Warum ich fest an den Erfolg von LEIFHEIT glaube! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.04.02 15:25:09 von
neuester Beitrag 04.08.02 14:37:15 von
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ISIN: DE0006464506 · WKN: 646450 · Symbol: LEI
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Warum Leifheit Aufwertungspotenzial hat:
Bevor ich die Aktie vorstelle, einige Hilfsstellungen zur Argumentation.
Das KGV hat eine gewisse Tücke: es ist sehr relativ, wann eine Aktie teuer und wann sie
billig ist. Eine deutsche Aktie ist mit einem KGV von 12 günstig, eine russische mit 8 teuer.
In Kriegszeiten ist ein KGV von 6 schon zu teuer, während in gesicherten Friedenszeiten
Selbst KGV’s von 30 akzeptiert werden, da das langfristige Wachstum ja sicher ist.
„Irgendwann muss sie ja steigen“.
An zweitwichtigster Stelle stehen die Zinsen. In einem Land mit 10% Zinsen kann eine Aktie
Nicht höher steigen als auf ein KGV von 10, da man ja sonst noch rentabler Geld auf dem
Konto parken könnte.
In einem Land mit 2% Marktzins (Japan), wird bei Wertpapieren ein KGV von 50 zugelassen.
Weil selbst dieses hohe KGV dem Marktzins entspricht, aber dennoch Zuwachsraten
ermöglicht.
An drittwichtigster Stelle kommen die Zukunftsaussichten. Manchmal werden aufgrund der
Erwartung hoher Zuwächse KGV akzeptiert die ungünstiger sind als der Marktzins, weil die
zukünftigen Zuwachschancen besonders hoch bewertet werden. (Porsche, Ryanair, Nemax)
Alle drei Faktoren waren in den letzten 20 Jahren positiv, was für die Hausse
ausschlaggebend war. An einer Aktie ist die ganze Entwicklung anscheinend völlig
vorübergegangen. Gewinnzuwächse von 10% im Jahr, dabei ein KGV von 10, eine
Dividendenrendite von 4%, (bald vielleicht 5%), und die Aktie stagniert seid 10
Jahren auf gleichem Niveau, obwohl sich der Gewinn seitdem verdoppelt hat.
Leifheit AG O. N. WKN 646450
Jahr.........1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001
Dividende....0,60 0,75 0,80 0,80 0,80 0,90 1,07 1,18 1,18 1,18
Gewinn/Aktie.1,43 1,96 2,08 1,73 1,50 1,90 2,35 2,66 2,71 2,45
Oops, woran kann das wohl liegen, werden die Gewinne fallen? Sind die Erwartungen
Schlecht? Nein! Denn hier kommt ein weiterer Faktor hinzu: Gewohnheit! Die Aktionäre
Haben sich so an die stagnierenden Kurse gewöhnt, das die steigenden Gewinne an ihnen
Unbemerkt vorbeigehen. Die Aktie wird als Dividendenpapier behandelt, Ohne
An Kurssteigerungen zu glauben. Falsch! Wenn erst mal ein Anstieg beginnt, wird man die
Hintergründe wissen wollen, und merken das die Verzinsung den Marktzins übersteigt,
die Gewinne kontinuierlich wachsen, und die Aktie gut 150% innerhalb kurzer Zeit steigen
könnte.
Ich jedenfalls werde diese Aktie dazukaufen, bis sie den fairen Wert von 70 Euro erreicht,
basta. Und dann wird nicht etwa verkauft. Diesen Titel werde ich für immer behalten, um
von der zukünftigen Effekten-Hausse zu profitieren.
Mindestens 15% im Jahr erwartet.
4% Dividende, restliche 6% Wertzuwachs, und mindestens 5% Kurssteigerung im Jahr,
allein wegen dem Nachholbedarf.
15% im Jahr, damit kann man schon was anfangen, oder?
Ihr könnt euch jetzt entscheiden, wild rumzocken mit Aktien die sich in einem Monat
verdoppeln KÖNNTEN, oder einen realen zuwachs von 15% im Jahr.
Nun werdet ihr euch fragen: Was macht die Firma überhaupt? Hat das Zukunft?
Nun ja: Es sind Produkte nach denen die Nachfrage selbst in 100 Jahren ziemlich sicher
Ist: Haushaltsgeräte. Kochen, backen, oder was auch immer, wird in Zukunft nicht
Weniger werden nehme ich an. Die einen mögen es, die anderen müssen es, aber es ist nichts
Was „out“ werden kann.
Warren Buffet hat übrigens auf werte gesetzt, bei denen der zukünftige Absatz der
Produkte sicher ist. CocaCola (wird man immer trinken), Gilette (rasieren muss man sich immer).
Leifheit ist etwa mit 155 Millionen Euro kapitalisiert. Warren Buffet scheint es jedenfalls
nicht zu kennen .
Und zu guter letzt: hier kommt der Chart:
Zur zeit ist Leifheit ziemlich billig, ein guter Zeitpunkt
zum einsteigen.
Werde aber auch bei höheren Preisen zukaufen.
Nach jedem Monatslohn!
Bevor ich die Aktie vorstelle, einige Hilfsstellungen zur Argumentation.
Das KGV hat eine gewisse Tücke: es ist sehr relativ, wann eine Aktie teuer und wann sie
billig ist. Eine deutsche Aktie ist mit einem KGV von 12 günstig, eine russische mit 8 teuer.
In Kriegszeiten ist ein KGV von 6 schon zu teuer, während in gesicherten Friedenszeiten
Selbst KGV’s von 30 akzeptiert werden, da das langfristige Wachstum ja sicher ist.
„Irgendwann muss sie ja steigen“.
An zweitwichtigster Stelle stehen die Zinsen. In einem Land mit 10% Zinsen kann eine Aktie
Nicht höher steigen als auf ein KGV von 10, da man ja sonst noch rentabler Geld auf dem
Konto parken könnte.
In einem Land mit 2% Marktzins (Japan), wird bei Wertpapieren ein KGV von 50 zugelassen.
Weil selbst dieses hohe KGV dem Marktzins entspricht, aber dennoch Zuwachsraten
ermöglicht.
An drittwichtigster Stelle kommen die Zukunftsaussichten. Manchmal werden aufgrund der
Erwartung hoher Zuwächse KGV akzeptiert die ungünstiger sind als der Marktzins, weil die
zukünftigen Zuwachschancen besonders hoch bewertet werden. (Porsche, Ryanair, Nemax)
Alle drei Faktoren waren in den letzten 20 Jahren positiv, was für die Hausse
ausschlaggebend war. An einer Aktie ist die ganze Entwicklung anscheinend völlig
vorübergegangen. Gewinnzuwächse von 10% im Jahr, dabei ein KGV von 10, eine
Dividendenrendite von 4%, (bald vielleicht 5%), und die Aktie stagniert seid 10
Jahren auf gleichem Niveau, obwohl sich der Gewinn seitdem verdoppelt hat.
Leifheit AG O. N. WKN 646450
Jahr.........1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001
Dividende....0,60 0,75 0,80 0,80 0,80 0,90 1,07 1,18 1,18 1,18
Gewinn/Aktie.1,43 1,96 2,08 1,73 1,50 1,90 2,35 2,66 2,71 2,45
Oops, woran kann das wohl liegen, werden die Gewinne fallen? Sind die Erwartungen
Schlecht? Nein! Denn hier kommt ein weiterer Faktor hinzu: Gewohnheit! Die Aktionäre
Haben sich so an die stagnierenden Kurse gewöhnt, das die steigenden Gewinne an ihnen
Unbemerkt vorbeigehen. Die Aktie wird als Dividendenpapier behandelt, Ohne
An Kurssteigerungen zu glauben. Falsch! Wenn erst mal ein Anstieg beginnt, wird man die
Hintergründe wissen wollen, und merken das die Verzinsung den Marktzins übersteigt,
die Gewinne kontinuierlich wachsen, und die Aktie gut 150% innerhalb kurzer Zeit steigen
könnte.
Ich jedenfalls werde diese Aktie dazukaufen, bis sie den fairen Wert von 70 Euro erreicht,
basta. Und dann wird nicht etwa verkauft. Diesen Titel werde ich für immer behalten, um
von der zukünftigen Effekten-Hausse zu profitieren.
Mindestens 15% im Jahr erwartet.
4% Dividende, restliche 6% Wertzuwachs, und mindestens 5% Kurssteigerung im Jahr,
allein wegen dem Nachholbedarf.
15% im Jahr, damit kann man schon was anfangen, oder?
Ihr könnt euch jetzt entscheiden, wild rumzocken mit Aktien die sich in einem Monat
verdoppeln KÖNNTEN, oder einen realen zuwachs von 15% im Jahr.
Nun werdet ihr euch fragen: Was macht die Firma überhaupt? Hat das Zukunft?
Nun ja: Es sind Produkte nach denen die Nachfrage selbst in 100 Jahren ziemlich sicher
Ist: Haushaltsgeräte. Kochen, backen, oder was auch immer, wird in Zukunft nicht
Weniger werden nehme ich an. Die einen mögen es, die anderen müssen es, aber es ist nichts
Was „out“ werden kann.
Warren Buffet hat übrigens auf werte gesetzt, bei denen der zukünftige Absatz der
Produkte sicher ist. CocaCola (wird man immer trinken), Gilette (rasieren muss man sich immer).
Leifheit ist etwa mit 155 Millionen Euro kapitalisiert. Warren Buffet scheint es jedenfalls
nicht zu kennen .
Und zu guter letzt: hier kommt der Chart:
Zur zeit ist Leifheit ziemlich billig, ein guter Zeitpunkt
zum einsteigen.
Werde aber auch bei höheren Preisen zukaufen.
Nach jedem Monatslohn!
:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O
Anscheinend denken hier einige:
Ich will mir des nich antun und das alles durchlesen.
Also nochmal eine verkürzte Verion: Aktie mit midestens 15%
im Jahr, und was der Hammer ist: SICHER.
KGV: über 10
Div: über 4%
Gewinnzuwachs im Jahr über 10%
Aufholbedarf des Aktienkurses im Jahr: Mindestens 5%,
auch 100% möglich.
Das Produkt: Haushaltsgeräte. Die wird man immer brauchen.
Alles klar?
Gruss Depotmaster
Anscheinend denken hier einige:
Ich will mir des nich antun und das alles durchlesen.
Also nochmal eine verkürzte Verion: Aktie mit midestens 15%
im Jahr, und was der Hammer ist: SICHER.
KGV: über 10
Div: über 4%
Gewinnzuwachs im Jahr über 10%
Aufholbedarf des Aktienkurses im Jahr: Mindestens 5%,
auch 100% möglich.
Das Produkt: Haushaltsgeräte. Die wird man immer brauchen.
Alles klar?
Gruss Depotmaster
Wo sollen denn die 2,45€ Gewinn je Aktie in 2001 herkommen? In den ersten neun Monaten war der Gewinn bereits um 76 Cent je Aktie rückläufig, und der Ausblick war ziemlich düster. Mit etwas Glück werden`s vielleicht 2€ für das Gesamtjahr.
> die Aktie stagniert seid 10 Jahren auf gleichem Niveau, obwohl sich der Gewinn seitdem verdoppelt hat.
Nö. Wie man aus dem Chart in Deinem Betrag leicht ersehen kann, hat sich der Kurs in den letzten 10 Jahren mehr als verdoppelt. Der Konsum in 2002 ist anhaltend schwach, also mehr als 50% Zuwachs beim Gewinn je Aktie von 1992 - 2002 dürften wohl nicht drin sein. Eher weniger.
Man kann auch die "Gewinnrendite" einer Aktie nicht mit dem Niveau von risikoarmen Zinspapieren vergleichen. Leifheit ist ein schönes Beispiel dafür, das bei Aktien ein Risikoaufschlag einkalkuliert werden muss: Zum zweiten Mal innerhalb eines Jahrzehnts ist der Gewinn rückläufig.
Leifheit wird aktuell mit einem 2002er KGV von vielleicht 12-15 bewertet. Ich erkenne da kein Kurspotenzial.
> die Aktie stagniert seid 10 Jahren auf gleichem Niveau, obwohl sich der Gewinn seitdem verdoppelt hat.
Nö. Wie man aus dem Chart in Deinem Betrag leicht ersehen kann, hat sich der Kurs in den letzten 10 Jahren mehr als verdoppelt. Der Konsum in 2002 ist anhaltend schwach, also mehr als 50% Zuwachs beim Gewinn je Aktie von 1992 - 2002 dürften wohl nicht drin sein. Eher weniger.
Man kann auch die "Gewinnrendite" einer Aktie nicht mit dem Niveau von risikoarmen Zinspapieren vergleichen. Leifheit ist ein schönes Beispiel dafür, das bei Aktien ein Risikoaufschlag einkalkuliert werden muss: Zum zweiten Mal innerhalb eines Jahrzehnts ist der Gewinn rückläufig.
Leifheit wird aktuell mit einem 2002er KGV von vielleicht 12-15 bewertet. Ich erkenne da kein Kurspotenzial.
wieder einmal ein hübscher WO-Chart-FAKE !!! (wann werden endlich mal ORDENTLICH BEREINIGTE Charts hier angeboten ???)
ICH HOFFE, EIN WO-MITARBEITER LIESST DIESES UND WIRD ÄNDERUNGEN IN DIE WEGE LEITEN (LASSEN)
ORGINAL :
FÄLSCHUNG:
und noch einmal ORGINAL (zur Erinnerung):
gruß kj
ICH HOFFE, EIN WO-MITARBEITER LIESST DIESES UND WIRD ÄNDERUNGEN IN DIE WEGE LEITEN (LASSEN)
ORGINAL :
FÄLSCHUNG:
und noch einmal ORGINAL (zur Erinnerung):
gruß kj
@Depotmaster
Mein Hauptkritikpunkt bei Leifheit:
Die relativ gewagte Expansion in den letzten Jahren durch Unternehmenskäufe(Söhnle Waagen, Frankreich etc.), die sich wohl bislang nicht ausgezahlt haben
Ohne diese Zukäufe wäre der Umsatz wohl fast 10% gefallen (pressemitteilung im Februar).
Das Motto "Haushalt läuft immer" scheint wohl da nicht ganz stimmen.
Gewinnschätzung für 2001: 1,92 EUR (lt. Dt. Bank).
Die Konkurrenz (WMF, Villeroy, BHS Tabletop) notiert so bei einem KGV von 10-12, d.h. Leifheit ist bei 27 schon ganz gut bewertet, bzw. muss für 2002 schon gute Zahlen hinlegen um den Kurs zu rechtfertigen.
Mein Hauptkritikpunkt bei Leifheit:
Die relativ gewagte Expansion in den letzten Jahren durch Unternehmenskäufe(Söhnle Waagen, Frankreich etc.), die sich wohl bislang nicht ausgezahlt haben
Ohne diese Zukäufe wäre der Umsatz wohl fast 10% gefallen (pressemitteilung im Februar).
Das Motto "Haushalt läuft immer" scheint wohl da nicht ganz stimmen.
Gewinnschätzung für 2001: 1,92 EUR (lt. Dt. Bank).
Die Konkurrenz (WMF, Villeroy, BHS Tabletop) notiert so bei einem KGV von 10-12, d.h. Leifheit ist bei 27 schon ganz gut bewertet, bzw. muss für 2002 schon gute Zahlen hinlegen um den Kurs zu rechtfertigen.
Wo kommt denn der fehlerhafte Chart her?
Welche Bereinigung fehlt da denn?
Na ja, egal, werde an dem Wert weiter festhalten, und mal
sehen was passiert.
Egal ob jetzt noch andere Meinungen kommen oder nicht,
werde den Thread nach langer Zeit ausgraben, und let`s see,
ich hoffe mal ich werde Recht behalten.
Rezession hin oder her, die nächste Boomphase kommt bestimmt.
Und dann wer ich mich über das KGV und die Kurssteigerungen freuen.
Gegen noch mehr Meinungen hab ich natürlich auch nichts.
Welche Bereinigung fehlt da denn?
Na ja, egal, werde an dem Wert weiter festhalten, und mal
sehen was passiert.
Egal ob jetzt noch andere Meinungen kommen oder nicht,
werde den Thread nach langer Zeit ausgraben, und let`s see,
ich hoffe mal ich werde Recht behalten.
Rezession hin oder her, die nächste Boomphase kommt bestimmt.
Und dann wer ich mich über das KGV und die Kurssteigerungen freuen.
Gegen noch mehr Meinungen hab ich natürlich auch nichts.
hallo Depotmaster
Weshalb denkst du, dass die Seitwärtsbewegung des letzten Jahrzehnts nunmehr ihr Ende findet? Gibt es hierfür gegenwärtig konkrete Anzeichen?
War Leifheit 1992 so stark überbewertet so dass eine 10jährige Konsolidierung anstand oder gelang es dem Unternehmen nicht seinen starken Markennamen in stetig steigende Umsätze und Gewinne umzusetzen? Der Kurs bewegte sich in den 90ern bei Leifheit ja leider kaum. Und für einen solchen Markenartikler ist das enttäuschend.
Die Dividende ist ja auch nicht so sehr überdurchschnittlich.
Weshalb denkst du, dass die Seitwärtsbewegung des letzten Jahrzehnts nunmehr ihr Ende findet? Gibt es hierfür gegenwärtig konkrete Anzeichen?
War Leifheit 1992 so stark überbewertet so dass eine 10jährige Konsolidierung anstand oder gelang es dem Unternehmen nicht seinen starken Markennamen in stetig steigende Umsätze und Gewinne umzusetzen? Der Kurs bewegte sich in den 90ern bei Leifheit ja leider kaum. Und für einen solchen Markenartikler ist das enttäuschend.
Die Dividende ist ja auch nicht so sehr überdurchschnittlich.
Es gab doch stetig steigende Umsätze und Gewinne!
Die Zahlen hab ich in Posting #1 geschrieben.
Etwa nicht gelesen?
Seitwärtsbewegung hin oder her. Der Chart ist Vergangenheit.
Die momentane Bewertung ist zu tief. Das sind für mich
die Fakten.
Die Zahlen hab ich in Posting #1 geschrieben.
Etwa nicht gelesen?
Seitwärtsbewegung hin oder her. Der Chart ist Vergangenheit.
Die momentane Bewertung ist zu tief. Das sind für mich
die Fakten.
Alles fällt, und Leifheit hält sich RELATIV stabil.
Freue mich auf die nächste Hausse.
Freue mich auf die nächste Hausse.
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