Foris Nr.4 die Aktie mit Internetphantasie - 500 Beiträge pro Seite

[Comedy]

Hallo Leute

mir geht es langsam gegen den Strich, daß alles was Internet
oder B2B heißt nach oben gepusht wird.

Also betrachten wir doch mal die Phantasie bei FORIS in diesem
Bereich.

Wir hätten da das Forisinstitut und die demnächst anstehende
Foris Community.

*Forisinstitut als Volldienstleister für die Anwaltschaft
Gewinne durch die Erstellung von Gutachten und Übersetzungen

*Community als Plattform
für rechtliche Fragestellungen, neueste Urteile,
neue Kooperationen, Werbemöglichkeiten.
B2B Handelsplattform für Mandate. Warum nicht Mandate an gute
Kanzleien vermitteln. Sozusagen der Markt für programmierten
Erfolg eines Prozesses.

*Verkauf von GmbH und AG Mänteln.
Warum nicht zukünftig eine Minderheitsbeteiligung halten.
Einer der verkauften Mäntel wird ja bereits am Neuen Markt
notiert.

*Gründung von Auslandstöchtern

Also hätten wir eine bereits bestehende GmbH, ein Geschäftsfeld
und ein zu gründendes Geschäftsfeld, sowie die Gründung von Auslandstöchtern.
Dies könnte in drei Spinn off´s enden, die an der Börse eingeführt werden könnten.

Vorteil:

Man kann strategische Partner mit ins Boot nehmen und intensifiert
die Zusammenarbeit mit seinen Kunden.

Schlichtweg

man vertieft das sog. CRB
(Customer relation business)



Gruß Comedy

[b3_2011]

moin.

erst hab ich gedacht, daß sei hier die "rache eifersüchtigter FORIS-aktionäre.
und so ging´s ja auch los.
aber, comedy, trotzdem hast du vollkommen recht ...

gruß

[Tweetys Lover]

HI FoF,

wie sagte doch nochmal jemand aus dem Hause Foris - "diejenigen, die die Aktie vor Ende des Lock-ups nicht verkauft haben, werden dafür belohnt."

Was ist damit einige Tage nach Beendigung des Lock-Ups gemeint ?

Die Kursentwicklung scheint er damit wohl nicht zu meinen. Bei unter 45 Euro freuen sich noch nicht mal die Rechtsanwälte, die beim Börsengang bevorzugt wurden und die Aktie noch halten. Deren Anzahl duerfte beträchtlich gesunken sein, was man bei der Aktien-Anzahl der Einzeltrades seit der Neuemission gut verfolgen konnte. Bisher haben nur solche gewonnen, die die Aktien frühzeitig verkauften und den Kurs ordentlich nach unten gedrückt haben. An dieser Stelle nochmal meinen Dank an die naiven oder gierigen RAs, die uns nochmal günstige Einstiegskurse bescherten.

Vielleicht lohnt es sich noch ein bisschen zu warten, bis sich der sogennante OAR-Effekt einstellt. Die Kursentwicklung seit der OAR-Emission liess die damaligen Zeichner an den Sinn ihres Engagements zweifeln (Ähnliches dürften jetzt auch einige der Foris-Altaktionäre empfinden). Bei der kürzlich erfolgten OAR-Kapitalerhöhung hatte kaum ein Privatanleger gezeichnet - und oh Wunder - die Zeichnung konnte problemlos durchgeführt werden. Dann lief die Spekulationsfrist fuer die Altaktionäre ab und nach einer gewissen Zeit kamen die Empfehlungen und der Kurs zog an - und viele der Privatanleger hatten schon verkauft bzw. verkauften erleichtert nach dem ersten kleinen Anstieg. Dank der Informationspolitik des Managements konnten viele der Anteile von schwachen Händen in starke Hände wechseln.

Doch was hat das alles mit Foris zu tun ?

Seit den phänomenalen ersten Kursen bei der Foris-Neuemission ging es stetig nach unten bis eine gewisse Seitwärtsbewegung eintrat. Viele der Altaktionäre sind nicht mehr so euphorisch wie zu Beginn. Die entscheidenden Informationen, die den Kurs wirklich beflügeln könnten, werden immer noch zurückgehalten (falls es solche gibt, z.B. Geldzuflüsse aus gewonnenen Prozessen, Börsengang einer Foris-Tochter im Ausland, etc.), bis auch der letzte zweifelnde Altaktionär aus den Bäumen geschüttelt worden ist und verkauft hat.

Ich sehe eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass ein ähnliches Szenario wie bei OAR eintritt.

Sorry, liebe Foris-Altaktionäre:

Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan - der Mohr kann gehen.

Ich werde weiter halten, nicht zuletzt aufgrund der Tatsache, dass es im deutschen Aktien-Blätterwald verdächtig still geworden ist, bzgl. Foris und weil vor allem die grösste Kurssteigerung uns in den nächsten Jahren noch bevorsteht.


So long

CIAO, TL

[b3_2011]

!

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[Alius]

Hallo Ihr,
ich wüßte gern etwas von Euch zu der in Foris 3c? aufgeworfenen Frage nach den in BO genannten Gewinnen. Wenn diese nach dem Durchschnitt der Analystenschätzungen erstellt wurde, wo kann ich dann diese Analysen lesen? Oder hat vielleicht BO selbst eine Analyse erstellt?
Oder sich den Gewinn aus den Fingern gesogen?
Ein ratloser Alius

[Hoke]

Alius,
ich erwarte ein ergbnis zwischen -5 mio und null!
wer was woher hat, ist mir gleichgülig, FORIS läßt eh nichts raus.
auch andere vermeintlich informierte kreise glaubten wenige tage vor der ad hoc noch an max 150 geschlossene verträge!

einzig der lange zeitraum zwischen analystenkonferenz und bilanzpressekonferenz scheint mir ein indiz für eher schlechte zahlen zu sein. in letzten quartal haben doch auch 15 tage bis zur veröffentlichung genügt. also, analystenkonferenz und zeitgleich bilanzpressekonferenz schien wohl nicht so ratsam zu sein...

warten wir´s ab

ein rastloser
Hoke

[HBMaennchen]

hi hoke !

durch die erhöhte anzahl an prozessen erhöhen sich
auch zwangsläufig die rückstellungen ergo
erhöhte verluste.

ich bin zwar kein großartiger buchhalter aber meiner
meinung nach wird bei prozessbeginn folgendes
gebucht:

kalk.prozesskosten an rückstellungen

da die prozesskosten erst bei prozess-ende anfallen
oder auch nicht, werden die verluste in 99 und 00 extrem hoch
sein, da ja die durchschnittliche prozessdauer ca.
1,5 jahre beträgt, und die aufösung der rückstellungen
mit zeitlicher verzögerung einsetzt.

ich kann nur nochmal betonen, je höher die "verluste" je
besser der geschäftsverlauf und die gewinnerwartungen.

dies verlangt eben ein bißchen mehr umdenken !

bitte erklärt es mir, falls ich mich irre !

[goldmine]

Hallo HB,

die Kosten eines Prozesses werden nicht bei Vertragsabschluß als Rückstellung gebucht. Dies wäre unlogisch und vom Finanzamt nicht zu akzeptieren, da man wirtschaftliche Tätigkeiten bei 100% Verlusterwartung nicht betreibt - sind dann Liebhaberei.

Die Prozesskosten werden erst bei Abbruch des Prozesses oder nach Verlust des Prozesses in einer beliebigen Instanz oder nach einem Vergleich in entsprechender Höhe der erwarteten Zahlungen gebildet. Außerdem noch in Fällen, in denen sich die Erfolgschanchen deutlich verschlechtert haben.

Falls es in Vergessenheit geraten ist, FORIS finanziert nur Prozesse, die eine hohe Gewinnwahrscheinlichkeit haben und nimmt - nach Aufbau der internen Kapazitäten - Einfluß auf die Prozessführung, sofern sinnvoll.

Da die Resonanz auf die Berechnung des fairen Wertes im Thread Nr. 3 ausgeblieben ist (die Erfolgsquote hatte ich irrtümlicherweise mit 65 statt mit 60% angegeben), hier nochmal:

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€95.

Auch wenn keiner dran glaubt (oder gerade deswegen) erwarte ich dies spätestens im 4. Quartal. FORIS darf aber gerne die Annahmen übertreffen, das läßt sich schnell anpassen.

Erinnert mich an so viele NM Werte wie SVC (Kurs lange bei €14 - 16), Qiagen, MWG Biotech, Ricardo, ADVA, D.Logistics, Software AG -MDAX, Heyde,...

Wait and see

CU, goldmine

[HBMaennchen]

hi goldmine,

danke für die kurze belehrung in sachen
buchhaltung!.

wenn dem so ist, dann dürften, wenn sich keine
änderung in der einschätzung (60%) ergibt, zumindest sich
die verluste im rahmen der erwartungen bewegen (ca. 5 mio).

mit deinem genannten kursziel für dieses jahr kann ich
mich einverstanden erklären, da foris auch in krisen-
zeiten stabil bleiben sollte, und keine rückschläge zu
erwarten sind.

[Comedy]

Hallo Goldmine

deine Annahme ist nicht ganz richtig. Gebucht als Aufwand und damit
negativ für die Bilanz werden alle getätigten Aufwendungen im Zusammenhang
mit einem Prozess. Dies sind Gebühren bei Gericht, Kosten für Gutachten und Anwälte,
Kosten für in ersten Instanzen verlorenen Prozessen.

Da bereits 195 Verträge abgeschlossen sind steigt natürlich auch die Anzahl
der aktivierten Verträge, also derer wo Kosten für Gutachten etc. angefallen
sind.

Also m.E. könnte die von BO für 99 ausgegebene Schätzung noch konservativ sein.
Ich hatte vor einiger Zeit sogar -0,36 Euro für 99 berechnet. Na und
spielt ja auch keine Geige.

Nochmal für diejenigen die es noch nicht begriffen haben. Wenn die Analysten bei
BO einen Wert nicht mögen wird bei einer negativen Meldung alles gnadenlos nach
unten revididiert. Siehe Met@box.

Anders bei Metallgesellschaft. Da fiel das Ergebnis für 99 auf 0,5 Euro und kein
Wort darüber. Nein man paßte die Gewinnschätzung für 2000 nach oben an. Metallge-
sellschaft wurde zufällig schon öfter von BO empfohlen. Um dies klarzustellen, ich
halte Metallgesellschaft für einen guten Wert (das nur am Rande).

Ich denke ich bin kein Hellseher wenn ich sage, daß die schlechten Zahlen des Jahres 99
mit einem positiven Ereignis für 2000 bekannt gegeben werden. Dies sollte ja wohl nach dem
professionellen Auftritt vorletzte Woche klar sein.



Gruß Comedy

[Hoke]

um diese leidige buchungsfrage zu klären, hab ich im dezember mal beim büro durchlaub angerufen. leider war der chef da grad im urlaub...
inzwischen halte ich die ganze geschichte für ein randthema. viel entscheidendere fragen haben sich positiv geklärt. ich bin hinsichtlich der entwicklung absolut zuversichtlich.

...ein grund, sich jetzt verschärft anderen dingen zuzuwenden,
mal schaun, ob´s gelingt

hoke s.

[HBMaennchen]

hi hoke,

ehrlich gesagt finde ich mittlerweile die gesamte
story der geschäftsentwicklung höchst interessant.

man versucht rund um die anwaltspraxis ein netz
von dienstleistungen aufzubauen, daß in der bisherigen
form (auch ohne die prozessfinanzierung) nicht besteht.

wir haben bisher geduld aufbringen müssen und werden es
auch noch eine weile tun , wie kostolany zu sagen pflegte:

erst kommt der schmerz, dann kommt das geld

in diesem sinne

[Hoke]

so ist´s
gute n8

[goldmine]

Hallo Comedy!

ich glaube wir meinen das gleiche. Alle direkt zurechenbaren Kosten werden bei Prozessverlust in der ersten Instanz als Aufwand gebucht. Rückstellungen für noch nicht angefallene Kosten (in 2. Instanz) gehören nicht dazu, da man sie nur bei positiver Erwartung beschreitet.

Grundsätzlich sollten alle direkt zurechenbaren Kosten (möglich wären auch die Personalkosten und anteilige Gemeinkosten - aber da bilanziert man bei FORIS konservativ) aktiviert werden. Nur wenn erkennbar ist, daß der Prozess nicht mehr so positiv zu beurteilen ist wie bei Vertragsabschluß oder er gar schon verloren ist, sind die aktivierten Kosten als Aufwand zu buchen. Noch nicht angefallene aber nicht mehr zu verhindernde Kosten sind dann als Rückstellungen zu buchen. Sonst aber nicht. Die Bilanz 1999 erfordert also eine Einzelbetrachtung aller Prozesse. Sofern keine negativen Dinge bekannt werden, werden alle Kosten voll aktiviert.

Siehe auch den Verkaufsprospekt, Seite 33, 34.

In meiner Analyse zum fairen Wert von FORIS in threat Nr. 3 habe ich die Ergebnisse aus 1999 nicht berücksichtigt, die sind nämlich irrelevant.

Da liegt wohl auch das Verständnisproblem. Wenn sich ein Ochner oder Papas für FORIS entschließt, werden wir sehr zügig auf €95 und darüber kommen.

Die Erfolgsquote (nach Anzahl und Volumen) sollte möglichst bald über 60% steigen, um die Voraussagen des Vorstands zu bestätigen. Das wollen die meisten wohl noch abwarten.

Bis dahin
wait and see
goldmine

[ropi]

Moin,

die IR Arbeit scheint langsam auf Touren zu kommen.
In der DM ist im "Neuer Markt" Bereich ein Spezial zu Foris.
Leider zeigt der Link irgendwo anders hin, so dass ich nichts zum Inhalt sagen kann. Ich denke es wird fuer uns nichts neues bringen, aber andere Leute hoffentlich aufmerksam machen. Ich hab mal eine email an dm-online abgeschickt. Sobald der Bericht verfuegbar ist, haenge ich den Link hier ins Board.

Einen guten Wochenstart wuenscht

Rpi

[im-millionär]

Ich bleibe bei meiner Einschätzung 150 € für das Jahr 2000.
Ich rechne mit dem Einsetzen des Erlösrückflusses irgendwann spätestens ab der Jahresmitte. Spätestens dann werden die Berechnungen von Goldmine untersetzt, bzw. übertroffen werden. Die Schwankungen des Kurses zwischen 10 und 20% an manchen Tagen in der letzten Zeit bestätigen, daß dann, wenn die Post abgeht, es kein Halten mehr geben wird. Ich rechne damit, daß die Zittrigen und Hasen über kurz oder lang draußen sind. Dann ist Schluß mit dem billigen Einsammeln aus den Händen der Tintentrinker.

Und Tschüss!

Gruß IM

[dscKlaus]

Hallo IM. auch wenn Mischa es nicht gerne liest :
C O D I X X kommt immer näher an die 45,-- €.
Bleibt bestimmt ein spannendes Rennen, in dem es nur Gewinner gibt.
( ausser Mischa ??!)
DSCKlaus

[Fificus]

Hallo miteinander,ich bin`s mal wieder!
Was haltet Ihr eigentlich davon aus den Inhaber-Aktien
in Zukunft Namens-Aktien bei FORIS zu machen. Gerade auf
dem Gebiet der Prozessfinanzierung wäre es doch sehr
interessant, wer aus der Anwaltschaft bzw. aus der
Versicherungswirtschaft, Banken ( Fonds ) usw. alles Aktien
besitzt.
Gerade hier könnte man sowohl die PR als auch die Mandatsvergabe
(Empfehlungen von bekanntermaßen guten RAe aussprechen)
gezielter einsetzen, gegebenenfalls auch an eine Zusammenarbeit
mit Großkanzleien denken. Das ist vor allem dann wichtig, wenn man an
die Expansion ins Ausland denkt, wo man die Anwaltschaft noch nicht so gut kennt.
Doc Rolli hat ja in seinem Statement gesagt, daß man mit der Zeit
im Rahmen der Prozess-Anfragen mitbekommt, wer aus der Anwaltschaft
was zu leisten in der Lage ist und wer genauso blendet wie sein
Messingschild an der Tür.

Meinung erwünscht!

Gruß Lord Fificus

[mischa]

Hey Klaus, mal langsam mit den jungen pferden.... Bin noch dabei...wenn auch nicht mehr mit der gesamten stueckzahl...
Das mit den namensaktien finde ich gut, war vor laengerer zeit auch mein vorschlag....uebrigens, was sagt ihr zum NM im allgemeinen???Fuer mich schon lange nicht mehr nachvollziehbar... Ist die welt verrueckt oder ich??
gruss mischa

[Alius]

Weiß irgend jemand von Euch etwas Näheres zu dem Gerücht, daß es noch in dieser Woche eine Analystenpräsentation geben soll?

Alius

[ropi]

ich weiss nichts davon,
die letzte war am 12.1. (siehe auch Threads dazu --> Boardsuche).
Ergebnisse sind hier ausfuehrlich diskutiert worden.

Als naechstes steht die Bilanzpressekonferenz an

Gruss Rpi

[Doc Holiday]

Ich versteh´s nicht - soviel Tinte gibt´s doch gar nicht.

Doc

[im-millionär]

Ich bin für Umstellung auf Namensaktien.

[vogone]

hallo,
ich bin als schreibender neu in diesem thread;
lesend bin ich schon länger dabei...
habe heute auch die letzte verwandtschaft überzeugt
daß foris in ein depot gehören...

grüße
vogone

[Hoke]

gunamnd,
herzlich willkommen vogone!
ein bischen FORsicht beim empfehlen von aktien schadet nicht.
ein freund hat mit gram den rückgang des aktienkurses (FORIS) von 46 auf 39 beobachtet. beim erneuten erreichen von 46 hat er alles verkauft, mit der hoffnung mehr (stücke) für <40 nachzukaufen.

ob es gelingt?

also, es gibt durchaus verkäufer, aber erst im herbst zählt der bauer die kücken, oder wie hieß das noch gleich, IM?

h.s.

p.s. übrigens liegen bei docHoliday und hoke die rechte an der

namensaktienidee!!!

siehe auch thread vor langer, langer zeit.
einige sind halt der zeit FORaus

[Alius]

hallo vogone,
ich begrüße dich im kreis der fof, aber nur, wenn du uns keine gedichte voliest! :O
alius

[ropi]

Sorry,

war es wirklich so schlimm ?

Gruss
Rpi (sich wieder auf Prosa vertiefend)

[dscKlaus]

Hallo FoF,
ich hätte auch nichts gegen Namensaktien, aber bitte erst wenn die "TINTETRINKER" raus sind. Und jetzt gehe ich ins Bett, hatte Nachtdienst!
DSCKlaus

[Skywalker_]

Hallo FoF!

ich habe jetzt endlich das Prior Abo gekündigt. (das BO-Abo hatte ich noch nie)

Kennt jemand eine Aktiengesellschaft, die Tinte herstellt??

Skywalker_

[Skywalker_]

Hallo FoF

ja, ich schon wieder..

auf der Internetseite Instock kann man ein kurzes Interview zwischen Interstock und Dr. Rollmann nachlesen.

www.instock.de/interview/artikel/2000/01/19/18034/index.shtml

Skywalker_

[Alius]

Hi R:OPI,
es ging nicht um Deine Gedichte, die waren doch sehr spaßig; meine Aussage bezog sich auf den Namen "Vogone". Dieser Name stammt aus der Trilogie "Per Anhalter durch die Galaxis", in der auch das Volk der Vogonen vorkommt, das sind ziemlich miese Leute, die andere besonders durch das Vorlesen selbstverfaßter Gedichte quälen!

Also her mit Deinen neuesten Gedichten, Du bist ja kein Vogone!
Alius

[ropi]

Hy Alius,

Puuuuuhhh, da hab ich noch mal Glueck gehabt. Der Name Vogone kam mir auch bekannt vor, aber meine Anhalter Zeit liegt ein paar Jahre zurueck. An die vogonen erinnere ich mich dunkel. Ich werde mein bestes geben und Euch zu gegebener Zeit mit ein paar Gedichten erquicken.
[outingmodus] ich war nicht besoffen als ich mein Werk verfasste [outingmodus]
Vielleicht war die Arbeit gerade nicht so inspirierend.
Aber zurueck zum Thema, der Kurs broeckelt so wie er das schon so oft vor weiteren Ausschlaegen getan hat. Ist einer von Euch eigentlich Charttechniker? Gibt es da was zu berichten?

Gruss

Rpi

[Fificus]

Hallo IM-millionär,

Du bekämst natürlich auch sicher ein paar Mandate.

Hallo Hoke,

ich wollte weder Dir noch DocHoliday Euer Recht am
Diskussionspunkt " Namensaktie " nehmen oder gar
vielleicht streitig machen.

Nur ist dieses Thema heute aktueller als je zuvor, genauso
wie die Aussage einiger Autoversicherungen einen Audi TT mit
altem Fahrwerk ( !!! )in Zukunft weder in der Teilkasko noch in der
Vollkasko versichern zu wollen.
Aber von dem Gewinn, den ich gemacht habe, kann ich eh schon
Porsche fahren.

Wir müssen mal Doc Rolli fragen, was er davon hält: von Namensaktien natürlich!

Lord Fificus

[Doc Holiday]

Das Thema Namensaktien wurde im WO-Chat angesprochen - nachzulesen
auf der FORIS-Homepage.

Doc

[ropi]

Moin werte Foris Gemeinde,

ich stelle eine starke Korrelation zwischen der Volatilitaet der Foris Aktie und der Aktivitaet hier im Board fest .

Vol. < 5 % = keine Postings
Vol. > 5% < 10% = ca. 30 Postings pro Tag
Vol. > 10% = Ein Thread pro Tag.

Koennte fast Stoff fuer eine wissenschaftliche Arbeit sein.

Schoenen (Arbeits)tag wuenscht

Rpi

[mischa]

Lieber Robi....Foris bietet leider zur zeit nicht sehr viel stoff zum schreiben... Auch ist es frustierend zuzusehen, wie jeder Popelpfurz steigt und foris abwaerts bzw seitwaerts geht....(;
Damed, liebe vorstaende..ihr erwatet von euren anlegern echt nerven bzw. geduld....nichts zu vermelden?????Umsatzsteigerung????Neue Geschaeftsfelder???uebernahmen????Bin fuer alles dankbar.. Auch fuer eine 10 % auserboersliche beteiligung an mallorca ag..der kurs wuerde sich dadurch bestimmt verdoppeln
In diesem sinne
der heute sarkastische mischa gruesst alle FoF ler

[ropi]

[Glaskugel]
Es wird dereinst der Tag kommen,
da viele luftgefuellte Seifenhuellen,
zu Boden stuerzen und in Vergessenheit geraten.
Einzig ein blauer Luftballon,
mit fester Huelle und gut gefuellt mit Gas,
steigt stetig ins Firmament,
und troestet viele die in turbulenten Zeiten,
den Luftballon am Boden sahen.
[Glaskugel]

Vielleicht sollte man in Propan Aktien investieren
(oder doch besser Algen ? )

Gruss
Rpi

[Hoke]

über die 47 mio umsatz, von denen dr. rollmann in interview sprach, ist wohl keiner gestolpert?

HKE

[Hoke]

im

[ropi]

Hoke Du alte Spuernase!
Ich hab da doch glatt druebergelesen. Da bei Foris ja Umsatz fast gleich dem Gewinn ist sieht das ja wirklich mehr als rosig aus. Selbst wenn 50% Steuern anfallen (wie sind die genauen Saetze ?) waeren das im guenstigsten Fall 7 Euro Gewinn bei 15 Euro Umsatz pro Aktie. Ein sehr konseratives KGV von 15 unterstellt (was bei den Gewinnsteigerungen ein absoluter Witz ist) haben wir Luft bis 105 Euro. Obwohl wir die ja schon mal gesehen haben wuerde ich mich darueber schon freuen.
Schau mer mal was die Bilanzpressekonferenz bringt.

Ropi

[Comedy]

Hallo Leute

jetzt tut doch nicht so als hättet ihr die 47 Mio überlesen. So blind
kann ja wohl keiner sein. Ist ja auch klar. Das ist die Erfolgsquote
von 60% abzüglich Steuern und Aufwendungen.

Hallo Mischa
solange Foris nicht auf irgendeiner Pusherhotline steht oder supergeniale Zahlen liefert werden wir eine Seitwärtsbewegung
sehen. Fonds werden sich auch nur günstig eindecken wollen.
Und überhaupt hast du schon Foris Aktien verkauft, schäm dich.



Gruß Comedy

[Hoke]

langsam, langsam,

die umsätze mit vorratsgesellschaften sind natürlich enthalten...

HOKE

[Hoke]

Mr. "700" ist wieder aktiv...

[Hoke]

das gerät mir jetzt gerade etwas durcheinander:
"alles in allem rechnen wir mit einem umsatz von 47 mio"

ist das etwa doch dieselbe 47, die bei den erlösen aus prozeßfinanzierung genannt wird??

sehr merkwürdig

hoke

[mischa]

Hallo comedy, warum schaemen ??? Ich habe bei 60 euro verkauft, nachdem ich hier am board starke kritik geauessert hatte und daraufhin nur angefeindet wurde...das war das signal zum teilausstieg Ausserdem war damals meine Forisquote in meinem Depot nahe 90 %...etwas zuviel des guten..desweiteren lebe ich von meinen Aktien und mein Clio will auch abbezahlt werden..Aber falls es dich beruhigt, ich habe bei 46 Euro, 45 Euro, 35 Euro und 30 Euro nachgekauft...so dass ich jetzt wieder mal voll bis obenhin mit Foris bin
Auf ein neues...
dein mischa

PS: An hoke: Du ueberrascht mich immer wieder..
PS: An robi: Ein Gedicht nach einer 100 % Steigerung wuerde mich mehr freuen
PS: Der Umsatz sollte auch schnellstens ansteigen..nur als Ahnung..

[goldmine]

Die DM 47 Mio sind der erwartete Umsatz aus den abgeschlossenen Verträgen - wann immer diese beendet werden. Also keine Neuigkeit.

Neu im Interview war lediglich die Ankündigung, Beratungspakete in Zusammenhang mit dem Geschäft der Vorratsgesellschaften anbieten zu wollen. In der nächsten FORIS Zeitung ist dann das Internet ein Thema.

Sofern die Ergebnisse des 4. Quartals denen des 3. entsprechen und wir nicht in etwa eine Erfolgsquote von 60% erreichen, geht der Kurs mächtig gegen Süden - das erwarte ich allerdings nicht. Gehen wir doch weiterhin davon aus, daß Rollmann den Mund nicht zu voll genommen hat. Besser als eine schlechte Erfolgsquote wäre eine geringe Zahl abgeschlossener Prozesse mit der erwarteten Quote, dann wäre die Phantasie weiter vorhanden (bei den Anlegern).

Selbst wenn wir für gute Erfolgsquoten noch bis zu den Zahlen des 3. Quartals 2000 im November warten müßten, wäre ein Kurs von € 90 oder 100 % auf den Emissionspreis / aktuellen Kurs eine gute Rendite.

Übrigens bin ich in meiner Kalkulation des fairen Wertes der FORIS mit €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ 95 (auf Basis aktueller Informationen) von einer Senkung der Erfolgsbeteiligung in 2003 von 50 % auf 40 % ausgegangen.

Wait and see
CU, goldmine

[ropi]

Hallo Mischa,

alles klar,

bei 82 Euro werde ich einen kleinen lyrischen Interrupt einlegen.

Gruss

Rpi

[Honko]

Hallo Hoke,

ich möchte nochmal auf den Aktiensplit zurückkommen.

Die Entwicklung der vergangenen Tage zeigt, dass kaum Umsätze vorhanden
sind bzw. der Kurs bei 40 Euro rumdümpelt.

Ich bleibe bei meiner Meinung, dass die institutionellen Anleger bisher
kaum in Foris investiert sind.

Dass sich durch einen Split am eigentlichen Wert der Aktie nichts ändert ist klar,
er bringt jedoch einige positive Aspekte mit sich:

1) die Aktie wird optisch günstiger
2) die Anzahl der handelbaren Aktie erhöht sich

bisher ist das handelbare Volumen bei Foris einfach zu gering für
interessierte Grossanleger.

Mich würde die Meinung von Hoke und den anderen Boardteilnehmern hierzu interessieren.

Gruß
Honko

[JSK]

Es gibt fast 3 Mio. Aktien, davon werden z.Z. täglich rd. 5000 gehandelt.
Was soll da ein Split ? Den macht man um die Aktie optisch niedrig zu halten, aber hier ist der Kurs doch schon niedrig genug.
Charttechnisch muß demnächst ein kleiner Aufwärtstrend kommen oder es geht in den sonnigen Süden...
(38 Tage -Linie wird geschnitten, 200-Tage gibt es ja erst Mitte Februar)


:O

[Honko]

Hallo Jsk,

5.000 Stück pro Tag finde ich extrem wenig.
Institutionelle Anleger steigen i.d.R. nicht unter EUR 100.000,00 ein.
EUR 100.000,00 zum Kurs von EUR 40,00 entspricht Stück 2.500,00
(1/2 Tagesumsatz!!!!)
Außerdem muß bei den ca. 3 Mio Stück der Anteil abgezogen werden,
welcher vom Vorstand gehalten wird.

[HBMaennchen]

hi leute,

das nur wenig umsätze stattfinden hat auch eine
positive seite, denn der "großaktinär" - ahag
scheint nicht zu verkaufen.


also kopf hoch, es kommen auch noch bessere zeiten.

[JSK]

Wieviel hat AHAG denn noch in der Hand ?

:O

[mischa]

Wie kommst du auf ahag?????? Die haben ueber findus schon lange keine Foris aktien mehr.. Ahag ist draussen!!!
Split ist nicht noetig, ein bischen Phantasie seitens der Vorstaende schon...es reicht doch nur eine einzige ad hoc..wie zB. der umsatz verfuenfacht sich dieses jahr wahrscheinlich....DAS WUERDE GENUEGEN:::
gruss mischa

[SaintAubin]

Die AHAG hatte auf Nachfrage bei der letzten Hauptversammlung,
fast schon ein Jahr her, keine Aktien mehr.
Nur die, die ihr angeboten wurden und dann wieder verkauft wurden.
Es wurden an diesem Tag ja auch noch ein paar Stück gehandelt.
Ansonsten tee trinken und abwarten,
oder bei der Witterung tut es auch, wie in England, ein guter Port!
Ganz aktuell: Flagman L.B.V. 1992

[dscKlaus]

Hallo FoF,
wie bereits gesagt werden inst. Anleger versuchen günstigst einsteigen. Dies führt halt über eine Verunsicherung der Altanleger,zu sinkenden Kursen. Aber wenn wir alle von "unserer FORIS"
überzeugt sind, sehen wir darüber weg.Die Zeit wird die kurzfristigen Wunden heilen.
Selbst wenn die Zahlen bei der Bilanzpressekonferenz nicht so Positiv
sein sollten, bin ich sicher das sie mit positiven "News" wieder einen Schub nach vorn auslösen werden. Ich glaube kaum das Roadshows und Termine in Zürich und New Jork ohne Wirkung bleiben. Üben wir uns weiter in Geduld.
Auch wenn der Kursverlauf nach Lockupende etwas zurück ging, sind doch die Umsätze wirklich gering. = der Ausverkauf ist ausgeblieben!!
Warum???
DSCKlaus

[Comedy]

Nur zwei Anmerkungen

Kurse von 60 Euro gab es zuletzt während des lock up´s. Altaktionäre,
die rechtswidrig ihre Stücke verkaufen können mit einer Geldstrafe bis
zu DM 10000 belegt werden.

Ich würde gerne einige Fragen woher die teilweisen höheren Umsätze während
der lock up Periode stammen.

Wenn keiner verkauft, außer einigen zittrigen geht der Kurs natürlich runter.
Nur wenn eine gute Meldung kommt ist der Zug sehr schnell abgefahren.
Das ist halt das va banque Spiel. Im Moment spielen die Großanleger
eher va banque.

und überhaupt




Gruß Comedy

[mischa]

Sag mal comedy, willst du dich mit mir anlegen????
falls du dich erinnerst, war ich einer derjenigen welcher gegen einen gang an den NM waren und daher auch gegen ein Lock up... Daher habe ich nur fuer die haelfte meiner Aktien das Lock up unterzeichnet...und selbst die habe ich nur zum Teil verkauft...also ich habe keine Angst vor einer Nachpruefung...andere unter uns vielleicht eher... Und fuer mich war bei 60 euro klar, dass es auf 40 Euro runtergeht..was ich uebrigens hier auch gepostet hatte und dafuer ans kreuz genagelt worden bin..Ich bin von Foris restlos ueberzeugt aber das heisst nicht, dass ich ihre misslungene PR Politik restlos mitragen muss, oder??? Und wenn Sie so weitermachen, sehen wir die vielgepriesene 150 Euro so schnell auch nicht...aber ich lasse mich gerne vom gegenteil ueberzeugen... Wenn aber die zahlen am 15.2.2000 so trocken und kommentarlos wie die letzten auf den markt geworfen werden...den rest kannst du dir denken.....auch das wirklich jeder popel am NM sich in den letzten tagen verdoppelt hat, sollte uns eigendlich zu denken geben...und das dann solche sachen wie split, keine nachfrage von fonds als erklaerung herangezogen werden...erinnert mich an irgendwas Den Lock up kann man leider nicht mehr als grund heranziehen, gelle??? Uebrigens, warum steigen keine Fonds ein??? In andere geringkapitalisierte Werte aber sehr wohl??? Auch auf die gefahr einer Kursverdoppelung??? Warum gibts es keine analysten, welche zum Einstieg blasen????Das ist das wirkliche alte und neue problem...Auch lieber comedy, sehe ich keine aktie als "religion " an...wenn mich Foris nicht mehr ueberzeugt, werden sie verkauft...so einfach ist das...bis jetzt ist das nicht der fall. Aber ich verfolge den weg den foris macht , sehr kritisch...
und fuehle mich dabei oft ziemlich alleine hier... Mal eine frage an dich, wenn du vorstand von Foris waerst, was hindert dich daran, den maerkten eine voraussicht auf das kommende geschaeftsjahr zu geben????Ich weiss es nicht, aber du vielleicht....????Was hat diese stockkonservative Veroeffentlichkeitspolitik am NM zu suchen???Das sind fragen, welche mich bewegen...und nicht welcher von uns schon teilweise verkauft oder zurueckgekauft hat....wobei ich bestimmt nicht der einzige war..
In diesem sinne
gruss mischa

[ropi]

Vor den Valora... Thread !

[dscKlaus]

Mensch Mischa,
denk an dein Auto und verkauf auch den Rest Foris!!
Vielleicht bist Du ja nur ein Kontra-Indikator.
DSCKlaus

[im-millionär]

immer easy leute ...
fundamentaldaten und unternehmensentwicklung sind doch ausgezeichnet ...
alles eine frage der zeit ...
wer die zeit nicht hat - auch okay - mag tief verkaufen. dann aber bitte später nicht jammern ...
wenn man den thread so liest, fühlt man sich wirklich an das psychogramm des anlegers erinnert: möglichst weit oben einsteigen und weit unten aussteigen ... wegen der flattrigen nerven und so ...
meine (konservativen) schätzungen bleiben unverändert

gruß IM

P.S. für mischa: du ziehst häufiger vergleiche zu anderen nm werten. leider aber häufig nur dann, wenn andere werte anziehen, nicht aber dann, wenn andere werte einbrachen; ich habe mir die daten und charts von etlichen nm-werten angesehen; dagegen sieht foris blendend aus; vor allem fällt auf, dass bei den anderen nm-werten regelmäßig negative firmendaten oder negative substantielle events die einbrüche ausgelöst haben, oder dass dort die pr/ir-blasen geplatzt sind; all dieses trifft auf foris nicht zu; im gegenteil, der laden macht sich doch sehr gut; sicherlich freut man, wenn der kurs auch heute schon gut läuft; unter strich zählt jedoch nur das ergebnis auf dauer, solange man kein daytrader oder zocker ist; daher kann einem forisianer die aktuelle entwicklung doch "relativ" egal sein

[Comedy]

Hallo Leute

Mischa hat vollkommen recht!!! Einen Kurs muß man machen oder nach
unten oder oben nachhelfen. Da ihr alle eingedeckt seid müssen andere
Aktionäre folgen. Ist dies nicht der Fall so fallen die Kurse durch den Verkauf.

So einfach ist das. Foris ist unter den Top ten mit der schlechtesten
Informationspolitik bei den entscheidenden Stellen.

Entweder kommt gar nichts oder das Pulver wird innerhalb einer Woche
mit gleichlautenden Meldungen verschossen. Ich will endlich einen
offiziellen Ausblick auf 2000 und 2001 und keinen Wischi Waschi Kram
mehr. Her mit den Gewinnschätzungen und weg mit dem halbseidenenen Mist von BO.

Ansonsten strong sell.
Nach dem Motto Idee spitze Umsetzung Note 6 am Markt.




Gruß Comedy

[im-millionär]

hallo comedy,

da haben wir ja fast gleichzeitig gepostet - und zwar jeder für sich mit unterschiedlicher zielrichtung. ich räume ein, dass gerade am neuen markt es nicht ausreicht, einfach nur gut zu sein. man muss erreichen, dass darüber auch hinreichend in den richtigen kreisen geredet, geschrieben, gesendet und berichtet wird ... ich sehe es aber trotzdem gelassener

gruß im

[mischa]

so, nun geht mir aber langsam die hutkrempe hoch..;( Manche von euch lesen die psotings gar nicht bzw überlesen die haelfte...gelle dsc klaus und im-millionör??????Die beiden nur als beispiel genannt....An Dsc Klaus: Ich habe inzwischen fast genauso viel stuecke wie bei teilverkauf.....und die paar fehlenden werden auch noch nachgekauft....keine sorge. Werde in den naechsten tagen genuegend gelegenheit dazu haben.. An Im-millionör: Mit verlaub gesagt, du schreibst muell...leider denken auf unserer seite die mehrheit so wie du....sind ja alles altaktionäre und fett im plus...an die zeichner vor einem halbem jahr denkt niemand hier???? an die nachkaufer bis zu einem kurs von 107 euro auch niemand????? Diese leute sind die tintentrinker, wuerde ich an ihrer stelle auch machen...alle werte am NM steigen nur ihr wert stuertzt ab bzw kann sich nicht mal auf den einstandskurs von 45 euro berappeln....und dieses spiel geht seit einem halbem jahr so..am NM eine ewigkeit..!!!!Nachrichten warum der kurs so bescheiden aussieht gibts nicht...Worte zur gewinnentwicklung, umsatz gibts nicht....Presseecho fehlanzeige....da verlaesst man sich als nicht so fitter boersenprofi halt auf die einschlaegigen Gazetten siehe BO, Plataw Brief, bernecker, Prior etc.-...und was finde ich da??? Herunterstufungen, ueberhaupt nichts, einen gewinn pro aktie fuer 2001 von 0.50 euro !!!!!! Ich glaube diesen Analysen und haue den wert raus...SO EINFACH IST DAS.....Und eure Kursziele von 150-200 Euro dieses Jahr werden schwierig zu erreichen sein, denn viele warten bei 45 euro , bei 60 euro. bei 90 euro. bei 107 euro mit ihren limits zum aussteigen...einfach weil sie enttauescht und frustiert sind....wir sind langsam einer der geringst kapitalisierte werte am NM...aber ein KGV von ueber 80 fuer 2001...vom Umsatz pro aktie ganz zu schweigen...Foris macht es den selbsternannten analysten doch leicht....es wiederspricht nicht, es bringt keine meldungen raus...egal ob bestätigend oder nicht....wenn zB. BO ein DFA Ergbnis von -20 Euro minus fuer 2001 bringt ist das auch ok fuer unsere Vorstaende...abwarten und sich ruhig verhalten ist anscheinend ihre devise....warum hat man dann uunbedingt den gang an den NM wollen???? Warum hat man dann einen emissionspreis von 45 euro gegen en willen von T& B festgelegt???? Natuerlich fuehlen sich alle zeichner vom 19.07.99 betrogen...sie haben erst eine halbierung ihres Kapitals , uebrigens ohne nachricht , zusehen muessen und waehrend der NM all share sich im letzten viertel jahr verdoppelt hat...geht ihr wert richtung sueden...der in unserer seite ach so hochgelobte supertip!!!Leute, wenn ich nicht so saumaessig ueberzeugt von Foris waere....wuerde ich diese scheisse nicht laenger mitmachen.....und langsam verstehe ich die ganzen tintentrinker...Foris hat die pflicht seine aktionäre ueber die zahlen aufzuklaeren sowie umsatz und gewinnprognosen auf den tisch zu legen....alles andere ist eine sauerrei. Und liebe FoF ler, ich kann mich der mehrheit von euch leider nicht anschliessen, welche meinen..Warte ma halt noch ein jahr...haben doch zeit....in diesem jahr mache ich mit dem gebundenen kapital das 10 fache in so einer zeit wie das letzte halbe jahr...so siehts aus. Ihr unterstuetzt die politik der vorsteandte auch noch...fuer mich unbegreiflich. Was sind denn eure meinungen zum Umsatz und gewinn pro aktie im jahre 2001?? Habt ihr auch noch nicht beantwortet....frage zu langweilig , oder was????
An comedy: Danke fuer die unterstuetzung...wenn auch aus ungewohnter ecke...
gruss an alle
mischa

[dscKlaus]

Hallo Mischa,
sicherlich hast Du in einigen Punkten recht, aber dein Tonfall gefällt mir überhaupt nicht, und es ist auch keine Kunst bei 60€ auszusteigen und bei 30€ wieder rein zu gehen. Wundert mich also überhaupt nicht, das du bald deine Stückzahl wieder hast. Allerdings zahlen andere die Zeche, auch die ZEICHNER, für die Du dich so stark machst.
Finde zu einem vernünftigen Ton, dann können "WIR" auch diskutieren.
Mit deiner Art wirst Du den Vorstand nicht von der konservativen Grundeinstellung abbringen.
DSCKlaus

[freeride]

Hallo FoF,ich habe in der Sueddeutschen Zeitung vom 26.1. einen Artikel ueber FORIS in der Sonderbeilage Going Public gefunden. FORIS war eine von 4 besprochenen Neuemissionen in der Beilage. DA ich derzeit in Urlaub bin, koennte ich das erst nach meiner Rueckkehr einstellen. Interessiert ?Gruesse Herbie

[Hajoseb]

Also ich finde einen "gemütlichen" Anstieg immer noch besser, als eine neue Übertreibung (wie nach dem Börsengang) mit entsprechendem Absturz danach. DAS ist dann was für Zocker. Und alle fangen wieder an zu weinen.

Mir ist das Marktsegment egal, solange die Firmenentwicklung stimmt.

Ich kaufe halt (so gut wie) keine Aktien zum Zocken, sondern weil ich miterleben möchte, wie sich MEINE Firma entwickelt. DABEI SEIN !!!

Mfg Hajoseb.

[JSK]

Wir alle glauben an FORIS,
Wir alle lieben FORIS
Wir alle hoffen auf FORIS


Als Untertitel für den nächsten Thread schlage ich daher vor

-GLAUBE, LIEBE, HOFFNUNG-



Das stammt zwar von einem anderen Verein, gibt aber die derzeitige Stimmung im Board am besten wieder
Kopf hoch , der TT kommt eben erst im nächsten Jahr

[Chartwatcher]

Hallo liebe Forisianer!

Darf ich mich hier einmal als Neu-Forisianer zu erkennen geben, der allein durch die überaus anregende Diskussion der Insider hier zu einem kleinen Kauf animiert worden ist (zu 32 Euro, vor der Analystenkonferenz)? Ich denke, eine bessere PR-Arbeit wäre sicherlich mehr als wünschenswert, aber doch auch kein Allheilmittel. Aktuelles Beispiel: COR, ein Top-Wert, hat ein halbes Jahr lang ebenfalls keine PR-Arbeit gemacht bzw. eine schlechte Presse gehabt und ist dementsprechend nach unten gedümpelt, bevor sich der Wert in den vergangenen Tagen verdreifacht hat (ohne sensationelle News). Ähnliches kann ich mir bei FORIS vorstellen, wenn die ersten Erträge fließen. Dies wird der entscheidende Moment sein; vorher, denke ich, wird sich nicht allzu viel tun. Foris ist kein Wert wie Teleplan, Qiagen oder BB Biotech, die Zug um Zug steigen, sondern ein Wert, der plötzlich explodieren wird und erst dann kontinuierlich weiter nach oben geht. Wer aber den rechtzeitigen Einstieg verpaßt, wird sich dann doppelt und dreifach ärgern.
Für Otto-Normalanleger ist FORIS nicht kalkulierbar. Als ich das erste Mal in der Telebörse davon hörte, dachte ich: Prozeß-Vabanquespiel, nichts für mich. Erst Euer Thread hat mich eines besseren belehrt. FORIS wird nur bei sich abzeichnenden Gewinnen für den Normalanleger kalkulierbar - und dann entdeckt er hier plötzlich todsicheres Vervielfachungspotential und es kommt zur Explosion (siehe COR). Aber wie gesagt: Niemand kennt die Stunde ...

Gruß von Chartwatcher,
ein Neu-Forisianer, der sich zähneknirschend in Geduld übt ...

[JSK]

Hallo Chartwatcher,

bei dieser durchaus richtigen Sichtweise solltest Du bei 30,5 wieder nachkaufen.
Eine Verdreifachung ist sicher mit viel Aufwand und Risiko auch anderswo zu erreichen. Bei Foris gehe ich davon aus, dass bis Mitte/Ende 2001 alles für uns gut gelaufen sein wird.

[im-millionär]

hallo chartwatcher,

welcome on board.
du sprichst mir aus der seele. treffender hätte man es kaum auf den punkt bringen können. `n bißchen PR/IR kann trotzdem nicht schaden. irgendwie hast ja auch du zugang zu dem wert bekommen.

gruß IM

[Comedy]

Nur das

sich bis Mitte des Jahres die meisten Altaktionäre verabschiedet haben dürften dank einer mehr als mäßigen PR.

Heute dürften wir einen Vorgeschmack bekommen. Der sell off hat begonnen und wird die Kritik und damit den weiteren Kursverfall beschleunigen.

Als noch nicht Foris-Aktionär würde ich die Aktie a, nicht wahrnehmen da nicht viel darüber zu lesen ist und b, mich auch der Kursverlauf nicht überzeugen würde.

Ohne breit verteiltes Research keine publicity.

Übrigens geht BO von 0,5 Euro für 2001 aus. Und BO Leser treiben nun mal die Kurse mit nach oben.




Gruß Comedy

[ropi]

Ich denke als eine Konsequenz sollten die Verantwortlichen Aktienkurs bezogene Anreize (Stock options) erhalten.
Das dazu notwendige Aktienrueckkaufprogramm koennte auf der naechsten HV beschlossen werden. Momentan ist einfach fuer die Jungs kein Anreiz da was fuer den Kurs zu tun. Die 30% vom Gewinn werden eignesackt ob der Kurs nun bei 20 oder 120 steht.

Wie ist Eure Meinung dazu ?

Gruss Ropi

[ropi]

Ach ja,
in der Eile hab ich uebersehen, dass die Vorstaende natuerlich ausreichend Aktien haben. Die Stock Options sollten also fuers restliche (noch nicht versorgte) Personal gelten.
Das nur als Nachtrag bevor ich hier Pruegel beziehe

Gruss Ropi

[dscKlaus]

hallo FoF,
also wenn sogar schon Comedy anfängt richtig zu schimpfen, sollte doch etwas getan werden. Leider liegt das nicht in meiner Hand.
Aber irgendwie habe ich ein verdammt gutes Gefühl. Ich hoffe ich täusche mich nicht.
DSC Klaus

[Comedy]

Hallo Leute

ich bin ein Aktionär der eventuell Foris kaufen will. Überzeugt mich doch einfach. Die besten Argumente werden wir dann in allen Boards verbreiten.

Wenn die PR Argentur von Foris dazu nicht in der Lage ist muß man sich halt selbst helfen. Also Vorschläge bitte.



Gruß Comedy

[ropi]

Hy Comedy,

das traurige ist ja:
Bis vernuenftige Zahlen kommen, wird es verdammt schwer werden.
Der Karren ist derart tief im Dreck drin, das da schon ziemlich kraftige Pferde (Zahlen) dran ziehen muessen. Ich bin jetzt erst mal fuer eine Woche Skifahren und lasse mich von Euren Ideen ueberraschen.

Ski heil !

Rpi

[Hoke]

im märz schlachten die küken den bauern ?:O!?

[Sambablue]

Jawohl Hoke,

sieht ganz so aus als würden diesmal die bauern geschlachtet.

gruß
samba

[dscKlaus]

Hallo FoF,
also ich möchte nicht FORIS mit Maddox vergleichen, aber bei Maddox
ist mir folgendes passiert.
Habe gestern an Maddox gemailt das mir die Kursentwicklung überhaupt nicht gefällt. Prompt bekam ich Antwort :
Nächste Woche starten Presseveröffentlichungen und es wird sich um die Aktionärsarbeit gekümmert. Zahlen sind positiv, Abschluss mit Milka, weitere namhafte werden folgen. Also habe ich zugekauft!!!
Ich denke ein vernünftiger Informationsfluss ist das A und O.
So eine Gesellschaft hatten wir auch einmal, als Startupunternehmen,
aber im Moment ist der Informationsfluss nicht so doll.
Und wenn die alten Anleger schon unruhig werden, wie sollen sich dann Neuinvestierte verhalten?
DSCKlaus

[Honko]

ich habe aus zuverlässiger Quelle erfahren, dass der Vorstand von
Foris die augenblickliche Kursentwicklung mit großer Verwunderung
zur Kenntnis nimmt.
Die Geschäftsentwicklung liegt absolut im Plan bzw. über Plan (genaue
Zahlen werden auf der Bilanzpressekonferenz bekannt gegeben).
Die Gespräche mit den institutionellen Investoren sind allesamt
vielversprechend gelaufen. Es warten zahlreiche Investoren auf den
Einstieg, welcher jedoch aufgrund der fehlenden Liquidität am Markt
bisher noch nicht stattfindet.
Es werden in Kürze genaue Prognosen über die Gewinnerwartung in
2000, 2001 und 2002 an die Öffentlichkeit gegeben. Grundlage sind
die bisher bereits bekanntgegebenen Gewinnerwartungen aus den
abgeschlossenen Verträgen.
Bereits im ersten Quartal 2000 ist mit der Eröffnung eines weiteren
Büros in Zürich zu rechnen. Die geführten Gespräche deuten auf eine
sehr hohe Nachfrage hin.

Wenn ich die mir bekannt gewordenen Aussagen richtig deute, ist Foris
augenblicklich zu einem absoluten Dumpingpreis zu haben.
Der Vorstand konzentriert sich bisher absolut auf sein Kerngeschäft,
die im Board vielfach kritisierte PR-Politik des Unternehmens kann ich
persönlich nicht nachvollziehen.
Was sollen laufend für Ad hocs gemacht werden?
Der Versuch z. B. mit der Ad hoc "Einstweilige Verfügung gegen Juragent
erwirkt" ist ja wohl absolut fehlgeschlagen.
Der Gesellschaft ist absolut bewußt, dass für eine ordentliche Kurs-
entwicklung nicht allein ein gutes Unternehmen maßgebend ist, jedoch
werden Ad hocs nur rausgegeben, wenn (wie es auch das Regelwerk der
Deutschen Börse vorsieht) wirklich Kurs beeinflussende Nachrichten
anstehen.
Diese Nachrichten stehen uns allen, wie bereits erwähnt, in Kürze bevor.

Gruß an alle
Honko

[Alius]

Liebe FoF,
ganz offensichtlich ist doch, daß der Foris-Kurs konsequent gedrückt wird, und zwar mit den berühmten 700 Ordern sowohl in Geld als auch in Brief. Diese Orders sind so gestellt, daß der Kurs allmählich fällt. Dann wird mit ausgeführten 10-Sück-Orders der Kurs runtergezogen. Ich habe mir heute vormittag die Zeit genommen, das Spiel von Angebot und Nachfrage bei EM.TV zu verfolgen, das war sehr interessant. Bei hohen Umsätzen schwankte der Kurs um etwa einen Euro. Bei Foris ist es durch die niedrigen Umsätze möglich den Kurs zu drücken, wenn man ein bißchen Kapital einsetzen kann. Ich bin mir ziemlich sicher, daß schon Fonds eingestiegen sind, sie tun dies aber ganz behutsam, um den Kurs nicht nach oben zu treiben. Die Geschäftsentwicklung bei Foris ( fehlende erfolgreich abgeschlossene Prozesse ) läßt ja ausreichend Zeit, bei den ängstlichen und frustrierten Anlegern genug Stücke einzusammeln.
Ich habe mich, obwohl ich völlig von Idee und Erfolg von Foris überzeugt bin, schon häufiger darüber geärgert, mein Geld nicht zwischendurch woanders gewinnbringend geparkt zu haben, um dann im richtigen Moment die dreifache Menge an Aktien einsammeln zu können!
Natürlich ist der Foris-Vorstand jetzt in der schwierigen Lage, keine kursrelevanten Nachrichten veröffentlichen zu können, man hat aber wohl beim Gang an den Neuen Markt die Spielregeln zu wenig bedacht. Ich kann mich noch gut daran erinnern, daß im Vorfeld der Börseneinführung eine erregte Diskussion in diesem Board darüber geführt wurde, in welches Segment man denn nun gehen sollte. IM war einer der wenigen, die vor dem Gang an den Neuen Markt gewarnt haben. Ich denke, er hat leider recht behalten. Ein anderes Segment hätte sicherlich Foris die Zeit gelassen, sich in Ruhe zu entwickeln. Der Neue Markt erfordert Adhocs ohne Ende und, wie Comedy so treffend am Anfang des Threads geschrieben hat- Internetphantasie!
Interessant sind im Zusammenhang mit "unentdeckten Werten" die Postings von Fredz, die schon fast Kultcharakter haben und in denen er mit erstaunlich großer Treffsicherheit beschreibt und erklärt, warum sich dieser und jener bisher vergessene Wert in der nächsten Zeit positiv entwickeln wird. Leider war Foris bisher noch nicht dabei!

Für jeden Tag ein anderer Smiley, Wechselbad der Gefühle


Alius

[goldmine]

Bitte alle schnell verkaufen, dann ist doch die gewünschte Liquidität im Markt.

Nasdaq - 3,8%, da geht FORIS nächste Woche unter € 35. Leute, ich zähle auf Euch. Wenn Ihr verkauft habt, braucht Ihr Euch nicht mehr mit der IR-Politik von FORIS zu befassen, Analysen in Boards veröffentlichen und andere Pseudoaktivitäten zu entwickeln.

Außerdem sieht der Chart gar nicht gut aus - wenn der Kurs unter € 35 geht noch schlechter. Tests des ATL bei € 25 sind nicht auszuschließen. Auch darunter wäre ein Abfall möglich, da die neue BO einen Gewinn pro Aktie in 2001 von € 0,50 ausweist. P/E von 50 bei fast null Umsatz - keine Dividende und Internetphantasie. Ja dann ist sie wömöglich noch zu teuer?

Die Auslandsexpansion ist sicher mit weiteren nicht budgetierten Kosten verbunden - wenn das die Analysten wüßten, die würden wohl einen Verlust für 2000 errechnen (bis auf 2 Stellen hinterm Komma).

Ich hoffe nun, Ihr wißt jetzt was zu tun ist?

Wait and see
CU, goldmine

[Comedy]

Hallo Goldmine

vollkommen richtig. Und dann den Wert liegen lassen, denn eine Aktie die
nur noch 5 Euro kostet fassen wir nicht an.

Und glaubt doch nicht die Mähr das die Fonds nicht einsteigen, weil die
Liquidität so klein ist. Wenn die Kurse steigen wird einfach auf den
fahrenden Zug gesprungen, so einfach ist das.

Und nochmal zu FredZ.
Es ist doch klar, daß jeder auf seine Empfehlungen springt da es das Letzte
Mal auch geklappt hat. Also steigen die Aktien. Was nicht heißen soll das er
diese gezielt pusht, da seine Analysen fundiert sind.

Und noch mal zu Adhocs.
Es gab im letzten Jahr nicht weniger als 7 Anlässe wo Foris ohne Probleme
eine Adhoc bzw. Pressemeldung hätte rausgegeben werden können ja sogar müssen.

Hier einige Bsp.

*Quartalszahlen 3Q 99
*Erfolgreiches Anlaufen des Verkaufs von GmbH´s und AG´s
anhand von Zahlen
*Abschluß 99 erfolgte als Adhoc
*Höherer Verlust für 99 als bisher prognostiziert
fehlt noch
*Erweiterung der Aktivitäten des Foris Institutes, Bekanngabe wie viele
Kunden diesen Service nutzen, einschließlich Foriszeitung
*Gewinnschätzungen für 2000 und 2001
*Peinliche Pseudo Adhoc bezüglich Juragent
*Man einen Fall über fast eine Millon sausen läßt, da man höchstwahrschinlich noch mehr
bekommt (wurde auf der Juristenroadshow berichtet)

mehr ist mir auf die schnelle nicht eingefallen. Es gäbe noch einige Anlässe
mehr wo zumindest eine breite Pressemeldung angebracht gewesen wäre.

Und verschont mich mit diesem dummen Geblubber von wegen free float. Bei einem
Free float von ca. 75% ergibt dies eine Anlagesumme von über 75 Mio Euro. Also
das sollte ja wohl für einige Fonds reichen.

Tatsache ist das der Kurs nicht steigt weil

*Die Anleger die hier posten viel zu viele Stücke halten und nicht nachkaufen
*Der Chart auch nicht so doll ist
*Die Verantwortlichen immer noch nicht verstanden haben

das es über 200 Gesellschaften am Neuen Markt gibt und man auf die
Analysten, Börsenblätter zugehen muß und nicht umgekehrt!!!


Gruß Comedy

[JSK]

Ich denke nicht daran zu verkaufen, nur um den Umsatz wieder anzuheben. Die Gewinne für die Jahre 2001 ff. lassen sich heute schon errechnen..

:O

[Comedy]

Hallo JSK

genau das ist es. Es hilft wenig wenn wir! dies wissen. Solange die
Deutschen in ihrem "Obrigkeitswahn" so etwas wie eine "Führernatur" brauchen,
um etwas zu glauben hilft die derzeitige Lage dem Kurs wenig.

Die Aussagen müssen von den "offiziellen" Meinungsmachern kommen und dies
sind nun mal die Analysten, Printmedien und die Firmenlenker.

Und nochmals

Der Neue Markt ist eine Showbühne, entweder man ist dort Entertainer
oder man geht unter. Bestes Bsp. ist Mühl Produkt. Wachstumsstory a la
Kamps aber zu blöde das rüber zu bringen. Ich habe keine Lust das Foris
irgendwann auch in diese Schiene rutscht.



Gruß Comedy

[Hoke]

vielleicht sollten wir zusammenlegen und einen satz
"so verkaufen sie sich reich"
von e.j. lejeune nach bonn und berlin schicken

[b3_2011]

tolle stimmung hier ...

kleine umfrage:
wie verhalte ich mich als FORIS-aktionär?

1. verkaufen, weil das nichts mehr wird hier

2. halten (und ggf. sogar kaufen), weil FORIS noch kommt

ich bitte um eure meinungen.

[Hajoseb]

Hallo, FoF.

Ich habe mich gestern noch mals mit meinem Schwager (auch FORIS-
Aktionär) unterhalten. Wer von Euch hat denn wirklich Kontakt zu
Juristen, bzw. weiß, wie es bei denen zugeht ?

FORIS ist einfach 100% auf seriösität bedacht. Mag sein, daß sich
dies mit dem Neuen-Markt beißt, ist aber der einzige Weg für FORIS
die Zukunft zu sichern und wirklich DER Dienstleister zu werden.

Ich habe vertrauen in unsere Könige und möchte einfach nicht, daß
gerade jetzt in der Anfangsphase, wo der Laden ins rollen kommt eine
zu "überaktive" Aktionärsbezogene PR kommt, die aber die Stellung
bei den Juristen schwächt.

Wer Angst hat soll seine FORIS JETZT verkaufen (schließlich darf er
nun)und wer gut über die Wichtigkeit von Seriösität-FORIS-Jurist-Info
nachdenkt möge sich gedulden.

Warum soll FORIS sich die Zukunft verbauen, nur um ein paar Anleger
mit Kurzzeit-Weitblick ruhig zu stellen.

O.K. Der nue markt war eventuell nicht Ideal, aber jetzt ist es nun
mal so und jeder kann für sich selbst entscheiden, ob er dabei bleibt
oder nicht. Wer nicht will, der soll gehen oder für immer schweigen
(bzw. diese Thematik auf der HV ansprechen).


Mfg Hajoseb (Ich bleibe !!!)

P.S. Bei Cargolifter weiß ich auch erst in ein paar Jahren, ob sich
der Einsatz gelohnt hat, aber ich kann wenigstens sagen
"Ich bin dabei gewesen !!!"

[JSK]

Hallo Hajo,

"dabei gewesen zu sein", dass ist wohl nicht der Sinn der Sache.

Derzeit werde ich nicht zukaufen, habe sowieso einen viel zu hohen Depotanteil.
Falls die Tinte noch dünner wird, vielleicht.

Bei der derzeitigen allgemeinen Marktsituation*) sollte man froh sein, einen halbwegs sicheren Langfrist-Kandidaten zu halten: Geklagt wird immer und der Ausbau zum juristischen Vollsortimenter lässt mich als Aktionär ziemlich ruhig schlafen.

Ende 2000 werde ich mich wieder neu entscheiden...

JSK


*) Auf dem Sektor Welt-Finanzsystem tut sich hinter den tiefsten Kulissen z.Z. einiges (Undurchschaubares).


:O

[Hoke]

gunnamitag

ich verstehe die schlechte stimmung auch nicht recht. wir haben doch ganz offenbar das gröbste überstanden, der laden läuft!
und ob nun weitere anleger heut, morgen oder halt erst im sommer unsere aktien kaufen wollen ist doch egal.
der zusammenhang ist ja richtig lustig: weil viele altaktionäre weiterhin zu FORIS stehen - und ihre aktien nicht verkaufen - ist der free float oder das umsatzvolumen für viele großanleger zu klein. daher kaufen sie nicht und die kurse sinken...

das ist börse

also wenn wirklich jemand im großen stil einsteigen möchte, dann muß er scheinbar etwas mehr geld bieten. sind doch sicherlich einige hier bei kursen oberhalb von 100€ verhandlungsbereit, oder?

hoke

[b3_2011]

!

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[im-millionär]

FORIS war von Anfang an nichts für Leute mit schwachen Nerven und ohne Weitsicht. Das wird auch noch ein Weilchen so bleiben. Die richtige Aktionärs-Allokation wird auch noch ein Weilchen weitergehen.

Mag sein, dass bei IR und PR noch Verbesserungsmöglichkeiten bestehen, da die Anleger als Zielgruppe bislang nicht so wie die Rechtsanwälte angepeilt worden sind. An meiner Einstellung zum Wert und zur Perspektive der Aktie ändert dies nichts.

Ich las heute in "Das Wertpapier" Ausgabe 3/2000 ein Interview mit Wassili Papas, einem der erfolgreichsten und nach meiner Einschätzung auch am überzeugendsten Fondsmanager. War interessant. Unter anderem befragt zur durchschnittlichen Haltedauer bei einem Invest in Wachstumswerte antwortete er: "... drei bis fünf Jahre ..."

Für mich typisch und passend zum Psychogramm eines Anlegers: die looser verlieren die Nerven schon innerhalb des ersten Jahres oder kurz danach. Die winner bleiben cool und fixiert auf das Fundamentalgeschehen und wissen, dass man Zeit braucht und durch jojo-Bewegungen weder gewinnt noch verliert, es sei denn man ist Zocker oder Daytrader.

Papas investiert 80% in Internet, Telekommunikation, Software, EDV etc. . M.E. völlig okay. Wachstumswerte setzen sich sicherlich zu mehr als 80% aus jener Branche zusammen. Bei 10 Mrd. Mark Investsumme verblieben demnach 2 Mrd. Mark für Nicht-IT-Werte. Ein Prozent an Foris würde heute etwa 2,4 Mio DM kosten, also 0,1% was Uni-Dynamic Global Fonds im Nicht-IT-Bereich so anlegt.

Ich bin davon überzeugt, daß einige Institutionelle - wenn nicht auch Uni-Dynamic - in den letzten Monaten und auch aktuell FORIS zum Billigpreis aufticken. Meines Erachtens völlig okay, denn solche Fonds agieren mit längeren Strategien und dürften bei FORIS daher auch eher Kursziele von 200 oder darüber haben. Wenn eines Tages in den nächsten Monaten die Zitterlippen raus sind, die ersten Zahlungsrückflüsse einsetzen und der Kurs wieder nach oben geht, wird es daher fahrstuhlartig nach oben gehen. An einigen Tagen gab es auch in diesem Jahr innerhalb weniger Stunden schon mal entsprechenden Vorgeschmack auf das, was noch kommen wird.

FORIS ist für gesunde Depotmischungen besonders interessant. Die Entwicklung des Kerngeschäfts ist im Gegensatz zu 80% aller anderen börsennotierten Aktien völlig konjunktur- und wirtschaftsentwicklungsunabhängig. Auch der Währungskurs spielt keine Rolle. Prozessiert wird immer und unabhängig von Währungs- und Konjunkturentwicklungen. In allgemeinen Boomzeiten steigt die Prozessflut, weil gepfuscht wird, in Krisenzeiten steigt die Prozessflut, weil jede Mark umgedreht wird, Liquidität eng ist und manchmal allein deshalb eine Klage riskiert wird. Ähnlich wie der Anwalt, zählt daher auch FORIS immer zu den Gewinnern, egal ob die Sonne scheint oder der Regen fällt.

Anders als CODIXX aber sind die FORIS-Perspektiven einem Höhlenmenschen, und das sind die Anleger und Fondsmanager (Papas ausgenommen) nun mal, nicht richtig zu vermitteln. Selbst die besten IR/PR Aktivitäten werden daher mit Sicherheit begrenzt bleiben, bis nicht tatsächlich das erste Geld in repräsentativen Größenordnungen zurückfließt. Dann werden es aber plötzlich alle kapieren und es ist Fahrstuhlzeit.

Soweit meine Sicht der Dinge.

Gruß IM

[Comedy]

Hallo B3

wenn das Kind endgültig in den Brunnen gefallen ist werdet ihr noch
an diese Worte denken. Vorstand hin Vorstand her.

Seriosität ist ganz klar wichtig. Aber untertriebenes Undertstatement
ist tödlich für die Zukunft. Man hat ja viele gute Ideen und es wäre
ein leichtes an weiteres Geld zu kommen z.B.

für die Finanzierung einer 50 oder 100 Mio Klage!

und grade weil Foris eben nicht eine einfache Aktienanlage ist, sondern
wir von der Idee und den Vorständen überzeugt sind ist das unprofessionelle
Vorgehen nicht zu verstehen.

Und hier geht es auch nicht um das Verkaufen der Aktien. Denn das wäre ja einfach.
Es geht hier darum den Verantwortlichen die Augen zu öffnen vor der Realität
und die heißt Neuer Markt. Hierzu gehört auch ein Netzwerk bei Analysten
und Medien. Es kommt nicht von ungefähr das diese Spezialisten mit den
entsprechenden Netzwerken Spitzengehälter verdienen, da sie für eine
nachhaltige Wertsteigerung des Unternehemens sorgen können.

Eine einfache Möglichkeit ist die regelmäßige Information der Meinungsmacher durch
eine E-Mail Info. Es geht hier auch nicht wie unterstellt um das Interesse einiger
weniger Aktionär, sondern um den nachhaltigen Erfolg des Unternehmens.

Heutzutage frißt der schnelle den langsamen und nicht der Gute den Schlechten.
Bsp. Lion Biosciences aus Heidelberg. Gründung 1997 mit 3 Leuten und einer Idee.
Heute fast 200 Mitarbeiter. Auch das geht. Oder meint ihr das Mobilcom, Infomatec
oder EMTV die Spitzenunternehmen ihrer Zunft sind?

Aus der neuen Investorworld Bilanzpressekonferenz am 15.02.2000 in Berlin. Dies dürfte
einer der letzten Chancen sein Foris nachhaltig positiv ins Gespräch zu bringen.




Gruß Comedy

[JSK]

Die JURIS Datenbank steht zum Verkauf, weiss nicht, was die kosten soll, wäre mir aber eine Kapitalerhöhung wert , wenn die für FORISOFT gekauft würde.

Was PR-Arbeit anbelangt, bin ich nach langer Überlegung bereit, mich dem Verhalten des Vorstandes anzuschliessen: erst solide Vorarbeit, dann powern mit Fakten im Hintergrund, alles andere ist Fliegenschiss, der schnell vergeht.
Hold tight and take a backseat in your TT , you can´t stand it in the frontseat.

[fsch]

Was Eure zeitlichen Erwartungen an die Kursentwicklung von Foris anbelangt, so will ich Euch ja nicht enttäuschen, aber einen langfristigen Kursanstieg auf über 100,- Euro kann ich da beim besten Willen nicht erkennen.

Da erwarte ich kurzfristig schon Kurse von >50,- Euro (bis Ende 02/2000 mindestens 2. Stufe des Turnarrounds).

Der Chart von Foris entspricht dem durchschnittlichen Verlauf eines Turnarroundkandidaten der 1. Stufe (bei >30% über ATL 2. Bodenbildung).

News brauchen wir dazu keine, die beschleunigen den Kursanstieg höchstens.

mfg, fs



p.s.:
Entschuldigung an Hoke, daß ich wider Deinen Wunsch dennoch in einem Foris-Thread gepostet habe. Bin mir aber sicher, daß ich die aktuelle Stimmung nicht mehr weiter verschlechtere durch mein Posting. Werde mich die nächste Zeit wieder zurückhalten mit Postings in diesen Threads. Habe mich nur von der Ungeduld einiger Anleger angesprochen gefühlt.

[Hoke]

kein ding, mein lieber
du hast die hälfte deiner foris verkauft, wenn ich richtig im bilde bin, nicht wahr?

hoke

[fsch]

Stimmt Hoke. Eine Hälfte behielt ich aber.
Und für die andere Hälfte läuft eine Kauforder, deren Limit am Montag erreicht werden dürfte.

Wußte nur nicht, ob wir schon eine Konsolidierung bekommen oder nicht und bin vorsichtshalber etwas Cash gegangen, da der Kursanstieg zu stark in zu kurzer Zeit erfolgte und ich (nicht geplant) aufgrund der zu erwartenden Korrektur diesen Handel als sinnvoll erachtet habe.

mfg, fs


p.s.:
Bei Aktien, die sich langsamer entwickeln (z.B. Pfeiffer Vacuum) sehe ich solch einen Handlungsbedarf nicht. Dachte, daß dies auch bei Foris und Oti nicht sinnvoll sei, wurde aber angenehm überrascht.

[SparMaxe]

Hallo, ihr lieben Liebenden.

Ich möcht Euch typisch norddeutsch mit einem kräftigen "Moin-Moin" begrüßen.
Wir haben den "Anatol" und die "Kerstin" überstanden, also werden wir auch
das "Auf" und "Ab" mit Foris überstehen.


Erst einmal viele Grüße, und "Kopf hoch" an alle Betrübten, ich habe mit FORIS einen
Juwel im Depot.

SparMaxe

[dscKlaus]

Hallo FoF,
ich denke WIR sind nicht unzufrieden mit der Unternehmensentwicklung,
sondern mit dem Kursverlauf, denn seit der HV im Mai 99 und dem anschliessenden Gang an den Neuen Markt, haben wir ca.15% eingebüsst.
Eigentlich entwickelt sich alles prächtig, nur der Kurs nicht, ich denke da herrscht ein Kommunikationsproblem.Wenn ich dann noch bedenke wie sich der Neue -Markt entwickelt hat, dann gute Nacht.
Ich wäre schon zufrieden, wenn der Kurs wieder vor Daimler-Chrysler
stände(gell.Doc.Rollmann), aber dann müßte Foris deutlich zulegen.
Selbst Codixx als Newcomer kommt schon dicht an FORIS ran wenn ich 10%
Spread raufrechne. Auch ist mir bewußt das man diese Werte so nicht vergleichen kann, aber Gedanken äußere ich schon.
Das FORIS langfristig zu den Topgewinnern gehören wird ist mir schon klar, aber bei anderen Werten liegt das Geld schon heute auf der Strasse!
DSCKlaus

[Comedy]

Hallo Leute

heute werden wir wohl schmerzlich an meine Worte erinnert wenn man
sich den Kursverlauf ansieht.

Und denkt immer daran bei all eurer Euphorie. Die jetzigen Kursverluste müssen erst mal wieder aufgeholt werden.

PR/IR ..... Ich möchte mich nicht wiederholen


Gruß Comedy

[Hoke]

was ist schrecklich an dem kursverlauf?

HKE

[dscKlaus]

Streik? Ausstand? Aussperrung? Arbeitsniederlegung? Zeugnisverweigerungsrecht? oder die Ruhe vor dem Sturm???
DSCKlaus

[pbeier]

Ich habe mich seit Monaten nicht mehr gemeldet, weil ich´s aufgeben habe,
an Veränderungen bei der PR & IR-Arbeit von Foris zu glauben.
Aber inzwischen ist mein persönliches "PR-Ärgernisse und
Unterlaßungen von FORIS"-Faß mal wieder über gelaufen,
so daß der Frust einfach raus muß:

Die Aktionärsinformation war eine Mitarbeiterinformation, aber nicht
ein Faktenblatt, das potentiell abgabewillige Aktionäre
überzeugt, die Foris-Aktien nicht zu verkaufen - und am besten gleich
in größeren Mengen nachzukaufen.
Wichtiger erschien dem Foris-Vorstand, uns Aktionären zuallererst
die tolle Qualifikation der vielen neuen Mitarbeiter aufzuzeigen.
Irgendwann später bekam man dann verklausuliert mitgeteilt, daß das
operative Geschäft wohl besser verläuft. Wie viel besser, d.h. wieviel
mehr Ertrag man voraussichtlich erwarten kann, wollte man uns dann doch
nicht zumuten - sind wir doch keine Analysten.

Leider nutzte FORIS auch nicht die Chance, einen Groß-Finanzierungsvertrag
- den es sicherlich gibt - für eine anonymisierte adhoc-Meldung zu nutzen.

Ich habe in der Investor Relations-Abteilung von Coca-Cola einmal verinnerlicht
bekommen, daß ein möglichst kleines Beta (d.h. Schwankungsbreite des Aktienkurses)
neben der positiven Performance DAS KENNZEICHEN für gutes shareholder value ist.
Wenn ich mir das Beta von FORIS anschaue, kann man nur schlußfolgern:
Katastrophal !
Das werden beim Börsengang Rechtsanwälten Aktien bevorzugt zugeteilt, aber anstatt sie
durch Aktionärsbindungsprogramme (z.B. Bonusaktien nach einigen Jahren)
langfristig für Foris als Aktionäre UND Kunden zu gewinnen,
vergibt FORIS diese einmalige Chance. Nachher will man uns auch noch für
dumm verkaufen, und erklärt uns, daß die "schnelle Marie" durch Rechtsanwälte
auch noch ganz toll für´s Image bei den Rechtsanwälten gewesen sein sol.
Abgesehen davon, daß ich das Gegenteil denke - wie wirkt so was wohl auf die
tausenden nicht zum Zuge gekommene Zeichner ?

Da veröffentlicht Foris endlich im Spätherbst einmal eine adhoc-Meldung - und worüber
handelt sie: Das es inzwischen viele Konkurrenten gibt, denen FORIS versucht, juristische
Knüppel zwischen die Beine zu schmeißen.

Unternehmenskonferenzen wurden im letzten Jahr von Foris komplett ausgelassen.
Andere NM-Unternehmen mit ähnlich niedrigen Free flow nahmen an Konferenzen teil.

Zu fast jedem anderen NM-Unternehmen existieren nach einem halben Jahr Bankstudien -
bei Foris: Fehlanzeige. Selbst über den kleinen Mitbewerber Juragent - bislang noch an keiner
Börse notiert - soll es jetzt bereits eine Bankstudie geben.

Leider fallen mir zu FORIS noch mehr solcher Punkte ein.

[JSK]

Hallo pbeier,

wenn Du es so eilig hast, dann kaufe doch chinaonline und adelong.
Mal sehen, wo Du dann in zwei Jahren stehst (wahrscheinlich auf der Strasse...)

[mischa]

Jetzt melde ich mich doch mal wieder,obwohl ich eigendlich keine lust mehr hatte...an JSK: Deine antwort an pbeier ist nicht sehr qualifiziert....tut mir leid. Auf meinen Schrieb vor einigen tagen hin , welcher hier die kritiklawine erst ins rollen gebracht hat bekam ich von mehreren FoF lern mails indem sie mehr recht gaben bzw mich in meiner meinung bestaetigten....warum sie das nicht hier direkt posteten, ist mir auch ein raetsel...vielleicht weil dann solche Mega FoF ler wie du sie nur der laecherlichkeit preisgeben wollen ???? Solange solche FoF ler wie du die Seite dominieren, bringt Kritik meinen augen hier nichts mehr..;( Ich habe langsam so das gefuehl,dass ihr richtig auf niedere kurse wartet, vielleicht zum nachkaufen????
An comedy: Respect, wenigstens wirst du beachtet... Ich habe bei foris angerufen und meinem Aerger luft gemacht..wenn das alle machen wuerden????Vielleicht bringts was??? Niederlassund in der USA besteht seit neuestem..
gruss mischa

[dscKlaus]

Hallo Mischa,
gebe Dir recht, aber die Niederlassung in den U S A , wäre doch wohl eine Meldung wert !!?
DSCKlaus

[Hoke]

über diese niederlassung in den usa hätt ich gern etwas mehr erfahren, mischa, erzähl doch mal...

hoke

[Doc Holiday]

Guten Morgen,

USA????????? Wenn das so ist, (ich zweifle natürlich nicht an Deiner
Aussage mischa)aber wieso gibt´s dann keine Meldung verdammt - das wäre doch
der Hammer!! Ich versthe es nicht.

Doc

[mischa]

Tja, da haetten wir doch wieder mal das Kernproblem...absolut miserabele Kummunikationspolitik....aehm, wundert mich ein bischen, wieviele hier auf einmal auf das stichwort USA reagieren..
Ruft an und macht gleichzeitig druck...verlangt Herr Roller..
gruss mischa

[Comedy]

Hallo Mischa, Hallo Pbeier, Hallo Doc

im Moment sind wir wohl die einzigen offiziellen kritischen Mahner.

Mischa
ist das mit der Niederlassung in den USA amtlich, sprich offiziell. Wenn ja müssen wir das Ganze halt selbst in die Hand nehmen. Sprich auf den Boards verteilen falls Foris bis heute Nachmittag keine offizielle Meldung herausgebracht hat.



Gruß Comedy

[mischa]

Langsam mit den jungen pferden...war nur muendlich...nichts offiziel..
gruss mischa
Das mit den boards verteilen, ist keine gute idee...grenzt so an pusherrei... Lieber jeder FoF ler bei foris anrufen und zoff machen...
gruss mischa

[dscKlaus]

Hallo Freunde,
warte auf Rückruf...
DSCKlaus

[Hoke]

anrufen und zoff machen...:O

behaltet mal ein wenig die nerven und laßt die in ruhe ihre arbeit machen...

HKE

[pbeier]

Obwohl meine 9000 Foris-Aktien einen heftig hohen Anteil an meinem
Gesamtdepot ausmachen, zieht es mich nicht gerade zurück zu diesem Board.
Es wird offensichtlich von Menschen dominiert, die Börse mit Religion verwechseln,
den sog."Friends of Foris".
Wenn mensch sich über dutzende von PR/IR-Fehler und -Unterlassungen
beschwert, wird man kritisiert, weil man sich als "Nicht-Gläubiger"
geoutet hat.


Ich GLAUBE NICHT an Foris, ich ARBEITE mit PERFORMANCE.
Die FORIS-PERFORMANCE ist verglichen mit anderen
NM-Werte total katastrophal:
- NEMAX ist seit 8/99 um über 120 % gestiegen, Foris um 40 % gesunken
- FORIS notiert gegenwärtig sogar 20 % unter Emissionskurs.

FORIS GEHÖRT DAMIT ZU DEN 10 % SCHLECHTESTEN NM-WERTEN !

Was ich beobachte, ist eine im Vergleich mit anderen NM-Unternehmen
sehr, sehr unterdurchschnittliche PR / IR-Arbeit.
Bereits der Börsengang lief - obwohl ausreichend Geld vorhanden war -
im NM-Vergleich wohl einmalig, fast ohne PR & Werbe-Begleitung ab.
Der Vorstand glaubte wohl, noch sehr viele solcher exponierter
Wahrnehmungschancen zu bekommen. Eindeutig falsch gedacht.
Leider - für uns Aktionäre - gibt es keine zweite Chance wie einen Börsengang.
Das Unternehmen hat durch den Börsengang ca. 40 Mio DM eingenommen,
aber sich erst mit reichlicher Verspätung einen professionellen IR und PR-Menschen
geleistet.
Sowas ist wohl nur zu begreifen (Verständnis habe ich dafür jedoch nicht),
wenn man weiß, daß das Einkommen des Vorstands am Gewinn,
nicht jedoch an der Performance gekoppelt ist.


Ebenso lächerlich und religiösen Verhalten ähnelnd wird auf die
negativen Einschätzungen (wenn überhaupt mal was über Foris geschrieben
wurde, war es meistens negativ) von Prior, Börse Online etc. reagiert:
Diese zu kritisieren oder abzubestellen ist doch nur
NEGIEREN DER EINSCHÄTZUNG VON MEINUNGSBILDNERN.

An dem KERN, nämlich das es FORIS NICHT VERSTANDEN HAT,
Meinungsbildner und Kursmacher, wie z.B. Börse Online
(Gewinnschätzung für FORIS: 2001: Nur 0,5 EUR, d.h. 2001-KGV von 80 !)
von den hervorragenden Zukunftsaussichten zu überzeugen, geht eure
Kritik total vorbei.

Es geht nicht darum, GUTE ZUKUNFTSAUSSICHTEN ZU HABEN.
Börsennotierte Unternehmen - und dies gilt potenziert für Neue Markt-
Unternehmen - müssen diese auch vermitteln. Dieses ist Foris seit
der Börsennotierung - wenn man die Performance betrachtet - definitiv
nicht gelungen.
Ich kann dieses seit mehreren hundert Tagen dauerende "böse Kräfte
drücken durch wohldurchdachte Käufe/Verkäufe permanent den Foris-Kurs"
nicht mehr lesen.
Begreift ihr den nicht: FORIS HAT BISLANG BESCHIESSENE IR-ARBEIT
HINGELEGT !

Dies müssen wir Aktionäre begreifen - und mit sehr großen Nachdruck
sehr erhebliche Besserung einfordern !

(Email: [e-mail])

[BHF Bank]

Harte Wort.
Aber es stimmt.

[mischa]

Aber hallo, fast mein stil.. uebrigens ist eine neue seite eroeffnet worden....!!!!!An hoke: sag mal du kennst mich doch, oder????Mit Zoff machen meine ich nicht herumschreien etc. sondern in einem ruhigen aber straffen ton die leute zur stellungsnahm veranlassen...oder ein fax mit der heutigen HB Ausgabe seite b7 zusenden...herr roller kennt mich uebrigens langsam, fuer das fax hat er sich sogar prombt tel. bedankt....soweit zum in ruhe arbeit machen lassen..ich will die jungs nur ein bischen anschieben...
An pbeier: So so so, 9000 Stueck....???? damit bist du einer der big player hier...
gruss mischa


NEUE SEITE EROEFFNET

[Comedy]

Hallo Mischa

wenn die Info inoffiziell war hat sie auch nichts im Board zu suchen!
Du wirst bestimmt keine Infos mehr bekommen wenn du so mit vertraulichen Informationen umgehst. Persönlich finde ich ein solches Vorgehen nicht gut.

Informationen verbreiten okay, aber erst wenn alles spruchreif ist. Also abwarten bis die offizielle Meldung kommt. Diese könnte dann z.B. auf der Anaylstenkonferenz präsentiert werden.


Gruß Comedy

[Doc Holiday]

Dieser Thread ist beendet - es geht weiter in TEIL 5

Doc

[mischa]

hallo comedy, dachte die info waere laengst grossen teilen von uns bekannt....war auch sehr verwundert auf eure reaktionen...sorry..habe ich mich verschaetzt...dh. deine kritik ist berrechtigt.
gruss mischa