 -- GRIC Communications, Inc. (Nasdaq: GRIC), a leading provider of Internet-based mobile office communications solutions, and Jamcracker, Inc., the solution provider that offers web applications and services to IT organizations, today announce a strategic alliance to deliver value added services to GRIC enterprise customers via Jamcracker Enterprise. Jamcracker Enterprise is a platform that enables a centralized point to access, deliver, and manage web applications in a secure environment.

GRIC will integrate the Jamcracker Enterprise platform with leading Web-based services such as UpShot, a sales force management tool, OpenAir, a time and expense management tool, and WebEx, a conferencing tool already integrated into the GRIC Mobile Office. Leveraging the platform`s scalability, GRIC also plans to integrate additional Web-related services over time.

It`s increasingly important that workers in the field have access - either through dial-up, wireless, or other broadband access -- to web-based productivity products. With today`s announcement, enterprises will have the ability to rapidly deliver web-based tools that provide remote workers with a competitive advantage. In addition, the new centralized management provides enterprises with cost savings by delivering services only to those remote workers who need them, eliminating the need to pay for services that go unused.

Users can access applications, services and support through Jamcracker Enterprise through any Internet-connected computer. This platform enables business customers to streamline and simplify management of their applications and IT investments - reducing costs, increasing productivity and company-wide efficiencies.

As the web services industry enters its high-growth cycle, Jamcracker partners such as GRIC will be able to leverage Jamcracker`s technology to:

- Speed time-to-market by minimizing time-to-implementation for web services.

- Minimize costs associated with new service delivery by implementing services with marginal increases in overhead and little or no capital expenditures for hardware, software or engineering.

- Improve their value proposition to existing customers by adding incremental value to customer solutions and increasing their overall technology ROI.

- Improve the flexibility of solutions and differentiate their value proposition from businesses competing with their core product and service offerings.

"GRIC selected Jamcracker Enterprise in order to allow GRIC customers to rapidly deploy and manage online applications through a single platform. Jamcracker`s reputation as a Web-enabled information technology service provider as well as its skill in delivering, integrating, and supporting Web-enabled services for business customers adds significant value to GRIC`s Mobile Office offering," said Mike Smart, Vice President of Product Management and Engineering. "Jamcracker Enterprise enables us to provide an integrated and streamlined solution to our customers, helping them solve day to day business needs because it allows them an extraordinary degree of flexibility in provisioning applications to their workforces."

"The combination of Jamcracker`s technology for the seamless integration and rapid provisioning of application services and GRIC`s exemplary ability to bring attractive new mobile computing services to a hungry user base will accelerate GRIC`s ability to deliver beyond their customer`s expectations," said Samir Bodas, vice president of strategic alliances, Jamcracker. "Jamcracker`s platform is the key enabler for GRIC to get their customers the services they desire sooner rather than later."

About Jamcracker, Inc.

Jamcracker is a pioneer of software-as-a-service and provides solutions for companies that want to leverage the Internet for business applications and IT services. Jamcracker solutions provide: leading web-based applications from its Application Network; Jamcracker Enterprise as the platform to deliver and manage web applications; a collaborative user interface; and a single point of accountability and support. Jamcracker solutions provide better IT cost management, more business flexibility, and faster deployment of new services. Jamcracker Enterprise and Solutions are based on enterprise computing principles of availability, security, reliability, and performance. Founded in 1999, Jamcracker, Inc., headquartered in Cupertino, CA with offices in across the U.S.

About GRIC Communications, Inc.

GRIC Communications, Inc. is a leading provider of Internet-based mobile office communications services for enterprise customers and telecommunications providers. GRIC`s Mobile Office solution delivers--reliably and securely-- to business individuals, who are traveling or working remotely, the same set of services they have access to when they are working in a central office, thus allowing them to work productively and efficiently wherever they happen to be. The GRIC TierOne Network™ of more than 300 top-tier service providers provides end users remote Internet access through more than 17,000 wired and wireless access points in more than 150 countries. A founding member and vice-chair of the WECA sub-committee Wireless Internet Service Provider roaming (WISPr), GRIC continues to pioneer roaming and remote Internet access via Wi-Fi, and provides its customers the ability to take advantage of broadband access points such as wireless hotspots using its leading mobile office communications solutions.

This news release may include "forward-looking" statements, including projections about the business of GRIC Communications, Inc., within the meaning of Section 27A of the Securities Act of 1933 and Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934. For example, statements in the future tense are forward-looking statements. These forward-looking statements are based on information available to us at the time of the release and we assume no obligation to update any such forward-looking statements. The statements in this release are not guarantees of future performance and actual results could differ materially from our current expectations as a result of numerous factors, including unforeseen issues as we integrate the Jamcracker Enterprise platform services into our overall product offering, uncertainty whether our customers will adopt our resulting integrated product solution, and the emergence of competing secure access technologies, protocols and delivery platforms. These and other risks and uncertainties associated with our business are detailed in our most recent reports on Form 10-K and Form 10-Q on file with the SEC and available through www.sec.gov.

GRIC, GRIC TierOne Network, GRIC Meeting, GRIC Secure Access, GRIC MobileOffice, GRICtraveler, GRIC Alliance Network, and the GRIC logo are trademarks of GRIC Communications, Inc.

[drywater]

@elsa:

ich halte es fuer nahezu unmoeglich, dass wir eine fundierte bewertung der beteiligungen auf basis von
pressemitteilungen und ggf. umsatzzahlen vornehmen koennen; deshalb wuerde ich bei dieser
marktlage den wert des portfolios so konservativ wie moeglich ansetzen;
gut, vielleicht liegst du mit deiner bewertung zu hoch, vielleicht liege ich mit meiner bewertung zu
niedrig, bei den begrenzten informationen, die uns zur verfuegung stehen, kann man schlecht
argumentieren, ist wohl eher eine glaubensfrage...
nun ja, wir werden dann wohl in spaetestens 12 monaten sehen, wo die wahrheit wirklich gelegen hat;

wenn du 35 jahre boersenerfahrung gesammelt hat, hast du in deiner jugend vielleicht ab und an
the doors gehoert;
also sage ich mit jim morrison in bezug zur icge:“ the future is uncertain and the end is always near... „
und verabschiede mich aus diesem thread;

mfg,drywater

[Eboerse]

Für mich ist die Lage der ICGE erst einmal völlig klar.Deshalb brauche ich näher nichts weiter dazu zu sagen außer,das ich pers. signifikante Gewinne immer mitnehmen würde.
Fundamental melde ich mich erst nach dem vermelden der kommenden Q-Zahlen wieder.


Hier ist der Vola Chart des Dax,man sieht Divergenz zwischen der Volatilität und der Bewegung des Dax,so hat man den Chart auch zu deuten:





Für den NDX/VXN sieht es ähnlich aus,das ist der Stoff u.a aus dem eine mögliche Technische Erholung anstehen könnte welche die ICGE bis max. 40-45 Cent treiben könnte.Spätestens da ist der Deckel drauf und das Rating kann da nur sell lauten da sich nichts fundamental geändert hat.Das aber auch nur vorausgesetzt das die Indices eine technische Erholung a la Carte hinlegen können.
Die Möglichkeit besteht weil der Sox exakt auf seinem Septemberlow liegt und der NDX bei 950 Punkten einen "kurzfristigen doppelten Boden" ausgebildet hat.
Diese Marken gibt man nicht so einfach auf.
Der übergeordnete Trend heißt klar Down wie 2 Seiten zuvor gepostet.Der USD wird weiterhin verlieren womit klar sein wird das die Amerikaner weiterhin Kapital aus den amerikanischen Indices rausziehen werden.Einen Boden kann ich nicht erkennen und die ICGE sehe ich als zuckende Depot Leiche!

Viele Grüße

[esla]

Ausnahmsweise gebe ich einmal Ebörse recht, aus Sicht eines langfristigen Investors wäre ein zu heftiger Gewinnanstieg nicht gut. Obwohl man sich da nie sicher sein kann, wenn die Shortseller nervös werden, bin ich der Meinung, dass sie den momentanen Kursanstieg gut im Griff haben und ihn nicht explodieren lassen werden. Die Frage ist halt nur, inwieweit es da ein koordiniertes Vorgehen gibt.

Ein plötzlicher Kursanstieg wäre aus Sicht eines langfristigen Investors deshalb nicht positiv zu werten, weil dann die Anleihegläubiger die Lage positiver einschätzen und dann Tilgungen der Wandelanleihe zu unter 30% nicht mehr möglich sind. Man kann nur hoffen, dass sie die letzten Paniktage zur weiteren Tilgung der Anleihe vielleicht sogar zu 25% genutzt haben. Sie haben da zwar einen guten Mann im Bereich Finanzen von Sarah Lee geholt, sind aber meines Erachtens auf diesem Sektor etwas unterbelichtet. Denn es will z.B. einfach nicht in meinen Kopf hinein, warum sie z.B. die Beteiligung an einer Firma wie Computerjobs, die etabliert ist und an der es nichts mehr zu entwickeln gibt, verkaufen und dafür bei den noch niedrigen Kursen einen Aktienrückkauf starten. Noch kann man die Zahl der umlaufenden Aktien billig reduzieren, damit sich die Assets auf eine kleinere Aktienzahl reduziert.

Mache ich da eine Denkfehler oder das Management von Internet Capital? Gibt es bei Meinungen dazu?

Vielleicht kann mal jemand von Euch diese Gedanken auf einen US-Board transportieren. Mein Englisch ist einfach etwas zu holprig, sodass ich bei entsprechenden Versuchen nie so die große Rensonanz hatte.

[esla]

An Drywater,

ich halte es da eher mit unserem Freund Georgy von den Beatles:

"Das (Börsen-)Leben ist wie ein Regentropfen auf einer Lotusblüte. Die einen haben Glück, die anderen nicht."

Und ich bin mir sowohl in meiner Eigenschaft als Kopfmensch wie auch als Bauchmensch (obwohl ich mehr Bauchmensch bin) ziemlich sicher, dass die Käufer von Internet Capital-Aktien zu den glücklichen Lotusblütenkindern gehören werden.

[esla]

Ich habe mir eben noch einmal den Tagesverlauf angesehen und bin mir, was sich ja schon öfters vermute habe, zu der Überzeugung gekommen, dass wir es überwiegend mit einem einzigen großen Shortseller zu tun haben, der ,mein Kompliment, den Rückzug in geordneten Bahnen hinkriegt. Man sieht ein solch so wenig von Panik bestimmtes Short-Covering fast nie, eine derartige Disziplin ist unter mehreren, um deren Kohle es ja geht, nicht herstellbar. Wahrscheinlich hat der mit dem Shorten im letzten Jahr so viel Kohle gemacht, dass er große Risiken gehen kann. Auf der anderen Seite will er natürlich auch die gemachte Kohle behalten, er wird also seine Shortpositionen auflösen. Und da es ein großer und offensichtlich gut gepolster Spieler ist, wird das vermutlich nur allmählich ablaufen.

Niemand weiß natürlich, wenn er seine Positionen glatt gestellt haben wird? Da ich ihn für sehr clever einschätze, wird er in diesem Moment sehr stark long geheb um die dann einsetzende Kursexplosion auszunützen.

[esla]

Und wie Ihr dem folgenden Text entnehmen könnt, ist Linkshare auf einem absoluten Wachstumsmarkt tätig, wo man von jährlichen Verdoppelungen und Verdreifachungen redet, nicht von Halbierungen, Drittelungen und Viertelungen:

"U.S. companies are expected to spend about $2 billion on e-mail marketing this year, double the amount spent in 2001 and triple the $678 million spent in 2000, according to New York-based Jupiter Media Metrix Inc. Jupiter predicts annual e-mail marketing spending will be as high as $9.4 billion in 2006. For that money, each consumer with an electronic mailbox is expected to receive 1,800 messages this year, up 20% from about 1,500 messages last year, and up 64% from 1,100 in 2000, according to Jupiter, which predicts total e-mail marketing volume will grow to more than 3,800 annual messages per consumer in 2006."

[esla]

Und auch die Kundenliste, des seit einem Dreivierteljahr profitablen Weltmarktführers, sieht auch nicht schlecht aus:

Extended Client List
--------------------------------------------------------------------------------
1800flowers.com
1bookstreet.com
223Collectibles
499 Car Warranty
800wine.com
99Perfume
A2Zmoonlighter.com
ABC Inkjets.com
Ace Specialty Foods
Adobe
Advance Response
Affinity Internet
AJ Prindle & Co.
AKA Gourmet
alazing.com
All Together Leather
Allbooks4less
AllPets
Almond Plaza
American Express
ArginMax
Articles Catalog
ArtInside.com
As Seen On TV / BuyItOnTheWeb
Ashlane Coffee
Ashlane Gift Baskets
Astrology.com
AT&T
AT&T Small Business
AutoAccessory
Avon.com
TheBabyOutlet
Bare Necessities
Batteries.com
Beach Body
BeadRoom
beyond.com
BigYankSports
Blackwelder`s Furniture
Blindsgalore
Blink.com
BoatersWorld.com
Bodega Fudge and Chocolates
Brigade Quartermasters
Brooks Brothers
Buy.com
BUYandHOLD Securities Corporation
BuyTelco.Net
Cardstar
CarsDirect.com
Cartoonbank.com
CaseLogic Direct
Cash Oncall, Inc.
CDHoldings.com
CD Universe
Cerebellum Corporation
Chase Manhattan Bank
Cigar.com
ClassRenunionSearch.com
Clearanceworld.com
ClearPlay
Clever Island.com
ClikVacations.com
Cobaltcard
Coldwater Creek
Collectors Choice Music
ColorfulImages.com
Columbia House
Computers4Sure.com
Continental Airline Vacations
The Company Store.com
Cooking.com
Coolsavings.com
CreditExpert.com
Critics Choice Video
CVS.com
David`s Cookies.com
Dealer Direct
dELiA*s
Dell Asia Pacific
Dell Home Systems
Delta Air Lines
Deltavacations.com
Dermadoctor.com
DexterShoe.com
Dialpad Communications
Disney Blast
Disney Store Online
Domestications
DSL Start
EBgames.com
eDiets
eDiets Europe Ltd
eLoan
eLUXURY
emailprize.com
EncoreCatalog
Enterprise Rent-a-Car
eSticker
eStyle
Eversave
Experian AIS
Eyestorm
eZiba
F1 Marketing Group
Fieldcrest Royal Velvet
Fingaroo
Florist.com
Flower.com
Ford Direct
Forzieri.com
FOSSIL
FragranceNet
Franklin Mint
Frenchtoast
FTD
FujitsuPC.com
Fuller Brush
Furniture Online
Gaiam.com
Gallery Collection
Gardener`s Supply Company
GE Capital Bank Switzerland
Gempler`s
GETaDISH.TV
Gift Express
GiftBaskets.com
GigaGolf.com
GiveAnything.com
The Golf Warehouse
Golfballs.com
Go Shopping
Gospel Communications
Gotfruit.com
Great Classic Movies
Great-Finds.com
GreatFlowers.com
greenfeet.com
Green Marketplace.com
GTC Telecom
Gump`s
Guthy-Renker
H&R Block
Haband
Hale Indian River Groves
Hallmark
Handspring
HarryandDavid
Hickory Farms
Hifi.com
Hilo Hattie
hooloo.com
homefocuscatalog.com
HostPro.com
HotelsAtAnyWhere
HostSave.com
Hotwire
ice.com
iGourmet
ihomedecor.com
illuminations.com
Impact Engine
ImprovementsCatalog.com
IMSI
iNest Reality
Ink Today
InPhonic
InsWeb Corporation
Integrity Music
International Jock
InternationalMale
International Star Registry
Internet Florist
InvoiceDealers
Iomega
iWon
J&R Music World
Jackpot.com
JacksonandPerkins
JCPenney
JCrew.com
Jerry Baker
JewelrySpotlight.com
JewelryWeb.com
Just Give
Kaplan Test Prep
La Parfumerie
LandscapeUSA
Lands` End
Learning Company
Learning Network
LifeScript
Lifestyles Direct
Light Impressions
Lillian Vernon
LimogesJewelry
Linenplace
LL Bean
TheLoanPage.com
Luggage Online
Magazine of the Month
Magazines.com
McAfee.com
Medifocus.com
Memolink
Merlite Jewelry
Mikasa
MilePoint
Milpro
Mission Orchards
Mobile Universe
The Motley Fool
Mrs.Fields Original Cookies
MusicYo.com
Clearanceworld.com
Nabisco Gifts
National Business Furniture
National Bike Registry
National Decorating (A Home Depot Company)
National Instruments
Net2Phone
NetNation Communications
New Era Cap Co.
New York First
Newbargains.com
Nordstrom
NTT / Verio
OfficeDepot.com
OfficeFurniture.com
OfficeMax, Inc.
Offices2Share.com
Omaha Steaks
Orbitz
Orchard Bank
Oriental Trading Company
Overstock.com
Pargolfgear.com
PassionUp
Paul Fredrick
Performance Bike
Performance Products
Personal Creations
Pet Food Direct.com
Petmed Express
Pfaelzer Brothers
PGP Security
PhoneHog.com
Physicians Choice
Playboy
Plush Dreams Stuffed Animals
Politically-e.com
PostersFAST.com
Priceline
PrizeGames.com
PublishersPipeline.com
Real Beer
Real Goods
Recorded Books
Reeds Jewlers
Register.com
REI
REI-Outlet.com
Repairclinic.com
Respond.com
RitzCamera.com
Road Runner Sports
Ross-Simons
SafetyZone.com
Seafoods.com
Self Test Software
Sensational Beginnings
Sephora.com
Sessions.edu
The Sharper Image
SharpScissors.com
Shop Intel
Shop90210.com
ShopAtHome.com
Shutterfly.com
SierraClub
Signatures Network
Silhouettes
simplydresses
site59
Smallflower.com
SmarterKids.com
Smarthome.com
SnoopyStore.com
SnoreMD.com
Snowtraders.com
Sony Music Direct
Spencer Gifts.com
StartSampling.com
Stress Less
Suntory Water Group
Support Plus
Supportkids.com
Swiss Army Depot
Szul.com
Tabasco.com
Tankless Water Heaters
techdepot.com
Terrysvillage.com
textbookx.com
TLA Video
Thingsremembered.com
Thinkfree.com
T-Shirts.com
Tupperware
Turf Products / Yardmart.com
Uncommongoods.com
Undergear.com
Underneath.com
UniversalGear.com
Urban Q
Valpak.com
ValueMags.com
Vanguard Asset Group
Vikingop.com
Vitacost.com
VitaminShoppe.com
walkingshop.com
WatchZone
WebSite.WS
Western Union
Wicks End
Widerview Village
Wild Bird Centers
Windows and .NET magazine
Windsor Vineyards
The Wine Messenger
wine.com by eVineyard
Winecountrygiftbaskets.com
Winfreestuff.com
WireACake / HB Bakery Connection
WWF Shop Zone
Yak Pak
YellowPages.com
YourActivePet.com
Yves Rocher
Zagat Survey, LLC
ZoneAlarm Pro

Und derartige Erfolgsgeschichten könnte ich Euch bei den insgesamt 44 Beteilungen viele erzählen.

[esla]

Wenn ich diesen verzweifelten Hilfeschrei eines Shortsellers auf dem Yahoo-Board sehe, kann ich mir auch vorstellen, dass es sehr schnell nach oben geht, obwohl ich das, wie schon dargelegt aus der langfristigen Perspektive (Tilgung der Wandelschuldverschreibung zu unheimlich günstigen Kursen, Aktienrückkauf zu sensationell günstigen Kursen, was ich eigentlich aus Eigeninteresse gar nicht posten dürfte, aber meine Schwatzsucht .......).

Hier der verzweifelte Hilfeschrei, der eigentlich stark steigende Kurse nach sich ziehen müsste:

"Hey guys! Hope everyone is taking
by: droese21
Long-Term Sentiment: Strong Sell 07/17/02 04:48 pm
Msg: 89022 of 89027

advantage of the beautiful weather and also the chance to SELL ICGE today at these ludicrously inflated levels of 30%. It is truly incredible that such a sick hog could be maintained for so long at these stratospheric heights and indeed every passing day at these insane levels is one day closer to the ultimate CRASH to new all-time lows.

As always: traders and gamblers -- play the short term moves! Use a tight stop loss, watch it like a hawk, take profits, etc. etc. the usual stuff for a volatile penny fraud like this. And always be sure to factor in the work of the MANUPULATORS such as we have seen today.

Long term investors: stay away or otherwise be content with your very reasonable short position. Rest secure in the knowledge that ICGE will some day trade at NEW ALL-TIME LOWs! "

Was den Burschen alles einfällt, um ihre Haut zu retten, nicht schlecht. Aber da wir das durchschauen, eigentlich doch sehr schlecht.

[DerHexensabbath]

#2273 + 2274

Hallo ESLA,

Sie sollten mal umgehend die Inhalte Ihrer Postings überprüfen !

Ich habe keine LUST , wieder mal das Thema der irreführenden Aussagen anzuschneiden !

Wenn Sie schon Teile eines Postings kopieren oder selber kreieren, schauen Sie doch bitte mal nach, wer dieses Posting tatsächlich verfasst hat und unterlassen bitte irgendwelche Behauptungen, die nicht den Tatsachen entsprechen !

Da solche ähnlichen Vorgänge des öfteren bei Ihnen vorkommen, muss ich schon mittlerweile davon ausgehen, dass Sie bewusst versuchen andere Boardteilnehmer in die Irre zu führen und teilweise zu diskreditieren !

Ich würde mich freuen, wenn Sie sich nunmehr zu offener + ehrlicher Kommunikation bereit erklären würden.

Das würde

a.) den Umgangsformen in diesem Thread ganz gut tun!

b.) dem Wahrheitsgehalt und der Werthaltigkeit von Infos förderlich sein !

Und zum anderen verstehe ich nicht, warum Teile von Infos
manchmal doppelt oder mehrfach von Ihnen in dieses Board gestellt werden !


Gruss, der HEXER

[Eboerse]

#2289
Ich brauche in technischen Dingen niemanden der mir Recht gibt oder nicht.Der einzige der über richtig und falsch entscheidet ist der Markt.
Übrigens heiße ich eboerse und nicht Ebörse.


Hier gebe ich Dir persönlich einmal Recht:

ich halte es da eher mit unserem Freund Georgy von den Beatles:

"Das (Börsen-)Leben ist wie ein Regentropfen auf einer Lotusblüte. Die einen haben Glück, die anderen nicht."

Das trifft auf Dich 100%ig zu,denn bei Deiner herangehensweise kann man nur von Glück oder Pech sprechen weil Du alles auf Luftschlösser baust.
Es ist so wie von mir prognostiziert,Du machst so weiter wie bisher,sprichst von Weltmarktführer obwohl es keine gibt.


Das soll nie mein Ziel an der Börse sein.
Ich halte es deshalb so,das meine Investments mind. 80:20 positive verlaufen müssen.tuen sie es nicht habe ich falsch analysiert.Dann heißt es evaluieren und damit die Fehler für die Zukunft ausschließen,"System Evaluation"!Die Börse ist ja nun mal kein Casino.


Zu #2291

Es sind genau 9,982,408 shares short bei einem average daily volume von 1,051,304 Aktien.Das macht ein Ratio von 9.50.Das bewegt Kurse,weil das Ratio enorm hoch ist.Nur wird sich keiner der Leerverkäufer auch die Aktie liefern lassen,das brauchen sie ja auch nicht da es wie bei einem Opitonsrecht gehandhabt wird.Ich kann muß mir aber nicht die Aktie liefern lassen.Gewinnen tuen dabei beide der,der die Aktie verleiht und der sder sie sich borgt.Ich denke,dass das Ratio für July steigen wird.Die Daten aktuell sind vom Juni.Leerverkäufe haben wir ja schon durchgekaut.
Im übrigen spricht ein Ratio von 9 nicht für stetig steigende Kurse.Leerverkäufe sind ein Garant für fallende Kurse.


Zu Linkshare:


Linkshare hat nicht mal eine investor relation woher nimmst Du die Info das sie gewinne schreiben?

[Eboerse]

zu #2294

das ist auch meine Meinung!

[Eboerse]

Wie weit eine verünftige Fundamentalanalyse reichen kann möchte ich mit den folgenden Postings von DimStar erklären(Esla,auch ein CMRC Geschädigter,wir haben zusammen analysiert)!
Er war zum Zeitpunkt 28 Jahre alt,ich habe von Ihm meine Ansätze in der Fundamentalanalyse ausbauen können
Das nenne ich Niveau





Um meinen Standpunkt zu erklären, warum man Optionskosten von Gewinnen abziehen sollte, ist vielleicht folgende Statistik interessant. Wenn ich eine Aktie kaufe oder etwas in Festgeld oder Anleihen anlege, möchte ich auf mein Investment eine Rendite erzielen, die mir auf mein Konto gutgeschrieben wird. Bei Aktien wären das Dividenden. Nun habe ich bei Marketguide 2.290 Firmen aus dem Technologiesektor gefunden. Davon haben 697 in den letzten 12 Monaten Gewinne erzielt. Von diesen Firmen wiederum haben gerade mal 21 mehr als 50 % ihrer Gewinne als Dividende ausgeschüttet. Was haben also die 676 anderen Firmen mit ihren Gewinnen getan ? Sie haben sie in neue Ausstattung reinvestiert oder sich Investments wie Firmenbeteiligungen, Geldmarktfonds oder Staatsanleihen gekauft, um noch im nächsten Jahr wettbewerbsfähig zu sein bzw. Reserven für schlechte Zeiten zu halten. Ich komme damit klar, daß ich keine Dividende erhalte und möchte mich stattdessen gern an einem steigendem Substanzwert der Firma beteiligen. Der Gewinn, den ein Unternehmen nicht ausschüttet, wandert auf der Aktivseite der Bilanz in o.g. Vermögen, auf der Passivseite in die Gewinnrücklagen (retained earnings) unter Eigenkapital. Als Aktionär erwerbe ich einen Anteil am Eigenkapital, d.h. einen Anteil all der alten Gewinne, die zum Aufbau von Substanz genutzt werden. Wenn ich heute 100 % der Aktien eines Unternehmens kaufe, gehört mir dieses Eigenkapital. Stimme ich dem Vorhaben der Firma auf der HV zu, neue Aktien durch Optionen zu begeben, habe ich es prinzipiell mit einem Management zu tun, das mir vorschlägt, einen Teil des Substanzwerts, der nur mir eigentlich zusteht, den Mitarbeitern zu überlassen. Bei Firmen ohne Gewinnrücklagen, die ihre Gewinne seit längerer Zeit voll ausschütten, müsste man aus dieser Sicht keine Optionskosten berücksichtigen, weil keine Gewinne für mich zurückgestellt wurden, die mir irgendwann einige Mitarbeiter im nachhinein wegschnappen. Die Dividenden müssten bloß unter mehr Eignern aufgeteilt werden. Wie wenige Technologiefirmen fähig sind, Gewinne voll auszuschütten habe ich oben gezeigt. Über die Black-Scholes-Formel erfährt man nur etwas über die Gewinne der Mitarbeiter, die dies als Entlohnung ihrer Leistung ansehen. Der faire Wert der Optionen wird zum Zeitpunkt der Optionsgewährung mittels der Formel berechnet, die Differenz zum Ausübungspreis wird als stock-based-compensation im Geschäftsbericht ausgewiesen.



Das Problem im Hightech-Bereich ist aber, daß die besten Industrieanalysten und gewandtesten Anleger die JDSU-Manager vor einem Jahr für die Mega-Akquisitionen vergöttert haben. Die Spreu (JDSU-Leute) hatte sich schon mal im letzten Jahr vom Weizen getrennt. Nun realisieren die Beobachter aber, daß sie den Weizen gekauft haben, weil die Manager maßlose Überkapazitäten aufgebaut haben. Ich will damit sagen, daß man es als Anleger in Hightechfirmen mit unglaublich großen Unsicherheiten bezogen auf eine sehr kurze Zeitspanne zu tun hat, die ganz flott zum Totalverlust führen können. Ob JDS pleite geht, weiß ich nicht, aber die Summe der Gewinne der nächsten 10 Jahre wird die diesjährigen Verluste nie und nimmer aufzehren, ganz davon abgesehen, daß in 2 oder 3 Jahren innerhalb der nächsten 10 Jahren bei JDS ähnliches in milderer Form nochmal passieren könnte. Eben darauf kommt es an: Wenn die Summe der Gewinne der nächsten Jahrzehnte negativ ist und nichts Brauchbares in der Bilanz steht, kann auch die Aktie nichts wert sein. Ob JDS nun die zig-Mrd Goodwill in einem Quartal abschreibt oder über Jahrzehnte ändert nichts an der Summe der Gewinne, die ich als Anleger erhalte.

Ein durchdachtes Businessmodell kann da vieles abfedern, wie du schon sagtest. Bei den ECMs habe ich aber folgende grundsätzliche Bedenken: Warum bauen Nokia, Motorola, etc nicht selbst Fabriken in China und überlassen FLEX, SLR, etc das Geschäft ? China und der Ferne Osten werden aus Gründen der Kosten und Manpower warscheinlich zum Zentrum der weltweiten industriellen Herstellung. FLEX ist zwar schon groß, trägt aber nur einen kleinen Anteil an dem Potential, das in dieser Region liegt. Es wird langfristig einen sehr großen Wettbewerb um niedrig qualifizierte Arbeit geben, weil der weit überwiegende Teil der Weltbevölkerung ums Überleben und eine Verdienstmöglichkeit kämpft. Je niedriger qualifiziert die Arbeit, umso niedriger sind auch die Eintrittsbarrieren, die Konkurrenzsituation und daher der künftige Gewinn in solch einem Geschäft. Ich habe gelesen, daß FLEX allerdings auch in andere Bereiche vordringt, wie z.b. das Design an der X-Box für MSFT. Dies ist allerdings etwas, was sich wohl nur an anderen Standorten realisieren lässt und ändert erstmal nicht viel an der Kernkompetenz.

Zu deinem Beispiel:
Man versucht ja durch Ausgabe von Optionen ein Incentive und eine Personalkostenentlastung zu schaffen. Man erhofft sich eine Gewinnsteigerung um mehr als 10 %, wenn man 10 % mehr Aktien dafür herausgibt. Daher könnten die EPS vor Optionskosten schon steigen.

Ich habe gerade mal ein eigenes Bsp. konstruiert, das zeigt, daß der Anleger auf jeden Fall eine 2-fache Verwässerung seiner Beteiligung erfährt, wenn Gewinne nicht als Dividende ausgeschüttet werden, und zwar durch eine steigende Aktienzahl und Kosten der Optionen. Wie man die Kosten realistisch berechnen sollte, weiß ich auch noch nicht recht. Angenommen wir haben 2 Firmen mit je 100 Mio Aktien, die nach meiner Einschätzung in den nächsten 5 Jahren 100 Mio Gewinn p.a. schreiben. Bei beiden wird ein Optionsplan auferlegt, mit wie unten angegebenen Aktienzahlerhöhungen. Firma 1 schüttet die Gewinne per Dividende aus, Firma 2 steckt sie in die Substanz. MSFT z.b. hat 30 Mrd $ Cash angehäuft. Nehmen wir der Einfachheit zuliebe also an, die Firma würde sie in die Cash-Position stecken oder in Investments, die sich genauso hoch rentieren wie die Investments die ein Investor in Firma 1 mit der Wiederanlage seiner Dividenden erzielt.

Firma 1
Jahr.........................1.....2..........3..........4...........5
Gewinn.................100...100.....100......100.......100
Dividende.............100...100.....100......100.......100
Aktien...................110..120.....125......130.......132
Div./Aktie............0,91...0,83....0,80....0,77......0,76..Summe: 4,07
Diskont..................1,1...1,21...1,331..1,4641..1,61051
Disk. Div./Aktie..0,83...0,69.....0,60....0,53........0,47...Summe: 3,11

Firma 2
Jahr.........................1............2.............3..............4................5
Gewinn.................100........100.........100..........100............100
Investments...........100........200.........300..........400............500
Aktien...................110........120.........125..........130............132
Investment/Aktie.................................................................3,79
Diskont.............................................................................1,61051
Disk. Inv./Aktie...................................................................2,35

Bei Firma 1 erhält der Anleger jährl. Dividenden, die kleiner werden, weil sie auf mehr Anteile verteilt werden müssen. Am heutigen Tag sind die Dividenden aber noch weniger wert, weil ich die Dividende für Jahr 1 nicht heute sondern erst in 1 Jahr erhalte. Daher muß ich die Dividende aus jedem Jahr auf den heutigen Tag abzinsen (incl. Zinseszinsen bei einem Satz von bspw. 10 %). Heute ist die Dividende im Jahr 1 also den Wert der abdiskontierten Dividende wert (Dividende geteilt durch Zinsfaktor). Die Summe der abdiskontierten Div. beträgt 3,11/Aktie. Wenn ich dann an der Börse z.b. 2,90 $ für die Aktie bezahle, erhalte ich eine Rendite aus Kursgewinnen von 7,2 % (wenn sich meine Gewinnschätzung als korrekt erweist nähert sich der Kurs unter Schwankungen dem fairen Wert an) zzgl. 10 % = 17,2 % p.a.. Firma 2 stockt mit den jährlichen Gewinnen die Investments auf. Ich bekomme während der 5 Jahre nichts von dieser Firma sondern weiß nur, daß ich nach 5 Jahren an etwas beteiligt bin, das an Wert zugenommen hat. Da sich die Investments im Jahr 5 auf 132 Mio Aktien verteilen, findet hier auch eine Verwässerung durch mehr Anteile statt. Warum aber ist dieses aber nur 3,79/Aktie wert und nicht 4,07 ? Weil die 500 Mio, die durch die Zahl der Anteile geteilt werden, aus allen Gewinnen der vergangenen Jahre bestehen ! Die 100 Mio aus dem ersten Jahr werden in Wahrheit durch 132 Mio Anteile geteilt und nicht durch 110, wenn die Gewinne nicht ausgeschüttet werden. Deshalb muß jeder Anleger sehen, daß die zukünftigen Gewinne bei Nichtausschüttung im Nachhinein verwässert werden und ihm daher Kosten entstehen, die er in seiner Rechnung zu berücksichtigen hat. Stimmt man auf einer Hauptversammlung für ein Aktienoptionsprogramm, stimmt man einer eigenen Schuldenaufnahme zu, da man in Zukunft Zahlungen an Mitarbeiter zu leisten hat und das bei einem Unternehmenswert, für den ich bereits bezahlt habe. In Bezug auf die Abdiskontierung gibt es nochmal einen ganz ähnlichen Effekt bei Nichtausschüttung, aber das steht hier jetzt nicht im Vordergrund. Letzten Endes würde ich für Firma 2, die Gewinne einbehält, etwa 2,20 $ zahlen mögen.

Zur Black-Scholes-Formel:

Mich hat vor kurzem ein Freund etwas darüber aufgeklärt. Die Kosten von Optionsprogrammen werden geschätzt, da es immer Fristen zur Ausübung von Optionen gibt. Wenn in diesem Jahr einem Mitarbeiter das Recht zum Erwerb von Aktien in z.b. 5 Jahren zu einem bestimmten Preis gewährt wird, muß man wissen, wieviel die Aktie in 5 Jahren wert sein wird, um zu erkennen, was die Firma dem Mitarbeiter per Option zahlt. Das Problem besteht nun darin, daß nach Black-Scholes weniger Fundamentaldaten für die Bestimmung des Kurses in 5 Jahren herangezogen werden, sondern vielmehr Elemente der technischen Analyse und Warscheinlichkeitsrechnung. Der Wert einer Option wird hierbei z.b. recht niedrig angesetzt, wenn die Aktie seit einigen Jahren underperformt. Nehmen wir an, es würde sich um eine Aktie wie Wrigleys oder Home Depot drehen und diese ist seit einigen Jahren gefallen. Da die Basis für die Warscheinlichkeitsrechnung nach Black-Scholes der Kursverlauf der Vergangenheit ist, wird der Wert der Option recht niedrig angesetzt. Auf Basis von Fundamentalanalysen ist die Warscheinlichkeit aber recht hoch, daß die Aktie nun unterbewertet ist und wieder ansteigt. Da niemand bestreiten kann, daß sich eine Aktienperformance auf Sicht von 5 Jahren nicht technischen Gegebenheiten sondern fundamentalen Daten und Entwicklungen anpasst, müsste der Wert der Option also viel höher angesetzt werden. Ich vermute und hoffe eigentlich, daß wir nicht die Zeit erleben, in der der CFO den Wert von Aktien schätzen wird. Wenn allerdings der interessierte Investor ein Kursziel hat (und damit meine ich den Value-Investor, der die langfristigen Vermögenswerte/Schulden und die abdiskontierten CF nach bestem Können ermittelt), wüßte er, wie hoch er die Angestellten seiner Meinung nach bezahlt. Weil man aber wegen negativem oder minimalem Value in der Bilanz und fehlender Historie von Gewinnen kaum ein Dutzend Hightech-Firmen einen klaren Wert beimessen kann, ist das in solch einer Branche wohl eh müßig. Es finden mehrere Zahlungsströme statt: Ich verliere Anteile an der Substanz der Firma, der Mitarbeiter bringt wg. Optionskaufpreis etwas neue Substanz hinein und ich verliere Anteile an künftigen Gewinnen. Auch die von dir geschilderten Effekte müssten berücksichtigt werden und daher scheint mir die Kalkulation dieser Kosten so kompliziert, daß ich tendenziell überhaupt nicht in eine Firma mit Stock-Options investieren möchte, wenn ich die Erfolgsrechnung für mich nicht kalkulieren kann. In der gesamten Diskussion erscheint mir folgender Punkt am wichtigsten: Welche Gewinne erzielt ein HighTech-Unternehmen aus reinvestiertem Kapital, d.h. wie hoch ist der Return On Investment pro Jahr auf lange Sicht.

Die Firma 2 muß nämlich nicht in der Regel so verfahren wie MSFT und andere HighTechs, die nur short-term-investments für schlechte Zeiten anhäufen, sondern kann es in Betriebskapital reinvestieren. Erzielt das Unternehmen eine 15 %ige Rendite auf das eingesetzte Kapital, würde ich nicht 2,20 $ sondern durchaus 3,70 $ für die Aktie zahlen wollen und würde trotzdem eine Rendite von 8,1 % (4,00-3,70)*100/3,70 aus Kursgewinnen zzgl. 10 % = 18,1 % erzielen, während es bei der Firma ohne ROIs (2,35 –2,20)*100/2,20 = 6,8+10=16,8 % wären. Würde ich nur 2,20 für die Aktie zahlen müssen, ergäbe sich eine Rendite von 81 +10 = 91 %. Wenn ich also eine Firma mit langfristig hohem ROI entdecke und dafür denselben Preis wie für eine mit niedrigem ROI zahlen muß, ist dies eine Investmentchance, und was für eine.

Firma 3
ROI.....................................15........15........15..........15
Gewinn...................100...115....147,3....201,6....286,1
Investments............100...215....362,3....563,8....850
Aktien.....................110...120.....125........130.....132
Investment/Aktie....................................................6,44
Diskont...............................................................1,61015
Disk. Inv. /Aktie......................................................4,00

Die Frage aller Fragen lautet also wie hoch der ROI langfristig in einem Geschäftsbetrieb ist, da Gewinne amerikanischer Firmen nur seltenst in wesentlichem Umfang ausgeschüttet werden.

Bei einer Firma wie MSFT halte ich es für ziemlich sicher, daß das Investment in irgendein neues Produkt auch mal negative Returns abwirft und der Gewinn daher mal um 50 % einbricht, die Gewinne schwanken bei Hightechs unheimlich stark. Hightechs sind sogar meist darauf angewiesen, neue Produkte zu entwickeln, weil es sonst in kurzer Zeit andere Firmen gibt, die nutzvolleres Hightech anbieten. Das ist im Konsumgüterbereich selten so, weil die Art in der wir essen, uns kleiden und uns pflegen sich innerhalb von 100 Jahren nicht wesentlich ändert. Nehmen wir also an, der ROI beträgt bei MSFT in einem Jahr -20 %:

Firma 4
ROI.....................................15......15......-20.........15
Gewinn.................100.....115....147,3...74,8....140,4
Investments..........100.....215....362,3..437,5...577,5
Aktien...................110.....120.....125.....130......132
Investment/Aktie..................................................4,37
Diskont.............................................................1,61015
Disk. Inv. /Aktie....................................................2,72

Wenn man sich solch eine Gewinnentwicklung ansieht, sollte man eigentlich von einem verdammt guten Job für ein Hightechunternehmen sprechen, weil in dem Bereich sehr selten solch stabile Gewinne erzielt werden. Dennoch sollte man wegen des einen kleinen Aussetzers für diese Firma nur 2,50 $ zahlen, um ähnliche Renditen zu erzielen wie bei den anderen. Das haben einige Nasdaq-Anleger m.E. immer noch nicht verstanden. JDSU schreibt 45 Mrd $ Verlust und die Leute tun so, als wäre nichts gewesen und kaufen mal wieder. Schlechtere Nachrichten kann es schließlich nicht mehr geben und mit Blick auf die Gewinne, die vielleicht im nächsten Jahr kommen, bewertet man die Aktie wieder mit einem KGV von 50. Unsinn...

Berechenbare Gewinne und leicht vorhersehbare ROIs sind deshalb ganz wichtig für meine Erfolgsrechnung und machen Hightech-Investments so unheimlich riskant.


Für die ICGE kann es nur heißen Strong Sell

[Eboerse]

ich schrieb Anfang vergangenen Jahres folgendes:


#3 von Eboerse 26.07.01 01:01:16 Beitrag Nr.: 4.054.767 4054767
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Tom Siebel gefällt mir sehr gut,

Das Unternehmen übrigens auch.Leider ist es bei 20 USD erst ein Kauf(KGV 32)


Wednesday July 18, 6:19 pm Eastern Time
Siebel slashes Q3 and Q4 revenue estimates
PALO ALTO, Calif., July 18 (Reuters) - Siebel Systems Inc. (NasdaqNM:SEBL - news) Chief Executive Tom Siebel on Wednesday said third- and fourth-quarter revenues would fall short of analysts` current consensus estimates and said he expects the business climate to be tough in the second half of the year.

During a conference call with analysts, Siebel said the company expects to see third-quarter earnings of 14 cents a share on sales of $250 million to $350 million. The outlook matches analysts` average earnings forecast but falls far short of their consensus revenue estimate for sales of $588.3 million, according to Thomson Financial/First Call.

For the fourth quarter, Siebel said earnings will be 16 cents a share on revenue of $350 million, that`s one penny short of analysts` consensus and significantly lighter than their sales target of $660.7 million.

``It`s tough and it`s going to get tougher,`` said Siebel, who added that he was comfortable with Wall Street`s 2002 consensus estimate for earnings of 75 cents a share on sales of $3.07 billion.

Siebel shares, which ended the regular session $5.91 lower at $37.64, shed another $2.78 in after-hours trade on Instinet following the company`s earnings announcement.


Daraufhin erhielt ich folgende Antwort:

@ Eboerse
Warum würdest Du 20 $ für SEBL zahlen wollen ? Diese Guidance ist ja wohl eine Katastrophe. Die Firma hat sowieso eine dermaßen schwache Historie, daß ich nicht mal einen Dollar zahlen würde. Niemand wird gezwungen in Hightech-Firmen zu investieren und schon mal gar nicht, wenn man wie ich nichts davon versteht, wie diese Märkte funktionieren. Das Internet hat Börsianern vieles erleichtert. Es schien vorübergehend so, daß man mit ein paar Mausklicks ein Vermögen aufbauen könnte, am einfachsten ging das indem man dort investiert, wo die Kurse bisher endlos in den Himmel steigen. Wer längere Zeit so gesehen auf schwarz oder rot setzt ohne zu wissen, ob der Kaufpreis günstig ist, wird auf längere Sicht mit Anleihen bessere Ergebnisse erzielen. Ob der Preis günstig ist oder ob eine Aktie überhaupt auf die Watchlist gehört, erfährt man nur, indem man die 10-ks liest und sich vor einer Kaufentscheidung mindestens 10 h lang Gedanken über die Firma macht. Bei 1 $ hätte SEBL eine Börsenbewertung von 460 Mio $ zzgl. Langfristverbindlichkeiten von 300 Mio $. Weil eine Rendite von 20 % bei diesem Risiko für mich Anlagevoraussetzung sind, müsste die Firma in der Lage sein, eine Summe von (460 + 300 )*1,2 = 912 Mio $ freien Cash Flows in Zukunft zu erwirtschaften. Was hat SEBL bislang nach Optionskosten verdient, zusätzlich unter der Annahme, daß sie ihren Goodwill sofort als Kosten verbucht hätten, weil sie die Produkte der gekauften Firmen alternativ hätten selbst entwickeln und als F+E-Aufwand hätten verbuchen müssen ? Riesige Verluste haben sie verdient und keiner garantiert mir, daß sich daran in Zukunft was ändert. Selbst Tom Siebel nicht, denn der sagt, daß es tougher and tougher wird. Da kann ich ihn verstehen, denn viele Call Center und Onlineshops machen dicht, weil man den Bedarf überschätzt hatte.

Grüsse

Hut ab,das verstehe ich unter Konstruktiv und ich habe kein problem damit meine vorrige meinung zu revidieren und mich in meinen Ansätzen zu evaluieren.
Weil ich den Erfolg suche und der ist M.e keine Glücksache sondern harte Arbeit!
Und nur solche Meinungen und Sachverstand bringen mich weiter.
Das ist 14 Monate her und ich habe von Ihm sehr viel lernen können.
Sebl stand zu dieser zeit auf 45 Euro
Solche User sind leider eine Rarität.Und ich sage es nochmal,wer nicht an sich arbeitet wird keinen Erfolg haben!


Viele Grüsse

[BoardMod]

@ll

Gibt es ein Problem ?
Kann ich behilflich sein ?

MfG

[esla]

An Ebörse,

ich habe schon mehrere Texte gepostet, in denen stand, dass Linkshare seit Monaten ununterbrochen schwarze Zahlen schreibt. Im folgenden ein längerer Artikel aus der Zeitschrift Marketing News, der zeigt, wie gut Linkshare dasteht.

Ich habe Dir aus dem Artikel noch einmal die Stelle herauskopiert, wo auf die Profitabilität eingegangen wird:

"Still, New York-based LinkShare Corp. announced in February that it had achieved profitability for each of the past six months, a first for the company, although executives declined to provide figures for the privately owned firm."

Und ausserdem noch die Stelle, wo auf das Wachstum des Gesamtmarkts eingegangen wird.

"Elsewhere online, affiliate marketing programs are attracting more marketing dollars. Online marketers` interest in setting up strategic relationships with other sites to boost site visitors and e-commerce sales has remained strong over the past two years, says Carrie Johnson, analyst at Forrester Research Inc., based in Cambridge, Mass.

Affiliate programs generated about $10.5 billion in total e-commerce sales in the United States in 2001, according to Forrester, a figure that is expected to rise to $17.1 billion this year and to $53.8 billion by 2005"

Wer genugend Zeit hat, sollte aber unbedingt den ganzen nachstehenden Artikel lesen, aus dem ich die beiden vorstehenden Stellen kopiert habe.

"Bright Spots in Marketing"
By Steve Jarvis
Staff Writer, Marketing News

Marketers know that a recession is a good time to build brand equity and market share, but the financial managers they report to typically demand that the marketing department do more with less during lean times. Meanwhile, few companies have the systems in place to measure ROI on marketing expenditures, and that has left many traditional marketing categories this economic downturn.

But bright spots exist in the industry, areas in which marketers have been willing, and able, to invest time, effort and precious dollars (including salaries for new hires) despite nationwide layoffs, fallout from the Enron debacle and other indicators of a slow recovery. Not surprisingly, finding efficiencies in the marketing process is a common thread.

For example, marketers specializing in e-mail campaign management services are flourishing as the volume of e-mail marketing messages grows exponentially. Also, Search Engine Optimization (SEO) services and online affiliate marketing programs are holding their own.

The recession "has really made people think about how they can do marketing better and less expensively," says Jeff Barnes, vice president of Europe and U.S. sales at e2 Communications Inc., an e-mail marketing management firm based in Plano, Texas.

U.S. companies are expected to spend about $2 billion on e-mail marketing this year, double the amount spent in 2001 and triple the $678 million spent in 2000, according to New York-based Jupiter Media Metrix Inc. Jupiter predicts annual e-mail marketing spending will be as high as $9.4 billion in 2006. For that money, each consumer with an electronic mailbox is expected to receive 1,800 messages this year, up 20% from about 1,500 messages last year, and up 64% from 1,100 in 2000, according to Jupiter, which predicts total e-mail marketing volume will grow to more than 3,800 annual messages per consumer in 2006.

"I think cost, speed and the ability to track (the results) are the three main reasons" e-mail marketing is so popular, says Blair Lyon, president and CEO of e-mail marketing firm TMXInteractive Inc., based in Conshohocken, Pa.

Managing an e-mail campaign can include some or all of the following services: list procurement, list cleansing, crafting the message (using text, photos and, increasingly, animation and audio and video clips), and perhaps most importantly, managing sophisticated ROI systems that track how many recipients actually opened the e-mail and its various attachments or followed its links. Business is booming for TMX: According to Lyon, TMX sent 300% more commercial e-mails on behalf of clients in 2001 than it did in 2000. E2 Communications sends out about 300 million e-mails per month on behalf of clients, up from only 10 million per month a year ago, according to Barnes.

Barnes points out that the volume of e-mail marketing has grown so significantly not only due to new clients but also because existing players are using the technique more and more often. For example, he says his company`s e-mail volume growth has been largely driven by a huge increase in the customer retention and relationship-building e-mails sent out for e2`s existing major national brand accounts, which include Budweiser, Saab, AAA, Starbucks and J.C. Penney.

Along with an increase in business, sources say the number of marketing jobs in the e-mail marketing niche is growing. Barnes estimates that overall there has been a 10% to 15% increase in the number of e-mail marketing jobs in the United States in the past year, including positions at e-mail specialty boutiques and companies` in-house e-mail programs (although e2 is not currently hiring).

Lyon says TMX has expanded its workforce by 50% over the past year, to 70 employees, and plans to further increase staff by about 40% by the end of 2003.

"There should be good opportunities for new people coming out of school or experienced marketers transitioning," Lyon says.

For those marketers or students who are interested in the field, he says that while traditional direct marketing coursework and experience is applicable to e-mail marketing, marketers should read up on white papers and research reports about e-mail marketing, as well. Elsewhere online, times are good in the relatively new marketing discipline of Search Engine Optimization.

SEO includes rewriting and recoding a Web site to achieve higher positioning on search engine results pages, much the way a company might name itself AAAAAA Steam Cleaning, for example, to be listed at the top of the category in the local Yellow Pages directories. Even during this recession, marketers are spending money on SEO services, knowing that consumers and professionals alike will look at the first few pages of search results, and rarely further.

And companies like Ashland, Mass.-based HighRankings.com are busy. Owner Jill Whalen says business at the 7-year-old company has been "steadily increasing" throughout the recession, with the most dramatic growth seen in early 2002: For first quarter 2002, HighRankings.com`s revenues were five times greater than in first quarter 2001, Whalen says, although she declines to be specific about the revenues of the privately held company. HighRankings.com charges anywhere from $1,000 to $50,000 for SEO services, depending on the size of the site.

Similarly, Jim Canright, president of Portland, Ore.-based Canright Systems Inc., a Web site design and software development firm, says his company`s SEO Services division design work in the past six months. The SEO division revenues have been growing by about 30% per month since September, and the division has taken on several new clients each week during that time period, compared with less than one new SEO client per month when the division was first launched.

SEO services are an easy sell, marketers say; they can double or triple a site`s visitors and revenues. For example, Dr. Randall Bolar, director of the Georgetown Surgical Clinic in Georgetown, Ky., launched a Web site for the clinic in May 2000, but received at most a few thousand hits per month, most of whom were existing patients.

The clinic hired HighRankings.com in summer 2000, and by January 2001, Dr. Bolar says the site averaged 45,000 hits per month. Whereas the Web site generated only one or two new patient appointments a week before the SEO overhaul, that figure jumped to 10 to 12 per day by fall 2000.

"It was the difference between day and night," Dr. Bolar says. "Before (SEO) my business wasn`t surviving, and afterward revenue increased at least tenfold."

Similarly, Kathy Drewien, director of Atlanta Relocation Services Inc., a real estate agency based in Marietta, Ga., hired HighRankings.com in March 1999, and logged a 33% increase in revenues generated directly by site traffic; in 1999, those revenues were more than $120,000, up from about $90,000 in 1998. She says the total number of Internet transactions at the site Atlanta real estate information, and other online services in the year following SEO.

With those sorts of results to point to, it makes sense that Canright`s SEO Services division has been making more sales calls to pitch the service during the current recession.

"Our (SEO services) sales are limited only by our ability to serve customers," Canright says. "It`s fairly easy to find customers for this." Considering the amount of new site traffic it can bring, SEO is now often seen by marketers as "cheap compared to other forms of advertising," Whalen says.

Along with the surge in business has come a surge in hiring. Whalen estimates that SEO jobs are opening up at Web design firms and full-service marketing consulting firms. In addition, Whalen says, "There are now jobs in corporations dedicated to SEO. I`ve just recently started to notice those."

HighRankings.com itself is not now hiring, but Canright says his SEO Services division has added four employees since last summer and plans to add twice that number in the next few months.

Breaking into the field, on the other hand, can be tough: "There`s not a lot of formal training available," Whalen says.

The best advice is to read up on the subject online and attend annual conferences, such as the recent "Search Engine Strategies 2002" conference held in March in Boston, organized by Darien, Conn.-based INT Media Group Inc.

Whalen also suggests a do-it-yourself, trial-and-error approach to SEO education: Build a hobby site and try out various strategies to boost the site`s ranking in major search engines.

Elsewhere online, affiliate marketing programs are attracting more marketing dollars. Online marketers` interest in setting up strategic relationships with other sites to boost site visitors and e-commerce sales has remained strong over the past two years, says Carrie Johnson, analyst at Forrester Research Inc., based in Cambridge, Mass.

Affiliate programs generated about $10.5 billion in total e-commerce sales in the United States in 2001, according to Forrester, a figure that is expected to rise to $17.1 billion this year and to $53.8 billion by 2005.

Marketers "really do see it (an online affiliate program) as a bargain," says Sam Gerace, founder of Be Free Inc., an affiliate program management services company based in Marlborough, Mass. The pay-for-performance online affiliate model has to some extent "taken the guesswork out" of marketing, he says.

Marketing companies that specialize in affiliate services still operate in a tricky, dot-com-like financial arena in which net profits are hard to get. Still, New York-based LinkShare Corp. announced in February that it had achieved profitability for each of the past six months, a first for the company, although executives declined to provide figures for the privately owned firm. Similarly, Be Free said in February that fourth quarter 2001 net losses were only $3.7 million on quarterly sales of $6.5 million best quarterly result for the 6-year-old company, which lost $18.2 million in fourth quarter 2000 on quarterly sales of $6.4 million.

"The economic slowdown has directed marketers` attention to pay-for-performance affiliate marketing programs," says Heidi Messer, LinkShare`s COO, because the programs are proving to be an effective way to boost revenues.

For example, one of LinkShare`s clients, online clothing and gift retailer Coldwater Creek Inc., based in Sandpoint, Idaho, announced in late February that its online affiliate program had generated nearly $6.3 million in additional Internet sales revenue since the affiliate program began a year ago the first three quarters of its fiscal year 2001 (the fiscal year ended February 2002), the company reported net sales of $347.4 million, and nearly one-third of its sales are from the Internet site, Coldwater Creek`s CEO Georgia Shonk-Simmons, said in a February press release.

In an affiliate relationship or "linking agreement," one site asks another site to help send traffic via a link (usually a banner ad, button or part of the text). Payments to affiliates are usually made per site visitor, qualified lead or e-commerce sale that the affiliate delivers. Affiliations with 50 or fewer partners typically can be handled in-house, but when a company has thousands of such relationships spread all over the Web Coldwater Creek, Omaha Steaks International Inc. in Omaha, Neb., and Handspring Inc. in Mountain View, Calif. program, tracking the traffic generated by each partner and making appropriate payments.

Affiliate management services typically charge fees of 2% to 3% of the revenues generated by the links they oversee, and also charge monthly service fees ranging anywhere from around $3,000 to $15,000 a month, depending on the number of affiliates on the account. LinkShare, for example, helps recruit online affiliates for clients in addition to managing existing relationships, a service covered by its monthly fees.

With marketers increasingly demanding ROI from their marketing budgets, affiliate marketing programs are becoming a popular choice because they provide "probably the purest form of pay-for-performance marketing out there," says Forrester`s Johnson. If a linking agreement doesn`t deliver results, affiliates aren`t paid a thing.

The job market for affiliate marketing program managers agency or a client firm has increased its staff slowly, but steadily, over the past year; meanwhile, several clients are seeking in-house managers, she says.

Successful affiliate marketers will have strong direct marketing and sales experience, she says, and some knowledge of managing a sales channel, as affiliate marketers have to train partners and track results. Her advice for breaking in to the field: "Find a mentor and carry their briefcase for a while."

Even in the midst of a recession, marketing departments are spending; they`re just more careful about where that money goes. "With marketing budgets getting smaller, marketers are looking for more return for each dollar spent," Lyon says.

[esla]

Ich glaube, der Erfolg von Linkshare und des zweiten in diesem Bereich tätigen Unternehmens, Isky, zeigen, dass die beiden aussichtsreichsten Beteiligungen in einem Bereich entstanden sind, wo man ursprünglich am wenigstens damit gerechnet hat: in Spezialgebieten des Marketings. Denn eines zeigt uns der vorstehende Artikel, im Gegensatz zu manch anderen Investitionen kann man in der Rezession seine Marketingaktivitäten nicht einstellen.

Insofern bin ich auch relativ optimistisch, was die Quartalergebnisse der 17 Kernbeteiligungen anbetrifft. Alleine die hervorragende Aussichten von Linkshare und Isky werden vermutlich zu steigenden Erlösen führen. Negative Überraschungen wie bei Commerce One schließe ich fast aus, denn einerseits ist SCM-Bereich nur einer vielen und außerdem haben die dort im Software-Bereich angesiedelten Firmen Freeborders und Syncra (siehe die Meldungen über die Geschäftsabschlüsse)die technologisch die Nase vorn (was vielleicht die schlechten Ergenbisse von Commerce One, I2 und SAP erkärt). Den Dienstleistern dieses Bereiches geht es eh besser, wie die guten Zahlen von ICGCommerce zeigen und Logistics.com ist in einem schnell wachsenden Spezialbereich tätig, dem auch eine Rezession nichts anhaben kann.

Dass unter den 44 Beteiliungen auch einige Leichen wie Commerce One bzw. noch größere drunter sind, zeigt das Beispiel Verticalnet. Aber es kann ja auch nicht alles gut gehen. Obwohl ich der Ansicht bin, dass sowohl Commerce One als auch Verticalnet als sehr klein zusammengeschrumpfte Firmen (Verticalnet als absolute Minifirma) überleben werden.

[Eboerse]

SEC-Fillings gibt es ebenso wenig zu diesem Unternehmen wie eine Investor Relation Abteilung auf Ihrer Webseite wo man vieleicht mal die Bilanz einsehen könnte.
Börsennotiert sind sie auch nicht und somit unterliegen sie keinerlei Aufsichtsbehörden.
Demnach sind solche Angaben wo niemand weiß woher sie überhaupt kommen für mich völlig irrelevant weil ma sie nicht nachvollziehen kann.
Es ändert auch nichts an dem Ergebnis und der Bilanz der ICGE welche mit dem doppelten Verlust gegenüber den Einahmen darsteht und derren Cash Flow bei weiterhin negativen Geschäft dahin schmilzt weil man in den letzten Quartalen mind. 26 Millionen USD an cash per Anno verbraucht.
Das eigentliche Geschäft ist völlig zusammen gebrochen,nämlich IPO,s an die Börse zu bringen wie es sich für einen Inkubator gehört.
Ich wundere mich schon stark das Du immer noch nicht gemerkt hast das ich nur mit Fakten und nicht mit unbekannten rechne.

[Eboerse]

Hallo Board Mod

Ja,es gibt eigentlich schon ein Problem.
Ob Du jedoch dabei behilflich sein kannst weiß ich nicht?Ob es nötig ist von Seiten des Boards einzugreifen mußt Du wissen?Esla versucht andere User die kritisch zu Ihrem Investment stehen zu diskretitieren und zu diffarmieren.Dabei ist Ihr-"Ihm",jede Methode Recht und versucht mit Lügen und falschen Behauptungen und unrichtigen Unterstellungen bestimmte User unglaubwürdig erscheinen zu lassen.Das habe ich pers. auch schon erfahren müssen.
M.e ist dies ein schlechter Charakterzug!
Dabei ist es mir pers. egal,ich habe Dich auch nicht angemailt.
Wie ich lese ist esla nun gesperrt,vieleicht hilft es Ihn bzw. Sie mal zur Besinnung zu bringen.
Ich kann die Beschwerden schon völlig nachvollziehen.

Viele Grüsse

[Eboerse]

Nachdem was ich nun von Esla über mich an übler Nachrede in anderen Threads gelesen habe muß ich doch sagen,kann er oder sie auch ruhig gesperrt bleiben.

Viele Grüsse

[ystern]

Hallo Eboerse,

ich hoffe doch sehr, daß du endlich zufrieden
bist.

Die einzigen informativen Postings von Esla
in diesem Thread sind nun nicht mehr möglich.

Aber es scheint einmal mehr ein typisch deutscher
Charakterzug zu sein, daß über Rechthaberei hinaus
gleich ein Urteil gefällt wird.

Mein Vorschlag, nutze einfach die Advokat, und
bleibe immer schön hinter den Gardinen stehen;
denn dort hat man den besten Überblick, was der
Nachbar gerade so anstellt.

Grußlos

[Duschgel]

was war denn jetzt gestern der grund für den anstieg, hat jemand was gelesen?

[Dr.Spezialist]

Duschgel, ließ einfach was Esla so geschrieben hat
Weiter Analysen und Informationen stellt uns jetzt sicherlich Eboerse hier rein.
Allerdings wird dann wohl hier jeder verkaufen

Ich jedenfalls fand die Angriffe von Esla auf Eboerse ebenso schlimm wie Eboerse auf Esla.

Daher bin ich für die Aufhebung der Sperre (Esla) .
Das ist Kinderkram!

[herr.motzki]

@ystern...

Da tun Sie dem guten Eboerse Unrecht.
Wenn schon, dann sollten Sie Ihr Unverständnis über mich ergiessen.
Die gute esla habe ich auf dem Gewissen.
Eboerse hat hiermit [/b]nichts[/b] zu tun,
nur dass dies klar zum Ausdruck kommt..!

Und ich würde Sie bitten, wenigstens den Anschein der Objektivität zu wahren.
Gehen Sie bitte einmal in die CMRC-SAP-ARBA-Foren.
Dann würden Sie erkennen, warum esla gesperrt werden musste.
Nicht nur, dass hier alle Threads mit diesem ICG-Müll überschüttet wurden.
Egal wo sie auftauchte.
Überall daselbe Bild.

Eine permanente Public Relation Tour in Sachen ICG..!
Und immer wieder Lügen über Lügen-unentwegt....!
Nach spätestens einem Tag wünschten sich ausnahmslos alle dort Anwesenden User esla zum Teufel.
Glauben Sie nicht dies wäre Zufall gewesen...(hihihi..).

Sie wurde nicht nur von mir gewarnt die letzten Wochen.
Wie Sie einem solchen User hinterher trauern können,
ist mir nicht ganz verständlich. Wollen Sie etwa behaupten Sie hätten nicht erkannt,
was hier vor sich gegangen ist...

Naja, wie auch immer.

Mir wird esla jedenfalls nicht fehlen.

Und für W.O selbst wird es auch kein grosser Schaden sein.

Müllmänner gibt es noch mehr als genug hier, leider..!

MfG

HM

[ystern]

Hallo Herr.Motzki

ich freue mich über die vielen
fettgedruckten Wörter in Ihrem Text.
...wichtigwichtig...

Gut, daß Menschen wie Sie sich noch
einbilden können, wer wen tolerieren
darf und nicht!

Ich persönlich schaue nicht in die
anderen Threads, um erkennen zu müssen,
daß mal wieder ein User/eine Userin
solange attackiert wurde, bis diese
unsachlich und anfeindend wurde...ist
übrigens eine sehr menschliche Reaktion.

Ich persönlich bedaure, daß es in diesen
Börsenzeiten überwiegend frustrierte und
destruktive Menschen an den Brokerboards
gibt.

Allerdings habe ich von Ihnen auch noch
nichts produktives vernommen.

MfG

[Duschgel]

#2308 Doc spezialist:
die theorie mit dem Big-Shorter erscheint mir etwas zu simpel. hat sonst niemand eine meinung?

grundsätzlich:
eslas ausführungen lese ich gerne, genauso wie die von ebörse,
dass bei esla eine menge wunschdenken im spiel ist, dürfte jedem klar sein, genauso die tatsache, dass soviel einseitigkeit auch widerspruchsgeist weckt.

das zuspammen anderer boards, was motzki anspricht, finde ich ebenfalls untragbar.

das sollte esla begreifen und unterlassen.
im übrigen hoffe ich,
dass die sperre nur sehr kurz bemessen ist, weil ich das ganze Gesperre als äusserst nervend empfinde, ich denke, es dürfte für esla kein problem sein, das themenfremde ICG-Puschen zu unterlassen.

[ramsbach]

@Eboerse #2296
Hallo Eboerse,in #2296 schreibst Du:

(1)„Die Börse ist ja nun mal kein Casino“

(2)„Es sind genau 9,982,408 shares short bei einem average daily volume von 1,051,304 Aktien.Das macht ein Ratio von 9.50.Das bewegt Kurse,weil das Ratio enorm hoch ist.Nur wird sich keiner der Leerverkäufer auch die Aktie liefern lassen,das brauchen sie ja auch nicht da es wie bei einem Opitonsrecht gehandhabt wird.Ich kann muß mir aber nicht die Aktie liefern lassen.Gewinnen tuen dabei beide der,der die Aktie verleiht und der sder sie sich borgt.Ich denke,dass das Ratio für July steigen wird.Die Daten aktuell sind vom Juni.Leerverkäufe haben wir ja schon durchgekaut.
Im übrigen spricht ein Ratio von 9 nicht für stetig steigende Kurse.Leerverkäufe sind ein Garant für fallende Kurse.“

Zu (1) Dieser Aussage möchte ich widersprechen, denn wenn das so stimmt, was Du in der 2. Aussage machst, dann ist die Börse noch viel schlimmer als ein Casino.
In einem Casino kann ich zwar auch Geld verlieren (oder besser ausgedrückt, „werde ich zwar immer Geld verlieren“), aber es geht dort doch einigermaßen gesittet zu. Man muß zwar auch immer aufpassen, aber betrogen wird dort doch nicht in einem so großen Stil wie an der Börse.

Zu (2) Ich mache zwar heute nichts mehr mit Optionen bzw. Optionsscheinen weil mir das zu stressig ist, aber schon in den frühen 80er Jahren habe ich viel mit Kauf- bzw. Verkaufsoptionen gearbeitet. Beim Kauf einer Kaufoption z.B., mußte ich damals die Bankangestellten noch aufklären, um was für ein Geschäft es sich hier handelt. Ich kann mir deshalb nicht vorstellen, daß Leerverkäufe etwas mit Optionen gemeinsam haben. Bei einer Option habe ich innerhalb einer bestimmten Zeit ein bestimmtes Recht, wofür ich eine Optionsgebühr bezahlen muß. Zu einem Kauf bzw. Verkauf der Aktien kommt es erst, wenn ich dieses Optionsrecht ausübe. Bei einem Leerverkauf werden die nicht vorhandenen Aktien doch an den Käufer der Aktien sofort geliefert. Die nicht vorhandenen Aktien muß ich irgendwann mal an den Verleiher zurück liefern, also muß ich mir diese auf irgend eine Weise (Börse) besorgen, sprich, ich muß sie kaufen. Ich bin nun kein Freund von Leerverkäufen, da diese meiner Meinung nach überhaupt keinen volkswirtschaftlichen Nutzen haben. Sie haben lediglich den Effekt, einen Abwärtstrend noch zu beschleunigen und damit viel Unsicherheit in die Märkte bringen. Wir kommen dieses Mal (schon 2-jährige Kurskorrektur mit diesen exorbitanten Verlusten) wahrscheinlich noch mal mit einem blauen Auge davon, aber irgendwann bricht dieses Wahnsinnsspiel zusammen.
Wenn Du also meinst, daß ich die ausgeliehenen Aktien u.U. gar nicht zurück liefern muß, dann mußt Du mir das doch etwas genauer erklären.

Wenn „esla“ nun gesperrt wurde, dann bedauere ich dies ein wenig, auch wenn ich über den vielen Müll den er/sie hier reinstellte nicht immer begeistert war. So sagen die vielen Kundenlisten überhaupt nichts aus, denn aussagefähig sind solche Listen erst dann, wenn ich erfahre, mit welchen Kunden Umsatz gemacht wurde und vor allem, wie viel Umsatz gemacht wird. Aber eine solche Umsatzliste gibt bestimmt kein Unternehmen heraus.
Gruß ramsbach

[herr.motzki]

@ystern...

Das Sie noch nichts produktives kennen, macht mich staunen.
Dann klicken Sie doch einfach mal auf meinen Nickname.
Dann werden Sie den einen oder anderen Thread von mir finden können.

Allerdings habe ich den besten davon

"The Market-Watch-Oder die Mär vom starken Bullen"

gestern sperren lassen.

Ist aber nur temporäre Art.

Da haben ein paar User ein wenig über die Stränge geschlagen, deshalb.
Ich denke morgen lasse ich ihn wieder aufmachen.
Ich kann Ihnen versichern, dass auch für Sie etwas dabei sein sollte.

Der Thread

"Erfahrung gefragt" oder Wie entstehen Investitons-Strategien"

ist aber auch nicht schlecht.

Nach dem lesen können Sie ja gerne bewerten, ob ich oder andere so untolerant sind,
wie es auf den ersten Blick erscheint..

Und vor allem würde ich Sie bitten das Eröffnungs-Posting dieses Threads zu lesen.
Dann wissen Sie, warum ich hin und wieder gegen gewissen User vorgehen muss. Oder zumindest,
welche Intention ich bei W.O so verfolge...

Schauen Sie einfach rein und machen Sie sich ein Bild.

Und eines noch zum Abschluss, ystern.

Gegenüber der guten esla haben Sie überhaupt keine Kritik vorzubringen oder..?

Komisch.

Und was Sie als Angriffe gegenüber esla in anderen Foren bezeichnen,
war in der Realität doch ein wenig anders. Oder glauben Sie allen ernstes, dass ein einzelner User
innerhalb weniger Monate überall zum Teufel gejagt wird,
nur weil er die Wahrheit erzählt..? Das sollten Sie besser wissen.

Und ich würde Ihnen auch empfehlen den einen oder anderen Beitrag von Usern wie Motzki oder Eboerse zu lesen,
bevor Sie so drastisch über seinen Charakter befinden...!

Jedenfalls wünsche ich Ihnen noch einen erholsamen Abend

und verbleibe wie immer

mit freundlichen Grüssen

HM

[tradervick]

Nachdem elsa nun weg vom Fenster ist kann man sich wieder in diesen Thread reintrauen. Der Thread wird nun sicher etwas spärlicher, was aber durchaus der Wahrheitsfindung dienlich sein kann.

In den Neuen Markt Zeiten gab es genügend gesponsorte Public-Relation elsas, die Werte wider besseres Wissens gepusht haben. Insofern ist es gut, daß eine Bereinigung stattgefunden hat.

Wenn man mal die Zeiten aufaddiert die elsa in diesem und in anderen Threads Tag und Nacht für ICGE getrommelt hat, dann muss man davon ausgehen, daß das ein recht gutbezahlter Job war. Jetzt wissen wir endlich auch wie ICGE den letzten Cash verbrennt. Wird wohl nun nichts mehr mit elsas Rennrad.


Hier noch eine Vermutung:
Wetten unsere liebe elsa arbeitet in Frankfurt. Hatte seine Geschäfts-Adresse schon mal in einem früheren Thread veröffentlicht:

ICG Commerce Germany
Industriepark Höchst
Gebäude K 801
65926 Frankfurt
Telefon: [phone]
[phone]
Telefax: [phone]

Wer in Frankfurt wohnt sollte dortmal vorbeischauen. Es steht vermutlich ein Trecking-Rad vor der Tür.

[Eboerse]

@ystern

Ich habe mich nicht bei der Board Moderation beschwert aber finde die Aktion richtig.Das muß ich leider sagen,ich lasse mir auch nicht gerne immer und immer wieder Dinge unterstellen die nicht der Wahrheit entsprechen und das nur mit dem Ziel einen bestimmten User unglaubwürdig erscheinen zu lassen.So was habe zuvor noch nicht hier im Board erlebt und es ging gerade Ende 2000 hoch her.


Hallo Ramsbach

Ja,stimmt ich muß das berichtigen.Es werden nur Aktien leerverkauft welche man denkt später zu einem günstigeren Preis wieder zurückkaufen zu können,einen short squeeze auslöst und sie dann wieder verkauft oder doch behällt.So gesehen spricht ein hohes Short Ratio erst einmal für fallende Kurse weil ich ja keine Aktie shorte derren Kurs in die Höhe geht.Ich habe gelesen das man die Aktien nicht zurückkaufen muß aber ich finde diese Info nicht mehr,liefere sie nach sobald ich sie finde.
Aber schau Dir das Tourtorial von Schizopremium mal an,dort ist das sehr gut erklärt.Er sagt das man die Aktien kaufen muß,


http://www.godmode-trader.de/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.godmode-trader.de/


findest Du auf der rechten Seite unter GodmodeTrader FREE Lessons,direkt der erste Artikel.



viele Grüsse

[Powerbeetle]

Daß "esla" gesperrt wurde, wie ich durch lesen der Threads festgestellt habe, finde
ich nicht in Ordnung.
Warum eigentlich?

-Weil er genervt hat?
-weil Ihm Charakterschwäche vorgeworfen wurde, die diejenigen, die mit dem Finger zeigen,
ebenfalls praktiziert haben?

Der ganze Thread ist zum Kasperletheater, leider mit Unterstützung von WO verkommen.
Esla hat seine Meinung geäußert und jede Menge Infos reinsgestellt, die man entweder in
Ergänzung der eigenen Recherchen in AMI-Boards, nutzen konnte, oder auch nicht.
Irgendwann kamen die ganz wichtigen, negativ eingestellten, die natürlich alles in
die Dreck ziehen mußten, was esla schrieb, aber immer im Sinne, der USER, die kurz
vorbeiklicken, um ein paar Nachrichten zu lesen.
Nicht daß die armen User fehlinformiert werden, losrennen und ICGE kaufen, weil Esla die
empfohlen hat.
Ich stelle mal die Behauptung auf, daß diejenigen die in dieses Unternehmen investieren,
genau wissen was sie tun. Totalverlust oder schöne Gewinne.
In beiden Fallen ist es die eigene Kohle die investiert wird, und niemandem Rechenschaft
abgelegt werden muß.

Bleibt nur die Frage: Was macht Ihr eigentlich alle, die ICGE als "shit" empfinden,
hier in diesem Thread?


@Motzki

Sie prahlen mit der Trophäe dafür verantwortlich zu sein,
daß esla gesperrt wurde, und erwarten auch noch Objektivität.
Sie erwarten allen ernstes Objektivität, als User, der sich
selber in den Himmel hebt????
Der darum bittet, daß man doch Ihren Eingangsthread liest, bevor man sich die Meinung bildet?
Vielleicht noch mit der Schlußfolgerung, was Sie denn für ein toller Hecht sind?
Ich habs mir angetan, wobei ich festgestellt habe, daß da nichts anderes drinsteht, als
das, was ich in der einschlägigen Tagespresse nicht auch bekomme.
Gottlob ohne Ihre eigens abgefaßten Bildungszusätze!
Wenn ich Leute mit diesem überkandidelten Selbstbewutsein in meiner Firma hätte,
gäbs vorher nicht mal mehr ne Abmahnung, würde lieber freiwillig die Abfindung zahlen.

Wenn man mal begreift, daß Internet als absolutes Medium der
Meinungsbildung und vor allem Meinungsfreiheit genutzt werden kann,
und somit zur Wohle aller verwendet werden sollte, erleben wir
in diesem Thread den Umkehrschluß.


Esla wird hier eine Infolücke hinterlassen, die ich gerne genutzt habe, für Euch wirds
ja jetzt langweilig, weil sicher niemand bereit ist, auf Leute zu hören, die in meinen
Augen Ihren Kredit längst überzogen haben.

Auf Wiedersehen und weiterhin viel Spaß beim Schwarzmalen.
Aktuell bin ich übrigens mit meinen Anteilen 25% im Plus.
Vielleicht liegt das daran, daß ich gehandelt habe, statt mich
mit einigen hier, auf die "Hexenverbrennung" an Esla vorzubereiten.


Das wars dann zu diesem Thema und in
diesem Thread.

Gruß
PB

[ramsbach]

Hallo Eboerse,

vielen Dank für die Adresse. Ist wirklich ein sehr informativer Bericht.
Gruß ramsbach

[artovist]

Offen gestanden bedauere ich es sehr, daß esla gesperrt wurde. Er war einer der wenigen Autoren hier, dessen Beiträge ich als informativ betrachtet habe - wenngleich man seine Bewertungsmodelle nicht unbedingt teilen mußte. Weiterhin war er erfreulicherweise mit der Grammatik unserer Muttersprache vertraut, was dem Lesefluß sehr dienlich war. Ich hoffe im Sinne einer umfassenden und freien Information, daß esla wieder freigeschaltet wird. Welche Informationen ich wie verwerte, möchte ich doch bitteschön selbst entscheiden.

[Eboerse]

User die mich pers. immer und immer wieder falschen Behauptungen,Unterstellungen und sonstigen Lügen wie diese folgende,welche sie im CMRC Thread verbeitete aussetzen,gehen mir am Ar... vorbei um es deutlich zu sagen und können meinetwegen bis in alle Ewigkeit gesperrt bleiben.
Das ist meine pers. Meinung dazu:






#1603 von esla 17.07.02 22:56:23 Beitrag Nr.: 6.909.881 6909881
Dieses Posting: versenden | melden | drucken COMMERCE ONE DEL. DL-,01

Ich hatte Euch ja schon mehrmals empfohlen, diese nicht mehr zuckenden Leiche, die Euch Ebörse seit drei Jahren empfiehlt und sogar bis zu Kursen von 500 hinaufsausen sah, endlich zu vergessen und, sich mit Gesellschaften zu beschäftigen, die aus ihren Fehlern lernen und im besten Popperschen Sinn auf dem Weg durch ihre Irrtümer zwar nicht zu alten Kurshöhen gelangen, aber zumindest bescheidenen Reichtum ermöglichen, wenn man jetzt einsteigt.

Geht einmal auf die Seite von Internet Capital und informiert Euch. Euren Chaoten Ebörse kennt Ihr ja, den trefft Ihr dort auch wieder, aber aus Eurer Erfahrung mit seinem Kursziel 500 wisst Ihr ja, dass man genau das Gegenteil machen muss, was er empfiehlt.

Bei Internet Capital geht ich zum Beispiel davon aus, dass alles umgekehrt verläuft wie das von Commerce One im folgenden Artikel geschildert wird, denn die waren lernfähig, und nicht so wie Commerce One und Ebörse.




Commerce One mit deutlichem Umsatzrückgang


Der Softwarehersteller Commerce One legte nach Börsenschluss in den USA die Ergebnisse für das abgelaufene Quartal vor und musste dabei einen deutlich Rückgang seiner Umsätze melden.

Der Umsatz fiel auf 27,8 Mio. Dollar von 101,3 Mio. Dollar im Vorjahreszeitraum. Der Verlust lag bei 38,4 Mio. Dollar oder 13 Cents je Aktie nach einem Verlust von 96,7 Mio. Dollar oder 42 Cents je Aktie im Vorjahreszeitraum. Analysten erwarteten einen Verlust von 14 Cents je Aktie.


Dabei findet sie nicht einmal dort wie erhofft irgendwelche User die einen Haß auf mich pflegen.Meine Revenue Schätzung lag exakt bei 28 Millionen USD für CMRC,vermeldet haben sie 27,8 Mill.Zudem ist er/sie so dämlich und behauptet selbst im CMRC Board,wo mich eh jeder kennt,ich würde CMRC immer noch empfehlen.Seitdem CMRC auf 12 USD stand habe ich meine komplette Herangehensweise geändert......was erzähle ich,ich erkläre mich nicht mehr ständig und immer wieder gegen solche falschen erbärmlichen Behauptungen.Was esla damit gegen mich bezweckt dürfte klar sein.Ich denke das deshalb meine meinung zu der Sperrung nachvollziehbar ist.
Wie gesagt,ich habe mich nicht beschwert aber wenn Esla wieder freigeschaltet wird und dies nicht unterlässt,werde ich versuchen dafür zu sorgen das sie nie wieder freigeschaltet wird.Ich nenne das was er oder sie betreibt Rufmord und üble Nachrede.

Viele Grüsse


PS:Gesperrt wurde sie wegen Spam und Pusherei in anderen Threads.

[tradervick]

@Powerbeetle

Du sagtest:
"Aktuell bin ich übrigens mit meinen Anteilen 25% im Plus".

Erklär uns mal wie das geht?

[JuanLesPins]

h.motzki,

unter dem Mantel der Höflichkeit verbirgt sich bei Ihnen eine gehörige Portion totalitärer Gesinnung. Für ein anonymes Internetforum, wo Meinungsvielfalt unabdingbar ist, ein absolut schädliches Verhalten. Jedenfalls schädlicher als eine esla, die die meisten Mitleser eher als eine "Don Quichote der Börse", denn als Scharlatan empfanden.

[brixC]

langweilig ohne esla !!!

[tradervick]

Ich behaupte nochmals daß elsa Werbung für ICGE gemacht hat. Und gehe weiterhin davon aus daß sie dafür bezahlt wird.

Sie hat Personen die ungünstige und negative Nachrichten über ICGE verbreitet haben in stalinistischer Weise beschimpft, verleumdet und diffamiert.

Ich selbst war einige Male selbst Opfer dieser bösartigen Verleumdungen und Diffamierungen. Von eboerse und anderen ganz zu schweigen.

Einesteils behauptet sie holperige Englisch Kentnisse zu haben, andererseits müllt sie uns zu mit massenweisen englischen Textkopien aus dem Internet (sagte sie nicht etwas von holperigem Englisch?) und macht ohne wenn und aber für ICGE Reklame. Für die Texte würde auch ein Link genügen.

Nachdem ich sie auf die unverantwortliche Weise hingewiesen habe, wie hier unbedarfte Anleger dazu animiert werden mit einem hochriskanten Wert evtl. Haus und Hof zu verspielen, hat elsa dann vorsichtigiger agiert und nur noch von Risikokapital gesprochen (sie kennt ja die rechtlichen Folgen). Übrigens hat uns elsa, trotz vielfältiger Nachfrage, nie gesagt wie hoch sie in diesen Wert investiert ist. Wie sie auch in arroganter Weise nie auf kritische Fragen eingagangen ist.

Deshalb sage ich hiermit ganz betont und bewußt:
Elsa hat wissentlich und vorsätzlich die Risiken die ICGE beinhaltet verschwiegen, schöngeredet oder in bekannter Manier diffamiert.

Für alle, die wegen der Informationsüberflutung den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehen konnten hier nochmal eine auszugsweise Wiederholung meines Beitrags vom 28.5.2002 der auf diese Risiken aufmerksam macht:



Lest Euch mal im 10Q-Filling die Risiken durch denen ICGE und die Beteiligunfen unterliegen. (S.26 bis S.38):

http://realtimefilings.nasdaq.com/edgar_conv_html/2002/05/15…

Nur eine kleine Titel-Auswahl der dort genannten Risikofaktoren die Euch esla verschweigt:

We have had a history of losses and expect continued losses in the foreseeable future.

Our outstanding indebtedness could negatively impact our future prospects.

If public and private capital markets are not favorable for the B2B sector we may not be able to execute on our strategy.

Our partner companies could make business decisions that are not in our best interests or that we do not agree with, which could impair the value of our partner company interests.

In May 2002 and August 2003 members of management may sell shares of the Company’s common stock in connection with the vesting of restricted stock grants, which could have a negative effect on the price of the Company’s common stock.

Many of our partner companies have a limited operating history and may never be profitable.

We have implemented certain anti-takeover provisions that could make it more difficult for a third party to acquire us.

We may have difficulty selling our stakes in our publicly traded partner companies.

In the future, we may need to raise additional capital to fund our operations and this capital may not be available on acceptable terms, if at all.


Jetzt denkt mal darübermal nach, wenn es Euch beim Lesen noch nicht schlecht geworden ist.


Ich rate jedem, der ICGE gekauft hat oder beabsichtigt zu kaufen, diese Seiten im 10Q-Filling aufmerksam zu studieren.

Ich besitze übrigens diesen Wert auch, wenn auch in homöopatischer Dosierung.

[tradervick]

Für alle die ICGE besitzen dürfte dieser Passus erhebliche und kostspielige Folgen haben:
(Quelle:10 Q-Filling ICGE S. 27/28)

If our common stock ceases to be listed for trading on the Nasdaq National Market and the Nasdaq SmallCap Market, the price and liquidity of our common stock may be adversely affected.

Because we do not currently meet the continued listing requirements of the Nasdaq National Market, we are currently pursuing a move from the Nasdaq National Market to the Nasdaq SmallCap Market. There can be no assurance that our listing on the Nasdaq SmallCap Market will be accepted. Companies listed on the Nasdaq SmallCap Market are required to maintain a minimum bid price of $1.00 per share. While we are not currently in compliance with this requirement, moving to the Nasdaq SmallCap Market will provide an immediate grace period of 180 days during which we can come back into compliance. An additional 180-day grace period may be granted if the Company remains in compliance with all the other listing criteria of the Nasdaq SmallCap Market. However, there can be no assurance that we will achieve compliance with the $1.00 per share minimum bid price or that we will continue to satisfy all of the listing requirements of the Nasdaq SmallCap Market or the Nasdaq National Market. In the event that we do not qualify for listing on either the Nasdaq National Market or the Nasdaq SmallCap Market, sales of our common stock would likely be conducted only in the over-the-counter market. This may have a negative impact on the price and liquidity of our common stock and investors may find it more difficult to purchase or dispose of, or to obtain accurate quotations as to the market value of, our common stock.

Wie Ihr wisst steht das Delisting vor der Tür!

Nebelwerfer-Elsa würde das wieder Schönreden.

[herr.motzki]

@Powerbeetle...

Sie scheinen nicht alles gelesen zu haben.
Wenn Sie in den letzten Monaten auf mich gehört hätte,
dann würden Sie eine Menge Geld gespart haben.

Ich mache mir nicht die Mühe, Ihnen alle diesbezüglichen Wert aufzuzählen.
Und offensichtlich würden Sie Leute wie mich,
in Ihrer Firma dringend brauchen.

Lügner und Verleumder scheinen Sie offensichtlich vorzuziehen.

obwohl Sie eigentlich Angestellte nötig hätten,
welche das Wesentliche sehen
und in der Lage sind,
diesbezügliche Gegenmassnahmen einzuleiten...

Leider gibt es hier immer noch genügend User wie Sie und JuanLesPins,
welche völlig uninformiert einen solchen Mist verbreiten.

Von wegen totalitär, usw..!

Wäre es viel verlangt,
Sie informieren sich erst einmal über bestimmte User
und vor allem Sachverhalte,
bevor Sie hier mit dem Knüppel wild um sich schlagen..

Sie machen mir nicht den Eindruck,
als wüssten Sie überhaupt wovon und worüber Sie sprechen.
In beiden Fällen outen Sie sich als unprofessionell.

Es geht hier nicht darum, dass esla eine AG namens ICG verteidigte.
Es ging darum, dass wo immer sie auftauchte und egal an welchem Forum,
sie unentwegt den ganzen Thread mit ICG-News vollgemüllt hat
und auch nicht einen Zentimeter auf protestierende User eingegangen ist.

Und nebenbei hat sie anders argumentierende User wie z.b. Eboerse
der Lüge und noch übleren Geschichten beschuldigt.
Das sind Fakten, welche Sie überall nachfragen können.

Wenn Sie dies alles nicht wissen,
dann haben Sie beide Ihre Hausaufgaben nicht gemacht meine Herren.
Und wenn Sie es wissen, dann haben Sie offensichtlich eine ziemlich verquere Vorstellung,
wie ein öffentliches Forum wie W.O funktionabel gehalten wird...!

Und wissen Sie was...

Dieselben Probleme gibt es bei...

1.ACG
2.PSFT
3SEBL
4.SAP
5.TGH
6.CMRC

und so weiter und so fort...!

Überall werden User wie ich angefeindet,
welche seit vielen Wochen davor warnen,
dass bestimmte Werte auf Sinkflug gehen.

Aber nicht die ewigen Pusher,
welche alle Lemminge in diese Werte treiben werden kritisiert.
Nein, genau die User,
welche seit Monaten richtig liegen,
werden verflucht.

Und wissen Sie was.

Damit kann ich gut leben.

Denn schliesslich habe ich
keine monströsen Buchverluste in meinem Depot zu stehen.
Und uneinsichtige und so mit Vorurteilen behaftete User wie Sie es sind,
sind mir völlig gleichgültig.

Wegen mir können Sie alle Pleite gehen
mit diesem Müll von ICG!
Diese AG hat mich nie interessiert.
Es war das Verdienst von esla,
dass ich diese Firma überhaupt zur Kenntnis genommen hatte.
Eben weil sie dauern und überall diesen endlosen Müll von ICG-News verteilte,
bis kein User mehr durchgesehen hatte,
bei welchem Forum er sich überhaupt noch befand...!

Mir geht es um die unbedarften Anleger,
welche hier immer noch mitlesen
und nicht sicher sind, wie sie sich verhalten sollen
und ab wann sie investieren können.

Einzig und allein weil sie unerfahren sind,
oder sich in diesem Gestrüp von Lügnern und Gaunern nicht mehr zurecht finden..!

War dies klar genug...

Und jetzt wünsche ich Ihnen beiden noch vorab ein schönes Wochenende.
Und dies meine ich ohne Hintergedanken.
Eines Tages werden auch Sie dahinter kommen,
wer hier die Probleme hervorgerufen hatte.....

In diesem Sinne

[Kursfuzzi]

@ Tradervick,

hab ich das noch richtig im Kopf, und richtig übersetzt:
Frist von 180 Tagen???
ICGE ist doch freiwillig an die Smal Cap gewechselt.
Ist doch nichts neues!!!
Viele viele Internets haben derzeit die gleichen Probleme, auch teilweise ähnliche Kursverluste.
Auch nichts neues. SIEHE CMGI!!!
Wie sagte einer dieser Gurus und selbsternannten Propheten und Obergurus (auch hier an Bord)
CMGI iste ein unbedingtes MUß, und darf in keinem Portfolio fehlen!!!!!!!
Alles schon vergessen?? Oder Mister "Dausend" wer zieht eigentlich diese Herrschaften zur Verantwortung? Die bei Irrsinnspreisen fast alles noch zum Kauf empfohlen haben!

WER JETZT NICHT WEIS WORAUF ER SICH EINLÄSST IST SCHLICHT UND EINFACH " BLÖD "

Also lasst die Leute Ihre Meinung bekunden. Pro und Contra. Über den Kauf hat sowieso jeder selbst zu entscheiden.
ES HAT JA AUCH JEDER DIE FREIHEIT DIESEN TREAD ZU ÖFFNEN UND ZU LESEN, ODER ER LÄSST ES GANZ EINFACH BLEIBEN.

Einen User zu sperren der viel über eine Aktie schreibt ist meiner Meinung nach nicht angebracht.
DIE OBERMUFFTIS, WIE Herr.Motzki DER SICH ZUR OBERAUFSICHT BERUFEN FÜHLT, SIND JA WOHL DAS LETZTE.
HABE BISHER NICHTS KONSTRUKTIVES VON IHM GELESEN.
Dabei sagt der Name schon alles: Ich Herr und Du??
Ich? Nu User und Mensch, aber nicht Dödel. Entscheide selbst was ich lesen will, und was ich mache. Dazu brauche ich keinen "HERR.motzki"
Des kohe scho selber. Hoscht me?
motzki jetzt derfsch motza
Fuzzi

[Kursfuzzi]

@ all und WO
Hab ich vergessen,
ICH BIN DAFÜR DEN ODER DIE USER/IN "ESLA" wieder zu entsperren.

Konnte nichts nachteiliges (ausser auf Gegenseitigkeit beruhenden Angriffen Untereinander) feststellen.

Die geposteten Daten konnte ich jederzeit im Yahoo.finance Bord finden und nachprüfen.

Ich möchte die Beiträge von Esla und den anderen nicht missen.
Fuzzi

[herr.motzki]

@fuzzi...

Auch für Sie gilt.

Sie sind einfach zu einfältig,
um das Wesentliche zu sehen....

Erkundigen Sie sich bitte über alles,
bevor Sie hier ein Urteil abgeben.

Ich wusste gar nicht,
dass es hier immer noch so viele Spinner gibt.
Ich werde jetzt nicht mehr wiederholen,
warum esla gesperrt wurde.

Gründe gab es mehr als genug.
Und es wurden

dutzende von Beschwerden bei W.O über esla eingereicht..!

Und wenn Sie auf die Idee kommen,
sich hier noch weiterhin so zu benehmen,
dann werden auch Sie sich einen neuen Namen zulegen müssen,
mein lieber Fuzzi...

Und Ihnen gebe ich daselbe mit auf den Weg, wie der guten esla.
Gehen Sie nicht davon aus, dass ich Spass mache...!

Davon abgesehen, werde ich sowieso nicht mehr hier auftauchen.
Dass hier einige Kritiker auftauchten,
haben Sie einzig dieser Lügnerin esla zu verdanken.
Und wie mir scheint,
ist hier ein richtiges Nest von dieser Spezies zu finden.

Machen Sie was Sie wollen.
Jedenfalls werde ich mir sehr gut Ihre Namen merken.
Und wenn Sie in einem normalen Thread auf dieselbe Art&Weise auftreten,
können Sie schon jetzt davon ausgehen,

dass ich noch Platz für weitere Kerben in meinen Revolver frei habe...

Lemminge wie Sie,

sind schon lange vom Aussterben bedroht..

kind regards

HM

[Duschgel]

@motzki
auch hier gnadenlos am austeilen? ich dachte, das wäre nur so beim fussball tippen

[Powerbeetle]

@tradervick
Kaufkurs 0,23 /USA/Zeitpunkt meines Mails.

@Motzki

auf Sie hören...geld gespart...

Habe auch unter den aktuellen Umständen gute Gewinne
erzielt, ohne auf Sie zu hören.

Ihre weiteren Ausführungen:
-no comment-

Das war es dann jetzt aber endgültig hier.

Den Investierten und denen die es werden wollen,
alles Gute

Gruß
PB

[Eboerse]

Hi Kursfuzzi


tradervick hat einen Ausschnitt aus den SEC-Fillings gepostet der lautet:

Because we do not currently meet the continued listing requirements of the Nasdaq National Market, we are currently pursuing a move from the Nasdaq National Market to the Nasdaq SmallCap Market. There can be no assurance that our listing on the Nasdaq SmallCap Market will be accepted.

Übersetzt heißt das:


Weil wir nicht mehr die Bedingungen für ein weiteres Listing am Nasdaq Natinoal Market erfüllen verfolgen wir einen Wechsel vom Nasdaq National Market zum Nasdaq SmallCap Market.Es gibt keine Versicherung das dieser Wechsel akzeptiert wird.

Erfüllt man nicht mehr die Bedingungen für ein weiteres Listing so kommt es zu einer Anhörung mit der SEC.Diese ist in dem Fall der ICGE negativ verlaufen also mußte man zum SmallCap Market wechseln.Du hast wahrscheinlich noch im Kopf was esla Dir eingebleut hat.Alles wäre freiwillig gewesen.
Ich hatte sogar zum Zeitpunkt der Diskussion einen screenshoot aus den SEC Bericht(PDF Datei) gemacht und hier gepostet.Esla unterstellte mir Fälschung,Lügen und kam mit CMRC um Ihr recht damit zu unterstreichen und mich unglaubwürdig zu machen.
Dabei habe ich lediglich einen Screenshoot von der PDF Datei gemacht(weil man so einfach nichts aus PDF Dateien kopieren kann),das Format geändert und über meine Homepage hochgeladen.Bei diesem Vorgang mache ich praktisch ein Foto von der Webseite(screenshoot) ändere das Format aber die Oberfläche bleibt die gleiche.Das ist ein rein technischer Vorgang den HTML ermöglicht um dies in Boards einzustellen.Diese Arbeit mache ich mir seitdem nicht mehr.
Das ist ein Problem,deshalb spreche ich oft von Wahrheitsfindung.
Ich verstehe nicht das man Tatsachen einfach übergeht um da anzuknüpfen wo man aufgehört hat als ob diese Fakten nie existiert hätten obwohl sie schon bewiesen wurden.
Es gibt in Amerika SEC Rules aber von esla Rules habe ich noch nichts gelesen.
Sollte der Konsens hier in diese Richtung laufen das so etwas erwünscht ist so habe ich keinerlei weitere Ambitionen hier zur Wahrheitsfindung beizutragen.
Was mich pers. wirlich stört und ich auch nicht weiter akzeptieren werde sind Unterstellungen,Lügen und Diffarmierungen zu akzeptieren.Das geht eindeutig zu weit(ich habe ja ein Beispiel dazu gepostet)und unzählige stehe hier im Thread.
Es sollte auch jedem klar sein das esla mit Ihren Spam Postings in Threads wo andere Unternehmen diskutiert werden die User hier hingelockt hat.Das geht auch auf Eslas Kappe.
Mir war es zwar vorher schon klar welcher Charakter dahinter steckt aber ich bin doch irgendwie froh das nicht nur ich alleine das so sehe.Das hätte mir fast schon Angst gemacht das es niemandem sonst auffällt.
Das sie oder er nun gesperrt ist hat seinen Grund,und der ist auch Ihr selber zuzuschreiben denn so schnell wird man im WO nicht gesperrt.
Ansonsten halte ich mich jetzt fairerweise zu jeglichen weiteren Diskussionen über esla raus weil sie ja nicht mehr anwesend ist.


Viele Grüsse

[Eboerse]

So,9 Uhr beginnt der Dax und es wird getradet
Aber dazu auch nicht mehr hier im Thread weil ich Ihn nicht zweckentfremden möchte

Ich denke das ganze hat auch was Gutes und vielen wurde durch die ganze entwicklung die Augen geöffnet und Naivität geraubt.
Die kostet an der Börse eine Menge Geld!


Viele Grüße und viel Erfolg,

Jörg

[JuanLesPins]

Guten Morgen h.motzki,

bin Ihnen nicht böse. War ja auch starker Tobak von mir.

Sachlich gesehen haben Sie in den allermeisten Ihrer Standpunkte recht. Aber ich sehe es eher unter dem Aspekt, dass je mehr "vernünftige" Teilnehmer Position beziehen gegen einen sich selbst disqualifizierenden Poster, desto mehr wird er aufgewertet. Will sagen, eine solche Person kann man eher "totschweigen" als "totschreiben".

"Verquere Vorstellung", dieses Wort gefällt mir übrigens. Manchmal muss man genau mit dieser Art, wenn auch nur für kurze Zeit, an die Börse rangehen, um Erfolg zu haben.

Grüße

Ps:
Es steckt in den meisten Werten noch sehr viel Downsize-Potential.

[Dr.Spezialist]

Herr:motzki der Name ist schon idiotisch, aber ICGE mit ICG zu verwechseln und dann noch zu behaupten Esla hätte ICG gepusht
HERR MOTZKI; ESLA HAT IMMER ICGE GEMEINT!

Eboerse kann ich noch verstehen, aber was die anderen da noch zu meckern haben

Wie sieht euer Gewissen denn aus, wenn nun alle verkaufen, und ICGE gelingt doch noch die Entschuldung und die Firmen laufen. Gebt ihr dann den Verkäufern die KOhle zurück, weil die Armen sich ja nicht selbst ihr Urteil bilden konnten.

Blödsinniges Geschwafel hier nur noch im Thread , daher werde ich keinen weiteren Blick mehr reintun.
Schönen Tach noch

[ystern]

Hallo Dr.Spezialist!

Nicht aufregen, wer zuletzt lacht......

Und meine Stückchen bleiben bis
mindestens 31.03.08 im Depot.

Ach ja, und alle Postings, daß
" ...es ICGE 2008 nicht mehr gibt... "
können Sie sich sparen.

Kleiner Hinweis an Herrn Motzki,
verehrter Freund, Sie erinnern mich
stark an einen Beamten, den ich
neulich aufsuchen mußte....war
ein echtes Erlebnis!

MfG

[ramsbach]

@all
Ich kann nur bestätigen, was Eboerse und herr.motzki hier bzgl. Sperrung von esla berichtet haben. In mehreren Threads konnte man die Kopien und Kundenlisten von icge bewundern, die dort nun wirklich nichts zu suchen hatten. Nichts gegen einen Hinweis auf icge, aber dabei soll es dann auch bleiben. Wenn ich Informationen über icge möchte, dann gehe ich eben auf diesen Thread. Wenn ein Anleger in ICGE investiert ist, dann will er logischerweise viel positives über diesen Wert erfahren. Dabei sollten diese News aber schon eine gewisse Substanz beinhalten. Nun kann jeder Leser selbst entscheiden, ob Quantität Qualität ersetzt, was offenbar ein Merkmal unserer heutigen Gesellschaft ist. Ich brauche hier nur auf die diversen Fernsehprogramme und die entsprechenden Quoten verweisen. Esla ist deshalb selbst schuld, wenn er/sie gesperrt wurde. Die Sperrung wird ja wohl nicht ewig dauern und wenn eine gewisse Einsicht vorhanden sein sollte, eine Aufhebung bestimmt in Frage kommen kann. .
Herrn motzki bin ich übrigens dankbar für seine Verkaufsempfehlungen bei Commerce One. Ich habe damit eine Menge Geld gespart wenn ich den heutigen Kurs betrachte.
Gruß ramsbach

[Kursfuzzi]

@ Herr.motzki,
Auf zum Duell, wer hat danach eine Kerbe mehr in der Birne!

Selten so einen Mist gelesen. Jedes weitere Wort und Zeitaufwand ist dafür einfach zu schade.
Ende.

@ Eboerse,

Ob Sie es glauben oder nicht, habe das pro und contra zwischen Ihnen und esla als durchaus positiv gesehen.
Sicher manches war unterhalb der Gürtellinie. Hat mir auch nicht so gefallen.

Ich fand das harte für und wieder gut, da ich glaube: Irgendwo dazwischen liegt die Wahrheit.
OK?

Auch kein Angriff gegen Sie. Ich akzeptiere Ihre Meinung über ICGE.
Leider leider ist mein englisch miserabel, deshalb bin ich auch dankbar für genaue Übersetzungen.
NACH DEN ZAHLEN VON IBM UND ANDEREN INETS BIN ICH DER MEINUNG:
ES GEHT FÜR VIELE VIELE UMS NACKTE ÜBERLEBEN.
WER DAS SCHAFFT, WIRD UNS DANN REICHLICH GEWINNE BESCHEREN.

Wer das ist? KEINE AHNUNG, ich hoffe daß ICGE dabei sein wird.
Wie gesagt, ich hoffe das, und werde so pö a pö kleinere Positionen aufbauen, zu den vorhandenen.
Grüße
Fuzzi

[herr.motzki]

@Hallo Dr.Spezialist...

Welches Affentheater führen Sie denn hier auf.
Geben Sie mal bei W.O ICG in der Suche ein
Ist einfach für Internet Capital Group...
Sie können auch ICGE eingeben.
Kommt daselbe Ergebnis raus.

Und der Chart wird dadurch auch nicht besser,
Sie Pappnase..

@ystern

Da stimme ich Ihnen ausnahmsweise zu.
Kein Grund sich hier wirklich aufzuregen.
Und auch esla wird eines Tages hier wieder erscheinen.
Und alle werden wieder glücklich und zufrieden
Ihrem Tagesgeschäft nachgehen können..

@JuanLesPins..

Ich denke wir vergessen dies alles...
Kein Grund sich so zu keilen.
Ich wäre hier wirklich niemals aufgetaucht,
wenn esla in den anderen Threads so über die Stränge geschlagen hätte.
Und schliesslich habe ich nicht die Todesstrafe für sie verlangt...

Eines wollte ich Ihnen noch zur Aufklärung sagen Juan.
Das ich die Sperrung auf meine Kappe genommen hatte,
lag nicht daran,
dass ich mich damit brüsten wollte.
Völliger Blödsinn.

Aber schliesslich wurde hier Eboerse dieser Tat beschuldigt
und deswegen rüde angegangen.
Da ist es für mich eine Selbstverständlichkeit,
dass ich hier zur Aufklärung beitrage
und den wahren Täter präsentiere!
Wahrheit muss Wahrheit bleiben

Ich mache mich jetzt hier auch vom Acker, liebe User.
Allen noch viel Glück
und einen hoffentlich offenen
und bildenden Thread wünscht..

HM

[Dr.Spezialist]

HERR MOTZKI KENNT NUR WO; VORSICHT WENN ER SICH NICHT IMMER EXACT ARTIKULIERT!
LebICG Company Info
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Prompt Delivery
ICG is committed to delivering the right products to our customers in a timely manner.
Excellent Service
At ICG, customer satisfaction is always on top of our priority list.

t herr.motzki nur in seiner kleinen wo - welt???
Dann ist ja alles klar
Das ist eins von ICG. Dann gibt es noch ICG-commerce etc.
Wenn man jemanden kritisiert, dann sollte man auch nicht so faul sein und ein e von ICG weglassen. Oder ??

Laufen lassen nicht hängen!! Setz dein Komma da hin wo es dir gefällt . Ich setze es für Esla nach lassen!!!!
und wer beleidigend ist , lies mal.
Und der Chart wird dadurch auch nicht besser,
Sie Pappnase..

Tja wie Jesus schon sagte, den Balken im eigenen Auge sieht man nicht

[ramsbach]

@Dr.Spezialist
Hallo Dr. Spezialist, nichts für ungut, aber der Streit ob ICG oder ICGE finde ich nun wirklich mehr als peinlich. Wir wissen doch alle, um was für eine Aktie es sich hier handelt, oder?! Wir sind doch nicht in einem Kinder-Thread.
Gruß ramsbach

[Eboerse]

Hallo Kurszfuzzi

Da bin ich absolut Deiner Meinung,das es für sehr viele ums nackte Überleben geht,darauf wollte und möchte ich ja auch aufmerksam machen.
Das hat nun nichts mit Dir tu tuen,aber wenn ein User hingeht und die Sterne vom Himmel holen möchte,von Marktführern schreibt obwohl es keine gibt,Berechnungen anstellt obwohl man keine Zahlen hat und Bewertungen für einzelne Unternehmen von 500 Millionen USD und mehr anführt,sämtliche aufgeführten Verluste als nicht Kassenwirksam bezeichnet obwohl sie die Basisi aller 44 Beteiligungen der GUV in der Bilanz bilden so muß sich doch jeder,der selber wenig Ahnung hat wundern und denken das Ding kann nur noch nach oben gehen.Das finde ich das gefährliche.Und meine pers. Meinung ist,wenn ich bewußt Tatsachen verdrehe um den Wert besser aussehen zu lassen als er ist dann fällt das unter pushen.Denkt man das aufgrund der Beteiligungen Potential nach oben da ist,der Cash hällt und die ICGE überlebt,so ist das eine Spekulation,das ist ja völlig okay.Nur kann ich deshalb nicht die aktuellen Tatsachen so behandeln als ob sie nicht existieren würden.Und eine Tatsache ist,das der cash der ICGE schwindet(cash burn 26 Mill. USD per. Anno) und die 44 Beteiligungen Umsätze von 30 Mill. USD bei einem Verlust von 61,648 Mill. USD gebracht haben.


Du schreibst:



Auch kein Angriff gegen Sie. Ich akzeptiere Ihre Meinung über ICGE.
Leider leider ist mein englisch miserabel, deshalb bin ich auch dankbar für genaue Übersetzungen.
NACH DEN ZAHLEN VON IBM UND ANDEREN INETS BIN ICH DER MEINUNG:
ES GEHT FÜR VIELE VIELE UMS NACKTE ÜBERLEBEN.
WER DAS SCHAFFT, WIRD UNS DANN REICHLICH GEWINNE BESCHEREN.

Wer das ist? KEINE AHNUNG, ich hoffe daß ICGE dabei sein wird.
Wie gesagt, ich hoffe das, und werde so pö a pö kleinere Positionen aufbauen, zu den vorhandenen.
Grüße
Fuzzi


Auch da muß ich Dir Recht geben,ich habe auch keine Ahnung wer den shake out überleben wird und wer nicht.Egal ob Charttechnik oder Fundamentalanalyse,man versucht die Bewertung eines Unternehmens für die Zukunft zu schätzen,das sollte jedem klar sein.Das ist m.e nur nach dem vermelden der jeweiligen Quartalszahlen möglich weil man da die nötigen Größen dazu bekommt und den Trend der finanziellen Entwicklung sieht und daraus Rückschlüsse ziehen kann.Die Charttechnik macht es nicht anders ich sehe die aber als etwas einfacher an weil der Techniker davon ausgeht das der markt alles diskontiert,und die Historie zeigt das man das als richtig ansehen kann.Hierüber lässt sich aber zwischen Fundis und Techniker bekanntlich streiten.Ich finde die derzeitige Börsenphase sehr interessant weil man nun die historische Gelegenehit hat Quartalsberichte zu lesen,Ihre Kennzahlen und Entwicklung zu prüfen,eine Vorauschau und Schätzung vorzunehmen und zu warten ob sie sich entsprechend der eigenen Schätzungen entwickeln wird.Ich denke das ist Gold Wert für die Zukunft.
Möchte noch was loswerden,als ich 1998 an die Börse ging habe ich mir immer die BoerseOnline gekauft,News gelesen und auf die posi´tive entwicklung der unternehmensziele gesetzt.Das funktionierte in der damaligen Phase sehr gut.Nie kamen dmals für mich High Techs in Frage,das war für mich alles Teufelswerk.2000 kaufte ich mir dann einen Computer weil ich bis dato Jährlich 120% gemacht hatte.Deutsche Bank,Daimler(zur Zeit der Fusion,falls es noch jemandem in Einnerung ist) das war mein erster Deal.Ich kaufte damals Chrysler Aktien wiel ich als Chrysler Aktionär ein besseres Umtauschverhältnis hatte und so noch 10 Daimler Aktien mehr bekam.Es folgte SAP,Münchner Rück,Allianz,Hanover Rück und Porsche.Alle samt gingen sie unmittelbar nach meinem Einstieg ab wie Hupatz oder Schmitz Katze.
Mann war ich schlauch dachte ich also ab ins I-Net um Millionär zu werden
Bevor ich mich in den Boards anmeldete entdeckte ich die Biotechs mit all Ihren news Floor,Unternehmensvorstellungen und Gewinnschätzungen.Von Bewertungen hatte ich damals gar keine Ahnung und Bilanzen kannte ich nur aus meinem Wortschatz heraus.
Also kaufte ich Human Genome Sciens,Genome Therapeutics und Maxim Pharmatheuticals und celltech Group.Wow,damit hatte ich Cancer und Proteine und Produktanbieter(Pillendreher) in einem.Was sollte da noch schief gehen?
Gleich am zweiten tag stürzten sie wegen der damaligen Äußerung von Bill Clinton,die Auifschlüsselung der gene der Wissenschaft frei zugängig zu machen alle innerhalb von 2 Tagen um 50% ab.
Damit war ein Jahr Performance auf einen schlag weg.Ich meldete mich in Boards an.
Ich enddeckte CMRC aufgrund der 4 Ausfühlichen Analysen von Buckweiser(das waren über 31 Seiten ausführliches und gut recherchiertes material zum B2B.Was vor eine Story.
Postete meine naive Meinung(wo kein Hand und Fuß hinter war),traf auf Dim Star der mich schnell Fundamental eines besseren belehrte.Ich legte mich mit Ihm an und beleidigte ihn.
Dachte aber dennoch darüber nach was er mir schrieb,das problem war nur,ich habe Ihn damals überhaupt nicht verstanden.Was redet der denn?
Da wurde mir schnell klar,das ich nichts weiß also habe ich mich bei Ihm im Thread für mein Verhalten entschuldigt.Das hat sich übrigens gelohnt,ich habe sehr viel von Ihm lernen können.Der Junge ist 28 Jahre alt aber hat ein Fachwissen was einem Angst machen kann.
Ich stellte Fragen ohne Ende und war mir für nichts zu schade.Glücklicherweise gab es damals noch sehr viel betrieb hier in den Foren,wie überall anders auch.Die Leute waren sehr nett und keiner lachte mich aus wegen meiner Fragen.So lernte ich recht schnell einen Einblick in die Wirklichkeit und was es bedeutet Kapital anzulegen und gut zu analysieren.Ich gab mein Bestes,leider war ich in mein Investment verliebt und der Kurs stieg in den ersten 7 Monaten von 27 USd wo ich einstieg auf 96 USD in der Spitze und ich war plötlich,mein damaliges Ziel 6 Stellig im Depot.
100.005 Mark.Ich werde nie vergessen wie ich auf Kreta in mein Depot(damals noch Consors,eingeloggt war und meinen Finger auf den Sell Button hatte,mir wurde heiß und kalt und ich dachte an Kostolany,und entschied mich sie zu behalten.Das sollte sich noch mal auszahlen da ich nun Gewinne immer mitnehme
Den rest dürfte jeder kennen,Präsidentschaftswahlen,erhöhte Zinsen und plötzliche Gewinneinbrüche bei den unternehmen,Absturz der High Techs,der Old economy,s die Blase fing an zu platzen die Spirale fing an sich ab und nicht mehr aufzudrehen.
Ich verkaufte zu 12 USd,hatte noch versucht etwas zu verbilligen und noch mehr verloren,mein Traum war geplatzt die Arbeit von 2 Jahren komplett weg ich war fertig.Ich kenne User privat,die besaßen 250.000 Mark und haben alles verloren,Ihre Ehe ist kaputt gaegangen und ich habe sie aus dem Auge verloren.
Das ist die Börse.
Ich mußte meine Angst und meine Gefühle in den griff kriegen und wissen,was mache ich weiterhin?Höre ich auf oder habe ich da nicht das kapital und die macht der Börse gerochen?Ich entschied mich fürs letztere und beschloß nicht aufzugeben und zu arbeiten,hart zu arbeiten.
Etwas später meldete sich ein user bei mir über AOL Tele,den ich selber mal recht hart im CMRC Thread angegangen war und den auch sämtliche anderen dann aus dem thread vertrieben hatten weil er uns warnte.
Ein Kardiologe.
Ausgerechnet er machte sich die Mühe und brachte mir sein selbstentwickeltes Handelssystem,dabei mußte ich mir einiges Anhören.Es war eine harte schule und auch da war ich mir für nix zu schade. Demnach trade ich nun auch u.a Wir verstehen uns jetzt sehr gut,haben sogar charakterliche Ähnlichkeiten.Es entwickelt sich mittlerweile sogar eine Freundschaft.
So spielt das Leben und
so verlief meine bisherige Börsenlaufbahn. In den letzten 18 Monaten war es so möglich mein Kapital wiederzuerlangen mit dem ich 1998 an die Börse ging und schreibe seit Anfang des Jahres wieder Gewinne



Viele Grüsse

[Dr.Spezialist]

Tja wie es aussieht nur noch Schwafel, Tatsachenverdrehung und Moralapostel.

Fakt ist, daß hier von Esla Infos reingestellt worden sind, die nachweisbar waren.
Selbst jetzt noch werden von Eboerse 44 Beteiligung mit 30 Mill . USD genannt Oder ich versteh da etwas nicht Es sind fast 400 Mill.Dollar im Jahr!!!(insgesamt) !


Internet Capital Group Announces First Quarter 2002 Results

Ends Quarter with $219 million in Liquidity; On Track to Meet Year-end Liquidity Guidance

Wayne, Pa – May 8, 2002 – Internet Capital Group, Inc. (Nasdaq: ICGE) today reported its results for the first quarter ended March 31, 2002.

“While this was a difficult quarter, our private Core partner companies continued to make progress in this challenging economic environment. This progress was demonstrated by the group showing continued improvement in their EBITDA loss versus last quarter,” said ICG Chairman and CEO, Walter Buckley. “The ICG team continues to focus on driving our Core partner companies to positive cash flow, tightly managing liquidity and controlling costs while operating under a disciplined resource allocation process. We believe that over time these actions, along with progress of the partner companies, are key to building stockholder value.”

The Company reported a net loss of $62 million or $0.22 per share, compared to a net loss of $1.7 billion or $6.07 per share in the corresponding period in 2001. The decrease in net loss was driven principally by prior year non-cash asset impairment charges, goodwill amortization and other non-cash charges totaling approximately $1.5 billion. Other factors contributing to the reduction in losses include fewer partner companies, improved Core company performance, and continued focus on corporate expenses.

Online versions of Q1 Release Earnings (PDF):
Internet Capital Group - Consolidated Statements of Operations
Internet Capital Group - Supplemental Information - Consolidated Statements of Operations
Internet Capital Group - Condensed Consolidated Balance Sheets
Private Core Company Results
Total revenue for ICG’s private Core companies was $88 million for the quarter, or a two percent decrease over total revenue of $90 million during the fourth quarter of 2001, and approximately a 20% increase over the first quarter 2001 revenue of $74 million. As anticipated, difficult economic conditions and unfavorable seasonal effects impacted revenue at Core companies in the first quarter.

For the quarter, ICG’s private Core companies also reported a total $35 million EBITDA loss, excluding non-cash and non-recurring items, as compared to a $43 million EBITDA loss in the fourth quarter of 2001 and a $108 million EBITDA loss in the first quarter of 2001.

Fakt ist; daß einige Esla angegriffen haben, weil
wahrscheinlich die Kurse fielen.
Fakt ist, daß mich so eine Sperrung ankotzt, zumindest hier bei ICGE wurden keine Lügen verbreitet. Es wurde vielleicht falsch verstanden.
Daher ist das mein letztes ICGE -Posting!
Ich glaube aber auch, das Leute wie Eboerse und tradervick es gut meinen! Bei Motzki bin ich mir nicht im klaren!
In diesem Sinn macht es gut und viel Glück.

[Eboerse]

Dr. Spezialist,jetzt verstehe ich auch warum hier alles doppelt und dreifach gepostet werden muß:

Zur Erinnerung:


hier werden alle 44 Beteiligungen nach prozentualer Beteiligung nach jeweils 3 verschiedenen Methoden bilanziert und in der GUV ausgewiesen

Internet Capital Group, Inc.
Consolidated Statements of Operations
(In thousands, except per share data)

Three Months Ended
March 31,
2002 2001
(As adjusted) *

Revenue $28,276 $28,437

Operating Expenses
Cost of revenue 20,873 29,515
Selling, general and
administrative 25,823 79,187
Research and development 9,385 16,506
Stock-based compensation 3,802 10,790
Amortization of goodwill and
intangibles 4,735 93,967
Impairment related and other 1,011 752,297
Total operating expenses 65,629 982,262
(37,353) (953,825)
Other income (loss), net (5,919) (145,676)
Interest income 1,442 7,385
Interest expense (7,672) (11,370)
Income (loss) before income taxes,
minority interest
and equity loss (49,502) (1,103,486)

Income taxes - (25,785)
Minority interest 8,461 46,075
Equity loss - share of partner
company losses (20,607) (122,682)
Equity loss - goodwill amortization - (74,039)
Equity loss - impairment related - (415,850)
Net loss before change in accounting
principle (61,648) (1,695,767)
Cumulative effect of change in
accounting principle - (7,886)
Net loss $(61,648) $(1,703,653)

Basic and diluted loss per share:
Prior to cumulative effect of change
in accounting principle $(0.22) $(6.04)
Cumulative effect of change in
accounting principle - (0.03)
$(0.22) $(6.07)

Shares used in computation of basic
and diluted loss per share 279,262 280,506



und dann hat man sie nach den einzelnen verantwortlichen unternehmen aufgelistet(Zusatzinformation,ist aber an sich auch völlig egal weil das ergebnis und der net-Loss der gleiche bleibt




Internet Capital Group, Inc.
Supplemental Information - Consolidated Statements of Operations
(In thousands)

Three Months Ended March 31,
2002 2001
(As adjusted) *
Components of net loss:

Loss attributable to Core Partner
Companies $(30,738) $(73,276)
Loss attributable to Emerging
Partner Companies (10,795) (19,627)
Losses of disposed partner
companies - (87,979)
Corporate selling, general and
administrative (5,511) (14,099)

Impairment related and other
charges (5,725) (1,296,767)
Corporate impairment related and
other - (13,490)
Amortization of goodwill and other
intangibles (557) (156,792)

Corporate stock-based compensation (2,715) (1,368)
Corporate interest expense, net (5,607) (6,218)
Corporate income taxes/other - (34,037)
Net loss $(61,648) $(1,703,653)




Zur besseren übersicht:


http://biz.yahoo.com/prnews/020508/phw030_2.html




Im übrigen,die von Dir besagten 90 Millionen,das sind die Total revenues of Core companys.D.h die gesammten einnahmen aller Beteiligungen.Berichtig auf die prozenztuale Beteiligung der ICGE an den Unternehmen kommen dabei wie gesagt 28 Mill. USD an Einnahmen und 61,648 Mill. USD an Verlust zusammen.
Das bildet Grundlage der GUV.







in den revenues sind alle Beteiligungen enthalten,man bilanziert sie nach 3 Methoden welche alle samt in der GUV aufgeführt sind:

1:Consolidated method

2.Equity method

3.Cost method

Dabei sind Umsätze/Verluste der Minderheitsbeteiligungen unter Minority interest aufgeführt und in der Bilanz kompensiert.Darunter fallen 7 Beteiligungen.
Nach Equity Methode werden 29 Unternehmen bilanziert.Diese findet man unter Consolidated Statements of Operations.
8 Unternehmen werden nach der kostenmethode bilanziert.
Das macht Summa Sumarum 44 Beteiligungen aus.
Mehr besitzt die ICGe nicht ,es waren ein Quartal zuvor noch 47,aber entweder hat man 3 verkauft oder sie sind pleite gegangen.Dazu müßte ich mir die SEC Fillings mal genauer anschauen aber ist auch egal.
Wie Du siehst sind alle Beteiligungen in der GUV berücksichtig,mehr gibt es nicht.



Nochmal:

total revenues of Coare copmanys heißt:Kompletteinnahmen aller Core Beteiligungen!Man besitzt aber nur prozentuale Anteile also werden sie nach dem Anteil der Beteiligung auf die ICGE bilanziert welche summa sumarum 28 Mill. USD ausmachen


So,mir reicht es.Ich habe das echt nicht nötig mich hier weiterhin solchen Behauptungen auszusetzen nur weil manche User hier nicht lesen können.

[Eboerse]

Supplemental Information heißt "Zusatzinformation" und wird zum besseren Verständnis der Bilanzierung unter den genannten Methoden mit in dem Quartalsbericht geliefert.
es ist also kein Hexenwerk die Wahrheit zu verstehen man muß sich halt nur mal die SEC Fillings ansacheuen..

[Kursfuzzi]

@ Ebörse,
Danke für die Antwort.
Zeigt wie erwartet einen ganz ganz normalen Menschen mit allem Fehl und Tadel.

Du hast einen Vorteil mir gegenüber.

Mein Depot ist leider arg im Minus.
Habe meinen Einsatz noch lange nicht zurück.

Im übrigen schätze ich Deinen warnenden Worte sehr, hatte leider keinen in 00 und 01.

Manche Käufe waren klasse, manche der blanke Wahnsinn.
usw usw.

Nochmals Danke, war ne schöne Antwort.
Muß leider wieder malochen gehen.
Grüße und schönenes WE
Fuzzi

[blb]

Ein Kumpel von mir (ICGE-Anhänger ) hat folgenden Brief von der Comdirect bekommen:

Sehr geehrter Herr...

wir möchten Ihnen hiermit von einer Veröffentlichung in den "Wertpapier-Mitteilungen" Kenntnis geben.

Gegen die obige Gesellschaft (Anm. ICGE) ist in den USA eine Class-Action geplant.

Eine Class-Action stellt eine nach US-amerikanischem Prozessrecht gegebene besondere Klagemöglichkeit für eine Vielzahl von Personen dar, zum Beispiel Aktionäre eine Aktiengesellschaft gegen die Gesellschaft.

Hierbei ist es jedoch nicht erforderlich, dass von vornherein alle Aktionäre als Kläger auftreten. Die Besonderheit einer Klage als Class-Action besteht darin, dass sich die Mitglieder der Class-Action auch zu einem späteren Zeitpunkt der Klage anschließen und zum Beispiel durch Einreichen eines "Proof of Claim" an einem Vergleich teilnehmen können.
Hierfür entstehen dem einzelnen Aktionär in den USA keinerlei Gerichts- oder Anwaltskosten. Derartige Verfahren können sich erfahrungsgemäß über mehrere Jahre hinziehen.

Zur Teilnahme an dieser Class-Action sind alle Personen berechtigt, die Aktien der ICGE in der Zeit vom 30.8.1999 bis 8.11.2000 erworben haben.

...

Was haltet ihr davon, speziell esla?

[carmenthomas]

===> BLB

Und eine Kumpelin von mir sagt,
daß ICGE nicht mehr lange gehandelt
wird.

Hat das was bedeuten ?

tschüssi

[Schimmelbusch]

super,
lehrreicher thread

kann man den auch als buch kaufen?

aws
Schimmelbusch
director of Safeguard since 1989

[kingstontown]

@esla

ha, ha

@all

gebe Eboerse und Hmotzki absolut recht. Gegen Meinungsvielfalt ist absolut nichts einzuwenden, ist ja schließlich wesentliche Bestandtteil einer Demokratie. Jedoch hat esla in so einigen Nicht-ICGE Threads seinen substanzlosen Müll so lange gepostet, bis sich einige interessierte Leser dagegen verwehrt haben (u.a. ich, im Ariba und Commerce one Thread). Dies war esla aber absolut gleichgültig. Das einzige was von ihm als antwort kam waren haltlose Diffamierungen (vor allem gegen Eboerse).

Wollte mich eigentlich nicht mehr vor dem Delisting von ICGE hier melden, aber dieses scheint ja unmittelbar bevorzustehen. Hoffe von Euch sitzt niemand mehr noch auf diesen Aktien.
Außer vieleicht diejenigen, die elsa hier noch verteidigen, die haben wahrscheinlich noch ICGE-Anteile im Depot und sind selbst schuld.

Schade nur, wenn einige unbedarfte User auf die Prophezeiungen und substanzlosen, kopierten Massenpostings von esla gehört haben und was investiert haben.

schönes Wochenende an alle

[tradervick]

@blb

Class action, veröffentlicht im letzten Q10 von ICGE:

In May and June 2001, certain of the Company’s present directors, along with the Company, certain of its former directors and certain of its present (damit ist CEO Buckley gemeint) and former officers and underwriters, were named as defendants in nine class action complaints filed in the United States District Court for the Southern District of New York. The plaintiffs and the alleged classes they seek to represent include present and former stockholders of the Company. The complaints generally allege violations of Sections 11 and 12 of the Securities Act of 1933 and Rule 10b-5 promulgated under the Securities Exchange Act of 1934, based on, among other things, the dissemination of statements allegedly containing material misstatements and/or omissions concerning the commissions received by the underwriters of the initial public offering and follow-on public offering of the Company as well as failure to disclose the existence of purported agreements by the underwriters with some of the purchasers in these offerings to buy additional shares of the Company’s stock subsequently in the open market at pre-determined prices above the initial offering prices. The plaintiffs seek for themselves and the alleged class members an award of damages and litigation costs and expenses. The claims in these cases have been consolidated for pre-trial purposes (together with other issuers and underwriters) before one judge in the Southern District of New York federal court. In April 2002, a consolidated, amended complaint was filed against these defendants which generally allege the same violations and also refer to alleged misstatements or omissions that relate to the recommendations regarding the Company`s stock by analysts employed by the underwriters. There have been no other material developments in these cases to date.



In einem früheren Beitrag über CEO Buckley hatte ich schon mal davon berichtet:

CEO Buckley hat noch eine weitere Class-Action am Hals wegen - auf deutsch Prospektbetrugs - im Zusammenhang mit Breakaway, bei der er zum fraglichen Zeitpunkt Direktor war. Breakaway ist inzwischen pleite. Von $ 80 auf Null, mit Hilfe Buckleys. Buckley hat dabei seinen Aktienanteil von fast 500 Millionen Dollar (das ist eine halbe Mrd!) in den Sand gesetzt.

Hier die Anklage:

BREAKAWAY SOLUTIONS, INC. (BWAY) (10/05/99) . On or about October 5, 1999, Breakaway and selling shareholders commenced an initial public offering of 3,000,000 of its shares of common stock at an offering price of $14 per share (the "Breakaway IPO" ). In connection therewith, Breakaway filed a registration statement, which incorporated a prospectus (the "Prospectus" ), with the SEC. The complaint alleges that the Prospectus was materially false and misleading because it failed to disclose, among other things, that: (i) defendants had solicited and received excessive and undisclosed commissions from certain investors in exchange for which defendants allocated to those investors material portions of the restricted number of Breakaway shares issued in connection with the Breakaway IPO; and (ii) defendants had entered into agreements with customers whereby defendants agreed to allocate Breakaway shares to those customers in the Breakaway IPO in exchange for which the customers agreed to purchase additional Breakaway shares in the aftermarket at pre-determined prices. As alleged in the complaint, the SEC is investigating underwriting practices in connection with several other initial public offerings. The complaint was filed in the U.S. District Court for the Southern District of New York. The lead plaintiff motion must be filed no later than September 14, 2001.


Das macht wieder einmal mehr deutlich was für ein Pulverfass ICGE ist.

[blb]

@tradervick: Meinst du, er sollte sich an der Klage beteiligen?

[Bulle Benny]

Wenn zur Klage kommt bin ich dabei! Ich habe Aktie im Juni 2000 gekauft u. das sind nicht wenige! Und ich habe leider die Scheiße noch im Depo! Also wo kann mann da sich anmelden u. mitbeteidigen! Denn ich habe von meiner schönen Allianzbank null Informationen erhalten!!!!! Wobei ist eh fraglich ob das was bringt, aber wenn was um sonst ist, u. es war bringt u. ich vielleicht einbißchen Geld noch bekomme somit hat sich der Aufwand auf alle Fälle gelohnt! Nur gegenfrage?! Glaubt ihr wirklich ICGE ist Pleite??? Die haben doch Cash bis mitte 2003???

[sabby]

Guten Tag zusammen!

Ich verfolge einige Threads bezüglich
der I-Net-Beteiligungen seit geraumer Zeit.

Nicht nur in diesem Board machen viele
Anleger den Fehler, entgangenen Chancen
wie rechtzeitige Verkäufe nachzutrauern, bzw.
Verluste zu lange auszusitzen.

Internet Capital Group wurde intern von
Merill Lynch nicht von ungefähr als
"Bullshit" bezeichnet.

Hier wurde eine riesige Anleger-Täuschung
organisiert, indem man mit überwiegend wertlosen
Beteiligungen den Internet-Boom zum Geldeinsammeln
nutzte.

Diese Augenwischerei ist endgültig ausgestanden,
und dies sollte für die gesamte Börsenwelt
eine Lehre gewesen sein.

Wer heute noch an Internetwerten interessiert
ist, sollte eine weltweite Streuung über Fonds
in Betracht ziehen, und sich nicht auf eine
Beteiligungsgesellschaft mit einer Ein->Mann-Show
verlassen.

Internet Capital Group kann schneller insolvent
sein kann, als es manch einem anhand der zugänglichen Bilanzdaten heute erscheinen mag.

Daher würde ich diese und auch andere Werte wie
Commerce One, Ariba, Softbank, PCCW uvm. nicht
mehr anfassen.

Viele Grüße an das Board
S.K.

[Eboerse]

Hi Bulle Benny

Wenn sie pleite wären müßten sie Insolvenz anmelden,davon habe ich noch nichts gehört.
Wenn sie aber so weiter machen würde ich mir als Investor ernsthafte Sorgen machen,bzw. ich würde ja erst gar nicht darin investieren.


Hi sabby

Deshalb mußte henry Blodget ja auch den hut nehmen.Er empfahl die Aktien an Kunden und bezeichnete sie intern als größten Bullshit


Viele Grüsse

[Luisito]

Class Action Securities Fraud Suit Filed On Behalf Of Investors In Merrill Lynch Internet Strategies Fund, Announces Cohen, Milstein, Hausfeld & Toll, P.L.L.C.

WASHINGTON, DC, Jun 11, 2002 (INTERNET WIRE via COMTEX) -- Please take note that a securities fraud class action lawsuit has been filed in the U.S. District Court for the Southern District of New York on behalf of purchasers of any class of trust shares of the Merrill Lynch Internet Strategies Fund, Inc., during the period of March 14, 2000, through October 15, 2001 (the "Class Period"). On October 15, 2001, the Internet Strategies Fund merged with The Merrill Lynch Global Technology Fund (NASDAQ: MAGTX). The suit names as defendants the following: Merrill Lynch & Co., Inc. (NYSE: MER), Merrill Lynch Funds Distributor, Henry Blodget, Paul G. Meeks and several directors of the Internet Strategies Fund.
Cohen, Milstein, is also involved in several other similar cases against Merrill Lynch and others on behalf of purchasers of the stocks of the following companies: InfoSpace, Inc., Internet Capital Group, Aether Systems, Excite@Home, 24/7 Real Media, Inc., GoTo.com and Interliant, Inc. The companies themselves are not named as defendants in these suits.

If you are a member of the Class, you may request to serve as a lead plaintiff. The deadline for making such a request is June 25, 2002. If you have questions with regard to your rights or serving as a lead plaintiff, you may contact one of the following:



Steven J. Toll, Esq. ([e-mail])
Diana Steele ([e-mail])
Telephone: [phone] or 202/408-4600
Cohen, Milstein, Hausfeld & Toll, P.L.L.C.
1100 New York Avenue, NW
West Tower, Suite 500
Washington, DC 20005

The law firm of Cohen, Milstein, Hausfeld & Toll, P.L.L.C., has significant experience in prosecuting investor class actions and actions involving financial fraud. The firm has offices in Washington, D.C., Seattle and New York, and is active in major litigation pending in federal and state courts throughout the nation. You may visit our website at www.cmht.com.



CONTACT: Steven J. Toll, Esq.
Cohen, Milstein, Hausfeld & Toll, P.L.L.C.
202-408-4600

Diana Steele
Cohen, Milstein, Hausfeld & Toll, P.L.L.C.
202-408-4600


Copyright 2002 Internet Wire, All rights reserved.

-0-

SUBJECT CODE: Legal:Class Action
Legal:Class Action


Wenn ich richtig übersetzt habe, betrifft es gar nicht ICGE sondern, Blodget, Meeks usw.

[tradervick]

Die Class-Action die Lusito in #2355 erwähnt richtet sich gegen Merill Lynch. Hier gehts um Anlegerbetrug.

Die andere Class-Action in meinem Beitag #2350 richtet sich gegen ICGE und Ihre Vorstandsmitglieder selbst wegen Verstößen gegen das Security Gesetz, Verbreitung falscher Angaben bzw. Verschweigen von Vereinbarungen beim Public offering in Bezug auf die Komissionen die das damals begleitende Broker-Unternehmen erhielt und Unregelmäßigkeiten bei der Vergabe von Zusatzaktien zu Vorzugspreisen.

[Kursfuzzi]

@ Eboerse,

Blodget und die anderen:
Empfehlungen ausgesprochen zu Irrsinnspreisen und intern zu wissen worum es geht und Bullshit ect. wisssentlich zum Kauf empfehlen,
das ist natürlich Betrug und eine riesen Schweinerei. Diese Leute gehören nicht nur entlassen, die gehören noch verknackt und Ihr Besitz aufgeteilt.
Mit Vorsatz betrogen!!!!!
Hierwähre ich gnadenlos, da viele viele dadurch viel Geld verloren haben.
Fuzzi

[DerHexensabbath]

CASH is King...

Gruss, der HEXER

[tradervick]

Zum Kommentar #2353 von sabby

"Wer heute noch an Internetwerten interessiert
ist, sollte eine weltweite Streuung über Fonds
in Betracht ziehen, und sich nicht auf eine
Beteiligungsgesellschaft mit einer Ein->Mann-Show
verlassen."

Muss mal eine Lanze für ICGE brechen.

ICGE kann als B2B-Fond gesehen werden. Sicher werden viele Beteiligungen aus dem Fond pleite gehen. Das ist wie mit einem Lostopf. Wenige Treffer, viele Nieten. Aber es kann ein Treffer genügen um seinen Einstand wiederzusehen und noch einiges mehr.

Deshalb kann ICGE auch nicht mit Commerce One, Ariba und anderen B2B-Werten verglichen werden.

Und die Chancen sind gut, daß von 44 Beteiligungen einige das große Aufräumen überleben.

Wer jetzt ICGE im Depot und womöglich große Kursverluste bereits erlitten hat sollte auf keinen Fall mehr verkaufen.

Aber für Käufe würde ich eine gesicherte Bodenformation abwarten.

Man muss allerdings auch ganz klar sehen, daß ein Totalverlust möglich ist.

[carmenthomas]

===> TRADERVICK

"Man muss allerdings auch ganz klar sehen, daß ein Totalverlust möglich ist".....

und so wird es kommen!

tschüssi

[JuanLesPins]

Was soll das alles.

In Ffm wurden heute 6600 Aktien gehandelt. Das entspricht einem Gegenwert von 1650 €uro.

Mit anderen Worten, das ist eine tote Aktie!

Stellt Euch vor esla besitzt zwanzigtausend Stück. Das entspricht 5000 €uro.

Geht Euch ein Licht auf?

[Eboerse]

Hi Juan Les Pins


Hier wird das Handelsvolumen meist nicht in gehandelten Stück sondern in Euro angegeben.
Gestern sah es exakt so an allen deutschen Börsen aus:

Gehandelte Stück 301.865

Handelsvolumen 73.713,75(in Euro)

[carmenthomas]

===> JUANLESPINS

Und stell Dir mal vor, daß ESLA eines Tages
überhaupt keine Aktien mehr handeln kann !

tschüssi

[JuanLesPins]

GottoGott,

Volumen = Stückzahl, so habe ich das bisher gesehen.

Gibt es denn Kurslisten, in denen Stückzahlen ausgewiesen sind? Ich click jetzt die mir bekannten Seiten durch.

Trotzdem ist der Umsatz erschreckend wenig. In solche Werte investiert man nicht, wenn man nicht pleite gehen will.

Deine Strategie, Ebörse kann ich verstehen, kommt aber für einen Feierabendinvestor nicht infrage. Short- und Derivatenhandel lässt meine Risikoklasse bei meiner Bank schon nicht zu. Obwohl ich der Meinung bin, dass diese Beschränkung der Bank in diesen Zeiten nur eine vermeintliche Risikominimierung bedeuten und dem Anleger Chancen nehmen. Z.B. Siebel, die ich schon lange beobachte, war als Shortkandidat auch für mich als Laien nicht schwer zu identifizieren?

Sieben Monate geht es jetzt nach unten (etwa seit Januar).
Wird die Börse auch dieses Jahr ihre vier bis zwölf Wochen Aufwärtsentwicklung noch bekommen, oder werden diese Zuckungen immer kürzer. Dann wäre die Frage, wie weit geht es noch runter, indiziesmäßig gesehen.

[tradervick]

@ Juan Les Pins

Es ist überhaupt nicht wichtig welcher Umsatz in Deutschland stattfindet. Der ist nur marginal. Die Musik spielt in USA. In USA haben wir Tagesumsätze von derzeit durchschnittlich 700.000 Stück. Was beim augenblicklichen Kurswert natürlich ein geringes Handelsvolumen darstellt.

Der Kurs wird sowieso in den USA und nicht in Deutschland gemacht. Man kann in Deutschland durchaus auch größere Volumina auf den Markt werfen, ohne daß der Kurs wegbricht. Das richtet die Arbitrage schon.

[tradervick]

@ eboerse

Du hast Dich leider verguckt. Dein genannter Umsatz war an der NASDAQ. Der von JUAN Les Pins genannte Umsatz in Frankfurt von 6600 Aktien und einem Gegenwert von 1650 €uro stimmt schon.

[tradervick]

Es gibt zwar verheißungsvollere Charts. Aber so übel sieht er auch nicht aus.

Das Momentum hat abgenommen und es könnte sich ein rounding bottom bilden. Der braucht aber noch einige Monate.

[JuanLesPins]

Stückzahl/Volumen

[tradervick]

THURSDAY, JULY 18, 2002 3:03 PM
Internet Capital Group to Announce 2nd Quarter Results August 8th at 10:00am ET

Fragen? Antworten aus erster Hand direkt vom Chef. Konferenz-Call ist möglich. Ihr könnt direkt mit Buckley sprechen.

WAYNE, Pa., Jul 18, 2002 /PRNewswire-FirstCall via COMTEX/ -- Internet Capital Group (ICGE) will release the financial results for its 2nd quarter ended June 30, 2002 on Thursday, August 8th, 2002, after the market opens.

The Company will host a conference call to discuss the second quarter results on Thursday, August 8, 2002 at 10:00 a.m. ET. Participating on the conference call will be Walter Buckley, chairman and chief executive officer and Tony Dolanski, chief financial officer. The domestic dial-in number for the call is 877-211-0292. The international dial-in number is 706-679-0702.

A live webcast for the call with an attached slide presentation will also be hosted by the Company. To access the webcast, go to the ICG web site at www.internetcapital.com and click on the investor information tab and the icon for the 2nd quarter conference call. The webcast will also be accessible at http://www.firstcallevents.com/service/ajwz363115364gf12.htm… Please log on to either web site approximately ten minutes prior to the call to register and download and install any necessary audio software.

In an effort to address specific areas of interest, participants are encouraged to submit questions to the Internet Capital Group Investor Relations department at [e-mail] prior to August 8th. It will also be possible to submit questions during the conference call through the email address on the webcast site. Every attempt will be made to respond to all questions either during the Question and Answer portion of the call or shortly thereafter.

If you are unable to access the web site but would like a copy of the slide presentation sent to you after the call, please contact our Investor Relations Department, at [phone].

For those unable to participate in the conference call, a replay will be available beginning August 8, 2002 at 1:00 p.m. until August 15, 2002 at 11:59 p.m. To access the replay dial 800-642-1687 (domestic) or 706-645-9291 (international). The access code is 4940565. The replay and slide presentation can also be accessed on the Internet Capital Group web site: http://www.internetcapital.com/investors/presentations/ .


Und ein neuer Auftrag für eine Beteiligung

MONDAY, JULY 22, 2002 12:28 PM
AMi Selects StarCite RegWeb

[tradervick]

Habt Ihr´s gelesen. Der Quartalsbericht wird veröffentlicht ...after the market opens.

Das sieht gut aus.

Normalerweise werden die miese Zahlen nach Börsenschluss veröffentlicht.

[carmenthomas]

===> TRADERVICK

Falsch, die veröffentlichen dies nur,
damit einige noch teuer raus kommen...

tschüssi

[Eboerse]

Hi

Stimmt,hatte die Stückzahl der nasdaq angegeben.
Dennoch hier bezieht sich das Handelsvolumen auf Euro.
Ich poste später mal eine Seite wo man dies genau einsehen kann.



es tut mir sehr Leid,aber ich gehe in jedem Fall von wesentlich schwächeren earnings aus als die zuvor vermeldeten.
Es gibt kein Kerngeschäft mehr und sämtliche Berreiche des B2B sind sehr stark eingebrochen,SCM,CRM,e-learning und so weiter und sofort.
Es deutet nichts,gar nichts auf gute Zahlen hin.

Viele Grüsse

[carmenthomas]

===> EBOERSE

Die Zahlen werden ICGE das Genick brechen.

tschüssi

[abcman]

Hi Leute,
war schon sehr lange nicht mehr im Netz.

Aber wer glaubt es, so habe ich letzte Woche
ein Schreiben der Comdirect bank erhalten, in dem
mir Kenntnis über eine geplante CLASS-ACTION gegen die
Internet Captital Group gegeben wird.

Eine CLASS-Action soll eine besondere Klagemöglichkeit
in den USA sein. Wer von Euch weiss mehr über den
Ablauf einer solchen Klage.

abcman

[tradervick]

@eboerse

"Es gibt kein Kerngeschäft mehr und sämtliche Berreiche des B2B sind sehr stark eingebrochen,SCM,CRM,e-learning und so weiter und sofort."

Woher weißt Du das? Kannst Du das belegen?

[ramsbach]

@carmenthomas
Hallo carmenthomas, wieviel hast Du eigentlich mit ICGE verloren? Würde mich wirklich interessieren! Jeder dürfte mit diesem Wert im Verlust sein.
Ansonsten bewundere ich Deine Seherfähigkeit bzgl. den Quartalszahlen. Kannst Du Deine Aussage „Die Zahlen werden ICGE das Genick brechen“ ein bißchen konkretisieren? Vielen Dank!
Viele Firmen werden in den nächsten Quartalen die Segel streichen müssen. Nach den momentanen Kursen dürften dazu auch Firmen wie Lucent oder Nortel gehören. Ich nehme an, Du bist hier der gleichen Meinung.

[Eboerse]

Hi Tradervick

Ja sicher.Das Kerngeschäft ist logischer Weise eingebrochen weil man durch IPO,s keine Einnahmen mehr macht sondern nur noch von den Beteiligungen lebt.Das kostet cash wie man sieht weil die Verluste höher sind als die Einnahmen.Doppelt soch hoch sogar.
Zu den Bereichen des B2B:


Siebel: Gewinnwarnung / Details schlechter Zahlen
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Der Softwaregigant und SAP Konkurrent Siebel Systems verfehlte mit einem Gewinn von nur 6 Cents/Aktie im Q2 die Marktschätzungen von 9 Cents/Aktie deutlich. Der Nettoverdienst brach gegenüber dem Q1 deutlich von 64,6 Mio $ auf 29,8 Mio $ ein, auch der Umsatz war mit 405,6 Mio $ gegenüber 477,8 Mio $ des Q1 rückläufig (BoerseGo berichtete nachbörslich).

Die Bruttomarge fiel sequentiell von 72,5% auf 69,2%. Die Lizenzumsätze betrugen $170,1 Mio. und machten somit nur 41% der Gesamtumsätze aus, im Vorquartal lag dieser Wert noch bei $51,5%. Die Erwartungen lagen bei über $200 Millionen Lizenzumsatz. Im dritten Quartal werde man Restrukturierungsaufwendungen in Höhe von $225 Mio. aufbringen. Die Arbeitsplätze sollen um weitere 1100 auf 6000 abgebaut werden.

CEO Tom Siebel antizipiert weiterhin ein schwieriges Geschäftsumfeld und sieht keine kurzfristige Erholung. Für das dritte Quartal erwartet Siebel einen Umsatz von $355-$400 Mio., der Lizenzumsatz soll bei $145-$180 Mio. liegen. Der Gewinn wird bei 5-8 Cents pro Aktie angesiedelt. Die bisherige Multex Schätzung liegt bei 10 Cents und einem Umsatz von $437,35 Millionen. Das vierte Quartal werde gegenüber dem dritten nicht viel besser werden, so das Management.


es folgen ITWO mit 51% Umsatzeinbruch als Marktführer im SCM,Sebl zusammen mit SAP im CRM Bereich.WebMethods mit hohem Verlust,CMRC ebenso,
SABA(e-learning) mit weniger Umsatz und hohem Verlust..SMTF hat zwar seinen Umsatz steigern können aber seine Kosten übersteigen die Hälfte des Umsatzes.
Folgen noch PSFT,BEAS,FMKT,AGILE,NETE,IBM,ORCL und wie sie alle heißen.
Mehr B2B haben noch nicht vermeldet.

[carmenthomas]

===> RAMSBACH

Guten Morgen,

alles in Zweifel ziehen ist auch eine Kunst,
Personen und deren Aussagen zu defamieren.

Vielleicht sitze ich gelangweilt bei einem
Investmentbroker.....viel zu tun haben wir
z.Z. ja leider nicht mehr....und kenne ein
bißchen die Thematik....wie gesagt, nur
vielleicht.

Lucent ist ein Kauf, Nortel abwarten!

tschüssi

[ramsbach]

=== > carmenthomas

Hallo, vielen Dank für die detaillierte Antwort. Nein, ich habe selbstverständlich schon verstanden.
Trotz Langeweile kann es noch eine interessante Börsenwoche werden. ICGE hat gute Begleitung wenn es in die Pleite geht. Wir werden uns wahrscheinlich noch sehr wundern.
Gruß ramsbach

[tradervick]

@carmenthomas

Wenn ich dich richtig verstehe:
Bei ICGE die Mücke machen und dafür Lucent kaufen.

Bernecker von heute:
"Kaufen, was wirklich rechenbar ist. Das gilt sogar für ein solches Problempapier wie LUCENT. Blankes Entsetzen gestern über die erneuten Minuszahlen, die übrigens angekündigt waren. Umsatz für den weltgrößten Telekomausrüster in diesem Jahr wohl um 12,5 – 13 Mrd $. Börsenwert um 5,4 Mrd $ bei einer Verschuldungsrate von etwa 30 % in Relation zum Eigenkapital. Wann, so die Frage, wird wieder in Telekom investiert und wie sieht LUCENT dann aus? Denken Sie meinetwegen in Richtung von zwei oder drei Jahren. Dann liegt der Umsatz voraussichtlich um 18 – 19 Mrd $ und nun rechnen Sie bitte aus, wie bei angemessener Umsatzbewertung der LUCENT-Kurs sich entwickeln wird. Daraus ziehen Sie wiederum die Prozentrechnung für das jetzt einzusetzende Zusatzkapital."

[carmenthomas]

===> TRADERVICK

1. ICGE würde ich mit einem Stop bei
US-$ 0,18 sehen.

2. Lucent heute zugreifen.

tschüssi

[tradervick]

@carstenthomas.

Danke für den Tip.

Mein Freund Elliott sagt zu Lucent: Noch etwas Geduld. Wir gehen noch unter die 1,36. Warte danach erstmal einen kleinen Aufwärtsfünfer ab.

[tradervick]

Vielleicht wärs auch gut solange zu warten bis Bernecker verzweifelt.

[carmenthomas]

===> TRADERVICK

Wer auf Hans Bernecker gehört hat,
konnte viel Geld in Sicherheit bringen!

Allerdings gehört die ACTIENBÖRSE nicht zu
unseren Abos!

Auf Deinen Freund ist nicht immer Verlaß,
aber manchmal halt....

Tschüssi

[Eboerse]

Hallo Carmenthomas

Warum ein Stop bei 18 cent?
Frage ich nur aus reiner Trader Neugier?
Da sollten die Bollinger fast nach unten durch sein so das ich dort eher mit einem Einstieg als mit einem Ausstieg spielen würde,abgesehen davon das ich die ICGE nie traden würde.


Viele Grüsse

[tradervick]

@carmenthomas

Wenn ich mir dem Bernecker sein Depot so anschaue, weiß ich nicht ob der doch weint. Hat sich in den letzten Wochen zwar zurückgehalten, davor aber ordentlich zugelangt. Das dürfte nun schon weh tun.

Mein Freund hat mit den kleinen Fünfern recht gute Erfolge. Bei den großen Fünfern happerts noch manchmal. Seit vier Wochen nummeriert Guru Bob nicht mehr. Hat den größten Teil des Downmoves verschlafen. Bei Japan und den Edelmetallen hat er dafür einen schönen Volltreffer gelandet.

[tradervick]

Hab mal gerade nachgeschaut. Erste Bernecker-Empfehlung für Lucent bei 38. Dann weitere Nachkäufe in fallende Kurse. Bei etwa 8 hat er dann die Nachkäufe gesteckt. Jetzt sind wir bei 1,60. Verbilligen nennen manche sowas. Dilletantismus kann man es auch nennen. ICGE Geschädigte wissen was ich damit meine.

[Dr.Spezialist]

Bringt euren Mist bitte in den Thread wo er hingehört!!!
Ich habe nicht viel Zeit und möchte wenn ich hier reinschaue auch etwas über ICGE lesen. Ob das Mies oder Gut ist interessiert mich nicht. Nur Fakten!
Ansonsten macht einen Club auf, aber bitte nicht hier.
Danke

[tradervick]

Tut mir leid Dr.Specialst.

Wir können uns ja nicht permanent Hoffnung machen, während der Chart eine andere Sprache spricht.

Die Überlegung Lucent anstatt ICGE erscheint mir doch recht interessant.

Der augenscheinlichste Unterschied dürfte der sein, daß ICGE bereits viel näher an Chapter 11 liegt als LU. Und daß
LU noch dann gelistet sein wird, wenn ICGE sich bereits in den OTC-Markt verabschiedet hat. Die Überlebenschanchen von LU sehen einfach besser aus.

Warum dann nicht mal umschichten?


Übrigens noch etwas zum Dilletantismus bzw. verbilligen. Ich habe diesen Punkt erwähnt, da hier am Board dem verbilligen immer wieder das große Wort geredet wurde. Das Ergebnis können sich die Leute jetzt im Portfolio anschauen. Wenn uns einer erzählt 35 Jahre an der Börse zu sein und das verbilligen immer noch als Wunderwaffe empfiehlt, dann hat er entweder gelogen oder nichts dazugelernt.

[Duschgel]

Muss dem Doc recht geben, über Esla habt ihr euch beschwert, dass sie andere Boards vollgemüllt hat - zu recht.
Wer was über Lucent wissen will, vermutet das sicher nicht hier bie ICGE.
Also danke für den Tipp an carmen, aber lasst uns das bitte woanders weiter diskutieren.

[borojew]

Hello Board,

glaubt mir, dieser Thread ist bald schon
so tot wie die Aktie selbst.

Die Ausfechtungen zwischen Esla und einigen
anderen hier stellt das Ende dar.

so long

[Eboerse]

Hi

Pers. Kursziel wäre Gap Schluß bis spätestens Morgen.
Das würde per Intuition eine weitere Aufwärtserholung M.e bestätigen.
Ist aber alles sehr tricky,ich suche nach Gründen für einen Up Move,finde aber nur wenige.
Beachte seit 8 Tagen hauptsächlich den MACD zusammen mit den überver-kauft Indikatoren inkl. Bollinger.
Der MACD ist nicht so hektisch,das funktioniert ganz gut.
Es geschieht jedenfalls nicht was die Masse erwartet,nicht zu dem zeitpunkt wo alle damit rechnen.
Harry hat die berechtigte Frage im Thread"In any case I will buy a one position" gestellt.
Gibt es eine Rally auf Ansage,ich denke nein.
jedenfalls nicht auf dem Niveau wo alle sie erwarten aber etwas später.
Wärend alle schon investiert sind fällt der Markt weiter und schüttelt die raus die zu früh rein sind.
Ich denke schon das hier das smart money unterwegs ist.
Eine Intermarketanalysis von Nick fände ich sehr interessant und wichtig,vieleicht ist er so nett und stellt eine ins Board?
Ich weiß,das ist viel verlangt weil es sehr viel Arbeit ist
Das CPC ist sehr hilfreich,ich denke derzeitig hilfreicher als der VXN.
Wer weiß jetzt schon Kursziele,das Risiko bei den Trades ist schon sehr hoch,deshalb bin ich mit geringem Einsatz unterwegs.
Ich bin der Meinung das einem als Trader nichts davon rennen kann,deshalb sehe ich mich nicht zwingend gezwungen unbedingt zu traden.
Der DAX hat nun schon mit dem Dow dazu gewonnen,Nasdsaq immer noch down.
Damit fällt der Dax Trade erstmal flach weil ich méinen Einstieg in den dax nach dem NDX gerichtet hätte.
Mal schauen ob ich was zum NDX finde.
Jedoch wundert mich doe relative Stärke des DOW gegenüber des NDX nicht(Intermarketanalysis des USD).
Schwacher USD favorisiert Multichannel Unternehmen i.e die großen Internationalen weil es derren Produkte im Ausland billiger macht.
Gleichzeitig schmälert es die zukünftigen gewinne der exportorientierten deutschen Unternehmen,deshalb höhere Abschläge im Dax gegenüber den amerikanischen Indices.
Finde ich wichtig zur Bestimmung des handels in Deutschland und der Korrelation Dow>Dax,Tageshigh,Tagesschlußkurs und Eröffnung.
Ich gehe davon aus,das der Dollar interveniert wurde.
Deshalb gab es in den letzten 3 Tagen fallende Kurse in den Indices und fallende Kurse im Gold,weil Gold auch Währungsabhängig ist(USD).
Ich favorisiere aber weiterhin Gold und suche hier den mittelfristigen Einstieg in einen Call unabhängig von den sonstigen trading Aktivitäten.



Viele Grüsse,


Jörg

[brixC]

@eboerse

Universal Access???

The Board of Directors of Universal Access Global Holdings Inc. today announced the appointment of Anthony P. Dolanski, chief financial officer at Internet Capital Group (ICG) , as a class I director. Edward West, ICG``s president and chief operating officer, served as a class II director on the Universal Access Board from July 2001 through June 2002.
u.s.w


Financial Highlights
(in millions except per share amounts) 2001 2000 1999
Revenues $122.4 $51.1 $14.3
Gross Margin 32.4% 25.7% 15.7%
Year-end MRR $12.0 $8.1 $2.0
EBITDA* ($34.2) ($46.9) ($11.3)
EPS ($1.17) ($0.60) ($1.00)
EPS (excluding restructuring) ($0.48) ($0.6) ($1.0)
Cash and equivalents** $60.7 $67.7 $38.0
Shares outstanding 92.5 77.8 31.1

[herr.motzki]

@Eboerse

Es ist völlig unnötig, diesen Misthaufen von Beteiligungen durch zu rechnen.
Für jeden vernünftigen Anleger sollte es genügen,
den Umsatz und den Freefloat im Auge zu behalten....

Vom Chart möchte ich hier nicht mehr sprechen.
Das ist reine Zeitvergeudung..
Schauen Sie sich bitte die Umsätze und die Vola der letzten Wochen an.

Hier gehen die Lichter aus.

Wir brauchen hier überhaupt nicht mehr zu diskutieren, Eboerse.

Diese Share ist jedenfalls innerhalb dieses Jahres am Ende...!

Oder haben Sie hier noch irgend welche Zweifel....

Sie vergeuden hier völlig unnötig Ihre Energie und Kraft..!

Was haben Sie eigentlich mit ICGE zu schaffen.....!

Wenden Sie sich bitte wieder Ihren eigenen Werten zu.

MfG

HM

[herr.motzki]

Übrigens habe ich die Entsperrung der Userin esla beantragt..!!

Niemand sollte hier über Gebühr ausgeschlossen werden.

Wobei ich hoffe,

dass hier wieder zu einer normalen Diskussion zurück gefunden werden kann....

Mfg

HM

[borojew]

@HERR.MOTZKI

Ob Sie irgendetwas beantragen oder nicht,
interessiert nun wirklich niemanden.

MfG

[herr.motzki]

@Vielleicht interessiert es ja aber esla..

HM

[brixC]

Internet Cap Group Announces `Modified Dutch Auction`

07/26/2002 11:08

Nicoletta Ratti; Dow JOnes Newswires; 201-938-5400

WAYNE, Pa. -(Dow Jones)- Internet Capital Group Inc. (ICGE) began a modified Dutch auction tender offer for up to $143 million of some of its convertible subordinated debt securities.

In a press release Friday, the Internet company said it will offer to buy for cash, within the purchase price range of $250 to $295 per $1,000 principal amount, its 5.5% convertible subordinated notes due 2004. The maximum total principal amount set to be purchased represents about 50% of the $286 million in outstanding principal amount of the notes.

The company said it will fund the offer, set to expire midnight Aug. 23, with available cash. Credit Suisse First Boston is acting as dealer manager.

Shares of Internet Capital Group recently traded up 4.3% at 22 cents on Nasdaq National Market.

Company Web site: www.internetcapital.com

[Eboerse]

@H.Motzki

Ob ich irgendwelche Zweifel habe das bei der ICGE in einem Jahr die Lichter ausgehen?
Das wird man sehen,man kann es vermuten aber jetzt noch nicht wissen.Das wird die weitere Entwicklung zeigen.
Ansonsten,ich halte es eigentlich so,das ich durch rechne was mir Spaß macht egal ob ich drin investiert bin oder nicht


Viele Grüsse


PS:Was sind denn überhaupt meine Shares?
Weder halte ich welche noch habe ich starkes Interesse an Aktieninvestments da ich seit längerer Zeit ausschließlich trade und alles andere(fundamental) als Hobby ansehe.

[tradervick]

Internet Cap Group Announces `Modified Dutch Auction´

Den Aktienkurs hat das aber noch beflügelt.

Die Führung glaubt wohl selbst nicht an einen Konkurs. Sonst würden sie nicht vorher Ihre Anleihe noch zurückkaufen. Mit 75 bis 70% Abschlag. Gutes Geschäft. Man sieht daß Buckley auf der Business-School gut aufgepasst hat. Allerdings mit künftigen Krediten siehts danach wohl erstmal Mau aus.

Kurse drücke -> Verlustsangst erzeugen -> Anleihe mit erheblichen Abschlägen zurückkaufen. Interessante Strategie.

Überlege gerade, ob ich nicht auch mal so eine Anleihe auflegen sollte.

[ceterisparibus]

@all

Lese schon lange und sehr interessiert diesen Thread. An eslas Stelle käme ich nicht zurück, um mich Leuten auzusetzen, die Fundamentales wenig interessiert, Neuigkeiten schon gar nicht. Esla ist wohl manchmal im Überschwang, hat aber kaum Anlass sich von (jungen?), frechen und dreisten Leuten anmachen zu lassen. Wieviel Ahnung vom Rechnungswesen eboerse hat, ist mir vor längerer Zeit schon mal aufgefallen, als er von "Wertberichtigungen u n d Abschreibungen" in einem Satz schrieb; da kommt Ahnungslosigkeit zum Vorschein. Esla möge bitte dort weiterschreiben, wo er aktuell hingewandert ist.
Im übrigen kann sich jeder über die Richtigkeit der meisten seiner Angaben bei "News alert" täglich informieren.
Interessant auch, dass jetzt hier bei ICGE verstärkt n i c h t über ICGE geschrieben wird, worüber sich ja bekanntlich (nomen est omen) H.M. so aufgeregt hat, dieser Oberlehrer.
Das wars auch schon sich hier verabschiedend
mfg ceterisparibus

[herr.motzki]

@ceterisparitus

Es ist unnötig sich hier so aufzuführen.
Wenn es nach mir geht,
kann esla jederzei wieder ihre Statements in das Forum stellen.
Warum Sie noch nicht entsperrt ist weiss ich nicht..?

Die Sperrung hatte jedoch nichts mit ICGE zu tun.
Und das ich esla nicht Mundtot machen möchte, sollte jetzt doch klar sein.
Ich denke mir schon etwas dabei,
wenn ich meine Freunde von W.O bitte sie wieder zu entsperren.

Ich schriebe auch extra,
es möge jetzt doch wieder möglich sein,
eine normale Diskussion zu führen.
Wer hier immer am motzen ist,
sind irgendwelche User,
welche hier so gar nix zu ICGE zu sagen haben,
sondern eine einzige Intention verfolgen.
Hier Öl ins Feuer zu giessen...
Warum hier User von anderen Foren aufgetaucht sind,
sollten Sie bitte einmal die gute esla fragen.

Also ceterisparitus, wenn es Ihnen möglich scheint,
dann beruhigen Sie sich bitte wieder
und versuchen einen normalen Umgangston zu finden.
Ist dies eigentlich Zufall, dass bei ICGE jeder so übel angemacht wird..
Ein richtiges Nest von Menschenfreunden hier....
So etwas erlebt man wirklich selten bei W.O...(hihihi..).

Ach ja.

Wenn Sie von Eboerses Rechenkünsten so wenig überzeugt sind.

Warum stellen Sie dann nicht Ihre zur Verfügung

und zeigen uns auf,

wo und wann Eboerse Fehler begangen hat...

Diese oberflächigen Verleumdungen kenne ich inzwischen zur Genüge.

Und jetzt wünsche ich Ihnen noch ein vergnügliches Wochenende

und verbleibe wie immer

mit freundlichen Grüssen

HM

[Katja20]

@motzki

"Hier gehen die Lichter aus.

Wir brauchen hier überhaupt nicht mehr zu diskutieren, Eboerse.

Diese Share ist jedenfalls innerhalb dieses Jahres am Ende...!"


Sie sind aber ein Hellseher!!!
Ich bin auch mächtig in der Grütze mit ICGE(mir ist schon zum heulen zumute,und Kritik an der Firma ist voll angebracht)
aber ihre Oberlehrerhaftigkeit und Aufgeblassenheit geht mir
voll af den Kranz!!!

Sie können mich auch sperren lassen,wenn sie wollen!
Also ebörse`s Meinungen und Gedanken find ich lehr-und hilfreich,
aber ihr Dampfgeplauder...neeee!

[herr.motzki]

@Katja

War eine Freud´sche Fehlleistung.

Ich revidiere auf ein Jahr!

Und warum sollte ich Sie sperren lassen..

MfG

HM

[herr.motzki]

@Nachtrag zu 2403

Warum hier die Lichter ausgehen.....





Kann es sein,
dass hier durch all diese bombastischen Beiträge von esla ein wenig der Überblick verloren gegangen ist.
Jeder der auch nur einen Funken Erfahrung hat,
sieht was hier die Stunde geschlagen hat.
ICGE hat über Jahre Ihre Investoren und Shareholder belogen,
dass sich die Balken bogen.
Durch ein völlig undurchsichtige Verschachtelung
konnten/wurden Gelder hin und her geschoben,
bis fast nix mehr da war.

Grandiose Fehleinkäufe wurden getätigt, ohne Sinn und Verstand.

Hier wurden Milliarden durch den Orkus geblasen-das sind Fakten.

[/b]Und diese Fakten und Wahrheiten kann jeder, der nicht völlig blind und verblödet ist, am Chart ablesen...![/b]

Für solche Dinge braucht es keine Hellseherischen Fähigkeiten.
Jeder vernünftige Anleger kann diese Dinge erkennen..!
Ein Blick auf die Umsätze genügt jedem Anleger/Trader, um zu sehen,
dass er hier totes Fleisch vor sich hat...!

Anstatt hier laufend User zu beschimpfen und zu beleidigen,
sollten sich die verbliebenen ICGE-Aktionäre einmal dem Wesentlichen zuwenden.
Und das hier viele bombastisch in den Miesen sind,
ist ihrer eigenen Unprofessionalität und Unerfahrenheit zuzuweisen,
aber ganz bestimmt nicht den Kritikern-fertig.

Da bin ich lieber Oberlehrerhaft,
als mit diesen Depotleichen meinen Lebensabend beschliessen zu müssen...

HM

[Eboerse]

@ceterisparibus

Ich fordere dich hiermit zur Stellungnahme auf!
Wenn ich Fehler in meinen Analysen oder Fehler bei der Berichtigung der falschen Darstellungen von Tatsachen des Users Esla gemacht habe dann verlange ich das Du das nun untermauerst und ich möchte das ausdiskutiert haben.
Esla hat in diesem Thread gepusht was das Zweug hällt und Tatsachen verdreht.
D.h er hat gelogen was das Zeug hällt um diese Aktie in einem besseren Licht erscheinen zu lassen als sie ist.
Ihr seit Ihr oder Ihm dabei völlig wurscht.
Das ist keine Behauptung,ich habe das bewiesen.
Dazu stehe ich.
Jeder kann mich bei der Board Moderation dazu zur Rede bitten aber man kann es auch hier im Thread tuen.
Das selbe verlange ich auch von euch.
Ich kenne kein Posting von Esla welches auch nur annähernd der Warheit entspricht.
Ihr könnt mich ja sperren lassen,müßt nur genug Beschwerden melden,na und?
Was wollt Ihr denn überhaupt?
Die Wahrheitsfindung oder Bestätigung eurer Investmententscheidung?
Ich muß nicht hier oder woanders im WO posten.
Wozu auch?Ich bekomme kaum nützliches feedback als jemand der selbstständig denkt.
Folglicherweise brauche ich niemanden der mir weiter hilft.
Das ist zwar der Sinn und zweck meiner Postings aber es kommt nix rüber.
Am wenigsten hier im ICGE Thread.
Nothing,nur reine unbedachte Zocker oder arme Schweine die seit dem jahr 2000 immer noch nichts gelernt haben und sich nach den gleichen news Fake Postings ala Esla sehnen.
Erklär mir mal was das bringen soll und welche Unklarheiten stehen zur Diskussion.
Nun jetzt verlange ich von Dir Beweise zu deinen Behauptungen aber die wirst Du nicht bringen können!


Jörg

[Duschgel]

cool down, jörg-deine analysen sind klasse. reg dich nicht über jedes kleine posting auf!

[herr.motzki]

Abpropos lernen.

Hier einmal einige Dinge,
welche all die CEO`s und Finanzmanager der AG`s gelernt haben,
um sie als Anleger über den Tisch zu ziehen.

Und was Sie weiter unten lesen können sind bekannte Firmen, von denen man eigentlich annehmen könnten, sie spielen einigermassen fair.

Weit gefehlt. Und jetzt sollten sich einige mal vorstellen, was erst möglich ist,

wenn hier einige Firmenlenker aus USA mit krimineller Energie vorgehen wie im Falle ICGE...!

Wirklich unglaublich,
wie nach all den Erfahrungen der letzten Jahre,
immer noch User naiv wie die Nacht,
durch die Gegen laufen.

Also meine Damen&Herren.

Bitte in Ruhe durchlesen-und dann bitte Gehirn einschalten.....

HM

++++++++++++++++++++++


B I L A N Z E N

Mehr Schein als Sein

Von Ulric Papendick und Dietmar Student

Nicht nur in Amerika wird bei den Bilanzen getrickst und getäuscht. manager magazin hat die Zahlenwerke deutscher Spitzenfirmen untersucht - das Resultat ist eine Sammlung von Schlichen und Finten.

Bis zur Hauptversammlung am 19. März wollte Ralf Dörper noch warten. Vielleicht würde das Aktionärstreffen im Düsseldorfer Congresscenter ja endlich Klarheit bringen.

Der Analyst der WestLB Panmure wollte wissen, wie es um die Finanzen von Babcock Borsig bestellt ist, nachdem der Oberhausener Industriekonzern angekündigt hatte, sich ausgerechnet von seiner wertvollsten Beteiligung zu trennen, dem Schiffsbauer HDW. Welche Geschäfte binden wie viel Kapital? Wie wirkt der Werftenverkauf auf Liquidität und Nettoschulden?

Die Fragen blieben Fragen, und Dörper handelte: In der Woche nach der Hauptversammlung stellte die WestLB die Beobachtung des M-Dax-Werts Babcock Borsig ein; Verbindlichkeiten und Risiken des Unternehmens seien nicht transparent genug, lautete die Begründung.

Diese Einschätzung teilt Dörper mit vielen Börsianern: Die Traditionsfirma ist, bilanztechnisch betrachtet, ein schwarzes Loch. Immer wieder hatten die Babcock-Manager in den vergangenen Jahren an ihren Zahlen gefeilt, je nachdem, was gerade geschönt und geschont werden musste - mal das Eigenkapital, mal der Gewinn. Ständige Verkäufe und Käufe von Firmen - bei den Anlegern komplettierte sich das Bild: Nix is fix bei Babcock; alles fließt (Cash ausgenommen). Nur wohin?

Klar: Oberhausen ist nicht Houston. Und dennoch: Enron scheint plötzlich ganz nah. Der Bilanzskandal um den texanischen Energiehändler hat den Blick geschärft für die Probleme vor der eigenen Tür. Auch in Deutschland hat das Tricksen und das Täuschen System. "Die Grenze des Legalen verschiebt sich", beobachtet der Saarbrücker Bilanzprofessor Karlheinz Küting, "das ist kein amerikanisches Phänomen.

Zwar gehen die hiesigen Firmenlenker meist nicht mit jener kriminellen Energie zu Werke, die den Enron-Managern angelastet wird. Deutsche Konzerne wie Siemens oder die Telekom praktizieren legale Kniffe.

Mal werden Abschreibungsfristen wie Gummi gedehnt oder Milliardenschulden aus dem offiziellen Zahlenwerk verbannt; mal werden Vorräte zu hoch und Risiken zu niedrig bewertet. Das Ergebnis ist stets dasselbe: Von Wahrheit und Klarheit der Bilanzen kann hier zu Lande ebenso wenig die Rede sein wie in den Vereinigten Staaten.

Ein Stück weit sind die Konzernführer selbst Getriebene. In ihrem steten Drang, den Börsenwert zu steigern, haben sie sich auf ein Spiel eingelassen, das Arthur Levitt, der ehemalige Chef der US-Börsenaufsicht SEC, "earnings game" genannt hat.

Und das funktioniert so: Erst füttern die Manager die Analysten mit eher zurückhaltenden Prognosen für das nächste Quartalsergebnis; dann präsentieren sie Zahlen, die stets einen Tick besser sind.

Der amerikanische Konzern General Electric (GE) beherrscht dieses Spiel mit beängstigender Perfektion. Über Jahre hinweg begeisterte er die Anleger mit zweistelligem Gewinnwachstum. Nur einmal in den vergangenen zehn Jahren verfehlte GE das vorhergesagte Vierteljahresergebnis - um einen Penny je Aktie.

Mehr Schein als Sein (2)

Shareholder-Value made in the USA, auf deutsche Verhältnisse nicht übertragbar? Sicherlich nicht eins zu eins. Aber auch deutsche Vorstände spielen das Gewinnspiel mit. "Das heutige Börsenumfeld verlangt nach ständig steigenden Gewinnen", sagt Preussag-Finanzvorstand Rainer Feuerhake. Der Druck auf die Manager, "entsprechende Zahlen zu liefern", habe enorm zugenommen.

Mit aller Macht versuchen die Manager, die prognostizierten Ergebnisse zu erreichen; oder, besser noch, zu übertreffen. Deutsche Konzernlenker seien zunehmend bereit, "aggressive Bilanzierungsmethoden" anzuwenden, stellt der Hamburger Professor Eberhard Scheffler fest.

Es geht schließlich auch um ihre eigene Börse. Immer mehr Firmen bezahlen ihre Führungskräfte mit Optionen, deren Wert von der Entwicklung des Aktienkurses abhängt; allein im vergangenen Jahr ließen sich 140 Unternehmen Optionsprogramme genehmigen. Wer den Kurs zur rechten Zeit nach oben treibt, kassiert kräftig.

Den Zahlenjongleuren kommt ein weiterer Trend zupass: die Angleichung der deutschen Rechnungslegung an internationale Usancen - und die Konfusion in der Phase des Übergangs. Mittlerweile bilanzieren die Dax-Konzerne und die am Neuen Markt notierten Firmen entweder nach den amerikanischen Regeln US-GAAP oder nach IAS; ab 2005 werden diese "International Accounting Standards" europaweit zur Pflicht.

Auch deutsche Firmen wollen ausländische Anleger für ihre Aktien begeistern - und die verlangen einen internationalen Bilanzstandard.

Über hundert Jahre war hier zu Lande nach dem Handelsgesetzbuch (HGB) bilanziert worden. Das einseitig auf den Gläubigerschutz ausgerichtete HGB erlaubte, stille Reserven zu bilden und nach Belieben aufzulösen - eine Fundgrube für Bilanzverschönerer en détail und en gros.

Doch auch die neuen Statuten bieten Gestaltungsmöglichkeiten . Die Firmen erhalten Spielräume, gegen die ordinäre HGB-Kniffe wie Schülerstreiche wirken.

Der Wirrwarr an Rechensystemen führt dazu, dass nur noch wenige Fachleute eine Bilanz verstehen. Selbst die großen institutionellen Investoren haben resigniert. "Ich muss mich auf die Wirtschaftsprüfer verlassen", sagt Udo Rosendahl, Fondsmanager der Deutsche-Bank-Tochter DWS, "ich kann ja nicht alle Zahlen selbst nachprüfen."

Aber die Kontrolle durch die WP-Gesellschaften fällt eher lasch aus. Zu groß ist die Abhängigkeit der Zunft von lukrativen Beratungsaufträgen, als dass die Prüfer bei kreativer Buchführung allzu penetrant nachhaken würden.

Eine übergeordnete Behörde, die die Einhaltung der Regeln kontrolliert, gibt es bisher nur in den USA. Es ist dort die Börsenaufsicht SEC. Aber auch die wirkt mit der Aufgabe, den Wahrheitsgehalt sämtlicher Bilanzen zu untersuchen, offenkundig überfordert, siehe Enron.

Ein Spiel ohne Schiedsrichter hat sich entwickelt - ein Spiel, das Firmenlenkern mit unlauteren Absichten ideale Chancen eröffnet, Anleger zu bluffen und zu blenden.

manager magazin hat gemeinsam mit Experten der Universitäten in Saarbrücken und Münster die Zahlenwerke deutscher Unternehmen untersucht. Das Ergebnis zeigt: Auch die Großen tarnen und täuschen, wo es nur geht.

Mehr Schein als Sein (3)

Trick 1: An den Zahlen drehen

Ein beliebtes und simples Mittel, um das Ergebnis zu frisieren, sind Abschreibungsfristen und Bewertungsmethoden. Abschreibungen mindern den Gewinn; deshalb versuchen Firmen, die ihre Ziffern schönen wollen, sie auf eine möglichst lange Periode zu verteilen.

Beispiel Siemens Der Elektromulti pflegte lange das Image eines erzkonservativen Bilanzierers. Bis 1998, als Heinz-Joachim Neubürger das Finanzressort übernahm. Der Neue, ein früherer Investmentbanker, merkte schnell, dass nicht nur mit dem Verkauf von Großkraftwerken, sondern auch mit kleinen Zahlendrehern am ausgewiesenen Gewinn etwas zu verbessern ist. So verlängerte Neubürger in der Bilanz des Jahres 2000 mit einem Federstrich die Abschreibungsdauer auf Firmenwerte um 5 auf maximal 20 Jahre. Die jährlichen Abschreibungsraten verringerten sich um bis zu 45 Millionen Euro - der Gewinn stieg.

Im aktuellen Jahresabschluss ging Siemens noch einen Schritt weiter: Die Abschreibung des beim Kauf von Atecs entstandenen Firmenwerts verteilen die Münchener nun sogar auf 40 Jahre. Nach dem von Neubürger gewählten Standard US-GAAP ist das erlaubt - üblich sind aber 20 Jahre. Die längere Frist verschafft Siemens nochmal ein jährliches Ergebnisplus von 47 Millionen Euro.

Der Halbleiterhersteller Infineon wählte eine andere Variante. Trotz weltweit sinkender Chippreise zögerte Infineon-Chef Ulrich Schumacher im vergangenen Frühjahr die Abwertung seiner Lagerbestände hinaus und hielt so die Anleger halbwegs bei Laune. Erst im Juli, als sich die Wertverluste nicht länger kaschieren ließen, schrieb Schumacher den Chipberg ab - und verbuchte, reichlich verspätet, ein Minus von mehr als 200 Millionen Euro.

Just vor dem Verkauf an einen Finanzinvestor drehte der Gartenschlauchhersteller Gardena an den Pensionsrückstellungen. Und schon stand sein Rechenwerk glänzend da. Die Firma konnte einen zusätzlichen Gewinn von sechs Millionen Euro verbuchen - fast die Hälfte des Jahresüberschusses.

Mehr Schein als Sein (4)

Trick 2: Das "große Bad" nehmen

Manchmal ist den Konzernlenkern eher daran gelegen, das Unternehmen armzurechnen. Etwa, um einen großen Gewinnsprung zu vermeiden - sonst würde das folgende Jahr womöglich umso schlechter aussehen. Oder, wenn die allgemeine Wirtschaftslage derart miserabel ist, dass Anleger miese Firmenresultate leichter verzeihen.

So strengte sich der Düsseldorfer Waschmittelhersteller Henkel mächtig an, um den letztjährigen Konzerngewinn trotz des Verkaufs mehrerer Tochterfirmen niedrig zu halten.

Henkel veränderte die Berechnung der Pensionsrückstellungen zu seinen Lasten und verbuchte zusätzlich mehr als eine halbe Milliarde Euro als Sonderaufwand für Restrukturierungen und Abschreibungen.

Die Folge des Großreinemachens, unter Bilanzexperten auch als "Big Bath" (großes Bad) bekannt: Der Konzernüberschuss stieg um magere 7 Prozent - eine treffliche Ausgangsbasis für Henkel-Chef Ulrich Lehner, um "künftige Ergebnissteigerungen" von 10 Prozent zu prognostizieren.

Mehr Schein als Sein (5)

Trick 3: Die Aktionäre verwirren

Ein probates Mittel, um die Anleger von einer ungünstigen Geschäftsentwicklung abzulenken, ist die Bekanntgabe von Ergebnissen, die mit dem tatsächlichen Gewinn nur wenig gemein haben.

Der Deutschen Telekom bescherten ein gigantischer Schuldenberg von 62 Milliarden Euro und der hohe Abschreibungsbedarf auf Telefonnetze und UMTS-Lizenzen im vergangenen Jahr einen Rekordverlust von 3,5 Milliarden Euro.

Kein Wunder, dass Vorstandschef Ron Sommer und sein Finanzmann Karl-Gerhard Eick lieber auf das Ebitda* verweisen. Diese Kennzahl kletterte nämlich um 17 Prozent auf 15 Milliarden Euro - "das ist die eigentliche Sensationsmeldung", jubelte Ebitda-Fan Sommer.

Auch der Telekom-Ableger T-Online eliminierte im dritten Quartal des vergangenen Jahres Abschreibungen auf Tochterfirmen und Anlaufinvestitionen aus dem Ergebnis - und kam so auf ein Plus im Deutschland-Geschäft. Pro forma, versteht sich.

Mehr Schein als Sein (6)

Trick 4: Der Goodwill-Clou

Besonders heikel ist der Umgang mit dem so genannten Firmenwert. Der entsteht, wenn der für eine Übernahme gezahlte Preis höher ist als die Vermögensgegenstände des gekauften Unternehmens. Die Differenz heißt Goodwill. Der umfasst zum Beispiel die Marke oder die Kundendatei. Der Goodwill verliert im Laufe der Zeit an Wert und muss deshalb nach Auffassung von Bilanzexperten abgeschrieben werden. Weil die Abschreibungen dieser teilweise beträchtlichen Summen allerdings den Gewinn empfindlich schmälern, schrecken viele Firmen vor diesem Schritt zurück.

Der Düsseldorfer Großbäcker Heiner Kamps etwa verrechnete die Firmenwerte aus diversen Übernahmen über Jahre hinweg lieber mit den Kapitalrücklagen. Mit diesem nach deutschem HGB-Recht erlaubten Kunstgriff vermied Kamps die Abschreibungen - die Verrechnung mit dem Eigenkapital ist "erfolgsneutral", also ohne Folgen für den Konzerngewinn. Die Eigenkapitalquote des Backwarenimperiums sank nun jedoch von 83 Prozent im Jahr 1999 auf nur noch knapp 9 Prozent in 2001.

Noch dreister trickste der frühere Babcock-Finanzvorstand Fritz Kall. Der holte einen zuvor bereits verrechneten Firmenwert einfach wieder hervor und "reaktivierte" ihn in der Bilanz. Nur so konnte Kall das empfindlich geschrumpfte Eigenkapital wieder aufpolstern - ein Bruch des Bilanzrechts, ereiferten sich die WP-Gelehrten.

Mehr Schein als Sein (7)

Trick 5: Schulden verstecken

Ebenfalls an der Grenze des Erlaubten bewegen sich die Versuche einiger Firmen, ihre hohen Schulden aus dem Rechenwerk zu verbannen; "offbalance" nennt das der Fachmann. Beispiel Mobilcom : Beim Verkauf seines Aktienpakets an France Télécom vor wenigen Wochen zeigte sich Firmengründer Gerhard Schmid erfinderisch. Die Anteile werden bei Finanzinvestoren zwischengelagert - eine "Pufferlösung", die es den Franzosen ermöglicht, die stattlichen Mobilcom-Schulden von 6,2 Milliarden Euro zunächst nicht in ihrem eigenen Geschäftsabschluss auszuweisen.

Bereits zuvor hatte Schmid Talent als kreativer Bilanzierer gezeigt. Nach den immensen Investitionen in das UMTS-Geschäft änderte der Konzern im Jahr 2000 seine Bilanzierungsgrundsätze.

Zinszahlungen, die Mobilcom früher stets Gewinn mindernd als Aufwand gebucht hatte, wurden nach dem Lizenzerwerb aktiviert - ein kleiner Dreh mit großen Folgen. Die Auswirkungen der UMTS-Zinslast auf den Konzerngewinn - immerhin ab 2001 ein Minus von rund 360 Millionen Euro jährlich - konnte Mobilcom durch diese nach IAS-Normen erlaubte List verschieben.

Mehr Schein als Sein (8)

Trick 6: Die krumme Tour

Nur selten driften Bluechips (oder solche, die sich dafür halten) in die graue Zone des Bilanzbetrugs ab - wie etwa der Konkurskonzern Philipp Holzmann [€] oder die skandalumflorte Berliner Bankgesellschaft . Am Neuen Markt allerdings ist der Performancedruck so gewaltig, sind die Gewinnziele derart ambitioniert, dass Manager manchmal nur noch einen Ausweg wissen: die krumme Tour. In München hat sich solch ein Fall dem ersten Eindruck nach jüngst zugetragen. Die Advanced Medien AG verkaufte Filmrechte für 39 Millionen Euro, allerdings offenbar nur zum Schein. Wer sich dabei wie viel zu Schulden kommen ließ, ist noch unklar. Nominiert für die Schurkenrollen: der alte Firmenvorstand, der Aufsichtsrat und die Wirtschaftsprüfer.

Für den Thriller mit dem Titel Comroad läuft bereits der Abspann. Im Februar legte der Firmenprüfer KPMG sein Mandat nieder, weil er die Vertrauenswürdigkeit des bayerischen Telematikanbieters anzweifelte. Wenig später wurde Vorstandschef Bodo Schnabel gefeuert; er hält zusammen mit seiner Frau die Firmenmehrheit. Seit Ende März sitzt Schnabel wegen Verdachts auf Kursbetrug in Untersuchungshaft.

Ein Sondergutachten der WP-Gesellschaft Rödl & Partner Mitte April ergab: Rund 99 Prozent der gemeldeten Comroad-Umsätze für 2001 waren heiße Luft.

Mehr Schein als Sein (9)

Fazit: Eine Frage der Kultur

Schwammige Regeln, schusselige Prüfer, schurkische Manager: Ist der Großschaden an der deutschen Rechnungslegung irreparabel oder gibt es Lösungen für die Misere?

An wohlmeinenden Vorschlägen herrscht kein Mangel. Einheitliche Standards, schärfere Bestimmungen, schmerzlichere Sanktionen; die Hakelmacher sollen stärker haften und besser kontrolliert werden; eine Superbehörde nach dem Muster der amerikanischen SEC soll das Bilanzgeschehen in Europa überwachen - dies alles wäre sicherlich schon ein großer Fortschritt, aber kein Schutz vor notorischen Zahlenschummlern.

Investoren und Aktionäre müssten vielmehr auf einen Kulturwandel in den Unternehmen selbst drängen und zum Beispiel die Aufsichtsräte zwingen, ihre Kontrollfunktion ernster zu nehmen; Ausschüsse zur Rechnungslegung (so genannte Audit Committees) sollten für jede börsennotierte Firma verbindlich sein und mit unabhängigen Experten besetzt werden.

Die Angelegenheit, keine Frage, braucht Zeit. Doch sie duldet keinen Aufschub. Der größte Fehler wäre, glaubt Arthur Levitt, im heraufziehenden Wirtschaftsaufschwung wieder zur Tagesordnung überzugehen: Dann, fürchtet die SEC-Legende, "verliert auch noch der letzte Anleger das Vertrauen in den Kapitalmarkt."

[an_sieber]

Seit meinem letzten Posting in diesem Board scheinen sich die Fronten ja ziemlich verschärft zu haben. Ich hoffe doch sehr, dass zukünftig zur altbewährten Sachlichkeit zurückgefunden wird und sich nicht alle gegenseitig mit Häme übergießen.

Ich jedenfalls habe am Freitag eine kleine Position ICGE an der Nasdaq gekauft.

Nach einer Reihe von fundamental guten Nachrichten, die in solch schwierigen wirtschaftlichen Phasen naturgemäß immer bis zu einem bestimmten Punkt ignoriert werden, ließ mich folgende Pressemitteilung aufhorchen: http://biz.yahoo.com/prnews/020726/phf011_1.html und zwang mich förmlich zum Handeln. Ich glaube, dass die Tragweite dieser Ankündigung den meisten Aktionären und Beobachtern noch gar nicht so richtig bewusst ist.

Nachdem ICGE in der Vergangenheit nun schon mehrmals Bestände der 5,5-prozentigen Wandelanleihe, die Ende 2004 fällig wird, zu einem Bruchteil zurückkaufte (entsprechend der letzten diesbezüglichen Pressemitteilung vom 02.07.2002 waren es Anleihen im Wert von 118,6 Millionen $: http://biz.yahoo.com/prnews/020702/nytu039_1.html ) hat man gemäß der Presseerklärung vom Freitag seit diesem Zeitpunkt schon wieder Anleihen im Wert von 41 Millionen $ zurückgekauft. Zudem unterbreitet ICGE den Anleihebesitzern für Anleihen im Wert von ca. 143 Millionen $ (ca. die Hälfte des noch verbliebenen Bestandes) ein bis zum 23.08.2002 befristetes öffentliches Rückkaufangebot.

Offensichtlich wird hier intensiv an der Verschuldungsproblematik, die für mich persönlich eines der größten Risiken bei dieser Aktie darstellte, gearbeitet. Neben anderen fundamentalen und psychologischen Gründen war dies ein Hauptgrund für meinen Kauf dieser - zugegeben hochspekulativen - Akte am letzten Freitag.

Gruß
Andreas

[ramsbach]

Welche Beweggründe hat ICGE am vorzeitigen Rückkauf der 2004 fälligen Wandelanleihe??

1. hoher Cashbestand für den es z.Zt. keine günstigere Anlage gibt
2. sehr günstiger Kurs der Anleihe
3. ein Szenario zur weiteren Bereicherung der Herren Vorstände

Punkt 1. und 2. korrelieren sich, und sind deshalb für jedermann nachvollziehbar.
Wie verhält es sich jedoch bei Punkt 3.?

Herr Buckley hat doch größere Aktienpakete verkauft. Hier meine Frage an die Boardexperten:

Wie hoch war der Bestand an Aktien Ende 2000 bei Herrn Buckley und den anderen Vorständen?
Wurde dieser Bestand in den Jahren 2001 und 2002 durch Ausübung von Optionen noch erhöht?
Welche Verkäufe gab es in dieser Zeit durch Herrn Buckley und den anderen Vorstandsmitgliedern?

Für Buckley macht es schon Sinn, Aktien in größerem Stil zu verkaufen und damit viel Cash zu erhalten. Durch den Verkauf gehen natürlich die Kurse in den Keller was sich auch auf die Anleihekurse auswirkt. Deshalb heute Anleihekurse um die 30-25%. Mit dem Cash sammelt Buckley die billigen Wandelanleihen ein, die er nun an ICGE abgibt. Für Buckley ohne jedes Risiko, denn er bekommt ja jetzt von ICGE wieder Cash, währen bei ICGE der Cashbestand dramatisch abnimmt. Damit erhöht sich das Risiko einer Insolvenz bei ICGE beträchtlich.
Nun macht Buckley ein Übernahmeangebot an die freien Aktionäre und bekommt ICGE u.U. sehr günstig in seinen Mehrheitsbesitz.

In diesem Zusammenhang ist folgende Frage sehr wichtig:

Wie wirken sich die Anleiherückkäufe bilanztechnisch bei ICGE aus? Wer weiß hier Bescheid??

Normalerweise entsteht ja bei jedem Rückkauf ein a.o. Gewinn in Höhe der Differenz zwischen 100% und ca. 30-25% der Anleihe. Muß diese Differenz sofort gebucht bzw. ausgewiesen werden, oder fällt diese Buchung erst am Ende der Laufzeit, also 2004 an? Wer weiß hier Bescheid?

Wird dieser a.o. Gewinn sofort gebucht, dann müßte er sich doch in der Vergangenheit bei der G+V irgendwie bemerkbar gemacht haben. Wird dieser a.o. Gewinn jedoch erst 2004 gebucht, so entsteht ein ganz falsches Bild, denn die vielen Millionen durch die Einsparung zwischen bilanzierter Anleihe und tatsächlichem Aufwand tauchen ja nirgends auf. Bei einer geplanten Übernahme könnte Buckley also auf die schlechten Bilanzzahlen hinweisen, obwohl dies so gar nicht stimmt.

[an_sieber]

@ramsbach

Alle tatsächlichen Insiderkäufe und -verkäufe und die jeweiligen Bestände von Walter Buckley seit dem Jahr 2000:
http://www.nasdaq.com/asp/Holdings.asp?FormType=Insider&Sele…

Alle Anmeldungen für geplante Insiderkäufe und -verkäufe (Form 144) generell:
http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=ICGE`&selected…

Zwei positive Dinge möchte ich noch herausstellen:

1.) Buckley hat in 2000 im Gegensatz zur Mehrheit der Führungskräfte amerikanischer Technologieunternehmen eine erhebliche Anzahl von Aktien gekauft.

2.) Obwohl Buckley Anfang 2002 direkt und indirekt 3.523.000 Aktien zum Verkauf angemeldet hat, sind tatsächlich nur 2.190.000 Aktien verkauft worden (Mindestestverkaufspreis: 1 $ je Share).

Noch zur Info:
Ein Teil der von Henry Nassau vor kurzem angemeldeten Insiderverkäufe ist bereits per 31.05.2002 gelaufen:
http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=ICGE`&selected…

Andreas

[DerHexensabbath]

#2408

Kleine Anmerkung: Evtl. unerlaubte Bilanztricks werden in der BRD erst meist im Falle eines reg. Insolvenzverf. oder evtl. bei einer Aussenprüfung des FA aufgedeckt und entspr. strafrechtlich verfolgt (meist ist das Kind dann schon in den Brunnen gefallen)!

Unsere amerik. Freunde können froh sein, dass es in den USA eine SEC gibt, die neben den WP als tatsächlich unabhängiges Kontrollgremium fungiert !

Gruss, der HEXER

[DerHexensabbath]

#2409

Die Anleihe steht mit dem Nominalwert als Verb. in der Bilanz drin !

Und diese Verb. wird nach Ablauf der Anleihe eliminiert !
(Verb. an Bank (+ evtl. AO-Ertrag))

Wenn Buckley z. B. Anleihenteile mit einem Ausgabepreis von 100$ zu z.B. 30$ zurückkauft, wären 70$ (von der Verb.)sofort als A.O. Ertrag auszubuchen !

Gruss, der HEXER

[ramsbach]

DerHexensabbath
Sie schreiben, dass die Anleihe mit dem Nominalwert in der Bilanz steht. Dies ist so auch richtig. Nur müßte sich der Anfangsbestand um die zwischenzeitlich durchgeführten Rückkäufe reduziert haben.
Richtig wäre es m.E. auch, wenn die A.O. Erträge aus den jeweiligen Rückkäufen sofort gebucht werden. Ist dies in Amerika jedoch Pflicht oder hat man da Wahlfreiheit, oder darf diese Buchung erst am Ende der Laufzeit vorgenommen werden? Das ist die Frage.
Wenn diese Erträge sofort gebucht wurden, dann sieht die G+V der letzten Quartale wirklich nicht gut aus, denn es handelt sich hier ja um Millionenbeträge. Sollte die gesamte Anleihe mit einem Kurs von z.B. 30% zurückgekauft werden, so wäre der A.O. Ertrag bei 685 Mio. (glaube ich) ja immerhin knapp 480 Mio. Dollar.
Ein großer Teil der Anleihe wurde ja schon zurückgekauft und der A.O. Ertrag aus diesen Rückkäufen wurde schon verbraten? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

an_sieber
Aktienverkäufe durch Buckley scheinen doch nicht in so großem Stil durchgeführt worden zu sein, wie von mir vermutet. Das läßt doch etwas Hoffnung zu. Allerdings ist die Kursentwicklung schon etwas seltsam. Keine technische Reaktion, nur ein freier Fall, das ist auch durch Short-selling nicht zu erklären. Wenn sich der Markt irgendwann mal dreht, dann geht auch ICGE bestimmt wieder nach oben. Diese Entwicklung machen dann aber alle Aktien, und dann muß ich nicht unbedingt so eine hochspekulative Aktie übergewichten.

[DerHexensabbath]

@Ramsbach

Von der charttechnischen Entwicklung sowie der Daten des 1. QB`s schätze ich das Insolvenzpot. bei der ICG sehr hoch ein !

Hätte ich diese Aktie im Depot würde ich diese umgehend verkaufen evtl. am Ende der techn. Reaktion ! Kann schon sein, dass morgen das Ende der techn. Reaktion absehbar, ist, weil viele Anleger morgen die letzten Gewinne mitnehmen könnten !

Das ist nur meine persönliche Meinung !

Um auf das Bilanzierungsproblem der Verb. aus Anleihen zurückzukommen:


Normalerweise sollte der Rückkauf einer Anleihe und der damit evtl. verbundene AO-Ertrag mögl. zeitnah gebucht werden, d. h. umgehend ! Würde dies nicht gemacht werden, wäre dies ein Verstoss gegen die Bilanzklarheit + Wahrheit ! Theoretisch könnte natürlich der Ertrag auch erst zum Ende eines Jahres gebucht werden !?

Da ICG jedoch verpflichtet ist Quartalsberichte zu veröffentlichen, muss der AO-Ertrag auch in dem entspr. Quartal zeitnah gebucht werden ! Für die Quartalsabschlüsse gelten somit die gleichen Regeln wie für Jahresabschlüsse !

Also, den nächsten QB auf neutrale Ergebnisveränderungen hin untersuchen !

Gruss, der HEXER

[Eboerse]

Das Datum zur Auslösung der Anleihe ist der 26 August,ausgelöst werden dann 143 der 286 Mill.Die können also aktuell noch nicht gebucht sein weil man ja auf die zustimmung der Obligationsbesitzer warten muß.
Die Kosten gehen aus dem Cash Bestand raus,geschätzt werden 42 Mill. USD.Darin sind nicht die Kosten auf die 5,5% Zinsen der Obligationsbesitzer welche ja bis 2004 Anspruch auf Verzinsung haben,nicht enthalten.
Das sog. gute Geschäft für den Dahrlensnehmer ist ein schlechtes für den Investor.
Wenn man sich nun mal die Prämie anschaut,die Differenz des Kurses zu dem der Investor(Dahrlensgeber) die Obligation angenommen hat zu dem aktuellen Kurs der Aktie bei Tilgung,wird mir schlecht.
Und das für eine 5,5% ige Verzinsung.
Der Umwandlungswert beruht auf der Bewertung der Aktie im Verhältnis zum Umwandlungskurs.
Warum kauft die ICGe nun ihre Obligationen zurück,na sicher nicht aus dem Grund den man auf ihrer Webseite lesen kann,weil man bessere Investmentgelgenheiten sieht und seine Bilanz stärken möchte.
Nun,die Wandelanleihe ist ja ein Schuldschein,praktisch sind das kurzfr. Verbindlichkeiten/Verpflichtungen.
Die übersteigen das 2 Fache des Cash Bestands und eine Refinanzierung anhand der eigenen Ertragskraft ist nicht möglich deshalb kann man es fast so sehen das zum Tag der Auslösung eine Zahlungsunfähigkeit bestehen würde.
Jetzt macht man den Schuldnern ein Angebot,143 Mill. zu einem Preis von 42 Mill. zurückzukaufen.
Der Grund dürfte klar sein.

Viele Grüsse

[carmenthomas]

===> ALL

Die US-$ 0,18 als Stop-Marke wird
wohl doch schneller kommen, als wir
erwartet haben.

Ich würde die Aktie heute noch verkaufen !

tschüssi

[DerHexensabbath]

@EBoerse

Hallo Eboerse,

vom vertragstechn. Standpunkt her koenntest du mit deiner Buchungsweise recht haben !

Nur, wenn eine Firma eigene Anleihen zurückkäuft mit dem Ziel, die gek. Anteile nicht ins Umlaufvermögen zu überführen, müsste m. M. nach der AO-Ertrag sofort gebucht werden !

Falls du Recht behalten solltest, würden wir das Ergebnis der Anleihenrückkäufe erst im 3. QB. zum Sehen bekommen !

Gruss, der HEXER

[black#1]

etwas blauäugig habe ich vor einiger zeit icge-aktien gekauft. der grundgedanke war, dass der internetsektor bei einer erholung der börsen überdurchschnittlich profitieren dürfte. eine "streuung" durch kauf einer vc-firma, die in diesen sektor investiert, schien mir "sinnvoll".

ferner bin ich davon ausgegangen, dass icge noch genug kapital besitzt, um ca. 1 jahr durchzuhalten - dem ist anscheinend nicht so.

die frage ist: wie lange gehts mit icge weiter? seid ihr wirklich sicher, dass icge bald zahlungsunfähig sein wird.

habe kein vermögen investiert - möchte auf einen totalverlust aber gerne verzichten.

[tradervick]

Die Anleihebesitzer, die nur noch 25-30% des Wertes zurückbekommen, sind ergo um 70-75% betrogen worden. Das hat Konsequenzen. ICGE wird nie mehr Kredite bekommen, geschweige denn Anleihen auflegen können.

Die müssen sich jetzt am eigenen Schopf aus dem Sumpfe ziehen. Und da ist der geringe Cash-Bestand schnell verbraucht.

# 2410 von ramsbach
Welche Beweggründe hat ICGE am vorzeitigen Rückkauf der 2004 fälligen Wandelanleihe ?

Ich neige zu Punkt 3. Szenario zur weiteren Bereicherung der Herren Vorstände.

Mit liegt eine 20-seitige Notice of Annual Meeting of Stockholders vom 25.6.2002 vor aus der u.a. die Executive Compensations hervorgehen sowie die derzeitigen Stockoptions-Verhältnisse und was alles in dieser Richtung geplant ist. U.a. auch Arbeitsverträge mit dem Vorstand. Diese Notice wurde meines Wissens bisher im Internet nicht veröffentlicht.

Mein Eindruck ist der, daß hier im Stil Ron Sommers gearbeitet wird: je weniger Gewinn umso höhere Gratifikationen für den Vorstand. Es wird versucht die wegen des Kursdebakels ausgefallenen stock-options auf andere Weise zurückzubekommen.

Man versucht also noch soviel wie möglich aus dem Laden herauszuziehen.

Ich sage bewusst Eindruck, denn dieses 20-seitige Dokument ist sehr komplex und schwierig zu lesen. Man muss vor allem auch zwischen den Zeilen lesen. Wenn großes Interesse besteht könnte ich diese Notice als PDF-File einscannen und ins Internet stellen. Sehr gute Englisch-Kenntnisse und viel Zeit sind zum Lesen unbedingt erforderlich.

Wenn jetzt der Kurs einklappt ist die Insolvenz gebont.

Das kommt noch dazu: der B2B-Sektorindex ist der Index, der die geringste Performance in der gerade laufenden Erholung zeigt. Ein sehr schlechtes Zeichen.

Und dann droht ja noch die Abschiebung in den OTC-Markt. Wer mal Werte dort gehandelt hat, weiß was ihn erwartet.

Aus all diesen Gründen habe in den letzten Tagen vorsorglich mal einen Teil meiner ICGE verkauft. Werde vermutlich den Rest je nach Kursverlauf heute oder morgen zum Verkauf stellen. Sieht alles nicht gut aus.

Zurückkaufen, wenn sich die Lage klärt, kann mann immer noch.

Werde mir für die paar Kröten ein paar billige Kaffern reinlegen. Sind jetzt gerade im Angebot. Zwar auch spekulativ, aber da gibts wenigstens noch einen guten Käufermarkt.

[Eboerse]

Hallo tradervick

Ist aber Legitim und die Obligationsbesitzer sind es selber Schuld.
Man kauft nie Anleihen zum Ausgabedatum!
Hier hat die ICGE ein gutes Geschäft gemacht,jeden Falls im Hinblick auf das Darlehen.
Das Geschäfft muß unbedingt anziehen wenn der Cash länger als max. 4 Quartale halten soll!
Schau Dir mal die SEC Fillings genau an,vor allem die Aktienanteile die Buckley an den Beteiligungen besaß!Z.b ITWO!
Da hat das Management Geld gescheffelt und es fällt ja auch nicht direkt auf welche Anteile man von den Beteiligungen auflöst.
Alle Welt achtet ja nur auf die eigenen Anteile.
Die kommenden Quartalzahlen werden vieleicht wieder etwas mehr Aufschluss geben.


Viele Grüsse

[Eboerse]

PS:
Ich verstehe das auch so,das die ICGE den Obligationsbesitzern eine offerte macht die am 26.08.2002 ausläuft.
Man braucht also noch die Zustimmung der Besitzer.
Demnach ist es noch nicht klar das man die Anteile auch tatsächlich zu dem kurs wieder zurück kaufen kann.

[Hyne]

diejenigen die hier vom verkaufen reden, labert nicht hier rum sondern machts und verkauft!
Mir will doch keiner erzählen, mit solchen Postings sollen die Dummen geschützt werden!

Nee Freunde, ihr sucht nur Eure eigenen egoistischen Ziele zu verfolgen (das Motiv führt zum Täter / "Wem nützt es"),
die Frage sollten sich diejenigen stellen, die hier mitlesen und sich nicht melden.

Wenn ich davon überzeugt bin das dies eine KACK-Aktie ist dann verschwende ich hier nicht die Zeit und gehe den Leuten auf den Sack!
> Eboerse,Hexer,tradervick (Euren Mist kann man in anderen Trads nachlesen!) u.a. kauft Euch DT oder andere Gurken,aber müllt hier mit Euren Oberlehrermanieren und vermeintlichen Superbörsenwissen nicht hier rum, wenn Ihr so schlau seid, könnt ihr wie viele ANALysten in der Karibik Hula Hula machen und mit den fetten Millionen einen schönen Tag Euch machen.

[Eboerse]

Sehr Fundamental Hyne!
Aber was wolltest Du zur Diskussion beitragen?

[ramsbach]

@DerHexensabbath/Eboerse
Bei den A.O. Erträgen aus den Rückkäufen der Anleihe geht es mir nicht um die neue Offerte sondern um die bereits durchgeführten Rückkäufe. Es gab doch schon mehrere Rückkäufe. Wo sind die A.O. Erträge aus diesen Rückkäufen geblieben? Wurden sie ordnungsgemäß gebucht? Wenn ja, dann müßten diese Millionen-Erträge ja auffallen.
@tradervick
Ich habe keinen größeren Betrag in ICGE investiert und habe davon am Freitag 1/3 zu 0,24 abgegeben. Den Rest lasse ich stehen, auch wenn ich mit einem Totalverlust rechnen muß. Man muß mit solchen Werten sehr vorsichtig sein und der Kursverlauf sagt alles aus. Kurserholung bei fast allen Aktien und die ICGE gehört zu den Verlierer bzw. regt sich bei einem Kurs von gerade mal 0,23 Dollar nicht ein bißchen.

[tradervick]

@eboerse

Natürlich ist es legitim eine Anleihe an die Wand zu fahren. Die Anleihegeber sind die Betrogenen und das spricht sich rum. Und deshalb wird ICGE nie mehr einen Penny Kredit bekommen.

Wie steht es denn so schön im Q10_Filling:

We may not be able to pay our long-term debt when it matures.

If public and private capital markets are not favorable for the B2B sector (und vor allem für eine Firma, die schon mal eine Anleihe in den Sand gesetzt hat)we may not be able to execute on our strategy.

In the future, we may need to raise additional capital to fund our operations and this capital may not be available on acceptable terms, if at all. Und jetzt erst recht nicht mehr.

[tradervick]

@ramsbach

Hab mir erst auch überlegt einen Spekulationsposten stehen zu lassen. Aber nach vielen Abwägungen sage ich mir daß die Wahrscheinlichkeit eines Totalverlustes m. E. bei 80% liegen könnte.

Sollte ICGE überleben wird sich das auch im Kurs wiederspiegeln. Und dann kann man zurückkehren, selbst wenn der Kurs bis dahin schon weit gelaufen ist.

Es gibt soviel gutaussehende Werte, daß man sich nicht unbedingt auf ICGE versteifen sollte. Man muss nur mal die Kröte schlucken. Danach gehts einem dann besser.

Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

[Dr.Spezialist]

Bin i blöd oder was,
Es wird behauptet die kaufen WA zurück, damit der Vorstand (Bosse) sich höhere Gehälter auszahlen kann.
Weniger Gewinn mehr Gehalt , wie bei der DT
Das ist nicht euer Ernst
Es gibt nur einen Grund m. E. ICGE will überleben!! Und wenn es klappt, werden die Anleihenbesitzer sicherlich schon ihre Option in der Tasche haben.
Natürlich weiter spekulativ, aber wenns zum 26.8 . klappt, dann kann ICGE erstmal befreit aufatmen.

[ramsbach]

@Dr. Spezialist
Was soll zum 26.08. klappen? Ich nehme an, der Rückkauf eines Teils der Anleihe zum sagenhaften Preis von ca. 30%!! Toll, kann man da nur sagen. Würde mich mal interessieren was man wohl sagen würde, wenn die Dt.Telekom so etwas machen würde. Aber weshalb sollte die Zukunft für ICGE dann besser aussehen? Zurückzahlen müssen sie die Anleihe ja sowieso unter normalen Umständen, oder? Wenn bis Ende 2004 alles gut läuft dann allerdings mit einem Kurs von 100. Der Preis der vorzeitigen Rückzahlung ist, dass der Cashbestand gewaltig abnehmen wird und ob ICGE dann das Ende 2004 noch erreichen wird steht wohl in den Sternen. Oder benötigt ICGE die A.O. Gewinne aus der vorzeitigen Rückzahlung um enorme Verluste zu kaschieren?? Und, weshalb werden von den Anleihegläubiger so große Posten zu diesem miesen Kurs zum Rückkauf angeboten?? Sehr dubios die ganze Angelegenheit und deshalb keine großen Investitionen in diese Aktie.

[Dr.Spezialist]

ramsbach ich empfehle keine Investition!!
Frage: wieso regst du dich über den Rückkauf auf. Solltest doch froh sein, wenn so etwas gelingt oder hälst du Anleihen??
Spaß beiseite, die IPO`s sind eine Frage der Zeit, denke schon Mitte 2003 sollte sich das Umfeld wieder positiver erweisen. Dann werden die 2 -3 heißen Eisen von ICGE an die Börse gebracht oder verkauft. Natürlich gebe ich auch allen recht, die behaupten das ICGE Geld aus dem Fenster geworfen hat. Dies weiß ja sogar schon Buckley Aber umso erstaunlicher, ein Buckley hat gelernt.
So etwas wie es jetzt läuft, macht man nur, wenn man ein paar Kühe im Stall hat und sich keine Milch kaufen muß.
Gruß

[Dr.Spezialist]

Zur Erinnerung
Item 9. Regulation FD Disclosure

On July 26, 2002, Internet Capital Group, Inc. (the "Company") posted to its web site at www.internetcapital.com the following Questions and Answers relating to the Offer commenced by the Company. The furnishing of this information shall not be deemed an admission as to the materiality of the information included in this Current Report on Form 8-K. This information is not filed but is furnished pursuant to Regulation FD.

Is ICG repurchasing its debt? What are the terms?

Yes, ICG has made a cash tender offer (the "Offer") for up to $143 million in aggregate principal amount (the "Offer Amount") of its outstanding 5 1/2% Convertible Subordinated Notes due 2004 (the "Notes"). The terms and conditions of the Offer are set forth in Internet Capital Group`s Offer to Purchase, which is dated July 26, 2002. The repurchase is a "Modified Dutch Auction" cash tender offer with a purchase price range of $250-$295 per $1,000 of principal amount up to a maximum aggregate principal amount of $143 million, or approximately 50% of the $286 million in outstanding principal amount of the Notes. This principal amount reflects the previously announced repurchase of $118.6 million worth of debt in June and July 2002, plus an additional repurchase of $41 million since that time.

How much money could ICG spend to repurchase the Notes and where will the cash come from?

The Offer is for a portion of ICG`s outstanding debt. In the event that the amount of Notes tendered on or prior to the expiration date for the Offer exceeds the Offer Amount then, subject to the terms and conditions of the Offer, ICG will accept for payment an aggregate principal amount of $143 million of Notes. The Purchase Price is between $250-$295 per $1,000 of principal amount, which would result in aggregate cash consideration of approximately $35.8 million to $42.2 million, not including associated interest or commissions, paid by ICG to those holders tendering their Notes, assuming the total Offer Amount is purchased. The funds required for ICG to consummate the Offer will come from its available cash.

How does the "Modified Dutch Auction" tender offer work?

Under a "Modified Dutch Auction," tendered Notes will be accepted in the order of the lowest to the highest tender prices specified by the tendering holders within the purchase price range. ICG will select the single lowest price so specified (the "Purchase Price") that will enable it to purchase the Offer Amount (or, if less than the Offer Amount, all Notes tendered). ICG will pay the same Purchase Price for all Notes that are tendered at or below the Purchase Price, upon the terms and subject to the conditions of the Offer, including the proration terms.

How will the proration procedure work?

In the event that the amount of Notes tendered on or prior to the expiration date for the Offer at or below the Purchase Price exceeds the Offer Amount then, subject to the terms and conditions of the Offer, ICG will accept for payment such Notes that are tendered at or below the Purchase Price on a pro rata basis from among the tendered Notes. Notes tendered above the Purchase Price will not be accepted for payment.

Why is ICG repurchasing its debt now?

Having continued to work aggressively to strengthen ICG`s liquidity position and improve its financial flexibility, ICG has decided that pursuing a cash tender offer to buy back a portion of its debt is an attractive economic investment at this time and a good opportunity to strengthen its balance sheet.

When will the Offer expire?

The Offer for the Notes is anticipated to expire at 12:00 Midnight, New York City time, on August 23, 2002, unless the Offer is extended. Tendered Notes may be withdrawn at any time prior to the expiration date.



--------------------------------------------------------------------------------
How can I get more information about the Offer?
Additional information concerning the terms of the Offer, including all questions relating to the mechanics of the Offer, may be obtained by contacting Credit Suisse First Boston Corporation ("CSFB"), the Dealer Manager for the Offer, at [phone] (toll free) or [phone] (call collect).

How can I obtain copies of the required documents?

Copies of the Offer to Purchase, Letter of Transmittal and related documents may be obtained from D.F. King & Co., Inc., the Information Agent for the Offer, at
[phone] (toll free) or [phone] (call collect).



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SIGNATURE
Pursuant to the requirements of the Securities Exchange Act of 1934, the registrant has duly caused this report to be signed on its behalf by the undersigned hereunto duly authorized.


INTERNET CAPITAL GROUP, INC.


By: /s/ Henry N. Nassau
---------------------------------
Name: Henry N. Nassau
Title: Managing Director & General
Counsel

[tradervick]

Da haben wir doch den wahren Grund des Rückkaufs der WA.

Why is ICG repurchasing its debt now?
Having continued to work aggressively to strengthen ICG`s liquidity position and improve its financial flexibility, ICG has decided that pursuing a cash tender offer to buy back a portion of its debt is an attractive economic investment at this time and a good opportunity to strengthen its balance sheet.

Die Bilanz wird so mies ausfallen, daß jede Bilanzschönung recht und billig ist. Denen steht das Wasser bis zum Kragen.

[herr.motzki]

"a good opportunity to strengthen its balance sheet"

eine günstige Gelegenheit um die Bilanz zu stärken (verbessern)..

Solche Textbausteine kenne ich von Skynet.

Die haben mal mit Comroad zusammen ein wenig krumme Geschäfte gemacht.
In meinem Kontext heisst dies folgendermassen..

Wenn ihr uns kein weiteres Geld zukommen lässt, dann machen wir den Laden dicht...

Und genau so ist es gekommen, liebe Freunde.
Und selbst heute ist noch nicht völlig klar,
wieviele Luftnummern der gute Bodo eigentlich generiert hat.

Und auch bei ICGE wird es so kommen.
Wenn die Anleger hier schon von möglichen Totalverlusten ausgehen....

kind regards

HM

[ramsbach]

@Dr. Spezialist
Ich rege mich über die Rückkäufe ja nicht auf, denn ich habe keine Wandelanleihen von ICGE. Ich mache mir nur ein paar Gedankenspiele, weshalb ICGE diese Rückkäufe vornimmt und weshalb die Gläubiger zu diesen lausigen Kursen damit einverstanden sind. Dabei komme ich bei den Gläubigern zu folgendem Ergebnis:

Die Gläubiger rechnen bis spätestens Ende 2004 mit einer Insolvenz von ICGE und wollen noch retten was zu retten ist. Denn sonst macht es keinen Sinn in 08/2002 zu 27/28% zu verkaufen was ich 12/2004 zu 100% bekommen müßte. So schnell schreibt man sein Geld nicht ab wenn noch Aussicht besteht es in 24 Monaten zu bekommen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es sich um viele zigtausend Kleinanleger handelt, die mal 1000 Dollar eingesetzt haben und nun mit 280 Dollar zufrieden sind. Wandelanlagen werden bestimmt nicht in großem Stil von Kleinanleger gehalten.

Beim Schuldner macht der Rückkauf immer Sinn, wenn er dadurch 72% der Verbindlichkeit einspart. Ein besseres, profitableres Geschäft kann ICGE ja gar nicht machen!!
Diese Einsparung löst einen Gewinn aus und was passiert mit diesem Gewinn?? Am Kursverlauf kann man leider keine positiven Merkmale feststellen. An der Nasdaq müßte die Aktie doch in die Höhe schnellen, wenn solche Nachrichten bzgl. günstigem Rückkauf der Anleihe, über die Ticker laufen. Aber es geschieht nichts.
Am Ende wird es dann doch so kommen, daß die „Bösen“ in diesem Thread recht behalten und ICGE irgendwann in den nächsten Monaten vom Kurszettel verschwindet.

[DerHexensabbath]

@Ramsbach

Deinen Ausführungen in den ersten 2/3 kann ich nur zustimmen !

Aber dass der günstige Rückkauf der Anleihen die Kurse enorm beflügeln müsste, kann ich dir überhaupt nicht zustimmen !

Mit dem Rückkauf der Anleihen, werden Liquide Mittel (zwangsläufig) verbrannt.

ICG`s Liqui-Situation, lässt keinen Spielraum für Tilgung von Anleihen zu !

ICG zögert den evtl. Sterbeprozess nur weiter hinaus !

Der Wettlauf gegen die Zeit hat schon längst begonnen !

Es wird sich nähmlich die Frage stellen, ob ICG nach dem 26.08.2002 in der Lage sein wird, das oper. Geschäft uneingeschränkt fortführen zu können

Lehrreiches Studium zu Anleihen s. z. B. WKN: 662810

Die Kursentwicklung der ICG sagt aus, dass der Markt von einem anstehenden Ausleseprozess ausgeht !

Gruss, der HEXER

[Dr.Spezialist]

Eboerse , Ramsbach was meint ihr denn dazu??
Also meine Überlegungen , wirklich nur MEINE!
Der Internetindex hat 97 % verloren. Auf dem Markt gibt es Senkrechtstarter die demnächst 100 und mehr %te machen.
Sagt mir einen Grund wieso ich als Gläubiger auf die Chancen verzichten soll. ICGE wird im gleichen Zeitraum nicht so steigen!!
Wenn ihr eine Anlage wüßtet wo ihr mit 30 % eines eingesetzten Kapitals 100 % sicher machen könnt. ---- Dann würdet ihr es machen! Erst recht, wenn ihr mit fremden Geld spekuliert habt und die Aktie /ICGE immer noch ein recht hohes Risiko beinhaltet.
und noch eine Nachricht von heute!!!
ciao
An Eboerse, solche Nachrichten brachte Esla, und du hast behauptet keine seine/r Aussagen Beiträge hätte gestimmt.
Widerleg mal diesen Artikel!
bis denne

CHICAGO, Jul 30, 2002 /PRNewswire via COMTEX/ -- Delphion Inc., a leading provider of software and services that enable companies to fully exploit intellectual assets, today announced that it has signed reseller agreements with yet2.com and IP Innovation. The agreements enable companies in Europe and Asia to work directly with their sales representatives from yet2.com and IP Innovation to acquire corporate subscriptions for Delphion Research, the premier website for researching and analyzing patents and related information on a worldwide basis.

For Delphion, the agreements quickly extend the company`s sales reach to additional regions of the world. "Companies worldwide are seeking solutions to more fully leverage the value of their intellectual property assets," said Matt Wise, general manager of the Delphion Research solution. "By aligning with two top service-providers in our market, Delphion gains a powerful new channel for serving companies in Europe and Asia."

yet2.com will now market Delphion Research in Europe, and IP Innovation will market it in Asia and parts of Europe.

"We are impressed with the capabilities of Delphion Research and are excited to be representing it in Europe," said Michael Edelman, managing director and vice president of yet2.com`s European operation. "Our most successful clients are those who have a deep understanding of their intellectual asset portfolio. Delphion Research adds to the range of services we can offer our clients."

"For IP Innovation, the agreement with Delphion enables us to provide our clients with access to essential patent information and research tools in the knowledge that these services are backed up with reliability and quality," said Kevin Ring, managing director of IP Innovation. "We are confident that this agreement will harness the potential of both companies and enable our current and prospective clients to benefit from the alliance, which is represented through this agreement."

In addition to the reseller channel, Delphion sells Delphion Research subscriptions both on its website and through its direct sales force.

About yet2.com

Combining a network of leading global technology companies, industry best practices, and online technology transfer market expertise, yet2.com is driving its clients` shareholder value by enabling efficient multi-industry, global technology transfer partnerships. yet2.com`s business is centered on an online marketplace for buying and selling licensable technologies and offers a range of professional services and products tailored to assist companies as they grow and optimize their technology transfer and intellectual asset management programs. With its headquarters in Cambridge, Mass., USA, yet2.com also has offices in Europe and Asia. For more information, visit www.yet2.com .

About IP Innovation

IP Innovation provides services designed to assist scientists, researchers and those involved in the intellectual-property information management process, based on both patent and journal information. More information is available at www.ip-innovation.info .

About Delphion Research

Delphion Research is an Internet-based service for researching and analyzing patents and related intellectual property information on a worldwide basis. With Delphion Research, business professionals can search all the world`s top patent collections, including those of the U.S., Europe, Japan, and World Intellectual Property Organization; leverage unique and exclusive productivity tools to analyze and track market developments and competitive activities; and view, download and print high-quality patent images. Delphion Research is available at www.delphion.com .

About Delphion Inc.

Delphion Inc. provides software and services that enable companies to research, create, manage and strategically leverage intellectual property. The company`s solutions are based on the intellectual asset management (IAM) technologies and best practices of IBM Corp. (IBM, Trade), from which Delphion spun out in 2000. Delphion is a core company within the Internet Capital Group (ICGE, Trade) network. Delphion is based in the Chicago suburb of Lisle, Ill. Its main phone number is 630-799-0600, and its website address is www.delphion.com .

[ramsbach]

@DerHexensabbath
Zu meiner allgemein gehaltenen Aussage in meinem letzten Posting „Rückkauf der Anleihe mit 28% / Restlaufzeit ca. 24 Monate macht immer Sinn“ habe ich eigentlich nichts hinzuzufügen. Den Gewinn kann jeder selbst ausrechnen: 36% je Jahr und das ohne jedes Risiko. Normalerweise beflügelt so etwas jede Aktie!! Aber was heißt in diesen Tagen „normalerweise“!
Selbstverständlich verhält es sich im speziellen Fall ICGE u.U. anders. Ich verweise auf mein Posting „welche Gründe hat ICGE die Anleihe vorzeitig zurückzukaufen“. Ich habe dort geschrieben, dass der Abbau der Liquidität ICGE schneller in die Insolvenz treiben kann. Ich weiß nicht, aber evtl. ist das sogar gewollt. Im Prinzip wissen wir leider gar nichts, und wir wissen auch nicht was die Herren Buckley u. Co. eigentlich wollen. Bei ICGE ist jedenfalls alles möglich. Auch ein Verkauf einer Beteiligung –auch außerhalb der Börse- muß in Erwägung gezogen werden und dann sieht alles wieder ganz anders aus. Das alles hilft uns leider nicht viel weiter. ICGE ist wie eine Religion, entweder man glaubt daran oder aber nicht. Alles wie im wirklichen Leben. Der Mensch ignoriert Dinge auf die er eigentlich achten sollte. Der Verstand ist ausgeschaltet und manche Menschen können damit sehr vorteilhaft leben. Deshalb darf man bei einer solchen Aktie nur mit kleinstem Spielkapital investiert sein.

@Dr.Spezialist
Deine Frage habe ich ja oben beantwortet. Aus Sicht von ICGE normalerweise ein glänzendes Geschäft!
Gruß ramsbach

[Megapol]

Bevor jetzt alle über mich herfallen: Das folgende Posting vom User investor_007 ist über zwei Jahre alt. Aber die Aussage...


#20 von investor_007 26.02.00 13:29:36 Beitrag Nr.: 531.461 531461
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben INTERNET CAP. GRP DL-,001

Internet Capital Group shares drop after warning


NEW YORK, Feb 25 (Reuters) - Shares of Internet Capital Group Inc. <ICGE.O>, a firm that invests in business-to-business Web site
operators, dropped sharply on Friday, a day after the company warned that it could not say when it might show a profit.

The shares opened on the Nasdaq at 107, off about 12 points from their closing price on Thursday, before recovering slightly by early afternoon to
trade at 109-5/8, down 9-1/2 for the session. The stock closed at 119-1/8 on Thursday. Internet Capital (ICG) on Thursday said it expected to
post losses for "many quarters in the foreseeable future" and did not know if or when it would ever turn a profit.

The Wayne, Pa.-based company on Thursday also posted a fourth-quarter loss of $23.4 million, or 9 cents a share, versus a profit of $2.0 million,
or 2 cents, in the year-ago quarter. Revenues rose to $1.8 million from $1.3 million.

Because ICG acquires interests in business-to-business electronic commerce companies, many of which generate losses, it said it expected further
volatility in its quarterly financial results.

The company said its shares of partner-company losses increased to $103.4 million in 1999 from $14.1 million in 1998, while operating expenses
rose about 568 percent to $23.4 million from $3.5 million.

During the fourth quarter, ICG spent $412 million on acquisitions, including interests in 10 new partner companies, in an effort to expand its
foothold in the top 50 global so-called "B2B" electronic-commerce markets

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Die hervorgehobene Textstelle:

Internet Capital Group sagte am Donnerstag daß sie erwarten, in vielen Quartalen der absehbaren Zukunft, Verluste zu melden.
Und daß sie nicht wissen, ob oder wann sie jemals profitabel werden.

[an_sieber]

@#2417

Na, noch nicht eingedeckt?

Aber Vorsicht, beim Short Interest spielt ICGE schon in der ersten Liga...

http://www.nasdaq.com/asp/quotes_full.asp?kind=shortint&symb…

...da kann schnell mal das Häuschen im Grünen weg sein.

[Eboerse]

Dr Spezialist

Ich sage das,ja.
Aber was hat Deine Frage zu der News damit zu tuen?


Delphion ist einer der gößten Autozulieferer und Covisint erträumt sich solche Kunden die auch so teilnehmen wie es erwünscht ist.
Soll heißen,Covisint als größte Plattform hat Delphion,auch CMRC,vieleicht auch Ariba.
Alles Kunden und ich weiß das man auch gute Geschäfte gemacht hat.
Leider arbeiten die Plattformen aber nicht so wie man es noch im Jahr 2000 für 2002 erwartet hat.
Wenn Marktführer keine nenneswerten Steigerungen vorweisen können will ich das mal bei den nicht börsennnotierten einfach weglassen,klammere ich aus.
Das es in jeder Baisse richtige Highflyer gibt ist eine Tatsache.
Wenn ich daran denke erinnere ich mich ans Jahr 2000 und die Erfahrung sagt das es die nicht wirklich gibt.
Vieleicht setze ich mal 500 Euro auf irgendeine Klitsche und denke dabei,hier kann ich nur gewinnen.
Also Spielgeld,mehr aber nicht.
So würde ich das an eurer Stelle sehen.
Bin ja selber nicht investiert
Eslas Darstellung und Übersetzung war einfach nicht korrekt bzw. falsch.
Unglaublich schlecht recherchiert(moderat ausgedrückt),ich möchte nicht sagen,bewußt verdreht


Viele Grüsse


PS:Zu dem Inhalt.
Delphion hat ein Abkommen mit yet2.com getroffen.
Kauft aber nichts,es ist nur ein reseller Vertrag.
ich biete Deine Sachen bei mir an und Du Deine bei mir.
Fällt schon unter Werbung/Werbungskosten

[an_sieber]

Auch Verticalnet kauft Anleihen zurück. ICGE war hier offensichtlich auch Gläubigerin einiger Anleihen und erhöht nun im Rahmen dieser Transaktion die Beteiligung an VERTD auf 31%.

http://biz.yahoo.com/bw/020730/302588_1.html

[Dr.Spezialist]

Eboerse,
entscheidender als die Werbung finde ich, daß dadurch ein größeres Marktumfeld entsteht, und dies sollte sich langfristig positiv auswirken.
Die Suppe wird billiger und schmackhafter umso mehr Löffel drumrum

Ciao

[DerHexensabbath]

@Ramsbach

Die AO-Erträge aus Rückkauf der Anleihen werden m. E. nach, den Aktienkurs nicht beflügeln, da ICG liquide Mittel für betriebsfremde Zwecke einsetzen muss, und ICG eigentlich keine entspr. Liqui-Ausstattung hat, Anleihen im Wert von über 140 Mio. US-$ zu bedienen ! 30 % = 42 Mio. US-$ !???
Zumal sich hier die Frage stellt, ob alle Anleihegläubiger bereit sind, nur noch 30 % des geg. kredits in Empfang zu nehmen !

Die ICG steht m. E. zufolge, mehr oder weniger in der Zwickmühle eine drohende Insolvenz (s. z. B. WKN: 662810 ) abzuwenden !

Die Kursentwicklung der ICG zeigt, dass der Markt von einem hohen Insolvenzpot. ausgeht !

Die Börse, wird Ertragssteigerungen nur entspr. honorieren, wenn zu 99 % sichergestellt, dass die uneingeschränkte Unternehmensfortführung gesichert ist !

Bei ICG bestehen wohl begründete Zweifel !

Ich bin mal gespannt, ob EBOERSE mit seiner Buchungsmethodik recht behält !?

Gruss, der HEXER

[ramsbach]

@DerHexensabbath
Ich habe nicht gesagt, dass der Kurs der ICGE steigen müßte, sonder ich habe gesagt, „derKurs hätte auf diese Ankündigungen steigen m ü s s e n“!!!
Dem war jedoch nicht so und das ist das Geheimnisvolle.
662810 habe ich auch mal besessen. Habe damit auch gute Gewinne gemacht. Ich wäre froh, wenn ich das von ICGE auch sagen könnte. Im April 1998 habe ich Mühl 2 x gekauft und verkauft und nachher nie wieder angefaßt. Glück gehört an der Börse eben auch dazu.
@Eboerse
Solange wir hier die genauen Wandlungsbedingungen der Anleihe nicht kennen, können wir lange darüber rätseln, weshalb Anleihebesitzer ihre Anleihen zu einem Kurs von ca. 28% zurückgeben. Die Frage der Wandlungsbedingungen kann uns nur jemand nennen, der den Prospekt hat und auch gelesen hat. Esla konnte mir auf meine Frage bzgl. den Bedingungen ja auch nichts konkretes sagen.
Ich bin nicht Deiner Meinung, daß ICGE kein Cash mehr hat, wenn der Rückkauf der Anleihe wie geplant über die Bühne geht. ICGE hat Beteiligungen die sie jederzeit verkaufen kann. Die Frage ist dann nur, wieviel ICGE bei einem Verkauf erhält und ob ein evtl. späterer Verkauf doch nicht besser wäre. Warum ICGE diese Transaktionen mit den Anleihen macht, kann naturgemäß nur Buckley beantworten. Aber er wird sich ja hoffentlich was dabei gedacht haben. Kann ICGE Anteile ihrer Beteiligungen jedoch nicht verkaufen, dann ist allerdings eine Insolvenz in greifbarer Nähe.

Im übrigen kann ich mich noch gut an die Russen-Anleihen erinnern, die vor ein paar Jahren auf einem ähnlichen Niveau lagen. Nun schaut euch mal die heutigen Kurse an. Bestimmt kein direkter Vergleich möglich, aber immerhin.
Gruß ramsbach

[Dr.Spezialist]

In Memory of Esla
Verticalnet Reports Financial Results For the Second Quarter 2002; Financial Results in Line With Revised Estimates

MALVERN, Pa., Jul 24, 2002 (BUSINESS WIRE) -- Verticalnet, Inc. (NASDAQ: VERTD),
a leading provider of Collaborative Supply Chain Solutions, today announced
results for its second fiscal quarter ended June 30, 2002. Results for the
second quarter were in line with the Company`s previously revised expectations
released on July 12, 2002.

Total revenues for the quarter were $6.2 million including software license
revenue of $4.6 million, compared to total revenue of $9.8 million including
license revenue of $6.5 million for the corresponding quarter in 2001. Pro forma
loss in the second quarter was $(3.1 million), or $(0.27) per share, compared to
a pro forma loss of $(16.6 million), or $(1.70) per share, for the same period
of the prior year. Pro forma amounts exclude non-cash expenses, non-recurring
items, discontinued operations, and the repurchase of the Series A preferred
shares and related preferred stock dividends. All per share figures reflect a
1-for-10 reverse stock split which became effective July 15, 2002.

"Like many of our peers in the technology sector, the current weak economic
climate and concurrent slow-down in technology investments contributed to
unprecedented delays in our sales cycles," stated Kevin McKay, president and CEO
of Verticalnet. "However, the fundamentals of our business are sound and we
remain optimistic about our long-term success. Our sales pipeline remains strong
and we have dramatically improved our financial position through the repurchase
of the Series A preferred shares and the sale of the SMB business unit, all of
which enable management to focus solely on the core software business. Our
management team continues to take actions designed to weather the current
economic environment, and to position the company for growth and profitability
as market conditions improve."

For the quarter ended June 30, 2002, Verticalnet`s GAAP net income attributable
to common shareholders was $90.1 million or $7.77 per share (or $7.66 per share
on a fully diluted basis), compared to a loss of $(305.9 million), or $(31.30)
per share on both a basic and fully diluted basis, for the same period of the
prior year. The principal difference between pro forma results and net income
attributable to common shareholders is the $101.0 million benefit associated
with the repurchase of the Series A preferred shares previously announced on
July 1, 2002. A reconciliation of the Company`s GAAP results to its pro forma
results is included in the attached financial statements.

Verticalnet reported cash and marketable securities of $26.1 million as of June
30, 2002. This cash balance reflects the payment of $5.0 million made in
conjunction with the repurchase of the Series A preferred shares and a $3.0
million partial payment on a current obligation under an existing put / call
agreement. In addition, the June 30, 2002 cash balance includes the proceeds of
$2.35 million received from the sale of the SMB business unit.

"While revenues for the quarter were below initial guidance, we were pleased to
meet expectations on a pro forma results basis. This result was achieved through
focused cost-management activities that successfully reduced our operating
expense base by approximately 20% versus the previous quarter ended March 31,
2002," stated John Milana, Chief Financial Officer. "In light of the current
economic environment, we continue to reap benefits from ongoing cost containment
activities, accelerated integration of the Atlas Commerce acquisition, and
reductions in long-term operating expense commitments."

[Dr.Spezialist]

iSKY Customer Satisfaction Programs Enable Healthcare Providers To Increase Compliance, Reduce Costs, Increase Patient Retention

LAUREL, Md., JULY 30, 2002 - iSKY, a leader in outsourced, multi-channel customer care, today announced that its customer satisfaction programs have enabled several healthcare providers to increase plan policy and procedural compliance as well as decrease patient defection.

In one program, iSKY contacted new managed healthcare members to inform them of plan policies and procedures. As a result of this program, adjustments were decreased by 25 percent, claims denials were decreased by 48 percent and preventative care visits were increased by six percent.

Another program targeted an HMO’s clientele two months prior to their re-enrollment decision. As a result, 77 percent fewer members defected from the Plan. In addition, based on the value of the member relationship, this client calculated a 583 percent return on its program investment.

“We are thrilled by these results,” said Richard Hebert, president and CEO, iSKY. “More importantly, we are providing our clients with a vital service that impacts their bottom line positively.”

The same HMO also requested that iSKY conduct follow-up to policy holders within the first six months of basic coverage to cross-sell dental and vision coverage. If the policy holder declined, a second call was placed several months later. Overall, 32 percent of all policy holders contacted using this two-step approach purchased dental and vision coverage.

A leading optical service/product company requested that iSKY contact customers who had not had an eye exam in one to two years, despite coupons and mail reminders to schedule an appointment. iSKY’s scheduling system and follow-up increased customers scheduling eye exams by almost 100 percent.

About iSKY

[Dr.Spezialist]

Sylvan Learning Systems, Inc. Standardizes on Blackboard for Fast Growing Online Higher Education Division

Strengthens Blackboard’s Position as Platform of Choice to Leading Commercial Education Providers for Bringing Education Online

Washington, DC – July 30, 2002 – Blackboard Inc. today announced that Sylvan’s Online Higher Education (OHE) division has adopted the Blackboard Learning System™ as its e- Education operating system. The expanded strategic relationship between the companies provides Sylvan with a customized version of the Blackboard Learning System for course authoring, management and delivery.

Sylvan, a recognized leader in the consumer education market, has quickly broadened its presence in post-secondary e-Learning offerings. Having grown to more than 3,127 enrollments in 2002, Sylvan will now utilize the Blackboard Learning System across its Online Higher Education division, which includes:

Walden University – offers fully-accredited online Ph.D. and Masters degrees to working professionals in education, management, health, and psychology;
National Technological University - offers accredited distance learning and online graduate degrees and courses in engineering, management, and computer-related fields;
Canter & Associates - offers online and video-based graduate degrees and courses to education professionals;
OnlineLearning.net -offers graduate level courses and certificates in management and education in partnership with UCLA Extension, University of San Diego Continuing Education, and Andrews University
"We are delighted to be working with Blackboard as our strategic partner for delivering a robust e-Education environment to our students,” said Paula Singer president and CEO of Sylvan’s Online Higher Education division. “Our criteria for adopting a commercial e-Education software package were pedagogical effectiveness, demonstrated scalability, and the ability to better manage our overall technology costs while growing enrollments. Given their track record and reputation, Blackboard was the natural choice.”

The decision to standardize on Blackboard for all postsecondary e-Learning units expands a working relationship that began almost two years ago with OnlineLearning.net. More than 2,196 courses serving 3,100 students are already delivered through Blackboard. Additionally, Sylvan is also represented on Blackboard’s Product Advisory Board.

“Sylvan has moved quickly to establish itself as a leader in the post-secondary education market and we are pleased to enable their initiatives,” said Steve Hoffman Blackboard’s president and COO. “We have enjoyed great success with several units and appreciate the validation of our work that such a significant contract expansion represents.”

Blackboard’s Corporate Solutions Group

Blackboard’s Corporate Solutions Group is a highly specialized team with expertise in structuring and deploying customized e-Education solutions to the corporate and for-profit education markets. Currently, the Corporate Solutions Group serves the needs of more than 60 Blackboard clients, including DeVry Inc. (NYSE: DV), Gentiva Health Services (NASDAQ: GTIV), ITT Educational Services Inc. (NYSE: ESI), Kaplan Inc. (NYSE: WPO), Mortgage Bankers Association, Pearson Education Inc. (NYSE: PSO), the Public Broadcasting System, Progressive Insurance (NYSE: PGR), and Strayer Education Inc. (NASDAQ: STRA).

About Blackboard Inc.
Blackboard Inc. was founded to transform the Internet into a powerful environment for the education experience. The company offers a complete suite of enterprise software products and services that power a total “e-Education Infrastructure” for schools, colleges, universities and other education providers. Blackboard solutions deliver the promise of the Internet for online teaching and learning, campus communities, auxiliary services and integration of Web-enabled student services and back office systems. Blackboard’s Learning, Community Portal and Transaction Systems are consistently ranked by industry analysts as the market share and customer satisfaction leaders for thousands of academic institutions and a leading number of the Internet’s most popular consumer education sites. The company is headquartered in Washington, D.C., with offices and staff across North America, Europe and Asia. Please visit www.blackboard.com for more information.

About Sylvan Learning Systems
Sylvan Learning Systems, Inc. (www.sylvan.net) is the leading provider of education services to families and schools worldwide. The Sylvan Learning Centers and Sylvan Education Solutions divisions provide personalized instruction services to K-12 students through direct consumer relationships and under contract to school systems.

Sylvan provides courses to adult students throughout the world in the areas of teacher training, accredited university offerings, and English language, through the Online Higher Education division, and the Sylvan International Universities and Wall Street Institute subsidiaries.

Sylvan International Universities is pioneering the largest and most ambitious network of post-secondary education institutions worldwide. Sylvan Ventures, Sylvan`s e-learning investment vehicle, focuses on bringing emerging Internet technology solutions to the education and training marketplace. This release may include information that could constitute forward-looking statements made pursuant to the safe harbor provision of the Private Securities Litigation Reform Act of 1995. Any such forwardlooking statements may involve risk and uncertainties. Political, economic, currency, tax, regulatory, technological, competitive and other factors could cause actual results to differ materially from those anticipated in the forward-looking statements.

Additional information regarding these risk factors and uncertainties is detailed from time to time in the company`s filings with the Security and Exchange Commission, including but not limited to our most recent Form 10-Q, available for viewing on our Web site. (To access this information, please click on "Investor Relations," "SEC Filings").

Contact:

Michael J. Stanton
Blackboard Inc.
202-463-4860 ext.305
[e-mail]

[Dr.Spezialist]

ICGE hält 22 % an Vertical-net. Der Anteil könnte aber in letzter Zeit erhöht worden sein, welches vielleicht der balance-sheet zu gute gekommen ist. Weiß ich nicht genau!!!
Aber nichtsdestotrotz garnicht so schlecht.

[Eboerse]

Hallo Ramsbach

Du schreibst:


Ich bin nicht Deiner Meinung, daß ICGE kein Cash mehr hat, wenn der Rückkauf der Anleihe wie geplant über die Bühne geht. ICGE hat Beteiligungen die sie jederzeit verkaufen kann.


Das habe ich auch nicht gesagt.
Ich sprach davon das man das Darlehen unter heutigen Bedingungen nicht auslösen kann.
D.h wenn wir heute 2004 hätten wäre die ICGE insolvent,weil man nicht über liquide Mittel von 295 Mill. USD verfügt.
Das ist ein großer Unterschied und die Überlegung stellt sich auch den Anleihen Besitzern gerade jetzt wo es die Offerte der ICGE gibt!
Sie wissen auch,wenn sie nicht drauf eingehen laufen sie Gefahr Ihr Geld nie wieder zu sehen.
Die Obligation ist damit in die Insolvenz gefahren,ich denke das Angebot wird angenommen werden.
Ist aber eine reine Vermutung von mir.
Im Grunde genommen ist eine Anleihe,wie man sieht nichts anderes als ein Aktieninvestment.
Man bekommt eine Verzinsung von 5,5% jährlich,okay,aber man sieht was geschieht wenn man Anleihen in einer Hausse bediehnt.
Jetzt sind sie interessant,aber das liegt nicht in meinem trading Gebiet.
Für mich steht fest,das die ICGE diese Anleihe nur versucht auszulösen weil man so
a. erst einmal den weiteren Geschäftsbetrieb sichern kann
b.man dadurch so oder so 101 Mill. USd spart,man macht ja eine Offerte die da heißt 42 Millionen oder nichts!
Das zählt für die Obligations Besitzer,a little peace or nothing!
Der Kurs reagiert zudem überhaupt nicht darauf.


Viele Grüsse





Viele Grüsse

[Eboerse]

Kleiner Nachtrag,


der Cash spiel in der Bilanz ebenso eine Rolle wie Umlaufvermögen(Forderungen,Beteiligungen usw)
Die spiegeln die Bilanz wieder.
Auf der einen Seite Aktiva auf der anderen Passiva.
Vermögen(sämtliche Assets) und Verpflichtungen(liabilities) auf der anderen Seite.
Da hat die ICGE schon kein Gleichgewicht mehr weil man die Verpflichtungen/liabilities ja schon mit Cash Flow bediehnt.Anders wäre die Kreditwürdigkeit nicht mehr erfüllt.
Also die ICGE finanziert sich vom cash flow,soweit wie ich das sehe.
Das Kerngeschäft ist ja nicht vorhanden.


Viele Grüsse

[tradervick]

@eboerse

ICGE hat Beteiligungen die sie jederzeit verkaufen kann.

Bist Du Dir da so sicher? Vielleicht wäre es ehrlicher zu sagen:
..theoretisch verkaufen könnte.

Womöglich bringen die Beteiligungen gar kein Geld, sondern man muss da noch Geld reinpumpen.

Dann schau Dir mal die Geschichten von Gold-Zack (Gontard-Bank), Knorr Capital, u. ä. Firmen an.

Hier aus dem Q10-Filling eine ganze Auflistung der Schwierigkeiten beim Verkauf, die der Vorstand anscheinend im Gegensatz zu vielen gutgläubigen Anlegern bereits erkannt hat.

We may have difficulty selling our stakes in our publicly traded partner companies.

Because we hold significant stakes in thinly-traded public companies, we may have difficulty selling our interest in such companies and, if we are able to sell our shares, such sales may be at prices that are below the then-quoted bid prices.

Many of our partner companies have a limited operating history and may never be profitable.
-> Wie willst Du sowas verkaufen.

In the future, our partner companies may need to raise additional capital to fund their operations and this capital may not be available on acceptable terms, if at all.
-> So wird es kommen, wenn man eine WA an die Wand fährt.

We have implemented certain anti-takeover provisions that could make it more difficult for a third party to acquire us.
-> Diesen Punkt finde ich sehr interessant. Sollte man mal näher beleuchten was dahintersteckt.

Our stakes in some partner companies have been and are likely to be diluted, which could materially reduce the value of our stake in such partner companies.

Our partner companies could make business decisions that are not in our best interests or that we do not agree with, which could impair the value of our partner company interests.

Reichts schon, oder noch mehr.

Because we have limited resources to dedicate to our partner companies, some of the partner companies may not be able to raise sufficient capital to sustain their operations

[Eboerse]

Hallo tradervick

Was ich meine ist,das es in 3-4 Quartalen wirklich eng werden könnte/wird.
Angenommen man bediehnt nun mit 42 Mill. 143 Mill. der Anleihe und verbraucht zudem wieder 26 Mill. an cash für die laufende Geschäftstätigkeit.Dann besitzt die ICGE noch ungefair 134 Mill. an cash,vieleicht etwas weniger,müßte genau nachschauen.
Es ist einfach anhand des cash burn den weiteren Verlauf bei stagnierendem Geschäft abzuschätzen.

Viele Grüsse

PS:
Das man jederzeit Beteiligungen verkaufen könnte habe ich nicht geschrieben,stammt also nicht von mir

[Dr.Spezialist]

Vielleicht sollte man diesen Punkt auch in Erwägung ziehen!
Wenn ICGE bis Ende 2004 , den B/E geschafft hat, dann hätten Sie aber immer noch nicht das Geld für die Zinsen.
So könnten Sie aber überleben!!

[tradervick]

@eboerse, ramsbach

..Beteiligungen die sie jederzeit verkaufen kann.

Ja, du hast recht. Du hast hier ramsbach zitiert.
Geht also an ramsbach.

[ramsbach]

War zwei Tage weg und komme deshalb erst heute zur Beantwortung.

@tradervick
Wenn Du glaubst, ICGE kann eine ihrer Beteiligungen nicht verkaufen –ist übrigens das Geschäftsziel von ICGE-, bzw. es ist nur ein theoretischer Verkauf möglich, dann kann ich alles in Zweifel ziehen. Dann brauchen wir uns eigentlich über nichts mehr zu unterhalten.
Auf einem Markt kann ich alles aber auch wirklich alles verkaufen. Die Frage ist nur der Preis. Und darauf habe ich immer hingewiesen. Ich habe auch darauf hingewiesen, daß bei einem vorzeitigen Rückkauf der Anleihe sich die Insolvenzgefahr erhöht, da ja der Cashflow entsprechend abnimmt. Dies kann man nur mit einem Verkauf von Aktiva (Beteiligungen) ausgleichen. Es ist doch wohl unbestritten, daß Beteiligungsverkäufe bei dieser Börsen- und Wirtschaftslage naturgemäß nur einen Bruchteil dessen bringen, was in guten Zeiten zu erzielen ist. Ob ein oder mehrere Verkäufe eine Insolvenz abwenden können, kann hier wohl niemand mit Bestimmtheit sagen. Der Kurs spricht ja eine klare Sprache. Ich nehme doch an, daß bei einem Kurs von 0,22 Cent mit einem Konkurs gerechnet wird. Insofern kann es bei positiven Nachrichten eigentlich nur noch nach oben gehen. Warten wir also mal ab, was uns Mr. Buckley diesen Monat noch zu sagen hat.

@Eboerse
Wie Du richtig erkannt hast, ist Cash genau so ein Bilanzposten wie alle anderen Vermögensteile. Wenn ICGE Teile der Anleihe zurückkauft, dann hat das mit Gewinn oder Verlust im Prinzip überhaupt nichts zu tun. Zahle ich weniger zurück so ergibt sich ein Gewinn und zahle ich mehr zurück so ergibt sich ein Verlust. Alles andere ist eine Bilanzverkürzung. Aktiva nimmt ab (Cash) und Passiva nimmt ab (Verbindlichkeiten aus Anleihe). Deshalb ist der Rückkauf zu ca. 28% für ICGE auf jeden Fall ein lohnendes Geschäft. Eine andere Frage ist, ob sich dadurch eine Insolvenz vermeiden läßt. Auf jeden Fall dürfte es für ICGE in Zukunft sehr, sehr schwer werden, wenn nicht sogar unmöglich sein, sich Geld auf dem Kapitalmarkt zu beschaffen, wie jemand in diesem Thread richtigerweise geschrieben hat.
Weshalb jedes Unternehmen genügend flüssige Mittel benötigt, brauche ich hier ja wohl nicht zu erklären. Dies trifft gerade auf eine Holding wie ICGE zu, die i.M. und wohl auch in naher Zukunft nur Kosten produziert. Der einzige Weg um an Geld zu kommen sind eben Beteiligungsverkäufe.
Gruß ramsbach

[tradervick]

@ramsbach

Möchte mal hier eine Fiktion aufmachen.

Wir wundern uns doch schon lange, daß trotz permant guter Nachrichten von den Beteiligungen - oder kannst Du Dich an eine schlechte Nachricht erinnern? - der Kurs wie auf Schienen in den Keller fährt.

Der nachfolgende Artikel und die anschließende Fiktion könnte die Blaupause für ICGE´s Zukunft sein. Hoffen wir, daß es nicht so kommt. Es würde aber das miserable Kursverhalten trotz guter Nachrichten erklären.


Insolvenzverfahren für Moorhuhn-Erfinder eröffnet. 01. Aug 20:15

Das Insolvenzverfahren für die zahlungsunfähige Softwareschmiede Phenomedia kann beginnen. Mit dem Verkauf von Tochtergesellschaften will man wieder liquide werden.

Das Amtsgericht Bochum hat am Donnerstag das Insolvenzverfahren für das zahlungsunfähige Softwareunternehmen Phenomedia eröffnet. Das erklärten das Unternehmen und der Insolvenzverwalter Wulf-Gerd Joneleit am Donnerstagabend. An eine Schließung des Unternehmens sei aber nicht gedacht. Joneleit sei zu der Überzeugung gekommen, dass die Fortführung der Geschäfte mit einem Kernteam möglich sei. Entsprechendes Kapital werde mit der Schließung unrentabler Beteiligungen und dem Verkauf von Tochtergesellschaften geschaffen.

Erfundene Umsätze aufgeflogen

Phenomedia war als Entwickler der beliebten «Moorhuhn»-Computerspiele bekannt geworden. Das Unternehmen hatte im Mai Insolvenz anmelden müssen, nachdem Bilanzmanipulationen zweier Topmanager aufgeflogen waren. Wie Phenomedia weiter mitteilte, haben die Sonderprüfer ihre Nachforschungen mittlerweile abgeschlossen und sind dabei, einen Bericht zu erstellen. Die Höhe des Schadens, der Phenomedia entstanden sei, könne noch nicht beziffert werden.

Im Juni hatte das Unternehmen eingeräumt, dass der Jahresabschluss 2001 mit falschen Zahlen frisiert worden sei. Unter anderem wurden nicht-existente Umsätze und Forderungen in den Jahresabschluss eingebucht. Vorstandschef Markus Scheer und Finanzchef Björn Denhard mussten damals das Unternehmen verlassen. (nz)



Hier die entsprechend auf ICGE zugeschnittene Fiktion.

Insolvenzverfahren für ICGE eröffnet
Das Insolvenzverfahren für die zahlungsunfähige ICGE kann beginnen. Mit dem Verkauf von Tochtergesellschaften will man wieder liquide werden. An eine Schließung des Unternehmens sei aber nicht gedacht. CEO Buckley sei zu der Überzeugung gekommen, dass die Fortführung der Geschäfte mit einem Kernteam möglich sei. Entsprechendes Kapital werde mit der Schließung unrentabler Beteiligungen und dem Verkauf von Tochtergesellschaften geschaffen.

Erfundene Umsätze aufgeflogen.
Das Unternehmen hatte Insolvenz anmelden müssen, nachdem Bilanzmanipulationen aufgeflogen waren. Wie ICGE weiter mitteilte, haben die SEC ihre Nachforschungen mittlerweile abgeschlossen und ist dabei, einen Bericht zu erstellen. Die Höhe des Schadens, der ICGE entstanden sei, könne noch nicht beziffert werden.

Im Juni hatte das Unternehmen eingeräumt, dass der Jahresabschluss 2001 mit falschen Zahlen frisiert worden sei. Unter anderem wurden nicht-existente Umsätze und Forderungen in den Jahresabschluss eingebucht.


Bei Enron und Worldcom liefen die Kurse ebenso in den Keller, ohne daß zu diesem Zeitpunkt schlechte Nachrichten auf dem Tisch waren. Worldcom hatte bei einem Kurs von etwa $ 4 ein errechnetes KGV von 1,4 und sah aus wie das absolute Schnäppchen. Motley Fool, die nur fundamental, akribisch und konservativ arbeiten, hat Worldcom daraufhin ins Depot genommen. Und wie es dann weiter ging wissen wir ja.

Das ist meine persönliche Hypothese.

[Eboerse]

Hi Ramsbach

Wenn die ICGE aber nun hingehen würde und Beteiligungen verkauft um an Cash zur weiteren Finanzierung der Geschäftstätigkeit zu kommen so würde Aktiva und Passiva nicht mehr im Gleichgewicht stehen(tuen sie eh schon nicht mehr) weil ja das Umlaufvermögen abnimmt,die Verbindlichkeiten aber bediehnt/gedeckt werden müssen und gleich bleiben.
Es sei denn man bediehnt diese mit den Erlösen aus dem Verkauf.
Ob der Preis,den man dabei erziehlt jedoch die gleiche Größe haben wird wie die Verbindlichkeiten die man damit decken muß,das kann man jetzt nicht wissen.
Deshalb denke ich nicht das die ICGE so einfach Beteiligungen verkaufen kann.
Das einzige was der ICGE aus dem Schlamassel raushelfen kann wäre ein enormer Anzug der Wirtschaft,Internet-Spending/Auftragseingänge/Produktivität usw. muß unbedingt stark anwachsen.
Dann sind Investoren wieder bereit mehr für Unternehmen zu bezahlen,Ipo,s können mit Aufschlag an die Börse gebracht werden wodurch der cash tatsächlich anschwillen würde.
Zudem käme es dazu,was wichtig ist,sämtliche Unternehmen würden Umsatz und Gewinnsteigerungen vermelden können.
Dem ist aber nicht so,ich machte schon einmal nach eslas "Deutung" des Wirtschaftswachstums von 6,5% im ersten Quartal auf diesen Wachstums-Fake aufmerksam,der wurde wie ich schon andeutete,dazu benutzt Lagerbestände abzubauen.
Das hat nun nichts mit Dir zu tuen,aber ich kenne keine guten News wie sie hier beschrieben werden,weshalb die ICGE steigen sollte oder auch nicht?
Ich habe keine brauchbare News gelesen aber meine Meinung zu News ist ja bekannt
Meine persönliche Meinung zum Geschäftsverlauf ist die,das die ICGE die nächsten 4 Quartale Insolvenz anmelden muß.
Dabei gehe ich davon aus,das es bei einem Beteiligungsunternehmen keine Restrukturierung wie z.B bei Babcock geben kann weil man kein florierendes Kerngeschäft vorweisen kann.


Meine Meinung stellt keine Kauf oder Verkauf Entscheidung dar sondern spiegelt lediglich die eigene pers. Meinung wieder


Viele Grüsse


PS:Ich habe tatsächlich hier im Thread noch eine Menge gelernt,am meisten durch Autodidakt aber auch z.B durch User wie Ramsbach,welcher auch selber mit denkt.
Davon gibt es leider zu wenig.
Ob ich investiert bin oder nicht spielt keine Rolle,
mir pers. geht es darum dazu zu lernen.
Das ist meine Motivation,mein Investment Gebiet ist und bleibt das Traden.

[ramsbach]

@tradervick
Deine ICGE-Fiktion ist sehr realistisch!!! Du brauchst ja nur den Kursverlauf zu beobachten. Der Unterschied zu Worldcom ist jedoch, daß der Kurs von ICGE schon seit einiger Zeit um die USD 0,21-0,30 pendelt und jeder ICGE-Käufer wissen muß, auf was er sich da einläßt. Gewarnt wurde hier von vielen realistisch eingestellten User.

@Eboerse
Hi Eboerse,
Aktiva und Passiva sind in einer Bilanz immer ausgeglichen. Bei ICGE wird dann halt auf der Aktivseite ein Posten erscheinen den man V e r l u s t schreibt. Das gibt es immer wieder und erscheint im nächsten Jahr als Verlustvortrag. Das geht so lange, bis das Spiel zu Ende ist, denn ein Verlust ist ja kein Vermögensgegenstand wie Forderungen oder Finanzanlagen. Dieser Aktivposten (ist ja ein fürchterliches Wort für einen Posten auf der Aktivseite der Bilanz) ist dazu da, um die Bilanz auszugleichen. Du hast natürlich recht mit dem Hinweis auf das Gleichgewicht zwischen Aktiva und Passiva.
Deine Meinung zu den angeblich positiven News teile ich voll. Auch was Deine Meinung allgemein zu News ist, sehe ich auch so. Bei ICGE muß man sich nur den Chart der letzten 7 Monate ansehen und schon weiß man, was von den sogenannten positiven News zu halten ist.
Ob es in den USA zu einem nachhaltigen Aufschwung kommt muß sehr bezweifelt werden. Wir kennen ja die Nachrichten dieser Woche und es ist wirklich zu befürchten, daß ICGE die nächsten 4-5 Quartale nicht überleben wird, denn die Kosten können nicht mehr viel gesenkt werden und fallen kontinuierlich Monat für Monat an. Einnahmen hat man nur durch Beteiligungsverkäufe und die Preise kennen wir ja (siehe momentaner Sommerschlußverkauf). Trotzdem lohnt sich ein Verkauf der Aktie heute nicht mehr, denn auch beim Eintreten der Insolvenz dürfte der Kurs zwischen 0,10 und 0,20 schwanken. Ich habe meine Verluste letzte Woche realisiert und habe nun nur noch ein paar im Depot die ich zu 0,24 und 0,25 gekauft habe.
Viele Grüße und ein schönes Wochende!

[Dr.Spezialist]

An ramsbach,
es ist nicht richtig zu behaupten, daß nur durch Verkäufe Einkünfte erzielt werden.
Es wurde schon des öfteren darauf hingewiesen, daß einige Beteiligungen bzw. 1 oder 2, schon schwarze Zahlen schreiben.!!
Zudem da ihr ja Bilanzspezialisten seid , noch eins ;
Zinszahlungen stellen einen Aufwand dar, der unmittelbar den Cash (Barmittel) betrifft.! Abschreibungen erhöhen oder senken Gewinne, je nach dem , daß ist legitim, hier spielt die Steuer eine Rolle.
Ein Unternehmen was hohe Gewinne macht, wird viel abschreiben.(Depreciation) . Siehe Henkel! Beisp.von Eboerse. Geringe Gewinne reziprok. Das ist erlaubt !
Bei ICGE sind allerdings einige Verflechtungen untereinander, die nicht so durchschaubar sind. Da gebe ich euch recht.
Trotzdem: ICGE muß tilgen, und wenn ICGE mal wieder richtig läuft, wird es den Banken scheißegal sein, was früher war , dann wird finanziert.
Das Gedächtnis hört auf, wenn der Rubel winkt.
So long.

[ramsbach]

@Dr.Spezialist
Natürlich nimmt ICGE auch Cash ein ohne Beteiligungen zu verkaufen. Sie haben ja i.M. noch einen hohen Cashbestand und den werden sie hoffentlich nicht im Sparstrumpf aufbewahren. Also fließen Zinsen in die Kasse. Die Beteiligungsfirmen sind doch meistens eigenständige Firmen. Ich glaube die haben mit sich selbst zu kämpfen und bevor hier Dividenden oder Gewinne an ICGE abgeführt werden können, dürften noch viele, viele Jahre vergehen. Laufende Erträge aus den Beteiligungen zu erhalten ist ja auch nicht das Geschäftsmodell von ICGE. Eventuell haben sie sonst noch ein paar Posten (Schrott) mit denen sie noch ein paar Einnahmen erzielen. Aber das sind doch alles nur Peanuts. Was ICGE braucht das sind Gewinne!!! Verluste kann man über eine gewisse Zeit selbst oder fremd finanzieren. Bei der Fremdfinanzierung dürfte es schon sehr düster aussehen, wenn heute die Anleihegläubiger auf über 70% ihrer Forderungen verzichten um wenigstens noch einen Teil zu retten. Du glaubst doch selbst nicht, daß noch jemand ICGE Geld zu einem Zinssatz von 5,5% ausleiht. Wenn sie 20 oder 30% Zinsen zahlen würden, kämen evtl. ein paar Tausend Dollar durch Zocker in die Kasse aber bestimmt nicht mehr.
Und wenn wir schon pingelig sein wollen, dann muß man unterscheiden zwischen Zinseinnahmen und Zinsausgaben und nicht nur Zinszahlungen, denn beides sind Zinszahlungen und Zinseinnahmen sind bestimmt kein Aufwand. Abschreibungen sind dagegen immer Aufwand. Lediglich mit der Abschreibungszeit und dem Prozentsatz der jährlichen Abschreibung kann ich mit der Abschreibungshöhe auf Gewinn oder Verlust Einfluß nehmen. Hier kann ich aber nicht einfach so machen was ich will, denn es gibt gesetzliche Vorgaben an die ich mich halten muß. Diese Abschreibungsspielchen haben letzten Endes nur etwas mit Liquidität zu tun. Ein Wirtschaftsgut für 10 Mio. kann ich mit 10 Mio. abschreiben, nicht mit mehr und auch nicht mit weniger. Und steuerliche Aspekte dürften bei ICGE schon gar keine Rolle spielen, denn die produzieren ja nur Verluste, wo soll da ein steuerlicher Anreiz sein, wenn keine Steuern gezahlt werden?!
Deiner letzten Bemerkung kann ich allerdings voll zustimmen. Nur dürfte dies eine Fata Morgana bleiben, denn wie soll ICGE bei einer solchen Wirtschaftslage je Gewinne machen. Viel Zeit bleibt jedenfalls nicht.

[Eboerse]

Hi Tradervick

Ramsbach hat nie gesagt das man nur durch Verkäufe von Beteiligungen Einnahmen generiert!
Das ist ein selektierter Diskussions Part der aber nie so behauptet wurde.



Viele Grüsse

[Dr.Spezialist]

Morgen läßt ICGE die Hosen runter , dann schauen wir mal

[Dr.Spezialist]

Blackboard Announces Record Revenue of $16.4 Million For Second Quarter 2002

Client Success with e-Education Drives Record Quarter and 45% Year-over-Year Growth

Washington, D.C. – August 6, 2002 – Blackboard Inc., a leading software company for e- Education, today announced record revenues for the second quarter ended June 30, 2002. Blackboard Inc. is a privately held company.

In the second quarter ended June 30, 2002, Blackboard’s total revenues were $16.4 million, representing 45% growth from second quarter 2001 revenues of $11.3 million. The second quarter performance represents 12% growth over first quarter 2002 revenues of $14.7 million. Blackboard’s second quarter 2002 product revenue accounted for approximately $14.1 million or 86% of total revenue, while services revenue was $2.3 million, or 14% of total revenue. Blackboard ended the second quarter 2002 with $12.7 million of cash and cash equivalents.

“We are very pleased with our second quarter performance and the strong demand being generated by continued client success with our suite of products and services,” said Michael Chasen, Chief Executive Officer of Blackboard Inc. “As we head into the fall semester, we look forward to the launch of several new product releases that together provide a unique opportunity to translate financial performance into R&D that will further enhance our market position.”

During the second quarter of 2002, Blackboard sold 264 new licenses, of which 37 selected Blackboard ASP Solutions to host their Blackboard license.

“We were very pleased with our second quarter financial performance, from both a top and bottom line perspective. This quarter’s performance is a real credit to both our staff and our clients,” said Peter Repetti, CFO of Blackboard Inc. “Given Blackboard’s financial performance over the last several quarters, including the accumulation of more than $34 million in deferred revenues, we believe the company is on track to achieve our goals of positive cash-flow and EBITDA profitability.”

Key Highlights from the Second Quarter

New Blackboard clients in the second quarter included Chapman University, DeSales University, Marquette University, Nicholls State University, Oklahoma University, Smith College, University of Iowa, University of Texas - Telecampus, and the Virginia Community College System.
A record 93 enterprise-class Blackboard Learning System™ licenses and 13 new Blackboard Transaction Systems™ licenses were sold during the second quarter.
Blackboard rolled out it’s first-ever ASP Hosted Transaction System solution to CSU Channel Islands.
The Blackboard Learning System™ was awarded the 2002 Best Postsecondary Instructional Solution Codie Award by the Software Information Industry Association.
Blackboard’s K-12 business continues to be its fastest growing market for the company. Blackboard’s e-Education solutions are now in use at approximately 300 primary and elementary schools in the U.S. and overseas. Additionally, a recent study by the Peak Group recognized Blackboard’s leading presence in the K-12 sector with a 35% market share.
Leading for-profit education companies Sylvan Learning Systems, Inc. (NASDAQ: SLVN) and DeVry Inc. (NYSE: DV) adopted the Blackboard Learning System to power their online education initiatives.
Blackboard launched the innovative “EasySwitch” program, which allows institutions using WebCT to rapidly and cost effectively migrate their existing courses to the Blackboard Learning System. Within one month of its launch, EasySwitch attracted more than 50 institutions, 15 of which have already successfully made the switch to Blackboard.
Blackboard announced the Blackboard Learning System ML™ – the multi-language edition of its award winning course management system. The system will initially be available in German, Japanese, Spanish, French and Chinese with Italian, Dutch, Korean, and Portuguese to follow. Blackboard added 53 international clients in the quarter and now has more than 551 international clients.
The Blackboard Building Blocks program now includes more than 100 academic and corporate partners developing third party applications for the Blackboard e-Education Suite -- the largest offering of tools to extend an e-Education environment for any platform in the higher education market.
Blackboard now offers more than 2,000 digital content cartridges from more than 29 publishers and imprints, covering a wide range of academic and professional disciplines.

Viel zu lesen bei der 15 % Beteiligung von ICGE.

[Dr.Spezialist]

An Tradervick und Eboerse, wie seht ihr denn nu die Zahlen

WAYNE, Pa., Aug 08, 2002 /PRNewsire-FirstCall via Comtex/ -- Internet Capital Group, Inc. (ICGE, Trade) today reported its results for the second quarter ended June 30, 2002.

"We continue to be encouraged by the progress being made at both the corporate and partner company levels, despite a difficult macro environment," said ICG Chairman and CEO, Walter Buckley. "Our Core partner companies continue to generate revenue growth and reduce their EBITDA loss, positioning themselves for success when the technology markets emerge. And on the corporate level, ICG has been able to strengthen its balance sheet with the repurchase of additional debt."

The Company reported a net loss of $13 million or $0.05 per share, compared to a net loss of $357 million or $1.29 per share in the corresponding period in 2001. This decrease in net loss was driven principally by improved performance at Core companies, gains associated with ICG`s reduction in convertible notes, and fewer partner companies. Other factors contributing to the decrease in net loss are reductions in non-cash asset impairment charges and goodwill amortization.

Private Core Company Results

Total revenue for ICG`s private Core companies was $93 million for the quarter, or a six percent increase over total revenue of $88 million during the first quarter of 2002, and approximately an 18% increase over the second quarter 2001 revenue of $79 million.

For the quarter, ICG`s private Core companies also reported a total $27 million EBITDA loss, excluding non-cash and non-recurring items, as compared to a $35 million EBITDA loss in the first quarter of 2002 and an $88 million EBITDA loss in the second quarter of 2001.

Total private Core company results reflect 100% of both the revenue and EBITDA loss for these companies. ICG does not own these companies in their entirety, and information given with respect to such companies should be considered in that context.

Liquidity

In the second quarter, the Company deployed $22 million in cash for partner company fundings. Including debt repurchase and other items, the net decrease in liquidity during the quarter was $58 million, resulting in liquidity of $161 million at June 30, 2002 on an ICG corporate basis.

Continued Execution

During the second quarter, ICG continued to make progress against its operating goals by focusing resources, driving partner company execution and leveraging its disciplined capital allocation process to maximize returns. Since the last quarterly update, ICG repurchased nearly $160 million in aggregate principal debt for an average purchase price of approximately $0.29 per dollar of principal amount. The company also recently announced a "Modified Dutch Auction" tender offer expiring August 23, 2002, for up to approximately 50% of the $286 million in outstanding principal amount of its 5 1/2% Convertible Subordinated Notes due 2004.

Additionally, ICG has taken actions to further reduce corporate cash S,G&A expense, which will result in an annual expense rate of less than $15 million going into the fourth quarter of 2002. Through these actions, ICG is better positioning itself to support those partner companies that are expected to offer the greatest long-term potential impact on stockholder value.

Revised Liquidity Guidance

At the start of the year, ICG indicated that it expected to complete 2002 with liquidity of at least $120 million. Given the impact of ICG`s debt repurchase activity to date, the Company is revising liquidity expectations for year-end. Excluding the potential use of cash associated with the outstanding tender offer, ICG expects to end the year with no less than $75 million of liquidity.

ICG will host a webcast at 10:00am ET to discuss results. As part of the live webcast for this call, ICG will post a slide presentation to accompany the prepared remarks. To access the webcast and slide presentation go to the ICG website at www.internetcapital.com and click on the investor information tab. Access to the webcast can be obtained by clicking on the icon for the second quarter conference call. The conference call is also accessible through listen-only mode at 877-211-0292. The international dial in number is 706-679-0702. The pass code to the call is "Second Quarter Earnings."

For those unable to participate in the conference call, a replay will be available beginning August 8, 2002 at 1:00 p.m. ET until August 15, 2002 at 11:59 p.m. ET. The replay number is 800-642-1687 (domestic) and 706-645-9291 (international). The replay and slide presentation can also be accessed on the ICG website at http://www.internetcapital.com/investors/presentations/.

[tradervick]

@Dr.Spezialist

The Company reported a net loss of $13 million or $0.05 per share, compared to a net loss of $357 million or $1.29 per share in the corresponding period in 2001.

Hört sich gut an.


Liquidity. In the second quarter, the Company deployed $22 million in cash for partner company fundings. Including debt repurchase and other items, the net decrease in liquidity during the quarter was $58 million, resulting in liquidity of $161 million at June 30, 2002 on an ICG corporate basis.

Weniger gut.

Additionally, ICG has taken actions to further reduce corporate cash S,G&A expense, which will result in an annual expense rate of less than $15 million going into the fourth quarter of 2002.

Dadurch reicht der Lebenssaft etwas länger.


Und was macht der Kurs? Scheint daraufhin nicht gerade zu explodieren. Der Markt hat wohl die Zahlen bereits diskontiert.

Resumee: Erst dann kaufen, wenn die Insider kaufen. Bisher ist noch keiner in Sicht.

[toniaustirol]

Kann das mal einer durch ein Übersetzungsprogramm jaben?
Danke im vorraus!
TONI

[Dr.Spezialist]

Tradervick sehe ich auch so!
Trotzdem schon erstaunlich die Entwicklunng. Sorgen macht mir eigentlich nur der letzte Part.
Die Cash- Situation wird 75 Millionen nicht unterschreiten. Dabei wird aber die Rückzahlung ausgeschlossen. D.h. bei Rückzahlung zu 40-45 Mill. bleiben noch 30 Mill. über bei 143 Mill. Schulden."" MIr ist das nicht ganz schlüssig, wenn ICGE zur Zeit im Quartal nur 13 Millionen verbraucht, müßten ja noch 75 nach Tilgung über sein??
Da muß dann ein Goldenes Schaf dran glauben. Wobei die Marktsituation im Moment alles andere als gut ist.
Lese ich das richtig, oder wie verstehst du das?

Toniaustirol kurz zusammengefasst:
Der Verlust beträgt in diesem Quartal nur noch 0,05 $ pro Aktie. Der Verlust liegt also bei 13 Mill. $. Die Einkünfte aller Unternehmen haben sich von 88 auf 93 Mill. $ erhöht.
Die Reduzierung der Verluste beruht wesentlich auf die gute Performance der Kernunternehmen von ICGE .
Also kurzum schauen wir mal. Sollte vielleicht noch möglich sien, der Turnaround.
Gruß

[tradervick]

Leider muss Buckley keinen Eid auf seine Bilanz schwören. Warum eigentlich nicht?

In den "Statements by Company CEOs and CFOs" taucht ICGE nicht auf.

Nochmal Glück gehabt.

[Bulle Benny]

wozu auch!

Wo kein Kläger da auch kein Richter! ICGE ist soooo scheis unterintersant wie das Clopapier von dir u. mir Zuhause! Sorry, aber ICGE spielt an der Börse so nee neben Rolle! Auf die großen wird geschaut, die wo viele Jobs haben, u. groß waren, aber nicht auf eine Beteidiungsgesellschaft die selber nicht mal 100 mann unterhaltet. Also sorry, aber es intersiert auch keine mehr was ICGE macht! Schau die Zahlen an u. schau an was passiert ist mit dem Kurs! Null tote Hose, es scheist sich keiner was um dem Wert! Ich auch nicht mehr! Cu benny

[Eboerse]

Hier ein Paar Info Sites zum B2B:


http://mitglied.lycos.de/b2bnews/modules.php?name=News&file=…


http://www.b2b-link.de/


oder


http://www.line56.com


viele Grüsse



PS:
Die Zahlen der ICGE sollte man sich im Vergleich Quarter-Quarter und Year to Year anschauen,selber mal nachrechnen!
Gibt etwas mehr Aufschluß über die Wirklichkeit



PPS:
Die Seite B2B Links hat sich sehr gut entwickelt.Vor 2 Jahren war sie nicht viel mehr als eine Domain.Für alle B2B Interessierten kann ich sie nur empfehlen da dort Recherche in deutscher Sprache angeboten wird und auch Infos zu den einzelnen B2B Produkten gegeben wird.

[carmenthomas]

==> EBOERSE

Ja ja, diese dummen Zahlen, nur wenige
können diese wohl wirklich einordnen!

Kompliment....

tschüssi

[Dr.Spezialist]

JaSales 131.10 Mil
Income -400.80 Mil
Net Profit Margin NA
Return on Equity NA
Debt/Equity Ratio NA
Revenue/Share 0.46
Earnings/Share -1.44
Book Value/Share -0.09
Dividend Rate 0.00
Payout Ratio 0.00%

Revenue - Quarterly Results (in Millions)
FY (12/02) FY (12/01) FY (12/00)
1st Qtr 28.3 28.4 1.8
2nd Qtr 29.9 22.3 3.4
3rd Qtr NA 35.4 16.5
4th Qtr NA 37.5 21.3
Total 58.2 123.6 43.0

Earnings Per Share - Quarterly Results
FY (12/02) FY (12/01) FY (12/00)
1st Qtr -$0.22 -$6.03 $1.30
2nd Qtr -$0.05 -$1.28 -$0.70
3rd Qtr NA -$0.85 -$0.94
4th Qtr NA -$0.32 -$2.04
Total -$0.27 -$8.48 -$2.38
diese dummen Zahlen , hier sind noch einige!
Und wer sie lesen kann , sieht das kontinuierlich der Verlust pro Aktie Jetzt bei 0,05 verringert werden konnte.
Also bei nächsten mal könnte auch gegen allen Erwartungen ein + da stehen.
Dann werden wir sicherlich einige dumme Kommentare hier nicht mehr sehen , wie von Carmen thomas , der/die nix beiträgt und nur mies macht!!
Also immer objektiv bleiben.
Ich gebe ja zu es ist ein hohes Risiko, aber es ist auch eine große Chance.

[Dr.Spezialist]

Und die Beteiligungen arbeiten noch.

WESTMINSTER, Colo. & PHILADELPHIA, Aug 13, 2002 (BUSINESS WIRE) -- Requisite Technology Inc., a leader in enterprise catalog content solutions, and ICG Commerce, the leading Procurement Services Provider, today announced an expansion of their partnership agreement.

As part of the agreement, ICG Commerce will utilize eMerge Content Workstation, the Requisite solution that will allow the company to develop large volumes of online content in-house. The deployment of Requisite`s self-service solution by ICG Commerce is expected to help reduce content creation time by as much as 50 percent.

"By utilizing Requisite`s desktop tools we expect to significantly reduce our cycle time, gain efficiencies and increase quality during our content creation and management process," said Eric DiCianno, senior vice president and chief technology officer for ICG Commerce. "The efficiencies will benefit our customers through an accelerated e-procurement implementation and a more rapid time to realized savings."

Having recognized early on that content development is key to a rapid e-Procurement implementation, ICG Commerce enables suppliers by creating and managing a large number of high-quality online catalogs on ICG Commerce`s proprietary Web-based purchasing platform, RealExchange(sm). The company has successfully developed e-catalogs for 90 different purchasing categories with more than 2.5 million SKUs of product content for its customers. Because ICG Commerce customers have access to pre-built catalogs with preferred suppliers, they are able to begin using their procurement solution faster than if they were to build the capabilities on their own.

"ICG Commerce has proven that a commitment to developing content for e-Procurement systems provides real value to customers in the form of more efficient implementation and rapid ROI," said Bob King, chairman and CEO of Requisite Technology. "ICG Commerce has been truly committed to providing customers a best-in-class technology solution and we are pleased to be a part of their success."

Customers worldwide have adopted the Requisite eMerge(tm) content management system, BugsEye(R) catalog and finding engine, and the Requisite Supplier Hub, which provides a hosted environment for suppliers to create, manage and distribute online product content for export to e-business systems. The Requisite solution supports industry categorization and interoperability standards, allowing all participants in the supply chain to collaborate regardless of their e-commerce platform.

Requisite Technology delivers collaborative enterprise content management solutions to buyers, suppliers and marketplaces for integrated e-procurement and e-business initiatives. Requisite partners with leading providers of e-business applications and platforms including SAP and Oracle.

Established in 1993 and headquartered in Westminster, Colo., with operations in Toronto, London, Singapore and Darmstadt, Germany, Requisite`s products and services are deployed in more than 15 countries and support 14 languages. Requisite`s solutions have been adopted by leading corporations including Consignia, BASF, ICGC, and Marathon Ashland Petroleum. Find out more at www.requisite.com or call 303/474-2200.

ICG Commerce (www.icgcommerce.com) is the leading Procurement Services Provider delivering total procurement cost savings through an unmatched combination of deep expertise and hosted technology. ICG Commerce provides a comprehensive range of solutions to help companies identify, negotiate, implement procurement costs savings and drive continuous improvements. ICG Commerce Inc., a privately held company founded in 1992, is a member of Internet Capital Group`s (ICGE, Trade) network of partner companies and was recently named one of UPSIDE Magazine`s Hot 100 companies for 2002.

All company and product names are property of their respective owners

[Dr.Spezialist]

10 Q vom 14.08.02

[brixC]

Partner-Finanzierung für nächsten(folgenden) 12 MONATE

http://my.zacks.com/reports/reports.php3?HLITE1=6699BC&HLITE…

[Dr.Spezialist]

TAMPA, Fla., Aug 16, 2002 /PRNewswire via COMTEX/ -- CommerceQuest, a leading global enterprise integration solutions provider, announces the next generation of its popular Data Integrator software. Data Integrator is a powerful, high performance, bulk data/file movement and integration solution that exploits WebSphereMQ in situations where performance, reliability, and end-to-end visibility are essential. EnableNet Data Integrator Version 7 builds on its proven track record through seamless integration with CommerceQuest`s entire integration offering, a Web-based interface, and the addition of a powerful scripting integration language. Existing enableNet Data Integrator customers can move to this powerful new version for no additional charge.

"Large scale file movement continues to be an essential piece of any significant integration solution," said Ulysses Knotts, CEO of CommerceQuest. "Data Integrator is used today by some of the largest companies in the world. By building on its proven market reputation with improved flexibility and functionality, our Data Integrator clients are now able to realize even greater business gains and value."

CommerceQuest enableNet Data Integrator Version 7 includes the following features and functions:


Architecture and Programming Improvements
* Process-centric, Component Based, Service Oriented Architecture
* Common scripting language across operating systems
* Role based command and control center access control
* XML-based callable interfaces.
- Command interfaces
- Status Query interfaces
* WebSphere cluster enabled
* Full exploitation of the latest in WebSphereMQ technology and advances
Usability
* Web-based graphical Command/Control Center providing central
administration for status, audit, security, and reporting.
- Request repository
- Intervention for active transfer problems
* Web-based GUI to correct and retry or fail active transfers with
problems
* Programmable correction or failure of active transfers with problems
* New TSO Command Interface that executes any TSO command, callable
service or program. It will also capture the command output.
* Easy, script-based user exit architecture providing flexibility when
implementing file transfer control logic and associated business
processes.
* Support for distribution lists (one to many)
* Support for group transfer requests (including many to many)
* Suitable for store polling type operations
Transition Enablers
* Logical record processing
- XML representation of files/records
- Simplified data integration tasks
Automation
* Multi-platform scripting support that delivers extensive customization
of logic and control.
* Directory Monitor
- Windows and UNIX support
- Central administration

In addition, enableNet Data Integrator Version 7 leverages the same infrastructure features found in the other enableNet products including:


Database Integration feature to access all major databases.
* Enables file transfer into the business process.
* Database Integration
* Application Integration tools and adapters to access backend application
systems.
* Business Process Integration to construct and interface with business
processes within and between enterprises.
* Business Activity Monitoring to reflect all the activities and steps of
business processes including the data movement activities.

Introduced in 1997, Data Integrator provides assured delivery of mission- critical information for large enterprises like American Electric Power, American Express, EDS, Ericsson, Fireman`s Fund, General Motors, The Home Depot, National Grid, Pharmacia, State Street Bank, the U.S. Department of Defense, and the U.S. Department of Education. It enables enterprises to bridge their transactional applications with legacy batch systems on all major operating environments including Wintel, Unix, OS/400, OS/390 and industry specific operating systems.

Coming Soon

The release of enableNet Data Integrator Version.7.1 is planned for the fourth quarter of 2002. This release will feature expanded platform support of the IBM 4690 and additional Unix platforms. This version will also allow customizable file-to-message and message-to-file components to facilitate rapid integration with WebSphereMQ-enabled applications including WebSphereMQ Integrator.

For more information on how your organization can take advantage of enableNet Data Integrator Version 7 please contact [e-mail]

About CommerceQuest

CommerceQuest is a leading provider of innovative "any-to-any" integration software that provides Global 2000 companies the ability to leverage existing investments and effectively react dynamically to changing market imperatives. Our highly scalable, and high performing products allow for integration NOW, while simultaneously preparing the enterprise strategically for the future -- automatically. In addition to our software, we offer integration consulting services and education. As an award-winning solutions provider, CommerceQuest`s enterprise integration software and services create a strategic environment that is the foundation for future applications and development such as Web services. CommerceQuest`s integration software is utilized by some of the world`s largest companies including, The Home Depot, Coca-Cola Bottling, Ahold, and American Express. From legacy applications to the Web, CommerceQuest software and services make complex business integration work.

CommerceQuest Inc., a privately held company founded in 1992 and headquartered in Tampa, Florida is a member of Internet Capital Group`s (ICGE, Trade) collaborative network of Partner Companies. The company`s integration software and services are available throughout Europe, the United States, and the Pacific Rim. For more information, please visit www.CommerceQuest.com.

[Dr.Spezialist]

Nun scheint man sich von der Kernbeteiligungen auch zu trennen. Hoffe wirklich das Eboerse nicht recht hat.
Aber wieso dann die Schuldentilgung.
versteh nun nix mehr

[carmenthomas]

Wie gesagt, Stop bei US-$ 0,18.

Darunter ist der Weg frei zur Null.

C11

[Bulle Benny]

$ 57,782,007.50 Das die gerade die Markkapliesierung wert! Ganz schön wenig! Findet ihr nicht?

[carmenthomas]

===> BulleBenny

...für einen Pleitekandidaten unserer
Meinung viel zu hoch!

tschüssi

[Katja20]

@Dr.Spezialist
oder ein anderer...

" Nun scheint man sich von der Kernbeteiligungen auch zu trennen. "

Kannst du das mal erläutern?
Bin des englischen nicht so mächtig.
Hänge ja nun noch mächtig mit ICGE in der SCH.....
Du bist ja auch noch drin,oder überlegst du schon zu verkaufen?

Danke im Vorraus.

[carmenthomas]

===> KATJA20

Gute ID als Beispiel für ein
Verkaufslimit = € 0,20!

Mein gutgemeinter Rat an Dich,
alle Kurse über € 0,20 sind
Verkaufskurse, auch wenn es
einen hohen Verlust bedeuten
sollte.

Das neue ATL bei einer relativ
starken Nasdaq heute zeigt nur,
daß es auch keine Shorteindeckungen
mehr geben wird.

ICGE steht bis zu den nächsten
Quartalsergebnissen unter US-$ 10.

tschüssi

[an_sieber]

@Katja20

...ich vermute mal, es geht um United Messaging.

United Messaging wurde letzte Woche von Agilera übernommen. ICGE erhält für ihren 27%-Anteil an UM im Rahmen dieser Transaktion anteilig Aktien von Agilera. Ich denke, eine gute Nachricht...
http://www.aspnews.com/news/article/0,2350,4191_1446431,00.h…

über Agilera:
http://www.agilera.com/corporate/about_agilera.asp


@tschüssi

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass du immer noch nicht eingedeckt bist. Auch wenn es nur das Geld deiner Kunden sein sollte, etwas mehr Abwägung wäre angebracht.

Die Shorty´s gehören neben den Daytradern und alljenen Institutionellen, die von einer Sekunde auf die andere ihre Aktienquote im Technologiesektor hochfahren, zu denen, die hier für (die von keinem erwartete, gerade deshalb aber mögliche) Überraschung sorgen könnten...

Am 08.05.02 und 05.06.02 gab´s schon mal einen kleinen Vorgeschmack:
http://table.finance.yahoo.com/d?a=5&b=01&c=02&d=8&e=19&f=02…

...9,32 Days to Cover:
http://www.nasdaq.com/asp/quotes_full.asp?mode=&page=&symbol…

[Dr.Spezialist]

Moin,
ich mein schon UM , wieso an-sieber findest du das gut. Rein mathematisch ist es Quatsch---oder, klär mich mal auf.
Ich bin immer noch in ICGE drin undich warte auch auf den big knall! am 26.08. falls der Rückkauf gelingt stocke ich sogar nochmal auf trotz Kriegsgefahr und weiterer Abfahrt der US-Wirtschaft.
ICGE kann m.E. nur durch ein schlechtes Umfeld kommen. Denn die Produkte von ICGE versprechen Einsparung die schnell amortisiert werden.
Katja war die UM-Beteiligung. Gruß

[carmenthomas]

Die US-$ Marke 0,18 kommt näher Leute,
man sollte langsam aber sicher verkaufen!

tschüssi

[an_sieber]

@Dr.

...nun mal nicht die Nerven verlieren. Jede Hausse wird im Pessimismus geboren! Und den kann man inzwischen in Scheiben schneiden...

UM/Agilera:

1.)
Mit der Übernahme von UM wurde erneut bewiesen, dass einige ICGE-Partnerfirmen in bestimmten technologischen Nischen unter der Oberfläche sehr erfolgreich arbeiten. Sonst hätte Agilera wohl hier nicht zugegriffen.

2.)
Das Entscheidene für alle ICGE-Shareholder ist aber, dass durch diese Übernahme das Risiko ein bisschen breiter gestreut wird. Ob United Messaging es mit einem Kernprodukt allein geschafft hätte, wissen wir nicht. Durch die Intergration in die Agilera-Protuctline wächst die Überlebenswahrscheinlichkeit überproportional. Lieber einige wenige Prozente an einer Company mit einem diversifizierten Portfolio und starken Partnern als 27% an einem Strauß voller Hoffnungen.

noch zum Schmökern über Agilera-Investor NTT/Verio:
http://www.verio.com/company/about/

only my 2c

Andreas

[Dr.Spezialist]

Sieber es bröselt und nun gehts bald los
Hoffentlich in die richtige Richtung
Bin aber opti

[herr.motzki]

@Dr.Spezialist...

Da gebe ich Ihnen Recht.
Es bröselt wirklich.

Aber am meisten bröseln die Umsätze von ICGE..!

Ist jetzt ohne Wertung.

Aber können Sie mir [/b]verraten[/b] was ich mit einer Share soll,
welche hier schon für Trinkgelder über den Tisch geht.
Wenn der W.O-Ticker nicht spinnt,
hat heute irgend eine verzweifelte Seele Kasse gemacht,
um die letzten 55,-€ zu retten..

Ich hoffe wirklich der arme Kerl muss nicht allzuviel Gebühren für diese Verkaufsorder bezahlen.
Ansonsten reicht dies nicht mal mehr für ein anständiges Abendessen..

Sie werden natürlich einwenden wir sollten in USA handeln.
Aber trotzdem.
Fakt bleibt,
dass dadurch eine Masse an Anlegern von vornherein ausgeschlossen bleibt.
Und die Handelssummen aus USA überzeugen mich auch nicht.
Da kann keine rechte Freude dabei aufkommen.


kind regards

HM

[Dr.Spezialist]

Hi Mr. Motzki,
dann werden wir mal schauen, ob alle die bei 0,19 so blöd waren. Von den 100 Euro Leuten redet ja keiner mehr.
Das Schuldenproblem wird nächste Woche zu 50 % geklärt sein, dann wissen wir mehr.
Gott steh uns bei, würde Mr. Bushi sagen.
best regards

[Kursfuzzi]

was ist denn jetzt los?

Kurs bei 26 Cent und Bids en Masse?

Hab ich Einstieg verpasst?!
Fuzzi

[Kursfuzzi]

hoiiiii
Shorties werden gegrillt!!
28!!!
Und noch 40000 zu 28 im Bid.

Meldung hab ich allerdings keine gefunden.

[Mustang66]

Na da hab ich ja nochmal glück gehabt das ich Gestern noch verbilligt habe!

[Kursfuzzi]

sch....
ich nicht, hab mir die dämlichen Peregrine Ph gekauft, anstatt nochmals ICGE wie vorgehabt.

Allerdings sah Kurs, Verlauf und Bid-Ask sehr sehr böse aus.

Möchte wissen was da los ist.

Aha Gegenwehr setzt ein, fast alle 28 Bids bedient.
Fuzzi

[Mustang66]

Kann der auslöster CMGI sein? Den die ist ja schon über 50% im plus!

[Dr.Spezialist]

Herr Motzki, das waren 50 % heute, die sie bei einigen die auf SIE gehört haben , verhindert haben.
Schönen Tag noch!

[herr.motzki]

Hallo Doktor,

da sehen Sie vollkommen richtig.
Eventuell wegen dieser Meldung...

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Donnerstag 22. August 2002, 17:20 Uhr

J.D. Edwards sieht Land

Das Software-Unternehmen J.D. Edwards (Bild: CEO Bob Dutkowsky) ist im dritten Quartal bei einem leicht gestiegenen Umsatz wieder in die Gewinnzone zurückgekehrt. Hatte die Gesellschaft im Vorjahresvergleich noch einen Nettoverlust von satten 186 Millionen US-Dollar ausgewiesen, so gelang mit neun Millionen US-Dollar der Schritt ins Plus.

Der Umsatz stieg gegenüber dem dritten Quartal des Vorjahres um neun Prozent auf jetzt 229 Millionen US-Dollar. Dabei legten die Lizenzeinnahmen um 10 Prozent auf 55 Millionen US-Dollar (Vorjahr: 50 Millionen US-Dollar) zu. Die Serviceeinnahmen stiegen im Vergleich zum dritten Quartal des Geschäftsjahres 2001 um neun Prozent auf 174 Millionen US-Dollar (Vorjahr: 159 Millionen US-Dollar). Beim operativen Pro forma-Ergebnis kehrte die auf kollaborative Unternehmenssoftware spezialisierte Gesellschaft ebenfalls in die schwarzen Zahlen zurück. Nach einem Pro forma-Verlust von acht Millionen US-Dollar im vergangenen Geschäftsjahr meldete J.D. Edwards jetzt einen Gewinn von 14 Millionen US-Dollar. In den ersten neun Monaten lag der Gesamtumsatz bei 657 Millionen US-Dollar, verglichen mit 653 Millionen US-Dollar im gleichen Zeitraum des Geschäftsjahres 2001. Laut Firmenchef Dutkowsky habe das Unternehmen mit den Ergebnissen des dritten Quartals die eigenen Erwartungen übertroffen. Die Software-Schmiede aus Denver im US-Bundesstaat Colorado bietet Produktlinien in den Bereichen Enterprise Resource Planning (ERP), Customer Relationship Management (CRM), Supply Chain Management (SCM), Supplier Relationship Management (SRM), Business Intelligence (BI) sowie Anwendungen für die Zusammenarbeit und Integration von Softwarelösungen an.

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Schön für Sie.
Übrigens gönne ich Ihnen jeden Teuro.
Allerdings für mich kein Grund hier zu investieren.
Sie wissen ja.
So schnell es rauf geht-so schnell geht`s auch wieder runter.
Sie letzten`s bei CMRC..

Schönen Abend noch..

HM

[Katja20]

huiiiii...

das macht aber Spass!
jetzt sind es ja "nur noch" 200% bis +/- Null! :O

Soviel dazu,die mir den "guten Rat" gaben zu verkaufen!

[herr.motzki]

@Katja20

Nicht sehr fair einen positiven Tag als Anlass zu nehmen,
um die Kritiker von Gestern damit zu geisseln.
Immerhin müssen selbst Sie zugeben,
dass den heutigen Verlauf wenige vorhersagen konnten.

Und meine Aufforderung zum Verkauf bezog sich auf Anleger,
welche auch nächstes und übernächstes Jahr ruhig schlafen wollen.
Es wäre törricht einen einzigen Tag als Trend zu nehmen.
Bitte richten Sie Ihre Augen nach Amerika.
Selbst heute werden gerade mal ca. 1Mill. in Cash gehandelt.

Würden Sie solche Umsatzzahlen als Hammer bezeichnen.
Schauen Sie doch einmal,
wieviel eine ICGE von einem Jahr an Tagesumsatz generierte.
Dies sollte für Sie wichtige Kerngrössen sein.
Und nicht eine ca.30%ìge Performance-
ausgelöst duch eine läppische Million.

Das sind Trinkgelder welcher jeder Zockerbubi aus USA raushauen könnte.
Also, bitte abwarten und in einem Jahr können wir gerne dieses Thema nochmals ansprechen.
Wie gesagt.
Für Zocker könnte immer etwas drin sein.
Immer vorausgesetzt Ihr zweiter Vorname ist Schnelligkeit.

Aber für einen Longtermer verbietet sich meiner Ansicht nach jedes Invest.
Und auch ich kann mich natürlich täuschen.
Aber die Wahrscheinlichkeit das ICGE auf Dauer so richtig losgeht,
sehe ich bei weitem nicht....

Meine Meinung-Handeln müssen Sie immer alleine

greetings

HM

[Mustang66]

Also durch das zweite mal verbiligen gestern bin ich jetzt schon im Plus. Zudem @herr.motzki Börse war noch nie fair und frag mal die was in 2001 eingestiegen sind ob die reug haben geschlaffen? Genauso wie an der Börse wird hier übertrieben in beide richtungen.
Also sollte man alles nicht so eng sehen! Hinterher ist man nähmlich immer schlauer!

[Dr.Spezialist]

Keiner nimmts dem Herrn Motzki übel, auch solche Meinung gehören ins Board.
Morgen Herr Motzki geht es dann richtig los.
Hoff ich mal

Aber noch eins zu den Umsätzen bei 0,23 $ ist 1 Millionen fast 4,800.000 Stück . So übern Daumen. Das ist schon was und der Trend ist your friend.
greetings

Und es ist immer noch schade das Esla sich nicht mehr meldet Denn auch solche Meinungen gehören ins Board.