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    Tom Siebel - Noch kein Boden im Nasdaq - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 16.03.01 12:45:40 von
    neuester Beitrag 21.08.01 21:04:13 von
    Beiträge: 33
    ID: 361.345
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      Avatar
      schrieb am 16.03.01 12:45:40
      Beitrag Nr. 1 ()
      Datum: 15.03. 22:39 Chef von Siebel - Kein Boden im Nasdaq

      Thomas Siebel, der Gründer und Unternehmenschef des Softwareriesen Siebel Systems, gab heute seine Einschätzung hinsichtlich des Nasdaq-Crashes bekannt.

      Danach hat der Markt seinen Boden noch nicht gefunden und hängt weiter in der Luft.
      "Wir werden dies durchstehen. Haben wir schon den Boden für den Technologiemarkt gesehen? Wir sind noch nicht in der Nähe.Erst wenn wir alle in wilde Panik verfallen werden wir ihn erreicht haben, aber noch ist es nicht soweit", erklärte er Analysten und Investoren seine bearishe Einschätzung.
      "Ich warte auf den Zeitpunkt, an dem mir die Anleger schwören, nie mehr in ihrem Leben Technologieaktien besitzen zu werden. Dieser Tag wird kommen und er wird uns die Chance unseres Lebens bereiten", erzählte er auf der Spring Internet World Konferenz in L.A.

      Wie andere Unternehmenslenker, so auch John Chambers von Cisco Systems, glaubt auch Siebel, daß das Kursgemetzel an den Hightechbörsen in die nächste Runde gehen wird und die Gewinnwarnungen weiter gingen.
      "Es ist schon sehr schrecklich was sich da abspielte in den letzten Monaten, aber es wird noch schlimmer kommen", hämmerte er weiter auf die besorgten Anlegergesichter ein.

      Und während einige Marktbeobachter "nur" an eine Rezession in den USA glauben, sei Siebel davon überzeugt daß wir eine globale Rezession erleben werden, die einige Zeit anhalten werde.

      Dennoch werde die Informationstechnologie auch in Zukunft eine große Rolle spielen, fügte Siebel hinzu. Sein Unternehmen Siebel Systems wolle dabei weiter die erste Geige spielen, zumal man bislang als eines der wenigen Unternehmen des Hightechsektors noch keine Gewinnwarnung veröffentlicht hat.

      Dabei solle es auch bleiben. "Wir stehen nach wie vor zu unseren Zahlen", erklärte Siebel. "Während Konkurrenten wie Oracle massenhaft Leute entlassen, stellen wir neue ein, unser Geschäft floriert".

      Analysten zeigten sich in letzter Zeit trotzdem besorgt über die Entwicklung im CRM-Bereich, in dem Siebel Systems führend ist. Es sei nur eine Frage der Zeit, wann auch Siebel Systems seine erste Gewinnwarnung veröffentlichen werde, lautet der Grundtenor.

      Heute können sich die Aktien des Softwareunternehmens dem Abwärtstrend nicht entziehen und stürzen über 10% auf das alte 52-Wochen-Tief bei 25,75$.

      hey, joe
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 12:59:35
      Beitrag Nr. 2 ()
      Wichtig bei SEBL ist:

      - B i s l a n g keine Gewinnwarnung;

      - Zahlen werden bestätigt;

      - keine Entlassungen;

      - Neu-Einstellungen!!

      Den Markt muss er herunterreden, damit die Kapitalbeschaffungs-Kosten gesenkt werden (Forcierung von Zins-Senkungen) - auch das ist "business".
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 15:02:03
      Beitrag Nr. 3 ()
      Solche Sprüche wie "Wir haben den Tiefpunkt noch nicht erreicht . Wir sind noch nicht in der Nähe.Erst wenn wir alle in wilde Panik verfallen werden wir ihn erreicht haben, aber noch ist es nicht soweit-Ich warte auf den Zeitpunkt, an dem mir die Anleger schwören, nie mehr in ihrem Leben Technologieaktien besitzen zu werden. ", hört man im Moment überall . Dürfte eigentlich nicht soweit kommen , denn dann wäre die Börse für die grosse Masse ja berechenbar und das war sie noch nie . Sowas hatten wir vor einem Jahr auch schon , nur in die andere Richtung . "Amazon,Kursziel 1000" -
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 15:14:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      ........ vielleicht will er ja einfach nur eigene Aktien zurückkaufen!!!

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 15:59:36
      Beitrag Nr. 5 ()
      aha...der große Meister hat gesprochen ;). Wo kann man denn sowas nachlesen? Egal. Die Analysten von Kant Vermögensmanagement sind auf jeden Fall bullish. Aus Aktiencheck:

      16.03.2001
      Siebel stark übergewichten
      Kant VM


      Die Analysten vom Kant Vermögensmanagement berichten, dass die Aktie von Siebel Systems Inc. (WKN 901645) ihrer Meinung nach zu den Siegern des aktuellen Ausleseprozesses gehören werde.

      Siebel verstehe das Internet als Teil seiner Globalstrategie und werde von Schwächen anderer Wettbewerber maximal profitieren. Die Analysten würden weiterhin voll auf den Erfolg des Siebel Eco-Systems der integrierten Software-Lösungen setzen. Ebenfalls positiv sei, das Siebel Exclusiv-Softwareprovider für Gen-Robe Inc. werde. Gen-Robe sei ein Biotech-Unternehmen und Marktführer im Bereich Medical Diagnostics DNS.

      Die Analysten von Kant Vermögensmanagement würden daher empfehlen die Aktie von Siebel Systems stark überzugewichten.

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      Avatar
      schrieb am 16.03.01 21:28:47
      Beitrag Nr. 6 ()
      Als ob Analysten verläßliche Aussagen machen würden, darauf kann man überhaupt nichts geben.
      Niemand weiß wie es momentan weitergeht, es kann noch weiter runtergehen oder auch ganz schnell drehen. Beide Szenarios sind möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.03.01 01:00:16
      Beitrag Nr. 7 ()
      hallo

      Kleine Vorbemerkung: ich möchte niemandem Angst machen. Aber das Bord sehe ich als Diskussionsforum, wo man auch kontrovers diskutiert. Je kontroverser desto besser. [ich hoffe capoon hat seine ORCL noch rechtzeitig verkauft. Ohne stop loss oder einer sell-Strategie wird man in diesem Markt gekillt. Bin z.B. mit meinen Restbeständnen bei RMBS mit 43 euro ausgebremst worden (danke Riddick), bei CREE mit 23, bei EMC mit 43, bei SEBL usw...].

      Also ich argumentiere jetzt einmal total bearish:

      Versuch einer Markteinschätzung auch auf die Gefahr hin, dass ich wie meistens vollkommen danebenliege. Ich beziehe mich dabei vor allem auf meinen Guru T.S. [nur die Initialen, damit mir niemand SPAM vorwerfen kann] und obige statements von Siebel.

      1. die Aussagen von Siebel würde ich ernst nehmen. Kaum jemand kennt die voraussehbare Zukunft bei e-commerce besser wie der CEO eines der Top-SW-Unternehmen auf der Welt.
      [C1 ist m.E. ein ziemlich sicherer Kandidat für eine Gewinnwarnung. Dazu reicht ein Blick auf die fast panik-artiken Insider-Verkäufe.
      http://partners.thomsoninvest.net/MotleyFool/cgi-bin/insider…. Bin übrigens C1-frei und kann wieder ruhig schlafen (mehr wie 4 Stunden *g*). Ist auch was wert. Vor allem sehr nervenschonend. Auf den potentiellen 10 bagger verzichte ich gerne. Ausserdem bin ich total sauer über die widersprüchlichen Äusserungen des CEO`s M. Hoffmann. Da hat er selbst zum Ausstieg "geklingelt".]
      Ich befürchte viele andere e-business-companies werden auch enttäuschen. Das pfeifen schon die Spatzen von den Dächern.

      [Übrigens würde ich unbedingt in regelmässigen die insider-Aktivitäten checken. Wenn man da ab und zu nachgeschaut hätte, hätte man seine Titel zu wesentlich höheren Kursen verkaufen können wie jetzt. Nicht nur eine C1, sondern z.B. auch eine EMLX oder EMC, oder .... Stimmt nicht zu 100 % aber in der Tendenz.] Hochinteressant. Börse kann auch ganz einfach sein.

      2. dass Siebel mit seiner Äusserung gleichzeitig ORCL killt war wohl beabsichtigt. Dazu muss man wissen, dass ORCL und SEBL erbitterte Feinde sind und Ellison keine Gelegenheit auslässt, um SEBL klein/schlechtzureden.

      3. wenn dieses Technologie-Desaster vorbei ist, werde ich den Ratschlag von Siebel (s.o) und bischoff/defense befolgen und nur noch in technologische "Substanzunternehmen" a la EMC, SUNW, CHKP, BEAS, SEBL investieren. EXTR, EMLX und Co werde ich nur mit ca 10 % insgesamt gewichten. Unternehmen, die vielleicht erst nächstes Jahr Gewinn machen wie z.B. [möchte miemandem zu nahe treten]... kommen für mich nicht mehr in Frage.
      Das werden also die Pfeiler meines nächsten Technolgie-Depots sein, "wenn die Zeit reif ist" (s.u.).

      Zu den Argumenten von T.S. kann man sich ja selbst durchlesen/anhören [changewave.com + interview in yhoo]

      1. der Nasdaq hat vorerst keinen Boden. Erst wenn die Verkäufer von Aktien austrocknen und die Aktien in die festen Hände der "Hartgesottenen" übergehen, ist der Boden erreicht.
      OT: d.h. es gibt 2 Szenarien für einen bottom:
      a. siehe oben, also das Austrocknen der Verkäufer
      b. diesen sell-off-Mega-Gau, dem am nächsten Tag ein bullishes break-away-gap mit Mega-Volumen folgt.
      Also das Volumen beobachten!


      Gemäss T.S müssen 2 Dinge passieren, um einen Boden bei Technologie zu erreichen:
      a. die FED muss die Zinsen [in Schritten] um 150 Basispunkte senken
      b. alles an schlechten Nachrichten muss noch raus. Und da ticken noch jede Menge Zeitbomben.

      This means we get a steady stream of earnings warnings and downgrades through SUMMER. You have witnessed how well the market takes NEW bad news from Intel and Cisco recently. Just wait till we get 25-40 NEW warnings over the next 30-45 days.

      D.h. man kann eines der besten Unternehmen der Welt haben z.B. CSCO, Q9001 und weiss ich nicht alles zertifiziert, Top-Produkte ... aber wenn die Nachfrage nicht da ist ...

      T.S. tippt, dass z.B. eine CSCO bei 12 $ notieren könnte. Ich habe mir z.B. mal JNPR kurz angeschaut.
      trailing:
      KUV: >10,
      KGV > 100.
      Ich befürchte z.B., dass JNPR noch auf die Hälfte schrumpft. Warum?
      Weil Wachstumsaktien die nächsten Quartale nicht mehr wachsen oder kaum wachsen. Wenn aber "Wachstumsaktien" ein Wachstum wie z.B. eine Aegon vorweisen, wie wird sich das auf die Metriken auswirken? M.E. werden diese Multiplen noch brutal zusammenschrumpfen.
      Aber shorten würde ich JNPR nicht.

      2. Never fight the FED
      Das stimmt im Prinzip. Allerdings nicht im Falle einer Rezession.
      Don`t Fight the Fed: History proves this theory EXCEPT in times when the economy enters a recession. In 1989, we got Fed cuts but they came too late--the market took two years to recover. So this is an apples-and-oranges argument if the Fed cuts are too little, too late.

      3. money flow
      Das ist eigentlich das stärkste Argument dagegen jetzt in Tech-Wachstumsaktien einzusteigen:

      The Money Supply Argument: Yes, there is cash. No, it is not going into aggressive-growth stocks or mutual funds (as measured by the latest mutual fund inflows). In fact, money is coming out of the big momentum and tech players TWICE as fast as it is going in. Can you say redemptions?

      Schon mal gewundert, warum alle Aktien ob gut oder schlecht im Bärenmarkt heruntergeprügelt werden?
      M.E. liegt das an den Mittelabflüssen aus Fonds. Der/die Fondsmanager werden versuchen, die Titel einigermassen gleichmässig zu verkaufen. Nachdem Titel wie INSP, C1, ARBA, CMGI, ... praktisch von der MK her in der unteren Liga spielen, müssen auch Aktien wie z.B. CHKP "dran glauben".
      Das eröffnet aber auch hervorragende Chancen Aktien sehr günstig zu bekommen.

      Meine Befürchtung ist folgende:
      Nachdem ein Technologiebereich nach dem anderen weggekippt ist, könnte der Crash auf die old-economy überschwappen [wie schon mal in einem anderen posting geschrieben].

      Also dieses bottom-finding-Spiel mache ich nicht mit.Lieber verzichte ich auf die ersten 20 %. Vor einem halben Jahr dachte ich der Boden im Nasdaq sei 3500, dann 3000, dann 2500, dann ...
      Ich muss mein Invest schützen. In Sachen Technologie bin ich sozusagen sold-out.
      Vielleicht schau ich mir mal eine RWE oder CPN (siehe den guten thread von BIZ) an oder Festverzinsliches.

      Eine Vermutung am Rande:
      Es gab bei den Technologie-Aktien eine bestimmte Reihenfolge in der die einzelnen Bereiche "umgeklappt" sind.
      Möglicherweise "klappen" sie in der gleichen Reihenfolge wieder auf.

      grüße Andy und schönes Wochenende.
      p.s.falls es dich interessiert bischoff. Aus CHKP bin ich rein/raus. Ca netto 1 Euro trading-Gewinn. *lol*. (200 x 1). Hmmm. Besser wie nix. War übrigens einer meiner besseren Trades. *g*. Ich hab leider nicht das gute Timing von ica oder defense.
      CHKP wird die Aktie sein, mit der ich den Zinssenkungs-Poker im Sekundenhandel mitmache (mit einer etwas größeren Position).
      Avatar
      schrieb am 01.04.01 20:25:55
      Beitrag Nr. 8 ()
      Wow Andy, das nenne ich Analytik !!!

      Bleib bitte w:o treu; solche Anlagestrategen wie Dich braucht das Board. Danke.

      Gruss

      Softliner
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 09:22:28
      Beitrag Nr. 9 ()
      hallo softliner
      Ich möchte mich nicht mit fremden Lorbeeren schmücken. Die Argumente stammen im Wesentlichen von Siebel und T.S..
      Das neue Kursziel für CSCO lautet übrigens 6-8 $. Für JNPR 12-15 $ und QCOM ca 20 $ wie man dem in einem anderen Thread verlinkten Interview mit T.S. entnehmen kann.

      Ich kenne i.M. keinen einzigen Grund, ausser (s.u.) in einen Technologie-Titel zu investieren, aber ich kenne viele Gründe nicht reinzugehen z.B.
      http://www.ebnews.com/story/OEG20010330S0056

      grüße Andy
      p.s. sorry wenn ich in letzter Zeit "etwas" bearish klinge. Erwarte wenigstens ein paar bear-Markt-Rallies (short-Eindeckungen, Zinssenkung, Übernahmegerüchte, ...). Da kann man viel Geld verdienen. Vielleicht gibt uns ja ica ein paar Tips bzgl. Timing.
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 11:01:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      MANN ANDY !

      du bist down !
      du bist verunsichert !
      du hast alles Vertrauen verloren !

      so gesehen ist deine Entscheidung richtig

      da stellt sich jedoch die Frage: ( nachdem du einmal so bullisch warst )

      was bist du?

      a) pusher
      b) Naiv
      c) lernfähig

      die Focussierung auf Wachstumaktien funktioniert halt nur im Bullenmarkt.

      und

      "Gewinne schaffen Kurse" diesmal ohne Fantasie, bei Aktien, die nicht Trendy sind,
      ihr Geld sozusagen auch wert sind.
      Cisco war doch klar, wohin sollte sie gehen? Router und das drumherum können andere inzwischen auch ganz gut bauen.


      bodo
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 12:38:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      hallo bodo
      danke der Nachfrage *g*. Du schreibst:

      du bist down !
      du bist verunsichert !
      du hast alles Vertrauen verloren !


      Nein ganz im Gegenteil. Wie du ja weisst bin ich 100 % in CASH (auch AMAT wieder bei $49 weg-getraded) und fühle mich dabei ganz wohl.

      Du hast Recht wenn du schreibst:
      die Focussierung auf Wachstumaktien funktioniert halt nur im Bullenmarkt.
      Das ist genau der Punkt. Jede Zeit hat ihre Aktien.

      grüße Andy
      p.s. CSCO habe ich übrigens schon bei >$60 in mehreren Schüben weg-getraded. Beim Verkaufen bin ich gut, beim Einkaufen weniger. Irgendwann hab ich daraus die Konsequenz gezogen und nur noch verkauft ;) also ohne Neu-engagement.
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 13:42:35
      Beitrag Nr. 12 ()
      Schaut nicht so gut aus.

      Nasdaq heute schwächer!!!


      Dax und Nemax fallen im Vorfeld schon.

      Gruß

      Lockencop
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 17:35:08
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Andy

      von Thomas Siebel werde ich wohl kaum ein Börsen-Einstiegssignal bekommen, um "die Chance meines Lebens" wahrnehmen zu können.

      Aber wenn Du zum grossen Treibjagd-Halali auf Nasdaq-Titel bläst, dann lasse es mich bitte wissen.

      Ich möchte für mein "finales Investment" nicht - wie die letzten Monate aus Ungeduld immer wieder - zu früh einsteigen.

      Gruss

      Softliner

      PS: Immerhin hat mir Thomas Siebel mit seiner Einschätzung einer Paniksituation vor der Bodenfindung an den Börsen einen Anhaltspunkt gegeben.
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 19:57:18
      Beitrag Nr. 14 ()
      hallo softliner
      OK: heute etwas "biergartengestärkt". ;)
      Weiter oben habe ich es bereits beschrieben. Es gibt 2 Szenarien für einen bottom:
      1. der grosse Paukenschlag
      2. der bottom ist erreicht und niemand merkt es.
      Wenn die oben angegebenen Kursziele erreicht sind, dürften wir m.E. den Boden erreicht haben. Hinzufügen möchte ich noch iNTEL unter $15.
      Schlauer wie der Markt zu sein habe ich schon lange aufgegeben. Aber schneller bin ich. Die grossen Fonds müssen doch z.B. alle noch aus CSCO, INTC, JNPR, EMC?, ... raus. Das ist verdammt schwierig ohne den Kurs nicht massiv nach unten rutschen zu lassen.
      Für uns Kleinanleger genügt der Anruf bei der Bank. Wenn ich z.B. bei CSCO lese, dass das DSO sprunghaft ansteigt, wie auch die Lagerbestände [man hat sozusagen "auf Halde" produziert}, dann "schrillen bei mir die Alarmglocken". Nicht nur für CSCO, sondern für den gesamten Übertragungssektor.
      Wo ich den Nasdaq-Boden konkret sehe sage ich lieber nicht, sonst gelte ich noch als down-basher. *g*.
      Vielleicht kannst du dich an den Chart erinnern, den ich in irgendeinem C1-thread mal reinge-pastet habe.
      Also etwas Cash vorhalten erscheint mir keinesfalls verkehrt.

      grüße Andy
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 20:44:41
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo Andy,

      bezüglich Deines Postings vom 02.04.: ich halte mein Timing nicht für besonders gut, vielleicht wäre konsequent der bessere Ausdruck.

      Bsp.: Nach meinem Verkauf von CHKP letzte Woche (€ 63,-), bin ich am Freitag wieder eingestiegen (Startkurs € 52,-) und heute wieder raus (Verkauflimit erreicht bei € 55,50). Das bringt zwar kein Riesengewinn, aber wenn man das ein paar Mal durchgezogen hat, bleiben schon ein paar Mark hängen.

      Immer öfters habe ich in letzter Zeit dazu auch die Charttechnik zu Hilfe genommen, vielleicht ist das ja ein Ansatz. Schaut Euch auch mal bei den "nicht so technologielastigen Aktien" (siehe ica: Willst Du uns Dein Depot vorstellen?) um.

      Grüße, ica
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 20:46:08
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo Andy,

      genau weiss ich es nicht mehr, aber einer unserer Board-Meinungsmacher (vielleicht warst Du es) hat als möglichen Tiefpunkt der Nasdaq mal 1200 Punkte in Betracht gezogen.

      Und von den wenigen Meinungsmachern bist Du eigentlich derjenige, der immer wieder Down-Szenarien beschreibt.

      Also ich warte (kaltblütig, obwohl dieses nicht meine hervorstechendste Charaktereigenschaft ist) auf den grossen Paukenschlag.

      Bis dahin (ich hoffe es dauert noch zwei Monate (wie ist hier Deine Meinung?)) werde ich alles flüssig gemacht haben, was machbar und erträglich ist, um anschliessend mit Phoenix aus der Asche zu steigen.
      Eingedenk der Worte von Thomas Siebel.

      Danke für Deine Tipps + Gruss

      Softliner
      Avatar
      schrieb am 03.04.01 00:43:15
      Beitrag Nr. 17 ()
      also ganz langsam nähert sich diese apokalyptische Vision von T. Siebel der Realität.
      Die Zahlen von I2 waren schon ziemlich mau. RBAK und INKT revidierten ihre Zahlen kräftig nach unten.
      Das waren aber alles noch Peanuts im Vergleich zu ARBA.

      Eine solche Gewinn/Umsatzwarnung wie heute von ARBA habe ich in meiner langjährigen wechselvollen Börsen-"Karriere" noch nie erlebt.
      Als ich die Zahlen zum ersten Mal gesehen habe, dachte ich an einen verspäteten schlechten Aprilscherz. Und dann nachdem ich das ausschliessen konnte, wäre ich beinahe vom Stuhl gefallen:

      http://biz.yahoo.com/rf/010402/n02646383_2.html
      Ariba said it expected to post a loss of 20 cents a share, excluding non-cash charges. Analysts polled by Thomson Financial/First Call were expecting the company to post a profit of 5 cents a share.

      The company said revenues were expected to be about $90 million, or about half the Wall Street consensus of around $180 million, according First Call.


      Glücklich die Direktoren, die zu deutlich höheren Kursen ihre Aktien an den Kleinaktionär gebracht haben. Es laufen schon x Prozesse gegen ARBA. Aber wie sagt der Volksmund?

      Wo nichts ist hat der Kaiser sein Recht verloren.

      ARBA steht jedenfalls vor einer vollkommenen Neubewertung (siehe VERT, INSP, VNTR, CMGI, ...)

      -------------------------------------------------
      @ica: volle Zustimmung. M.E. sollten wir im EX-SAC board auch wieder vermehrt Titel ausserhalb des Technologie-Bereichs diskutieren. Nachdem ich mich die letzten 3 Jahre praktisch ausschliesslich mit Technologie-Titeln/Sektoren beschäftigt habe, bin ich allerdings nicht gerade up-to-date also keine grosse Hilfe. Werde aber trotzdem versuchen in nächster Zeit etwas Informationen zusammenzutragen. Eine erste kleine watch-list habe ich mir schon zusammengestellt.
      Möglicherweise muss man dieses Jahr ein paarmal zwischen Technologie und defensiven Titeln hin- und her-swappen, da sie meistens konträr laufen.

      @softliner:
      im EX-SAC board gibt es jede Menge "Schwergewichte". Ich lieg z.B. auch ziemlich häufig daneben. Am besten ist m.E. wenn du verschiedene threads durchliest und dir dann eine Meinung bildest.
      Einer meiner Favouriten i.M. ist z.B. CPN (Calpine), die allerdings schon sehr gut gelaufen sind. Ich hoffe, dass sie nochmal unter $45 zurückkommen [wenigstens einen Tag ;)].
      Avatar
      schrieb am 03.04.01 09:34:58
      Beitrag Nr. 18 ()
      hi Andy und sonstige Analysten

      man analysiert und schreibt, recherchiert mit sehr viel Gehirnschmalz ...
      arbeitet sich in die besten Werte des Universums rein,
      begeistert sich, begeistert andere....
      kennt die Unterschiede B2B vs. B2C und was sonst noch,
      und dann sollen die Dinger plötzlich nichts mehr wert sein?

      ist das nicht frustrierend ? ;)


      bodo

      @softliner
      wie kannst du Andy nur so anhimmeln, ;) ( sorry andy ;) )
      jetzt auf Cash zu sein, ist keine Kunst mehr
      bereits August 00 waren viele viele Papierchen fürs 00 - da wärs wichtig gewesen!
      jetzt ist es wirklich egal, obs 10-20% noch runter geht.
      Avatar
      schrieb am 03.04.01 11:26:38
      Beitrag Nr. 19 ()
      hallo bodo

      Du schreibst:
      jetzt auf Cash zu sein, ist keine Kunst mehr
      bereits August 00 waren viele viele Papierchen fürs 00 - da wärs wichtig gewesen!

      Es gab seit Sommer letzten Jahres 3 Gelegenheiten aus Technologie rauszugehen.
      September 2000,
      November 2000,
      Februar 2001.

      Welche Papierchen fürs 00 im August 2000 gewesen wären?

      Jetzt weiss ich es. Die Vergangenheit zu analysieren gehört zu meinen Stärken *LOL*. Trefferquote ca 100 %.

      Du schreibst weiter:
      ... kennt die Unterschiede B2B vs. B2C und was sonst noch,
      und dann sollen die Dinger plötzlich nichts mehr wert sein?
      ist das nicht frustrierend ?

      C2C gibts übrigens noch und P2P nicht vergessen. *g*
      Ernstgemeinte Frage?

      Und last not least
      jetzt ist es wirklich egal, obs 10-20% noch runter geht
      Wer sagt dir dass es nur noch 10-20 % runtergeht. Warum nicht 50 %. 10-30% Abwärtspotential sehe ich vielleicht bei SOXX-Titeln wie AMAT, NVLS, AMD. Aber warum sollen sich z.B. BEAS, JNPR und Co nicht nochmal halbieren?
      Zur Absicherung kann man ja z.B. Puts kaufen bzw. Calls verkaufen. Aber mit Optionsscheinen kennt ihr euch im AMD-board besser aus. (bei kosto und ibk nachfragen ;)). Speziell in dem Fall - zur Kursabsicherung - wären Optionsscheine m.E. sogar sinnvoll.

      grüße Andy
      Avatar
      schrieb am 03.04.01 14:26:20
      Beitrag Nr. 20 ()
      hi Andy

      zum Glück hast hast du den Humor nicht verloren :)
      Stimmt, C2C stellt äußerst anspruchsvolle Software voraus ;)
      Es ist wirklich grauslich, wie die isions, heilers, poet unterbewertet sind.

      aber ist es nicht bemerkenswert, wie man an der Börse seine Meinung dreht?
      C1 Kurzziel 90 Minimum usw...
      cree, arba ....ähnliches voller Überzeugung publizieren konnte?

      Hier will ich Dich eigentlich festnageln, und du weichst immer aus. ;)

      Ich bin Überzeugungstäter in Sachen AMD, also ein absolut konservativer Anleger.
      > 50% immer noch voll in diesen Verein investiert.
      KGV/KUV/Zukunft bei dieser Companie kann man nachrechnen/kalkulieren, also was reales.

      aber DU mußt doch in innerlichen Konflikten aufgehen ;)
      wenn man so gar keine Werte, und sei es eine E.ON, die besitz ich auch, sein eigen nennt.



      bodo


      PS: heute ist imho Kauftag, zum Zocken wohlgemerkt !
      Avatar
      schrieb am 03.04.01 15:01:56
      Beitrag Nr. 21 ()
      hallo bodo
      ganz einfach:
      ich lag falsch, du lagst richtig.

      grüße Andy
      p.s. mit C2C hab ich eigentlich eher an ebay gedacht.
      Avatar
      schrieb am 03.04.01 15:24:32
      Beitrag Nr. 22 ()
      hi Andy

      jo, das sagt mein Mädel auch immer,
      sie hält aber immer noch stur an sebl fest. ;)

      Schließlich sollte hier SEBL diskutiert werden.



      bodo


      Erkenntnis:
      Als Viel-Poster hat man keine neutrale Haltung mehr, man muß sich
      festlegen, verliert leicht die Übersicht und wird zum Spielball
      der anderen Poster. Statt die Zeit besser der Entspannung zu widmen,
      klopft man mehr oder weniger sinnloses und vergängliches, wie sich meistens rausstellt, ins Net.
      Avatar
      schrieb am 03.04.01 20:38:04
      Beitrag Nr. 23 ()
      hallo bodo
      lies dir deine letzte Erkenntnis nochmal durch, besonders den letzten Halbsatz und das p.s. im vorherigen Posting.

      heute ist imho Kauftag, zum Zocken wohlgemerkt !

      wenn du AMD-Puts gemeint hast, hättest du es dazu schreiben sollen. *LOL*
      Was ich überhaupt nicht verstehe ist folgendes:
      Jeder AMDler hat hoch und heilig geschworen, dass er Stop loss einhält und die Chart-Technik beachtet.
      Ist der SOXX nicht durch die Unterstützungen gefallen, wie ein Elefant, der auf einem maroden Dachboden tanzt?
      Hätte man nicht bei Einhaltung der 8-10 % stop-loss-Regel spätestens bei 27 $ aus AMD ausgebremst werden müssen?
      Würdest du das als lernfähig bezeichnen?

      grüße Andy
      p.s. Nasdaq i.M. - 5,6 %.
      Ich schreib das nur, weil ich weiss, dass du Humor hast.
      kannst mich ja mal an-emailen:
      Andy.Busch@web.de
      Avatar
      schrieb am 04.04.01 22:35:42
      Beitrag Nr. 24 ()
      Sorry Andy, dass ich Dich so "anhimmle" - ich gelobe Besserung!
      Selten so einen Mist in w:o gelesen.
      Es ist ist nun einmal so, dass diejenigen Personen hier im Board, die sich durch permanenten und qualifizierten Informationsnachschub hervortun, ganz klar zur Meinungsbildung der breiten Masse der Leserschaft beitragen.
      Bodo dagegen? Der war mir bis heute überhaupt kein Begriff.

      Gruss

      Softliner
      Avatar
      schrieb am 04.04.01 23:14:23
      Beitrag Nr. 25 ()
      hallo softliner
      bodo kenn ich schon ziemlich lange vom EX-SAC board lass auch nichts auf ihn kommen ;) und er hat ja nicht Unrecht, wenn er darauf hinweist, dass ich auch ziemlich oft in der Vergangenheit daneben gelegen habe, z.B. mit B2B. Die Entwicklung ist für mich wirklich eine herbe Enttäuschung, vor allem auch aufgrund des zeitlichen Aufwands den ich investiert habe. Vom finanziellen Verlust ganz zu schweigen. Nur stop loss hat mich vor einem Fiasko gerettet z.B. VERT zu ca $40 verkauft, ... Seit ein paar Monaten wende ich aufgrund schlechter Erfahrungen gnadenlos stop loss an. Alles was 10 % fällt (unter Einkaufspreis) oder Zwischenhoch (also trailing), wird gnadenlos ausgesiebt. Funktioniert zu ca 80-90%.

      Früher haben wir meistens AMD versus Intel diskutiert. Ich war begeisterter Intel-Anhänger [ist ja auch jahrelang gut gelaufen, da gibt es nichts dran zu deuteln] bis mir irgendwann letztes Jahr der "Kragen aufgrund der Pannenserie Intels geplatzt ist" und ich den Schwenk zu AMD gemacht habe, auch angeregt/beeinflusst/manipuliert ;) durch die zahlreichen Beiträge von bodo.

      Allerdings war mein Timing nicht besonders.

      WO-boards sehe ich als Diskussionsforum, wo man auch kontrovers diskutieren sollte. Gerade das EX-SAC board zeichnet sich m.E. durch einen sachlichen/freundlichen Umgangston aus, wenn man in der Sache allerdings auch hart seinen Standpunkt vertritt.
      Die meisten board-Mitglieder kenne (virtuell) und schätze ich schon seit vielen Jahren und hole mir gerne ein paar Ratschläge.

      grüße Andy
      p.s. noch CASH vorhalten. Ist IMHO noch nicht ausgestanden.
      Ist ein schrecklicher Bärenmarkt. Absolutes Neuland für mich, weshalb ich mich auch von meinen Aktien verabschiedet habe. Das sind schon ausgehungerte tollwütige Kodiaks, die Jagd auf die armen Aktionäre machen.
      Ein ziemlich guter (bearisher) link ist übrigens www.trendfund.com [von kosto].
      p.p.s. CPN nähert sich langsam meiner Kaufzone ($45). Eigentlich sollte ich keine (Geheim)-Tips mehr abgeben. *LOL*. Ich nütze auch die Zeit mir einen Korb von Aktien zusammenzustellen, wo ich bei einer Zinssenkung blitzschnell reingehe [und auch wieder rausgehe]. CHKP ist z.B. ein heisser Kandidat. Aber selbst bei CHKP gibt es ein paar Dinge, die mir neben dem Chart nicht gefallen z.B. die Steuer, die sie noch nicht oder kaum zahlen, ...
      Avatar
      schrieb am 04.04.01 23:56:18
      Beitrag Nr. 26 ()
      hi Softliner
      hiermit bedaure ich zutiefst, Deine Ehrerbietung für den großen Realisten und zukünftigen Staranalysten Andy (C) so empfindlich gestört zu haben. Ich bin zerknirscht, zerknirscht..... ( Also nochmal sorry ;) )


      hi Andy
      cmrc war heute ein traumhafter Zock, zu 6,10 rein zu 7.40 raus,
      leider um ein multibles von AMD niedergemacht. Thats live ;)

      Sebl wurde übrigens heute auch verhökert.

      bodo
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 00:13:21
      Beitrag Nr. 27 ()
      hallo bodo
      dein dusel ist wirklich "unverschämt". *g*
      ica hat`s heute auch gut "dawischt" mit CHKP.
      In der Nachbörse steigen die Technologie-titel kräftig. Auch SEBL übrigens.
      Erstaunlich die Halbwertszeit der Postings bei diesem volatilen Markt. ;).
      http://toplist.island.com/toplist/top20.jsp?AH=on&frc=off&SO…
      Bin noch auf der Suche nach dem Grund.

      grüße Andy
      p.s. Staranalyst. *LOL*. Das nimmst du zurück.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 09:26:28
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ok Bodo,

      da Andy sich so stark für Dich gemacht hat, nehme ich meine geplante totale Ächtung Dir gegenüber wieder zurück.

      Andy´s Freunde sind auch meine Freunde (au weia, wenn in diesem Statement nur nicht wieder zuviel Ehrerbietung drinsteckt).

      Gruss

      Softliner
      Avatar
      schrieb am 18.04.01 22:45:14
      Beitrag Nr. 29 ()
      Wednesday April 18, 4:40 pm Eastern Time

      Siebel first quarter beats Street, rev. up 84 pct

      SAN MATEO, Calif., April 18 (Reuters) - Sales and customer service software maker Siebel Systems Inc. (NasdaqNM:SEBL - news) on Wednesday said its first-quarter results beat Wall Street expectations as revenue climbed 84 percent amid a tough U.S. economy.

      The company said net income was $76.9 million, or 15 cents per share, compared with pro-forma net income of $35.3 million, or 7 cents, a year ago.

      Analysts, who have been lowering estimates in response to the softening U.S. economy, had expected the company to earn between 11 and 15 cents per share, with the consensus being for earnings of 14 cents, according to market research firm Thomson Financial/First Call.

      The company -- which dominates the market for software that

      helps users automate and manage sales, marketing and customer service activities -- saw revenues grow to $588.7 million from $319.7 million in the year-ago period.

      Siebel shares, which finished the regular session $1.04 higher at $33.92, have lagged the performance of the Standard & Poor`s computer software index by about 50 percent since the end of 2000. Siebel is down about 50 percent since then, while the index is up nearly 1 percent.

      hey, joe
      Avatar
      schrieb am 19.04.01 10:03:22
      Beitrag Nr. 30 ()
      Mittwoch, 18.04.2001, 22:55

      Siebel Systems übertrifft Erwartungen

      Der Softwarehersteller Siebel Systems konnte mit einem Gewinn von 15 Cents je Aktie die Erwartungen der Analysten um einen Cent übertreffen. Den Angaben zufolge lag der Gesamtgewinn für das vergangene Quartal bei 76,9 Mio. Dollar und damit deutlich über den 35,3 Mio. Dollar des Vorjahres.

      Auch die Umsätze entwickelten sich trotz der schlechten Wirtschaftslage sehr gut. Sie stiegen von 319 Mio. Dollar auf 588 Mio. Dollar an.

      Anleger zeigten sich im nachbörslichen Handel von den Ergebnissen Siebel Systems positiv überrascht und ließen den Kurs um 10% auf 37,70 Dollar ansteigen.
      Avatar
      schrieb am 19.04.01 15:09:35
      Beitrag Nr. 31 ()
      Siebel vorbörslich extrem stark.

      SEBL $ 41.81 (+$ 7.83) +23.04%

      hey, joe
      Avatar
      schrieb am 22.05.01 14:49:20
      Beitrag Nr. 32 ()
      21.05.2001
      Siebel Systems "buy"
      WR Hambrecht & Co

      Die Analysten von WR Hambrecht + Co empfehlen weiterhin, die Aktie des Softwareunternehmens Siebel Systems (WKN 901645) zu kaufen.

      Siebel Systems sei in der Vergangenheit mit einem Aufschlag gegenüber vergleichbaren Softwareunternehmen gehandelt worden. Die Analysten hätten den Zeitraum von 1997 bis in die Gegenwart und das Kursgewinnverhältnis als Basis genommen und hätten dabei einen Aufschlag von 24 Prozent ermittelt. Nehme man das Wachstum als Faktor mit hinzu, so ergebe sich sogar ein Aufschlag von 42 Prozent. Der Wert sei also noch nie billig zu haben gewesen.

      Das Unternehmen habe von 1997 bis heute ein jährliches Umsatzwachstum von 100 Prozent, ein jährliches Wachstum des operativen Einkommens von 306 Prozent und ein jährliches Wachstum des Netto Einkommens von 102 Prozent erreicht. Die vergleichbaren Unternehmen hätten in der Zeit ihre um 59 Prozent steigern können, was 42 Prozent unterhalb des Wertes von Siebel liege. All diese Daten deuteten darauf hin, dass Siebel eines der wenigen Software Unternehmen sei, bei dem die Wahrscheinlichkeit hoch sei, dass das Gewinnwachstum kräftig bleibe.

      Nach Ansicht der Analysten sei der Wert sehr attraktiv bewertet. Man bewege sich momentan am unteren Ende des Bereichs des traditionellen Bewertungsaufschlags des Unternehmens. Das Kursziel liege bei 60 US-Dollar, was eine konservative Haltung widerspiegele. Die Empfehlung laute den Wert zu kaufen.
      Avatar
      schrieb am 21.08.01 21:04:13
      Beitrag Nr. 33 ()
      Der Chef des Softwareunternehmens Siebel Systems Tom Siebel ist pessimistisch, was die Zukunft des Technologiesektors angeht. Demnach stehe das Schlimmste noch
      bevor, sagte Siebel anlässlich einer Technologiekonferenz. „Wir haben das Blutbad noch nicht gesehen, das IT-Unternehmen noch anrichten werden, die die Erwartungen nicht
      erfüllen“, so Siebel. Der Ton des einstigen Mitarbeiters von Oracle ist auffallend rüde.

      Siebel erwartet die Wende für den Sektor „ungefähr im dritten Quartal des kommenden Jahres“. Das wäre deutlich später als die meisten Analysten und Volkswirte
      prognostizieren. Auch wenn für dieses Jahr nicht mehr viel Hoffnung besteht, dass die IT-Ausgaben der Industrie wieder deutlich zulegen, so setzte man die Hoffnung bislang in
      das erste, zumindest jedoch zweite Quartal 2002.

      Siebel ist anderer Meinung. „Wir sind noch in einer Blase, die Welt ist in den letzten zwei Jahren verrückt geworden“. Auch für sein eigenes Unternehmen geht der Chef davon aus,
      dass vor dem dritten Quartal 2002 keine Besserung der Lage in Sicht ist. Noch gibt es keine Reaktionen auf die harschen Worte Siebels. Daas Unternehmen stellt vor allem
      Software her, die Kundenbeziehungen automatisiert.

      Der Kurs der Aktie fällt im frühen US-Handel 0,7 Prozent auf 25,95 Dollar.



      Autor: Thorsten Sauter (© wallstreet:online AG),16:53 21.08.2001


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