Traden mit Nokia - 500 Beiträge pro Seite

[schlier]

Servus zusammen

möcht euch mal nach eurer Meinung zu Nokia Fragen. Sind ja wunderschön seit geraumer zeit im Trendkanal. Sollten eigentlich in den nächsten Tagen so um die 17.9 den Kanal nach unten testen und dann wäre wider platz nach oben bis 21. Laufen jetzt schon seit Oktober schön der Technik nach nach oben. Die Indikatoren würden auch passen.
Vielleicht n paar Meinungen dazu.
Würde mich sehr freuen
servus

[steffen712000]

bedenke das marktumfeld...

vorsicht ist angesagt---> die märkte werden wieder abkacken. und somit auch NOKIA!

...gut gemeinter hinweis

[springbok]

Wäre Nokias CEO Konferenz nicht mit Handys und Netzwerke
verwechselt worden und Nokia dadurch am Mittwoch 15.15 gezwungen worden eine Meldung folgen zu lassen dass der Handyabsatz bei 15% im Jahre 2002 steigen wird und in 2003 auch,wäre die Aktie nicht abgestürzt,sondern schon bei 21,50 Euro.

Der Markt muss die Verwechslung erst einmal richtig wahr nehmen,denn Broker denken manchmal etwas langsam und darum dauert die Erholung etwas länger.
Nokia ist in meinen Augen die solideste Aktie unter Wenigen und sie wird noch 50% bis 75% steigen.
Mit anderen Worten sie hat ein gesundes Potenzial;

Gruss Springbok

[eisgenie]

25 euro in 3 weeeks from now! habe 5000 Baby`s zu 16 euro

[springbok]

@eisgenie:
Mit 5000 Eierchen und 25 Euro wünsche ich Dir viel Glück.
Kommt noch dahin,vielleicht nach dem 10 Dez wenn Nokia den Vorbericht bringt.
Will einen Bericht auf Nokia Forum setzen. WO anwortet mir nicht. Kann einer von Euch mir helfen welches Forum ich anklicken muss???
Danke die helfen
und jeden noch viel Erfolg,die Nokia ist ein guter Wert.
Gruss Springbok

[springbok]

@Steffen;
Mit dem Wort gelingt kein Wert>
Gruss

[springbok]

Hoffentlich hat Steffen nicht recht und die Nokia schmiert ab.

Bleibst bei 16 Euro drin??????

Gruss Springbok

[hinterberger]

Nix wird abschmieren..das dauernde Schwarzmalereigesülze
braucht niemand mehr. Ich denk wir sehen noch eine
Jahresendrally.

[springbok]

@hinterberger:
Ich teile Deinen Optimismus voll,lese meine Berichte und vieles wird klarer;
Ich glaube auch an die Aktie!!!!

Gruss Springbok

[Wassermann1]

bin bei Nokia bei 19,66 schon ausgestiegen, werde erst wieder kaufen, wenn sich ein Aufwärtstrend abzeichnet

[springbok]

@Wassermann 1.
Dann könnte es aber auch zu spät sein.
Die Nokia läuft seitwärts,aber der 38 DS ist durch den 100 DS durch.
Gruss

[Wassermann1]

@Springbok

ja der längerfristige Aufwärtstrend läuft noch nach oben, aber kurzfristig ist seit ca. 2 Wochen ein klarer Abwärtstrend zu erkennen, wie es weitergeht weiß kein Mensch, aber ich für meinen Teil habe genug von fallenden Kursen und ich steige erst wieder ein wenn es wieder nach oben dreht, so wie es ausieht, werde ich unter meinem Verkaufskurs wieder kaufen, also werde ich wahrscheinlich nichts versäumen.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

[Mr.M]

Wenn DU heute verkauft hast, wäre ich mir da nicht so sicher.
Ich glaube jetzt gehts erst mal wieder bergauf.

[Mr.M]

sorry, ich sollte erst lesen.
Hast ja schon längst verkauft.

[Wassermann1]

So lang sich der Kurs unter der SMA 9 als auch unter der SMA 18 bewegt, werde ich vorerts nicht einsteigen, aber du hast Recht es "könnte" wieder aufwärts gehen, aber vorerst warte ich noch ab.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

der Kurs von Nokia hat auch heute den Abwärtstrend nicht verlassen, also lieber mal anwarten, der gestrige Tag, kann auch nur ein kleines Strohfeuer gewesen sein.

Gruß Wassermann1

[springbok]

Wassermann1
Grüsse Dich:
Von welcher Webseite hast Du den Chart.Brauche mehr Informationen darüber:
Mit meinem Gleitenden Duchschnitt habe ich DS geschrieben.
Es soll heissen GD 38 durch GD 100.
Die Aktie ist seit kurzen sehr steil abgefallen,das liegt an der Umsatzwarnung und im Moment hat die Börse durch zu viele von den Banken aufgelegte Warrents kaum eine Change
sich zu formieren.
Dein Verkauf war richtig.Man kann später billiger Einkaufen

Gruss Springbok

[Wassermann1]

@Springbok
mit der rechten Maustaste den Chart anklicken, dann mit der rechten Maustaste auf Eigenschaften, dann siehst du die Adresse.

Wenn die 38er Linie die 100er Linie schneidet, ist natürlich ein Kaufsignal, aber bis es in die andere Richtung das Signal gibt, d.h. bis die 38er die 100er von oben schneidet, kann der Kurs womöglich schon bei 12 Euro sein.
Mir sind kurzfristige Signale (SMA 9 bis 13) lieber.

Gruß Wassermann 1

[Wassermann1]

Wie man sieht setzt Nokia seinen Abwärtstrend weiter fort, beide Linien (SMA9 und SMA18) laufen über den Kursen in Richtung Süden, der Abwärtstrend ist also noch voll intakt.

[springbok]

@Wassermann1
Danke für die Information.

Findest Du nicht auch das zu viele warrents auf der Aktie liegen.
Das drückt die Aktie,oder.
Hätte gerne einmal Deine Meinung dazu gehört:
Gruss Springbok

[Wassermann1]

@Springbok

ich denke nicht, dass dies der ausschlaggebende Grund für die derzeitige Kursschwäche ist.
Es geht ja nicht nur bei Nokia nach Süden sondern auch beim Gesamtmarkt, siehe Dow Jones, Nasdaq, Euro St. DAX usw.
Was letztendlich der Grund für steigende oder fallende Kurse ist, ist eigentlich zweitrangig, oftmals sind es ja sowieso nur Gerüchte oder die allgemeine Marktstimmung, die die Kurse nach oben oder unten treibt und dies dann nicht nur bei einer Aktie, sondern auf breiter Front.

Ich richte meine Entscheidungen nur noch am Chart aus, hier sind alle Faktoren, Meldungen, und Meinungen bereits enthalten, meisten reagiert der Chart zuerst und man weiß noch gar nicht was dahintersteckt, erst hinterher liest man warum die Aktie gefallen ist.

Ich richte mich nach den SMA Linien und sehe zu, dass ich bei fallenden Kursen (Kurs unter der beobachteten Line)nicht investiert bin, sondern nur die Aktie halte, wenn sich die Kurse über der Linie bewegen.

Wie alles an der Börse, ist auch dies nicht immer ganz leicht aber zumindest, bin ich bei größeren und längeren Kursrückgängen nicht investiert und bei größeren und längeren Anstiegen bin ich dabei.

Gruß
Wassermann1

[Wassermann1]

@Springbok

Das wichtigste und schwierigste dabei ist, das man sich an die selbst auferlegten Regeln hält und sich an die Fakten hält und nicht anfängt, wie es könnte schon jetzt drehen, also kaufe ich schon heute, obwohl der Kurs noch voll im Abwärtstrend liegt, sondern sich an die Fakten hält und die lauten Kurse unter den Linien Finger weg, wenn die Kurse wieder steigen, kann man immer noch Gewinn machen.

Gruß
Wassermann1

[springbok]

Hallo Wassermann1
Habe die Seite angeklickt und kam auf die Webseite die als Ikon nun auf meinem Monitor steht.
Kann aber den Chart wie Du ihn angezeigt hast nicht finden,
bitte noch einmal kurz um Nachhilfeunterricht.
Danke und Gruss Springbok

[Wassermann1]

@Springbok

hab Dir ein Mail gesandt mit der Adresse, konnte sie hier nicht reinkopieren.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

Hallo zusammen,

so wie es ausieht, wird es wohl nichts mehr mit der Jahresendrally werden, aber der nächste Aufschwung kommt bestimmt, die Frage ist nur wann ??????

[Wassermann1]

bisher noch nicht viel positives zu endecken, einzig Slow Stochastic bewegt sich im überverkauften Bereich, was auf eine Korretur nach oben hindeuten könnte, aber noch ist alles im roten Bereich.

Ich warte noch ab, wie sieht es bei euch aus was meint ihr dazu?

[schlier]

rein technisch ist der nächste und wirklich entscheidende widerstand erst bei ca.14,1 Euro. Und da wie du schon erwähnt hast die Indikatoren und der gesammt MArkt nicht auf einen starken Rebound hindeuten denke ich dass wir die 14,xx auf alle Fälle noch sehen werden. Aber denke da wirds dann erst einmal stoppen. Könnte ja mit einem Dax von 2600 einhergehen und dann die Gegenreaktion am Gesammtmarkt. Dann hätten wir sowohl im Dax aucvh als bei Nokia endlich ne umkehrformation auf die sich aufbauen lassen würde. Aber momentan noch kein Kauf. erst ab 14,5 oder tiefer.
servus

[Wassermann1]

@schlier

na mal sehen wo der Kurs zum Stillstand kommt, meistens wenn keiner damit rechnet, ob er schon nach den Feiertagen dreht oder noch weiterfällt bis 14 oder 12 oder gar 10 oder weniger, dass werden wir sehen, aber nach dem bisherigen 20% Verlust im Dezember, kann es leicht sein, das es nun zumindest etwas langsamer abwärts geht, oder sogar zu einer kleinen oder größeren Gegenreaktion kommt.

Aber letztendlich ist alles Spekulation.

Bist Du in Nokia investiert oder ausgestiegen?

Schöne Weihnachten an alle.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

rückwirkend gesehen, hat es bei Nokia in den letzten 2 Jahren eigendlich nur 3 kürzere Zeiträume gegeben, wo es sich gelohnt hat auf steigende Kurse zu setzen.

So wie es "zur Zeit" den Anschein hat, ist die letzte dieser 3 Phasen, die ja immerhin vom Tief bei ca. 10 Euro zum Hoch bei ca. 20 Euro immerhin 100% gebracht hat nun vorläufig auch wieder zum Stillstand gekommen.

Selbst wenn es wieder zu Kursanstiegen kommen sollte, dürfte der Bereich um die 20 Euro sich vorerst als starker Widerstand nach oben heraustellen.

Gruß Wassermann1

[springbok]

An alle ein frohes Weihnachtsfest.
Ich hoffe das die Nokia langsam anfängt zu drehen,aber die Charts zeigen eher nach unten,leider.

Gruss Springbok

[Wassermann1]

so wie es aussieht ist Nokia wieder auf dem Weg zu günstigen Kaufkursen.

Gruß Wassermann1

[springbok]

An alle ein frohes Neues Jahr und viel Erfolg mit der Nokia.

Gruss Springbok

[springbok]

@Wassermann1:
Heute könnte die V Linie beginnen:
Habe mir die Charts einmal über das Jahr angesehen und die up und downs sind immer mit einem V in die andere Richtung gegangen,wenn es zu einem Kurswechsel kam.
Wir werden sehen und uns wundern.

Gruss Springbok

[Wassermann1]

@springbok,

ja es könnte, aber es könnte auch nicht, wie es kommt werden wir sehen, Fakt ist nach wie vor, daß der Abwärtstrend noch voll am laufen ist, auch um die 17 Euro hat es ja schon mal so ausgesehen, als ob es drehen könnte, war dann aber doch nur ein kurzes zucken.

Nachdem sich Slow Stochastic schon seit einiger Zeit im überverkauften Bereich bewegt, kann es natürlich sein, daß der Kurs jetzt mal eine kleinere oder größere Gegenbewegung macht oder zumindest mal etwas seitwärts läuft, aber ob damit die Abwärtsbewegung wirklich schon beendet ist, daß ist die Frage, aber wir werden es sehen.

Für mich ist noch kein Kaufsignal zu erkennen, MACD, RSI und Momentum alles noch voll im negativen Bereich.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

hier der 10 Tages Chart, leider nur im Dollarbereich, der andere läuft zur Zeit nicht. Aber selbst hier bisher noch nichts von einem Trendwechsel zu erkennen.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

Hier der 10 Tageschart auf Eurobasis, auch hier noch nichts zu sehen von einer Trendwende, noch ist alles im fallen, aber das kann sich ja täglich ändern.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

@springbok,

Anfang Dezember beim Stand von ca. 19 Euro warst du ja der Ansicht Nokia werde noch 50% bis 75% steigen, also in den Bereich von 28 bis 33 Euro. Nachdem der Kurs nun erneut um ca. 25 % zurückgegangen ist hälts du diese Kursen nach wie vor fest? In welchen Zeitraum siehst du Nokia bei diesen Kursen.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

Kurzfristig scheint Nokia zu einer Erholung zu starten, hab mir daher für 15,43 wieder welche gekauft, allerdings mit einem sehr engen Verkaufslimit bei 14,85 Euro.
Na mal sehen wie weit die Gegenreaktion läuft.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

Hallo,

na mal sehen, ob die Gegenreaktion in diesem Tempo weiterläuft, habe vorsichtshalber meinen Stopkurs auf 15,30 nachgezogen.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

Hi,

wahrscheinlich auch bei Nokia, nur eine Korrektur in der Abwärtsbewegung, sicherheitshalber habe ich den Stoppkurs lieber auf 15,60 nachgezogen.

Und was meint Ihr dazu?

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

Hi,

für 16,12 wieder verkauft, einige % sind es auch, besser wie nichts.

Gruß Wassermann

[springbok]

Hallo Wassermann:
War einige Tage nicht da und schon ist die Nokia gestiegen.
Vielleicht hätte ich noch was wegbleiben sollen,dann steigt sie weiter.
Hoffe Ihr hattet alle einen guten Rutsch.

Ich sprach von einer Steigerung von 50 bis 75% für 2003.
Meine Kalkulation ist ein verbesserter Handyumsatz und die
Netzsparte wird sich im Jahre 2003 stark ausbauen und einen Gewinn abwerfen.

Das Handytelefon ist die Zukunft und Nokia ist sogar besser aufgestellt als die Japies.

Samsung hat Korea und dort war der Wachstum,besonders bei der WM.Glaube nicht nach dem was ich weiss das die so weiter wachsen.

Ericsson steht nur noch auf Netz und mit Sony platzt die Vereinbarung wegen zu hoher Verluste.
Zwei Spieler weg.
Ich setze auch auf einen sich beruhigenden Markt und auf einen Clemens der den Schröder in den Schatten stellt.

Die Amies hatten im Q4 einen unglaublichen Wachstum von 4%

Nokia ist unterbwertet genauso wie DXC weil die 4700 Fonds in Deutschland alles runter Prügeln und trotzdem den Kunden kein Geld bringen.

Die Kunden präsentieren den Fonds dieses Jahr die Rechnung.Der Betrug wird ein Ende nehmen und sie werden selber investieren.

Das wird die neue Richtung der Börse.Online investieren ist auch die Zukunft.
Die Beraterbank wäre Pleite wenn nicht----

Ich würde nie einen Fond anfassen weil ich sehe wie andere
verbluten.

Warten wir einmal die Bilanz ab.

Ich weiss aus Kreisen das Nokia besser gemacht hat sie bisher zugaben.Könnte sein,die stapeln mit Absicht tief.
Deine Charts sind gut,werde sie noch finden.
Gruss Springbok

[springbok]

Gestern hat der Dow 172 Punkte hingelegt und ist heute kaum gefallen.
An unserer Börse hat man Gas geschluckt,denn die Umsätze in Euro stehen in keinem Verhältnis zum Kurs.
Die Nokia hatte heute ein Tageshoch von 16,68 und sie wird steigen.
Denn sie liegt in einer Südbewegung und schwingt bald zum Norden.
Gruss Springbok

[schlier]

Servus
@ springbock. Schau dir den Chart und die indikatoren an und du merkst das du dir was vormachst. Alle Indikatoren senden verkaufssignale und Nokia ist eindeutig an dem sehr starken Wiederstandsbereich von ca16.3 gescheitert.
Und auf der Nachrichten Seite ist auch nichts zu erwarten. also wohl eher gen SÜden. Sorry.
Aber kannst mir ja mal einen nachvollziehbaren Grund geben warum sie steigen sollte. Würde mich interessieren.
servus

[springbok]

Servus:
Man darf doch auch einmal fröhlich hoffnungsvoll nach Norden blicken dürfen!
Denn es hätte auch diesen Weg einschlagen können.

Gruss Springbok

[Wassermann1]

Hallo zusammen,

Nach wie vor ein Abwärtstrend wie aus dem Bilderbuch, es hilft nichts sich eine Aktie schön zu reden, wenn der Kurs fällt, dann heißt es aussteigen.

Seit Anfang Dez. ca. 35% ins Minus.

Es wird nicht mehr lange dauern dann kreuzt die 38er Linie die 100er wieder von oben nach unten. Aber ob das dann ein verspätetes Verkaufsignal ist, ist die Frage. Aber wer weiß vielleicht geht´s dann erst richtig los.



Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

38er Linie hat die 100er entgültig von oben nach unten geschnitten, eindeutiges Verkaufsignal.

Seit ihr immer noch in Nokia investiert????

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

Bin heute wieder bei Nokia eingestiegen, bei 12,80, allerdings mit Stop bei 12,25 Euro.

Mal sehen ob es in den nächsten Tagen eine kleine Erholung gibt.

Gruß Wassermann1

[Serang]

T-Mobile und Microsoft schließen Bündnis gegen Nokia



T-Mobile, die Mobilfunk-Tochtergesellschaft der Deutschen Telekom, und der weltgrößte Softwarekonzern Microsoft haben einen Pakt gegen den marktführenden Handy-Hersteller Nokia beschlossen. Nach Informationen dieser `Frankfurter Allgemeinen Zeitung` (Montagsausgabe) wird T-Mobile im Sommer ein Mobiltelefon auf den Markt bringen, das erstmals mit dem Handy-Betriebssystem von Microsoft ausgestattet ist. Zudem werden die populären Microsoft-Kommunikationsdienste MSN und Hotmail auf diesem Gerät vorinstalliert sein.

Das Handy wird vom taiwanesischen Unternehmen HTC hergestellt und nicht mehr - wie bisher - mit dem Namen des Herstellers verknüpft sein, sondern mit dem Namen des Netzbetreibers T-Mobile. Die Einnahmen aus diesen Diensten wollen die Unternehmen je zur Hälfte teilen. Mehrere Jahre hatte Microsoft vergeblich versucht, seine Dominanz bei den Betriebssystemen für Personalcomputer auch auf die Handys auszudehnen. Diesen wichtigen Markt dominieren bisher die Handy-Hersteller wie Nokia und Siemens, die in dem neuen Bündnis keine Rolle mehr spielen.

Damit wird ein Bericht von de.internet.com, vom 2. Januar diesen Jahres bestätigt. Im Oktober hatte HTC bereits eines der Geräte, das mit Microsofts Betriebssystem arbeitet, für den britischen Mobilfunkanbieter Orange hergestellt.

[Wassermann1]

Hallo,

könnte ja wirklich eine kleine Erholung werden in den nächsten Tagen, sieht gar nicht so schlecht aus, ziehe den Stoppkurs vorsichtshalber allerdings auf 12,70 Euro nach.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

Hallo,

habe heute auch wieder meine Nokia mit geringen Gewinn für 13,05 Euro verkauft.

Gruß Wassermann1

[biketraum]

Aktie wird hochgestuft , aber trotzdem gehts tendenziell Richtung Süden....

[biketraum]

So jetzt drehts wieer, haben scheinbar alle die Meldung bekommen

Mal abwarten, obs vom Tagestief wieder etwas nach oben geht....

[Wassermann1]

Hallo,

auch Nokia nähert sich wieder den Tieständen, der Abwärtstrend ist nach wie vor am laufen, in den letzten Monaten war mit Nokia nicht viel zu verdienen, wie schnell das es wieder nach oben geht werden wir sehen.

Der Optimismus der noch vor Monaten zu hören war ist verstummt.

[Rhinestock]

Hallo Wassermann . Mir gefällt deine klare Art,wie du den Chart benutzt . Ich Frage mich z.Z. ob man ein Abstauberlimit legen sollte in den Bereich der letzten Tiefststände um 10,50 Euro . Das war damals ein schöner Doppelboden . Bei einem Gewinn in 03 von ca. 75-78 Cent wäre das ein KGV von ca. 14 . Das ist vertretbar . Momentan herrscht etwas Angst vor höheren Lagerbeständen z.B. in China und Konkurrenz durch Samsung . Netzwerksparte ist auch nicht rosig,aber die Handies machen einfach genug Kohle . Aber langsam dürfte das im Kurs drinnen sein . Meinung ? SlowStoch auf Daily-Basis ist kurz vor dem drehen . Stategisch ein guter Zeitpunkt sich zu positionieren . Seit dem letzten Hoch bei knapp 21 Euro sind wir in einer 5-teiligen Abwärtsbewegung ,d.h. z.Z. in der letzten Abwärtswelle . Nach dem signifikantem Tief wird eine längere Aufwärtsphase beginnen . Der Stundenchart der letzten 10Tage sieht nach weiteren Abgaben aus,wobei gestern ein recht hohes Abgabevolumen auffiel.Auch auf weekly-Basis ist der RSI und der Stoch. so tief,daß bald der Rebound kommt . Wenn die 10,50 aber nicht halten wäre die nächste waagerechte Unterstützung aus 1998 bei ca. 8-7 Euro . Ein unschöner Gedanke

[Wassermann1]

Hallo Rhinestock,

deine Überlegungen sind gut und richtig.

Wo Nokia dreht, kann wie immer niemand sagen, wer weiß ob 10,50 Euro überhaupt erreicht werden und wenn ja, kann es natürlich leicht sein, daß der Kurs weiter durchbricht.

Was die ganzen fundamentalen Daten anbetrifft die du angesprochen hast, die habe ich zwar auch immer im Hinterkopf ausschlaggebend für meine Kauf- oder Verkaufsentscheidungen sind sie allerdings nicht.

In den letzten Monaten hat sich der Kurs der Aktie zwischen 10,50 und ca. 21 Euro und jetzt wieder zurück auf zur Zeit auf ca. 12 Euro bewegt und dies obwohl sich die grundlegenden fundamentalen Fakten doch eignetlich nicht verändert habe, aus diesem Grund lege ich auf diese Fakten relativ wenig Wert.

Die Aktie kann in einigen Wochen genauso gut auf 20 oder auf 8 Euro stehen, mit den gleichen fundamentalen Daten.

Es ist z.Zt. bestimmt wieder interessant die Aktie zu beobachten
und zu versuchen bei Kursanstiegen einige % mitzunehmen.

Die Frage, die keiner beantworten kann, wie schnell kommt der nächste Anstieg oder bekommen wir erst wieder eine länger andauernde Seitwärtsbewegung.

Alle Signale, die die du angesprochen hast treffen zu, aber letztendlich ist keines der angesprochenen Signale wirklich aussagefähig, wie sich der Kurs dann tatsächlich entwickelt. Es sind einfach Anhaltspunkte, die man in seine Überlegungen mit einbeziehen kann.

Deshalb ist meine Devise keine Vorhersagen treffen, sondern sich nach den Fakten richten und Fakt ist, Dailychart nach wie vor im fallen auch wenn vielleicht mit einer Bodenbildung in Kürze zu rechnen ist.

Man könnte versuchen, wie ich es in der Abwärtsphase zweimal gemacht habe, im 10 Tageschart die Anstiege auszunutzen, aber eben Vorsicht, noch befinden wir uns in einem Abwärtstrend.

Wünsch dir viel Erfolg

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

So habe bin gerade zu 12,07 Euro wieder in Nokia eingestiegen. 10 Tageschart "könnte" drehen und im Dailychart ein Hammer, vielleicht geht der Kursanstieg morgen weiter.
Stop relativ knapp gesetzt bei 11,50 Euro.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

habe es vorgezogen, erst mal wieder knapp über 3 % einzusacken, habe bei 12,57 verkauft.

Gruß Wassermann1

[Rhinestock]

Wer glaubt beim Nokia Mid-Quarter Update am 11. März wir das gleiche passieren wie heute bei Intel ? Wir nähern uns langsam wieder der wichtigen Unterstützung bei 10,50 Euro . Noch 1 Euro weniger und es kann SL regnen . MACD schneidet gerade nach unten durch und Stochastik fällt auch stetig . Die Erwartungen sind zwar schon moderat reduziert,aber der Markt ist nervös . Also vor dem Update würde ich die Finger von der Aktie lassen .

[Wassermann1]

ja, noch ist der Abwärtstrend bei Nokia voll am laufen,auch wenn er in letzter Zeit etwas an Stärke verloren hat. Denke auch, dass wir die alten Tiefs höchstwahrscheinlich nochmal sehen werden, so weit sind sie ja nicht mehr entfernt, ob sich hier dann wieder ein Boden bildet oder es sogar noch weiter nach unten geht, werden wir sehen.

Von einer Wende ist zumindest bis jetzt noch nichts zu erkennen, obwohl sowas ja oftmals dann sehr schnell gehen kann.

Es dürfte sich allerdings lohnen, die Aktie im Auge zu behalten, eine Turnround von 20-30 % ist von diesem Niveau aus ist locker mal drin.

Gruß Wassermann1

[BBBio]

Wow, Wassermann1, du checkst die Lage, gratuliere!
Springbok von #3 würde ich hingegen empfehlen, auch mal auf andere zu hören

Wassermann, was steht denn als nächstes zum Kauf, any tips?

[Wassermann1]

Wenn man sich bei NOK in der letzten Zeit an den Chart gehalten hat, war es relativ einfach.......

Hab keine konkreten Tips, einfach warten auf die nächste Wende, die kommt bestimmt und dann gibt es wieder mit sehr vielen Aktien was zu verdienen.

Gruß Wassermann1

[Rhinestock]

Hi,Wassermann. Auch wieder in Nokia rein ? Ein sehr guter Tag . Habe mein Abstauberlimit bei 10,60 erfüllt bekommen . Auf den horizontalen Widerstand von10,50 ist einfach verlaß . Und glücklicherweise spekulieren auch genug Leute darauf ,daß es hier wieder einen Rebound gibt . Bad News sind raus .Jetzt kann man wieder nach vorne schauen . Sollte der Widerstand wider erwarten gebrochen werden sind aber Werte um 8 Euro schnell möglich .Also schön ein SL bei 10,40 rein und nun harren wir den Dingen die da kommen . .

[ortlepp]

[24u@ndb]

tja, dass nennt man glück lieber rhinestock,
bin heute morgen bei 11,42 rein, macht nichts, habe ja einen ordentlichen schreck bekommen heute vormittag, aber mit 10 % miese habe ich gerechnet. ist ja wohl i.o. gegangen.

habe bisher mit nokia noch nie draufgezahlt. höchstens zu früh ge- oder verkauft.

viel glück beim traden

jetzt lassen wir das ding mal laufen. wohin gehts den in nächster zeit nach eurer meinung.

gruß der anfänger

[Rhinestock]

Also heute haben sich schon einige Shorties eingedeckt ,nachdem das 2002er-Tief von 10,50 nicht geknackt werden konnte. Das sollte kurzfristig erstmal das Tief gewesen sein . Bei schlechtem Jahresverlauf,sagen wir mal so ca. 75 Cent Gewinn,glaube ich nicht,daß NOKIA mit einem KGV von unter 14 gehandelt wird . Da müßte schon der Gesamtmarkt durchdrehen . Schätze morgen erstmal mit einer seitlichen bis leichteren Tendenz . Schließlich muß sich erstmal ein Trendkanal ausbilden . MACD auf Stundenbasis noch im steigen . Stochastik schon hoch gelaufen . Im Daily-Chart ist die Stochastik aber gerade erst am Beginn eines Anstieges .Vielleicht gibt es noch mehr Shorties die ihre Positionen schließen . Wenn die Aktie wieder in den oberen 13er Bereich laufen würde wäre ich schon zufrieden . Wer sicher gehen will,sollte vielleicht warten bis der MACD auf weekly-Basis nach oben schneidet,auch wenn hier der RSI und die Stoch. schon überverkauft sind . Und wichtig ist eben SL setzen . Stundenchart:. daily:weekly : In den USA konnte NOKIA auch die Gewinne halten . Irgendeiner wollte so gegen 12 Uhr 2,7 Millionen Stück kaufen . Respekt . Das macht man nicht,wenn man nicht von dem Wert überzeugt ist .

[24u@ndb]

wow rhinstock,
das ist ja eine ordentliche begründung, ich kann gerade mal den chart lesen und den derzeitigen wert erkennen. von charttechnik habe ich keinen dunst. aber 10,50 war mir auch ein begriff. werde jetzt öfter hier reinschaun. denke dass wir dieses jahr noch öfter rein und raus gehen. aber jetzt sollte bald mal alles etwas nach oben korrigieren.

gruß

der anfänger

[Rhinestock]

 #68 von 24u@ndb - na du bist aber auch ein Frühaufsteher . Um 6 Uhr 47 schon Aktien im Kopf .  Am besten nur noch morgens vor der Eröffnung reinschauen ,bevor das Elend wieder seinen Lauf nimmt ;-) Wenn du deine Entscheidung charttech. unterlegen willst solltest du dich mit der Bedeutung der Indikatoren vertraut machen . Charttechnik funktioniert eben nur wenn genug Anleger nach diesen Kriterien handeln und die Aktie sehr liquide ist . Und gegenwärtig scheint ja fundamentales kaum noch zu interessieren . Da handel ich eben strikt nach Chart und mit SL . Erspare mir damit so manche Depotleichen .

[Wassermann1]

bin diesmal etwas spät dran, aber ich hab es heute mit 12,05 Euro versucht, hoffentlich ist es noch nicht zu spät. Stopp habe ich vorerst bei 11,50 gesetzt.

Wassermann1

[Wassermann1]

ziehe Stopp auf 11,90, bin ja gaspannt ob es nach oben weiterläuft oder nur ein kurzer Ausflug ist.

Bin diesmal etwas spät rein.

Das Limit bei 10,60 war natürlich super.

Gruß Wassermann1

[Rhinestock]

Hi Wassermann . Heute läuft es ja wie geschmiert .12,70 sind schon erreicht . Sind schon 5 Prozent Gewinn für dich . Würde SL auch immer nachziehen . Habe meinen jetzt bei 11,45 liegen . Hoffe die Dynamik hält noch bis ca.13,50 Euro . Geht mir schon wieder alles viel zu schnell . 20 Prozent in 3 Tagen. Der MACD im Stunden-Chart ist ja auch schon bald im Topbereich . Mal schauen,ob die Weltpolitik noch etwas pushen hilft.

[24u@ndb]

servus rhinestock,
habe heute morgen l´oreal, bestens in frankfurt geordert und bin gleich mit 51,50 bedient worden (xetra 52). ist super und absolut zu empfehlen. manchen aber zu langweilig. hat mir aber viel geld gespart. habe etliche leichen und l´oreal habe ich es zu verdanken dass mein verlust seit 2000 nur 60% beträgt. habe vor ca. vier wochen tabula rasa gemacht und bin seit dieser woche wieder voll drin mit aegon, aixtron, nokia, und bomardier (einzige mieße). habe ansonsten nur abends und morgens zeit zu ordern, nur selten während der arbeitszeit, was für mich kein elend ist, da ich super zufrieden bin.

hoffe dir geht´s ebenso

viel glück beim traden

ps.: werde mich nicht schlau machen bezüglich charttechnik, da folge ich in erster linie meinem bauch und nach möglichkeit spezialisten wie dir, wenns mir in den kram passt. ziehe mir derzeit lieber ovid rein (wobei charttechnik evtl. leichter wäre)

[Rhinestock]

#73 -24u@ndb- bei Werten wie Aixtron würde ich dir aber raten nur das Momentum zu traden,da die echte Konjunkturprobleme haben und eigentlich nicht wirklich "billig"sind und außerdem sämtliche Unterstützungen durchbrochen haben . Einfach SL nachziehen und du bist auf der sicheren Seite . Tja,und bei Nokia wollen scheinbar auch heute noch viele rein . Ist mir recht .

[Rhinestock]

So- bin wieder raus bei 13,50 . Die 30 Prozent sind sicher . Schätze der DAX wird vielleicht noch bis ca. 2460 hochlaufen und Nokia vielleicht noch bis 13,70 bis es eine Korrektur gibt . Der Sqeeze läuft ja nun schon eine Weile . Aber ich fahre jetzt ins Wochenende und da will ich kein Risiko mehr eingehen . Werde mal die nächste Korrektur abwarten und dann wieder Nokia ins Depot legen .

[Ducati998]

So bin auch zu 13,50 raus-fürs 1. reicht es mal(bin bei 11,79 rein)hoffentlich kommt man nochmal unter 12 rein!

[Wassermann1]

Bleib noch drin, stopp auf 12,80 nachgezogen, vielleicht gehts noch ein Stück.

Gruß Wassermann1

[24u@ndb]

@all,
habe sl bei 13,02 gesetzt, ist wohl nicht recht geschickt.
mein sl bei l´oreal mit 56,02 wurde heute bedient bei tt von 56 und sk von 58. was solls, immerhin ein kleiner gewinn. dachte mir ebenfalls noch vor dem wochenende zu realisieren, glaube aber dass nokia bis über 14 geht.
ansonsten bin bombadier (kleines minus), aixtron und aegon auch wieder los. sollte jede woche so lauffen wäre ich im juli wieder im grünen. denke aber dass dies wohl ein seltener glücksfall war. werden uns bei nokia noch häuffiger sehen, da gibt´s ja eine menge die ebenso traden wie wir, dann klapp es auch wunderbar.

schönes wochende

der anfänger

[Ducati998]

SL bei 13,02 war wohl ein bißchen "unglücklich" gesetzt-denke aber daß Nokia nochmal unter 13 zu haben sein wird.Mein Kauf-Limit:12,50!

[aahlbor]

SL ist immer soone sache ....
12.50 halte ich aber auch für riskant , da sich nokia gerade wieder schön nach oben bewegt , oder ?

[Wassermann1]

...für 13,28 verkauft, Chart sieht zwar ganz gut aus, aber bei dem ganzen Umfeld lieber erst mal raus, der jetzige Anstieg wahrscheinlich nur weil die meisten short waren, wenn die wieder draußen sind dann geht´s abwärts, oder auch nicht.........

Aber bei dem ganzen muß ich jetzt nicht unbedingt dabei sein.

Gruß Wassermann1

[Michael22]

wieso sollte ich nokia verkaufen??Im gegenteil sollte eine leichte korrektur kommen greifen wir wieder zu!

[aahlbor]

dito: wir wollen mindestens unsere vorjahreskurse wieder

[aahlbor]

morgen machen wir nochmal 3,5%
ich weiss pushen gilt nich` ..........

[24u@ndb]

@all,
ich habe es geahnt, aber vormittags sah es ja nicht gerade danach aus als ob die große wende bevorsteht. ob das nun weitergeht? bin jetzt überall raus, bis auf meine depotleichen. bleibe in cash und warte ab ob es weitergeht?
@rhinestock. wie siehst du denn sacche?

ärgerlich ist so ein sl schon aber daraus lernt man vielleicht auch. war das gleiche wie bei oreal.

gruß der anfänger

evtl. bediene ich mich heute bei altana und bayer

[Wassermann1]

.....zum Glück nur entgangener Gewinn, mit diesem Anstieg haben gestern wahrscheinlich die wenigsten gerechnet, am wenigsten die ganzen shorties, da hat es gestern bestimmt viele ganz böse erwischt.

Gruß Wassermann1

[aahlbor]

manoman - da können wir ja langsam wieder das lineal auf den chart legen . ^ ^^ ^^^ ^^^^

[aahlbor]

wo sind die postings ?

[Wassermann1]

Ja, leider etwas Gewinn entgangen in den letzten Tagen, etwas zu früh ausgestiegen bei 13,28 Euro.

Heute wieder bei 13,54 gekauft.

Gruß Wassermann1

[Wassermann1]

über 4 % an einem Tag reicht vorerst, für 14,25 wieder verkauft.

Gruß Wassermann1

[jaroel]

Hi Nokianer,

sollte heute nicht die Hauptversammlung von Nokia sein? Man hoert so wenig.

Wer weiß mehr?

glueckauf
jaroel

[Bieda]

Heute HV? Wo hast du die Info her?

[jaroel]

@Bieda,


Willkommen in der Jahreshauptversammlung 2003 der Nokia Corporation am 27. März 2003 um 15:00 Uhr in der Hartwall Areena, Helsinki, Finnland. Die registrierung der Personen, die vorab eine Benachrichtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung abgegeben haben, beginnt um 13:30 Uhr. Erfrischungen werden vor Beginn der Hauptversammlung ab 13:30 Uhr serviert.

Zu finden unter http://www.nokia.com/agm/de_main.html


Ich finde es trotzdem komisch, das man auch jetzt noch garnichts hoert.
jaroel

[blieni]

nur mal so nochmal die zusammen fassung


Focus On Nokia`s Cash, Not Forecasts
by: firstsally4th 03/28/03 07:27 am
Msg: 168070 of 168074

On Nokia`s Cash, Not Forecasts

By BRIAN TRUSCOTT

A DOW JONES NEWSWIRES COLUMN
LONDON -- At its AGM late Thursday, Nokia (NOK) declined to give a trading outlook.

That troubled some investors, so shares came under pressure and slipped in early trade Friday.

How silly.

Why? Because there`s a strong case to be made for ignoring short-term trends and concentrating on the Finnish phonemaker`s balance sheet.

This is, after all, the world`s largest mobile phone company, and it generates buckets of cash.

Yes, market conditions are difficult. Competition, price elasticity, regulation and over-saturated, mature markets don`t paint a pretty picture.

But Nokia is a lot like Microsoft (MSFT), in that its market-leading position is strong - perhaps verging on being unassailable, at least for the foreseeable future.

And, at the AGM, CEO Jorma Ollila reiterated Nokia`s ambition to reach 40% world market share, which would be 2% higher than its 38% share last year.

That`s a nice goal, but the odds are high this growth will have to be done organically, because regulators would likely frown on a Nokia merger with a struggling mobile phone company, such as an Ericsson (ERICY) or even Siemens (G.SIE).

At the same time, Nokia doesn`t appear to have serious ambitions to walk down the diversification path - always a risky journey in any case.

Instead, the company plans to buy back EUR2 billion worth of shares, starting in April. Now, this strategy is expensive and often comes under fire. Critics complain it`s a way to paint over management`s inability to keep earnings chugging along or failure to find ways to use excess cash to grow the company via acquisitions.

But Nokia is sitting on EUR8.8 billion net cash, and ongoing free cash flow is expected to be in the neighborhood of EUR5.6 billion this year.

So a buyback is justified. And don`t forget the buyback of some 225 million shares - about 4.6% of outstanding shares - offers tax breaks and enhances earnings. It also means a smaller dividend burden - Nokia`s EUR0.28 a share dividend currently costs the company about EUR1.3 billion, a smallish-looking 2% yield for shareholders.

Perhaps this will give Nokia another option for using free cash - by pushing the yield higher in coming years and providing one more reason why investors should ignore difficult market conditions and focus on Nokia`s strong balance sheet.

-By Brian Truscott, Dow Jones Newswires; 44-20-7842-9289; [e-mail]

Updated March 28, 2003 6:58 a.m.

[Wassermann1]

@Michael22

hast du schon wieder zugegriffen????

Wann hast du denn das erste mal zugegriffen?

Gruß Wassermann1

[24u@ndb]

hallo wassermann,
habe bei sap geshen, dass du bei nokia short warst. was denn jetzt? short oder steigende kurse oder abwechslend beides?

gruß der anfänger


ps. werden diese woche noch günstigere kurse sehen.
bin heute bei mr rein, die ist ja schöner gefallen als mlp

[Wassermann1]

hallo 24........

das was ich bei SAP über Nokia geschrieben habe liegt schon über ein Jahr zurück, wollte damit nur sagen, dass man sich oftmals in eine Meinung verrennen kann, weil man so fest davon überzeugt ist und man meint es muss so kommen.
Hat mir damals sehr viel Geld gekostet.

Zur Zeit bin ich bei Nokia nicht short, sondern habe meine Aktien vor kurzem verkauft und sehe zur Zeit zu wie sie wieder fallen.

[Rhinestock]

Also aus chartechn. Sicht kommen kurzfristig dunkle Wolken auf Nokia zu, wenn der MACD wieder nach unten kreuzt und danach sieht es schwer aus . Zudem ist auch im Weekly-Chart die Stochastik auch schon sehr hoch gelaufen und wird in Kürze auch Verkaufsignale liefern . Vielleicht läuft es ja nochmal unter 11 Euro . Da könnte sich dann ein breiter Doppelboden ausbilden . Werde mal wieder einen Kauflimit von 10,70 Euro setzten . weekly :

[Wassermann1]

Hallo Rhinestock,

ja mal sehen, wie weit Nokia wieder nach unten läuft, schwer zu sagen, im Daily Chart ist die Stochastik sehr tief was eine kurzfristige Erhohlung erwarten lässt und im Weekly-Chart ist die Stochastik schon ziemlich hoch, was auf einen weiteren Kursverfall hindeutet.

Die Stochastik ist zwar ein kleiner Anhaltspunkt, aber im Grunde ein sehr unsicheres Signal.

Sieh dir im Wochenchart mal die Stochastik im Oktober 2002 an, damals war sie zum Beispiel auch schon sehr hoch, der Kurs ist allerdings noch munter weitergeklettert, oder im Dez 2002, da war sie bei Stand von ca. 15 Euro schon sehr tief und dann ging der Kursverfall aber erst richtig los bis ca 10,5 Euro, jetzt ist sie wieder am Hoch der Kurs steht allerdings erst bei ca. 13,00 Euro.

Ich persönlich gebe nicht sehr viel auf die Stochastik

Gruß Wassermann1

[Rhinestock]

Stochastik alleine reicht nicht . Ist klar - aber i.V.m. MACD und RSI doch sehr aussagekräftig . Wenn alle drei südwärts maschieren ist wohl von einer Trendumkehr nicht zu reden .Vorallem der MACD sieht übel aus. Letzten Sommer ist das Tief auch zweimal erreicht worden bevor es wieder aufwärts ging . Aber natürlich ist die Stochastik schon tief gefallen und eine kleine techn. Erholung möglich . Aber das ist alleine auch noch keine Trendumkehr .

[Rhinestock]

Also Wassermann - habe mal geschaut . Im DEZ02 stieg in der Phase der MACD und im DEZ02 fiel der MACD . Also ist der MACD der bessere Trendvorleger und die Stochastik ist der Spielball in diesen Bewegungen .Deshalb mache ich mir ja auch die Gedanken,da der MACD eine fallende Richtung zu nehmen scheint .

[Wassermann1]

Hi Rhinestock,

ja ich würde auch sagen, dass zur Zeit etwas mehr von fallende Kurse ausgegangen werden kann, aber was ist schon sicher an der Börse so gut wie nichts.

Also vorerst mal noch abwarten.

Gruß Wassermann1

[Rhinestock]

Von mir aus sollen die ruhig noch fallen .Umso schöner wird der Rebound werden . MACD hat nun endgültig den Trigger nach unten geschnitten und SlowStoch marschiert auch weiter Richtung Süden .

[24u@ndb]

sevus rhinestock,
hätte auch gerne noch ein bisschen geartet, jetzt ist sie wieder weg.

gruß der anfänger

[Informator]

Nokia wird weiter steigen.

Massiver Aktienrueckkauf, und das alles aus dem fetten Cash Flow.

Auch weren die Handyverkaufszahlen weiter positiv ueberraschen, wie schon in 2002 geschehen.

Das reicht fuer gut 20 Euro

Irgendwann wird auch die Netzwerkseite wieder anziehen, das wird sich m.E. noch in 2003 klar abzeichnen, und dann schiesst Nokia richtig hoch.

[Wassermann1]

Bin am Freitag bei 14,07 wieder eingestiegen

Gruß Wassermann1

[Rhinestock]

hi Wassermann - du bist ja kurzfristig optimistisch . Kann das nicht ganz teilen . Stochastik fällt und MACD ist kurz davor . Wird ja wohl kein Doppel-Top gewesen sein ? Die 200-Tageslinie wurde aber zu einer Hürde,die nicht genommen werden konnte . Nun kommt die Earning-Zeit und da gibt es schon die ersten Tendenzen Richtung Schwäche . RF-Micro jammert,Qualcomm wird verprügelt,Motorola wird abgestuft usw. . Zwar sagt der Nokia- CEO der Irakkrieg würde das Geschäft nicht beeinflussen - aber so etwas kann man auch erst in ein oder zwei Monaten beurteilen . Bin also kurzfristig nicht in Kaufstimmung und warte mal,ob nur das Gap im unteren 13er Bereich geschlossen wird oder ob da noch mehr Verkaufstimmung aufkommt . Heute sind wir ja am kurzfristigen Aufwärtstrend stehengeblieben . Es wird also spannend......

[Wassermann1]

Hi,

hätte gestern oder vorgestern gleich wieder verkaufen sollen, und den kleinen Gewinn mitnehmen, habe es leider erst heute mit Verlust gemacht für 13,86.

Gruß Wassermann1

[Rhinestock]

Lieber mal mit einem kleinen Verlust raus als mit einem großen sich rumärgern . Dafür darf man ja, als "Schmerzensgeld" , auch wieder günstiger rein

[Rhinestock]

Ganz schön heftig die News von Nokia heute mogen :.....anhaltenden Nachfrageschwäche.... tiefe Einschitte in ihrer Netzsparte ......Stellenstreichung bei F&E......usw. Dann muß es die Handysparte bei den Quartalszahlen wieder rausreißen,sonst wird es so schnell nicht mehr Richtung 15 Euro gehen . In einer Woche,am 17.April,gibt es ja die Quartalszahlen . Bis dahin dürfte die Aktie noch weiter runtergehen . Nach solchen News sind doch viele zurückhaltend geworden und wollen erstmal die Fakten hören .

[24u@ndb]

servus wassermann und rhinestock,
wie es aussiehr können wir nochmal unter 13 kaufen. werde die nächstn tage noch abwarten und dann wahrscheinlich wieder zu früh einsteigen. sehr schön wäre ein kurs um die 12.

wir werden sehen

gruß

der anfänger

[Rhinestock]

@  #111 - 24u@ndb  - Hi "Anfänger" - meinst du mit ... die nächsten Tage abwarten....vor oder nach den Zahlen kaufen ? Neige dazu einen event. Mini-Selloff nach den Zahlen abzuwarten . Es werden wohl die Erwartungen erfüllt werden , aber der Ausblick wird event. gesenkt . Anderseits sind vielleicht die Erwartungen durch so eine Meldung über die Probleme der Netzwerksparte schon wieder gesunken . Dann ist nach denn Zahlen eine mögl. Enttäuschung nicht so groß bzw. bei good news die Freude umso größer Aber ich kaufe lieber mit Fakten - auch wenn es etwas teurer werden sollte ........

[24u@ndb]

servus rhinestock,
beim quartalszwischenbericht hatte ich bei ca. 11,xx morgens gekauft. nach den zahlen viel das ding noch bis 10,50. habe da schon ein bischen gezittert. abends war mein einstieg aber schon weider erreicht. demnach hättest du recht, erst nach den zahlen zu kaufen. ist der ausblick gut, kann der zug weg sein. werde mich diesmal beherrschen und ein kl setzen oder einfach zuschauen und direkt ordern. sehe die sache ebenso, dass der kurs vom ausblick abhängt. wie immer, wird es wahrscheinlich nach unten gehen, wenn der ausblick nicht klar positiv ist, da erst mal interpretiert wird.
ich probier es, aufgrund deiner anregung, jetzt erstmal nach den zahlen.

viel glück beim traden und lasst uns schaun wie es wird

gruß der anfänger

[Rhinestock]

Hi Anfänger - werde es wohl genauso machen . Wann gibt eigentlich Motorola seine Zahlen bekannt ? - Glaube morgen nach Börsenschluß und er CC ist am 16.4 oder ? - dann wären wir ja 1 Tag vor den NOKIA-Zahlen schon schlauer - da könnte man ja schon sehen wohin die Reise geht . http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=90829&p=IROL-Cal…

[24u@ndb]

servus rhinestock,
motorola gibt heute nach börsenschluss die zahlen bekannt, sowie auch den ausblick. habe mir den chart angesehen, der meines erachtens direkt zum kauf einlädt.
hast du dir schon mal motorola genauer angeschaut? ist immerhin nach nokia branchenzweiter bei den handys.
wäre super wenn du die charttechnik erläutern könntest. ist recht volatil und wohl auch da schön zu traden.

herzlichen dank

mit bayrischen gruß
der anfänger

[tschakawaka]

bis zum dezember 2003 san wir locker über 16 €

ALSO so wie ich Optionsscheinchen Nr. 772009 kaufen

läuft bis Dez. 2003

cYa

[24u@ndb]

servus rhinestock,
hier die zahlen von motorola
SCHAUMBURG (dpa-AFX) - Der weltweit zweitgrößte Handyhersteller Motorola hat im ersten Quartal beim Gewinn je Aktie vor Sonderposten die Analystenerwartungen erfüllt. Beim Umsatz verfehlte das Unternehmen die Durchschnittsprognose der von First Call/Thomson Financial befragten Experten. Wie Motorola am Mittwoch nachbörslich im amerikanischen Schaumburg mitteilte, stieg der Handy-Absatz um 18 Prozent auf 16,7 Millionen Stück.

Für das laufende zweite Quartal prognostizierte das Unternehmen, dass der Umsatz im Jahresvergleich zurückgehen wird. Das Ergebnis je Aktie vor Sonderposten werde dagegen zulegen. Im Gesamtjahr soll es ebenso wie der Umsatz steigen.

Im ersten Quartal sank der Umsatz nach Motorola-Angaben um 2 Prozent auf 6,0 Milliarden Euro. Der Gewinn je Aktie vor Sonderposten belaufe sich auf 0,01 Dollar nach einem Verlust von 0,08 Dollar je Titel ein Jahr zuvor. Damit traf der Technologiekonzern die Analystenprognosen. Nach dem Bilanzierungsstandard GAAP schwang sich der Konzern ebenfalls in die schwarzen Zahlen. Motorola meldete hier einen Gewinn von 0,07 Dollar je Aktie nach einem Minus von 0,20 Dollar je Aktie.

AUSBLICK

Im laufenden zweiten Quartal erwartet die Gesellschaft einen um 4 bis 7 Prozent auf 6,4 Milliarden bis 6,6 Milliarden Dollar geschrumpften Umsatz. Der GAAP-Ertrag je Aktie werde auf 0,01 bis 0,03 Dollar steigen nach einem Verlust von 1,02 Dollar je Titel ein Jahr zuvor. Der Gewinn vor Sonderposten werde auf 0,03 bis 0,05 Dollar je Aktie klettern nach 0,02 Dollar.

Im Gesamtjahr 2003 rechnet Motorola mit einem um 1 bis 3 Prozent auf 27,5 Milliarden bis 28,0 Milliarden Dollar gestiegenen Umsatz. Nach GAAP werde ein Gewinn je Aktie von 0,35 bis 0,40 Dollar erzielt nach einem Verlust von 1,09 Dollar je Titel ein Jahr zuvor. Ohne Sonderposten werde der Gewinn von 0,12 auf 0,35 bis 0,40 Dollar zulegen.

"Motorola hat seinen Vorsteuergewinn ohne Sonderposten um 309 Millionen Dollar im Jahresvergleich gesteigert, trotz eines leichten Umsatzrückgangs", sagte Konzernchef Mike Zafirovski. Das zeige, dass die unternommenen Schritte im Konzern trotz eines sehr schwierigen Wirtschaftsumfelds für Technologieunternehmen weiter Erfolge brächten. "Wir glauben, dass wir gut aufgestellt sind, um unsere Profitabilität weiter zu steigern, wenn das Wachstum in unsere Abnehmermärkte zurückgekehrt ist."/sbi/hi

was soll man davon halten? wie gesagt, da muß man interpretieren. da vergehen erst ein paar stunden bevor sich was beweht. meine meinung. der ausblick könnte rosiger sein. wenns bei nokia ebenso ist, gehen die wegen der verluste bei den netzwerken nochmal runter.

gruß der anfänger

[Rhinestock]

Also ich verstehe die Zahlen von Motorola so : ohne Extra-Gewinn 1 Cent verdient . Netzwerksparte läuft immer noch nicht rund . Also da ist mir eine Nokia mit 14 Cent Gewinn doch lieber .Halte Motorola auf diesem Level bei roundabout 8 Dollar schon für angemessen bewertet .Vielleicht gibt es einen kurzen Erleichterungsrebound ,da es nicht noch schlechter ist . Aber Nokia ist viel stärker "handylastig" wie Mot . Also ist hier bei einer Erholung der Handybrache mehr zu verdienen . Habe außerdem keinen Streß mit Dollarkursschwankungen . Im Zweifel lieber für den Branchenprimus ,oder ? - Mir scheint zudem der Rebound der letzten Tage bei Nokia mit sehr wenig Volumen zu laufen . Denke morgen ist noch genug Zeit um einen Kauf zu tätigen . Bei 13,20 ist ja ein kleiner Doppelboden entstanden . Allerdings scheint die 200er Linie nach oben eine Hürde zu bilden die auch nicht genommen wird .

[Rhinestock]

Habe ich gerade noch gelesen :" ........Motorola hat im ersten Quartal 2003 insgesamt 16,7 Millionen Handys verkauft, plus 18 Prozent. Der Absatz stieg schneller als der Umsatz, weil es einen Nachfragewechsel von teureren auf billigere Modelle gab. Der globale Marktanteil habe sich auf 19 Prozent erhöht gegenüber 16 Prozent vor zwölf Monaten. ........." Bedeutet dies etwa die Nachfrage in Stückzahlen ist o.k.,aber es werden teure durch billige ersetzt? Na,da bin ich mal gespannt,ob das bei NOKIA auch so läuft !

[Rhinestock]

wenn NOKIA nach den Zahlen so reagiert wie MOT heute,dann gibt es da wieder schöne Sonderangebote......

[24u@ndb]

hallo rhinestock,
ich habe absolut keinen stress mit aktien. habe schon zu viel verloren und fahre im letzten jahr recht gut mit abwarten und auch mal längere zeit in cash zu sein. ist zwar nicht zuviel aber immerhin gut genug um ein paar hunderter zu verdienen. ich habe mich dazu entschlossen erst die zahlen abzuwarten. sollte der zug abfahren, bin ich halt diesmal nicht dabei. denke aber noch etwas günstigere kurse zu sehen.

bis morgen

und viel glück

gruß der anfänger

habe kein kl und trade direkt

[Rhinestock]

Aslo dann - auf einen spannenden Tag bei NOKIA Mache event. auch keinen Kauf ,wenn ich merke der Markt geht insgesamt in die Knie . Denke aber bei Nokia ist das Verlustrisiko überschaubar . Die 10,50 von unten sehen wir so schnell nicht wieder Wann gibt es die genauen Zahlen? Wieder so ca. um 10:00 Uhr ?

[24u@ndb]

denke auch gegen 10°°, weiß es aberauch nicht.

in knie gehen ist gut. schaut tatsächlich danach aus. da lebt man sich doch kein ei ins nest.

viel glück beim trade

anfänger

[24u@ndb]

oh; so früh schreiben ist wohl schlecht für das finden der buchstaben auf der tastatur!!

[Rhinestock]

Morgenstund hat Gold im Mund . Aber bislang ist davon noch nicht viel zu sehen Habe jetzt gerade was von Zahlen um 11Uhr gehört .

[Rhinestock]

Werde besonders auf Marktanteil ,Gewinnmargen und Durchschnittspreisentwicklung der Klingelknochen achten . Die Asiaten machen ja doch mächtig Dampf im Preis . Mal schauen,ob die neuen Geräte von Nokia noch eine so gute Gewinnmarge abwerfen wie bisher . Dollarschwäche ist auch keine große Hilfe......

[Rhinestock]

Echt lustig,daß NOKIA immer noch mit Proforma-Gewinn rumeiert . Nokia nennt Quartals-Gewinn mit 1,26 Milliarden Euro Das ist eine vollkommen schwachsinnige Gewinnangabe,die ihren Höhepunkt zur Bubblezeit 2000 hatte. Wer solche Werte angibt hat meistens Probleme den echten Gewinn sinnvoll zu verkaufen . Erstmal ein paar Sandkörner den Leuten in die Augen werfen und dann beim CC sich von den Fragestellern die Würmer aus der Nase ziehen lassen was denn wirklich Fakt ist - jedenfalls sind die Proforma -Aussichten nicht sooooooo rosig . Werden mal proforma noch mit einem Kauf warten und die proforma-Sonne genießen . Denn proforma sind es im Freien mindestens 50 Grad . Die 200er Marke bei 14,50 wird erstmal wieder einhalt gebieten .

[Rhinestock]

Operating margin gesunken : in Prozent also im 1Q. 2003auf 17.5 von zuvor 1.Q 2002 18.3 . Wenn die Umsätze nicht anziehen und die Marge sinkt,dann ist nur mit Kostensenkung noch was zu machen .Irgendwann ist da aber auch Ende der Fahnenstange und Qualitätseinbuße sollte tunlichst vermieden werden ,sonst spart man sich noch tot .

[engracia]

Ollila:We have a couple of strong quarters before us....
We are stronger than our share-price...
Live auf CNBN

[Rhinestock]

sitzt fest in der Zange zwischen der 38er und der200er .

[prater]

Nichts los hier? Wie gehts jetzt weiter mit NOKIA????

[Informator]

Nokia kann jetzt die Rally der vergangenen Tage nachholen, die Angst ist weg.

Nokia hat 2 Mrd fuer Rueckkaeufe bereitgestellt

Nokia als high beta Wert wird von der Rally ueberproportional profitieren

[prater]

@Informator
Glaubst Du, dass es am Dienstag noch weiter nach oben geht oder ein kurzer Zwischenstop eingelegt wird?
Sehen wir Ende April noch die 20€?

[Informator]

die 20 koennen ja schnell kommen, wie im Dez, Nokia hat eben das hohe beta, und ist Kernkomponente der meisten Fonds.

wenn die Rallye weitergeht, dann sehen wir die 20.

Das Risiko einer "dauerhaften Wertminderung" bei Nokia vom aktuellen Niveau aus sehe ich bei praktisch Null.

Risk-Return also exzellent!

Lfr. wird Nokia noch ganz andere Regionen erstuermen, vor allem bei den ersten Anzeichen einer Netzwerkerholung (Ende 03/Anfang 04 kommen die Anzeichen, noch nicht die eigentliche Erholung, aber das reicht der Boerse, da sehen wir dann >30).

[springbok]

Hallo Wassermann 1.
Breche mal mein Schweigen zu gunsten des Friedens.

Danke Dir für den BigChart.com.
Brauchte lange bis ich die Webseite fand und so aufstellte wie Du es machts.
Alle meine Positionen sind dort nun eingetragen zum ständigen Abruf.
Die Nokia macht einen Seitenschlaf.Kann mir ihre Müdigkeit nicht erklären.
Vieleicht kommt bald ein Prinz und küsst sie wach, dann steht Schneewitchen auf und stemmt die Nokia auf 19,50 damit ich meine Freude habe.
Ich habe die Bay.Hypo WKN 802200 im Big.Chart verfolgt und mich gut eingedeckt.
Dieser Chart ist ein Musterknabe an dem ich viel Freude habe.

Gelbe Linie liegt wie im Bilderbuch schräg grade nach oben und MACD zeigt mir auch noch an nicht zu verkaufen.

Ich Warte auf Montag und hoffe das warrents den 3000 Dax nicht wieder nach unten treiben.Alle guten Dinge sind drei
Aber der Chart der Hypo bleibt auf Kurs.
Vielleicht endet er bei 13,25 oder wenn die Engel ihn halten bei 14,25
Dann werde ich aussteigen und sagen der Chart hat mich bereichert.
Alle Analysen stehen auf negativ aber der Chart nicht und daran habe ich mich gehalten
Deine Charttechnik ist meiner überlegen und ich habe total umgedacht und mich neu eingestellt.

Wie man den Chart auf die WO Webseite bekommt ist mir ein Rätsel:Aber dafür haben wir ja Dich.
Viel Spass noch bei der Nokia.
Bin noch engagiert und werde es auch bleiben.
Der Markt hat erst angefangen und die Zukunft liegt dem Handy zu füssen.

Gruss Springbok

[tschakawaka]

hi,

also wenn Du keine Bilder einfügen kannst, dann is Dir echt nimma zu helfen!!!

http://tschakawaka.tripod.com/indizes/

http://tschakawaka.tripod.com/sharesnfunds/

cYa tschaki

[springbok]

Nein mir ist auch nicht mehr zu helfen,ihr arroganten kleinkarierten Gurus.
Springbok

[tschakawaka]

nimms nicht persönlich

cYa tschaki

[prater]

Hat jemand von Euch eine Ahnung, warum NOKIA zwischen 14,8 und 15,3 festhängt? Warum geht sie nicht ab wie eine Rakete???? Vielen Dank. Gruss Prater!!!

[tschakawaka]

hi,

diese besch... DUNKELBLAUE LINIE unterdrückt unsere Nokia,

Du, das regt mich auch auf, ABER:

die fette weisse Candle vor 9 Tagen muss erst einmal verdaut werden, schaut so aus...



cYa

[prater]

Danke..In USA steht sie schon bei 17!!! Auch mit einem besseren €-Kurs sollten doch endlich die 16 in Angriff genommen werden. Viel Erfolg. Gruss Prater

[tschakawaka]

naja

17 $ versteht sich

cYa

[Rhinestock]

so - in den letzten Tagen ist ja wieder richtig Fahrt in den Wert gekommen . Die 200-Tageslinie und die 38-Tageslinie wurden locker unterschritten und jetzt wieder die Frage : wo ist die Landezone ? Zunächst wird wohl das Gap bei 13,30 geschlossen . Wenn es in den Bereich 12 Euro ginge,dann sollte man zuschlagen . Bis dahin also noch Schlaftablette einwerfen und warten

[Rhinestock]

Sehe ich das richtig ? NOKIA verliert Marktanteile? Ich dachte die propagieren immer sie würden Marktanteile zugewinnen und die 40 Prozent sind das Ziel ? Bleibt die Frage,ob das eine Delle ist oder ein längerer Trend ? QUELLE : Studie-Handysektor im Wandel : http://217.172.161.120/news/?show=118723 .........Der zweite südkoreanische Handyhersteller ist mit LG Electronics in die weltweite Rangliste der Top 5 Mobilfunktelefonhersteller aufgerückt und hat Sony Ericsson auf den sechsten Platz verdrängt. Die größten Verlierer seien laut der Studie von Strategy Analytics Nokia (WKN: 870737, US: NOK), Motorola (WKN: 853936, US: MOT) und Siemens gewesen. Samsung Electronics (WKN: 881823) und LG hätten ein gewisses Momentum im Markt aufgebaut, dass nur schwer zu stoppen sei, so Analyst Neil Mawston des angesehenen Marktforschungsinstitutes. Siemens und Motorola hätten an ihren alten Produktlinien gelitten. ..............Nokia hatte im ersten Quartal einen Weltmarktanteil von 35.1%, so die Studie. Das ist ein Rückgang von 35.8% aus dem vierten Quartal.....................

[Informator]

@ rhinestock:

1. Nokia hat ja im immerhin mit 15% wachsenden GSM Markt Anteile gewonnen.

2. Es hat auch insgesamt viel weniger als die Hauptrivalen Motorola und Siemens verloren.

3. Der Gesamtmarkt ist vuiel staerker gewachsen als erwartet, auch GSM allein ist staerker gewachsen.

DAS SIND 3 GUTE NEWS!

nun die Erklaerung des kleinen MA-Verlusts: Die Chinesen-Hersteller und Samsung haben unerwartete zig Millionen von CDMA-Geraeten billig ans China+Korea-Volk gebracht!

Das verwaessert die Marktanteile der grossen Westler.

Aber keine Angst, Nokia startet eine Offensive, die den CDMA-0Anteil von 8% auf 25% bringen soll.

Gegen die direkten Konkurrenten hat Nokia gewonnen.

[Rhinestock]

Der Kurs von NOKIA kann ja momentan kaum von der Gesamtmarkrallye profitieren. Warum ? Dollarschwäche, Absatzprobleme in Asien wg. SARS? - Oder einfach nur die Unruhe vor dem Midquarter-Update plus Nokia Mid-Year Strategy Update nächste Woche Dienstag - 10.06.03 - http://www.nokia.com/nokia/0,,106,00.html ? Wäre zumindest eine Erklärung. Bis dahin wohl weiter in der Schaukel zwischen 14 und 16 Euro - immer rund um die 200er .

[Informator]

Gruende: einerseits Dollarschwaeche, vor allem aber, weil die aktuelle Rallye vor allem von den vorher pervers in die Gosse gepruegelten werten getragen wird (Coba, HVB, TUI etc.).

positive news sollten aber fuer einen Ausbruch in Richtung 20 gut sein.

[Rhinestock]

@ #147  Informator - also wenn ich mir die Gewinnwarnung von MOTOROLA heute ansehe und an die Nokia-Konferenz morgen denke,dann glaube ich die Gründe für die Kursschwäche sind klar. In Asien ist das Geschäft schlecht gelaufen und kein anderer Markt kann das kompensieren. Die Börse hat das scheinbar schon vorher etwas antizipiert. Noch steht NOKIA genau auf der 200-Tagelinie. Motorola müßte eigentlich von der Dollarschwäche profitieren. Da dürfte es die Euro-Aktie NOKIA ja doppelt treffen. Also morgen wird es einige nervöse Anleger geben !- Entweder Motorola hat interne Probleme und schiebt das nur auf externe Faktoren oder alle sind betroffen. Morgen sind wir klüger. Kennt jemand die Uhrzeit der Bekanntgabe der Zahlen morgen ?

[Whistleblower]

10.06. 11:08
Nokia warnt vor schwacher Umsatzentwicklung

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Der weltgrößte Handyhersteller Nokia (WKN: 870737, US: NOK) warnt davor, dass der Umsatz im zweiten Quartal vor dem Hintergrund der Lungenkrankheit SARS und den hohen Lagerbeständen in Asien schwächer als erwartet ausfallen könnte. Das Umsatzwachstum im Hauptgeschäftsbereich Mobiltelefone werde am unteren Ende der Spanne von 4-12 Prozent liegen, hieß es. Das EPS soll zwischen 0.13-0.16 liegen.

[Rhinestock]

Der Kurs kann sich auch nicht entscheiden wie er darauf reagieren soll. Jedenfalls ist die 200er momentan das Level,welches ein sinken des Kurses noch verhindert.

[springbok]

@Informatiker:@Rhinestock:
Verfolge Eure Informationen mir grossem Interesse.
Was ist in Asien CDMA.Wenn Du mir das bitte einmal erklären könntest.Ist das UMTS ??

Die Charts von Rhinestock sind schon sauber,aber man sieht auch an ihnen das die Nokia seit langer Zeit seitwärts läuft.
Einen Bericht zu geben im 3 Monat von jedem Q ist übertrieben,denn die vollen Zahlen fehlen denen und dann kommen die Finnen mit verschnörkelten Sätzen wie Greenspan und man muss 3 mal überlegen was ist nun gemeint.
Die ADhoc hat versteckte Seitenhiebe wie immer und kann einen echt verärgern.
Für was SARS nicht alles herhalten muss.

Ich weiss aus echter Quelle das man in Hongkong mehr Handys verkauft hat, damit man nur nicht mit einem anderen sprechen muss.Das war eine Schutzmassnahme.
SARS war ein richtiger Handytreiberverkäufer.

Gruss Springbok

[Rhinestock]

@ #151 springbok - Also ich bin auch kein großer Experte,aber ich sehe die Sache so : Also bei der 3. Mobilfunkgeneration - bzw 3G . - gibt es verschiedene Standarts. In Europa vor allem W-CDMA und TD-CDMA als Übertragungstechnik für 3G-Netze favorisiert, die rückwärtskompatibel zu GSM sind, während in den USA cdma2000 - sprich Qualcomms Standart - die bisherige Technik ablösen sollte. Natürlich geht dann die Schlacht um Asien los. Die Chinesen haben vor 2 Jahren groß angefangen in CDMA-Netzwerke zu investieren und haben anschließend die CDMA-Handies schwer subventioniert,damit das Netz auch ausgelastet wird . Qualcomm freut das. Die investieren jetzt stark u.a. in Indien,um da auch ihre Technik zu pushen. Die kassieren dann schön ihre Lizenzgebühren und Motorola ist auch happy . Nokia bietet ja beide Techniken an . Daher sehe ich nicht das große Problem darin welche Technik wo herrscht,sondern ob die Leute bereit sind neue Features zu nutzen bzw. neue Dienste zu bezahlen !!!!-Ich gebe dir mal ein paar links damit du dich etwas in die Materie einlesen kannst : http://www.pass-consulting.com/mobile/html_d/technologies/pd… . http://sinnfrei.org/content/umts/html/4_technik.html . http://sinnfrei.org/content/umts/html/1_einleitung.html . http://www.wapme-systems.de/de/php/holx21.php . http://www.aboutit.de/03/07/09.html . In der Konferenz dieser Woche wurde aber etwas wichtiges gesagt :" ....Vor allem der sinkende Durchschnittspreis für Mobiltelefone drückt bei Nokia im laufenden Quartal auf den Umsatz. Daher erwartet das Unternehmen nur noch ein Umsatzplus am unteren Ende der eigenen Prognosespanne oder sogar leicht darunter. Ursprünglich war der Konzern von einem Plus zwischen vier und zwölf Prozent ausgegangen. Dies sei auf den schwachen Dollar und die Abkehr der chinesischen Verbraucher von teuren Modellen zurückzuführen, hieß es bereits Dienstag. Derzeit sei zudem nicht abschätzbar, wie stark die Lungenkrankkeit SARS den Absatz beeinflusse.Gemessen in Dollar sei der Preis für Nokia-Telefone in Nord- und Südamerika im zweiten Quartal gegenüber den ersten drei Monaten 2003 dagegen gestiegen; in Europa habe er stagniert. Bei den Prognosen für das Ergebnis je Aktie wollte Nokia am Dienstag jedoch von den bisherigen Aussagen nicht abrücken. Das Pro-forma-Ergebnis je Titel wird im zweiten Quartal weiterhin bei 0,12 und 0,15 EUR liegen.Nokia setzt auf Marktanteile.." ------- Also sinken die Preise der Handy schneller als der Markt bzw. die Stückzahl wächst ? Dann wäre das ja ein Teufelskreislauf - mal ganz abgesehen vom Dollarverfall . Die Aktie ist somit eine Wette darauf,daß sich genug Leute finden die teure Handies kaufen werden und andere Handyhersteller keine Ambitionen haben werden ihren Marktanteil zu vergrößern. Sonst geht gewinnen von Marktanteilen zu Lasten der Gewinnmarge. Zum Thema Netzwerksparte kann man nur sagen: trostlos!."....Für die Netzausrüsterbranche ist Nokia deutlich pessimistischer; hier erwartet der Konzern einen Umsatzrückgang von 15 Prozent. Auch für das kommende Jahr erwartet Nokia noch keine Erholung. Der Markt dürfte sich 2004 nach Einschätzung des Unternehmens auf gleichen Niveau wie im laufenden Jahr bewegen. "Das Bild des Infrastrukturmarktes sieht nicht sehr rosig aus", sagte Sari Baldauf, Präsidentin der Nokia-Netzsparte....." Also muß der Handiebereich auch weiterhin die Kohlen aus dem Feuer holen!!!! Hier noch eine schöne Meldung zum Thema Funktionsvielfalt und Bedienung bei modernen Handys : http://www.heise.de/bin/nt.print/newsticker/data/jk-08.06.03… - die Leute wollen lieber einfache Handies - und die sind i.d.R. billig........

[springbok]

Hallo Rhinestock:
Danke Dir für den sehr ausführlichen Bericht und die vielen Links.Werde sie alle anklinken und mich informieren.
Da hast Du Dir wirklich Mühe gegeben.
Dafür meinen Dank.
Gruss Springbok

[Rhinestock]

Noch ein kleiner Nachgedanke Die Lagerbestände in Asien müssen ja erstmal abverkauft werden. Entweder mit Sonderaktionen zu Discountpreisen,einer Nachholbereitschaft der Konsumenten oder die laufende Produktion muß gedrosselt werden. Ich schätze erstere Variante als die wahrscheinlichste ein. Wenn man die Teile verramscht könnte man ja den Marktanteil zumindest kurzfristig steigern . Ein weiterer Faktor der auch eine Rolle spielen könnte ist vielleicht die nachlassende Subventionierung durch die Netzbetreiber in Asien. Da wurde in den letzten Jahren viel Kohle verbraten damit die neuen Netze auch ausgelastet werden. Auszug einer Meldung : "....Nach den jüngsten Aussagen von China-Unicom-Präsident Wang Jianzhou in der "China Daily" gehen die Experten von ABN Amro davon aus, dass China Unicom die aggressive Preispolitik, um Kunden zu werben, etwas abschwächt. Dies würde den gesamten Markt entlasten. Dennoch rechnen die Bankanalysten damit, dass sich die Profitabilität im CDMA-Bereich von China Unicom enttäuschend entwickeln wird."----- Das war bei uns früher mit den starkt subventionierten ultrabilligen Prepaid-Handies genauso. Dann wollten die Netzbetreiber aber endlich Geld verdienen und haben die Subventionierung reduziert und verstärkt auf Vertragskunden gesetzt. Mich würde mal interessieren wie sich die Marktanteile nach Preisgruppen aufgegliedert verändern haben!! Gelingt es Nokia vielleicht nur noch mit verstärktem Verkauf von Billighandies den Gesamtmarktanteil zu steigern ? - Vielleicht haben die ja auch etwas bestimmte Techniken verschlaffen ?--- Nokia hat Probleme bei WCDMA-Technik----- . http://www.heise.de/bin/nt.print/newsticker/data/tol-28.04.0… . Alles in allem muß man aber fairerweise sagen,daß die anderen Hersteller ja auch Probleme haben - siehe Motorola ,Siemens etc. Somit scheinen sich diese Probleme zunehmend auf die ganze Branche auszubreiten. Bleibt daher die Frage: Wenn trifft es am meisten? Für mich wird aber wohl Samsung das größte Problem vom Nokia in den nächsten Jahren werden. Die Koreaner wachsen sehr,sehr schnell und haben die nötige Finanzkraft und die Technik dafür. Zudem sind sie als Asiaten näher am Wachstumsmarkt Nummer eins dran. Hier noch eine Kurzbeurteilung von NOKIA http://217.172.161.120/deutschland/news.php?show=121060 - Die 10,50 kann ich mir aber nur vorstellen wenn der Gesamtmarkt nochmal in die Binsen geht. Ansonsten rechne ich im Bereich um die 14,00-13,60 Euro erstmal mit einer Gegenreaktion auf die Verluste der letzten Tage. Dann bliebe man in der Seitwärtsrange 16,00 -13,50 Euro. Die Stochastik ist schon fast unten. Da sollte man vielleicht auf eine Richtungsumkehr warten. Die 38- und 200 Tageslinie wurden jetzt locker nach unten verlassen. Auch nicht gerade ein Zeichen von Stärke !!!! - So jetzt ist aber Schluß - werde mich in die Sonne verziehen und zusammen mit Günther Jauch den Regenwald retten - Prost .. - . .

[24u@ndb]

@rhinestock,
prospekt, äh prost, tschuldige respekt, wenn mann so informiert ist, kann man aktien kaufen!!!!

werde mir mal samsung anschauen
und heute erst mal die laue sommernacht genießen

gruß

der anfänger

[Pappnase67]

Lieber Gott, lass Nokia endlich wieder über 15 € steigen.
Ok Danke, das wars schon, schlaft weiter

[Rhinestock]

Soll der Aktienkurs jetzt ein Jahr lang Däumchen drehen ? --- Kurzfristig scheinen keine Impulse zu kommen . Heutige NEWS : Nokia erwartet erst ab Mitte 2004 hohen Absatz bei UMTS-Handys - http://de.biz.yahoo.com/030616/71/3hsv0.html . Helsinki, 16. Jun (Reuters) - Der weltgrößte Handy-Hersteller Nokia erwartet frühestens in der zweiten Hälfte des nächsten Jahres hohe Absatzraten der neuen UMTS-Mobiltelefone."Die nächsten zwölf Monate sind eine Übergangsphase", sagte der für die Handy-Sparte zuständige Nokia (Helsinki: Nachrichten) -Manager Matti Alahuhta am Montag bei einer Pressekonferenz. Im zweiten Halbjahr 2004 seien dann hohe Verkaufsvolumina zu erwarten, was nach Nokia-Angaben ein Absatz in Millionenhöhe bedeutet. Die UMTS-Mobiltelefone sollen unter anderem einen schnellen Internet-Zugang ermöglichen. Technische Schwierigkeiten haben die ursprünglich bereits 2002 geplante Markteinführung von UMTS in Deutschland bislang verhindert. Zwar soll die Vermarktung nun noch im laufenden Jahr beginnen, aber mit der Entwicklung eines Massenmarktes wird nicht vor 2004/2005 gerechnet. Die Äußerungen Nokias stellen einen weiteren Rückschlag für die Branche dar, die sich von den neuen Mobiltelefonen einen kräftigen Umsatzschub verspricht. Erst vergangene Woche hatten europäische Mobilfunkanbieter die neuen Handys als unzuverlässig, teuer und unförmig bezeichnet und erklärt, sie sollten daher vorerst nicht verkauft werden. Der Nokia-Konzern hat bereits damit begonnen, die ersten Handys des Typs 6650 an einige ausgewählte Händler und Betreiber auszuliefern." ----- den Kurs kann solch eine Meldung auch nicht groß begeistern unzuverlässig, teuer und unförmig ,wow - klingt nicht nach echten Knallern die neuen Handies

[Rhinestock]

Mal zur Abwechslung mal eine "bad news" zum Netzwerkbereich. Großauftrag an Siemens verloren - http://www.heise.de/bin/nt.print/newsticker/data/tol-17.06.0… --....Nokia verliert UMTS-Auftrag in Asien[17.06.2003 12:27 ] --Wie erst jetzt bekannt wurde, hat der chinesische Hutchison-Konzern bereits im Frühjahr seinen Großauftrag an Nokia für den Aufbau der UMTS-Infrastruktur in Hongkong zurückgezogen. Das erfuhr heise online aus gut unterrichteten Kreisen. Das finnische Unternehmen hatte daraufhin hunderte bereits installierter Basisstationen wieder abbauen müssen -- zum Zuge kam stattdessen das deutsch-japanische Konsortium Siemens/NEC. Bereits im Juli sollen die mehr als 1000 Basisstationen installiert sein, damit das Netz in Betrieb genommen werden kann. Keines der beteiligten Unternehmen war bislang zu einer Stellungnahme bereit. Offenbar war Hutchison mit der Stabilität der Nokia-Infrastruktur unzufrieden. Während Siemens bereits vor drei Jahren ein umfangreiches Testnetz auf der Isle of Man in Betrieb genommen hatte, verzichtete Nokia bislang auf ähnlich großflächige Tests.Gegenüber der Financial Times Deutschland[1] hatte Nokia behauptet, beim UMTS-Netz einen Marktanteil von 30 Prozent zu besitzen. Langfristig strebe der finnische Konzern an, auf dem Markt für Netztechnik den Marktführer Ericsson zu entthronen. Gemeinsam mit NEC kann es Siemens nun allerdings durchaus gelingen, Nokia als Nummer zwei auf dem Markt abzulösen. (tol[2]/c`t)...... Und noch eine Info zu Folgen von SARS auf das ASIEN-Geschäft von NOKIA : - Sars hat Nokias Handy-Absatz in Asien um bis zu 30 vH gedrückt - http://de.biz.yahoo.com/030616/71/3htos.html

[Rhinestock]

Hier eine mögliche Antwort auf die Frage warum Nokia Aufträge verliert : Unzuverlässigkeit . Mein Lieblingsatz in der Meldung : ...Ein Nokia-Sprecher sagte am Dienstag, die von den Analysten beschriebenen Probleme seien ihm unbekannt.... aha,und mein Name ist Hase... http://de.biz.yahoo.com/030617/11/3hwom.html . Zitat : ....Die Telekom-Ausrüster kämpften noch immer mit der UMTS-Technik,sagen die in den USA ansässigen Analysten des Instituts. Die Netzbetreiber wiederum seien unzufrieden mit den auf dem Markt befindlichen UMTS-Geräten. Probleme gebe es vor allem bei der Weiterschaltung von Gesprächen aus herkömmlichen Netzen in UMTS-Netze. Mehrere Quellen hätten auf einer UMTS-Konferenz in Amsterdam jüngst berichtet, dass vor allem die Nokia Oy, Helsinki, Schwierigkeiten mit den UMTS-Basisstationen habe. Probleme mit der Software ließen diese häufig zusammenbrechen. Betroffen seien Mobilfunknetze von Skandinavien bis Südeuropa, sagen die Analysten. Ein Nokia-Sprecher sagte am Dienstag, die von den Analysten beschriebenen Probleme seien ihm unbekannt. In der Vorwoche hatte Nokia mitgeteilt, bis Ende 2003 sei der kommerzielle Start von rund 20 UMTS-Netzen zu erwarten. Der Absatz von UMTS-Handys werde jedoch wohl erst in der zweiten Hälfte 2004 bedeutende Volumina erreichen. Ein weiteres Problem sieht die Deutsche Bank in den Lizenzzahlungen für die UMTS-Technologie, über die noch keine Einigung erzielt sei. Zwar versuchten die Siemens AG, Nokia und die Telefon AB LM Ericsson eine Begrenzung auf fünf Prozent durchzusetzen, doch werde die Qualcomm Inc , sich dem widersetzen, vermuten die Analysten. vwd/DJ/17.6.2003/cn/rio

[Kastor]

So und jetzt Marsch auf die 17euro!

Kastor

[24u@ndb]

servus rhinestock, hallo kastor,
habe 200 stück zu 15,04 erworben. für informator ein fliegenschiß.

auf ein neues

lege evtl. bei einem rücksetzer nach, aber das ding hat sich in der letzten zeit ja kaum bewegt. ich stze ebenfalls auf 17-20 €.

gruß der anfänger

[Kastor]

15,3

Kastor

[springbok]

#158:
Hallo Rhinestock:
Es stimmt mit 100% Sicherheit das Hutchison Nokia den Vertrag aufgekündigt hat.
Als ich dies schon vor geraumer Zeit lass,war ich mehr als nur erstaunt.
Ich habe Nokia immer höchste Kompetenz in allen technischen Fragen und Lösungen zugetraut und hier muss Nokias Forschungsabteilung schwer versagt und den Weitblick verloren haben.

Ich habe im vergangenen Jahr einen Dokumentationsfilm gesehen über die Forschungen mit dem Netzvertrieb auf Isle of Man.Da war keine Nokia dabei soweit ich mich erinnern kann.
Aber Siemens spielte eine wichtige Rolle in der Forschung.

Dort ist sicher der Vorsprung zu finden.

Gruss Springbok.

[springbok]

Im Finanztreff stand ein eigenartiger Bericht über Nokia,das die nun Design und Produktion auslagern wollen und mit einem Margen von 15 % zufrieden sind.

Klingt fast unheimlich.

Wer weiss mehr

MFG Springbok

[Rhinestock]

@ #164  springbok - Also das Design auslagern wäre hochriskant. Wenn da was schiefläuft,dann gute Nacht Finnland - Was ist denn von so einer Aussage zu halten : http://de.biz.yahoo.com/030629/36/3iks3.html Nokia rechnet mit baldiger Konjunkturerholung ---Was sollte denn die Aussage mit der allg. Konjunkturerholung,um dann im versteckten Nebensatz zu sagen,bei Nokia läuft es aber weiter schlecht bis Ende 2004. Sollen mit sochen Schlagzeilen den Ahnungslosen suggeriert werden "alles ist super" ? Schätze dadurch,daß die Handies 80 Prozent des Geschäftes ausmachen,ist der Netzwerkbereich nur das 5 Rad am Wagen. Vielleicht kommt es wegen der geringen Beachtung auch zu den techn. Schwierigkeiten - bei Ericsson läuft es ja genau umgekehrt so ------ Sonntag 29. Juni 2003, 17:14 Uhr - HELSINKI (dpa-AFX) - Der weltgrößte Handy-Hersteller Nokia rechnet mit einer baldigen konjunkturellen Erholung. Nokia (Helsinki: Nachrichten) -Chef Jorma Ollila sagte dem "Handelsblatt" (Montagausgabe), er gehe von einer wirtschaftlichen Erholung in den USA Ende dieses Jahres aus. "Europa folgt ein wenig später". Die Lage für die Mobilfunk-Netzbetreiber sieht Ollila dagegen weniger optimistisch.!!!!!!!!!!!!!!! So rechnet er nicht mit einer neuen Investitionswelle vor Ende 2004. !!!!!!!!!!!!!!Sein Unternehmen mache rund 80 Prozent des Umsatzes mit Handys, der Rest komme von Mobilfunknetzen. Der Umsatzanteil der Netz-Sparte werde sich in den kommenden Jahren nicht dramatisch verändern, sagte der Nokia-Chef. Durch diese Verteilung ist Nokia im Gegensatz zu einigen Konkurrenten, vor allem der schwedischen Ericsson , nicht so stark von dem Investitionsstau bei den Netz-Betreibern betroffen. ------ Der Chart ist auch wenig beeindruckt : Alle Indikatoren fallen und die 13,50-13,60 sind schon wieder in greifbarer Nähe . Der Kurs steckt fest in einer Seitwärts-Range. Da kann man nur die Stochastikpendelei traden. Ohne echte "good news " wird das nichts mit einem Kurs über 15,50 Euro .

[Rhinestock]

Hab mit gerade mal den Vergleich DAX(hellblau) und NOKIA (dunkelblau) in den letzten 3 Jahren angeschaut . Also wenn man einen Vorzeigekandidaten für einen Underperformer bräuchte,dann wäre NOKIA eine gute Wahl .

[Kastor]

Und alle Analysen stehen auf Outperformer
das zeigt wieder einmal was man darauf geben kann!

Analysten Quatscher unnützig wie der Kropf am Hals!
eingsperrt ghörns

Kastor

[Informator]

Outperformer bezieht sich auf die Zukunft, hier wird Nokia outperformen.

Ein Grund: Kapazitaet zu Riesen-Aktienrueckkauf, 10 Mrd Cash und jedes Jahr kommen ein paar Mrd. Free Cash Flow hinzu.

[Rhinestock]

Läuft das Netzwerkgeschäft bei Siemens besser als bei Nokia oder pfeifen die Münchner nur lauter im dunklen Wald?? http://de.biz.yahoo.com/030701/36/3ioto.html Siemens sieht Wachstumsperspektiven für die gebeutelte TK-Branche. Der DAX/NOKIA - Vergleich im 1Monat-Chart ist noch klarer Hier noch eine kleine News aus China: http://de.biz.yahoo.com/030630/297/3ilpd.html China Unicom erhöht CDMA Kapazität im 3. Q. : "...Chinas zweitgrößter Mobilfunkanbieter China Unicom (ISIN HK0762009410) wird im dritten Quartal seine Kapazität für den Mobilfunkstandard der dritten Generation CDMA weiter ausbauen, ...Bislang kann das CDMA Netz bis zu 16 Mio. Mobilfunkkunden versorgen. Aktuell erreicht China Unicom über 8,5 Mio. Kunden mit dem neuen Standard...... " ----- Also vielleicht werden die nochmal den Handyabsatz stärker subventionieren,um eine baldige Netzauslastung zu erreichen. Wäre für Nokia eine gute Gelegenheit ihre SARS-Halde abzubauen

[prater]

ich hasse diese aktie...alles steigt und nokia plätschert bei 14.30 rum...

[blieni]

@prater

...es gibt ja auch stillhalten

[24u@ndb]

servus rhinestock,

mit dem traden bei nokia sieht es zur zeit ja nicht gerade gut aus. bin seit 15,10€ drin. mein gefühl, entweder satte korrektur, dann warte ich und lege nach oder das baby geht nach der langen verschnaufpause doch noch ab. ohne news wird wohl nicht viel passieren.
habe gestern sony realisiert. scheint heute weiterzugehen, nachdem japan im plus ist. naja wieder einmal zu früh raus.

die umsätze bei sony waren gestern auch gigantisch.

was sagst du chart-technisch dazu.

gruß der anfänger

[Rhinestock]

@ #172 - Hi 24u@ndb,du alter Frühaufsteher  Zu NOKIA kann man (-leider-) nichts neues sagen. Einfach kein Wind in die Segel zu bekommen. Der MACD sinkt weiter seelenruhig - egal was sonst läuft - Seit einem Monat immer ein lower high gefolgt von einem lower low sieht nicht gut aus. Wenn man böse wäre, könnte man sagen bei 15,60 hat sich ein tripple-top gebildet und nun ist der Weg nach unten das Ziel. Momentan gelingt es ja noch auf SK-Basis über 14,00 Euro zu schließen. Somit kann man auch sagen,die Seitwärtsspanne liegt fest bei 14,00-15,60 Euro. Vor den nächsten Quartalszahlen wird diese Zone scheinbar auch nicht verlassen werden. Die Quartalszahlen gibt es wieder am 17. Juli -also noch 2 Wochen warten - http://www.nokia.com/nokia/0,,106,00.html Die sollten den Knoten dann aber endlich durchschlagen mit einer klaren Vorrausage der Lage ! Aber ich sehe eher noch tiefere Kurse kommen. Die 12,50 wird es in diesem Sommer wohl eher noch geben als die 17,00 Euro. Bei Gesamtmarktschwäche läuft Nokia brav mit,bei einer Erholung bleibt der Kurs zurück. Da ich noch eine ordentliche Korrektur der großen Indices erwarte,wird Nokia also noch billiger werden. Allerdings glaube ich Kurse um 10,50 sind gegessen. Würde mit einen Kauf vielleicht warten bis der MACD wieder den Trigger nach oben schneidet. Die 15,10 als Einstiegskurs sind ja nicht soweit vom jetztigen Kurs entfernt. Vielleicht machen die Märkte ja noch einen letzten Anstieg vor der Sommmerpause und NOA3 zieht es mit bis über 15,00. Aber sicher wäre ich mir da nicht Die SONY-Gewinne zu realisieren war sicher nicht verkehrt. Lieber einen fetten Spatz in der Hand als eine dürre Taube auf dem Dach - Alternativ hättest du ja auch erstmal einen Teilgewinn realisieren können und mit dem Rest den Markt beobachten. Aber auch so ist es o.k. Aber wenn es mit einem Wert wie z.B. Nokia nicht läuft ist man froh mal Gewinne realisieren zu können. Gibt einem wieder einen kleinen Tost Zu SONY kann man nur sagen : Gut gelaufen,aber das Beste ist wohl schon durch - oder habe ich eine gute fundamentale News verpasst ? Das Gap wurde jetzt geschlossen und der Bereich von 3650 nach oben durchbrochen. Dies alles lief zusammen mit einem starken Anstieg im Nikkei. Aber die Probleme die zur Gewinnwarnung geführt haben sind ja nicht deswegen vom Tisch. Die Stochastik fällt und der MACD ist auf ein verdächtig hohes Niveau gelaufen. Eine Korrektur ist eigentlich überfällig. Daher sehe ich eher Gewinnmitnahmen als einen Anstieg über die 4100,zumal bei dem rasanten Anstieg noch Gaps auf der Unterseite offen geblieben sind. Vielleicht sind auch einige Shorties in den letzten beiden Tagen auf dem falschen Fuß erwischt worden nachdem die 3600 überschritten wurden. Daher das höhere Volumen. Scheinbar sind in Japan zuletzt wieder die Ausländer auf der Käufereseite stärker geworden,die gerne Exportwerte kaufen,die vom schwachen Yen profitieren sollten. Gleichzeitig werden Gelder aus den jap. Anleihen abgezogen. Solange Sony aber über 3600 notiert kann man die Situation in Ruhe beobachten,falls man invstiert ist Aber wenn der Nikkei als ganzes Ganzes weiter läuft dann ist nicht auszuschließen .

[Rhinestock]

Scheinbar ist die Situation der Telko-Ausrüster doch schlechter als z.B. Siemens uns einreden will. Gestern gab es eine Umsatzwarnung von Redback Network - http://de.biz.yahoo.com/030704/85/3iv1t.html - wg. schlechter Lage und Asien. Dummerweise hat sich NOKIA letztes Jahr mit 10 Prozent an dem Laden beteiligt - http://www.computerwoche.de/index.cfm?pageid=267&type=Artike… - Also wieder eher bad news für den Kurs.....

[Kastor]

Oh Mann klarer Outperformer

Ich glaub die haben sich vertippt
Außerdem heist Outperformer auch das sich die Aktie besser entwickeln sollte als der Gesamt Markt!

3Jahres Chart(unten) und es wird noch verkauft!
Wenn auch die Sparte momentan nicht gut läuft aber
langsam müßte alles mit eingepreist sein!

Kastor

Kastor

[24u@ndb]

servus rhinestock,
natürlich ist schön einen gewinn von 1k€ einzusacken und das seit dem 28.4, hatte hier ebenso glück wie du mit nokia bei 10,50.

denke dass sony wieder zurückkommt und dann wieder nach norden geht. mein wunsch wäre dass das spiel drei bis viermal funktioniert und ich stelle mir eine spanne von 2€ vor um zu realiesieren.

so mein gedankenspiel, wie es kommt, ist etwas anderes.

bei nokia habe ich auch das gefühl dass wir eher die 13 sehen und werde evtl. einen kleinen verlust verbuchen.

wie es dann kommt weiß man nicht genau, aber du mit deiner charttechnik liegst oft sehr gut. werde mich doch dann auch mal erbarmen und einen schmöker reinziehen.

im moment kämpfe ich aber noch mit ovid und schaffe da nur 4-6 seiten pro abend.


viel spass beim traden und herzlichen daank für deine ausführungen


gruß der anfänger

[Rhinestock]

24u@ndblso - so ein Gewinn ist ja auch Schmerzengeld für die Trades die nicht immer so "rund" laufen . Denke Sony wird man wieder auf einem tieferen Niveau kaufen können. Das scheint ziemlich sicher,da sich fundamental nicht wirklich bei der Firma etwas geändert hat. Allerdings läuft der Nikkei gut. Daher scheint der Rücksetzer momentan überschaubar auszufallen solange der Nikkei fest bleibt. Ob das allerdings der aktuell beste Tradingwert ist möchte ich nicht unbedingt behaupten Bei Nokia kannst du momentan in Ruhe deinen Ovid lesen ohne Angst zu haben den Rebound zu verpassen. Wer nicht einen Zeithorizont von ein paar Tagen hat,der kann wie gesagt momentan gut mit dem beobachten des MACD leben und auf die Marktreaktion am 17.7. warten. Würde aber mit dem realisieren eines möglichen Verlustes noch warten solange die Range noch hält. Da Nokia nicht in den letzten Monaten so gelaufen ist dürfte das Abwärtsrisiko begrenzt sein,da Gewinnmitnahmen eher nicht zu erwarten sind Das Problem ist nicht wie tief NOKIA noch fällt,sondern was gibt dem Kurs die Phantasie zurück über 16 Euro zu steigen !?! - Im Netzwerksektor wird es jedenfalls düster bleiben. Gerade im oft beschworenen Wachtumsmarkt China werden die Margen kleiner. Siehe Siemens - Meldung von heute. http://de.biz.yahoo.com/030704/11/3iwp6.html . Kleiner Auszug :"....... Die Siemens AG sieht ihre Gewinnmargen im Chinageschäft unter Druck. Dies sei praktisch in "allen Geschäftsfeldern der Fall", erklärte Ernst Behrens, Leiter der Landesgesellschaft Siemens China. Der Wettbewerb ist überaus hart und wird oft über den Preis geführt. Dabei reagierten lokale Mitbewerber auf allen Produktionsebenen schnell und böten vergleichbare Produkte zu Preisen, "die nicht einmal die Kosten von Siemens decken würden". Trotzdem machten sie Gewinne. Deshalb müsse noch mehr Wertschöpfung nach China verlagert werden.Außerdem weise die Kundenorientierung Mängel auf. Siemens biete beispielsweise auf dem Mobiltelefonmarkt nur zwei Modelle mit ausklappbarem Display an, obwohl diese Art von Mobilfunktelefonen mehr als 50 Prozent des örtlichen Marktes ausmachten und dies seit mehr als zwei Jahren bekannt sei. Bei Siemens nähmen Prozesse für wichtige Produkt- und Investitionsentscheidungen zu viel Zeit in Anspruch, erklärte Behrens............" -- Die Siemensleute sind aber auch echte Schnarchnasen. Das die Asiaten auf Klapphandies stehen ist doch seit Jahren jedem bekannt der etwas den Asienmarkt beobachtet. Wer den Markt erobern will muß sein Angebot den landestypischen Wünschen anpassen. Schaut euch mal den Erfolg von Samsung an. Die haben mit ihren Klapphandies die Zeichen der Zeit dort erkannt ! Wie steht es eigentlich mit NOKIA und Klapphandies in China. Kennt jemand das Angebot von denen dort unten? Hier ein paar gute Infos - allerdings auf Englisch : Ericsson a Handset War Casualty : http://www.thestreet.com/pf/tech/scottmoritz/10096003.html . -------China Unicom Lights CDMA Rally : http://www.thestreet.com/pf/tech/scottmoritz/10095011.html . ----- scheinbar liefen die CDMA-Handies in China im Mai besser als wg. SARS erwartet

[Rhinestock]

24u@ndb  - Na also . Deine 15,10 sind nochmal zurückgekommen - Gesamtmarkt sei dank - Ob man vor den Zahlen nächste Woche drinnen bleiben sollte ist Geschmacksache. Bei15,60 gibt es schließlich einen starken Widerstand. Ich wäre vorsichtig,da der Gesamtmarkt bald korregiert und die Quartalszahlen schon gut,incl. Aussichten,ausfallen müssen,um den in den Kursen vorhandenen Optimismus zu rechtfertigen. Übrigens glaube ich NOKIA kann ihre 10 Prozent Beteiligung an Redback Network zu 95 Prozent abschreiben. http://de.biz.yahoo.com/030707/85/3j0wh.html - Redback plant debt-for-equity Tausch, Aktie fällt

[Kastor]

Euere Analysen sind zum Haare raufen!
und genau durch solche wird man um`s Geld gebracht
wenn man eueren Worten glauben schenkt!

Habt ihr nicht kapiert der markt will nach oben und da sind
Zahlen schnurz!
Außer alles fällt ins Jammertal zurück!

Kastor

[big_mac]

kastor,

heute beginnt die berichtsaison
die stunde der wahrheit naht !

heute alcoa, pepsi, yahoo.
motorola kommt normal auch gleich am anfang.

dann werden wir sehen, was die rallye wert ist !

[24u@ndb]

war zwei tage unterwegs und werde mir morgen überlegen was zu tun ist. mal sehen ob es morgen weitergeht?

bin allerdings froh meinen eistiegekurs wieder zu sehen.

nachdem usa gut läuft, könnte es morgen vormittag ja noch weiter nach oben gehen.


gruß

der anfänger

[prater]

15,61 zu 15,62 ...denke, dass keiner mehr vor den zahlen verkaufen möchte...wird wie im april laufen..es wird sich eingedeckt und auf die zahlen gewartet..fallen diese gut aus, wirds schnell auf die 17-18€ gehen...wenn nicht rutschen wir wieder auf die13,5 zurück...nokia hat noch einiges aufzuholen ...was meint ihr dazu??? gruss prater

[prater]

...keine antwort ist auch eine antwort..danke...aber egal, nokia zieht an und es müssen sich offensichtlich noch einige eindecken...glaube, dass wir knapp über 16€ schließen und die 16€ bis zu den zahlen halten können. wie gesagt, wenn diese gut ausfallen geht es schnell bis auf 17-18€. gruss prater

[prater]

Die Analysten der SEB sind in ihrem aktuellen "MarketFlash" der Meinung, dass offene Positionen der Aktie von Nokia (ISIN FI0009000681/ WKN 870737) gehalten werden sollen. Der finnische Mobilfunkausrüster Nokia behaupte sich derzeit in einer Unterstützungs-/Widerstandszone zwischen 14,28 Euro und 15,70 Euro. Das technische Umfeld weise Nokia, wie dem Branchenindex, derzeit nur wenig Impulse aus. Die Trendindikatoren würden Nokia praktisch keinen nennenswerten Überhang mehr aus bescheinigen. Der MACD, wie auch das Momentum würden mehr oder weniger stark um die Nullachse schwanken. Die Overbought-/Oversold-Indikatoren würden ebenfalls auf einen eher seitwärts gerichteten Kursverlauf hindeuten. Beide Indikatoren würden insgesamt in den neutralen Zonen verlaufen, lediglich die Stochastiks hätten den Tests der Begrenzungen folgen können. Somit dürfte sich Nokia zunächst weiter innerhalb der Unterstützungs-/Widerstandszone behaupten. Die Wahrscheinlichkeit für einen erfolgreichen Test der unteren Begrenzung sei ebenso gegeben, wie die, dass es Nokia erst einmal nicht gelingen werde, über die obere Begrenzung auszubrechen. Offene Positionen der Nokia-Aktie können gehalten, der Alarm auf die 14,28 Euro-Unterstützung gesetzt werden, so die Analysten der SEB. Neu-/Zukäufe sollten zurückgestellt werden und kämen erst bei einem Ausbruch über die 15,70 Euro-Marke, eine entsprechende Verbesserung des technischen Umfeldes vorausgesetzt, in Betracht (Kursziel: 16,68 Euro /18,35 Euro - Alarm: 15,70 Euro).
mal sehen, ob die kollegen hier recht behalten..

[prater]

jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
endlich holt nokia das auf, was andere bluechips schon lange getan haben...

[prater]

bid 0,88 zu ask 0,91...ich glaube, der ausbruch über die 15,70 ist gelungen..auf gehts zu den 16,68....schön, sich so (alleine) für eine aktie zu begeistern.....

[prater]

15,93 zu 15,95
ich sags ja...wir schaffen die 16 €

[prater]

geschafft....endlich...
15,97 zu 16,02

[24u@ndb]

servus prater, hallo rhinestock,
natürlich freut mich die kursentwicklung ebenso, habe ja fast schon mit einem abgleiten unter 14 € gerechnet.

jetzt bleibt uns ebenfalls wieder nur warten, ob es weitergeht oder auf dem niveau bleibt. werde evtl. ein sl setzen. möchte nicht mehr unter 15,08.

gruß der anfänger.

PS.: unter 15,08 evtl schon, aber nur neu tanken

[Rhinestock]

24u@ndb  - schätze heute war ein Grinsen in deinem Gesicht nicht zu übersehen das ging ja jetzt fix nach oben - wenn man alles vorher wüßte ,dann wäre Börse ja langweilig Jetzt wird es spannend,ob es wirklich gelingt aus dieser 3-monatigen Seitwärtslage über den Widerstand von 16 Euro auzubrechen. Nachdem der MACD gedreht hat sieht die charttechn. Situation direkt freundlicher aus. Auch in den USA hat es in den letzten Tagen ein steigendes Volumen gegeben. Aber scheinbar sind das Käufer,die auf besser als erwartete Zahlen nächste Woche hoffen. Damit baut sich natürlich ein steigendes Enttäuschungspotential auf. SARS mag ja verdaut sein,aber die Bruttomarge und der Ausblick werden noch genug Anlaß zur Diskussion sein. Da der Gesamtmarkt kurz vor einem Umkehrpunkt steht,sollte man möglichst eine SL-Absicherung machen,z.B. bei dem alten Widerstand von ca. 15,50. Auch die Stochastik wird nicht mehr lange ohne Konsolidierung dieses rasche Tempo "ertragen" - wir sind schon wieder kurz vor der 100er Grenze - also wellenreiten ja,aber nicht ohne Rettungsring. Hier noch ein Kaufgrund für alle Männer sich ein Handy zu kaufen http://de.search.news.yahoo.com/search/newspf_de?p=ukey:5927… - Handys machen Männer schlauer- und das ist wissenschaftlich belegt ! Also als Antwort auf PISA allen männlichen Schülern ein Handy in die Hand drücken Die Nachbörse in den USA nach den YAHOO-Zahlen spricht ja eher für einen schwächeren Tag morgen . NDX : und NOK in USA hat ja auch schon etwas nachbörslich nachgegeben : Also warten wir weiter in Ruhe auf den 17. Juli und bis dahin ..........

[prater]

@rhinestock
...kann es sein, dass du in USA verweilst...oder stehst du einfach nur gerne später auf und gehst dafür auch später ins bettchen...
unsere nokia hat einen schönen spurt hingelegt..ich bin mir sicher, dass wir heute noch auf die 16,50€ laufen und dann eventuell einen rücksetzer mitmachen...bin aber optimistisch, dass wir morgen schon die 17€ sehen..so wie du gesagt hast..da setzen einige auf gute zahlen und möchten vorher noch günstig rein.. also schön weiter kaufen..

[prater]

halten die 15,70€ oder gehts nochmal auf die 15 zu....
ich denke bei 15,50 werden einige sl fallen...
gruss prater

[Rhinestock]

Ich bin nicht in den USA. Habe aber der US-Markt lieber als den Euro-Markt. Mußte gestern die Reaktion auf die Yahoozahlen noch abwarten ,da ich relativ groß in einen NDX-Short gestern eingestiegen bin. Im Verhältnis zum Markt hält sich Nokia echt gut heute. Aber das überschreiten der 16 ist momentan bei der Gesamtmarktschwäche eher unwahrscheinlich. Die Gewinne der letzten Tage müssen erstmal verdaut werden,wie man auch im MACD im Stundenchart erkennen kann. Zudem fängt der Stoch im Daily-Chart an im überkauften Bereich zu schwächeln. - Das Gap von vorgestern ist auch noch zu beachten ! Wenn ein Konkurrent oder z.B. Texas Instruments etwas positives bekannt gäbe,dann wäre das schon was anderes. Vor den Zahlen wird Nokia nichts zur Lage sagen. Also werden wir wohl nicht einfach aus heiterem Himmel die Spanne verlasen. Wünsch allen erfolgreiche Trades

[Rhinestock]

Hier kommt die Flut......... bis jeder Ami sein eigenes Modell hat ? http://www.heise.de/bin/nt.print/newsticker/data/ola-10.07.0… . Nokia versucht Comeback in den USA-----Der weltgrößte Handy-Hersteller Nokia greift in den USA den dortigen Marktführer Motorola mit einer Reihe neuer Mobiltelefone an, berichtet das Wall Street Journal. Allein in den vergangenen zwölf Monaten habe Nokia 15 neue Modelle auf den US-Markt geworfen. Konsumenten können mittlerweile zwischen rund 40 verschiedenen Handys wählen.

[prater]

....ist das der grund für den starken anstieg
jedenfalls hält sich nokia wirklich erstaunlich gut..
wenn morgen die märkte wieder anziehen sollten, könnte es locker über die 16 gehen..es will halt jeder investiert sein und nicht nachlaufen...
gruß prater

[prater]

...tja...habe mich getäuscht..bin gestern noch zu 15,76 raus und werde wohl unter 15 wieder rein...ob ich sie für 14,9 bekomme???? es werden heute wohl einige wieder verkaufen...

[Pleite@Geier]

der anstieg hat vieleicht was mit den zahlen ende der woche
zu tun

Ort: Helsinki
Land: Finnland
Uhrzeit vor Ort: 12:00
Beschreibung: Die Nokia Oy (NOA) veröffentlicht ihre Zahlen für das zweite Quartal 2003



vieleicht sind die zahlen besser als erwartet und die ersten decken sich ein

aber wer weis das schon

[24u@ndb]

servus rhinstock,
ebenso wie bei sony, ist es doch normal nach einer kleinen ralley eine verschnaufpause einzulegen.
natürlich freue ich mich sehr über die kursenticklung aber gewinn oder verlust halten sich bei 200 stück in grenzen. habe genug kohle zum nachlegen. habe neben sony noch ein paar tagestrades erfolgreich getätigt. bei nokia bleib ich jetzt vor den zahlen drin, mit sl bei 14,46.
sony war gestern schon wieder unter meinem vk und ich habe zu lange gewartet. ist z.Z. auch ein schöner wert zum wellenreiten. bei aegon bin ich seit ca. 6,30 drin, einmal getradet und bonusaktien kassiert. wie im allgemeinen liege auch ich dieses jahr ganz gut. du scheinst ja etwas riskanter zu invstieren und brauchst da dringend die charttechnik. wie ergeht es den deinen investitionen?
von shorten und optionen habe ich null ahnung, da scheinen meine werte ja konservativ zu sein.
wünsche dir ebenfalls ein glückliche shändchen bei deinen trades.

gruß der anfänger

bei nokia warten offensichtlich viele auf die zahlen und sind vorsichtig. da könntest du doch wieder glück haben und etwas auffangen, wenn das ding wieder ausschlägt.

[Rhinestock]

24u@ndb-Willkommen in der Woche der Wahrheit - Momentan darf man seine Short-Trades nur sehr kurz auslegen,sonst wird man von den Bullen wieder überrollt - Scheinbar ist der Montag z.Z. der gefährlichste Tag. Letzte Woche Montag war das genauso. Keine News aber 3-4 Prozent nach oben aus der kalten Hose Der Markt will scheinbar die 3470 im DAX sehen. Für NOKIA gebe ich keine Prognose vorher. Wichtig wird der Vergleich mit den Zahlen der anderen Hersteller werden. Wichtig für SONY : Sony shares could double in two years--Barron`s http://biz.yahoo.com/rf/030713/tech_sony_1.html wird dem Wert heute in den USA auftrieb geben Inzwischen hängt NOKIA in der Spanne 15,50 - 16,00 Euro fest. Immerhin im oberen Bereich der Gesamtrange. Bei guten Zahlen ist also bei einem Ausbruch über die 16 eine schnelle Reaktion möglich. Dafür bräuchte es aber schon einen guten Ausblick,da dieses Quartal wg. SARS schon abgeschrieben wurde. Heute nochmal die Bestätigung vom Auftragverlust von NOKIA ( wg. Technikschwierigkeiten ) http://de.biz.yahoo.com/030714/36/3jdmh.html Siemens und NEC bauen UMTS-Netz für Hutchison in Hongkong - Nokia ausgebootet -

[Rhinestock]

Des einen Freud ist des anderen Leid. Bin mal gespannt wem die von Ericsson/Sony den Marktanteil abgenommen haben? Vielleicht werden wir schon schlauer,wenn MOTOROLA heute Zahlen rausgibt. Darauf wird NOKIA morgen mit Sicherheit reagieren!- http://217.172.161.120/news/?show=125987- 15.07. 13:20  Sony Ericsson - Marktanteil wächst :
------------------------------------------------------------------------


Der defizitäre schwedisch-amerikanische Handyhersteller Sony Ericsson hat im zweiten Quartal Marktanteile gewonnen und rechnet in der zweiten Jahreshälfte mit der Erreichung der Gewinnzone. Im Gesamtjahr wird aber kein Gewinn übrig bleiben, hieß es. Das Unternehmen ist das einzige der fünf großen Handyhersteller, das einen Verlust schreibt. Im zweiten Quartal hatte das Gemeinschaftsunternehmen einen Marktanteil von 6.4%.

[Rhinestock]

So -Motorola läßt gerade die Hosen runter : "....The Schaumburg, Ill.-based company`s cell-phone unit saw sales plunge 13 percent to $2.3 billion while orders also fell 13 percent to $2.3 billion. ....." ganz schön heftig von SARS getroffen worden in China. Und der Ausbklick : http://biz.yahoo.com/rc/030715/tech_motorola_pcs_1.html Motorola sees higher phone sales in third quarter : CHICAGO, July 15 (Reuters) - Motorola Inc. , the world`s second-largest wireless telephone company, said on Tuesday it expected third-quarter mobile-phone sales to be up slightly from a year ago and up "substantially" from second-quarter levels, particularly in Asia.It expects third-quarter sales of its wireless network equipment to be down from both a year ago and the second quarter. ------------ Also Netzwerksparte weiterhinSorgenkind für das Gesamtjahr und "third-quarter mobile-phone sales to be up slightly from a year ago " ist auch nicht gerade der Hammer .Etwas höher als das Vorjahr - klingt für mich nach Marktanteilsverlust - nur so eine Vermutung . Jetzt wird es spannend was Nokia meldet. Vermutlich die üblichen 1 Cent über dem Consensus . Aber mich interessiert der Marktanteil am meisten.

[prater]

...und was glaubst du passiert, wenn die aussichten und der marktanteil positiv verlaufen...sehen wir dann bald die 18€ oder nicht?????
gruß prater

[Rhinestock]

Wenn die Aussichten besser als erwartet ausfallen,dann werden sogar Kurse um die 20 möglich. Wenn also die 16 fallen ist nach oben Platz. Der Kurs hat bei 10,50 einen Doppelboden gebildet und der langfristige Abwärtstrend wurde auch kürzlich nach oben durchbrochen. Der nächste ernsthafte Widerstand wird erst bei ca. 20 Euro auftauchen,dem Hoch aus dem Herbst 02. Allerdings nicht in einem Rutsch,denn dafür ist der Gesamtmarkt schon zu heiß gelaufen. Scheinbar wird der Kurs bis zu den Zahlen "künstlich " um die 15,75 eingefroren. Aber es kann auch nochmal bei nicht so starken Zahlen runter gehen. Dabei sollte es aber nicht mehr unter den alten Abwärtstrend gehen,ca. bei 14,50 . Das wäre ein schlechtes Signal ! ___________________ Übrigens : SAMSUNG hat heute auch Zahlen gebracht. Zum Thema Handy : "....Mobile phone sales fell 7.7 percent short of target in the quarter amid the outbreak of the SARS virus in China and tougher U.S. market conditions, but the world`s third-largest handset maker said it expected to beat its target to sell 52.5 million cell phones this year. Samsung, known for its folding colour-screen mobiles with built-in cameras, said it aimed to gain market share by introducing 20 new models in the second half. Samsung sold 12 million handsets in the second quarter, falling short of its 13 million target, but it expected cell phone shipments to top 13.2 million in the third quarter and to exceed its target of 52.5 million for all of 2003."We expect Samsung to meet its bullish target and it may release more than 20 new models as it has delayed introducing them to leverage the expected recovery in the second half," said Kim Sang-jae, an analyst at Woori Securities. Samsung has more than doubled its global handset share to 12 percent in over two years, overtaking both Germany`s Siemens AG and Sony Ericsson, and is now challenging Motorola and Nokia Motorola late on Tuesday reported a quarterly profit, but said sales slipped in the face of competition in the China phone market. It also warned a mobile phone glut in China would push future earnings below forecasts......" Also alle Hersteller fluten den Markt mit neuen Handies und keiner glaubt er verliert Marktanteil - und am Ende haben alle zusammen 120 Prozent zusammen ??

[prater]

danke

[24u@ndb]

heute wird es wohl spannend und ich weiß nicht was ich tun soll. der markt ist unberechenbar. siehe emc. legen gute zahlen vor und verlieren darauf 10%. sell on good news?

ich hab mich vorher entschieden und so ist es jetzt.
werde wohl bei 14,52 einen hacken machen.

gruß der anfänger

[Rhinestock]

Nokia schlägt sich ja noch ganz wacker vor den Zahlen. Ich meine die kommen um 11Uhr raus und um 14:00 ist die Telefon-PK. Wenn man sich die Reaktionen der letzten Tage anschaut,dann glaube ich muß schon 1 Cent über den Erwartungen plus gute Prognose gemeldet werden um ohne blaues Auge über den Tag zu kommen. Der Markt konsolidiert ja heftig und MOTOROLA wurde auch schon abgestraft......

[Rhinestock]

kick in the ass- NOA3 gerade bei 14,98 - nicht wirklich überzeugen .....

[Rhinestock]

Jetzt schon 14,45........Nokia macht gerade den Möllemann. Die 14 sollte erstmal ein Sprungtuch bilden 14 Cent sind ja noch o.k. - keine Überraschung,aber schlechter Ausblick wg. Netzwerk und Dollar ist "bad news" pur.Die 16+X Euro werden erstmal zu den Akten gelegt. Zwar war das jedem bekannt,aber bisher konnte NOKIA mit den Handyzuwächsen dieses Manko kompensieren. Diese Zeiten sind wohl erstmal vorbei. Die Konkurrenz schläft nicht und die Preiskämpfe werden härter...http://biz.yahoo.com/rb/030717/tech_nokia_outlook_2.html ]Nokia Says Third-Quarter Profits to Fall

[Rhinestock]

Keiner da mit einer Meinung ? 14,06 ist auch schon da - jetzt muß die PK um 14:00 Uhr noch was retten,sonst fangen die Amis auch an das Teil zu werfen.....

[Rhinestock]

Nokia erwartet schwächeres Ergebnis im dritten Quartal Donnerstag 17. Juli 2003, 11:21 Uhr ---------------------------Helsinki, 17. Jul (Reuters) - Der finnische Handy-Hersteller Nokia Oyj (Helsinki: Nachrichten) hat für das zweite Quartal 2003 einen über den Analysten-Prognosen liegenden Vorsteuergewinn erzielt, erwartet jedoch im dritten Quartal einen Gewinnrückgang gegenüber dem Vorjahr.Nokia teilte am Donnerstag in Helsinki mit, der auf Pro-Forma-Basis kalkulierte Vorsteuergewinn habe im zweiten Quartal 986 Millionen Euro betragen. Von Reuters befragte Volkswirte hatten im Durchschnitt ein Pro-Forma Vorsteuer-Ergebnis von 934 Millionen Euro erwartet. Bei den Netto-Umsätzen blieb Nokia mit 7,019 Milliarden Euro unter den Erwartungen der Analysten von 7,072 Milliarden Euro. Für das dritte Quartal rechnet das unter anderem unter einer schwachen Handy-Nachfrage leidende Unternehmen einen Rückgang des Pro-Forma-Gewinns pro Aktie auf 0,15 bis 0,17 Euro nach 0,18 Euro im Vorjahresquartal. Für das Berichtsquartal wurde der Wert mit 0,14 Euro angegeben. Der Umsatz im laufenden Quartal werde durch den schwachen Dollar-Kurs unverändert bleiben. An der Börse wurde das Quartalsergebnis mit einem deutlichen Kursminus quittiert. Die Aktien gaben in den ersten Handelsminuten nach Bekanntgabe der jüngsten Geschäftszahlen um 6,7 Prozent auf 14,03 Euro nach. sac/brs

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Leute,

Nokia wird ja nach den Zahlen mächtig verprügelt, die machen
eben keine halben Sachen.

Ich habe gerade eben zu 14,03 gekauft und hoffe jetzt, dass
die 14 hält. Sonst ist Polen offen und es könnte bis auf 12
Euro runter gehen.

Als Daytrader reicht mir allerdings auch auch ein kurzfristiger Rebound in Richtung 14,50, damit wäre ich
schon zufrieden.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Rhinestock]

Für jemanden der mit Hebelprodukten tradet sind 50 Cent Rebound o.k. - aber ob der schon heute einsetzt ? Schätze die US-Börsen werden heute Nachmittag eine 2. Welle auslösen. Daher warte ich lieber auf die Kurse heute abend. Denn sollten die 14 fallen,dann gibt es nochmal eine kleine SL-Welle bis max. 13,50 .

[BurkhardtLoewenherz]

Oh shit,

schon 13,75 - da bin ich doch etwas zu früh eingestiegen.
Langsam könnte der Fall jetzt mal gestoppt werden.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

13,52 - jetzt habe ich gleich keinen Platz mehr auf meinem Kurszettel für neue Tages-Tiefskurse.

Jetzt habe ich bei 13,54 noch mal nachgekauft.

Mfg

Burkhardt Loewenherz

[Zimtzicke]

@ BL....so verbilliigt man sich zu tode....typischer Anfängerfehler


Ich würde mal an das 13er Zert denken..

[Rhinestock]

Ich glaube wir kommen langsam in den Bereich wo das Tempo abnimmt. Schätze die Amis wollen das Gap bei 15,30 US-Dollar schließen. Das entspricht ungefähr den jetztigen 13,50-13,60 Euro. Also erstmal abwarten wie die USA überreagiert und dann event. erste Reboundposition aufbauen ......War zwar nicht in dem Wert investiert,aber ich hoffe alle sind noch gut aus dem Wert gekommen. Hoher SL war heute wichtig !

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo Zimtzicke,

mit verbilligen und nachkaufen scheinst Du Dich ja gut auszukennen (siehe Plambek).

Einmal nachkaufen halte ich für o.k., die Frage ist, wie tief
fällt der Kurs noch, bis eine Gegenreaktion kommt.

Aber keine Sorge, ich habe schon meine Limits - wenn die
Schmerzgrenze erreicht ist setze ich schon einen Stop.

P.S. Ausserdem habe ich heute schon mit shorts auf die Hypo-
Vereinsbank, Commerzbank, SAP und DAX-TURBO-BULL Zertif. gut
verdient, da kan mir ein schlechtes Investment nicht die
Performance versauen.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

13,35 - jetzt muss sich langsam mal der Fallschirm öffnen.

Es ist eben immer wieder riskannt in ein fallendes Messer zu
greifen.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Zimtzicke]

....ich sehe da nur einen desaströsen tageschart, mit gap bei 13,27..

darein zu verbilligen macht m.E. keinen sinn..

[towlander]

In der Regel dauert es 3 Tage, bis sich der Kurs nach solchen Stürzen stabilisiert.

Vielleicht bei 13,2€ zugreifen, da ist das Gap und Gann.

[BurkhardtLoewenherz]

Korrektur meines kleiner Schreibfehlers in der Eile -
auch wenn es nichts mit Nokia zu tun hatte.

# 217) ich hatte heute ein TURBO-BAER-ZERTIF. und kein BULL!!

But who cares.

P.S. 13,30 bei Nokia - ich habe jetzt definitiv keinen Platz
mehr auf meinem Kurszettel.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Rhinestock]

Unser Euro-Gap bei 13,25 ist jetzt auch bald erfolgreich geschlossen worden. Also darf die Bremse gezogen werden. Shorties wollen ja auch Gewinne realisieren,um zum nächsten "Opfer" zu pilgern Würde mich nicht wundern,wenn wir wieder über 13,50 heute abend schließen.

[BurkhardtLoewenherz]

13,56 - dreht der Kurs jetzt langsam, oder ist das nur eine
kurze Zwischenerholung?

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Rhinestock]

Abwarten ! - Die USA macht ja erst um 15:30 die Türe auf. Dann dürfte ab 16:00 Uhr das Schlimmste vorbei sein . Vorbörse riecht nach Abverkauf im Gap-Bereich.Die 15 Dollar halten aber .

[Rhinestock]

Aktuell 15,05 Dollar http://data.island.com/ds/tools/Bookviewer/htmlbook.jsp?STOC…

[Rhinestock]

15,03 Dollar......Nokia hat seinen Anteil am weltweiten Handymarkt um 1 Prozentpunkt auf 39 Prozent steigern können. Immerhin etwas positives. Wer hat denn dann Anteile verloren ? Ericsson sagt sie hätten gewonnen. Samsung sagt auch sie hätten nichts verloren. Motorola sagt nichts und Siemens muß noch die Karten auf den Tisch legen....

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Rhinestock,

Nokia hat seinen Anteil am weltweiten Handymarkt um 1% gestei-
gert? Ich wars, ich habe ein Nokia Handy gekauft.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

Bei 13,27 sitzt mein letzter Schuss.
Mein letztes Kauflimit für Nokia.

Wenn wir unter 13 fallen sollten, gehe ich raus und warte auf
einen Wiedereinstieg bei 12 Euro.

Gruss

Burkhardt Loewenherz
(Das immer noch nicht in die Hose geruscht ist.)

[BurkhardtLoewenherz]

Kauforder zu 13,27 wurde gerade ausgeführt.
Jetzt sollte ich vielleicht etwas spazierengehen.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Mielke50]

Nokia wird heute nach allen Regeln der Kunst herunter geprügelt. Bis jetzt 16,6% - und ein Ende ist nicht zu sehen! Also Nokia-Fans: starke Nerven sind hier gefragt und keine zittrigen Hände.

[BurkhardtLoewenherz]

Was für ein Gemetzel!!!

12,99 - die Shorties sind absolut gnadenlos. Ein Fest für die
Bären.

Burkhardt Loewenherz

[Zimtzicke]

..und ?? draußen??...Ich warnte ja nicht umsonst vor den 13...aber manche sind ja schlauer....

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo Zimtzicke,

wegen einem cent unter 13 lasse ich mich nicht ausstoppen.
Ich bin nach wie vor drin - mit jetzt 800 Stück zum Schnitt
von 13,544 (200 Stk. für 14,03, 250 Stk. für 13,54 und 350 Stk
für 13,27).

Wenn es nicht noch weiter abwärts geht, halte ich das schon noch aus.

Bitter sieht es nur für die aus, die gestern oder heute morgen
für 15,80 gekauft haben und nach wie vor drin sind, die haben
heute fast 18% verloren (vorläufig).

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Rhinestock]

So jetzt haben sich die USA sich auch ausgetobt. Die 13,22 ist schon wieder da. Ich sehe die Sache nicht ganz so schwarz. Bin bei 13,04 eingestiegen. Das sind Überreaktionen die schwer zu berechnen sind. Aber was haben die Leute für ein Quartalsgewinn erwartet ? Nokia hat doch schon vor einigen Wochen den Optimismus gedämpft. Und Motorla hat schon die Schwäche im Netzwerkbereich verkündet .Also entspannen und auf den Rebound warten

[Zimtzicke]

Reaktion ist sicher überzogen gewesen...

Habe bei 13 gekauft..

[BurkhardtLoewenherz]

Na, Zimtzicke, wenn das stimmt, kann man Dir zu Deinem Timing
gratulieren.

Natürlich auch mein Glückwunsch an Rhinestock.

Also, ich mache mir jetzt erstmal keinen Stress und sehe mir
den Kursverlauf in Ruhe an. Wenn die 13,99 wirklich das Tief
waren, schwitze ich kein Blut.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Zimtzicke]

...danke....aber ich erinner an # 215...und als das Gap angegangen wurde, da musste ich doch bei 13 rein..

[Rhinestock]

Also irgendwo muß ja auch die Verhältnismäßigkeit bleiben. Eine Infineon kenn das Wort "Gewinn" nur noch von längst in Ruhestand gegangenen Mitarbeitern. Und ? Heute 2,7 Prozent Verlust.Kurs 10,70 Da kann sich doch Nokia mit 15 Cent Gewinn im nächsten Quartal sehen lassen bei einem Kurs von 13 Euro Dafür braucht Infineon vermutlich 3 bis 4 Jahre Ich glaube ich sollte mal ein Short-Zerti auf IFX kaufen......

[BurkhardtLoewenherz]

Richtig, Rhinestock,

Infineon steht bei mir als einer der TOP Shortkandidaten ganz
oben auf der Liste. Ich beobchte den Kursverlauf aber vorläufig erstmal ganz vorsichtig.

Klasse, wie immer die ANAL-ysten Ratings. War es UBS Warburg
die das Kursziel von Infineon vor kurzem von 3,5o Euro auf
17 Euro angehoben haben?

An der Börse werden eben keine Gefangenen gemacht, einen
Kursrutsch wie heute bei Nokio sieht man nicht alle Tage.
Nokia ist mit Sicherheit in fast allen Tech-Fonds und Growth-
Fonds vertreten.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Nullermann]

Wer heute noa nicht für 13.. genommen hat, sollte das traden sein lassen.

So oft bieten sich solche Chancen aus überzogener Marktreaktion gegenüber einem Marktführer nicht mehr an. Die schlechte Gesamtstimmung heute hat natürlich noch nachgeholfen, der Anleger ist ja derzeit verwöhnt und kriegt an solchen Tagen sofort die Krise.

Den Rest haben dann die shortseller erledigt...

[big_mac]

nokia gibts bald einstellig

besondere eile beim kauf ist also nicht geboten

[Nullermann]

NOA 1-stellig!
Naja, basherversuche bei so einer...ob das Sinn macht...

[cabowabo]

Hi@all, bin neu hier am Board.
Seit heute ebenfalls in Nokia drin, den Tiefskurs hab ich nicht geschafft, geht leider nicht auf Knopfdruck.

@Big Mac: warum einstellig? Begründe bitte Deine Meinung. Oder war das ein Witzerl?

Trade On

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo Leute,

und ein weiteres mal läuft der Kurs gegen 13 Euro. Ich habe
gerade noch einen kleinen Teil Kohle aus einen profitablen
Beiersdorf Daytrade in Nokia investiert und bei 13,04 weitere
150 Stück dazugekauft. Inzwischen habe ich 950 Stück Nokia eingesammelt und ich sehe gerade, dass wir schon wieder unter
13 gefallen sind.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

12,92 - ich glaube, das entwickelt sich hier zum Alptraum.

Aber einstellig schaffen wir heute nicht mehr.

Mit vorbildlicher Selbstbeherrschung

Burkhardt Loewenherz

[Spielverderber]

#240

[vonfrauenverflucht]

Diese leerverkäufe arschlecher
das gibt es nicht bitte.
Die Firma macht Gewinn , ist kein schrott infineon.
so heftig nach unten .
scheiss dreck shortie .
alles manipulation.
Ich depp zu 13,19 gekauft

[vonfrauenverflucht]

Dreck mit euch ihr shortiesihr schortie.
Das gibt es nicht über 15% in einem Tag

[big_mac]

#243,

ich freue mich, daß du das lustig findest.

die begründung: sinkende gewinne - sowas schimpft sich wachstumsunternehmen

die nokia-handys waren eine modeerscheinung mit mieser qualität und schweinisch teurem zubehör
ich bin auf samsung umgestiegen, viele bekannte auch auf samsung oder siemens.

wir werden kaum geradlinig absinken - investierte haben also noch eine chance mit einem blauen auge rauszukommen

[vonfrauenverflucht]

Dreck mit euch ihr shortiesihr schortie.
Das gibt es nicht über 15% in einem Tag
das kann nicht wahr sein

[BurkhardtLoewenherz]

Jetzt ist mir alles Scheissegal. Ich habe es einfach nicht
über mich gebracht, ein Stopploss auszulösen - ein Fehler,
der richtig teuer werden kann.

Stattdessen habe ich nochmal 150 Stück zu 12,77 nachgekauft,
so oft verbilligen ist sonst wirklich nicht meine Strategie.

Ich habe mir jetzt auf die US-Börsen für Nokia auf den Schirm
geholt, da war der Kurs schon bei USD 14,31.

Wehe, wenn die Microsoft-Zahlen heute abend enttäuschen.

Burkhardt Loewenherz

[big_mac]

#250,

zum shorten fallen mir andere sachen ein.
die ganzen i-nets z.b.

[big_mac]

vonfrauenverflucht,

du wirst bald deine aktien verfluchen

nokia produziert schrott - die aktie wird auch als schrott enden

ich habe dich gewarnt !

[Aktien-Paul]

Schon mal was von dem berühmten griff ins fallende Messer gehört ?
Mir brennt es auch unter den Nägeln einzusteigen.
Ich kann nur sagen das ich unheimlich Glück hatte, das ich meine noch für 15,47 und 15,95 in den Vortagen verkauft habe. Bis auf 100 Stück, aber die hatte ich schon als die aktie im tief bei rund 10,52 war.
Wenn man sich den Chart ansieht, war es früher auch schon so.
Kursverluste unter riesigen umsätzen bis 25 % und danach ging es zwar wieder minimal nach oben aber die folgenden Tage auch noch weiter nach unten ! so war es jedesmal !
(soweit ich den Chart zurückverfolgen kann 2 Jahre) Schaut euch den Chart mal genauer an.
Also abwarten und nicht ins fallende Messer greifen.

[Trojak]

Hallo Aktien-Paul du scheinst diese Aktien schon länger zu verfolgen, es stimmt das Nokia einigemale Crashtage hatte und dann weiter fiel.
Aber der Umsatz ist diesmal so gewaltig, kann mir das jemand erklären?

[waxweazle]

@Big_mac

Gib mal ein paar OS Beispiele auf Internet - Aktien!!
Wie du vorher gemeint hast
MFG Wax

[vonfrauenverflucht]

+253 254 was wollt mir obergescheiten mir erzählen.
ich habe gekauft und ich werde mein 3000 stück behalten.
wenn nokia schrott ist dann habe ich damit keine Probleme.

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Leute,

was haltet ihr von meiner Theorie? Ich habe den Eindruck, je niedriger der Kurs einer Aktie ist -
desto niedriger ist das Diskussionsniveau im Board.

Hoffentlich wird Nokia kein Pennystock

(P.S. ich werde den Kursverlauf von Nokia in New York
sicher bis heute abend um 22:00 h noch mit feuchten
Händen verfolgen)

Schönen Abend noch,

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Nullermann]

Die meisten hier reden der akt. Markstimmung das Wort. Klar, ist ja auch einfach.

Aber das muss doch klar sein, die Zahlen waren in etwa inline! 0,13/share und Ums. waren so erwartet worden.

Der Markt hat für NOA- Einsteiger genial überreagiert.

Und der Ausblick Q3 geht wieder von 0,15-0,17 €/share aus.

Morgen hagelts wieder Kaufempfehlungen...

Fallendes Messer - wie oft hab ich die letzte Zeit in das fallende Messer ALV gegriffen... und immer mit Erfolg!
Liebe Leute - wir habens hier nicht mit einer Metabox Gedys etc zu tun!
Noch nicht begriffen?

[butch.]

dein wort in gottes gehörgang.
bin auch dabei!

[prater]

jetzt decken sich die ersten shorties wieder ein....

Datum Zeit Bid Ask
17.07. 19:50:10 12,88 EUR 12,91 EUR

KZ 18.07.2003= 14,20€

[big_mac]

#256,

ich mach nicht mehr in OS, sondern ssf oder direktes shortselling.
alternativ noch optionen.

aber bei onvista wirst du fündig werden.
puts auf yhoo und amzn gibts genug

[prater]

...erwartungen erfüllt bzw. im rahmen der erwartungen, lediglich die aussichten sind nicht besonders für das 3. quartal..na und..im 4.quartal werden wir wieder bei 20 stehen...ist ja völlig irre was da mit nokia passiert....aber morgen werden mindestens die hälfte der verkäufer wieder zurückkaufen...warum? weil es nicht weiter nach unten geht...darum

[prater]

ich wette wir schließe über 13....

[Zimtzicke]

@ Bl....ach....rat mal wo bei PNE diskutiert wird...unter der Rasennarbe...


Auch ein wert um im fallen zuzupacken...

PS: SL einhalten ist scheinbar gar nicht so leicht..

[prater]

Realtime-Kurse

Datum Zeit Bid Ask
17.07. 20:00:32 12,80 EUR 13,02 EUR


morgen wieder schön eindecken...ok ihr shorties

ist echt ein witz...da wird ein unternehmen mit fast 20% abgestraft, nur weil es gewinn macht....ist echt zum heulen..

[big_mac]

nullermann,

natürlich hagelt es kaufempfehlungen. wollen ja noch genug heraus

morgen 14,20 möglich - und goldene ausstiegsgelegenheit

[big_mac]

prater,

wette verloren xetra-close 12,87

[geduldmann]

Dann zieht der Kurs eben nachbörslich an...
12,95 zu 13,02 aktuell L&S

Gruß Geduldmann

[prater]

Kurse

Datum Zeit Bid Ask
17.07. 20:18:04 12,96 EUR 13,03 EUR


kleiner shortie du

[prater]

jedenfalls gab es kein weiteren ausverkauf..
wirst dich also morgen wieder eindecken müssen.

[big_mac]

derzeit 14,33/14,36

usd

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo Zimtzicke,

das mit dem Stoploss ist so eine Sache. In 90 % aller Fälle
setze in das SL sofort, wenn eine Aktie gekauft habe bzw.
short gegangen bin. Das ist in der Regel bei ca. 3% manchmal
5% unter dem Kaufkurs. Das stoppen übernimmt der Computer
automatisch ohne emotionale Entscheidung.

Ärgerlicherweise bin ich schon des öfteren genau an dem Punkt
ausgestoppt worden, als der Kurs wieder gedreht hat. Oft habe
ich auch den Eindruck, das grosse Trader einen Kurs gezielt
bis zu einem Punkt treiben, an dem die Stopplosskurse ausgelöst werden, was dann machmal eine Kettenreaktion nach
sich zieht.

Wie auch immer, heute habe ich bei Nokia keinen Stopp gesetzt,
weil ich den Zeitpunkt zu stoppen einfach verpasst habe und
dann weiter und weiter verbilligt habe.

Naja, noch ist nichts angebrannt, ich habe jetzt 1.100 Stück
zum Durchschnitt von 13.37 Euro im Depot, da sollten wir im
Zuge einer technischen Gegenreaktion in den nächsten Tagen
nochmal wieder hinkommen.

P.S. Im Moment ist der Kurs in New York noch ein paar cent
nach unserer Xetra-Schlussauktion gefallen. Aktuell
USD 14,34 (gegen 14,38 um 20:05h)

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[24u@ndb]

big_mac du bist ein großmaul oder der typische lemming,
wette mit dir ein faß bier dass wir nicht einmal die 12 sehen.
@ rhinestock

das war ja tatsächlich das reine schlachtfest heute. habe nicht verkauft und nachgelegt.
wie schon heute morgen beschrieben, wußte ich nicht was ich tun sollte.
wenn schon eine entscheidung dann gründlich.
habe mich für ein nachlegen entschieden. verkaufen hätte ich heute morgen noch im plus können. bin jetzt mit 400 stück dabei.

immer noch nicht die welt.

gruß der anfänger

ps.: wie ich dich kenne wartest du klugerweise noch einen tag und bist beim tiefpunkt von ca. 12,60 wieder dabei.
mit der charttechnik und 14,50 war es wohl auch nichts. wünsche dir einen guten trade.

überlege ob ich morgen sony unter 27 wieder kaufe.
übrigens bin ich auch in 3u, hat mich heute ein wenig entschädigt.

[big_mac]

anfänger,

man muß die dinge längerfristig sehen
die aktie nokia ist bestenfalls dead money

[24u@ndb]

bm
dann bist du short, gibs doch zu. damit wir auch was zu lachen haben. ich habe mich ja wohl geoutet.

mit bayrischem gruß

der anfänger

[big_mac]

anfänger,

nein - bin in nokia (noch?) nicht short.
auch da braucht man einen einstieg.
und das nok so ein debakel abliefert, hat auch mich überrascht. haben die doch noch nie gemacht

ich halte die inets für attraktiver zum shorten
viel mehr potential

[BurkhardtLoewenherz]

Die Nasdaq ist gerade wieder über 1700 Punkte zurückgekommen
und Nokia erholt sich ganz langsam.
Aktuell 14,48 USD

Burkhardt Loewenherz

[butch.]

kommt zurück!
jetzt etwas schwung....dann kriegen wir morgen spaß

[big_mac]

14,38/14,39.
schwung ist etwas anderes

[Nullermann]

MS-Zahlen und Ausblick haben keinen Einfluss - nonevent...
Wer um die 13 eingestiegen ist, macht morgen Gewinn...

[BBBio]

BurkhardtLoewenherz, bei so miserablen Zahlen warte ich mit dem Kauf immer, bis die Bollinger Bänder überdehnt sind. Das war bei 14 wohl nicht.
Demnach müsste es morgen zumindest einen kleinen Rebound geben. Allerdings muss man Nokia auch nicht gerade dann kaufen, wenn die Nasdaq lockere -3% macht.

[cabowabo]

Lang&Schwarz
Bid: 13.07
Ask: 13.14

Trade On

[Rhinestock]

@ #276 24u@ndb - der Rebound wird sicherlich nicht schnell kommen aber die große Panik war ja heute . Ab morgen sollte dann wieder etwas ruhigeres Fahrwasser einsetzen. Falls es wirklich in Regionen um 12,50 gehen sollte werde ich nochmal ein Scheit nachlegen. Glaube aber eher wieder an Kurse oberhalb der 13 Euro. An Tagen wie heute hilft eigentlich nur eins : und wenn es nochmal so einen Tag gibt dann hilft nur noch : und dann alle an die Kurspumpe

[Lowlander]

Kauft lieber altria, die sind viel billiger als nokia und zahlen noch ne fette dividende
warum eine prämie zahlen für ne firm, die nicht mehr wachsen kann?

[BurkhardtLoewenherz]

Guten Morgen, Leute,

gibt es heute eine Kurserholung bei Nokia oder das Massaker
Teil 2?

Schlusskurs gestern abend in New York bei USD 14,38 unverändert gegenüber 20:00H.

US-Börsen schliessen um 22:00h fast unverändert gegenüber
20:00h, die NASDAQ mit ./. 3,8 Punkten noch 0,22% Minus.

Microsoft-Zahlen waren keine Überraschung, Quartalsgewinn je
Aktie 1 cent schlechter als erwartet, Umsatz etwas höher als
prognostiziert, Ausblick verbessert.

Die Japsen halten sich ziemlich gut nach den Kursverlusten in
USA und Europa.

US-Futures zur Zeit fast unverändert, NASDAQ Future marginal
im Plus.

Und gerade eben kamen die Ericsson-Zahlen, die sind offen-
sichtlich besser als erwartet, aber der Ausblick ist logischerweise auch nicht optimistischer als bei Nokia.

Also, meine Prognose für heute: Nokia steigt heute um ca.
6% bis 8% also in den Bereich von 13,60 bis 13,90.

Ach so, wichtig heute Nachmittag noch das Verbrauchervertrauen der UNI Michigan.

Ich wünsche euch allen einen erfolgreichen Handelstag.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[24u@ndb]

schätze heute auf 13,40-13,50. wenn es bis 13,90 geht haben einige die hosen voll, dann fällt auch die 14.

gruß
der anfänger

[Nullermann]

Moin @all!

Massaker Teil II fällt aus. NOA -Blutbad von gestern war irrational wie selten.
Die shorties müssen sich heute warm anziehen, nicht nur bei NOA.
Die Marktkorrektur gestern fand innerhalb einer immer noch pos. Marktstimmung statt.
Da müssen sich heute ne Menge bigboyzz wieder eindecken.
Und bei noa wirds intraday sehr vola, wir werden Spitzen über € 14 sehen...

[BurkhardtLoewenherz]

NASDAQ-Future hat gerade einen Satz auf 1.259 gemacht.
Positiver Start für die Technologie Aktien.

Burkhardt Loewenherz

[Nullermann]

Jetzt bricht die Hektik aus, 13 ist gefallen!

[WOchmann]

Die richtigen Kursausschläge kommen erst, wenn die Amis wieder dabei sind.

Gruß
WOchmann

[geduldmann]

Du glaubst doch nicht, dass das hier alles ohne Amis läuft. Computer schlafen bekanntlich nicht.

Gruß Geduldmann

[BurkhardtLoewenherz]

Erste Zwischenmarke bei 13,20

[dr.wssk]

Kommt, treibt mal Nokia etwas nach oben, bin bei 12,93 € rein, der `Gewinn` heute soll als Feriengeld für meine Tochter dienen. Mit etwas über 14,- € wäre ich zufrieden.
be.

[towlander]

Bin raus aus Calls.

Ich sollte mir hinter die Ohren schreiben, nach solchen
Abstürzen nie, nie, nie, am nächsten Tag reinzufischen.

Aber trotzdem hat mein OS 10% gemacht, reicht so.

[Informator]

@ Lowlander

(aus Holland?)

NOKIA waechst, waechst, waechst

Stueckzahl +14%
$-Umsatz +10%
nur wg. $-Verfall sieht das Wachstum mit 2% maessig aus

und das im SARS + Irak-Krieg + Rezessionsquartal!!!

und 5 Milliarden Menschen wollen auch noch Handies!

Der Marktanteil von Nokia WAECHST auch, auf 39% in Q2!

und der Netzwerkmarkt wird ab 2005 wieder wachsen, und dann kraeftig! 3G und anderes kommt, nur eben spaeter, weil die Telcos ueberschuldet sind und in 99-00 zuviel investiert wurde, und wg. der 3G-Lizenzen, all dies ist aber bald HISTORY und irrelevant, auch hier kommt der zyklische Aufschwung sicher wie das Amen in der Kirche!

[BurkhardtLoewenherz]

Informator,

was führt Dich zur Vermutung, dass Lowländer aus Holland kommt? Kann man in Holland schon telefonieren? Haben die
etwa schon diese neumodischen Handys?

Ich dachte, in Holland wird getrommelt oder man verständigt
sich mit Rauchzeichen oder Fahrradboten.

(Liebe niederländische WO-User - bitte nicht ernst nehmen)

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

Leute,

kleine Zwischeninfo - Ericsson Aktie nach den Zahlen von heute
morgen in der Spitze schon bei 23% im PLUS!!!!!!!!!!!

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

13,34 - ich habe gerade mein erstes Lot bei 13,32 auf den
Markt geschmissen. Heute ist aktives Traden angesagt.

[Zimtzicke]

...wer bei Eric ins fallende messer gegriffen hat, wird nun reichlich entlohnt..

[Rhinestock]

Nokia hat aber jetzt scheinbar auch seine Richtung für heute gefunden. Ziehe meinen SL jetzt brav nach und hoffe die USA macht auch den kleiner Rebound nach oben heute mit. Shorties neigen dazu zum Wochenschluß Kasse zu machen . Also vielleicht hilft das auch

[BurkhardtLoewenherz]

Guten Morgen, Zimtzicke

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

Ich habe gerade meine vorhin zu 13,32 verkaufte Position zu
13,08 wieder zurückgekauft.

Bitte, jetzt der Kurs wieder nach oben.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

Nachdem Nokia gestern um 20% gefallen ist, kommen jetzt auch
schon die ANAL-ysten von Merril Lynch und der Deutschen Bank
und stufen Nokia auf "Verkaufen" runter.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[aszweidrei]

Genau, man muss noch ein wenig Geduld haben bis der Abstufungs-Scheiss vorbei ist.
Ciao,
aszweidrei

[BBBio]

Habe mich erkundigt, Ericsson ist tatsächlich viel besser als Nokia.

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Leute,

vorhin konnte man schon wieder ins Schwitzen kommen, runter
bis auf 12,76. Jetzt scheint mal wieder Bewegung (nach oben)
hineinzukommen.

Hoffentlich wollen noch genug Shorties ihre Positionen vor
dem Wochende dicht machen und Gewinne mitnehmen.

Man kann ja zu NOKIA stehen wie man will - mir ist egal ob
deren Handys Schrott sind - die sind trotzdem Weltmarktführer
und so ziemlich jeder Technologie Fonds oder Growth Fonds
dürfte die Aktie im Depot haben.

Allerdings ist heute naheliegend, dass viele von Nokia
in Ericsson umschichten.

Bis dann,

Burkhardt Loewenherz

[BBBio]

>die sind trotzdem Weltmarktführer
>und so ziemlich jeder Technologie Fonds oder Growth Fonds
>dürfte die Aktie im Depot haben.

Ei, voll ins Schwarze getroffen. Wer soll denn dann noch kaufen?

[geduldmann]

Der kurzfristige Chart bietet die Möglichkeitt ein W-zu formen. Über 13,50 dürfte es schnell gehen. Ziel nach oben offen.

Vermutlich nicht gleich zurück auf 16...- aber 14 dürfte zu schaffen sein.

Gruß Geduldmann

[BurkhardtLoewenherz]

Moin Leute,

ich habe meinen Aktienbestand bei NOKIA am Freitag Abend noch
weiter aufgestockt, nachdem zwischen dem Kurs hier auf XETRA
und dem Kurs in den USA eine erhebliche Diskrepanz zu ersehen
war und an der NASDAQ die Kurse wieder anzogen.

Wo wird der Kurs für NOKIA eigentlich gemacht, in Helsinki,
in den USA oder bei uns?

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[sano]

kauft lieber ericsson da ist viel mehr potential drinnen
nokia wird für mich erst bei kursen um 11 interessant vorher rühre ich dieses papier nicht an.
ericsson hat dafür gewaltiges potential,risiko sind ein nochmaliger kurzer rückfall mit geringen umsätzen auf maximal 1-1.06 potential ist mindestens eine verdreifachung
ich habe heute bei 1.14 gekauft

[BurkhardtLoewenherz]

Nokia-Kurs gefällt mir heute richtig gut.
habe heute morgen sofort 1000 Stk. bei 13,23 verkauft,
wieder 1.000 Stk. bei 13,05 zurückgekauft,
bei 13,20 wieder verkauft und gerade eben bei 13,01 wieder
zurückgekauft.

Der Profit liegt im traden (jedenfalls bisher heute), kann
meinetwegen gerne so weitergehen.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BBBio]

Und das schönste ist, die Stücke, die du bei 14 gekauft hast, kannst du von der Steuer abschreiben

[BurkhardtLoewenherz]

NOKIA kommt unter Druck.
Laut VODAFONE verliert NOKIA Marktanteile an neue Wettbewerber, während die eigens für VODAFONE hergestellten
Geräte von Sharp geradezu aus den Regalen fliegen.

MOTOROLA wurde von CREDIT SUISSE FIRST BOSTON heruntergestuft.

Und ich bin erst mal komplett aus NOKIA ausgestiegen.

Wenn sich wieder eine "günstige" Kaufgelegenheit ergibt,
gehe ich vielleicht billiger wieder rein.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

Und jetzt bin ich doch schon wieder rein bei 12,68 -
nachdem ich vorhin bei 12,94 verkauft habe.

Ich will wenigstens auf PLUS/MINUS null kommen.

[Aktien-Paul]

Ich erinnere nochmal an mein Posting #254

----
Wenn man sich den Chart ansieht, war es früher auch schon so.
Kursverluste unter riesigen umsätzen bis 25 % und danach ging es zwar wieder minimal nach oben aber die folgenden Tage auch noch weiter nach unten ! so war es jedesmal !
(soweit ich den Chart zurückverfolgen kann 2 Jahre) Schaut euch den Chart mal genauer an.
Also abwarten und nicht ins fallende Messer greifen.
----

Die Erholung war minimal und es geht weiter gen Süden
aktuell 12,68

[Rhinestock]

Wieso wartest du nicht wenigstens bis die Stochastik nach oben dreht. Momentan sind alle Indikatoren noch auf "fallen" eingestellt ? Sieht so aus als ob die Stoch. morgen oder spätestens übermorgen wieder nach oben laufen wird. Aber vorher kann es noch bis 12,50 runtergehen.

[Aktien-Paul]

Ab 12,63 befürchte ich, werden wohl einige stoploss ausgelöst.

[Rhinestock]

Interessante Aussagen von NOKIA zum Chinageschäft. Die wollen MOTOROLA in der 2.Jahreshälfte die Krone in China klauen - Motorola sagt sie werden versuchen diese zu verteidigen. Klingt nach Preiskampf oder ???? Stückzahlen hui- Handydurchschnittspreise pfui ???? Eine große negative Überraschung ist ja der Rückgang des durchschnittlichen Verkaufspreises bei Handys auf 154 USD gewesen, wobei man mit 164 USD gerechnet hatte. Samsung erhöht nun seine Preise. Mal schauen wie es bei Nokia läuft ... http://biz.yahoo.com/rb/030722/telecoms_china_nokia_1.html --- Nokia Expects to Pass Motorola in China-----Tuesday July 22, 5:23 am ET --------By Juliana Liu ---BEIJING (Reuters) - Nokia, the world`s largest mobile phone maker, expects to wrest the handset crown from Motorola Inc. in the $8.4 billion China market during the second half of 2003, a senior Nokia executive in China said.Both companies announced disappointing second-quarter results last week as they struggled to persuade consumers to buy new phones, and are locked in a tight race to lead the market in China, the world`s largest mobile market by users.Finland`s Nokia, which derived 10 percent of its revenue of 30 billion euros ($33.89 billion) from China last year, plans to roll out some 15 new models this year in an effort to entice price- and style-conscious Chinese customers and win market share."We`re going to be number one in the second half of this year," Colin Giles, general manager of Nokia`s mobile phone division in China, told Reuters in an interview. "We would want to maintain that position and probably grow from that."Nokia shares rose on his prediction, climbing 1.1 percent to 12.84 euros in morning trade in Helsinki. Giles`s forecast chimes with analysts` assumption that weaker second-quarter sales for Motorola, the world No. 2, reflected a loss of market share in China. MOTOROLA CONFIDENTMotorola responded that it would launch 10 more models later this year, all with color screens, in an effort to stay in pole position in China."Motorola is confident to maintain our leadership in China`s handset market," it said in a statement to Reuters.Giles said the two firms claim roughly equal percentages of the China market, but he declined to give specific figures.Research house Gartner said Motorola took 20.6 percent of the mainland`s handset market by the end of March, compared with 25.9 percent at the end of 2002.It was followed by Nokia, with 16.7 percent of the market, and domestic maker TCL International, with 11.4 percent."Sales this year have been pretty good. There was obviously a period of SARS which affected retail sales, but otherwise it`s been a fairly good year," Giles said at Nokia`s downtown Beijing headquarters.The flu-like Severe Acute Respiratory Syndrome, which broke out in southern China last November, closed shops and cleared city streets for several weeks in the first half of this year. It killed more than 340 people and infected thousands in the country. TCL, known for its jewel-studded phones popular with women, took the No. 3 spot from South Korea`s Samsung Electronics Co. Ltd. last quarter, underscoring the competitive nature of an increasingly saturated market, Gartner analyst Ann Liang said."Motorola, as the market leader, has lost a lot of ground to local vendors, while Nokia`s market share has held steady," she said. "This could be how Nokia can overtake this year."Giles said Nokia would reap the rewards of newer handset models, a wider distribution network and savvier marketing campaigns."Moving forward, our sales will come from a combination of new subscribers and also replacement sales. Replacement sales are quite buoyant, and people now are starting to upgrade into color screens," he said.Nokia, which opened its first China office in 1985, reserved the highest hopes for its flagship 6108 model, which shipped to retailers on Monday and was tailor-made for Chinese speakers, featuring a screen for scribbling both Chinese characters and Roman text.The model sells for about 2,750 yuan ($332), the monthly wage of a white-collar worker in China.And unlike some competitors whose phones have been sitting idle in warehouses or store shelves since the SARS outbreak, Nokia`s inventory was normal, Giles said.

[southbound]

NOKIA ist eine Zockerbude, so schlimm waren die Zahlen nicht.
Wenn aber ein CEO im CC solche Kommentare abgibt wie im letzten, brauch man sich über einen -20% drop nicht zu wundern.
Das interessante an der Sache ist das Rückkaufprogramm.
Es ist ausgesprochen clever den Kurs zu drücken und saftig zurückzukaufen, wie in den letzten Tagen.

[butch.]

wenn ich nicht schon drin wär,
würd ich spätestens jetzt kaufen!

and up

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo Freunde,

läuft doch nicht schlecht heute. Ich habe gerade die Hälfte
meiner NOKIA Anteile bei 13,35 verkauft und inzwischen die
Gewinnzone erreicht.

Alle, die bei 11 Euro einsteigen wollen, werden wohl noch ein
wenig warten müssen.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

Das Timing heute vormittag zum Verkaufen war doch gar nicht
so schlecht - das Tageshoch war bei 13,38 - und das habe ich
mit meiner VK-Order bei 13,35 nur um 3 cent verfehlt.

Jetzt habe ich gerade bei 13,12 wieder nachgekauft -
der Nachmittag wird zeigen, ob dieses Timing ebenfalls gut war.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[towlander]

Sun micro stürzt derbe ab.

Das wäre doch was für einige von den Billig-shopper-einer-super-Firma.

[Rhinestock]

@ lionheart- Dein Timing heute morgen war wohl besser - aber geben ist ja seliger als nehmen . Mal schauen,ob die 13,00 wenigstens gehalten werden kann. Wahnsinnn was da für dicke Päckchen über die Theke gehen. Scheinbar will da jemand großes den Kurs schnell wieder unter die 13 drücken - Sind da Hedgefonds an Werk??

[Rhinestock]

@ #324  towlander - über Sun kann man bei 3,50 Dollar reden,falls der Aufwärtstrend hält - wenn nicht,dann geht es locker weiter bis 3,00 Dollar. Aber noch ist da kein Handlungsbedarf

[Mielke50]

@Burkhard L. - wenn Du dann über Xetra georderst hast und deine Order in 6 Tranchen ausgeführt wurde, wie bei großen Stückzahlen üblich, ist nichts hängen geblieben! Ich glaube, Du machst uns hier was vor...

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo, mein lieber Mielke50,

ich trade über Interactive Brokers, mit einer Ordergebühr von
0,1% pro Order - Minimum 4 Euro pro Order.

Ich zahle nur eine Gebühr pro Order, egal wie viele Teilaus-
führungen, selbst zu unterschiedlichen Kursen.

Also, 500 Stück Nokia zum Kurs von 13,35 zu verkaufen, kostet mich genau 6,68 Euro.

Ich würde nie ein Konto bei einer Bank unterhalten, die mir
jede Teilausführung extra berechnet.

Also - nochmal - ich zahle nur eine Gebühr in Höhe von 0,1% -
egal zu wievielen Teilausführungen es kommt, ob ich zu ver-
schiedenen Kursen trade - ich kann die Kurse beliebig ver-
schieben - und ich kann eine oder mehrere Teilausführungen
sogar noch Tage später abwickeln - und zahle nur eine
Ordergebühr.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

Ich habe gerade zum Kurs von 12,88 meinen Bestand wieder
etwas aufgestockt.

Auffällig ist, dass der Kurs hier in Europa auf XETRA aktuell
bei 12,89 mit genau 1,00% in Minus ist, aber in den USA mit
USD 14,75 mit 0,14% in Plus ist.

Das lässt sich allerdingt durch den heute um ca. 1% gestiegenen Euro erklären.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

Die US-Börsen erholen sich langsam und die NASDAQ ist gerade
ins Plus gedreht.
Nokia notiert in den USA schon bei 14,89 mit 1,09% im Plus
und ist hier wieder auf 13,00 gestiegen.

Da habe ich wohl vorhin mit 13,88 den absoluten Tagestiefst-
kurs zum Nachkaufen auf den Kopf getroffen.

Falls wieder jemand zweifelt, die Ausführung erfogte um
19:09:15.

Und morgen kann ich nicht traden, da hat das Loewenherz
Geburtstag und ist ausserdem vormittags auf einer Hochzeit
und abends bei den Rolling Stones in Hamburg.

Meine VK-Orders sind aber bereits eingestellt.

Schönen Abend,

Burkhardt Loewenherz

[BurkhardtLoewenherz]

Korrektur - kleiner Schreibfehler im Posting # 330

Der EK war logischerweise 12,88 und nicht 13,88.

Da habe ich dem Kursverlauf schon etwas vorgegriffen.

Ciao

Burkhardt Loewenherz

[carlfreak]

!

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[Rhinestock]

@ BurkhardtLoewenherz- Alles gute zum Geburtstag. Wünsche dir einen schönen Gewinn mit deinen Shares. Du hast jetzt nochmal verbilligt. Mich würde mal interessieren bis zu welchem Level du das machst oder hast du auch ein SL-Bereich. Es ist zwar schön zu hofffen die 14 Euro bald zu sehen,aber kannst du ein vorheriges testen der 12 Euro ausschließen? Bis her spielt sich ja alles im Bereich von ca. 13,25-12,75 ab mit dem Lieblingskurs 13,00 Ein Ausbruch in eine Richtung ist noch unklar. Und die Zahlen und Aussicht von Qualcomm gestern abend sind auch nicht besonders hilfreich gewesen.

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo, guten Morgen, Rhinestock,

zunächst möchte ich mich bei Dir für die gute Wünsche bedanken.

Ich habe im Moment leider nicht die Zeit, ausführlich auf Dein
Posting einzugehen, werde ab schnellstmöglich darauf antworten.

Vorab aber kann ich Dir sagen, dass ich gestern zwei Lots
NOKIA verkauft habe (bei 13,18 und bei 13,35) und heute morgen
meine letzte Position verkauft habe (leider zu früh, bei 13,06). Ich bin jetzt komplett raus aus NOKIA.

Nachdem ich letzte Nacht nachhause kam und der Absturz an der
NASDAQ und den anderen US-Börsen in den letzten zwei Handels-
stunden gesehen habe, schliesse ich heute nach Möglichkeit
meine LONG-POSITIONEN).

Ich habe dafür gerade eben in den USA eine erste Position
NOKIA geshortet (Für USD 15,17). (Leider kann ich nur in
USA short gehen - meine beiden Internet Broker bieten hier
keine Shorttrades auf NOKIA an).

Ich rechne damit, dass der Markt in Kürze in die Binsen geht
und werde mich jetzt zunächst vorsichtig auf die kurze Seite
stellen.

Ich wünsche Dir einen erfolgreichen Handelstag und fette
Gewinne.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[2fast4]

@burkhardt-loewenherz

hallo, bitte gib mir doch mal die adresse von interactive brokers. hört sich nicht schlecht an die konditionen.

danke + gruß
2fast4

[2fast4]

@burkhardt-loewenherz

hallo, bitte gib mir doch mal die adresse von interactive brokers. hört sich nicht schlecht an die konditionen.

danke + gruß
2fast4

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo 2fast4,

ich habe Dir eine Boardmail mit den gewünschten Informationen
geschickt.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[2fast4]

Alles klar.
Danke!

Gruß
2fast

[springbok]

Ein Gruss an Alle:

Habe einmal einige Vergleiche durchgenommen.

DCX fährt im 2Q einen Gewinn von 600 Mio und bei Chrysler einen Verlust von einer Mrd ein.

Jeder weiss das Chrysler im 3Q wieder einen Verlust von 1 Mrd machen wird da sich die Konditionen in Amerika dieses Jahr nicht ändern.

Schrempp lügt,das man es jetzt schon beweisen kann.
Seine Prognose von 5 Mrd Gewinn ist nicht haltbar aber man glaubt ihm und die Aktie steigt.

Gewinn bei DCX in 2003 zwieschen 2,5 und 3,0 Mrd Euro.
Mehr ist nicht drin.

Nokia fährt einen Netprofit von 664 Mio Euro im 2Q ein und einen Umsatz von 7019 Mrd Euro ohne eine Belastung wie Chrysler am Bein zu haben.

Der Kurs müsste bei 25 Euro liegen,wenn nicht mehr.

Ollila ist so ehrlich wie ich lese und sagt die Zukunft vorraus und jeder glaugt ihm den Unsinn dass das 3Q sich schwierig gestalten wird.

In der Telekonferenz sagt Ollila aber, das man im 3Q den Umsatz von ca. 39 % ausbauen wird.

In jedem Q reded der Mann zuviel über zu wenig und versaut den Kurs der Aktie.
Absturz 20% nur verursacht durch das Quatschen von Ollila.
Da macht das Schrempp besser,wenn auch unehrlich.

Antwort an Ollila,bitte Schweigen sie und halten sich aus Telekonferenzen raus.

Mit diesem Mann sehen wir keine bessere Kurse und wenn sie besser werden dann kommt ein neues Q und Ollila quatscht die Zukunft in ein Senario des Schreckens.


Gruss Springok

[geduldmann]

Nokia über 13,40- Widerstand der letzten Tage ist erstmal genommen.



Gruß Geduldmann

[Rhinestock]

Mal noch etwas anderes außer den Kurskapriolen . NOKIA hat doch vor kurzem gesagt sie hätten einen stabilen Marktanteil in China und nur andere würden verlieren. STIMMT NICHT haben auch 3 Prozent verloren!! http://de.biz.yahoo.com/030729/36/3k926.html ------dpa-afx---------Sars hinterläßt tiefe Spuren im chinesischen Mobilfunkmarkt -----------Dienstag 29. Juli 2003, 15:01 Uhr -------PEKING (dpa-AFX) - -------Die Lungenkrankheit Sars hat tiefe Spuren im chinesischen Mobilfunkmarkt hinterlassen. Die Umsätze mit Handys seien im zweiten Quartal 2003 gegenüber dem Vorjahr um 9,5 Prozent auf 24,2 Milliarden Yuan (rund 2,6 Mrd Euro) gefallen, teilte das staatliche Marktforschungsinstitut CCID Consulting am Dienstag in Peking mit. Für das laufende Quartal rechnen die Experten wieder mit einem Zuwachs. Der Absatz von Mobiltelefonen reduzierte sich um 5,4 Prozent auf 15,02 Millionen. Für das dritte Quartal prognostiziert CCID Consulting den Verkauf von 16,98 Handys. Der Umsatz soll dann wieder auf 24,9 Milliarden Yuan klettern. Der Ausbruch von Sars hatte die Wirtschaft von China wie auch von anderen betroffenen Ländern Asiens stark getroffen. China gilt als eines der Hoffnungsländer der Handy-Hersteller.------ NOKIA UND MOTOROLA -------- : Der weltweit größte Hersteller von Mobilfunktelefonen Nokia muss sich in China weiterhin mit einem Platz hinter seinem US-Konkurrenten Motorola zufrieden geben. Allerdings sank der Marktanteil von Motorola - Nachrichten) um 5,9 Prozent auf 15,5 Prozent, während die Finnen 3 Prozent auf 14,7 Prozent verloren. Die Entwicklung bedeutet einen herben Rückschlag für Nokia . Der Konzern war bislang mit einer Stabilisierung seines Marktanteils in China ausgegangen./FX/mur/sbi ------- heute noch die Meldung NOKIA senkt die Handypreise. Auch nicht gut für die Gewinnmargen http://de.mobile.yahoo.com/030729/192/3k9hp.html - Nokia senkt Handy-Preise: Über 100 Euro billiger

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Leute,

ich wollte mir zwar keine grösseren Long-Positionen ins Depot
nehmen, da ich eigentlich damit rechne, dass die Märkte in
Kürze in die Binsen gehen, aber jetzt habe ich vorhin doch
noch wieder zwei Lots NOKIA bei 12,95 und 12,92 gekauft.
Mal sehen, ob die Amis heute abend nach 20:00h wieder eine
kleine Ralley hinlegen.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Nullermann]

Die shorties haben noa heute mächtig zugesetzt.

Sollten die Amis noch abfahren bietet sich morgen ne gute Einstiegsgelegenheit...denn das wäre nur ein fake, ich bin der Meinung dass der Markt weiterhin nur kurze Schwächen zeigt, eben Einstiegsgelegenheiten, vor allem wenn heftig leerverkauft wurde - wie bei noa.

[7clever]

ich hatte heute zum keine Zeit Nokia zu traden
Morgen bin ich wieder dabei

seven zockt NOKIA

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Leute,

da bin ich gestern abend wohl wieder mal zu früh eingestiegen.
Immerhin habe ich heute morgen gleich zu 12,72 wieder verkauft
und bin gerade bei 12,54 mit einer grösseren Menge wieder ein-
gestiegen.

Hoffentlich lässt der Verkaufsdruck bald nach.

Wenigstens einen kleinen Rebound könnte ich gut gebrauchen.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[betafaktor1]

So, limit von 12,50 erreicht.
Irgendwann muss der Boden ja mal gefunden werden.
Kann ja nicht sein, dass die Börsen auf immer neue Hochs zusteuern und eine Aktie wie Nokia weiterhin verliert.
Früher oder später wird sie vom Markt wiederentdeckt werden.

[Aktien-Paul]

Da wir nun die 12,63 durchbrochen haben (Habe ich schon früher hier gepostet #318 )sehe ich die nächste Unterstützung erst bei 10,55 - 10,56.

Ich werde also meine Kauforder erst zwischen 10,80 und 11,00 plazieren, da ich glaube, das wir so tief 10,55 nicht fallen werden.

Sollte sich die Chartechnik ändern werde ich auch früher oder höher einsteigen. im Moment siehts aber nicht gut aus

War kurzzeitig auch wieder investiert bin aber zum Glück ausgestoppt worden. Ist halt wichtig immer das Stopploss straff zu halten

Mal sehen wie es weitergeht

[Nullermann]

Denke auch dass die bigboyzz jetzt Blut geleckt haben und den letzten Boden sehen wollen...könnte schon in Richtung 10€ gehen.
Mal sehn ob sie`s schaffen.
Ist ja trotzdem noch gut bezahlt mit nem 10er, die teure noa....

[Aktien-Paul]

@springbok

Wenn das so einfach wäre (Vergleich Nokia mit Daimler) dann dürfte eine Jumbo (850269) die ja auch Gewinne machen und keine Verluste und expandieren, nicht bei 0,006 stehen !! Oder ?

[betafaktor1]

Falls der Markt nochmal einen Rückschlag erleben sollte (DAX zwischen 3000 und 3200), denke ich auch, dass die Nokia unter die 12 gehen wird.
Bleibt der europ. Markt aber so stabil wie zur Zeit, wird Nokia sehr schnell (Tage,wenige Wochen) über 13, vielleicht sogar 14 gehen, auf Sicht von 6 Monaten sowieso, da die Aktie eindeutig überverkauft ist.

We will see...

betafaktor1

[7clever]

ich hör auf mit Daytrading
so günstig komm ich so schnell nicht mehr an
NOKIA ran

Jetzt kommt nur noch die Frage SL oder
>13 EUR einbuchen

seven the 3rd Nokia Zock

[7clever]

da haben ein Paar scheiss Angst
Hab sie >14 EUR ein gebucht.

Nokia macht Spaß

seven

[7clever]

Warum Tradet ihr nicht - Charttechnik, dass ich nicht

seven

[betafaktor1]

Morgen ist Nokia über EUR 13 wenn die Märkte nicht wegbrechen.

Happy Trades!

betafaktor1

[springbok]

Die Nokia ist für einige Zeit ein toter Hund.

Habe alle verkauft:Noch zu einem guten Preis.

Die Aktie hat mit Ollila kein Potenzial.Besonders wenn die Q-Zahlen rauskommen hört man nur eine Zukunft des Schreckens von Ollila.
In China kein Gewinn.In Europa 100 Euro Discount auf die Nokia-Handys.
UMTS in weiter Ferne:
Ich konnte mir die geistige Verworrenheit aller Sprüche nicht mehr anhören.

Vielleicht wieder ein Kauf in weiter Zukunft.

Dann gibt es von Nokia über 4 Mrd Aktien.
Zuviel um zu steigen.
MFG

[Informator]

NEIN, SPRINGBOK!

eben gerade wg. Olilla. Denn wenn er nur einmal auf solche Sprueche verzichtet - wetten dass er das tut - dann spring die AKtie zumindest wieder auf die 15-16 wo sie vor den Spruechen war.

Ausserdem ist "in China kein Gewinn" quatsch.

[betafaktor1]

Endlich nähern wir uns mal wieder der 12.80

[betafaktor1]

So 13, da wären wir heute. Hoffentlich bleiben wir drüber.

[Rhinestock]

nur zu Erinnerung für nächste Woche :


4.09. 16:36

Nokia: Ausblick auf das Mid-Quarter-Update


(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Analysten rechnen damit, dass Nokia (WKN: 870737, US: NOK) am Dienstag nächster
Woche seine EPS-Prognose für das laufende Quartal auf 16 Cents je Aktie aktualisieren
wird. Das Mid-Quarter-Update, das der weltweit marktführende Handyhersteller am 9.
September geben wird, soll die Erwartungen der Analysten damit erfüllen. Im Juli
prognostizierte Nokia ein EPS zwischen 15 und 17 Cents. Der Umsatz soll bei EUR6.894
Milliarden liegen, was 4.6% unter dem Vorjahr liegt. Der Umsatz aus dem Absatz von
Mobiltelefonen wird dem Consensus nach um 1.1% auf EUR5.569 Milliarden fallen. Die
Marge im Handygeschäft der Finnen werde bei 21.1% nach 23.1% im zweiten Quartal
liegen. Dies sind die Erwartungen, die Analysten an das Zwischenupdate in der kommenden
Woche stellen.

[Rhinestock]

Hier 2 Beispiele für die Gegensätzlichkeit von Analysten bzgl. NOKIA :

Deutschen Bank : Midquarter-Update ist positiv

West LB : Midquarter-Update ist negativ


Ne,ne,ne - was klugsch... die denn schon wieder vor den Zahlen
rum. Sollen die Zahlen doch erstmal anhören und dann ihren Senf absondern.
Ist doch alles vorher nur Mutmaßungen.


05.09.2003
Nokia neues Kursziel
Deutsche Bank

Die Analysten der Deutschen Bank stufen die Aktie von Nokia
unverändert mit "hold" ein, heben jedoch das Kursziel von
13,40 auf 15,50 Euro an.

Das Midquarter-Update am 09. September dürfte sich auf die Aktie
wahrscheinlich neutral bis positiv auswirken. Das sequenzielle
Umsatzwachstum bei Mobiltelefonen könnte über der Schätzung von
plus minus Null liegen. Die Nachrichtenlage für das vierte Quartal
scheine nun positiver zu sein.

Auf Sicht von zwei Monaten könne die Aktie sogar Kurse von 17 bis 18
Euro erreichen.

Im Gegensatz dazu :

dpa-afx
ANALYSE: WestLB stuft Nokia von `Underperform` auf `Sell` herab
Freitag 5. September 2003, 15:12 Uhr

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Nach Ansicht der WestLB ist die Aktie des weltgrößten
finnischen Handyherstellers Nokia um rund 20 Prozent überbewertet. In einer am
Freitag in Düsseldorf veröffentlichten Studie nahm Analyst Thomas Langer deshalb
die Aktie von "Underperform" auf "Sell" herunter und bestätigte das Kursziel mit
12,00 Euro.

Langer rechnet damit, dass die Beliebtheit des Titels zurückgehen könnte, wenn
das Unternehmen seine Prognose für das vierte Quartal vorlegt. Das durch das
Weihnachtsgeschäft ausgelöste Plus werde geringer ausfallen als der Markt annehme,
schätzt er. Der Mobilfunkmarkt unterscheide sich vom PC-Markt, wie der Zwischenbericht
von Intel Intel Corp. am Vortag gezeigt habe.

Mit einem Kursgewinnverhältnis von 19 auf Basis der Ertragsprogose 2004 sei die Aktie
sehr hoch bewertet, urteilte der Analyst, der ab 2004 mit Ertragsrückgängen rechnet.
Für 2004 und 2005 rechnet er mit einem Gewinn je Aktie von 0,81 bzw. 0,72 Euro.

Die späte Verfügbarkeit des schnellen Mobilfunkstandards der dritten Generation, WCDMA,
und die zunehmende Verbreitung von den alternativen Standards GSM/GPRS sowie der wachsende
Wettbewerbsdruck werden ihren Anteil fordern. Mit seiner Einstufung sagt Langer der Aktie
für die kommenden zwölf Monate eine im Vergleich zum Dow Jones EuroSTOXX 50 mindestens zehn
Prozent schlechtere Kursentwicklung voraus. Nokia wird am Dienstag,
9. September einen Zwischenbericht zum dritten Quartal vorlegen./so/ck

[Rhinestock]

Na,das dürfte aber NOKIA nicht schmecken,wenn die Giga-Telkos wie VODAFONE
anfangen extra kleinere Handy-Hersteller zu pushen,um die Vormacht von Nokia
kleiner werden zu lassen.

Mal schauen was morgen beim Midquarter-Update dazu gesagt wird Die Ausweitung
des Marktanteils kann nur gelingen,wenn die Telkos das wollen !

Der Nokia-Kurs geht erstmal runter während der Kurs von Samsung heute gestiegen
ist.

http://de.biz.yahoo.com/030908/36/3mkyc.html

dpa-afx
`FTD`: Vodafone verzichtet bei UMTS-Handy auf Nokia - Asiaten gefragt
Montag 8. September 2003, 10:09 Uhr

HAMBURG (dpa-AFX) - Der britische Mobilfunkanbieter Vodafone verzichtet
nach Presseinformationen bei UMTS-Handys auf die finnische Nokia . Stattdessen
führe der Konzern Exklusivverhandlungen mit Samsung und Sanyo , berichtet die
"Financial Times Deutschland"/Montagausgabe ohne Nennung einer Quelle. Laufe
alles wie geplant, würden die beiden asiatischen Unternehmen die Flaggschiff-Modelle
im UMTS-Angebot von Vodafone entwickeln.

Mit dieser Entscheidung versuche der britische Konzern offenbar, die Abhängigkeit
von Marktführer Nokia weiter zu verringern, berichtet die Zeitung. Einige Betreiber
beschwerten sich hinter vorgehaltener Hand, Nokia sei zu stark auf die Anwender
fixiert und richte sich zu wenig nach den Bedürfnissen der Anbieter. Analyst Richard
Windsor von Nomura prognostiziert gegenüber der FTD ein starkes Wachstum für Handys,
die für einzelne Mobilfunkanbieter maßgeschneidert sind./he/mh

[unic]

Ich glaube an eine positive Überraschung!

[towlander]

t = - 50 minuten ... und alles so ruhig ??

Eine wiederholung der letzten Reaktion ist wohl nicht zu erwarten. Es wird wohl gar nicht passieren. Oder doch rauf ? nein runter ? oder rauf..doch runter, nein rauf..

Kein schimmer

[schnirchel]

Die Telkos können es ja mal versuchen, der Markt wird sie schnell eines Besseren belehren. Kiddys wollen Nokia,basta!

[reindste]

finde nicht das es ruhig ist. plötzlicher verkaufsdruck und dickes minus!!!!

[towlander]

@reindste
meinte hier im Forum

Zockt keiner Mehr mit Nokia ?

[schnirchel]

Schaut mal unter boerse-go.de nach!

[Rhinestock]

War das jetzt eine UMSATZWARNUNG bei Nokia ?

Umsatzerwartung der Handysparte gleich bis leicht rückläufig !! Die Netzwerksparte ist
konstantes Elend ohne Gewinnaussichten. Scheinbar ist die Strategie vermehrt auf
Entwicklungländer als neue Märkte zu setzen nicht das gelbe vom Ei. Die 3.Welt-Handies
werden bestimmt den durchschnittlichen Verkaufspreis pro Handy weiter drücken. Glaube kaum,
daß in diesen Märkten MMS etc. gebraucht wird. Momentan wird nur über Kostensenkungen die
Marge noch gehalten. Aber das wird auch nicht endlos so weiter gehen. Die margenstarken
UMTS-Handies liegen in weiter Ferne und der Dollar wird wohl schwach bleiben mit diesem
riesigen US Haushaltsdefizit. Die 16 Euro wird Nokia weiter nur von unten anschauen.
Bleibt als Hoffnung nur noch ein starkes Weihnachtsgeschäft.

Schätze um 15:30 kommt wieder Bewegung in die Aktie mit den Amis. Die werden auch erstmal
werfen.

dpa-afx
ROUNDUP 2: Nokia enttäuscht Märkte mit bestätigter Umsatzprognose
Dienstag 9. September 2003, 12:01 Uhr


HELSINKI (dpa-AFX) - Der weltgrößte Handyhersteller Nokia hat die Aktienmärkte mit einer
bestätigten Umsatzprognose für das dritte Quartal enttäuscht. Daran konnte auch eine
leicht angehobene Gewinnerwartung nichts ändern. Der Umsatz der Handysparte werde sich im
Vergleich zum dritten Quartal 2002 wegen des starken Euro nicht verändern oder leicht
fallen, teilte das im EuroSTOXX 50 notierte Unternehmen am Dienstag in Helsinki mit.

Viele Analysten hatten auf eine Erhöhung der Umsatzprognose gesetzt. Die Aktie fiel nach
Bekanntgabe des viel beachteten Quartalszwischenberichts um bis zu drei Prozent und zog die
internationalen Aktienmärkte mit nach unten. Der DAX gab bis 11.45 Uhr 0,50 Prozent auf
3.623,48 Punkte ab, nachdem er zuvor bis auf 3.670 Zähler gestiegen war. Der Eurozonen-
Auswahlindex EuroSTOXX drehte ebenfalls ins Minus. Nokia verloren 2,72 Prozent auf 14,68
Euro.

GEWINNPROGNOSE LEICHT ERHÖHT

Die Prognose für den Gewinn je Aktie hob das Unternehmen wegen einer weiter verbesserter
Gewinnspanne in der Handysparte, die fast 80 Prozent zum Nokia-Umsatz beisteuert, leicht
an. Der Pro-Forma-Gewinn je Aktie im dritten Quartal werde am oberen Rand oder leicht über
der bisher prognostizierten Spanne von 0,15 bis 0,17 Euro liegen.

Die Gewinnspanne in der Handysparte soll weiter steigen. Außerdem geht Nokia wie gehabt
davon aus, weitere Marktanteile im weltweiten Handymarkt hinzugewinnen zu können. Nokia
ist bereits mit weitem Abstand die Nummer eins der Handyproduzenten.

UMSATZRÜCKGANG IN NETZWERKSPARTE

Für die Netzwerksparte, der zweiten wichtigen Sparte, geht Nokia weiter von einem Umsatz-
rückgang zwischen 15 und 20 Prozent aus. Der Gesamtmarkt in diesem Bereich stabilisiere
sich aber weiter. Der Umbau des Segments infolge der Branchenkrise verlaufe nach Plan.

Beim operativen Ertrag bei den Netzwerken erwartet Nokia jetzt, nahe an die Gewinnschwelle
zu kommen. Bei der Vorlage des Berichts für das zweite Quartal am 17. Juli hatte Nokia
noch einen geringen operativen Verlust der Sparte im dritten Quartal prognostiziert.

Analysten und Händler sagten, dass insbesondere die Absatzprognosen für Handys unter den
Erwartungen geblieben seien. "Auch dass sich die Netzwerksparte nur stabilisiert und nicht
verbessert hat, ist vom Markt mit Enttäuschung aufgenommen worden", sagte ein Aktienhändler
aus München. Er begründete die Markterwartungen mit der Erholung der Technologiebranche.
Hier seien die Investitionen lange zurückgestellt worden und daher sei erwartet worden, dass
sich nun eine Änderung abzeichne. Zufrieden hingegen äußerte sich der Händler über die
Margen: "Die waren in Ordnung", sagte er.

Auch Analyst Holger Busse von der HelabaTrust hatte damit gerechnet, dass der Umsatz
"zumindest im Mobiltelefonbereich" etwas besser ausfallen würde als vom Management
ursprünglich prognostiziert. Er hatte daher - wie die meisten anderen Experten auch -
mit positiven Aussagen des Managements zu den Handy-Absatzzahlen gerechnet.

/zb/kro

[reindste]

boerse-go.de ist riesig, was meinst Du????
und zur Zock-Frage: habe vorhin die komplette Portion
Nokia zu 14,95 verloren. SL war 15,02....
überlege wo ich den SB setze und ob heute oder ob ich noch warte.

[towlander]

Da ich heut morgen aus meinen Dax-shorts rausgekegelt worden bin, hab ich mich aus Frust für den heutigen Tag aufs zuschauen verbannt.
Aber mal ins fallende Messer zu greifen reizt mich schon .

Nokia wird doch nicht schon wieder so abstürzen, kann ich mir nicht vorstellen, dass sich Geschichte wiederholt.
Ist doch irgendwie zum .

[towlander]

Ich hab eine Vision : INTRADAY reversal.

Ich kanns mir wirklich nicht vorstellen, dass die weiter abgeben.

Mit Hilfe der Amis zurück ins Plus .

[Rhinestock]

@ #370 towlander
Nö - mit Hilfe der Amis weiter ins minus.....
Nokia liebt scheinbar nur das extreme

[BBBio]

Nokia ist schwer über(ge)kauft, da würde ich im Moment die Finger davon lassen.

[malo01]

genau...lieber in Ericsson einsteigen

[Paravisiodio]

Was meint ihr - jetzt schon langsam ein paar Nokia Aktien kaufen?!? Ich will eigentlich nicht traden - ich will das ganze länger halten (1-2 Jahre). Würdet Ihr jetzt schon etwas machen oder noch abwarten... (Bin momentan irgendwie nicht entscheidungsfreudig... )

[BBBio]

Keinesfalls jetzt schon, die können locker noch unter 10 gehen. Langfristig ist wohl Samsung besser.

[Rhinestock]

@ BBBio

Also mal gaaaaanz ruhig .

Locker unter die 10 Euro ?? Das glaubst du doch selber nicht.
Ersten ist bei 10,50 ein dicker fetter Doppelboden und zweitens
wird schon im Bereich 12,50 erhöhtes Kaufinteresse auftreten.
Für einen Kurs unter 10 Euro müßte der DAX wohl unter 2000 gehen

Samsung hat zwar mehr Dynamik in der Handysparte,aber
machen ihren Hauptgewinn i.d.R. mit DRAM-Chips . Die
Handysparte ist bislang nur ein kleinerer Teil der Firma.
Also läuft Samsung stärken mit Micron und Infineon als mit
Nokia um die Wette.

[big_mac]

samsung und nokia:



no contest !

[big_mac]

übrigens - was hat nokia mit dem dax zu tun ?

[NoggerT]

[size=18][color=green]Nokia [/color][/size]hat letzte Woche am meisten
von den BlueChips abgegeben,
von 15,80 ging es nunmehr auf
SK 13,96 + 2,35% zurück.


Für 14,50-15 sollte Nokia
gut sein, an der NYSE habe
ich umgerechnet zu 14,16
gekauft (SK 15,83 $)

[Rhinestock]

@ #378 + #377 big_mac

zu # 378:
Nokia hat insofern was mit dem DAX zu tun,daß beim letzten NOKIA-Tiefstand von 10,50
der DAX bzw. die gesamten Märkte im Keller waren. Ich bezog mich nur auf die Aussage
"Nokia kann locker unter die 10 Euro gehen" von #375 BBBio. Also wenn ein solider
Marktführer in einem sich erholenden Sektor locker weiter abstürzen sollte,dann glaube
ich nicht das gleichzeitig ein DAX Richtung 4000 marschieren kann. Gemessen am KGV müßten
da andere Werte zuerst den Klappspaten machen

DAX vs. NOKIA(hellbau) :


zu #377:
Der Chartvergleich ist nur bedingt aussagefähig. Währungsbereingt sähe es anders aus bzw.
bei einem Vergleich auf US-Dollarbasis. Der koreanische Won ist für Samsung relevant.

Aber auch auf Eurobasis wird schon deutlich was relevanter ist - NOKIA oder INFINEON :

vgl. Infineon(hellblau) vs. SAMSUNG(dunkelblau):



vgl. NOKIA (hellblau) vs. SAMSUNG (dunkelblau):





http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/InvestorRelations/Financ…

Schau dir einfach die Zusammensetzung der Umsätze von SAMSUNG an. Hauptumsatzträger ist der
Speicherchip-Bereich. Das sind sie Weltmarktführer vor MICRON und INFINEON. Die Chippreise
haben eine hohe Schwankung und sind momentan wieder stärker am steigen. Das ist relevant.

Eher verdoppeln sich die Chippreise als SAMSUNG seinen Weltmarktanteil. Im letzen Quartal war
Samsung einer der wenigen Verlierer an Marktanteilen. Nokia hat einen Marktanteil der mehr als
3mal so hoch ist wie der von SAMSUNG. Für Nokia ist der Handybereich 80 Prozent des Umsatzes.
Also wer auf einen Handyboom weiter setzt der kauft NOKIA. Wer auf einen DRAM-Chip Boom setzt
der kauft MICRON oder INFINEON. Wer auf einen "Handy+Flachbildschirme+DRAM-Chip+etc" Boom setzt
kauft Samsung. Das ist ein Mega-Elektrokonklomertat das die Börse in erster Linie über sie Chips
definiert,ähnlich wie Philips

Ich setze lieber auf die "reinen Spieler". Da habe ich Transparenz und profitiere von der reinen
Branchenentwicklung. Allerdings sehe ich auch noch nicht das Tief des Nokiakurses erreicht. Aber
unter 10,50 werden wir den Wert bestimmt nicht sehen !

[big_mac]

rhinestock,

der dax-vergleich würde mir zu denken geben.
und zwar auf ganz unangenehme art.

[Rhinestock]

Ich glaube der Aufwärtsschwung heute geht zum großen Teil auf den Barronsartikel
zurück. Das wir jetzt 2-3 Tage gespielt und dann werden wieder Gewinne mitgenommen.
Sicher spielt auch das Gerücht über die Lieferschwierigkeit von Motorola zum
Weihnachtsgeschäft eine weitere Rolle.

Reuters
Growth May Be Ahead for Nokia-Barron`s
Sunday September 28, 2:59 pm ET

NEW YORK (Reuters) - Investors have shunned cellphone maker Nokia,leaving it one of
the cheapest technology stocks around, but they may be overlooking some changes in
the business that could bring a new round of growth, weekly newspaper Barron`s said.


Critics have been concerned about rivals chipping away at Nokia`s huge market share,
declining cellphone prices and high operating margins that may shrink over time, the
newspaper said in a cover story of its Sept. 29 issue.

The article pointed to growing cellphone usage in large markets such as China, Russia
and India. It also noted the company will soon begin shipping its N-Gage hand-held gaming device,

With wireless communications still the hottest trend in technology, few companies are as
well positioned as Nokia, Barron`s said.

On Friday, Nokia announced several changes in its organizational structure and management.
It said the changes in part reflected new business areas in mobile communications.

[BBBio]

Nokia im September wie gewarnt schwer gefallen, während sie den Börsianern im Oktober wieder besser gefallen.
Dabei ist Nokia noch nicht einmal überkauft. Trotzdem halte ich die jüngsten Pushes für ausgereizt. Aber wie gesagt, technisch wäre noch einiges drin.
Neue Designs wären einmal gefragt bei den Handys.

Nokia back to the boots!

[BBBio]

Nokia verstaubt neben Siemens und Ericsson langsam

Eine erfreuliche Meldung kommt aus Kreisen rund um Siemens: Angeblich hat der Münchener Technologiekonzern hat im 3. Quartal mehr Handys als je zuvor umgesetzt. Die Zahl soll in den Monaten Juli bis September deutlich mehr als 11 Mio. Geräte betragen haben. Damit dürfte sich auch der Siemens-Anteil am Weltmarkt wieder verbessert haben (rund 9% Weltmarktanteil).

[Rhinestock]

Den schwachen Dollar kann die ganzen Kosteneinsparungen nicht wieder ausgleichen. Zudem
werden in den Wachstumsmärkten nur stinknormale Billighandys gebraucht. UMTS und Kamera
ist eindeutig unnötiger Schnickschnack für diese Regionen. Die Leute wollen dort "nur"
telefonieren. (wir eigentlich doch auch). Mittlerweile ist der Durchschnittspreis auf
124 Euro gesunken. Tendenz weiter fallend. Netzwerksparte ist auch noch " a little shop of
horror" und N-Gage ist ein Versuchsballon ohne Luft. Schätze nicht das Nokia so schnell über
die 16 Euro kommen wird. Aber auch unter 13 Euro wird es wohl nicht gehen. Es wird wohl
weiter eine Seitwärtsbewegung geben bis vielleicht mal UMTS bei uns nächstes Jahr aktuell
wird oder der Dollar wieder deutlich stärker.

Momentan stützt da der leicht steigende Aufwärtstrend. Gebildet aus dem Tief bei 10,50 und
den Rebounds bei 12,40 und 13,00 Euro. Der liegt z.Z bei ca. 13,30 Euro



Dow Jones Business News
Nokia 3Q Revenue -5%
Thursday October 16, 6:15 am ET

Edited Press Release

HELSINKI -(Dow Jones)- Nokia Corp. (NYSE:NOK - News) said Thursday that its third-quarter net
sales of EUR6.9 billion were down 5%, compared with the third quarter 2002.

On a constant currency basis, group net sales would have been up 4% year on year. Mobile phone
net sales in the third quarter were flat year on year, in line with guidance, reaching EUR5.6
billion.

Strong net sales growth in the Americas, including the U.S., was virtually offset by flat sales
in the Europe/Middle East/Africa region and lower sales in Asia Pacific. While mobile phone
volumes grew by 23%, sales were adversely affected by a weak U.S. dollar. On a constant currency
basis, mobile phone net sales would have grown 9% year on year.

Sales were also affected by an increased proportion of entry-level phone sales across all
regions, with the Americas and emerging markets such as India and Russia, where entry-level
phones predominate, accounting for an increased share of Nokia`s sales volumes.

Net sales in Nokia Networks were EUR1.2 billion, down by 21%. On a constant currency basis, net
sales would have decreased by 13% year on year. While sales grew slightly in the Americas, they
were more than offset by lower sales in Europe and Asia Pacific, compared with the third quarter 2002.

[leutzsch2001]

irgendwas gibts ja überall zu jammern...

was ich nicht raffe ist wie eine große firma wie nokia, die ja weiß, daß ein großteil der umsätze in anderen währungen anfallen, sich gegen währungsschwankungen nicht absichert????

leutzsch2001

[Rhinestock]

Das absichern hätte viel eher kommen müssen. BMW,Daimler und Porsche machen das ja im
großen Stil seit Jahren. Aber absichern kostet ja auch Geld. Ich vermute der schnelle
Kurswechsel von Bush und Greenspan in Richtung Gummidollar hat die überrascht. Scheinbar
gibt es da Defizite im Finanzmanagement.

Aber das größere Problem ist der Verfall des Durchschnittspreises. Der Dollar schwankt,aber
der Preis fällt konstant! Und dann dürfen die Kostensenkungen nicht auf Kosten der Qualität
gehen. Sonst ist ein Namensimage schnell wertlos.

Die Wachstumsmärkte sind nicht vergleichbar mit dem Boom in unserer Region in den 90er Jahren.
Zudem sind die Markteintrittsschranken für simple Handys niedrig. Daher wird die Konkurrenz aus
Fernost sicher in den gleichen neuen Märkten wildern. Der Kampf wird schlußendlich über den Preis
entschieden und nicht über die Farbe der Austauschschalen

[Schürger]

Beispiel Nokia zeigt den ganzen Schwachsinn der manipulierten Börse.

Gewinn gesteigert, Umsatz wegen Billighandys und Währungsschwankungen nicht in dem Maße gestiegen, aber trotzdem Gewinnsteigerung.

Prompt treten die Hedgefonds auf den Plan und dreschen den Kurs nach unten, um an ihren Derivaten zu verdienen.

Das Spiecasino Börse lockt in der BRD keinen mehr hinter dem Ofen hervor.

[24u@ndb]

servus rhinestock,
ist doch tatsächlich recht langweilig geworden mit der nokia.
da kann man ruhig ein wenig warten.

gruß

der anfänger

[Rhinestock]

@ 24u@ndb

Schön das du auch noch lebst

Stimmt- war schon mal spannender Aber warum warten Bin trotzdem mal bei 14,65 short gegangen.
Würde gerne noch Kurse um die 13,50 sehen. Hängt davon ab,ob nächste Woche eine Korrektur an den
Märkten kommt und der Dollar wieder schwächer wird. Ansonsten hängt Nokia in eine Spanne zwischen
13 und 16 Euro fest ohne Hoffnung auf einen Ausbruch. An der Börse spielen Stückzahlen keine Rolle.
Nur Umsatz und Gewinn zählt. Und der ist geringer als vor 3 Jahren ( siehe die Tabelle in der News
vom link). Also als Wachstumswert kann man Nokia wirklich nicht mehr definieren.

http://www.heise.de/bin/nt.print/newsticker/data/anw-16.10.0…


@ Schürger

Gewinn gesteigert? - Kleiner Blick in die Tabelle oben im link genügt Und für die nächsten 3
Monate: vergleicht mal den Gewinn vom 4. Quartal 2002 mit dem prognostizierten Gewinn von NOKIA
für das 4. Quartal 2003. Gewinnrückgang von 26 Cent auf 21 Cent. Das sind 20 Prozent Gewinn-
rückgang!! Ist doch heftig bei einer wachsendem Gesamtstückzahl,oder??

Der Konkurrent SAMSUNG hat auch gute Handy-Zahlen veröffentlicht. Allerdings mit steigendem ASP !!

".....Samsung gab weiter bekannt, dass die eigene Zielvorgabe beim Absatz von Mobiltelefonen mit
15 Millionen Einheiten übertroffen werden konnte. Ursprünglich wurde diese Größe auf 13 Millionen
Stück geschätzt. Der durchschnittliche Verkaufspreis für Handys kletterte gegenüber dem zweiten
Quartal um 3 Prozent......."


N-Gage scheint wohl nicht so gut laufen. Habe selber mal so ein Teil in der Hand gehabt.
Als Telefon unpraktisch und zum spielen ist das Display lächerlich klein. Schuster bleib bei
deine Leisen kann man da nur sagen. Xelibri von Siemens ist der Flop oder auch Microsoft verbrennt
mit seiner X-Box auch nur Kohle.

Solche Eskapaden sind eigentlich Zeichen für einen gesättigten Markt im Kerngeschäft. Nokia sagt
sie hätten 39 Prozent Marktanteil. 40 Prozent sind das Ziel. Also ist über Marktanteile nicht
mehr viel zu gewinnen. Im Gegenteil - dieser Anteil muß erstmal verteidigt werden. Da die
economy of scales in der Branche das A und O ist werden alle Konkurrenten versuchen mit Macht
in die neuen Wachstumsregionen zu drängen.

Was ist eigentlich von dieser Analyse zu halten????? Nokia sagt der Marktanteil steigt und
die Analysten sagen der Anteil sinkt - Was denn nun ??

dpa-afx
ANALYSE: Bear Stearns bestätigen Nokia nach Zahlen mit `Outperform`
Freitag 17. Oktober 2003, 17:43 Uhr
NEW YORK (dpa-AFX) -

`NOKIA HAT VERMUTLICH MARKTANTEILE VERLOREN`

Der von Nokia gemeldete Anstieg bei den Handy-Auslieferungen (+11% auf 45,5 Millionen Stück)
dürfe nicht darüber hinwegtäuschen, dass das Unternehmen vermutlich Marktanteile verloren
habe. Die Analysten errechneten einen weltweiten Rückgang um 2 Prozent im Vergleich zum
Vorquartal. Kritisch wiesen sie zudem auf den rückläufigen durchschnittlichen Verkaufspreis
(ASP) für Nokia-Mobiltelefone hin. Dieser sei im Jahresvergleich um 19 Prozent und gemessen am
Vorquartal um 8 Prozent gesackt. Vor allem die stärker werdende Konkurrenz aus Asien habe Nokia
unter Druck gesetzt, gut die Hälfte des Rückgangs sei aber auf Währungseffekte zurückzuführen.
tav/ari
------------------------------

finanzen.net
Studie: Nokias N-Gage bislang kaum gefragt von -red-
Freitag 17. Oktober 2003, 21:42 Uhr

In der ersten Verkaufswoche für die erste Videospielkonsole des finnischen Mobilfunkkonzerns
wurden in Großbritannien weniger als 500 Geräte über den gewöhnlichen Handel abgesetzt. Dieses
ernüchternde Ergebnis förderte das Marktforschungsinstitut Chart Track zu Tage.

Dies bedeutet, dass es kaum Personen gibt, die ihr bisheriges Handy für das neue Spielehandy
N-Gage tauschen, das Nokia vergangene Woche vorgestellt hat. Zahlreiche Kritiken wurden bereits
über dieses Hybridhandy verfasst und viele Kritiker waren von dem Gerät nicht überzeugt. Die
Kompromisse, die Nokias Designer eingingen, sind teilweise unverständlich. So muss beispielsweise
für jeden Wechsel eines Spiels der Akkudeckel abgehoben werden. Außerdem muss man das Handy mit der
schmalen Kante ans Ohr halten, wenn man telefonieren will, was aufgrund des breiten Layouts etwas
abgefahren wirkt.

Interessante Funktionen wie das Spielen per Bluetooth mit anderen N-Gage-Besitzern werden
bislang nur unzureichend von den Softwareentwicklern unterstützt.

Die Auswahl an Titeln ist auch nicht besonders groß. Nokia muss nun auf größere Umsätze durch
den Vertrieb über die Mobilfunkgesellschaften hoffen. Aufgrund der dort anfallenden Subventionen
für das Handy beim Abschluss eines Kaufvertrags erwirbt der Großteil der Mobiltelefonbesitzer
das Handy gleich mit. Wenn die Verkaufszahlen allerdings nicht bald drastisch ansteigen, wird
Nokia sein ambitioniertes Verkaufsziel von mehreren Millionen Geräten im ersten Jahr nicht
erreichen, weil dann die Unterstützung durch die Softwareanbieter sinkt und ohne ständig neue
und gute Unterhaltungssoftware werden sich die Geräte nur schleppend verkaufen.

[Sprengli]

Tach auch.

N-Gage will jetzt wohl noch keiner haben. Ich vermute in ein paar Wochen kommt der Hype, weil die Kids nicht auf die Applikationen verzichten wollen. Zocken unterm Weihnachtsbaum, hauptsache die Kurzen sind ruhiggestellt. Werbung wird auch noch genug geben.

Aber wegen eines Produktes würde ich nicht schwarz sehen. Qualität zählt, so einen Asien-Schrott hält sich nicht jeder ans Ohr.

[BBBio]

>Qualität zählt

Du meinst damit aber nicht etwa die sprichwörtliche Defektanfälligkeit (schmelzende Displays etc.) der Nokia-Quetschen?

[Rhinestock]

@  #391  Sprengli - ich sehe nicht schwarz wg. N-GAGE. Ich sehe nur eine Firma die krampfhaft versucht etwas zu pushen was keiner haben will. Das soll etwas ablenken von den Kernproblemen des Hauptgeschäftes. Das sind nur kleine Abfallprodukte der Designabteilung. Soll halt das Image als jugendlich,innovatives und designorientiertes Produkt fördern. Aber ob es da wirklich zu spill over- Effekten kommen wird? Also warten wir mal 3 Monate und vergleichen dann nochmal

[scrollan1]

elektronische bauteile werden immer winziger und wir werden immer mobiler. also liegt die zukunft in multifunktionalen vollintegrierten kleingeräten.

kämpfe selber noch mit palmpad, laptop, desktop und handy.

mein traum wäre es sicherlich, reiseberichte per spracherkunnung in so ein gerät zu diktieren und das ganze sofort weiterzuschicken. nebenbei die aktuellen kurse, reisebuchungen -& abrechnungen, trades, navigation, etc. und dann noch die unterhaltung...games, movies...

[Rhinestock]

@ #394 scrollan1

...und natürlich das ganze mit supergünstigen Gebühren Aber darauf wird man
wohl lange warten müssen. Die UMTS-Mrd. wollen erst wieder verdient werden

Habe jetzt meine Nokia-Short bei 14,10 verkauft(kk14,65)obwohl vermutlich noch daß
Gap bei 13,80 geschlossen wird. Scheint etwas die Dynamik aus dem Kurs zu gehen.Ich
sehe Nokia momentan in ein Dreieck laufen und warte in welche Richtung der Ausbruch
erfolgt.

[Rhinestock]

Hier mal ein schöner Überblick über die Lage in China und den "neuen Märkten". Ist zwar etwas
ausführlich,aber dafür wird einem einiges klarer.


manager-magazin.de
China: Gefährliches Lächeln - von Eva Müller
Montag 27. Oktober 2003, 11:08 Uhr

http://de.biz.yahoo.com/031027/330/3ptf2.html

Im Reich der Mitte ist ein gnadenloser Wettbewerb entbrannt. manager magazin analysiert, wie
heimische Handy-Hersteller den westlichen Anbietern Marktanteile entreißen.

Aufreizend herausgeputzt, schlendern Lihui und Xiaomei über die Hua Hai Lu, Schanghais schicke
Einkaufsstraße. Den beiden Mädels sitzen die knackigen Jeans auf der Hüfte. Passend zum
bauchfreien Shirt blitzen mit schillernden Glassteinen besetzte Mobiltelefone, die sich die
Teenager um den Hals gehängt haben.

Wer in den Großstädten Chinas nicht zumindest ein trendy Handy vorzeigen kann, gilt unter
Jugendlichen als out. Manche Mädchen besitzen drei solcher Statussymbole, farblich abgestimmt
auf ihre Klamotten.

Eine Kulturrevolution. 1995 verfügten gerade einmal 3,6 Millionen der 1,3 Milliarden Chinesen
über ein Handy. Heute kommunizieren rund 240 Millionen per "Shouji" (eine Mischung aus den
Schriftzeichen für "Hand" und "Gerät") - mehr als mit Festnetzapparaten.

Das Reich der Mitte hat sich zum weltgrößten Markt für Mobiltelefone entwickelt. Und zu einer
Goldgrube für westliche Hersteller. Nokia,Siemens,Ericsson und Alcatel haben die Infrastruktur
geliefert und Handys ohne Ende verkauft.

Der chinesische Markt wächst derzeit mit Raten von 20 Prozent und mehr - von solchen Zahlen
können Telefonverkäufer in Europa und den USA nur träumen - in ihren Heimatländern legt das
Mobilfunkgeschäft kaum noch zu. Was Wunder, dass Europäer und Amerikaner hoffen, der
Nachfragesturm im Osten werde sie vor der Flaute im Westen retten. Doch die Chancen stehen nicht
gut.

Das Mobilfunkgeschäft in China hat sich im vergangenen Jahr dramatisch verändert. Quasi über
Nacht gelang es einheimischen Produzenten wie Ningbo Bird, Haier, Konka oder TCL, den Westlern
die Führerschaft abzunehmen. Im ersten Halbjahr 2002 dominierten Motorola,Nokia und Siemens
mit 64 Prozent den chinesischen Handy-Markt. Heute ist ihr Anteil auf rund 33 Prozent
geschrumpft.

Ein heftiger Kampf um dem Zukunftsmarkt ist entbrannt. Die Chinesen greifen an - und die
internationalen Konzerne versuchen, das verbliebene Terrain zu verteidigen.

Unternehmen wie Siemens haben in den vergangenen Jahren gigantische Summen in Joint Ventures und
in chinesische Produktionsstätten gesteckt. Allein 220 Millionen Euro gab Rudi Lamprecht,
Mobilfunk-Chef bei Siemens, für die Entwicklungen eines eigenen chinesischen Standards für die
drahtlose Kommunikation der dritten Generation aus.

Jetzt soll auch der Chinese in der entferntesten Provinz Siemens kennen und schätzen lernen. Der
Marketinggag der Münchener: Sie sponsern die chinesische Fußballnationalelf. Und seit März heißt
die Erste Fußballliga "Siemens Mobile Football League". Ein geschickter Spielzug in dem
fußballverrückten Land - und ein notwendiger. Statt, wie geplant, 12 Prozent Marktanteil
erreicht Siemens derzeit nur knapp 6 Prozent. Ähnlich starke Einbußen mussten Motorola und Nokia
hinnehmen.



Die Verluste beruhen auf drei Faktoren:

•Die kommunistische Regierung fördert gezielt die heimische Produktion.

•Die chinesischen Hersteller beweisen großes Geschick bei der Vermarktung ihrer Handys.

•Die ausländischen Anbieter reagieren wenig flexibel auf die Bedürfnisse der chinesischen Klientel.

Als sich das Land Anfang der 80er Jahre öffnete, warb Peking heftig um Kapital und Know-how aus
dem Westen. Das Ziel: rascher Aufbau einer Telekommunikations-Infrastruktur. Das Kalkül ging
auf. Gemeinsam mit heimischen Partnern verlegten die Konzerne Glasfaserkabel und bauten
Funkstationen. Motorola, Nokia, Siemens und Ericsson zählen zu den zehn größten ausländischen
Investoren in China. Nokia pumpte zum Beispiel rund zwei Milliarden Euro in den Hoffnungsmarkt.

Heute verfügen die wohlhabenden östlichen Provinzen und die Millionenstädte über exzellente
Kommunikationsnetze. Die moderne Infrastruktur bildet eine der Grundlagen für den Aufschwung
Chinas.

Im jüngsten Fünf-Jahres-Plan hat Planungschef Zeng Peiyan die heimische Informationsbranche zur
Schlüsselindustrie für die Zukunft seines Landes erklärt. Er will die Produktion für den
Binnenmarkt stärker in nationale Hände legen. Um die lokale Industrie zu fördern, vergibt die
Regierung seit 1999 Lizenzen für den Bau von Handys. Die Staatsaktion ist ein durchschlagender
Erfolg. Alteingesessene Hersteller von PC oder Klimaanlagen wie Legend, TCL, Konka, Haier oder
Hisense erweisen sich als fähige Mobilfunkbastler.

Beispiel TCL:
Der Hausgeräte-Hersteller begeistert Modefreaks mit Glitzertelefonen und hält heute 9,4 Prozent
Marktanteil.

Beispiel Ningbo Bird:
Der Pager-Produzent begann 1999 mit dem Bau von Mobiltelefonen. Nur vier Jahre später hat sich
der Aufsteiger mit 11,6 Prozent den dritten Platz am chinesischen Markt erobert - knapp hinter
Nokia.

Ningbo-Bird-Mitgründer Xu Lihua verfolgt ein simples Erfolgsrezept: Er kauft Komponenten beim
französischen Anbieter Sagem und steckt sie nach eigenem Design zusammen.

Nach dieser Methode gehen alle 25 lokalen Hersteller vor. Sie setzen Chip-Sets vom französischen
Lieferanten Wavecom , von Infineon , Texas Instruments oder Agere Systems ein und konzentrieren
sich darauf, mit dem Endprodukt den chinesischen Geschmack zu bedienen.

Die Designer von Ningbo Bird und Konsorten kreieren Monat für Monat neue Modelle in unzähligen
Formen und Farben. Ihre Softwareexperten entwickeln komfortable Anwendungen und Menüs für das
chinesische Zeichensystem.

Einen weiteren Vorteil gegenüber den Westfirmen gewinnen die chinesischen Herausforderer mit
ihrer cleveren Vertriebsstrategie. Heerscharen von Verkäufern ziehen durch die Lande und preisen
noch im kleinsten Dorf die Modetelefone made in China an - dort, wo noch nie ein Mensch von
Nokia, geschweige denn von Siemens, gehört hat.

Der Verzicht auf teure Eigenentwicklung, die schnelle Reaktion auf Kundenbedürfnisse und der
Aufbau eines weit verzweigten Vertriebsnetzes verschaffen den lokalen Unternehmen unschätzbare
Vorteile gegenüber den internationalen Nobelmarken.

Die westlichen Konzerne können zwar mit ihren technischen Innovationen und mit dem Luxusnimbus
des Ausländischen punkten. Doch sie sprechen nur eine kleine wohlhabende Schicht an. Den
Massengeschmack der Chinesen treffen sie mit ihren globalen Modellen immer weniger.

"Wir wissen seit zwei Jahren, dass die chinesischen Verbraucher für Handys mit aufklappbarem
Display schwärmen. Aber wir bieten nur ein einziges Modell in diesem Segment an", sagt Ernst
Behrens, Chef von Siemens China. Auch Weltmarktführer Nokia fehlt es an einem der beliebten
Muschel-("Clam Shell")-Modelle.

Ningbo Bird gegen Nokia, TCL gegen Siemens - wer gewinnt die Schlacht um den Milliardenmarkt?
Die westlichen Konzerne stehen unter Druck. Ihr Marktanteil schrumpft, die Handypreise sinken
und die Renditen ebenso.

Aussicht auf Besserung besteht kaum. Die relativ begüterten Bewohner an der Ostküste sind
bereits bestens mit Mobiltelefonen versorgt. Und die neue Klientel in der ländlichen Mitte und
im Westen Chinas hat - wenn überhaupt - nur Interesse an Billigstgeräten.

Gewiss, ein hochprofitables Unternehmen wie Nokia kann es sich leisten, im Low-End-Geschäft
mitzuhalten und den lokalen Produzenten Paroli zu bieten. Konzerne wie Siemens aber, die im
Handy-Geschäft nur wenig Geld verdienen, können sich eine Discount-Strategie kaum leisten.

Der Münchener Konzern hat aus dem Dilemma erste Konsequenzen gezogen: Siemens Shanghai Mobile
plant, die eigene Fertigung weiter herunterzufahren. Statt derzeit 30 sollen 50 Prozent der
Produktion an chinesische Auftragsfertiger vergeben werden.

Die Maßnahme leitet wohl einen Rückzug auf Raten ein. Im chinesischen Handy-Markt drohen die
einst so erfolgreichen westlichen Konzerne ins Abseits zu geraten. Bleibt die Hoffnung auf das
Geschäft mit dem Bau von Mobilfunknetzen auf der riesigen Landmasse Chinas.

Weiten Regionen fehlt es an Telekommunikations-Infrastruktur. Den Mangel will die Regierung mit
Milliardeninvestitionen beheben. Zusätzlich soll in den Boomprovinzen ein hochmodernes Netzwerk
für die breitbandige Übertragung von Sprache und Daten entstehen.

Doch die Staatsgewaltigen können sich nicht auf einen Standard für das Megaprojekt Mobilfunk der
dritten Generation einigen. Das Ministerium für Informationsindustrie schwankt zwischen dem
amerikanischen, dem europäischen Standard und einer Eigenentwicklung. Im ersten Halbjahr 2004 -
so hoffen die westlichen Telekommunikationsausrüster - soll die Entscheidung fallen.

Eine großartige Chance für Nokia, Ericsson, Alcatel, Siemens oder Motorola. Aber keine sichere
Perspektive.

Genau wie bei der Handy-Produktion stehen den Westlern auch im Netzgeschäft starke chinesische
Wettbewerber gegenüber. Vor allem Huawei und ZTE ziehen in den Konkurrenzkampf, und das mit
zunehmendem Erfolg. "Die sind technisch mindestens so kompetent wie wir - und preisaggressiv",
urteilt Martin Lehnich, Vice President Operations bei Alcatel Shanghai Bell.

Es wird eng im Telekommunikationsparadies. Im Handy-Geschäft mussten Nokia und Konsorten bereits
schmerzlich erfahren, wie rasch und effektiv die Chinesen Know-how an sich ziehen, exzellente
Produkte entwickeln und vermarkten. Im lukrativen Netzwerkbusiness könnte der Trend ebenso
schnell zu einer Verdrängung der West-Konzerne führen.

Die goldenen Zeiten in China sind für die etablierten Telekommunikationskonzerne vorüber. Ab
sofort müssen sie - wie auch sonst in der industrialisierten Welt - hart um jeden Auftrag
kämpfen. Einziger Trost: Der Markt wächst und wächst.

Die großen Unbekannten

Aufholjagd: Die chinesischen Anbieter starteten erst vor wenigen Jahren ins Handy-Geschäft

Haier:
Das 1984 gegründete Unternehmen ist der weltweit fünftgrößte Produzent von Kühlschränken,
Klimageräten und Waschmaschinen. 2002 exportierte Haier Waren im Wert von einer Milliarde Dollar
ins Ausland, vor allem in die USA. Chinas wertvollste Marke verkauft seit drei Jahren auch
Mobiltelefone und hält derzeit einen Anteil von 2 Prozent im extrem fragmentierten Heimmarkt.

TCL:
Die Firma wurde 1981 gegründet. Sie stellt Fernseher, PC, Klimageräte und Mobiltelefone her. Die
TCL-Handys machen Furore durch ihre üppigen Verzierungen mit falschen Diamanten; sie erzielen so
hohe Preise wie die Produkte von Nokia oder Motorola. 2002 kaufte TCL die bankrotten
Schneiderwerke in Türkheim - ein erster Versuch, in den europäischen Markt einzusteigen.

Konka:
Das erste Elektronik-Joint-Venture mit ausländischer Beteiligung hat sich seit der Gründung 1980
zum umsatzstärksten Farbfernsehhersteller in China entwickelt. Konka will 2003 rund sechs
Millionen Handys verkaufen. Das Unternehmen, das vor allem nach Indien exportiert, sucht sich
mit großen und brillanten Farbdisplays von der Konkurrenz abzuheben.

Ningbo Bird:
1992 begann eine Gruppe chinesischer Ingenieure, Pager zu produzieren - sie entwickelten sich in
China zum Renner der Vor-Handy-Zeit. 1999 startete die Firma mit dem Bau von Mobiltelefonen und
ist heute der größte heimische Hersteller. Im Bird Industrial Park sollen in diesem Jahr mehr
als 20 Millionen Endgeräte gefertigt werden.

Aufbruch ins Ungewisse

Zukunftsmärkte: Das schnell wachsende Mobilfunkgeschäft in Russland, Indien und Brasilien lockt
deutsche Hersteller

Russland: Höchste Dynamik

Der Markt: Kein Mobilfunkmarkt der Welt wächst schneller als der in der ehemaligen Sowjetunion.
2002 verdoppelte sich die Zahl der russischen Handy-Nutzer auf 18 Millionen. Nokia-Chef Jorma
Ollila erwartet, dass 2008 rund 60 Millionen Russen mobil telefonieren.

Die Anbieter von Telekommunikations-Infrastruktur hoffen ebenfalls auf gute Geschäfte. 2003
sollen in Russland etwa I,7 Milliarden Euro in Netze investiert werden, die Hälfte davon in
Mobilfunk. Zudem will die Regierung Putin ein "Internet für alle" schaffen. Jeder Ort mit mehr
als 500 Einwohnern soll einen Zugang zum Web erhalten.

Die Herausforderung: Der russische Mobilfunkmarkt ist mit mehr als 200 regionalen Betreibern
stark fragmentiert. Handy-Hersteller müssen mit vielen Unternehmen verhandeln. Zudem sinken die
durchschnittlichen Ausgaben der Mobiltelefonierer drastisch.

Die Position der Europäer: Siemens verfügt in Russland bei Handys über einen Marktanteil von
mehr als 30 Prozent. Die Wettbewerber - allen voran Nokia und Samsung - versuchen den Deutschen
mit riesigem Werbeaufwand die Führungsposition streitig zu machen.

Das Infrastrukturgeschäft teilen sich im wesentlichen Alcatel, Ericsson und Siemens mit jeweils
rund 18 Prozent Anteil. Der chinesische Hersteller Huawei attackiert die Europäer aggressiv. Aus
dem Nichts konnten der Angreifer im vergangenen Jahr 5 Prozent Marktanteil erobern.

Indien: Größtes Potenzial

Der Markt: Mehr als eine Milliarde Menschen leben auf dem Subkontinent. Doch nur 1,3 Prozent
aller Inder besitzen ein Handy. Bis 2006 soll sich die Zahl der Mobiltelefonierer mindestens
verdreifachen.

Die Herausforderung: An Geld für Telekommunikationsleistungen mangelt es den 250 Millionen
Mitgliedern der Mittelschicht nicht. Aber es fehlt die Infrastruktur. Mittlerweile forciert die
Regierung den Ausbau der Netze. Immer neue Anbieter in dem zersplitterten Markt erhalten
Lizenzen. Durch den intensiven Wettbewerb der Betreiber sind die Mobilfunktarife auf den
weltweit niedrigsten Stand gefallen.

Die Position der Europäer: Vor allem Nokia und Siemens engagieren sich in Indien. Die Münchener
haben den Subkontinent zum zweitwichtigsten Auslandsmarkt nach China erklärt und schließen
Partnerschaften mit allen wichtigen Mobilfunkbetreibern. Den westlichen Herstellern machen in
Indien besonders die Billigproduzenten aus China Konkurrenz - sowohl im Endgeräte- als auch im
Infrastrukturgeschäft.

Brasilien: Starke Europäer

Der Markt: Im neuntgrößten Mobilfunkmarkt der Welt besitzen rund 20 Prozent der Bevölkerung ein
Handy. Die meisten der 35 Millionen Nutzer telefonieren derzeit noch mit dem US-Standard. Das
2002 eingeführte europäische GSM-System findet aber immer mehr Anhänger, da es mehr Funktionen
und bessere Datenübertragung ermöglicht.

Herausforderungen: Brasiliens Wirtschaft taumelt immer wieder in Krisen. Dem neuen Präsidenten
Luiz Inácio da Silva wird allerdings zugetraut, Reformen durchzusetzen, die Voraussetzung für
ein dauerhaftes Wachstum sind.

Chancen der Europäer: Ericsson ist im brasilianischen Handy-Geschäft mit 18 Prozent Marktanteil
die Nummer eins, gefolgt von Nokia. Bei den Neukunden, die vor allem GSM-Geräte kaufen,
dominiert jedoch Siemens mit einem Anteil von 54 Prozent. Der deutsche Elektrokonzern verbucht
auch mit GSM-Infrastruktur gute Verkaufserfolge.

[Rhinestock]

Da hat aber Nokia noch ein paar Geräte zu verkaufen. Das Ziel liegt doch sehr hoch. Habe
vorhin gehört N-Gage Geräte werden in den USA jetzt um ein Drittel im Preis gesenkt,um den
Verkauf anzukurbeln. Scheinbar kein Selbstläufer. Ob damit Gewinn gemacht wid???

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Nokia N-Gage
Nokia gibt Verkaufsziele bekannt

Bereits vor einigen Wochen gab es die "angeblichen" Verkaufsziele für das neue Nokia N-Gage im
Netz. Heute wurden in einer Pressemitteilung von Nokia die "offiziellen" Verkaufsziele bekannt
gegeben. So sagte der Director bei Nokias AsiaPacific-Division Loren Shuster auf einer Veranstaltung
in Hong Kong, dass man im ersten Jahr zwischen sechs und neun Millionen N-Gage Handys weltweit
verkaufen will. "Dies stellt die kritische Masse für das Geschäft dar,wenn die Plattform erfolgreich
werden soll", sagte Shuster gegenüber Reuters. Hoffen wir mal, das dieses Konzept aufgeht, und
das N-Gage sich eine feste Position bei den Handys sowie in der "Handheld"- Szene sichern kann.
07.10.2003 15:57h | Quelle | Pascal B
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NACHRICHTEN
Konsolen-Markt: GameCube boomt, N-Gage stolpert

Neues vom Konsolenmarkt: Während sich die GameCube dank einer saftigen Preissenkung zusehends
als Zweit-Konsole fürs Wohnzimmer etabliert, enttäuscht der Verkaufsstart des `Spielofons`
N-Gage offenbar - auch wenn man dies bei Nokia noch nicht so recht eingestehen möchte...

(Mittwoch, 22. Oktober 2003) - Die jüngste Preissenkung der GameCube führte die in der Vergangenheit
ins Hintertreffen geratene Nintendo-Videospielkonsole offenbar auch in Europa wieder zurück auf
Erfolgskurs. Nachdem man in den USA den Preis für den Daddelwürfel kurzerhand auf 99.- US-Dollar
senkte, boomte der Verkauf.

Weniger erfreulich sieht die Verkaufsentwicklung des als Game Boy-Konkurrenten geplanten `Spielofons`
N-Gage von Nokia aus. Das als mobiler Zeitvertreib geplante Handy mit Musik- und Spielefunktion,
das vor kurzem veröffentlicht wurde, scheint sich trotz groß angelegter Werbekampagne nur schleppend
zu verkaufen. Zwar verkündet Nokia selber noch eitel Sonnenschein und spricht von einer `sehr
postitiven Resonanz seitens der Kunden` sowie ausverkauften Stückzahlen - erste offizielle Verkaufs-
zahlen sehen das allerdings etwas anders. Demnach gingen in den USA in der ersten Verkaufswoche
nicht mehr als 5.000 Einheiten über die Ladentheke (im Gegensatz zum Game Boy Advance, der in der
ersten Woche 540.000 Mal an den Mann/die Frau gebracht werden konnte). Noch fataler sieht die
Statistik in Großbritannien aus. Dort konnten 6.000 Videospielgeschäfte zusammen gerade einmal 500
Exemplare des N-Gage absetzen.

Wenn man das N-Gage als Konsole bezeichnen wolle, so ist es definitiv die teuerste überhaupt,
mit einen durchschnittlichen Preis von 299EUR bzw. Dollar, verkauft Nokia somit weitaus höher
als Nintendo ihren GameCube, und dem GameBoy. Warten wir es ab
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[lisa46]

was geht?

[Rhinestock]

Die Konkurrenz schläft nicht. Gerade auf den Wachstumsmärkten muß
Nokia versuchen sich zu behaupten!

dpa-afx
Presse: Motorola hängt Nokia beim Handy-Absatz in China ab
Dienstag 18. November 2003, 11:16 Uhr

PEKING (dpa-AFX) - Der US-Telekomausrüster Motorola hat einem Pressebericht zufolge Nokia
beim Handy-Absatz im Schlüsselmarkt China abgehängt. Im dritten Quartal stammten 14,39 Prozent
aller verkauften Mobiltelefone von Motorola,berichtet die Zeitung "Beijing Evening News" am
Dienstag unter Berufung auf eine staatliche Studie. Der finnische Weltmarktführer Nokia folge
mit 14,04 Prozent auf dem zweiten Platz. Samsung komme mit einem Marktanteil von 9,38 Prozent
an dritter Stelle. Auf den beiden folgenden Plätzen liegen zwei chinesische Hersteller. Der
aufstrebende chinesische Markt bietet nach Einschätzung der Handy-Hersteller ein erhebliches
Wachstumspotenzial./FX/mur/fn/sit

[24u@ndb]

servus rhinestock,
bin mal wieder in nokia rein bei 13,50. in sony bin ich seit 27,30. denke dass beide werte die nächsten wochen anziehen. hängt vom weihnachtsquartal ab. mal sehen was sich da die nächsten zwei wochen tut. evtl. kannst du ja wieder fischen bei 11, wenn die zahlen schlecht wären. glaube an 16 und mehr, weiß aber nichts.

gruß der anfänger

[Kastor]

Mensch was ist aus Nokia für ne fade Aktie geworden???

Ob die jetzt die Nr.2 in China sind ist doch scheiß egal!
es geht mal hü mal hot!
Dafür überrollt Nokia den Osten !

Kastor

[24u@ndb]

na es geht doch, weiß zwar nicht warum die heute um 4% zulegt, ist mir aber recht.

gruß der anfänger

[Einstieg]

Hallo 24u@ndb
Nachrichten lesen:
JP Morgan hat Nokia von Neutral auf overweight heraufgestuft

Gruß Einstieg

[Kastor]

Ne ne darum!!

Kastor
Nokia mit großen Visionen

Nokia plant Übernahmen im Multimedia-Bereich
(de.internet.com) Der finnische Mobilfunkkonzern Nokia (EuroStoxx 50) will den Umbau des Konzerns hin zu einem Multimedia-Anbieter auch durch Firmenkäufe bis zum Jahresende beschleunigen. Nokia-Multimediachef Anssi Vanjoki kündigte im Interview mit der "Wirtschaftswoche" an, dass Nokia seine derzeit verfügbaren Reserven für Firmenübernahmen einsetzen werde. Die Skandinavier haben knapp 12 Milliarden Euro in der Kriegskasse.

Nokia habe sich das Ziel gesetzt, bereits bis Jahresende "ein profitables Multimediageschäft" zu betreiben. "Wir sind dann kein traditioneller Mobiltelefonhersteller mehr. Wir sind Kamerahersteller, Software- und Spieleentwickler und mobiler IT-Dienstleister. Denkbar sei sogar die Gründung eines eigenen Musiklabels." (as)

[ Mittwoch, 07.01.2004, 13:35 ]

[IgnatzWrobel]

Nokia = fade Aktie?

Es ist das Schicksal jeder Firma, irgendwann weniger zu wachsen und von einer Wachstumsaktie zu einer stetigen Aktie zu mutieren.

Der Nachteil liegt auf der Hand: weniger Wachstum, weniger Phantasie und geringere zugebilligte KGVs.

Einen Vorteil gibts allerdings auch: aufgrund der größeren Ergebnisverläßlichkeit wird die Aktie jetzt auch für konservativere Anleger interessant.


Hat halt alles seine Vor- und Nachteile

[24u@ndb]

hatte ich wohl wieder einen riesen strudel.
20% in ein paar tagen. hab ich mir eigentlich etwas langweiliger vorgestellt. da werde ich mal überlegen was ich bis zum 20.01. zu tun hab. die news sind ja jetzt drin. halten? verkaufen? rhinestock wo bist du?


gruß der anfänger

und morgen geht sony auf 30, da werde ich nicht lange überlegen.

[Kastor]

War ich zu früh mit fade Aktie $$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Nach all den guten News 20euro könnten drin sein!

Kastor

[Kastor]

Was sag ich 25€

08.01.2004 - 15:43 Uhr
Nomura: Neue Nokia-Zielvorgabe weit über Prognosen


Einstufung: Bestätigt "Buy"

Die nach oben genommene Zielvorgabe von Nokia liege massiv über der Prognosespanne, sagt Richard Windsor von Nomura. Die Margen der Netzwerksparte beliefen sich auf etwa 12% verglichen mit den erwarteten 5%, dies sei nahezu unglaublich. Nokia habe in Bezug auf das Volumen ein "Monsterquartal" gehabt, was zu stabilen durchschnittlichen Verkaufspreisen geführt habe. Die unerwartet starke Margenverbesserung sei auf den anziehenden Verkauf von höherwertigen Geräten zurückzuführen. vwd/DJ/8.1.2004/rz/sst/gre

[24u@ndb]

war wieder ein schöner deal. über 200 mio umsatz, da haben sich doch etliche eindecken müßen!!!!!!!!!

denke dass nokia wieder bis auf 15,40 oder gar 15 in den nächsten tagen zurückkommt. dann mal auf ein neues. oder der zug fährt ohne mich. und ich wiederhole mich, gewinne realisieren haben noch keinen arm gemacht.


gruß der anfänger

[der.Hexer]

Würde mich nicht wundern, wenn die Anleger bei der nächsten Quartalserichterstattung eine Pleite präsentiert bekommen

Ich kenne z. Z. keine Haushalte, die Handys benötigen.

Gruss, der Hexer

[HoppundTop]

ich denke die 20 Dollar-Hürde in USA war heute wichtig.

Diese wurde klar übersprungen und macht nun den Weg charttechnisch frei.

[southbound]

@hexer

Doch, wenn die in meiner Heimatstadt da sind, gibt`s in meinem Haushalt 2 neue Handys, VoIP und kein Festnetz mehr.
Denk mal darüber nach:

NGI-PortableDSL ist eine ideale Ergänzung zu bekannten Anschlüssen – gerade für Leute, die ihr Internet mitnehmen wollen, oder auch für diejenigen, die noch keinen Anschluss haben. Mit dem NGI-PortableDSL-Anschluss können Sie wie bei einem Festnetz-DSL-Anschluss mit Breitbandgeschwindigkeit E-Mails lesen, im Internet recherchieren, Fotos verschicken, Videos anschauen oder einfach nur Musik hören. So wie Sie es kennen.

Der kommerzielle Startschuss für die NGI-PortableDSL-Technologie ist im Oktober 2003. Dann ist es zunächst in Stuttgart möglich, in weiten Teilen der Stadt drahtlos und portabel die Dienste des Internet zu nutzen. Weitere Städte werden sukzessive mit der innovativen Zugangstechnologie versorgt werden.

PortableDSL heißt...

• Internet "drahtlos"
• Geschwindigkeiten von bis zu 768/128 kbit/s
• „Always-On“-Mode
• hervorragendes Preis-Leistungsverhältnis

[Rhinestock]

@ 24u@ndb

Habe deine BM vom 8.1. erhalten. Hatte leider erst spät ins Postfach geschaut. Shame on me
Hast da ja einen schönen Volltreffer gelandet. Frage ist halt, ob du zu früh verkauft hast Diese
Frage stellen sich viele: Wird der alte Monsterwiderstand von 16 Euro halten und zu einer Unter-
stützung? Jedenfalls war der Retest der 16,00 gestern bei Bekanntgabe der exakten Zahlen wichtig,
auch mit dem kleine Unterschreiten wünschenswert. Leider wurden da viele SL abgefischt die bei
16,00 Euro lagen. Dann könnte man dies als Start einer kommenden W-Formation oder Doppelboden
ansehen. Ähnlich wie der Doppelboden mit dem 2maligen testen der 10,50. Die nächsten Hürden sind
auch klar. Um diese neue Bodenbildung zu beenden muß die W-Formation nach oben überwunden
werden. Also ein überschreiten der 21 Euro wäre nötig. Die 21 Euro wären machbar, wenn es neben
der guten Entwicklung im Handybereich auch endlich Aussicht auf Gewinn im Netzwerk-Bereich gäbe.
Von dem Widerstand bei 30 Euro oder Langzeit-Abwärtstrend bei z.Z. 35 Euro seit dem ATH reden
wir besser nicht Allerdings sollte dieser mögliche Anstieg langsam gehen. Zum einen ist die erste
Jahreshälfte eher schwach und UMTS wird erst Ende 2004 ein Thema das die Phantasie neu schürt.
ABER : sollte es z.B. wieder eine SARS-Welle geben in Asien,der Dollar noch weiter fallen ( die Dollar-
schwäche hat 9 Prozent Umsatz gekostet!!!), Marktanteile verloren gehen etc.,dann kann es ganz
schnell wieder unter 16 Euro gehen. Denn z.B. hat Siemens 35 Prozent mehr Geräte verkauft und Nokia
nur 20 Prozent mehr. Also stets die Antennen ausgefahren halten. Nokia ist schon lange kein
Selbstläufer mehr. Nach unten sichert der Aufw.trend seit dem letzten Tief bei 10,50 den Kurs ab und
liegt z.Z. bei ca. 14 Euro.

Und: die haben 12 Mrd. Euro in der Kriegskasse. Damit wollen die ihren Multimediabereich erweitern.
Wenn da ein kräftiger Aufschlag für eine Firma gezahlt wird,dann dürfte es den Markt auch nicht
erfreuen. Multimedia kann auch ein Flop werden wie z.B. die X-Box von Microsoft. Schuster bleib
bei deinen Leisten Bei Handies sind die Marktführer, aber bei allem anderen müssen die erst
klein anfangen und Erfahrungen sammeln. Vielleicht wollen die auch eine Übermahme in Aktien
bezahlen?

Es gibt also noch genug Zweifel, ob das wirklich der dauerhafte Durchbruch war. Denn ob Konkurrenten
wie SAMSUNG nicht doch schneller an dem Nokia-Thron sägen ist noch vollkommen offen. Die
Technolgie für Handy ist keine große Markteintrittshürde. Und der Gewinn kommt einfach von den
Skaleneffekten der Masse. Technologisch ist NOKIA kein Trendsetter mehr. Überall die gleiche
angestaubte Technik in duzenden verschiedenen Verpackungen ist zwar gut für den Gewinn, kann
aber langfristig nicht gut gehen. Wer die Marktführerschaft bei UMTS übernimmt ist auch noch
offen, da hier scheinbar manche Hersteller technische Probleme haben. Und in Asien hat Nokia 4
Prozent Marktanteil eingebüßt. Die Sägen der Konkurrenz kreisen also heftig.

Meldung von gestern:

22.01. 20:16
Handys: Samsung rollt Markt auf
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Samsung Electronics haben ihren Anteil am weltweiten Handymarkt erneut deutlich ausbauen können.
Dies geht aus einer Studie des Branchendienstes Gartner Dataquest hervor. In den letzten zwei Jahren
haben die Koreaner ihren Marktanteil weltweit auf rund 12 Prozent verdoppelt und damit die Konkurrenten
Siemens und Sony Ericsson überflügelt. Motorolas Marktanteil ist im dritten Quartal von 12,9 auf 12,3
Prozent gefallen. Nokia konnte sich erneut einen Löwenanteil von 35 Prozent sichern. Im besonders
wachstumsstarken asiatisch-pazifischen legte Samsungs Marktanteil gegenüber dem Vorquartal von
14,7 auf 15,7 Prozent zu. Nokia mussten hier einen Einbruch von 3,9 auf 28,7 Prozent hinnehmen. Für
den Erfolg, so ein Samsung-Sprecher, seien vor allem die glänzenden zusammenklappbaren Handy-Modelle
mit integrierter Kamera verantwortlich.


hier der NOA3 Langzeitchart:

[Rhinestock]

Schon erstaunliche Entwicklung- irgendwann kommt dann wohl das erste
schnurlose Baby auf die Welt..................


Erstes Handy schon vor dem zehnten Geburtstag
[23.01.2004 12:09 ]

Kinder in Deutschland erhalten ihr erstes Handy im Schnitt schon vor dem
zehnten Geburtstag. Einer neuen Studie des Instituts für Jugendforschung[1]
zufolge liegt das Durchschnittsalter für das erste Handy bei 9,7 Jahren. Vierzig
Prozent davon hätten in diesem Alter sogar schon ihr zweites oder drittes
Mobiltelefon, sagte Institutsleiterin Karin Fries.

Der Studie zufolge gehört das Handy für Kinder und Jugendliche in Deutschland
inzwischen praktisch zur Grundausstattung. Bereits jedes zweite Kind zwischen
elf und 12 Jahren hat ein eigenes Mobiltelefon. In der Altersgruppe von 13 bis 22
Jahren sind es sogar 84 Prozent. Kinder bis 13 Jahre gehen mit dem Mobiltelefon
allerdings sparsamer um als Jugendliche. In allen Altersgruppen seien 15-Euro-
Karten am beliebtesten. Kinder kommen damit knapp drei Monate aus, während
die Älteren ihr Guthaben schon nach fünf Wochen verbraucht haben. Befragt
wurden für die repräsentative Studie 1718 Kinder und Jugendliche im Alter von
6 bis 22 Jahren. (dpa) / (jk[2]/c`t)
-----------------------------------------------------------------------
URL dieses Artikels:
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-23.01.04-003/
---------

[leutzsch2001]

wie es scheint, rechnen die Jungs von Goldman-Sachs heute mit Kuren von über 17,00 Euro, zumindest wird dies als Kurs abgegeben, wenn man sich die einzelnen Optionsscheine genauer anschaut (scheinbar werden die Kurse vor und nach dem Börsenhandel selbst berechnet). Der gute Handelsverlauf aus den USA legen dies zuminest nahe....

so long
leutzsch2001

[leutzsch2001]

wie es scheint, sind die 17 Euro eine harte Nuss, die erst einmal geknackt werden muß. Die sind zwar im intraday-Handel schon mehrmals angetestet und überschritten worden, aber noch nie nachhaltig überschritten worden...der open-high-low-close chart auf 10 Tagessicht ist da recht aussagekräftig...

so long

wie seht ihr die sachlage incl. kursziel?

[schnutzelpuh]

Sind die 17 mal durchbrochen, werden wir bei entsprechendem Börsenumfeld schnell die 20 sehen. Aber die 17 müssen mal nachhaltig durchbrochen werden.

[bhans]

schaut gut aus !!!

[HoppundTop]

hallo zusammen,

charttechnisch entscheidend waren nicht die 17 Euro sondern die 20 Dollar in USA.

Da spielt die Musik.

Viele Grüße
HoppundTop

[schlier]

Servus,
denk mal doch, dass der Eurokurs entscheidet. Umsatz is in Euroraum größer als in Usa.

[gentleman72]

denke das wir wenn das bôrsenumfeld günstiger gewesen wären gestern die 18 locker gepackt hätten


welche kursziele seht ihr bis mitte april?

[Einstieg]

Im April sehen wir die 20
Nutze die Rückschläge zum Nachkauf, Nokia ist immer noch eines der besten Unternehmen der Welt

[Rhinestock]

@ Einstieg

Die 20 Euro im April kann durchaus sein. Nur nicht im April 2004

Schuster bleib bei deinen Leisten. Anstatt die Konkurrenz mit besseren Geräten auszustechen versucht
man halt auf Gebieten mitzumischen wo man unter ferner liefen rangiert. Multimedia und Spielkonsolen
haben andere besser im Griff.

Und die Tage der bequemen Marktführerschaft sind wohl auch gezählt. Samsung rollt das Fels von hinten
auf. Nokia hat den Asientrend der Klapphandies vollkommen verschlafen und dafür lieber die gleiche Technik
in 100 verschiedene Gehäuse gepackt.

Die Unterstützung um die 15,80/16,00Euro ist auch im Mülleimer gelandet. Mal schauen wir brutal die Amis
noch draufschlagen werden.

Aber ab einem bestimmten Punkt kann man wieder auf einen Rebound hoffen. Megaabstürze haben bei
Nokia schon Tradition -siehe Chart unten Wenn die einen aufs Maul bekommen dann immer richtig.






Reuters
Nokia erwartet Umsatzminus im ersten Quartal 2004
Dienstag 6. April 2004, 15:03 Uhr

Helsinki, 06. Apr (Reuters) - Der weltgrößte Handy-Hersteller Nokia hat im ersten Quartal 2004 voraussichtlich
ein Umsatzminus verbucht und damit seine eigene Prognose deutlich verfehlt. Nokia -Aktien reagierten mit
deutlichen Kursverlusten auf die Prognose. Auch andere Technologiewerte gaben ab. Der Umsatz sei voraus-
sichtlich um zwei Prozent auf 6,6 Milliarden Euro zurückgegangen, teilte Nokia am Dienstag in Helsinki mit.
Zuvor hatte das Unternehmen mit einem Umsatzplus zwischen drei und sieben Prozent gerechnet. Vor allem
die Sparten Mobiltelefone und Multimedia seien dabei hinter den eigenen Erwartungen zurückgeblieben.

Der Gewinn im Anfangsquartal 2004 werde voraussichtlich am unteren Ende der Erwartungen liegen, kündigte
Nokia außerdem an. Pro Aktie werde sich der Gewinn voraussichtlich auf 0,17 Euro belaufen. Nokia hatte zuvor
einen Gewinn je Aktie zwischen 0,17 und 0,19 Euro angekündigt. Einige Analysten hatten bis zu 0,21 Euro
prognostiziert. Der weltweite Markt für Mobiltelefone sei von Januar bis März um 25 Prozent gewachsen, Nokias
Sparte dagegen nur um 19 Prozent.

Die Aktien des finnischen Konzerns büßten nach Veröffentlichung der Nokia-Mitteilung deutlich an Wert ein.
An der Börse in Helsinki fielen die Papiere um 16 Prozent auf 14,56 Euro. Die deutschen Technologiewerte be-
schleunigten am Dienstag nach der Nachricht ihre Talfahrt. Allen voran brachen Infineon um rund fast fünf Prozent
auf ein Tagestief von 12,27 Euro ein. "Die Nokia-Zahlen waren ganz klar eine Enttäuschung. Kaum einer hatte
mit einer so negativen Nachricht gerechnet", sagte ein Aktienhändler. Der Deutsche Aktienindex Dax verlor fast
ein Prozent auf 4010 Punkte und büßte damit den größeren Teil seines Vortagesgewinns wieder ein.

bin/dud

[rampidl]

sind die 16 prozent gerechtfertigt?

[kienhoeb]

sicher nicht bei 2% weniger Umsatz

[rampidl]

versuchung nun einzusteigen mmh

[sudor]

Sehr schön!!!
Bin grade zu 14,78 rein. Leider etwas zu spät reagiert, sonst wäre es noch billiger geworden ... Danke an alle, die jetzt ihre Perlen zu diesen Kursen wegschmeißen ...
;-)

[outsmart]

@rampidl

ich würde es lassen, der Handymarkt boomt - das ist eine massives Nokia-Problem.

Nokia kann sehr schnell 10%-15% Marktanteil verlieren

[jkcologne]

Geil - zu 14,54 nachgekauft

[rampidl]

habs net lassen können bin eingestiegen..

[7clever]

nächste tradingchance 14,55 EUR

[7clever]

14,51...

[outsmart]

Some analysts estimated that Nokia had lost up to four percentage points of global market share from the 35 percent Nokia achieved in the fourth quarter.


Wer kauft ist selber schuld, das wird ein Höllentrip

[rampidl]

Der Q1-Gewinn von 0,17 Euro pro Aktie soll dagegen mit den prognostizierten Gewinnen von 0,17 bis 0,19 Euro pro Aktie übereinstimmen.

[rampidl]

Nokia expects its first quarter 2004 reported EPS to be EUR 0.17 (meets guidance) and net sales to decline 2% year over year (below guidance)
April 06, 2004




Helsinki, Finland - Nokia today announced that its first quarter 2004 net sales will be below guidance. Nokia`s net sales for the first quarter 2004 are estimated to be EUR 6.6 billion, representing a decline of 2% compared to the first quarter 2003 (vs. guidance of up 3 - 7%). The company expects to meet its reported earnings per share (diluted) guidance with the EPS estimated to be EUR 0.17 (vs. guidance of EUR 0.17 - 0.19).

Sales of the Mobile Phones and Multimedia business groups were below expectations. Mobile Phones sales declined in Europe and Asia due to lower than expected volumes and a product mix weighted more towards the low end. Due to certain gaps in its product portfolio, mainly in the mid range, the company was not able to fully capitalize on positive market developments. Global mobile phone volume growth is estimated to have been in excess of 25% in the first quarter 2004 while Nokia volumes grew by 19%. Networks exceeded expectations with estimated sales of EUR 1.4 billion, which represents 16% growth compared to the sales in the first quarter 2003. Enterprise Solutions is expected to report sales slightly better than planned.

Mobile Phones profitability continued at an excellent level. However, lower than expected volumes and the product mix negatively impacted Mobile Phones` sales and operating profit. At the same time, the operating margin of Multimedia is expected to be above plan due to a favorable product mix. In addition to sales, the operating margin of Networks is expected to be healthy and to exceed the company`s expectations. The operating margin of Enterprise Solutions is expected to be slightly better than planned.

"Obviously, we are not satisfied with our sales development during the first quarter, but I am pleased that once again we have managed to achieve good, solid profitability. We are particularly pleased with the sales and profitability development in the Networks` business. The overall Nokia sales were negatively impacted because we were not able to fully exploit the usual seasonal market pick up in March, and the Mobile Phones product mix was weighted towards the low end. Although we are already starting to see the long-term benefits of the new organization, in the short term its implementation slightly slowed down our reactions and operational effectiveness," said Jorma Ollila, Nokia Chairman and CEO. "With the new organization in place, we will continue to build on our core strengths of brand, demand-supply chain management and cost leadership - while driving further efficiencies in research and development. While our product portfolio in the first quarter was not at its strongest, we believe that during the year we will see improvement as we bring new products to market."

Nokia will announce the full first quarter results together with the second quarter outlook on April 16, 2004.

A conference call for investors is scheduled for 3:30 PM Helsinki time, 1:30 PM London time, 8:30 AM New York time on April 6, 2004.
Investors based in the US: [phone]
Investors based outside of the US: [phone]
Media: [phone]

It should be noted that certain statements herein which are not historical facts, including, without limitation, those regarding: A) the timing of product and solution deliveries; B) our ability to develop, implement and commercialize new products, solutions and technologies; C) expectations regarding market growth, developments and structural changes; D) expectations and targets for our results of operations; and E) statements preceded by ``believe,`` ``expect,`` ``anticipate,`` ``foresee`` or similar expressions are forward-looking statements. Because these statements involve risks and uncertainties, actual results may differ materially from the results that we currently expect. Factors that could cause these differences include, but are not limited to: 1) developments in the mobile communications industry and the broader mobility industry, including the development of the mobile software and services market, as well as industry consolidation and other structural changes; 2) timing and success of the introduction and roll out of new products and solutions; 3) demand for and market acceptance of our products and solutions; 4) the impact of changes in technology and the success of our product and solution development; 5) the intensity of competition in the mobility industry and changes in the competitive landscape; 6) our ability to control the variety of factors affecting our ability to reach our targets and give accurate forecasts; 7) pricing pressures; 8) the availability of new products and services by network operators and other market participants; 9) general economic conditions globally and in our most important markets; 10) our success in maintaining efficient manufacturing and logistics as well as the high quality of our products and solutions; 11) inventory management risks resulting from shifts in market demand; 12) our ability to source quality components without interruption and at acceptable prices; 13) our success in collaboration arrangements relating to technologies, software or new products and solutions; 14) the success, financial condition, and performance of our collaboration partners, suppliers and customers; 15) any disruption to information technology systems and networks that our operations rely on; 16) our ability to have access to the complex technology involving patents and other intellectual property rights included in our products and solutions at commercially acceptable terms and without infringing any protected intellectual property rights; 17) developments under large, multi-year contracts or in relation to major customers; 18) the management of our customer financing exposure; 19) exchange rate fluctuations, including, in particular, fluctuations between the euro, which is our reporting currency, and the US dollar, the UK pound sterling and the Japanese yen; 20) our ability to recruit, retain and develop appropriately skilled employees; 21) our ability to implement our new organizational structure; and 22) the impact of changes in government policies, laws or regulations; as well as 23) the risk factors specified on pages 12 to 21 of the company`s Form 20-F for the year ended December 31, 2003 under "Item 3.D Risk Factors."

[rampidl]

Der Umsatz im Bereich Netzausrüstung habe mit einem Plus von 16% auf 1,4
Mrd EUR im 1. Quartal die Erwartungen hingegen übertroffen. Die Erlöse und
die operative Marge im Sektor Anwendungen für Unternehmen hätten die Planung
leicht übererfüllt, hieß es. Die operative Marge im Multimediageschäft liege
wegen des Produktmixes höher als gedacht, im Bereich Netzwerke sei sie
"gesund" und über den eigenen Erwartungen ausgefallen. Im Gesamtjahr seien
aufgrund neuer Produkte Verbesserungen im Geschäft zu erwarten.

[7clever]

14,41...

was so 2 Cent doch ausmachen

seven

[rampidl]

finde ich auch...oder hat nokia insolvenz angemeldet..

[7clever]

jetzt kommen ein paar SL
14,37!

[7clever]

bis morgen- hält jemand NOA über nacht?

seven

[hinterberger]

Blödsinn..das ist der Stoff aus dem Aktiengewinne
entstehen: Gegen die Masse schwimmen und
auf mittelfristige Sicht abcashen.

Strong buy wenn die panische Horde weg ist.

[rampidl]

ich bleib drinnen augen zu und durch....

[7clever]

ist das eine Aussage - du hältst über Nacht?

seven

[rampidl]

ja...hoffe auf einen morgigen rebound...

[7clever]

viel Glück!
ich mach morgen weiter

seven

[rampidl]

danke cu

[rampidl]

Im Jahresverlauf sei auf Grund der Markteinführung von rund 40 neuen Mobiltelefone jedoch mit Verbesserungen zu rechnen, fügte Ollila hinzu.

[rampidl]

wir verlassen langsam die tiefstände....

[rampidl]

Thomas Hofmann, Analyst der LRP Landesbank Rheinland-Pfalz, stuft die Aktie von Nokia (ISIN FI0009000681/ WKN 870737) weiterhin mit "Marketperformer" ein.

Nokia habe heute überraschend Eckdaten für das abgelaufene erste Quartal 2004 veröffentlicht. Die von Nokia selbst gesteckten Ziele hätten nicht erreicht werden können. Ursprünglich habe das Management eine Umsatzsteigerung von 3 bis 7% gegenüber Q1 2003 erwartet, was einer Umsatzspanne von 6,98 bis 7,25 Mrd. Euro entsprochen hätte. Die Schätzung der Analysten habe mit 7,28 Mrd. Euro leicht oberhalb der Unternehmensguidance gelegen, da alle verfügbaren Brancheninformationen auf eine kräftige Umsatzausweitung hingedeutet hätten.

Tatsächlich habe Nokia in Q1 allerdings nur einen Umsatz von rund 6,6 Mrd. Euro erzielt, was gegenüber dem Vorjahr einem Umsatzrückgang von rund 2% entspreche. Noch erstaunlicher sei, dass Nokia sich negativ von der Branchenentwicklung abgekoppelt habe. Der gesamte Handyabsatz sei laut Nokia in den ersten 3 Monaten 2004 um 25% angestiegen, Nokia selbst habe die Anzahl der abgesetzten Mobiltelefone nur um 19% ausweiten können, so dass sich ein kräftiger Marktanteilsverlust ergeben habe, der bei rund 2%-Punkten liegen dürfte.

Das Management führe die überraschend schlechte Entwicklung auf Lücken im Produktportfolio zurück. Im Netzwerkgeschäft hingegen habe die positive Entwicklung des Vorquartals gehalten werden können. Unter der enttäuschenden Umsatzentwicklung habe auch die Ertragslage gelitten, so dass in Q1 mit 0,17 Euro nur ein EpA am unteren Rand der Unternehmensguidance (0,17 bis 0,19 Euro) erzielt worden sei. Die Analysten Schätzung für Q1 habe aufgrund der deutlich höheren Umsatzschätzung bei 0,20 Euro gelegen.

Nokia gehe davon aus, dass die Lücken im Produktmix im weiteren Jahresverlauf wieder geschlossen werden könnten, da aktuell 40 neue Produkte in der Pipeline seien, die den geänderten Kundenanforderungen besser entsprechen würden. Auf die während des Conference Calls gestellte Frage wann dies sich im Zahlenwerk widerspiegeln würde, habe das Management auf das zweite Halbjahr verwiesen.

Vor dem Hintergrund der enttäuschenden Entwicklung im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres und der erst im zweiten Halbjahr anvisierten Verbesserung reduziere man die Umsatzschätzung für 2004 von 29,5 Mrd. Euro um 1 Mrd. auf noch 28,5 Mrd. Euro und das EpA von 0,75 auf 0,70 Euro. Darüber hinaus stelle sich allerdings die Frage, ob dies nur ein einmaliger Ausrutscher gewesen sei, oder ob Nokia grundsätzlich vor einer schwierigeren Marktentwicklung stehe.

Man gehe davon aus, dass die asiatischen Hersteller Nokia auch zukünftig stärker Konkurrenz machen würden und senke somit auch für 2005 die Umsatz- und Ergebnisschätzung. Konkret erwarte man für das nächste Jahr einen Umsatz von 31,5 Mrd. (bisher 32,5 Mrd. Euro) und ein EpA von 0,78 Euro (bisher 0,85 Euro).

Das Kursziel der Nokia-Aktie senken die Analysten der LRP vor diesem Hintergrund von 20 auf noch 17 Euro per Ende 2004, so dass sich trotz des drastischen Kurseinbruchs der Aktie das "Marketperformer"-Rating nicht ändert.

[Aktiencrash]

Habe eben wieder eine erste Tranche geordert.

NOKIA ist eine der wenigen Aktien, die mich bisher noch nie enttäuscht hat. Keine riesigen Gewinne aber immer ein nettes Swingtrading - auch wenn es etwas manchmal etwas Geduld erfordert. Am unteren Ende der Tradingbreite (13 - 27) kaufen und dann etwas warten und je nach Entwicklung und Ausblick der Branche und des Unternehmens nach 20,30,40........% wieder verkaufen.

[ekoman]

gestern abgeschossen (hab aber schwein gehabt )

bin heute wieder zu 14,8 rein
konnte nicht wiederstehen

[rampidl]

14,63 detto...

[Scarlett]

Gott sei Dank habe ich gestern den Stop-Loss satt angehoben.

Heute zieht Nokia den Nasdaq auf Tiefe,

[KingKong2]

Bin heute zu 14,26 wieder rein und hoffe morgen auf einen Rebound bis 15 / 15,50.

So long KingKong

[Rhinestock]

Scheinbar verkauft Samsung gerade die ganzen Handies die Nokia gerne verkaufen würde. Jeder Marktführer
hat mal seinen Zenith überschritten. Der nächste Star wird wohl in ein paar Jahren Samsung werden. Denn
wenn es wo noch einen Boom gibt, dann in Asien. Und da sind die Koreaner einfach näher am Markt.

06.04. 17:08
RF Micro erhöht Liefervolumen an Samsung
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

RF Micro Devices wird sein Ausliefervolumen an Samsung Electronics, den größten Konzern Südkoreas,
erhöhen. Die Lieferungen betreffen die RF3146 PowerStar Funkverstärker des US-Konzerns, die in Mobil-
telefonen von Samsung verwendet werden sollen. Über finanzielle Details vereinbarten die beiden Parteien
Stillschweigen.

Nach der Umsatzwarnung durch Nokia (BoerseGo.de berichtete) befinden sich die Aktien des Mobilfunk-Chip-
Herstellers aus den USA mit 5.17% im Minus und werden bei $8.44 gehandelt.

[outsmart]

@Rhinestock

RFMD ist IMHO ne gute Firma. Das "grosse Geld" ist seit der Umsatzwarnung im Januar gegen RFMD aber das heisst nichts, ist ne Chance billig einzusteigen.

Die Probleme liegen allein im TDMA Geschäft.

RFMD wird die Erwartungen Übererfüllen da bin ich sicher.

[24u@ndb]

sevus rhinestock,
das ist doch unser wetter, aber zu früh sollte man nicht rein. wird wohl noch die 13 sehen. mal schaun.
nachsacken bei nokia wäre aber nicht neu. denke dass morgen 2-3% nochmal drin sind.


gruß der anfänger

[ExGoldmansex]

Hi Leute
An alle die heute reinmarschiert sind.Gratuliere.Bin bei 14,32 mit reingehüpft.Tiefer wollte ich nicht warten.Heute sind die Feiglinge raus,die morgen wieder reinwollen.Na dann packt mal den Aufschlag morgen mit rauf .Schätze morgen Kurse über 15 Good luck an alle

[nopsi]

morgen steht zumindest intraday die 13 vor dem komma. das ist ja wohl klar.

nopsi

[Schürger]

Schätze mal, bei Nokia sind die Tiefstkurse drin.

Gehört ihnen auch nicht anders, so verarscht man Aktionäre, das wird eben bestraft.

Vielleicht wollte aber Nokia auch billig rein, Aktienrückkäufe sind doch angesagt.

Ein Schelm, wer Böses denkt.

Passt recht gut in die Veröffentlichungspraxis von Nokia.

Nur jetzt ist das Vertrauen verspielt, ein zweites Mal können die sich das nicht mehr leisten, dann steigen sie in die zweite Liga ab.

[rampidl]

na dann kanns mal los gehen...

[rampidl]

===
Einstufung: Bestätigt "Buy"
Kursziel: Gesenkt auf 22 (20) EUR
===
Weitere Details sind nicht bekannt.
Dow Jones Newswires/7.4.2004/rz/mpt/gos

[rampidl]

lol münchen wäre ein traum plus 23 prozent

[rampidl]

===
Einstufung: Bestätigt "Overweight"
Kursziel: Gesenkt auf 16 (20) EUR
===
J.P. Morgan (JPM) sieht Nokia wegen mangelnder Transparenz und
anhaltender Probleme des Unternehmens im 2. Quartal kurzfristig
dahindümpeln.
Dow Jones Newswires/7.4.2004/rz/mpt/gos

[rampidl]

In einer Analyse vom 6. April bewertet die Landsbank Rheinland-Pfalz die Aktie des finnischen Mobilkommunikationskonzerns Nokia mit "Marketperformer".

Nokia habe heute überraschend Eckdaten für das abgelaufene erste Quartal 2004 veröffentlicht. Die von Nokia selbst gesteckten Ziele hätten nicht erreicht werden können. Ursprünglich habe das Management eine Umsatzsteigerung von 3 bis 7% gegenüber dem ersten Quartal 2003 erwartet, was einer Umsatzspanne von 6,98 bis 7,25 Mrd. Euro entsprochen hätte. Tatsächlich habe Nokia im ersten Quartal allerdings nur einen Umsatz von rund 6,6 Mrd. Euro erzielt, was gegenüber dem Vorjahr einem Umsatzrückgang von rund 2% entspreche.

Vor dem Hintergrund der enttäuschenden Entwicklung im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres und der erst im zweiten Halbjahr anvisierten Verbesserung reduzieren die Analysten ihre Umsatzschätzung für 2004 von 29,5 Mrd. Euro um 1 Mrd. Euro auf noch 28,5 Mrd. Euro und das EPA von 0,75 Euro auf 0,70 Euro. Das Kursziel senken sie von 20 auf noch 17 Euro per Ende 2004, so dass sich trotz des drastischen Kurseinbruchs der Aktie das "Marketperformer"-Rating nicht ändern werde.

[rampidl]

ANALYSE/GS senkt Nokia auf "In Line" ("Outperform")


Mittwoch, 7. April 2004 09:41

===
Einstufung: Gesenkt auf "In Line" ("Outperform")
Schätzung Gew/Aktie: 2004: Gesenkt auf 0,77 (0,93) EUR
2005: Gesenkt auf 0,88 (1,01) EUR
===
Goldman Sachs (GS) begründet die Senkung für Nokia mit der Warnung für
das 1. Quartal. Der Marktanteil werde sich vor dem 4. Quartal wahrscheinlich
nicht vergrößern, heißt es. Er dürfte im 2. Quartal um 170 Basispunkte
fallen, bevor er sich im 3. Quartal stabilisieren werde. Das Analystenhaus
erwartet, dass der durchschnittliche Verkaufspreis pro Gerät sinken wird und
geht von einem vorsichtigen Ausblick für das 2. Quartal aus.
Dow Jones Newswires/7.4.2004/gre/mpt/gos

[7clever]

Kauf mir jetzt ein Päckchen und leg sie in mein Osterdepot als Überraschungsei

seven

[7clever]

ich werde NOA nicht traden, da die dynamik fehlt.
NOA wird von selbst steigen.
Jammert nicht wenn`s zu spät ist

seven

[rampidl]

mmh überlege auszusteigen da auf meiner watchliste andere aktien interessante erscheinen aus meinem erhofften rebound ist heute nichts geworden...

naja schau was der nachmittag bringt...

[rampidl]

obwohl vieles dagegen spricht lol

In dem Bericht vom 7. April bewertet SEB die Aktie des finnischen Handy-Weltmarktführers Nokia mit "Strong Buy".

Nokia sehe das EPS nach vorläufigen Zahlen im ersten Quartal bei 0,17 Euro. Bisher habe der Konzern einen Gewinn zwischen 0,17 und 0,19 Euro pro Anteil erwartet. Der Umsatz werde mit 6,6 Mrd. Euro um 2% gegenüber dem Vorjahr fallen, bis dato habe Nokia einen Zuwachs von 3% bis 7% geplant. Die Probleme beim finnischen Weltmarktführer seien hausgemacht. Hauptgrund sei der schlechter als erwartet ausgefallene Handyumsatz.

Die Analysten senken ihre Gewinnschätzungen für das laufende und das kommende Geschäftsjahr. Das neue Kursziel laute 18 Euro.

[7clever]

jetzt haben die Hobbytrader Urlaub und Zeit zum traden

Da passiert nix...

Ist wir zum Jahreswechsel...

Schnäppchen einsammeln und abwarten.


seven

[Rhinestock]

@ 24u@ndb



Sei gegrüßt Man trifft sich immer wieder. Ja bei Nokia hat man immer wieder das "Vergnügen" Achterbahn
zu fahren. Aber ich denke wie du, daß man die 14 noch von unten sehen wird. Die 13,50 wäre die nächste
Unterstützungsmarke. Indikatoren stehen alle noch auf Sinkflug. Das schlimmste ist aber schon vorbei. Denke
unter 13 Euro wird es nicht gehen. Der Rebound könnte bis zur 200er bzw. bis in die Region 15 Euro laufen. Bis
zu den echten Q-Zahlen wird der Kurs eher seitwärts pendeln. Der schon recht flache Aufwärtstrend seit April
2003 ist über die Wupper. Solange aber der Gesamthandymarkt wächst und die Netzwerkfirmen einen leichten
Aufwind spüren sollte man nicht zu früh den Sargdeckel über Nokia zuschlagen. Werde aber wohl eher ein Long-
Zertifikat kaufen anstatt der Aktie, da ich die Marke von 15,80/16,00 für länger als Deckel sehe. Daher wäre ein
gehebelter Rebound schon besser. Habe mir übrigens vor ein paar Tagen Samsung-Aktien gekauft. Profitieren
momentan doppelt - vom Marktanteilgewinn bei den Handies und den steigenden DRAM-Preisen.

Das Gap bei 13,80 vom Januar 04 sollte auch noch geschlossen werden:



Gruß & frohe Ostern
Rhinestock

[Kastor]

07.04.2004 - 11:01 Uhr
Nokia: Strong Buy
In dem Bericht vom 7. April bewertet SEB die Aktie des finnischen Handy-Weltmarktführers Nokia mit "Strong Buy".

Nokia sehe das EPS nach vorläufigen Zahlen im ersten Quartal bei 0,17 Euro. Bisher habe der Konzern einen Gewinn zwischen 0,17 und 0,19 Euro pro Anteil erwartet. Der Umsatz werde mit 6,6 Mrd. Euro um 2% gegenüber dem Vorjahr fallen, bis dato habe Nokia einen Zuwachs von 3% bis 7% geplant. Die Probleme beim finnischen Weltmarktführer seien hausgemacht. Hauptgrund sei der schlechter als erwartet ausgefallene Handyumsatz.

Die Analysten senken ihre Gewinnschätzungen für das laufende und das kommende Geschäftsjahr. Das neue Kursziel laute 18 Euro.

Quelle: Finanzen.net

[rampidl]

pff bis jetzt habe ich noch keinen analysten gefunden der die aktie auf verkaufen stuft...

[rampidl]

07.04.2004 Nokia "overweight" Morgan Stanley Analysen
Ausland
07.04.2004 Nokia "buy" Banc of America Analysen
Updates
06.04.2004 Nokia "buy" Merrill Lynch Analysen
Ausland
06.04.2004 Nokia Marketperformer LRP Analysen
Ausland

[rampidl]

naja dann warten wir halt ein paar jährchen...

[Meze]

Börse Stuttgart-News: EUWAX Trends am Morgen

07. April 2004 - EUWAX Trends am Morgen

Aufgrund der relativ geringen Schwankungen des Dax am Morgen handelten die
Anleger an der Euwax hauptsächlich mit Knock-out-Produkten, die derzeit einen
hohen Hebel aufweisen. Dabei wurden sowohl Puts als auch Calls gekauft.

Nach dem enttäuschenden Geschäftsbericht von Nokia zum ersten Quartal verlor die
Aktie am Vormittag etwa 1,5 Prozent. An der Euwax wurden daraufhin auffällig
viele Derivate auf die Nokia-Aktie gehandelt. Die Anleger setzten dabei mit
Hebelprodukten mehrheitlich auf steigende Kurse.

Auch Calls auf Infineon sind gefragt. Im Trend setzten die meisten Anleger auf
K.O.-Calls mit einer Basis von 10,50 Euro

Quelle: boerse-stuttgart AG / Bitte beachten Sie die Nutzungsbedingungen
(http://www.boerse-stuttgart.de/AGB.htm) der boerse-stuttgart AG.

Für den Inhalt der Kolumne ist allein boerse-stuttgart AG verantwortlich. Die
Beiträge sind keine Aufforderung zum Kauf und Verkauf von Wertpapieren oder
anderen Vermögenswerten.




NEWS.AFX.040407.1081330821

[7clever]

ich bin wieder raus...

Gründe nenn ich keine

seven

[7clever]

zeig mir die 13

seven

[7clever]

das ist WO live - 13.99

seven

[7clever]

na ihr Osterhasen
Haltet die Ohren steif!

seven

[tradeupyourlife]

In dem Bericht vom 7. April bewertet SEB die Aktie des finnischen Handy-Weltmarktführers Nokia mit "Strong Buy".

Nokia sehe das EPS nach vorläufigen Zahlen im ersten Quartal bei 0,17 Euro. Bisher habe der Konzern einen Gewinn zwischen 0,17 und 0,19 Euro pro Anteil erwartet. Der Umsatz werde mit 6,6 Mrd. Euro um 2% gegenüber dem Vorjahr fallen, bis dato habe Nokia einen Zuwachs von 3% bis 7% geplant. Die Probleme beim finnischen Weltmarktführer seien hausgemacht. Hauptgrund sei der schlechter als erwartet ausgefallene Handyumsatz.

Die Analysten senken ihre Gewinnschätzungen für das laufende und das kommende Geschäftsjahr. Das neue Kursziel laute 18 Euro.

© finanzen.net


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NOKIA

[rampidl]

ich bleibe drin...

[outsmart]

@Rhinestock

Reuters
UPDATE - RF Micro June quarter sales likely to rise-CFO
Wednesday April 7, 2:33 pm ET

(Adds background, stock action)
CHICAGO, April 7 (Reuters) - Sales in the current quarter will likely rise amid the strong cell-phone market, wireless chipmaker RF Micro Devices Inc. (NasdaqNM:RFMD - News) said on Wednesday, the day after its largest customer, Nokia, trimmed its financial forecast.

Shares in RF Micro surged more than 8 percent on the news.

Chief Financial Officer Dean Priddy reiterated that the Greensboro, North Carolina-based company expects sales in the current June quarter, its first of fiscal 2005, will likely rise from the previous quarter.

"We don`t see any alarm signs that maybe some analysts are sounding," he told Reuters in a telephone interview. "In fact, we think the industry is very healthy. For us, that should translate ... into some revenue growth going into the June quarter."

Analysts were expecting RF Micro to report sales of $160.9 million in its fourth-quarter and $170.1 million in the first quarter, according to Reuters Research, a unit of Reuters Group Plc.

RF Micro is considered a bellwether for the wireless industry because its products appear in the cell phones of most of the world`s top manufacturers, including Finland`s Nokia (NOK1V.HE) (NYSE:NOK - News), Motorola Inc. (NYSE:MOT - News) and South Korea`s Samsung Electronics Co. Ltd. (KSE:005930.KS - News)

Nokia, the world`s largest cell phone maker, on Tuesday cuts its first-quarter outlook and said its mobile telephones had not kept pace with consumer demands, allowing rivals to take share.

Priddy reiterated on Wednesday that sales in RF Micro`s fourth quarter, which will be reported on April 27, will come in at the high end of previous forecasts.

"Now that the quarter`s over, we can say with certainty that revenue came in at the high end of the guidance," he said.

The company said in January it expected fourth-quarter sales would be in the range of $153 million to $162 million, while net earnings would be 2 cents to 4 cents a share. It said last month that sales would be at the high end of that range.

[24u@ndb]

mir ist das noch zu unruhig, da warte ich noch ab. werde mir morgen die sache noch etwas anschauen und evtl. kaufen.

13,60?

gruß der anfänger

[rampidl]

Knocking the stock down almost 20% is probably an overreaction. Nokia`s mobile phones segment remains highly profitable, and the company did capture the largest share of camera phone shipments in the fourth quarter of 2003, beating out product leader NEC (Nasdaq: NIPNY). Camera phones are the fastest-growing product line in the mobile industry, with 84 million units shipped in 2003, compared with just 18 million in 2002. With 40 new phones in the pipeline for this year, Nokia should be able to fill the mid-range gap and gain back lost market share

[rampidl]

Nokia`s reaction to class action complaint
April 07, 2004




HELSINKI, Finland - Nokia has become aware of the filing of a class action complaint against Nokia yesterday in the US District Court for the Southern District of New York alleging securities fraud in connection with statements made by Nokia regarding its first quarter results.

Nokia has reviewed the allegations contained in the complaint and believes that they are without merit. Nokia intends to defend itself against the complaint vigorously.

[rampidl]

ich gebe der klage 0,1 prozent erfolgschance....

[ebmv]

ich denken heute geht´s rauf, die 14 wird wieder stehen... und bald auch die 15

[Schürger]

Natürlich kommt bei der Klage nicht viel raus, nur hat Nokia ein Imageproblem.

Und das wird sich im Kurs abbilden.

[rampidl]

Halten Lehman Brothers 07.04.2004
Kaufen Morgan Stanley Dean Witter 07.04.2004
Halten Goldman Sachs 07.04.2004
Kaufen JPMorgan 07.04.2004
Starke Kaufempfehlung SEB Bank 07.04.2004
Kaufen ABN Amro 07.04.2004
Halten Lehman Brothers 07.04.2004
Halten Goldman Sachs 07.04.2004
Kaufen LRP Research - Landesbank Rheinland-Pfalz 06.04.2004

[baerbu]

Habe mir gestern Abend
kleine Position zugelegt.
WC A0CPTH
kk=2,15
ST=250

[Rhinestock]

Während sich Nokia damit beschäftigte bunte Gehäuse zu designen und N-Gage zu entwickeln, daß man sich
hochkant ans Ohr halten muß zum telefonieren, hat die Konkurrenz sich darum gekümmert was die Kunden wollen
und das schnell und günstig umgesetzt. Das fehlen der Klapphandies im Nokiasortiment wurde schon vor einem
Jahr von allen Seiten angeklagt. Wer sich nur auf ein ewiges wiederaufkochen seines Designs verläßt ist anfällig
gegen schlanke hungrige Konkurrenz . Design ist ein heikle Sache. Das könnte auch z.B. eine Puma-Aktie in einem
Jahr merken.

Aber die Schwäche Nokias kann eigentlich nur jemanden überrascht haben der sich nicht näher mit dem Sektor
beschäftigt. Die Anteilverluste wurden ja schon im in den letzten Monaten in den News verkündet.


vgl. NOKIA (hellblau) vs. SAMSUNG (dunkelblau) - 3 Monate (wobei die steigenden Chippreise mit eine Rolle spielen):



Und hier nochmal ein Artikel der die Lage in Asien gut beschreibt:

manager-magazin.de
China: Gefährliches Lächeln - von Eva Müller
Montag 27. Oktober 2003, 11:08 Uhr

http://de.biz.yahoo.com/031027/330/3ptf2.html

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22.01. 20:16
Handys: Samsung rollt Markt auf
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Samsung Electronics haben ihren Anteil am weltweiten Handymarkt erneut deutlich ausbauen können.
Dies geht aus einer Studie des Branchendienstes Gartner Dataquest hervor. In den letzten zwei Jahren
haben die Koreaner ihren Marktanteil weltweit auf rund 12 Prozent verdoppelt und damit die Konkurrenten
Siemens und Sony Ericsson überflügelt. Motorolas Marktanteil ist im dritten Quartal von 12,9 auf 12,3
Prozent gefallen. Nokia konnte sich erneut einen Löwenanteil von 35 Prozent sichern. Im besonders
wachstumsstarken asiatisch-pazifischen legte Samsungs Marktanteil gegenüber dem Vorquartal von
14,7 auf 15,7 Prozent zu. Nokia mussten hier einen Einbruch von 3,9 auf 28,7 Prozent hinnehmen. Für
den Erfolg, so ein Samsung-Sprecher, seien vor allem die glänzenden zusammenklappbaren Handy-Modelle
mit integrierter Kamera verantwortlich.

dpa-afx
Presse: Motorola hängt Nokia beim Handy-Absatz in China ab
Dienstag 18. November 2003, 11:16 Uhr

PEKING (dpa-AFX) - Der US-Telekomausrüster Motorola hat einem Pressebericht zufolge Nokia
beim Handy-Absatz im Schlüsselmarkt China abgehängt. Im dritten Quartal stammten 14,39 Prozent
aller verkauften Mobiltelefone von Motorola,berichtet die Zeitung " Beijing Evening News" am
Dienstag unter Berufung auf eine staatliche Studie. Der finnische Weltmarktführer Nokia folge
mit 14,04 Prozent auf dem zweiten Platz. Samsung komme mit einem Marktanteil von 9,38 Prozent
an dritter Stelle. Auf den beiden folgenden Plätzen liegen zwei chinesische Hersteller. Der
aufstrebende chinesische Markt bietet nach Einschätzung der Handy-Hersteller ein erhebliches
Wachstumspotenzial./FX/mur/fn/sit
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aktuelle Meldungen :

07.04. 18:27
Nokia-Umsatzwarnung kein Branchenproblem
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Die vortägige Umsatzwarnung des Mobilfunkherstellers Nokia stellt nach Einschätzung der Landesbank
Rheinland-Pfalz kein Branchenproblem dar. Die Nokia-Meldung ließ die Aktie des finnischen Handy-Riesen
um 16,8% in den Keller stürzen und riss auch andere Technologiewerte nach unten. Laut Analyst Thomas
Hofmann dürfte "der überraschende Marktanteilsverlust von Nokia vor allem durch entsprechende Zuwächse
bei Samsung, Siemens und kleineren asiatischen Handyherstellern verursacht worden sein, die teils mittels
aggressiver Preispolitik steigenden Kundenzuspruch erzielen konnten." Hervorzuheben sei, dass der Absatz
von Mobiltelefonen im ersten Quartal um 25 Prozent gestiegen ist, was Nokia auch bestätigte.
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finanzen.net
Samsung erwartet höheren Mobiltelefon-Absatz in 2004
Donnerstag 8. April 2004, 09:40 Uhr

Die südkoreanische Samsung Electronics Co. Ltd., der weltweit drittgrößte Mobiltelefonhersteller, meldete
am Donnerstag, dass der Telefonabsatz in 2004 voraussichtlich noch höher als bisher erwartet ausfallen wird.
Bereits im vergangenen Monat teilte der Unterhaltungselektronik-Konzern mit, dass er mit einem höheren
Mobiltelefon-Absatz als die bis dahin geplante Zielmarke von 65 Millionen Geräten rechnet. In 2003 konnte
man insgesamt 55,6 Millionen Handys absetzen. Analysten der Deutschen Bank prognostizieren dem
asiatischen Konzern für 2004 einen Mobiltelefon-Absatz von 79 Millionen Geräten, während man bei BNP
Paribas Peregrine sogar von 82,2 Millionen Einheiten ausgeht. Wie Lee Ki-tae, President des Tele-
kommunikationsnetzwerks von Samsung, weiter bekannt gab, rechnet man für die weltweite Mobiltelefon-
Industrie mit einem Jahresabsatz von 560-570 Millionen Geräten. Das Marktforschungsinstitut Gartner
erwartet 580 Millionen verkaufte Handys für 2004 nach 520 Millionen in 2003. Die Aktie von Samsung
Electronics schloss heute an der KSE bei 605.000 Won (+0,8 Prozent).
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Handelsblatt.com - Unternehmen / IT + Medien
Samsung und Siemens profitieren von Nokia-Schwäche
Donnerstag 8. April 2004, 08:37 Uhr

DÜSSELDORF. Auf dem europäischen Markt macht zudem Siemens dem finnischen Marktführer zu schaffen.
„Nokias Vorsprung in Europa und auch in Asien hat sich bereits in den vergangenen Quartalen verringert und
diese Tendenz wird weiter anhalten“, sagt Neil Mawston, Analyst bei dem Marktforschungsinstitut Strategy
Analytics.

So haben die Konkurrenten nach Angaben von Nokia die Zahl ihrer verkauften Geräte zwischen Januar und
März 2004 um 25 % gesteigert. Die Finnen dagegen sind langsamer gewachsen – mit einem Plus von 19 %.
Das Ergebnis: Der Nokia-Umsatz im ersten Quartal ist gegenüber dem Vorjahreszeitraum ersten Berechnungen
zufolge um 2 % auf 6,6 Mrd. Euro geschrumpft. Dabei hatte der Konzern einen deutlichen Zuwachs in Aus-
sicht gestellt.

Dass Nokia mit seiner Prognose so daneben lag, könnte ein juristisches Nachspiel haben: US-Aktionäre
werfen dem Unternehmen „erhebliche Falschangaben“ vor. Eine Anwaltskanzlei reichte daher eine Sammelklage
gegen Nokia vor einem New Yorker Bezirksgericht ein.

Die erfolgreiche Aufholjagd der Nokia-Konkurrenten erklären Analysten vor allem damit: „Die anderen sind einfach
besser geworden, was Design, Qualität und Preis angeht“, sagt Jackson. Zudem seien sie aggressiver und
investierten beispielsweise mehr Geld in Marketing, ergänzen andere Analysten. Laut Mawston von Strategy
Analytics kommt hinzu: „Vor allem in Westeuropa gilt Nokia nicht mehr als hip, es macht sich eine gewisse
Ermüdung breit, die auch den Unternehmen aus Asien zugute kommt.“

Gerade die asiatischen Mobiltelefon-Hersteller reagieren häufig auch schneller auf die Wünsche der Mobilfunk-
betreiber. Diese wollen verstärkt Geräte an den Mann bringen, die speziell auf ihre mobilen Internetdienste
abgestimmt sind. Asiatische Handyhersteller wie Panasonic und Sharp zeigen sich da besonders kooperations-
bereit und bauen so ihre Position auf. Marktforscher sagen daher voraus: Der Anteil der sechs größten Handy-
Produzenten, die derzeit gemeinsam knapp 80 % des Marktes kontrollieren, wird bis zum Jahresende um ein
paar Prozentpunkte sinken.

Dazu wird voraussichtlich auch die wachsende Nachfrage nach Handys beitragen, die sich zusammenklappen
lassen. In dem Segment ist Nokia schwach vertreten– ebenso wie bei Modellen in der mittleren Preisklasse.
Diese Schwäche der Finnen nutzt vor allem Samsung für sich aus.

Trotz des verstärkten Wettbewerbs, der Nokia zu schaffen macht, schreiben Experten den Konzern aber
noch lange nicht ab. Kurzfristig werde das aber wohl nicht passieren.
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[rampidl]

Der finnische Mobiltelefonhersteller Nokia Corp. gab am Donnerstag bekannt, dass er mit dem indischen Mobilfunkbetreiber IDEA Cellular Ltd. ein Abkommen über 24 Mio. Dollar geschlossen hat, das die Lieferung von GSM/GPRS-Netzwerkausrüstung und Multimedia-Serices vorsieht. Die ersten Auslieferungen haben bereits begonnen, wobei der Abschluss des Projekts noch vor Jahresende geplant ist.

Im Rahmen des Abkommens liefert Nokia seine komplette GSM/GPRS-Ausrüstung, darunter Base Station Subsystems, Switching SubSystems, GPRS Core Network, Short Message Service System, Multimedia Messaging sowie eine Download-Lösung. Zudem stellt man die Basisstation Nokia Connect Site und ein umfassendes Service-Paket zur Verfügung, einschließlich IP-Planungs-Support, Installation und Inbetriebnahme von Netzwerkelementen sowie Wartungsdienste.

IDEA Cellular ist ein Joint Venture von Tata, Birla und AT&T, wobei alle drei Unternehmen gleichermaßen beteiligt sind. Der Mobilfunkanbieter verfügt über 3,3 Millionen Kunden in Indien.

Die Aktie von Nokia notiert in Helsinki derzeit bei 14,21 Euro (+2,16 Prozent).

[rampidl]

NOKIA PRESS RELEASE April 8, 2004

Nokia Signs USD24 Million GSM/GPRS Expansion Deal with IDEA Cellular

IDEA selects Nokia as sole supplier for GPRS network


Nokia and IDEA Cellular Limited (IDEA) have signed a USD24 million agreement for the supply of Nokia GSM/GPRS network equipment and multimedia services nationwide in India. With this deal, Nokia becomes the sole supplier of IDEA`s GPRS network.

Deliveries have begun and the project is scheduled for completion before the end of 2004.

"We appreciate Nokia`s deep understanding of the business and its approach in providing flexible solutions. Nokia`s global leadership in GSM/GPRS and its proven technology roadmaps put IDEA at the forefront of providing high quality and innovative mobile services to our customers," says Mr. Vikram Mehmi, CEO, IDEA Cellular Limited

IDEA now operates in the 11 circles across India. Nokia will expand IDEA`s GSM network for the Delhi and Andhra Pradesh circles, while extending the present GPRS core of Delhi to four circles - Maharashtra, Andhra Pradesh, Madhya Pradesh and Gujarat. Nokia has been working with IDEA since 1996, providing turnkey services for the operator`s GSM infrastructure over this period.

"We are happy that IDEA has selected Nokia as the sole supplier of their GPRS network. Through this agreement, IDEA`s data network capability will be enhanced to handle the expected growth in data services whilst ensuring a smooth and efficient GSM evolution path," says Mr. Ashish Chowdhary, Country Head, India & South Asia, Nokia Networks, Asia Pacific.

"Together with Nokia, IDEA is well-positioned to provide high-quality mobile services to its fast expanding customer base as the Indian mobile industry grows at unprecedented rates," adds Mr. Chowdhary.

Under the GSM/GPRS expansion deal, Nokia will supply the complete range of Nokia GSM/GPRS equipment such as Base Station Subsystems, Switching SubSystems, GPRS Core Network, Short Message Service System, Multimedia Messaging center expansion and Nokia download solution. They will also provide the Nokia Connect Site base station, which is part of the Nokia Connect GSM solution for new growth markets. Nokia is also providing an extensive set of services including IP planning support, network element installation & commissioning well as maintenance services.

About IDEA Cellular
IDEA is a leading cellular operator in the country, with a subscriber base of over 3.3 million across the country. With the acquisition of Escotel, IDEA Cellular has enhanced its footprint to cover around 60% of India`s population and over 65% of the potential telecom-market. IDEA now has presence in 11 circles across the country. A few days back IDEA-Maharashtra became the first ever circle in the country to hit One Million subscriber mark.

IDEA was the first and only company to bring the concept of Cellular Jockey and offer Music Messaging to all its subscribers. IDEA also launched Global SMS for the first time in the country, which allows the users to send and receive SMS from over 540 networks and 170 countries across the technology platforms like GSM, CDMA, TDMA and Satellite Phones.

IDEA Cellular Ltd. is a three-way-equal joint venture between Tata, Birla & AT&T, with its headquarters in Pune. Its recent financial closure with a project cost of Rs. 5,000 crore was the largest ever in the Indian telecom history. IDEA has the distinction of being the first company to demonstrate next generation EDGE technology (a 3G technology) for its Delhi circle recently

About Nokia
A market leader in the cellular industry in Asia Pacific, Nokia provides innovative, industry leading and market-relevant technology and products to around 20 diverse markets in the region.

Nokia is the world leader in mobile communications, driving the growth and sustainability of the broader mobility industry. Nokia is dedicated to enhancing people`s lives and productivity by providing easy-to-use and secure products like mobile phones, and solutions for imaging, games, media, mobile network operators and businesses. Nokia is a broadly held company with listings on five major exchanges.

[Kastor]

@Rhinestock

Klapp Handys sind das die Dinger die ständig kaputt gehn?

Sieht man ja bei den Notebooks!
scheiß auf Design wenn durch das ständige aufklappen
das Ding kaputt geht!

Außerdem kommen bei Nokia 40 neue Designs auf den Markt!

oder kaufst du lieber No Name aus Fernost?

Kastor

[Meze]

AUSBLICK: Analysten rechnen mit nächstem Prognose-Schock bei Nokia Q1-Zahlen

HELSINKI (dpa-AFX) - Der weltweit größte Handyhersteller Nokia
hat gerade erst die Aktienmärkte mit der Senkung seiner
Umsatzprognose geschockt. Doch die Experten erwarten bei der Veröffentlichung
der Quartalszahlen am Freitag nächster Woche (16. April) noch eine weitere
Ernüchterung. Nokia werde bis einschließlich viertes Quartal voraussichtlich
einen gleichbleibenden Gewinn je Aktie (EPS) in Aussicht stellen. Grund: der
Mangel an zugkräftigen Handy-Modellen im mittleren Preisbereich.

Nokia hatte am 6. April mitgeteilt, dass die Erlöse im ersten Quartal im
Jahresvergleich voraussichtlich um 2 Prozent auf 6,6 Milliarden Euro gesunken
sind. Zuvor war das Unternehmen von einem Anstieg des Umsatzes um 3 bis 7
Prozent ausgegangen. Das Ergebnis je Aktie (EPS) vor Sonderposten wird Nokia
zufolge wohl am unteren Ende der bisherigen Prognose liegen. Bisher wurde ein
EPS von 17 bis 19 Cent angepeilt, folglich würden nun nur noch 17 Cent erwartet.


RÜCKGANG BEIM VERKAUFSPREIS

Auf diesen Wert haben sich unterdessen auch die sieben von der
Nachrichtenagentur AFX News befragten Experten festgelegt. Außerdem erwarten sie
einen scharfen Rückgang bei dem durchschnittlichen Verkaufspreis, der von 127
Euro im vierten Quartal 2003 weiter auf 116 Euro gesunken sein dürfte. Vor einem
Jahr lag er noch bei 143 Euro.

Den Umsatz im ersten Quartal schätzten die Experten im Schnitt auf 6,652
Milliarden Euro und den operativen Gewinn auf 1,134 Milliarden. Die
Vorjahreswerte waren mit 6,773 Milliarden und 1,370 Milliarden jeweils etwas
höher. Ihrer Ansicht nach verteilt sich der Umsatz nach Sparten wie folgt:
Mobilfunkgeräte 4,522 Milliarden (Vorjahr: 4,989 Milliarden), Netzwerke 1,404
Milliarden (Vorjahr: 1,217 Milliarden), Multimedia 606 Millionen nach 484
Millionen und Großkunden 106 Millionen nach 97 Millionen Euro.

WARTEN AUF KAMERA-HANDY 7610

Nach Ansicht von Branchenkennern ist den Finnen durchaus klar geworden, dass
sie eine Lücke in ihrer Produktpalette haben. Immerhin würden in diesem Jahr
insgesamt 40 neue Modelle auf den Markt gebracht. Doch es werde wohl noch bis
zur zweiten Jahreshälfte dauern, bevor diese Strategie bedeutsamere Auswirkungen
auf das Ergebnis habe.

"Das alles wird noch einige Zeit dauern und nicht vor dem vierten Quartal
interessant werden, vielleicht sogar noch später", sagte Karri Rinta vom
Bankhaus Evli. Die Analysten vom US-Investmenthaus Citigroup Smith Barney sehen
es ähnlich: Nur das aufklappbare Modell 7200 werde in Kürze erscheinen. Das mit
Kamera ausgestattete Handy 7610 werde noch mehrere Monate auf sich warten
lassen. Folglich gebe es eigentlich nichts, was im zweiten oder dritten Quartal
eine Wende herbeiführen könne./am/FX/jb/sk



NEWS.AFX.040408.1081428753

[outsmart]

„Vor allem in Westeuropa gilt Nokia nicht mehr als hip, es macht sich eine gewisse Ermüdung breit, die auch den Unternehmen aus Asien zugute kommt.“

Hier gibt es in der Tat Parallelen zur "Turnschuindustrie" das sollten die Leute bedenken die dem "Star von gestern" (Nokia) hinterherlaufen.

Man hats auch vor ein paar Jahren bei Ericsson und der Haifischantenne gesehen. Irgendwann fanden die Leute das nicht mehr hip und Ericsson hat sehr schnell enorme Marktanteile eingebüsst.


Und nun könnt ihr mal alle meine Weitsicht loben ;-)

http://www.heise.de/mobil/newsticker/foren/go.shtml?read=1&m…

sehe ich genauso

outsmart (25. November 2003 20:16)

Die Marke "Nokia" scheint nicht mehr richtig hip zu sein, das ist zumindest meine Beobachtung.

[Rhinestock]

@ Kastor

Damit meinst du wohl sch... aufs Asien-Geschäft. Warst du schon öfters in Asien? Da ist seit Jahren dein
belächeltes Klapp-Handy der Favorit. Und in Europa kommt das auch in Mode. Also Hochmut kommt vor
dem Fall. Und Nokia geht genauso oft kaputt wie Samsung etc. - unabhängig von der Klappe. Und Slider
wie von Siemens sind auch am Markt gut angekommen. Und was soll der Vergleich mit den Notebooks?
Kennst du Notebooks die man nicht aufklappen kann? Gehen Desktops nie kaputt. Aber wenn du meinst
NOKIA solle von Kundenwünschen abstand nehmen, dann ist das wohl eine sehr exklusive Meinung. Oder
fandest du auch die Antenne die rausragte bei Ericsson früher toll. Haben die auch zu spät integriert und
somit die Kundenwünsche ignoriert. Den anschließenden "Erfolg" konnte man ja dann sehen

gruß
rhinestock