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    Crash Ankündigung!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.05.99 23:49:00 von
    neuester Beitrag 25.03.00 16:02:56 von
    Beiträge: 171
    ID: 33.076
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      Avatar
      schrieb am 23.05.99 23:49:00
      Beitrag Nr. 1 ()
      Gründe habe ich bereits in andere Threads angegeben und bisher nur Spott geerntet, meistens jedenfals. Auf alle Fälle wird es im Juni nen Crash geben.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 00:06:00
      Beitrag Nr. 2 ()
      Auf der A5 zwischen Frankfurt und Kassel?
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 00:31:00
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich hab heut auch schon etwas getrunken!
      hik.... Phönixx
      P.S. zum albern laßt uns ins Sofa gehen..
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 00:35:00
      Beitrag Nr. 4 ()


      und so läuft das dann ab!!
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 02:39:00
      Beitrag Nr. 5 ()
      Es soll blinde Optimisten geben und blinde Pessimisten.Die Sommermonate waren bis jetzt fast
      immer die Besten.Die größten Kursrückgänge sind fast ausnahmslos im Herbst zu verzeichnen gewesen.
      Ein Crash kommt außerdem dann, wenn keiner damit rechnet und meist mitten in einer Hausse bei Höchstständen und wer von einem Crash redet nachdem der Markt 25% korrigiert hat, den würde ich als blind bezeichnen.Im Oktober gings gesamt am NM ca.40% runter.Jetzt steht erst mal eine Sommerrally an, danach kann man wieder über Crashs
      nachdenken.

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      Avatar
      schrieb am 24.05.99 02:43:00
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich möchte auch einen crash am 26. Juni um 13 Uhr
      ansagen, also davor alles verkaufen! Danach geht es genau bis auf 4563,5 Pkt. am NM rauf.
      Stichtag 26. Juni-nicht vergessen! ;)
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 03:17:00
      Beitrag Nr. 7 ()
      MHI : bist du am 20.4.1980 geboren ?
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 03:35:00
      Beitrag Nr. 8 ()
      100 Punkte an Horst35!
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 07:29:00
      Beitrag Nr. 9 ()
      Eigentlich heiße ich ja ROLAND LEUSCHEL und predige diesen Megacrash schon seit 12 Jahre,
      aber es will ja keiner auf mich hören.Es soll sogar kapitalistische Optimisten wie den Ökonom
      Lawrence Kudlow geben, der für das Jahr 2020 einen Dow Jones von 50000 erwartet.Die 10000er Marke werde dann nur "ein kleiner Strich in der langen Reihe" sein...
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 08:00:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      MH: Du willst ja nur auch mal Recht haben und kuendigst jetzt nach dem Motto "Sell in May..." einen Crash an. Gut, der am. Aktienmarkt ist sehr hoch und die Zinsen dort werden wohl auch erhoeht, was zu einer Konsolidierung fuehren wird. Aber das weiss ja jetzt jeder und der Markt hat auch schon reagiert. Nur, ich wuerde hier gerne unterscheiden zwischen einem Crash, wie er im letzten Herbst stattgefunden hat und einer Konsolidierung.
      Nebenbei bemerkt, der dt. Aktienmarkt ist natuerlich noch ganz schon an den Dow gekoppelt, aber man konnte sehen, dass es in Deutschland im April lange nicht so abging wie bei den Amis. Dementsprechend ist das Rueckschlagpotential denke ich auch nicht so gross.
      Habe deshalb in den letzten Wochen Positionen in SAP (hat sich ja auch schon ausgezahlt), Daimler, Mobilcom und Deutz aufgebaut.
      Also, wie gesagt, an einen "Crash" glaube ich nicht.

      Viele Gruesse,
      Kinesis

      PS: Ein bischen Pushen moechte ich bei der Gelegenheit auch noch:
      Ich kann nur raten, Deutz zu kaufen. Die werden dieses Jahr ganz schoen wachsen (siehe Pressemitlg. Januar). Ich habe mir schriftlich bestaetigen lassen, dass sich z.B. die Kooperation mit Volvo, die seit letztem Sommer besteht, sich erst ab Ende 99 finanziell auswirken wird. Und im letzten Jahr wurden eine ganze Menge Vertraege abgeschlossen (siehe www.deutz.de). Im ersten Quartal muessten noch eine ganze Menge Auftraege aus Amiland gekommen sein und momentan wird die Nachfrage aus Europa glaube ich wieder staerker, da mit der Waehrungsunion ja alles glatt gelaufen ist, und die wirtschaftliche Lage verhaeltnismaessig gut aussieht.
      Auch charttechnisch ist alles in Butter.
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 10:03:00
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ich sag nur eins...alte Börsenweisheit:

      SELL IN MAY AND GO AWAY

      micha
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 10:08:00
      Beitrag Nr. 12 ()
      auch ich kann nur sagen, was auch Horst 35 schon treffend erkannt hat. im Herbst geht es traditionell meisst runter, bis dahin seitwaert oder auwaertz (wie jetzt) als mach keine Panik

      mein Banker sagt immer "Buy in May and go away"
      "Sell in September and become not slender"
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 10:10:00
      Beitrag Nr. 13 ()
      Micha67-du bist doch nicht etwa 67 Jahre alt?Bei Deiner These hast Du ja noch genau eine Woche Zeit um alles zu verkaufen ;)
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 10:46:00
      Beitrag Nr. 14 ()
      Also 1. ja da bin ich geboren. Is das n problem für dich?

      2. Den crash im Juni kündige ich seit 2 monaten an, und das auch in diesem Board. mein vorrausgesagter Fahrplan damals ist bisher genau eingehalten worden.

      3. Ich glaube nicht das die Zinsen dieses Jahr erhöht werden, aber die spekulation darum wird den Markt immer wieder belasten.

      4. Das Handelsbilanzdefizit der Amis spricht für sich.

      5. Die Amis können den Crash locker vertragen, aber der Dax dürfte da ein kleines problem mit bekommen.

      6. Der Crash kommt dadurch das der Wohlstand der Amis auf kredite aufgebaut ist, und wenn die Börse sinkt, müssen sie cash machen um jene abzudecken und dadurch gehts weiter bergab. Also ein schöner Kreislauf.

      7. Dazu kommt die große Panik der Amis vor den
      y2k - problem. D.h. ich werde spätestens am letzten Handelstag einkaufen gehen. Und wenn die ganzen Idioten merken das nichts passiert, müssen sie sich wieder eindecken und dann is Zahltag.

      Also wem das immer noch nicht genug ist der is selbst Schuld.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 11:04:00
      Beitrag Nr. 15 ()
      Angesichts der unsicherheit über einen eventuell bevorstehenden crash, sehe ich mich in der pflicht dem börsennachwuchs einige meiner wertvollen erfahrungen zu vermitteln. Ich bitte aber das folgende börsengeheimnis diskret zu behandeln. EIN CRASH KOMMT IMMER DANN, WENN MAN IHN AM WENIGSTEN ERWARTET!!! Letztes wochenende z.b. brachten sich alle in position für den crash, aber er kam nicht. Dieses wochenende erwartet ihn keiner so richtig, also kommt er am dienstag. Wenn das jetzt aber plötzlich alle glauben, dann kommt er doch wieder nicht. In dem moment kommt er dann aber doch noch.

      von die börsenwelt revolutionierender erkenntnis gestreift grüßt
      mr.senile
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 11:13:00
      Beitrag Nr. 16 ()
      angst ist der beste treibsatz für steigende kurse.
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 11:16:00
      Beitrag Nr. 17 ()
      Naja so ganz unerfahren bin ich nun doch nicht, hab meinen eigenen Börsenbrief und bin in der Anlagenberatung tätig. Allerdings halte ich nicht viel von Börsenweisheiten, denn die werden jedes Jahr aufs neue widerlegt.
      Und nicht nur das, da jeder so denkt, wird es nicht passieren, is die gleiche Theorie wie deine.

      Ich bin mir allerdings in einem unklar, ob wir erst noch ne Rally bekommen und dann den Crash oder gleich nen Crash.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 11:25:00
      Beitrag Nr. 18 ()
      Ganz genau! Das habe ich heute morgen ganz klar im Kaffeesatz meines Nachbarn gesehen:

      * Wir kriegen einen Crash!!
      Es könnte morgen sein oder nächste Woche oder nächstes Jahr, oder in 100 Jahren - aber wir kriegen ein!

      * Vielleicht kriegen wir davor noch die eine oder andere Ralley.

      Da bin ich mir ganz sicher!

      Trust me! :) Max
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 11:32:00
      Beitrag Nr. 19 ()
      Les mal richtig, der Zeitraum ist klar auf Juni diesen Jahres beschränkt.
      tja ein bisschen sollte man beim lesen schon mitdenken bevor man solche schwachsinnigen Postings wie das deine hier reinsetzt.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 11:36:00
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ich möchte übrigens alle boardteilnehmer dringend davor warnen sich all zu sehr auf die prognosen von blackbull und horst35 zu verlassen und darf in diesem zusammenhang auf die kursprognosen der beiden zu ADVA verweisen. Blackbulls kursziel lautete damals 14,82euro bis 6.6.99 und das von horst35 1056euro bis 5.4.00 . Ein vergleich mit dem aktuellen ADVA-kurs von 71 euro macht deutlich, wer in welche der von horst35 oben angebotenen kategorien paßt.

      zur vorsicht mahnt
      mr.senile
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 11:41:00
      Beitrag Nr. 21 ()
      Scheinen ja 2 Realisten zu sein die beiden. :)

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 11:42:00
      Beitrag Nr. 22 ()
      das wir eine Korrektur kreigen koennen glaube ich auch in diesem Jahr, aber warum meinst Du schon im Juni, warum nicht spaeter?

      Normalerweise (alte Boersenweisheit ich weiss) ist der september /Oktober ein schwacher Monat...
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 11:53:00
      Beitrag Nr. 23 ()
      wie kann man nur so was von sich lassen ?????
      bevor wir nicht wieder auf min.3800 sind gibts sicherlich keinen crash,mal nicht am nm.
      wir haben zu viel verloren die letzten monate,klar es kann nochmal auf 2700 runtergehen
      aber das wäre dann noch im rahmen der korrektur die vor ein paar monaten angefangen hat.
      ich würde sagen es muß erst mal wieder richtig hochgehen ,was eher sehr wahrscheinlich ist als das wir hier crashen.........
      also warum sollte es im juni einen crash geben????oder vielleicht doch schon morgen ?;-)

      wanne
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 12:05:00
      Beitrag Nr. 24 ()
      Nun der juni is perfekt dafür, die urlaubssaison beginnt, der Amis werden auch immer unruhiger usw.. . Das passt schon. Allerdings höre ich auch keine richtigen Argumente dagegen sonder nur das ihr es nicht glaubt. Also bitte schon Argumentieren und nicht einfach behaupten. Sonst können wir uns das ganze hier sparen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 12:20:00
      Beitrag Nr. 25 ()
      wie jetzt ???? keine argumente?????
      was ist das ?????? nm von 4000 auf 3000 in den letzten monaten !!!!
      es hat sich so gut wie alles verbilligt,teils um 50 % und mehr.
      wohin sollen wir am nm crashen ?????auf 2000??????
      und wenns nochmal in richtung 2700 runtergehen sollte dann ist das für mich kein crash.
      ok die amis,aber was jucken die uns ???? die haben einen crash bzw eine stärkere korrektur verdient,wir nicht.
      meiner meinung nach kann es auf dem jetzigen level nicht viel weiter nach unten gehen.
      die kaufstimmung wird immer größer da alles gut billig ist.
      es geht erst mal wieder kräftig nach oben und dann haben wir auch unseren crash verdient -:)
      das mit der urlaubszeit sollte wohl n witz sein oder ??? glaubste doch selber nicht das das
      n grund für crash sein soll......
      aber was solls es bringt alles nichts,kommt zeit kommt rat..........

      wanne
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 12:28:00
      Beitrag Nr. 26 ()
      Also das mit der Urlaubszeit ist erwiesen.

      Aber heute dürfte es am Nasdaq erstmal aufwärtsgehen, wenn man den Futures glauben darf.

      Aber das keine Abhängigkeit von den Amis besteht is ja wohl schwachsinn, da haste aber einiges verpennt, wenn du das glaubst.

      Aber wenn du denkst......
      Außerdem weiter oben stehen genug andere Argumente die dafür sprechen, also pauschalisiere bitte nicht eine Aussage, sowas macht zudem unseriös. ;)

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 12:29:00
      Beitrag Nr. 27 ()
      an mh200480

      Der crash kommt sicher nicht im juni 99, dafür ist die technische marktverfassung in
      den USA (ein Crash kann nur von hier ausgehen) zu gut.
      Nach einem solchen anstieg wie wir ihn in den letzten wochen gesehen haben bedaf es einer
      langen top-bildung die 2-3 monate dauert.

      Es ist aber offensichtlich das USA zu hoch bewertet ist und mit jedem renditeanstieg am
      langen ende des rentenmarktes erhöht sich das rückschlagspotential.

      Und wenn dann mal 20-30 % nach unten geht, bricht in USA der Konsum ein und dann kann sich eine abwärtsspirale bilden die 70 - 80% kursverluste bringen kann.

      Also denke ich ehr dass wir ab August mit einem Crash rechnen können.


      PS.Hast du denn schon Puts gekauft ?
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 12:35:00
      Beitrag Nr. 28 ()
      Mr.Senile du bist immer wieder der absolute Brüller!Weiter so,dann werden wir noch viel Spaß an Board haben ;)
      Die Thesen von MH... erinnern mich bis auf Kleinste an die von Roland Leuschel, die könnten von der letzten Seite der BO abgeschrieben sein.
      Gut gehen wir also alle davon aus, das es im Juni einen Crash giebt!Da wir dies jetzt alle annehmen kommt er also nicht im Juni ;)
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 12:39:00
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo zusammen!
      In dem Zusammenhang sei mir mal eine Frage gestattet:
      Was ist denn eigentlich ein Crash? Ist das, was wir im Oktober 98 erlebt haben, ein Crash? Wer hat davor Angst?
      Der Dax war im Oktober ganze 3 Tage unter 4000!
      Der NM korrigierte von seinem Top im Juli bei ca. 2600 zunächst auf um die 2200 Ende September, sank dann auf 1635 am 8.10., um am 20.10. schon wieder über 2200 zu stehen. Wer hat davor Angst?

      Ich glaube, manche haben in erster Linie ein psychologisches Problem. Sie betrachten den Höchststand als Besitzstand, und ausgehend davon einen kurzfrsitigen Tiefststand als Verlust. Diese Betrachtungsweise ist natürlich unsinnig. Denn sowenig, wie ich es schaffen werde, auf dem Top zu verkaufen, werde ich dies bei Tiefstständen tun. Außerdem: von mir aus kann der Index um 90 % crashen, wenn er nach 2 bis 3 Wochen wieder auf alter Höhe ist, läßt mich das kalt.

      Natürlich könnte ich versuchen, den Crash abzupassen, um die günstigsten Einstiegskurse zu erwischen. Dabei riskiere ich aber, daß mir während des Wartens die Kurse davonlaufen mit dem Ergebnis, daß sie am Tiefpunkt des Crashs immer noch höher sind als jetzt. Wenn ich davon ausgehe, daß grundsätzlich die Kurse steigen werden, halte ich diese Strategie nicht für erfolgversprechend.

      Ein Wort noch zur Wahrscheinlichkeit:
      Letztes Jahr im Sommer trafen wirklich schlechte Nachrichten auf eine echte Übertreibung: Asienkrise, Hedge-Fund-Spekulationen, Rußlandkrise; Brasilien kam erst später. Dieses Jahr - bis jetzt - kann ich in europa weder eine Überteibung erkennen, noch sind neue schlechte Nachrichten vorhanden. Ich meine, schlechte Nachrichten gibt es genug (Kosovo, Brasilien und Rußland immer noch kritisch, Angst vor Zinserhöhung, etc.), aber das ist alles alt und längst eingepreist. Daher halte ich die Gefahr einer Korrektur mit crashartigem Ausmaß im Moment für sehr gering.

      Ich glaube aber auch, daß es im Herbst wegen des Y2K-Problems zu einer Schwäche kommen wird. Da dies aber jeder weiß und jeder sich jetzt schon darauf einstellt, wird dies eine langsame Konsolidierung sein, gefolgt wahrscheinlich von einem raschen Anstieg im Januar.

      Ciao, walrus
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 13:11:00
      Beitrag Nr. 30 ()
      wenn ich eins ganz sicher weiß ist es das keiner
      sicher die Entwicklung der Börse vorraussagen
      kann es zeugt von großer Naivität einen Crash für Juni vorraussagen zu wollen (warum nicht wenigstens Sommer bis Frühherbst). Der Leuschel liegt mit seiner arroganten Haltung schon solange daneben das es peinlich ist und selbst der prophezeit keinen crash für einen bestimmten Monat. Das was ich momentan in Aktien habe ist ungefähr, das was ich an Gewinn seit einem Jahr
      erwirtschaftet habe und solange höre ich auch auch schon die Crashprophezeiungen und es ist sehr viel schwieriger hier mit puts Geld zu verdienen (Zeitfaktor).
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 13:31:00
      Beitrag Nr. 31 ()
      Ich hab momentan 10% Puts und 90% Cash gepaart mit ein haufen stop buy orders, wovon ich einige in einem anderen Posting bekannt gemacht habe.

      Also 70 - 90% sind auch etwas übertrieben, aber wer denkt das man dann in ner Woche wieder die alten Höchststände hat, der hat sie auch nicht mehr alle. Außerdem kann und wird der Dax sich dem nicht entziehen können.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 14:12:00
      Beitrag Nr. 32 ()
      Etwas undiferreinziert, die Märkte durcheinanderzuschmeißen. Es sieht doch so aus :

      DOW ist so hoch wie noch nie über 200-Tagelinie (prozentual gesehen). Eine Konsolidierung läuft doch schon seit dem 1. Tag unter DOW11000. Luft nach unten gibts eine Menge, das sieht ein Blinder. Aber davon einen Crash ableiten ? Man kann doch nur sagen, daß das Risiko hoch ist. Mehr nicht.

      Nasdaq
      Korreliert nicht 1:1 mit dem DOW, ist allerdings auch im Jahr SEHR gut gelaufen und hält sich auf diesem Niveau. Auch jede Menge Rückschlagsportential nach unten.

      DAX
      da scheint kein ausländische sGeld mehr drin zu sein. Und so müde, wie der ist nach letztem Sommer wird sich da wohl nicht allzuviel nach unten bewegen. Der Dow hat ihn, was das Rückschlagspotential angeht, nciht so sehr an "den Eiern" wie zB den Eurostoxx, da der DAX underperformdes im europäischen Vergleich.

      NM
      er hat schon korrigiert, 25% nach unten. Der Chart zeigt einen klaren langfristigen Auffwärtstrend, der erst gebrochen wird bei sagen wir 2600-2700 Punkten. Kein Anlaß zur Sorge. Jede Menge Luft ist schon abegelassen, was beim DOW/Nasdaq sicherlich nicht der Fall ist.

      Wenn man darauf spekuliert, daß Y2K früh eintritt (als Krisenszenario, also zB im Juni) bleibt die Frage bestehen, ob ein Abstürzen des DOW, der ja viel Rückschlagpotential hat, den NM (und um den gehts ja hier, gell) beeinflussen kann oder nicht. Letztes Jahr im Herbst hat ers getan, den Absturz kennen wir wohl alle.

      Da das Ganze nur mit Chance/Risiko zu tun hat, bleibt da nur die Überzeugung übrig. Ich bin davon überzeugt, daß der NM kurzfristig seinen Boden gefunden hat und Titel wie EM.TV, Infomatec und micrologica (die Sternchen) starke Kurszuwächse seit Tiefstkurs hatten und das ein Indikator für eine eingeläutete Sommerralley sein kann. Andere Papiere, die auskonsolidiert haben (zB Brokat) haben jetzt die Möglichkeit, nachzuziehen, welches den NM-Index natürlich nach pben treiben würde.

      Wie gesagt, viel Überzeugung. Aber das ist doch letztlich spekluieren, oder ? Sonst könnte man das ja rechnen oder sonstwas nennen, wenn alles vorhersagbar wäre.

      an MH200480
      ich hoffe, Deine Puts laufen auf DOW oder S&P500. Da besteht noch einiges an Rückschlagspotential. Im DAX oder NM kann man momentan nicht so entdecken. Hoffentlich auch mit nicht zu großem Zeitwertverfall, daß frißt alles auf. Hoffentlich ein Langläufer. Der Rest lohnt meist nicht.

      :) Denker :)
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 14:19:00
      Beitrag Nr. 33 ()
      EIN CRASH KOMMT IMMER DANN, WENN MAN IHN AM WENIGSTEN ERWARTET!!!

      Absolut richtig, sonst wäre die Börse ja viel zu einfach.

      JP
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 14:58:00
      Beitrag Nr. 34 ()

      Spätestens im Jahre 1999 geht es so
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 14:59:00
      Beitrag Nr. 35 ()
      Ganz einfach es muß einen Crash im Juni geben, da MH... alle seine Aktien nun billig verkauft hat,jetzt auf seinen puts und seinem Bargeld sitzt
      und langsam nervös wird, da der NM nun doch nicht weiter fällt sondern wiedererwarten zu steigen beginnt, da kann man natürlich ganz schön nervös werden und man glaubt die Lösung gefunden zu haben- die Privatanlegerschar ist so und so verunsichert, man poste einfach in sämtlichen boards "im juni gibt es einen Crash" und alle verkaufen in Panik.Jetzt hat man wieder schöne billige Einstiegspreise...Für wie naiv hältst du eigentlich die Anleger MH...?
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 15:08:00
      Beitrag Nr. 36 ()
      1. Ist das das einzigste Board wo ich das gepostet habe.

      2. Ist es ja wohl nicht schwer zu sehen wie der Dax dem Dow hinterher rennt.

      3. Habe ich eine Mischung aus Kurz und Langläufern.

      4. Steh ich mit dieser Meinung nicht alleine da und wer glaubt das ich so eine Macht hätte, das wenn ich was poste jeder Kleinanleger verkauft, der sollte mal ein bisschen mehr nachdenken.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 15:41:00
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo MH...

      Wenn Du wirklich Anlageberater bist ,dann würdest
      Du hier nicht mit so billigen Allgemeinplätzen um
      Dich werfen und Deinen Börsenbrief nicht zu
      kennen ,scheint keine Bildungslücke zu sein.

      Du versuchst Dich hier als Hellseher und (MrMax)
      Kaffeesatzleser.
      Sollte dann tatsächlich eine Korrektur kommen ,
      wird Deine Realitätswahrnehmung wohl völlig dahin
      sein ,denn Du glaubst dann wahrscheinlich selbst
      das Du es gewußt hast.
      Ein Crash hängt von so vielen nicht kalkulierbaren
      Faktoren der gesamten Weltwirtschaft ab und in
      welcher Stimmung sich die Märkte zu genau diesen
      Situationen befinden.Niemand ist in der Lage auf
      ein paar Tage genau sollche Dinge vorherzusehen
      kein Papst oder CIA oder sonst jemand und Du und
      ich ganz sicher nicht!

      Profis erstellen verschiedene Szenarien und Erstellen daraus Wahrscheinlichkeits-Tabellen nach
      dem Motto "was passiert wenn...."
      Weiß jemand ob Jelzin in 4 Wochen noch lebt oder
      ob im Kosovo endlich Friedensverträge geschlossen
      werden oder ob .........!

      läßt Euch nicht von Hellsehern blenden sondern
      seit immer auf Korrekturen gefaßt ,so lebt es sich ruhiger.
      Phönixx
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 15:46:00
      Beitrag Nr. 38 ()
      An Mr.Senile,
      du liegst mit Deiner Prognose für ADVA 44 bis 144 Euro innnerhalb von 6 Monaten ja nicht schlecht, hast es Dir mit einer Kursspanne von fast 240% aber wohl ein bischen zu eínfach gemacht, aber aufgrund Deines hohen Alters werde ich mal ein Auge zudrücken und dieses Kursziel gelten lassen.
      Da Du mit dem Wort Ironie scheinbar ganz gut vertraut zu seien scheinst wundert es mich aber schon ein wenig, daß du die Ironie bei meinem Kursziel nicht erkennen konntest, aber im fortgeschrittenem Alter von 96 Jahren kann man mit
      einer Abkürzung wie "lol" wenig anfangen, wobei
      mir mein biblisches Alter von 35 Jahren auch schon ganz schön zu schaffen macht. ;)
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 16:04:00
      Beitrag Nr. 39 ()
      1. Der Kursantieg beim Dow scheint sich dadurch zu tragen, das er einfach steigt, weswegen er weiter steigt. Es gibt aber auch andere Gründe, die auf den 1. Blick diesen Anstieg zu rechtfertigen scheinen. Da wären zum einen die enorm starke Konjunktur, die begleitet wurde von einer geringen Lohnzuwachs- und Inflationsrate. Welche ja auch nicht mehr so rosig aussehen.
      Die niedrigen Zinsen sind eher als negativ Punkt zu sehen, da sie immer wieder Anlaß zur spekulation auf steigende Zinsen sind.
      Ein weiterer beängstigender Punkt ist das erschreckend hohe Handelsbilanzdefizit, das nach Analysten Meinungen weiter steigen soll.
      Auch der Kosovo Krieg wird den Dow mittelfristig belasten, vorrausgesetzt er hält an.
      Bisher konnte der Dow sich dem entziehen, aber um so mehr die USA hineingezogen werden desto mehr wird er sich auf den Dow auswirken.
      Der Dow ist dieses jahr schon sehr gut gelaufen und kann eine kleinere Korrektur verkraften, auch ein sell out würde ihm nicht schaden, denn er würde weiteres Potential nach oben freisetzen. Die oben genannten Gründe könnten der oder die Auslöser sein, ich favorisiere aber ein anderes Enstehungsszenario. Eine anfänglich kleine Korrektur, die bei der sich einige verspekulieren und ihr Kredite abdecken müssen. Dadurch werden sie verkaufen und das zieht den Markt runter. Die Amis haben fast alle irgendwo ihre Kredite, und die wollen dann bedient werden, also müssen sie verkaufen. Das könnte eine gefährliche Abwärtsspirale auslösen.

      2.Auch der Neue Markt kann momentan nicht so recht überzeugen. Viele Anleger hoffen zwar noch auf auf das Eigenleben was den Neuen Markt in der Vergangenheit zum Outperformer werden ließ, aber das ist aus verschiedenen Gründen nicht mehr möglich, denn es sind momentan viele Fonds investiert, die auf die Gesamtmarktlage reagieren und somit kaum noch eine gegenteilige Entwicklung zualssen. Hinzu kommen die Herabstufungen verschiedener Neuer Markt Spezialisten die den Markt belasten.
      Aber das größte Problem ist die Neuemissionsflut und der damit verbundene Kapitalabfluß. Denn jede Neuemission bindet Kapital, ob erfolgreich oder nicht. Dieses Jahr werden 200 Neuemissionen durchgeführt, davon circa 75% am Neuen Markt.
      Zwei interessante Entwicklungen waren dabei zu beobachten. Zum einen das in den meisten Fällen die Zeichnungsgewinne sehr nahe an den Höchstständen lagen und von diesen Höchstkursen liegen die Aktien weit weg. Zum anderen das wenn ein Unternehmen Zahlen bekannt gibt, der Kurs (bis auf wenige Ausnahmen) einen Abschlag erhält. Bestes Bsp. Vor kurzem Bintec nach bekanntgabe der Zahlen, die über den Erwartungen lagen
      -8,97% .
      Die Rückschläge nach den Zeichnungsgewinnen, erklären sich dadurch, das Gewinne mitgenommen werden um gleich in die nächste Zeichnung gesteckt zu werden.
      Warum allerdings bei Ergebnissen die über den Erwartungen liegen Gewinne mitgenommen werden, ist mir unverständlich und spricht eher für die große Verunsicherung der Anleger.
      Die Goldgräber zeiten am Neuen Markt sind vorbei, aber durch stockpicking wird man weiterhin eine überdurchschnittliche Performence erzielen können.


      Gefällt euch Ignoranten das jetzt besser?

      Mfg MH

      P.S. woher willst du wissen, das du ihn nicht kennst?
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 16:08:00
      Beitrag Nr. 40 ()
      es ist echt interessant eure postings zu lesen. ich möchte mich kurz halten: im laufe dieses jahres werden wohl die meißten von euch irgendwann recht behalten. den ersten aufschluß darüber haben wir am 30.06.99, den letzten tag im juni. das ist doch gar nicht mehr so lange, oder?
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 16:12:00
      Beitrag Nr. 41 ()
      ProMaiLer, Du sprichst mir aus der Seele. Es wird
      langsam Zeit über TEIL-Gewinnmitnahmen nachzudenken und erste Put-Positionen einzugehen.
      Mfg Moses
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 16:48:00
      Beitrag Nr. 42 ()
      an MH...

      Nur an einem Satz von Dir ,werde ich Dir jetzt
      mal kurz zeigen das Du nicht besonders klever
      bist

      "Auch der Kosovokrieg wird den Dow mittelfristig
      belasten ,vorrausgesetzt er hält an"

      Eigentlich müßte man das so stehen lassen!

      1.Du stellst fest, das ein Kriegsende nicht vor-
      hersehbar ist.
      2.Du stellst fest, das nur ein anhalten des
      Krieges den Markt belastet
      3.Du stellst fest,das die Belastung mittel-
      fristig wäre

      Um Deine Crash-Vorhersage zu wiederlegen hätte
      man kaum besser agumentieren können.

      Du erkennst allso selbst das der Krieg und seine
      Länge den Markt beeinflussen kann und Du selbst
      nicht weißt wann er zu Ende ist!
      Du erkennst selbst das ein Ende des Krieges positiv für den Dow ist!!
      Du erkennst selbst das ein anhalten des Krieges
      den DOW "mittelfristig" belastet und nicht ein
      kurzfristigen Crash auslöst!

      peinlich ,peinlich.....

      Du erkennst allso selbst das ein Crash von Faktoren abhängt die noch nicht kalkulierbar sind
      und ein Crash im Moment genauso wahrscheinlich ist
      wie ein Anstieg der Kurse.

      Für den aufmerksamen Leser ergeben sich noch
      weiter Sätze von MH... in denen er sich selbst
      wiederlegt.
      Allso lest noch einmal sein Posting ,besser kann
      man

      "Der Dow ist dieses Jahr schon......"
      Richtig MH... der Dow ist gut gelaufen,der NM wohl
      eher nicht.

      Es ist allso genau so wie Du es feststellst:
      " Kommen gewisse Faktoren zusammen,von denen wir
      jetzt noch nicht wissen ob sie kommen,kann es
      die Märkte beeinflussen positiv bzw negativ
      und um mich etwas zu blamieren ,hab ich aber gesagt ,ich weiß was kommt aber jeder der mein
      Posting lesen kann sieht ,eigentlich weiß ich
      auch nicht mehr als Ihr ,aber mir ist gerade so
      langweilig und keiner spricht mit mir und da
      hab ichs einfach so gesagt"

      P.S. ;)
      Phönixx
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 16:57:00
      Beitrag Nr. 43 ()
      :) :) :) :) :) :) :) :)

      :)
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 17:05:00
      Beitrag Nr. 44 ()
      an horst35 (und blackbull),

      es erfüllt mich mit stiller genugtuung, daß mein verwegener tip für ADVA(kursziel 41-144euro) zur zeit der bei weitem aussichtsreichste zu sein scheint. Um so mehr als nun zwei meiner schärftsten widersacher vor der zwingenden logik meiner analyse in die knie zu gehen scheinen. Es scheint mir aber etwas unsportlich, um nicht zu sagen billig, das kursziel im nachhinein als späßchen oder ironie abtun zu wollen. Es ist doch nichts schlimmes mal zu unterliegen (schon garnicht im zwiestreit mit einem erfahrenen börsenhasen). Solange man bereit ist aus seinen fehlerhaften analysen zu lernen, kann noch so mancher große schatz geborgen werden.

      es grüßt väterlich
      mr.senile
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 17:08:00
      Beitrag Nr. 45 ()
      Dilletantisches gelabber, du hälst dich an einer Aussage auf, das ist nicht besonders Clever. Denn im gesamten ist es nur ein Faktor, den du in deinem Dilletantismus als ganzes siehst. Aber na gut was solls, damit mußt du leben, nicht ich. Anstatt die gesamten Einflüsse zu sehen, fixierst du dich auf diesen Punkt un versuchst mir was anzuhängen.

      Naja unrealistischer gehts kaum noch, aber wie gesagt damit mußt du leben. Und irgendwelche einleuchtenden Gegenargumente bringt hier auch keiner.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 17:12:00
      Beitrag Nr. 46 ()
      Na eins beweist dieser Thread doch:
      Die Angst vor einem (wirklichen) Crash ist mega groß oder anders ausgedrückt:
      Der ganze Thread ist ein gigantischer virtueller Hosenschiß.

      YES.
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 17:17:00
      Beitrag Nr. 47 ()
      Dann sag mir doch wem ein Crash spaß machen sollte.
      Mir jedenfals nicht. Mir wäre es sogar lieber er käme nicht, aber trotzdem wird und muß er kommen. Und wenn ich mich um 1-2 Monate verschätze, was solls wenn er kommt wird er heftig.

      So ich verabscjiede mich jetzt erstmal bis zum nächsten Freitag.

      bis denne ciao und Gute Geschäfte MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 17:21:00
      Beitrag Nr. 48 ()
      ...im übrigen Mh...widersprichst Du Dir schon dadurch, daß Du nur zu 10 % in puts bist und nicht zu 100%, das wäre die einzig logische Schlußfolgerung aus Deinen Seherfähigkeiten.
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 17:23:00
      Beitrag Nr. 49 ()
      och !!!

      wenn man genauer hinsieht ist dies garnicht so dilletantisch ......

      lies mal deine eigenen eintraege
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 17:24:00
      Beitrag Nr. 50 ()
      Lese mal aufmerksamer, der Rest ist gebunden durch stop buy Orders.

      Nu bin ich aber wirklich weg.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 18:06:00
      Beitrag Nr. 51 ()
      Gut Mr.Senile Du hast vollkommen Recht!Womit ich dieses Thema von meiner Seite endgültig beende.
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 20:17:00
      Beitrag Nr. 52 ()
      endlich
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 21:52:00
      Beitrag Nr. 53 ()
      Wenn ich im Minus bin und es geht noch weiter ins Minus müßte es laut mathematischer Weisheit bzw. binomischer Formel oder so im Plus enden. :)))
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 22:19:00
      Beitrag Nr. 54 ()
      Nicht schlecht Herr Specht!
      Während ihr euch hier die Köpfe heissredet, findet im Hintergrund gerade die Demontage von DOW und NASDAQ statt.

      Der Sommer wird gar fürchterlich.
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 22:31:00
      Beitrag Nr. 55 ()
      Demontage ? Ist das nicht etwas arg übertrieben ?
      Avatar
      schrieb am 24.05.99 22:32:00
      Beitrag Nr. 56 ()
      Ich bin ja auch für einen crash, aber alles zu seiner Zeit und nicht nachdem der Markt 25% korrigiert hat.Als Langfristanleger verkaufe ich trotzdem nicht weil die Gefahr eines Crashs besteht-diese Gefahr besteht fast zu jeder Zeit und der genaue Zeitpunkt ist nie vorrauszubestimmen.Die Gefahr die wenigen Tage einer Hausse zu verpassen ist bei einem Verkauf wesentlich höher, als dadurch einem Crash zu entgehen.Natürlich fällt es mir leicht soetwas zu schreiben, da ich seit Anfang 98 noch 120% im Plus
      (99 +35%) bin und auch einen Crash von 50% leicht überleben würde.Aber mein Bargeldanteil liegt in unsicherer Zeit bei 25% um im Fall eines Falles die Schnäppchen einsammeln zu können.
      Avatar
      schrieb am 28.05.99 20:19:00
      Beitrag Nr. 57 ()
      Tja so ist das nun mal, wir am Board haben eine immense Marktmacht. Vorallem bei den Internetwerten, kann und wird der Kurs nie wieder ohne das Wallstreetboard gemacht werden.

      Jo also diese Woche war nur ein kleiner Vorgeschmack. Bald geht es richtig los, die Frage ist nur ob sich der Dax dem entziehen kann. er hat dieses Woche ja teilweise Stärke demonstriert, was mich persönlich sehr gewundert hat.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 05.06.99 00:14:35
      Beitrag Nr. 58 ()
      Wie angekündigt sind wir jetzt in der Rally Phase.<P>   Genau nach Zeitplan.<P>   Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 05.06.99 00:44:38
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hallo MH120480,<P>   Du bist schon so ein Zeitplan!<P>   Erst sagst du "Crash im Juni"<P>   dann "eventuell vorher ne`Rally"<P>   Allso um es nicht zu ernst zu nehmen!<P>   Ich wette mit Dir um eine Magnum Flasche Champus das es keinen Crash gibt!<P>   Zur Definition müssen wir dann noch festlegen was ein Crash ist!<P>   Phönixx<P>   P.S. wer verliert bringt die Flasche persöhnlich vorbei!! (Ich wohn im Norden) :)
      Avatar
      schrieb am 05.06.99 01:06:52
      Beitrag Nr. 60 ()
      Ich wohn im Süden........<P>   Ja und mancher wird jetzt behaupten, ich hätte mir ein Hintertürchen offen gelassen.<P>   Aber kommen tut der Crash dieses Jahr ob ich mit meiner Zeiteinschätzung richtig liege oder nicht is dabei unerheblich.<P>   Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 06.06.99 11:08:29
      Beitrag Nr. 61 ()
      Einen crash - per definitionem ein starker, mindestens zehnprozentiger Kursverfall innerhalb von 1 - 2 Tagen - gibt es, der statistischen Wahrscheinlichkeit nach, wenn, dann im September/Oktober, nicht im Juni. Meistens sind Mai und Juni langweilige Nullmonate. Hingegen sind Juli und August (zumindest die erste Monatshälfte) positive Monate.
      Welche Märkte werden von einem crash am stärksten betroffen ? Diejenigen, die am stärksten liquiditätsgetragen sind und überbewertet. Liquiditätsgetragen sind in erster Linie die bigcaps. Überbewertet sind Märkte, wenn das Zins/Gewinnmodel bezüglich zehnjähriger Staatsanleihen und den geschätzten Gewinnen des folgenden Jahres (momentan 2000) einen Faktor höher 1 aufweist. Derzeitig ist dies in allererster Linie der US - Markt (BO 23/99, 84: S & P bei 1.19, Dow bei 1.13).
      Dann gibt es mE zwei Arten von crash: zum einen solche mit nachfolgender, langanhaltender Schwäche (1929) und solche, die schnell vergessen sind (1998, auch 1987).
      Mein Szenario für dieses Jahr: im Juni wird viel von den Zinsen geschwafelt, mit dem Anstieg auf die "magische" Zahl 6 % bei den 30jährigen (auf die die Amis in erster Linie schauen) geht ein Tiefpunkt beim Pessimismus einher - nur folgt dann Ende Juni/ Juli ein technischer Rebound Richtung 5.7/5.8 und wir bekommen nocheinmal eine kleine Rallye, die sich bis in den August hineinzieht - wiederum gute Ergebniszahlen der Unternhmen für das 2. Quartal tun ein übriges - die Überbewertung bleibt aber im Prinzip bestehen (10 - 20 %) und nach einer Zitterperiode bekommen wir dann unseren Herbstcrash - dieser geht dieses Jahr von den USA (Y2K/Kosovo interessiert hierbei genausowenig wie letztes Jahr Asien/Rußland & Levinsky - dies sind Anlässe, nicht Ursachen) aus und wird dort stärker wirken als in Europa und Deutschland - im Gegensatz zum letzten Jahr haben wir in Europa keine Überbewertung, allerdings wird Europa natürlich mitgezogen - bzgl des Neuen Marktes: der wird sich dieses Jahr nicht relativ besser als der DAX entwickeln, weil im Laufe dieses Jahres viel Kapital (gerade von den Institutionellen, die sich prozyklischer verhalten als Kleinanleger) hierhinein geflossen ist und deswegen liquiditätsabhäniger und deswegen auch zinsabhängiger geworden ist
      Meine Strategie wie jedes Jahr: September und Oktober meiden - in jedem Falle wird mein Cashanteil im August drastisch hochgefahren - kommt es zur beschriebenen Sommerrallye decke ich mich ab Ende Juli/Anfang August gleichzeitig mit puts ein (in erster Linie US - Markt bezogen) - kommt es nicht dazu, begnüge ich mich mit cash - im November (statistisch der beste Kaufmonat) suche ich mir dann in Ruhe wieder Werte aus, die dann das mE günstigste Chance/Risiko - Verhältnis aufweisen (ich gehe davon aus auch dieser crash würde zügig wieder wettgemacht, denn zuviel ist technologisch immer noch am Anfang, ob nun Internet, TK oder auch Biotech - anders als 1929) .
      Möglicherweise erscheint manchem meine Strategie als zu naiv und einfach - mir ist es aber lieber Schlüsse aus der statistischen Historie zu ziehen als jeweiligen Trends und Stimmungen zu folgen - in den beiden letzten Jahren hatte ich jedenfalls sehr viel Spaß mit dieser einfachen Vorgehensweise - 1996 nicht so sehr, aber so ist das mit Wahrscheinlichkeiten eben: nur in der Mehrzahl der Fälle liegen sie richtig, einzelne Ausnahmen spielen dann auf Dauer keine weitere Rolle - kommt es anders als hier beschrieben - Pech gehabt - nächstes Jahr verfahre ich trotzdem wieder ähnlich - im übrigen: ausschließlich folge ich auch diesem Szenario nicht - bestimmte Papiere ziehe ich auch über den Herbst, aber eben nur eine kleine Auswahl - kommt es ausnahmsweise mal zu einem goldenen Herbst, kann ich mich über diese paar wenigstens freuen

      Viel Spaß beim nächsten crash wünscht

      injenjör bobrov
      Avatar
      schrieb am 06.06.99 13:21:48
      Beitrag Nr. 62 ()
      Ich glaube eher daran, das sich die Börse von althereingesessenen Regeln usw... trennen wird und neue Wege einschlägt. Denn es ist nicht haltbar auf Dauer, das bestimmte Monate bevorzugte Crash Monate sind. Es würde auch jeglicher Logik entbehren.
      Zu diesem Thema dürfte jeder seine eigene Meinung haben und wir werden wahrscheinlich nie auf einen Nenner kommen.
      Allerdings bezweifle ich es, das das Kosovo-Kriegsende eine langanhaltend positive Auswirkung auf den Europäischen Markt haben wird. Im Gegenteil, höchstens eine Woche, denn im endeffekt ist es für die Börse unerheblich.
      Wenn die Verhandlungen nun aber doch scheitern sollten, dürfte dies einen psychologisch äußerst negativen Effekt haben.
      Persönlich ist mir der Frieden lieber als ein Crash. :) Aber als Anleger ziehe ich momentan den Crash vor.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 12.06.99 16:31:01
      Beitrag Nr. 63 ()
      Da der Frieden wohl teurer wird als der Krieg, wird er die Börse belasten.

      Die russen treiben auch ihre Spielchen da unten und so birgt der Frieden doch noch einige Gefahren in sich.
      Hoffen wir das beste.

      AlsMensch finde ich es traurig als Anleger, kommt mir das entgegen, denn es belastet die Europäischen Märkte.

      Bei den Amis scheint der Startschuß auch gegeben worden zu sein, also zumindest ne Konsolidierung kommt. :)

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 19.06.99 15:23:39
      Beitrag Nr. 64 ()
      Wenn da unten der Wiederaufbau einsetzt, kommen bestimmt auch hierzulande börsennotierte Unternehmen zum Zuge.
      Avatar
      schrieb am 19.06.99 17:03:11
      Beitrag Nr. 65 ()
      Greenspan machte mir da ohl einen Strich durch die Rechnung. Allerdings ist die Angst nicht lange gebangt, denn spätestens vor den nächsten Zahlen, werden sich wieder einige Gedanken machen und auf eine Zinserhöhung spekulieren, was den Dow dann unter Druck bringen dürfte.

      Fals diese Zinserhöhung eintreffen sollte, dürfte vorallem der Nasdaq unter Druck geraten, denn diese Firmen brauche "billiges" Geld.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 19.06.99 21:20:58
      Beitrag Nr. 66 ()
      Irgendwann, irgendwann werden die Aktien auch wieder fallen. Und dann wirst du Recht behalten haben.
      Aber ehrlich, daß die Aktien irgendwann auch mal wieder fallen werden, weiß so ziemlich jeder.
      Crash-Prophet ist halt ein harter Job!
      Aber wie gesagt, mit der nötigen Ausdauer wirst du irgendwann Recht behalten!
      Avatar
      schrieb am 19.06.99 22:30:19
      Beitrag Nr. 67 ()
      Rücken wir doch mal ab von der Crash prognose.
      Les dir mal folgenden Artikel durch: Crash oder Sommerrally unter:

      http://aktienrundschau.de

      unter aktuelles

      Ich habe hier grad eben versucht meine Sicht darzustellen. Ob ein Crash eintritt oder nicht liegt nicht in meiner macht und is mir eigentlich auch sch.. egal, ich denk halt er kommt, du denkst anders was solls, bekehren kann ich dich eh nicht. :)

      Aber es ist verdammt auffällig, das ihr zwar meckert, aber Argumente gegen den Crash oder meinetwegen eine Konsolidierung nicht mal ansatzweise zustande bringt.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 20.06.99 00:09:53
      Beitrag Nr. 68 ()
      will nicht immer nur meckern, deshalb mal was konstruktives à la windsbraut

      die beste versicherung gegen konsolidierung und crash
      MH120480 sitzt auf zehn prozent puts* und neunzig cash

      *falls nicht schon abgelaufen
      Avatar
      schrieb am 20.06.99 00:13:44
      Beitrag Nr. 69 ()
      Wie ihr evtl. aus den anderen Threads auch wißt, rechne ich für dieses Jahr ebenfalls mit einem sehr deftigen Crash, weitaus stärker als 1998.
      Aber erst im Spätsommer/Herbst.
      Avatar
      schrieb am 20.06.99 00:21:49
      Beitrag Nr. 70 ()
      Na klar, warum sollte ich alles in Puts invstieren, bin ja nicht so blöd wie andere, die sich mit 80 - 100% in einen Wert investieren.

      Um genau zu sein:

      10% puts
      8% Aktien

      Den Rest halte ich zurück um dann je nach Marktentwicklung reagieren zu können.

      Aber seh konstruktiv war dieses Argument nicht, denn was soll das für ein Indikator sein, mit wieviel % ich in Puts investiert bin??

      Übrigends sind die Dinger noch nicht abgelaufen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 20.06.99 00:26:19
      Beitrag Nr. 71 ()
      Hi Mr.Max,
      dein timing kommt hin, das sehe ich genauso. Im Herbst knallts bestimmt.

      Aber bis dahin haben wir noch eine schöne Rally vor uns. Das vor allem in den NM 50, sozusagen Sonderkonjunktur durch den neuen Index.

      Gruß Eule
      Avatar
      schrieb am 21.06.99 21:57:08
      Beitrag Nr. 72 ()
      Eule: Nur den Absprung nicht verpassen...

      Um dann im Winter schön viel Liquidität zu haben und die Schnäppchen einzusammeln ;)
      Avatar
      schrieb am 21.06.99 22:00:26
      Beitrag Nr. 73 ()
      Wann steigt ihr ungefähr aus????

      YABUUH
      Avatar
      schrieb am 21.06.99 22:36:49
      Beitrag Nr. 74 ()
      Yabuuh: Das läßt sich derzeit noch nicht genau sagen. Achte aber mal auf den 38-Tage-Durchschnitt!
      Avatar
      schrieb am 23.06.99 18:26:27
      Beitrag Nr. 75 ()
      Nur noch `ne knappe Woche Zeit für MHs Crash...
      Avatar
      schrieb am 23.06.99 18:43:27
      Beitrag Nr. 76 ()
      Ja, ja, die Chrashpropheten. Da gibts die Geschichten von "Gurus" die das Internet seit Jahren verdammen und sich neulich bei teilweise 50% Kursrückgängen bestätigt fühlten. Was sie dabei nur übersehen haben sind die 1000% die man vorher schon verdienen konnte.

      So ähnlich sehe ich den Sommer, wenn wir jetzt wieder auf 4000 (im NM) laufen wirds mit Sicherheit wieder auf 3000 runterkommen. Naja, was juckt mich das wenn ich bei 4000 aussteig` ;)

      Es ist Quatsch sich jetzt mit Puts einzudecken (10%), völlig unprofessionell. Sorry aber wer mit OS arbeitet muss schnell sein und regieren. Die Ralley hat sich abgezeichnet, da geht man raus aus Puts. Oder willst Du mir erzählen Du seist ein langfristiger OS-Investor (hui welch ein absurdes Konstrukt).

      Eine vernünftige Put Strategie setzt dann ein, wenn sich eine Übertreibung andeutet. Ich werde auch bald nach und nach langlaufende Puts kaufen, je höher wir steigen. Aber nicht vor der Ralley 10% vom Depot da reinstecken!

      Genauso wie manische Menschen haben Chrashprohepten schlechte Aussichten an der Börse zu verdienen...Realisten sind gefragt ;)

      Grüsse timotei...
      Avatar
      schrieb am 23.06.99 18:47:48
      Beitrag Nr. 77 ()
      heisst natürlich reagieren und nicht "regieren"! Wäre ja auch Quatsch...
      Avatar
      schrieb am 25.06.99 19:34:22
      Beitrag Nr. 78 ()
      Meine Strategie, hab bisher 300% dieses Jahr gemacht mit der, überlässt du bitte mir, und wer wie proffesionell arbeitet,is eine Frage, zu der ich mich nicht getrauen würde Stellung zu beziehen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 25.06.99 20:25:39
      Beitrag Nr. 79 ()
      Oh Herr, vergib` mir! 300% - huiuiuiui....

      und das auch noch mit Puts und 82% Liquidität. Also bei Deiner Bank leg` ich mein Geld auch an ;)

      unprofessionelle Grüsse timotei...
      Avatar
      schrieb am 25.06.99 21:00:13
      Beitrag Nr. 80 ()
      Denken sollte man beim lesen schon etwas, denn dann wüstest du auch seit wann ich die 10% puts habe. Aber nocheinmal für dich:

      Anfang Mai habe ich meine Wertpapierkredite abgebaut.Mitte Mai hielt ich 50% Cash und Ende Mai stellte ich den momentanen zustand her, wobei ich es geschafft habe, durch die 8% Aktien die Verluste der Puts bei weitem auszugleichen und Gewinn zu machen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 04.07.99 16:49:24
      Beitrag Nr. 81 ()
      Ich gebe zu ich hatte unrecht, ich werde nie wieder ne Crashankündigung machen buhuhuhuhu :(

      Andernseits is das wie mit einem guten Wein.........

      In diesem Sinne

      Mfg MH der es immer noch nicht fassen kann, das die nicht einmal Greenspan ihm helfen wollte. :)
      Avatar
      schrieb am 04.07.99 17:17:35
      Beitrag Nr. 82 ()
      Dann jetzt aber flott die puts verkloppen und das cash investieren!!
      Nur schade, das schon eine menge kurse verdammt weit gelaufen sind! Gottseidank bin ich seit mai vollinvestiert!!

      MfG

      Dr Doom
      Avatar
      schrieb am 04.07.99 17:26:24
      Beitrag Nr. 83 ()
      Hatte doch noch n paar Aktien zur Absicherung, die gut gelaufen sind.

      Kaufen tu ich aber momentan nichts mehr, bin in den Werten drin, die ich wollte, den Rest warte ich ab.

      bin zur Zeit 70% investiert.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 04.07.99 18:17:11
      Beitrag Nr. 84 ()
      Leider ist meine Prophezeihung für einen Crash am 26.06.99 auch nicht eingetroffen ;)
      Avatar
      schrieb am 06.07.99 16:30:14
      Beitrag Nr. 85 ()
      Hi MH
      Ein kleiner Trost : mit so einer Ralley hat kaum einer gerechnet, aber unverhofft kommt oft oder : wenn keiner damit rechnet, passierts erst recht ! Eins sollte klar sein : die GD200 liegt beim DOW bei 9500. Da muß man nicht gleich an Crash denken aber zumindest, daß man ein hohes Risiko zu tragen hat. Und : bis jetzt ist der Index IMMER auf die gd200 zurückgekommen, da warte ich drauf, hehe. Glückwunsch zu Deinen 300% auf jeden Fall. Das schafft hier fast keiner. Über Puts auf DOW würde ich grob bei einem Stand von 11500 nachdenken.

      Bis denne,

      :) Denker

      PS : bin in Kontakt zu paraglider ;)
      Avatar
      schrieb am 10.07.99 23:16:51
      Beitrag Nr. 86 ()
      Jo und was will er nun von mir?

      Naja also ich hatte da letztens eine Dow-Put, der im Vergleich recht preiwert war, dafür war der Hebel nicht so toll. Aber man kann ja nicht alles haben. Ich werde den mal wieder raussuchen, man weiß ja nie wozu der gut sein kann. :)
      Na also wenn unverhofft oft kommt, dann muß ja jetzt doch n Crash kommen, wenn alle von Sommerrally reden.
      Aber ich will nicht schon wieder anfangen.

      Im Endeffekt hat dieser Thread jedoch gezeigt, wie wenig sich die Boardler mit einem Crash anfreunden können. Wobei ich die meisten Argumente gegen einen Crash, nicht verstanden habe. Aber was solls.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 10.07.99 23:36:14
      Beitrag Nr. 87 ()
      Es soll demnächst eine Crash geben zwischen Verona Feldbusch und Naddel.
      Nach neuesten Prognosen soll es dabei ziemlich bergauf und ab gehen. Wie tief es runter geht weiß noch keiner aber es wird einen großen Mops geben. Der Einblick in den Kurvenchart läßt vieles erahnen.Die Anal- Listen sind sich auch einig, daß es erst mal kräftig unten reinschlägt. Auf jeden Fall werden einige überrascht sein, daß von unten mächtig "push up " gemacht wurde. Aber vielleicht wird es nach so einem bereinigenden Gestrapse dann doch etwas flacher zugehen . Zum Schluß werden aber beide gewinnen denn der zukünftige Einstieg wird sich bei beiden gewaltig lohnen.
      Avatar
      schrieb am 12.07.99 00:54:54
      Beitrag Nr. 88 ()
      Abwertungshausse
      Mit schöner Regelmäßigkeit kann der Aktionär sich auf ein Phänomen verlassen, das unter dem Namen "Abwertungshausse" bekannt ist, ein Aktienkursanstieg nach einem Währungsfall.Fällt die Währung eines Landes, werden die Aktien in die Tiefe gerissen, weil Auslandsgeld abgezogen wird.Denn aus Angst vor einem weiteren Verfall der Währung verkaufen ausländische Investoren Aktien und wechseln ihr Geld zurück.
      Ist die Währung dann unten und die Aktien auch, geschieht in der Regel folgendes: Firmen aus dem Land mit den gefallenen Währungen können nun gut expotieren und die Exporterlöse ergeben, zurückgetauscht in die billiger gewordene Währung, stark steigende Unternehmensgewinne.Die Aktien fangen also in den Folgemonaten an zu steigen, die Wirtschaft des Landes kommt langsam wieder in Gang, und die Währung erholt sich.
      Die wieder anziehende Währung lockt erneut Investitionskapital an, das sich einen Währungsgewinn verspricht, und nicht nur Exportaktien, sondern auch Banken und Versicherungen beginnen zu steigen.Die Abwertungshausse läuft.So geschah es in England, als das britische Pfund aus dem EWS gekegelt wurde und von 3 auf 2,30 DM gefallen war, oder im letzten Herbst in Korea: Die Währung hatte sich halbiert und die Aktien mit in die Tiefe gerissen, bis sie sich schließlich geviertelt hatten.Aus DM-Sicht hatten sich die Aktien damit geachtelt.Das war ein exzellenter Einstiegspunkt, um auf die kommende Abwertungshausse zu setzen.Die koreanischen Firmen konnten mit der gefallenen Währung günstig exportieren und riesige Exporterlöse einfahren.
      Die Wirtschaft erholte sich und mit ihr die Währung.Samsung und Co. haben sich mittlerweile wieder mehr als vervierfacht.
      Nun sieht es so aus, als ob eine leichte Abwertungshausse in Deutschland und Europa bevorsteht.Der Euro war schwach und hat die deutschen Aktien damit bisher gedrückt.Nun ist der Euro unten und es passiert folgendes: Deutsche Firmen können nun gut exportieren und machen große Gewinne.Die deutsche Wirtschaft erholt sich, Geld fließt wieder zurück nach Deutschland und Europa und die Aktien steigen einige Monate, wenn uns nicht die USA einen Strich durch die Rechnung
      machen-gegen eine stark fallende Wall Street kommt auch eine deutsche Abwertungshausse nicht an.Im Normalfall sollten wir jedoch jetzt einige Monate mit steigenden Kursen sehen.
      Thomas Gebert (Aktionär Nr.14 01.07.)
      Avatar
      schrieb am 14.07.99 16:52:42
      Beitrag Nr. 89 ()
      Hallo MH

      Ich wollte nur ein wenig Trost spenden, ich wollte gar nichts von Dir. Ich kann nur raten, die FAZ regelmäßig zu lesen (Finanzteil). Dort stehen immer wieder interessante Artikel über den Gesamtmarkt und wohin er laufen könnte. Meist sind dort zwei gegensätzliche Meinungen vertreten was ich sehr sympatisch finde. Ob der DOW nach dem tollen Aufstieg auf 11200 weiter steigen kann weiß niemand. Vielleicht ja vielleicht nein. Eine wichtige Marke ist durchbrochen, der DOW muß erstmal verschnaufen und um die Marke herumpendeln. Was danach passiert ... heaven (hell ?) knows ! Keine Ahnung, ob die Psychologie (Sorglosigkeit) hält oder nicht. Wenn nicht, dann abwärts. Wenn ja, letzter Endspurt nach Verschnaufpause.

      Ich empfinde das Risiko momentan als zu hoch. Habe gestern meine letzten Aktien verkauft; will das Risiko nicht tragen. Ist mir zu hoch.

      Warum also eine Ankündigung versuchen, inder man (statistisch) 9 von 10 mal falsch sein wird ? Das bringt doch nix ! Risikoabschätzung ist das Instrument, nicht irgendwelche Voraussagen, die kommen können oder nicht. Oder willst Du bestreiten, daß das Risiko am amerikanischen Markt gering ist ? Ich verweise nochmals auf die GD200 ! Das muß keinen Crash bedeuten. Aber damit kann man gewisse Abschätzungen machen; die funktionieren besser als Weissagungen.

      :) Denker

      PS wenn ich professioneller Analyst wäre, würde ich NIEMALS Kursziele herausgeben, auch nie Ankündigungen, was passieren könnte. Höchstens eine Risikoschätzung. Den Rest kann sich doch jeder selbst denken. Wer das nicht kann, ist meiner Meinung nach falsch an der Börse und wird viele Verluste machen.
      Avatar
      schrieb am 15.07.99 22:00:49
      Beitrag Nr. 90 ()
      Hallo Denker,

      Mit der Frage: "Und was will er nu von mir?" meinte ich nicht dich.

      Den Thread habe ich in einer Zeit eröffnet, in der man in diesem Board nur antworten bekam, wenn man reißerisch war, deswegen die Plumpe Behauptung eines Crashes.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 17.07.99 09:37:56
      Beitrag Nr. 91 ()
      Interessane Postings !

      sollte mal wieder nach oben. Zwar sind die Kurse in den letzten wochen weiter gestiegen doch die chrashgefahr ist nach dem Zinsanstieg sher gewachsen und es könnte in 99 noch um 30-40% runter gehen. Die Börse ist keine Einbahnstasse und im Moment ist es einfach zu teuer oder kauft ihr gerne in der Apotheke ein. Also ich warte bis aus der Apotheke wieder ein Aldi wird. In 2000 wird soweit sein.

      Happy trading.
      Avatar
      schrieb am 17.07.99 12:23:47
      Beitrag Nr. 92 ()
      20 - 30% sehe ich auch noch, allerdings bis Jahresende, Je nach situation, werde ich spätestens am leten Handelstag diesen Jahres wieder einkaufen gehen, da dann die ganzen y2k Angshasen raus sind. Wenn dann nichts passiert nächstes Jahr, was ziemlich wahrsheinlich ist, kommt ne Kaufpanik. Man wird sehen wie die Amis reagieren am Jahresende, von denen geht das größte Potential eines Panikartigen verkaufes aus.

      Aber des mit der Zinsangst in Europa ist Geschwafel, die wollen nur den Euro stark reden. Schaut mal auf die Konjunktur, da wäre eine Zinserhöhung Tödlich, zumal sie indirekt schon erfolgt ist. Sind ja nur noch die Leitzinsen, die so niedrig sind.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 17.07.99 20:24:12
      Beitrag Nr. 93 ()
      Also bislang bin ich mit meinem oben beschriebenen Szenario recht zufrieden - mit der Ausnahme, daß das Zinstop nicht nur bei 6 %, sondern sogar bei 6.13 lag und der Rebound bis dato nur bis 5.88 führte und nicht 5.7/5.8 - ansonsten hat in Sachen Überbewertung Deutschland in den letzten Wochen mächtig aufgeholt und liegt jetzt gleichauf mit den USA - aber noch bin ich sowohl in D wie in US voll investiert

      in Vorfreude auf den Herbst

      injenjör bobrov
      Avatar
      schrieb am 18.07.99 10:57:48
      Beitrag Nr. 94 ()
      wenn ich in den Medien die Zuversicht der Experten - unisono ! - auf eine weitere längere Hausse sehe, klingeln bei mir die Alarmglocken: genauso tönten die Herren nämlich letztes Jahr im Mai/Juni. Mir scheint die Entwicklung heuer nur knappe 2 Monate nach hinten versetzt.

      Ich habe den größten Teil meines Depots daher in Werte gesteckt, deren Schwankungen weniger vom momentanen Markt abhängen als von längerfristigen Perspektiven z.B. Sibra, TAG, vorbörsliche Werte der AHAG. die restlichen 30% werde ich in den nächsten 3 Wochen in Liquidität umwandeln und dann abwarten, was mir sehr schwer fallen wird.

      Wenn die Ralley weitergeht, bleibt es halt beim jetzigen Gewinn, wenn nicht dann steigt er noch mal kräftig.
      Avatar
      schrieb am 18.07.99 11:02:30
      Beitrag Nr. 95 ()
      Entweder Crash
      oder
      Cash

      Übrigens MH..., wo kann man Deinen Börsenbrief abbonieren, er scheint mir ein hervorragender Kontraindikator zu sein?
      :)
      Meph
      Avatar
      schrieb am 18.07.99 11:44:23
      Beitrag Nr. 96 ()
      DA ich keine Crashankündigung im Börsenbrief gemacht habe, sondern nur einen S&P-Put als Absicherung, und die Empfehlungen zurückgestellt habe, können sich meine empfohlenen Werte äußerst guter Performence erfreuen.

      Naürlich sind ab einer gewissen Risikostufe, ein paar Luschen nicht auszuschließen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 23.07.99 00:59:45
      Beitrag Nr. 97 ()
      So langsam kommen meine Puts in die Gänge.

      Wir sehen uns bei Dow 9000 Pkt. dann schaun mer weiter.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 24.07.99 18:39:15
      Beitrag Nr. 98 ()
      Also ich unterliege ja fast der Versuchung ne Sommerrally vorherzusagen.

      Schaun mer mal......

      Mfg MH (der Kontraindikator)
      Avatar
      schrieb am 30.07.99 16:49:36
      Beitrag Nr. 99 ()
      Na also, langsam fängts ja an.

      An Horst35:

      Du hast recht, die Sommermonate waren bisher immer die besten, und diesmal werden sie noch besser.

      Nach dem ich diese Woche mit +30% bestanden habe, hoffe ich noch auf einen kleinen Einbruch beim Dow bei der Eröffnung.......

      Momentan bin ich in 60% Puts, den Rest Cash, viel Spaß noch an die ewig blinden......

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 30.07.99 17:02:31
      Beitrag Nr. 100 ()
      Hi MH,

      klar geht es jetzt los - das kann auch direkt in die Y2K-Psychokrise übergehen, mal sehen.

      Max

      PS: Allerdings 2 Monate nach der Prophezeihung ;)
      Avatar
      schrieb am 30.07.99 17:28:07
      Beitrag Nr. 101 ()
      Na du wir haben noch Juli also einen Monat, da muß man schon großzügig sein... :)

      Aber is schon ne gute Sache so n kleiner Kursrückgang.

      Hmpf seh grad den blöden Dow hochgehen, scheint mir aber eher ne kleine
      technische Reaktion zu sein, das relativiert sich alles noch.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 30.07.99 18:33:53
      Beitrag Nr. 102 ()
      Der Anstieg heute ist eine technische Reaktion,davon bin ich 100% überzeugt.
      Über Nacht kann sich eine derartig negative Stimmung nicht zum positiven wenden.Es gibt auch keinen Grund dazu.
      Spätestens nächste Woche dürfte Unsicherheit über die weitere Zinsentwicklung die Internetwerte und weitere Sektoren weiter unter Druck bringen.
      Charttechnische Marken,wie die GD 200 bei Yahoo werden fallen,diese dürfte den gesamten Sektor erneut destabilisieren.


      Es ist zum Einstieg noch zu früh,man muß es einfach immer wieder erwähnen und davor warnen.

      Grüße
      Lokomotive-Rolf
      Avatar
      schrieb am 30.07.99 18:41:17
      Beitrag Nr. 103 ()
      Wieso denn im Crash, viel besser ist
      doch cash machen. Umso negativer die Börse dargestellt wird, umso besser wird sie nach oben drehen. In der Ruhe liegt die Kraft. Trading-Geschäfte laufen im Moment gut. Seeinvestor
      Avatar
      schrieb am 30.07.99 19:10:38
      Beitrag Nr. 104 ()
      Der Dow is momentan bei -17,xx tendenz sinkend.

      Die Anfangsgewinne konnten nicht gehalten werden.
      In Deutschland hat die positive Dow Eröffnung wieder mal eine Überreaktion hervorgerufen.
      Verwunderlich war, das diese so heftig ausfiel, da der DAX normalerweise nicht mit den Dowgewinnen gleichzieht, sondern sie underperformt. Andersherum verhält es sich mit den Verlusten, siehe gestern. Mehr als das doppelte.

      Bei viele riefen meine DAX-Puts etwas mißtrauen hervor, da der DAX die Rally größtenteils nicht mitgemacht hatte, ergo weniger Potential nach unten hat. Allerdings bei einer Panik ist das völlig unerheblich.
      Eine Panik wird bei fallenden Kursen beim Dow sehr schnell ausgelöst, also profitiert man bei DAX-Puts überproportional vom Kursverfall des Dow.

      Die Analysten berufen sich momentan immer auf die nächsten Zahlen, eine sehr billige Ausrede, da wöchentlich irgendwelche Konjunktur- oder sonstige Zahlen anstehen.

      Also da kommt nocht was auf uns zu, für die einen Positiv und für die Blinden und gläubigen was negatives.

      Mfg MH (auf den totalen zusammenbruch aller Börsen dieser Welt) ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 30.07.99 19:32:33
      Beitrag Nr. 105 ()
      Ok. de Dow fällt und fällt.

      Wo bleiben jetzt die Gewinne der Amis
      die sie von Anfang an gemacht haben.
      Irgend ein nächsten Opfer muß gesucht
      werden. Puts sprudeln ggf. auch noch.
      Aber dann muß das Geld ja anderswo
      investiert werden. Asien, Japan oder
      Euroland. Der deutsche Markt hat bisher
      noch keinen potentiellen Aufschwung
      Die sog. Konjunkturdaten stellen einen
      Aufschwung dar!!!!
      2 Möglichkeiten: Entweder ist jetzt der
      Europ. Markt dran. Kurzfristig Geld
      rein und anschließend wieder abzocken.
      Wäre schön.
      Oder die Amis zocken bis zum 10000 und
      fangen anschließend wieder lächelnd
      an. Ist ja alles halb so schlimm gewesen. bis Jahresende wieder auf 10500 sind ja immer noch eine Performance von ca. 2000 dow Punkte.

      Das erinnert mich immer an die Echte-
      nacher Springprozession:
      Zwei Schritte nach vorn und einen
      zurück.

      Waren nur Gedanken

      Grüsse
      Avatar
      schrieb am 30.07.99 23:06:26
      Beitrag Nr. 106 ()
      Hallo MH 120480 !

      Ich kann dir zu deiner Strategie nur gratulieren.Die Puts dürften nach diesem Kursverfall beim Dow noch längst nicht ausgereizt sein.Nächste Woche geht es garantiert weiter nach unten.
      Der Abschung kommt schärfer,als ich es je gedacht habe,man muß nur mal die Dynamik des heutigen Kursrutsches sehen,das sagt alles.

      Lokomotive
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 00:18:46
      Beitrag Nr. 107 ()
      Also das Ding heute hab ich mir mal Life gegeben. Sah ja schlimm aus am Anfang. Aber zum Schluß wurde meine Stimmung dann doch wieder besser.....

      Die Frage ist jetzt nur noch, ob am Dt. Markt die Panik weiter so gehalten werden kann wie gestern. Wenn nicht, dann könnte sich der DAX äußerst stabil zeigen. Aber ich denk mal, die dt. werden diesen Kraftakt nicht hinbekommen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 00:41:36
      Beitrag Nr. 108 ()
      Ich persönlich werde eine nördliche Bewegung des Marktes zum sukzessiven Abbau weiterer Positionen nutzen.

      Max
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 01:30:48
      Beitrag Nr. 109 ()
      Der einzigste Grund,warum ich Dienstag verkauft habe und Puts weiter ausgebaut habe, war die Charttechnik, eine Doppeltopbildung schien sich anzubahnen und da ging es bisher immer abwärts.

      Auch wenn ich von der Charttechnik nichts halte, das war diesmal mehr als eindeutig, das sich die Charttechniker dadrauf stürzen würden und die haben den Rest mitgerissen.

      Mal ne Frage Max, willst du nur bei Erholungen abbauen ?

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 03:07:27
      Beitrag Nr. 110 ()
      Der Rückgang des Dax wird am Montag den Dax anfänglich drücken.Die deutschen Hasenfüße werden ihn bald unter die 200 Tage Linie drücken.Man muß trotzdem davon ausgehen,daß wir am Montag beim Dow eine technische Reaktion sehen werden.Ein gegen Mittag anziehende S&P Future wird den Dax aus dem Bereich der 200 Tage Linie holen.
      Am Dienstag dürfte die Talfahrt mit unverminderte Härte weiterlaufen,beim Dax,beim Dow und beim Nasdaq.,so meine Einschätzung.

      Lokomotive,
      die immer schwärzer sieht;)

      PS.Das ist kein Pessimismus,sondern Realität...so traurig das für manchen auch klingen mag
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 03:10:18
      Beitrag Nr. 111 ()
      Soll natürlich heißen

      Der Rückgang des Dow....
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 03:58:33
      Beitrag Nr. 112 ()
      Na lass den optimisten noch n bissl Spielraum, Realität isses erst, wenn es eintrifft. Ich geh mal davon aus.....

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 04:41:57
      Beitrag Nr. 113 ()
      Habe selten so ein Glücksgefühl bei fallenden Märkten gehabt, ich freu mich total, obwohl ich jetzt viel Zeit habe brauche ich eigentlich keine Frauen, da mir so laufend einer abgeht.
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 12:50:19
      Beitrag Nr. 114 ()
      Woher kommt eigentlich die Meinung, daß der Dax nicht gelaufen ist:

      Dow-Tief im Oktober 7400 Top 11200 ---> gut 50%

      Dax-Tief im Oktober 3850 Top 5650 ---> knapp 50 % und das trotz rot/grün

      Für mich ist weiterhin absolut vorstellbar, das Indices auf Werte zurückfallen, die sie vor drei Jahren einmal hatten. Das waren beim Dax 3000 und beim Dow 6500.

      Ich hoffe, daß ich mich irre, aber ich ärgere mich auch, daß ich nicht mutiger war und mehr Puts gekauft habe.
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 13:00:02
      Beitrag Nr. 115 ()
      Wenn ich von einem DAX rede, der nicht gelaufen ist, meine ich seit Jahresbeginn im Gegensatz zum Dow......

      ;)

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 21:21:14
      Beitrag Nr. 116 ()
      so leute jetzt wird spannend !!

      fällt der dow nächste woche unter 10400 und der s&p unter 1320 dann lautet meine Prognose für dezember 99:

      Dow 7000, S%P 880

      Ich hatte im Mai noch ausgeschlossen dass der Crash im Juni kommt und erwähnt dass eine Topbildung 2-3 Monate dauert. Für August habe ich dann den Beginn des Crash vorausgesagt.
      Ab Montag ist August.

      Also Los gehts....
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 21:35:26
      Beitrag Nr. 117 ()
      Eure Theorien und prophetischen Vorhersagen in Ehren, leider überseht Ihr, die fundamentalen Gegebenheiten,
      Trotz Zinsängsten in Amerika steigen die Unternehmensgewinne. Die Konjunktur in USA ist voll intakt. D.h. es wird nur eine normale Korrektur geben, dann steigen die Kurse wieder. In Europa sind erste Anzeichen einer sich erholenden Konjunktur sichtbar. Ein Grund, jetzt Aktienpositionen an wachstumsstarken Qualitätstiteln aufzubauen. So steht es in jedem Börsenlehrbuch. Kaufen , wenn die Konjuktur anzieht, verkaufen , wenn die Konjunktur abflacht. Eure vieldiskutierte Charttechnik kann nur kurzfristig Einfluß haben. Im Übrigen alte Börsenregel, je mehr schwarz sehen , umso eher kommt die Wende. Olddax
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 22:28:36
      Beitrag Nr. 118 ()
      Hallo oldax!
      Eigentlich hast du ja Recht,nur nimmt der Markt derzeit keine Notiz von fundamentalen Gesichtspunkten,da können noch so gute Zahlen kommen.
      Es regiert die Marktechnik und die Psychlogie!
      Und diese Punkte sehen schlecht aus. Mir fällt nichts ein,was den Markt derzeit nach oben tragen könnte,zumal sind alle Quartalsergebnisse so gut wie durch.
      Früher oder später wird die Marke von 10400-10500 beim Dow nach unten brechen,auch wenn wir kurzfristig vielleicht eine Gegenbewegung sehen.

      Lokomotive
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 22:57:28
      Beitrag Nr. 119 ()
      Oldax,

      du übersiehst einen entscheidenden Punkt. Die guten Unternehmenszahlen waren in den Kursen schon lange eingepreist. Im Gegenteil die Zahlen waren immer noch zu mies um solche Kurse zu rechtfertigen und deshalb geht es bergab. Die Charttechnik ist dabei natürlich nicht gerade unschuldig. Weiterhin übersiehst du, das einfach zuviele auf Charttechnik achten, als das sie nur kurzfristig sein könnte. Sie wirkt sich stetig auf den Markt aus.
      Die Konjunktur in den USA wird merklich abflachen im 2. Halbjahr, die höheren Zinsen die High - Techs belasten. Also sind da noch einige Punkte, die der Markt zu verdauen hat.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 23:16:48
      Beitrag Nr. 120 ()
      .....ihr müsst euch schon irgendwie entscheiden warum der crash kommt: die Gefahr der Zinzerhöhung besteht ja nur weil die Konjuntur heißläuft, droht eine Konjunkturabflachung wird Alan die Zinsen senken beides wird es wohl kaum geben.
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 23:18:43
      Beitrag Nr. 121 ()
      Zuviele ignorieren die Charts und setzten nur auf die fundmentals.Das ist ein großer Fehler.Gerade große institutiunelle Anleger richten sich in solchen Marktphasen nach den technischen Gegebenheiten.Und genau diese Anleger machen den Markt.Wer dem Zug der instituriunellen nicht folgt,wird zu den Loosern gehören.
      Langfristig mag es anders aussehen.Aber warum soll ich dann eine Aktie jetzt teuer kaufen,wenn ich sie demnächst im Sonderangebot kriege ;)

      Lokomotive
      Avatar
      schrieb am 31.07.99 23:55:40
      Beitrag Nr. 122 ()
      Ich hab nie von ner Zinserhöhung geredet nach der letzten. Die Angst vor einer ist trotzdem da, egal wie die Rahmenbedingungen ausschauen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 03:02:21
      Beitrag Nr. 123 ()
      Die Zinsen werden am 24. August 1999 erhöht (my predict), bis dahin bleibt die Unsicherheit.

      Aber danach dürften wir wieder steigende Kurse sehen. Y2k ist meiner Meinung nach ein Problem, was sich nur psychologisch auswirkt. Die Angst ist aber schon wieder so gross, dass wir bei diesem Punkt nur geringe Probleme haben werden.

      Ich war lange Zeit auf der bearishen Seite. AMZN, EBAY, AOL etc., die Put-Rechnung ging bis heute auf. Da wir schon Korrekturen von bis zu über 60% gesehen haben, habe ich mir schon mal einige Positionen wie PCLN, DCLK, PCNTF, I:FAO aufgebaut. Den Tiefpunkt erwischt man sowieso nie!

      Richtig ist, dass sich eine Stimmung von heute auf morgen selten ändert, siehe die aktuelle Zinssituation. Richtig ist aber auch, dass sich die Zukunftsaussichten im I-Net/E-Commerce Bereich nicht geändert haben, einzig die Konkurrenz wird grösser. I-Net, man schaue auf Asien verzeichnet aller voraussicht nach in den nächsten Jahren gewaltige Wachstumssteigerungen und das wird sich bei den Topfirmen, welche sich schon in den letzten Monaten poistioniert haben mit Zukäufen, Kooperationen, Fusionen etc. positiv auswirken.

      Ich warte auf den Tag, wo sich die ersten Firmen bei uns Internet-Fans unbeliebt machen, weil sie für Dienstleistungen Geld wollen. Dammned, aber wir werden die guten Dienstleistungen bezahlen, ganz einfach weil sich die Kosten vom Daily Business auf das Netz verlagern und wir vom I-Net abhängig sein werden. Was das dann für diese I-Net Firmen und deren Gewinne heisst, muss ich nicht weiter erläutern.

      Na ja, aber jetzt heisst erstmal entweder starke Nerven haben, oder einfach mal die Situation abwarten.

      D-Day 24.8.1999. Greenspan lässt grüssen.

      housetrade
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 11:06:44
      Beitrag Nr. 124 ()
      Gratulation an alle Crashies und, auch wenn er hier nicht schreibt, vor allem an die Mutter des Kraschs Roland Leuschel.

      :) :) :)


      Ihr hattet Recht und ich schaue etwas bedeppert auf die rauchenden Trümmer meines ehemals stolzen Depots ;)

      Aber aufgrund maßloser Verblödung werde ich nun auch keine Puts mehr kaufen weil ich noch immer Optimist bin.

      Warum bei einer wachsenden Weltwirtschaft, moderaten Zinsen, stabilen Preisen (ja,ja wir haben ja gar keine Inflation) , steigenden Gewinnen, politischer Ruhe, sinkender Staatsveschuldung, vernünftiger Notenbanken und des zu erwartenden Ablebens von Fidel Castro die Kurse immer weiter und weiter fallen sollen erschließt sich mir nicht.

      Wer nur mit charts argumentiert wird letzendlich nie an das Ende eines Abwärtstrends glauben können. Die Fundies drehen aber den Trend um wenn sie meinen das es billig genug geworden sei. Der üble 98er Crash war von den Technikern schon bis 2000 oder 1500 Punkte im DAX weitergesponnen worden, bei 3800 haben die Fundis einfach drauf gesch. und gekauft, trotz einer möglichen Weltwirtschaftskrise.

      In USA handelt es sich um eine Bewertungskorrektur, die den DOW vielleicht auf 9000 Punkte runterbringt. Tiefer kaum wenn sich die fundamentalen Daten nicht ändern.

      Genausogut ist ein Stop auch schon bei 10500 möglich.

      Mal ehrlich Crashies: Wann verkauft IHR eure Puts ? Oder werdet ihr vielleicht auch zu gierig ???
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 13:14:40
      Beitrag Nr. 125 ()
      Das Problem der Amis dürfte werden, das wenn der Dow auf 9000 geht, dann werden ein paar ihr Kredite abdecken müssen und die verkaufen dann. Das löst einen weiteren Kursrutsch aus usw... eine kleine Abwärtsspirale könnte entstehen.

      Nein zu Gierig werde ich nicht, aber eine große Abwärtsbewegung haben wir auch bisher kaum überlebt, die 6-7% von den Höchstständen beim Dow sind doch lächerlich.

      Die Konjunktur bei den amis flacht ab, also da sind noch einige Sachen im argen.

      Zum y2k, da is Freitag neMeldung von den Amis gekommen, das sich das nur Moderat auswirken wird. Also die fahren auch langsam wieder zurück.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 13:37:07
      Beitrag Nr. 126 ()
      MH, hast Du einen Link auf diese Info?

      Danke!
      Max
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 13:57:17
      Beitrag Nr. 127 ()
      Sorry, das hab ich über "My Track" bekommen.

      Vielleicht schwirrt da noch irgendwo die Nachricht bei Infospace.com rum.

      Jedenfals haben die irgendwas von nem Moderaten Verlauf gelabbert. Aber man überlege, moderat heißt nicht, das es da nichts gebe, es scheint wohl nur nicht gleich der Weltuntergang zu werden. ;)

      Is ja auch schlecht möglich das uns das y2k - Problem irgendwie schadet.
      Denn wie man weis,ist der Weltuntergang ja schon am 11.August, also alles danach völlig unerheblich. ;)

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 14:49:14
      Beitrag Nr. 128 ()
      Ach richtig, der 11.8.

      Die Frage ist nur: Ist es die Sonnenfinsternis oder die Plutonium-Sonde der NASA?
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 15:19:34
      Beitrag Nr. 129 ()
      Jo dieser Horoskop Börsenfutzi sagt da n totalen Crash voraus, naja hätte nichts dagegen... ;)

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 17:06:06
      Beitrag Nr. 130 ()
      Hmmm na hoffentlich nicht die NASA-Geschichte. ;)
      Wie meinte einer der Forscher so schön?
      "This could be the end of life as we know it" :O
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 17:13:22
      Beitrag Nr. 131 ()
      Ja, ja , ALLE sagen JETZT den Krasch voraus.

      Nun auch der "Weltökonom" und Ex-Kandesbunzler Helmut Schmidt in der WAMS.

      Seiner Meinung nach sind die Investoren an der Wall Street nur eine Horde Psychopathen und die Kurse seien fern jeglicher Realitäten, natürlich fehlt auch der Verweis auf Japan nicht.

      Lieber Herr Bundeskanzler a.D. ,

      gerade Ihre Politik in den 70er Jahren hat mit dazu beigetragen die Bundesrepublik in den Abgrund aus Staatswirtschaft, Gigaverschuldung und Reformunwilligkeit zu führen der das Land bis heute lähmt.

      Vielleicht ist es Ihnen ja entgangen, aber die Psychopathen in den USA mit all ihren "working poor" und ihrer "Wirtschaftsblase" haben nebenbei Firmen wie Intel, Microsoft, Cisco, Lucent, Dell usw. usf. aufgebaut und gestalten die Zukunft der gesamten Weltwirtschaft.

      Das ist etwas was Ihrem "rheinischen Kapitalismus" und genauso dem japanischen Wirtschaftsfaschismus nicht gelungen ist und nicht gelingen konnte. Dafür fehlte es einfach an der notwendigen Freiheit im Denken und Handeln.

      Wer in dieser Weise über die USA herfällt wie die politische Klasse der BRD beweist unschlagbare Beratungs- und Faktenresistenz.

      Mit unfreundlichen Grüßen

      Ein durch Ihre und Ihrer Nachfolger verknöcherte Politik um Lebenschancen betrogener Bürger.


      PS.: Reden alle von der Rally kommt der Crash (und andersrum).
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 17:41:01
      Beitrag Nr. 132 ()
      Hast ja recht, bitte außer Schmidt aber den Kommunisten und Vaterlandsverräter Herbert Frahm nicht vergessen, der war auch Kandesbunzler unter seinem Pseudonym "Willy Brandt".
      Und den "guten Menschen von Oggersheim", Breitarsch und Österreichfan Helmut (Birne) Kohl (hohl).
      Zockermolly.
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 18:00:52
      Beitrag Nr. 133 ()
      Hallo Phöniker

      deinen Lebensfrust an H. Schmidt abzulassen, kann doch
      nicht Dein Ernst sein.
      Die Verschuldung hielt sich unter Schmidt im Rahmen !!!
      ( Auch wenn ich d. zwangh. Festhalten am Natodoppelbeschluss
      für einen der größten seiner Fehler halte) Er war halt kein Visionär wie Brandt. Aber das Kohlgelabbere war dann besser ???

      Die Bedingungen bestimmt immer noch die Wirtschaft !

      Und die war knöchern!
      ==============
      Was habe ich mich aufgeregt, wenn verkalkte Firmen wie Siemens wieder Entwicklungshilfe im E-Sektor erhielt !!! ( Das war schon vor 30 jahren so )

      Elektronik ist nicht alles im Leben, es verändert uns vermeintlich nur im Zeitraffer im Augenblick etwas zu schnell.

      Wenn Deine Nachbarn im Osten, ( meine jetzt alle) keinen Widerstandsgeist und Courage hatten, dann schimpf nicht auf den Westen.

      Und so toll ist die MSFT/Intel/ ja nun auch wieder nicht.
      Hier hat das Kapital Monopole gefunden, teilweise in mafiösen
      Strukturen.
      Und der Versandhändler Dell wird jetzt von Medion übernommen. :)
      Die haben jetzt Cash und das bessere Konzept !

      Du siehst, es geht aufwärts.

      bodo
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 18:27:03
      Beitrag Nr. 134 ()
      ja ja Zockermolly,

      braune Ecke oder so,
      beherrsch Dich mit dem was du sagst,
      vielleicht entschuldigt dich die Hitze.
      Brandt hatte seine Fehler, wie jeder hier, er hat aber gearbeitet,
      hatte seine persönliche Geschichte,
      war mit Sicherheit ein Patriot
      und nicht nur ein windiger Zocker wie du.

      Mein Vorschlag: gib den MOD ab !

      bodo
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 20:44:40
      Beitrag Nr. 135 ()
      Huch bodo, alter Sozialdemokrat ;)

      nichts für ungut.

      Also Kohl war innenpolitisch vertane Zeit. Völlig klar.

      Lebensfrust hält sich in Grenzen. Nato-Doppelbeschluß war einfach wunderbar. Die Bedingungen setzt der Staat, die Wirtschaft muß damit leben oder sterben oder abhauen (frag mal Herrn Gysi nach seinen Vorstellungen von Bedingungen...). Ich schimpfe auch nicht auf "den Westen", ich kritisiere bestimmte Erscheinungen des westdeutschen Modells die mich an den Osten erinnern. Ansonsten kann ich den Osten nicht leiden, abgesehen von Lech Walesa.

      Bei Medion sind wir uns aber endlich einig ! :)

      PS.: Weitere Politdebatten führe ich hier nicht, weil wir MH´s schönen , vorausschauenden Crash-Thread mißbrauchen (ja, ich habe aber angefangen).

      MfG
      Avatar
      schrieb am 01.08.99 22:18:34
      Beitrag Nr. 136 ()
      In USA gibt es über 250 000
      Daytrader, bei uns im Verhältnis wahrscheinlich genauso, kurzfristige Zocks nehmen überhand.
      Ist es da ein Wunder, daß eine überhöhte Volatilität herrscht, weil alle diese Möchtegern-Gurus nur auf Pusch und Abstauben aus sind, und alle 300 % machen müssen. Endemanns, Artnets, ricardos und manch anderer Sch...
      verbreiten sich. Das hat doch mit normaler Wirtschaft und Börse nichts mehr zu tun. Deshalb werden auch gute Werte nur noch unter Zockeraspekten betrachtet.
      Ich wehre mich dagegen, bleibe investiert, weil mein Depot einfach gut ist!!! ( von den Werten)
      Und 10%-20% Schwankung kann man aussitzen.
      Man kann den Okt. 98 unter den heutigen Umständen nicht an den Ohren herbeiziehen.
      Die Fonds brauchen einen hohen DOW, weil Ihnen sonst die Kunden davonlaufen!


      grüsse bodo


      Phöniker: Kein Sozi :) --> realo , aber manch gesellschaftlichen Disk. muß man sich stellen. Da hilft hirnloses Gewäsch nun mal nicht.
      Avatar
      schrieb am 02.08.99 00:04:04
      Beitrag Nr. 137 ()
      Deutz? Naja, morgen gibt`s die Zahlen, man darf gespannt sein. Derzeit eher ein spekulativer Kauf.
      Avatar
      schrieb am 02.08.99 17:44:49
      Beitrag Nr. 138 ()
      1.) Deutz ???


      2.) Heute regt es mich mal wieder auf:

      Das in Deutschland nur dumme Kinder an den Börsen rumtoben sieht man heute mal wieder. Erst geht der DAX um über 2% in die Knie (da werden mal eben ein paar dutzend Milliarden DM vernichtet)

      und DANN:

      fällt irgendein Einkaufsmanagerindex aus CHIKAGO (!!!) statt mit 56 mit 53 Punkten aus und schon steht der DAX wieder auf Vortagsniveau.

      Die sogenannten Anleger sind ein Rudel Irrer die für die gleiche Firma jeden Tag einen anderen Preis aushandeln.

      Am schlimmsten sind aber wir hier in Deutschland, total bekloppt und NULL überzeugt von dem INVESTMENT das man gemacht hat.

      Größenwahn und Weltuntergang und Teppichbeisserei ; daß sind etwa die Symbole für den Seelenzustand unseres Volkes.

      Und nochwas: Die allerbeklopptesten sind natürlich die NM - Typen, alles vorher gesagte gilt hier in Potenz !
      Avatar
      schrieb am 02.08.99 18:07:46
      Beitrag Nr. 139 ()
      Stimmt total Phöniker! Aber wann gehen die Leute raus, was denkst Du?
      In den Staaten wird da durch die Daytrader ne Lawine losrollen über diese Amazons und Yahoos, die haben die Dinger ja zum Teil auf Kredit.

      Hier sind aber einige am NM offensichtlich so naiv zu glauben, daß es langfristig nach oben gehen muß , weil Herr Frey, Herr Förtsch, Frau Ferstl oder sonst ein Fernsehtyp das halt gesagt haben.

      Ich glaube, manche werden einen langen Atem haben..Der Markt kann 20 % zurückkommen und die sagen immer noch-"ISch bin von meinem Wert voll überzeugt", obwohl sie ihn nicht kennen. Schau Dir doch mal die Postings an, die Quellen, die maßgeblich für das Investment waren, sind doch eindeutig. Willenlos wie ne besoffene Abgeschhleppte


      Und MH, es wird Zeit für ein Resumee
      Avatar
      schrieb am 02.08.99 18:19:07
      Beitrag Nr. 140 ()
      Barney, von Dir Zustimmung ? Hätte ich nicht gedacht.

      Der NM wird (zu Glück) nicht wegen des um sich greifenden Förtschismus steigen, sondern weil die Unternehmensgewinne der dortigen Firmen dynamisch wachsen. Neueste Schätzungen gehen von einem Wachstum bis zu 50% im Jahr 2000 aus.

      Der NM ist im wahrsten Wortsinn Wert-voll .

      Die Ausnahmen , die nur auf der Welle reiten und sich billiges Geld besorgt haben (artnet usw.) werden natürlich wieder ausscheiden und so manchen "Anleger" ins Grab bringen (auch im Wortsinn gemeint, leider).

      Ansonsten ist die Welt ziemlich heil und schön im Moment.

      PS.:

      MH ist erst am Wochenende wieder da.
      Avatar
      schrieb am 07.08.99 16:06:38
      Beitrag Nr. 141 ()
      Ich denk mal nach den Zahlen vom Freitag, die bisher noch nicht richtig gewürdigt worden sind, kann man ruhigen Gewissens auf seinen Puts sitzen bleiben kann.

      Den von Euch angesprochenen Irrsinn der Großanleger, habe ich schon seit längerem Kritisiert. Es scheint mir, das hier die wahren Lemminge zu finden sind. Es wird nach Amerikanischen Daten geschaut, aber sind wir nicht in Deutschland? Oder wo jetzt? Global....? Damit könnte man ein Paar Ausreden generieren. hmmmmmmm und dann diese Daten, Daten, Daten das is ja Krank, überall Daten. Jede kleine sch.. entwicklung wird in Daten gefasst und als Megawichtig verkauft.
      Naja das läßt uns doch zu einer schönen Regel kommen:

      Dax-Puts, um überproportional vom Dow-verfall zu profitieren..

      Hmm da war doch noch was.....Achja die Konjunktur in D. steigt wieder, aber wir haben ja die Amis....

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 07.08.99 23:38:59
      Beitrag Nr. 142 ()
      Da die deutschen Anleger,besonders Institutiunelle,Fonds und Terminhändler,nur nach den amerikanischen Erwartungen handeln,es zählt nicht das tatsächliche Ergebniss,sondern die Tendenz des S&P Future,halte ich es bald nicht mehr für sinnvoll,überhaupt noch deutsche Aktien zu kaufen.Die fundamentalen und wirtschaftlichen Daten haben doch gar keinen Einfluß mehr.Bestes Beispiel war die letzte Zinssenkung der EZB.Der Dax stieg erst,dann drehte der S&P Future ins Minus,und schon waren die Gewinne wieder weg.
      Hätte man vom vergangenen Oktober an gleich nur auf Amerika gesetzt,hätte man deutlich mehr Performance gehabt als in Deutschland.Hätte der Dax die tatsächlichen US-Vorgaben nachvollzogen,stände er heute deutlich höher.Immer wenn Amerika stark geschlossen hatte,kam der Dax nicht hinterher,weil der S&P Future leicht im Minus war.Amerika legte aber weiter zu.Dieses Spiel wurde schon oft genug gespielt.

      Da kann man dauerhaft wirklich Frust bekommen.:(

      Grüße
      Lokomotive
      Avatar
      schrieb am 08.08.99 04:29:34
      Beitrag Nr. 143 ()
      Der S&P - Future läßt sich so leicht Manipulieren......

      Naja muß jeder selbst wissen, wem er folgt.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 08.08.99 20:14:28
      Beitrag Nr. 144 ()
      Also ich hau mal wieder ab zum Bund.

      Kleine Diskussionsanregung:

      WO will mir den MOD - Status entziehen.

      Mfg MH

      P.S. diesmal in 2 Wochen erst zurück.

      MH
      Avatar
      schrieb am 08.08.99 21:28:14
      Beitrag Nr. 145 ()
      Hi, Hi, wahrscheinlich weil Du so selten da bist...

      Sei froh wenns passiert, Du gehörst auf die andere Seite der Barrikade.

      Mit revolutionären Grüßen

      DER_PHÖNIKER
      Avatar
      schrieb am 18.08.99 22:14:44
      Beitrag Nr. 146 ()
      Liegt eher daran, das Suntrade zuviel erfolg hat.

      WO ich warte auf ein Statement zu meiner Anfrage.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 05.09.99 19:14:03
      Beitrag Nr. 147 ()
      Un nun werden wir für die nächsten 1-2 Wochen wohl unsere ruhe haben, dann dürfte wieder die Zinsspekulation aufkommen und das Spielchen fängt von vorne an.
      Hehe wenns weiter so geht, dann entwickelt sich noch n Schema und wir werden alle reich, weil wir dannach handeln ;) andernseits, dann würde das Schema nichts mehr nützen.....

      Die Frage scheint mir eher,ob die Amis bereit sind, neue Höchststände zu erreichen, und diese auch Nachhaltig zu überwinden. Dies bezweifle ich.
      Europa und Asien ziehtlangsam mehr Geld auf sich, was von den Amis kommt, also werden wir wohl eher nen Seitwärtstrend zu verzeihnen haben, der durchaus recht Volatil werden kann.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 07.09.99 14:19:49
      Beitrag Nr. 148 ()
      Heute sollte eine kleine technische Reakton nach unten erfolgen, die sich leicht im Handelsverlauf relativieren könnte.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 07.09.99 14:32:39
      Beitrag Nr. 149 ()
      Um einen nachhaltigen Anstieg zu rechtfertigen,muß erst einmal ein ordentliches Handelsvolumen her,danach sieht es derzeit nicht aus.Ich halte es für unwahrscheinlich,daß nun instituionelle in den Markt gehen werden.Freitag kommen Erzeogerpreise,Mittwoch soll angeblich Greespan irgendwo sprechen.Eine Seitwärtsbewegung ist bis dahin als recht wahrscheinlich zu sehen.Bei guten Erzeugerpreisdaten der evtl .Ausbruch,wie weit der gehen kann,ist ungewiss,
      Es ist so und es wird wohl so bleiben,daß sich der Markt weiterhin ohne einen klaren erkennbaren Trend bewegen wird.

      Grüße
      Lokomotive
      Avatar
      schrieb am 07.09.99 15:04:12
      Beitrag Nr. 150 ()
      Nunja, die Daten, könnten allerdings weiterhin als Ausrede gelten, für nicht erfolgte Käufe, allerdings wenns unter niedrigen Umsätzen bergauf geht, dann ist das auch nicht negativ.

      Im endeffekt dürfte es ziemlich voilatil werden, nach oben wie nach unten und das auf Tagesbasis.
      Wobei sich ein leicht positiver Trend abzuzeichnen scheint.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 07.09.99 16:48:45
      Beitrag Nr. 151 ()
      Die Märkte scheinen momentan etwas orientierungslos. Außer die Nasdaq, scheint ins plus zu wollen.

      Die Futures sind durch die reihe weg im Minuns. Außer wiederum die nasdaq +11. Nasdaq 100 -9,5.

      Also keine guten Anzeichen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 07.09.99 17:52:58
      Beitrag Nr. 152 ()
      Ein orientierungsloser,seitwärts tendierender Handel.Trotzdem,ich würde fast darauf wetten,daß der Markt heute Abend von Verkaufsprogrammen ins Minus geführt wird.

      Das schon wieder von steigenden Zinsen die Rede ist,gefällt mit absolut nicht.

      Grüße
      Lokomotive
      Avatar
      schrieb am 07.09.99 18:25:37
      Beitrag Nr. 153 ()
      Das sind ganz miese Umsätze momentan, bis auf wenige Aktien, ist fast ein stillstand zu verzeichnen.

      MAFT, Amzn und Yhoo heben sich da positiv hervor.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 10.10.99 12:17:43
      Beitrag Nr. 154 ()
      Derzeit sieht es noch nicht nach einem Crash aus,obwohl man nichts ausschließen kann.Schlechte Nachrichten werden derzeit ignoriert,was zunächst für weiter steigende Notierungen spricht.

      Aber ob der Markt dieses jahr völlig ohne weitere Korrektur bleiben wird,muß man abwarten.Meistens kommt so etwas,wenn keiner mehr damit rechnet,mit der gegenwärtigen Marktverfassung hat auch keiner gerechnet..Es ist also so...erstens kommt es anders,zweitens..als man denkt.;)

      Es ist derzeit wirklich unmöglich,weitergehende Prognosen zu erstellen.

      Grüße
      Lokomotive
      Avatar
      schrieb am 10.10.99 12:28:15
      Beitrag Nr. 155 ()
      Ich wage mal trotzdem eine:

      Bis November werden wir einen äußerst volatilen Seitwärtstrend erleben. Vorallem die Tagesschwankungen können äußerst hoch werden.

      Ab November werden die ersten Käufe erfolgen. Die Jahr 2000 Euphorie wird vorweggenommen werden, wie die Börse alles vorweg nimmt.

      Die richtig schlechten News konnte ich eigentlich nicht erkennen. Eher ziehen momentan die guten Quartalszahlen den Markt hoch. Auch die nicht erfolgte Zinserhöhung wirkt sich positiv aus, auch wenn der Markt erst nicht wußte, wie er sie interpretieren sollte.

      Im Endeffekt überwiegen aus meiner Sicht einfach die positiven Zeichen.

      Die recht dünnen Umsätze, machen es zu dem leicht den Markt nach oben zu ziehen.

      In diesem Zusammenhang als bedenklich erscheint mir die Pusherei der Banken und Fondsmanager im Internetsektor.
      Die Vermutung liegt nahe, das die Fonds zu guten Preisen raus wollen.
      Es könnte also noch ein kleiner SellOff bei I-Aktien anstehen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 10.10.99 14:36:59
      Beitrag Nr. 156 ()
      Und wo bleibt Dein im Mai vollmundig angekündigter Crash ?
      Avatar
      schrieb am 10.10.99 14:58:52
      Beitrag Nr. 157 ()
      Wir hatten bereits ne kleine Konsolidierung das, aus momentaner Sicht, kann kein Crash kommen.

      Außerdem solltest du dir mal den Werdegang des Threads anschauen, dann wird dir was auffallen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 10.10.99 15:21:04
      Beitrag Nr. 158 ()
      Man sollte für die Stimmungslage dieses Threads einen Chart erstellen,ich glaube dann könnte man die Ausschläge deutlicher sehen;)

      Lokomotive
      Avatar
      schrieb am 10.10.99 15:37:19
      Beitrag Nr. 159 ()
      Wenn du dir die Mühe machen würdest.... ;)

      Ich fahre nachher wieder, sonst würd ichs machen.

      Ich ruf dich dann mal an Loko, so gegen 21:00 Uhr.

      Mfg MH

      P.S. was hälst du von Wedeco? Hab nen Thread im Grüne Aktien Forum eröffnet, ein Fehler, denn da ist nichts los. (Werbung machend) ;)

      MH
      Avatar
      schrieb am 10.10.99 16:01:43
      Beitrag Nr. 160 ()
      Hallo MH!

      Ich glaube,es wäre eine Menge Arbeit,einen solchen Chart zu erstellen;)

      Bin um 21.00 Uhr erreichbar ,,sagen wir bis dann

      Grüße
      Lokomotive
      Avatar
      schrieb am 10.10.99 17:47:54
      Beitrag Nr. 161 ()
      Ach,
      hatten wir bereits eine kleine Konsolidierung ?
      Danke, daß Du uns Ahnunglose darauf Aufmerksam gemacht hast. Sonst hätten wir das nicht bemerkt ;-)

      Laß Dir aber gesagt sein, daß es Leute gibt, die es verstanden haben aus dieser Konsolidierung Kapital zu schlagen :-))
      Avatar
      schrieb am 10.10.99 18:04:55
      Beitrag Nr. 162 ()
      Ja meine wenigkeit als Bsp.

      Durch meine Vorherseherischen Fähigkeiten konnte ich bis zum Höhepunkt der Konsolidierung ein Heer an Puts aufbauen, das im hoch 60% meines gesamten Depots ausmachte.

      Einen Tag nach beginn der Erholungsphase haben mich meine Aussergewöhnlichen Seherischen Fähigkeiten dazugebracht eben jene Positionen glatt zu stellen.

      Durch die Geniale Einschätzung der Märkte konnte ich somit einen Gewinn von knapp 40% erzielen.

      Ich denk mal so ungefähr würde dir jetzt jemand anders antworten, ich ziele da auf eine bestimmte Person ab..*GG* ;)

      Aber mal im Ernst:

      Ich habe tatsächlich im hoch einen Putbestand gehabt, der 60% meines gesamten Depotwertes entsprach.
      Auch die 40% Gewinn habe ich damit gemacht. Allerdings unter hohen Anlaufverlusten. Ich habe seit der Crashankündigung meinen Putbestand ständig erweitert gehabt.
      Reine überzeugungssache, im Endeffekt wars zu früh, aber der Gewinn war da und das zählt.

      Du siehst, du bist nicht der einzigste, der Gewinne gemacht hat.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 15.10.99 20:02:28
      Beitrag Nr. 163 ()
      Und wieder einmal setzte Alan Grünspan die Aktiengemeinde in Angst und Schrecken.
      Allerdings wer sagt denn, das Grünspan unrecht hat?
      Ich würde sogar soweit gehen und ihm recht geben. Die Nasdaq hat vor kurzem ein neues All-Timehigh erklommen und trotz guter Quartalszahlen, sind die Unternehmen speziell die I-Nets verdammt hoch bewertet.
      Und wenn wir das positive raussehen, dann wird der Himmel gleich viel heller.
      Wir sammeln neue Kraft um auf die alten highs zurückzukommen.

      Und eine kleine Korrektur könnten wir nun wirklich gebrauchen.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 23.10.99 02:32:38
      Beitrag Nr. 164 ()
      Wer hätte das gedacht, da redet der Greenspan auf die Börsen ein und diese erleben daraufhin einen Freitag, den die meisten am iebsten schnell vergessen möchten und in der Woche darauf, beginnt ne kleine Rally.

      Da waren die super Zahlen von MSFT und AOL und die verdammt miesen Zahlen von IBM. letztere konnten den Markt nicht nachhaltig beeinflussen.

      Tja und alle Gurus haben mal wieder versagt............

      Im Endeffekt ist dies alles auch uninteressant....

      Was zählt ist die Zukunft, doch wie wir feststellen konnten, sind die Märkte so irrational, das wir da eigentlich nichts analysieren können.

      Also wie sagt man so schön? Einen Crash kann es nur geben, wenn sich alle in Sicherheit wiegeln. Na dann besteht langsam ja wieder Hoffnung.

      Ich setze mal darauf, das die Amis bei anstehung der nächsten Wirtschaftsdaten wieder nervös werden. Bis dato könnte die kleine Rally durchaus weitergehen. Es soll Leute geben, die sehen den Dow schon bei 11.000. Ich bin das nicht......ich seh den dow whwe bei 9.500.

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 29.10.99 02:34:16
      Beitrag Nr. 165 ()
      Nicht ganz unschuldig an den heutigen Kursanstiegen dürften die Quartalszahlen einiger Unternehmen sein. Glänzen konnten hier vor allem Infospace und Go2Net, die beide jeweils die Erwartungen um 100% übertrafen.
      Auch Webtrends konnte nach hervorragenden Quartalszahlen über 50% zulegen.

      Die guten bis sehr guten Quartalszahlen, ziehen den Markt mit. Abzuwarten bleibt die morgige Entwicklung von Infospace, die nachbörslich bereits 5$ höher gehandelt worden sind.

      Knapp im Rahmen der Erwartungen waren die Amazon - Zahlen. Der Verlust wurde, wie immer, weiter gesteigert. Amazon scheint das bestreben zu haben, das höchst Verschuldetste Unternehmen der Welt werden zu wollen.
      Der Verlust verleiht der Aktie weitere Phantasie, denn man expandiert ja............

      Die heutigen hohen Umsätze lassen darauf schließen, das der Markt morgen weiter läuft.
      Wie lange ist allerdings fraglich, denn die nächsten Zahlen kommen bestimmt......

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 29.10.99 03:41:07
      Beitrag Nr. 166 ()
      Greenspan - US-Wachstum übersteigt Potenzial

      Wirtschaftswachstums in den USA gewarnt. Vor Spitzenvertern
      amerikanischer Unternehmen sagte Greenspan am Donnerstag in Boca
      Raton im US-Bundesstaat Florida, die US-Wirtschaft wachse noch
      immer schneller als ihr Potenzial. Zwar gingen in der
      US-Wirtschaft technologische Innovationen mit einem starken
      Produktivitätsanstieg und niedriger Inflation einher. Allerdings
      könne die Produktivität nicht auf unbestimmte Zeit in dieser
      Form steigen. Auch bei der anhaltenden Wachstumsrate werde sie
      nicht mit der steigenden Verbrauchernachfrage Schritt halten
      können.
      Zudem warnte Greenspan vor Inflationsrisiken durch
      Engpässe am Arbeitsmarkt. Die Lücke zwischen der begrenzten Zahl
      der Arbeitskräfte und der starken Nachfrage nach Personal müsse
      letztlich geschlossen werden, um inflationäre Ungleichgewichte
      weiterhin einzudämmen. Greenspans Rede war nach Ansicht von
      Analysten geeignet, den anhaltenden Spekulationen über eine
      mögliche Erhöhung der Leitzinsen durch die US-Notenbank neue
      Nahrung zu geben.
      Die am Donnerstagmittag veröffentlichten amerikanischen
      Konjunkturdaten hatten nach Angaben von Analysten und Händlern
      die Spekulationen auf steigende amerikanische Zinsen zunächst
      gedämpft.
      Das US-Arbeitsministerium hatte zuvor den Anstieg des
      Arbeitskostenindex (Employment Cost Index - ECI) im dritten
      Quartal mit 0,8 (Vorquartal 1,1) Prozent niedriger als von den
      Analysten mit 0,9 Prozent erwartet veröffentlicht. Das
      Bruttoinlandsprodukt zog um 4,8 (Vorquartal 1,9) Prozent an, was
      ebenfalls um einen Basispunkt über den Erwartungen lag. Die Zahl
      der Erstanträge für Arbeitslosenhilfe war in der jüngsten
      Berichtswoche mit 278.000 niederiger als mit 294.000
      vorausgesagt.
      bek


      Gruß
      Avatar
      schrieb am 29.10.99 11:11:28
      Beitrag Nr. 167 ()
      Wie erwartet ist fast alles im Plus.

      Nun kommt es nur noch auf die Amis an, die Vorgaben sind gut, die Zahlen auch und die Anleger total irrational........also würde mich da gar nichts wundern. ;)

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 25.03.00 15:33:19
      Beitrag Nr. 168 ()
      *lol*
      Avatar
      schrieb am 25.03.00 15:37:50
      Beitrag Nr. 169 ()
      Sag ich ja Substanzloses Gerede...wo liegt dein Problem D.T.?

      Das ganze hat sich zu einer Diskussion über die Marktlage entwickelt...ist es falsch darüber zu reden?

      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 25.03.00 16:01:24
      Beitrag Nr. 170 ()
      Avatar
      schrieb am 25.03.00 16:02:56
      Beitrag Nr. 171 ()
      Kleiner Tipp D.T. lesen und dann urteilen...dann würdeste dich nciht so lächerlich machen!

      Mfg MH


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      Crash Ankündigung!!!