Sparta AG - Die Riesenchance ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[VC Analyst]

Sparta gerade in der 3sat-Börse mit Kursziel 3,20 EUR empfohlen!

[keith]

[posting]18.102.125 von VC Analyst am 30.09.05 22:07:23[/posting]Hab die Sendung nicht gesehen.

Wird aber um 3.35 Uhr im ZDF wiederholt!

[dg6nds]

[posting]18.102.832 von keith am 30.09.05 23:21:44[/posting]Da steigt die Party!

3sat-Börse

IFVW Prof. Max Otte

SPARTA KAUFEN KZ 3,20 EURO



Grüße
Johannes
www.aige.de

[dg6nds]

[posting]18.105.432 von dg6nds am 01.10.05 12:35:46[/posting]Korrigiere IFVW in IFVE GmbH, sorry!

Grüße
Johannes
www.aige.de

[honigbaer]

Die 3,20 sind aber sehr ambitioniert. OK, Sparta ist die Falkenstein mit Rabatt, aber doch nicht gleich 50% Rabatt. Oder werden hier implizit auch Falkenstein mit Kursziel 80 empfohlen, wenn ich die 3,20 hochrechne?

[Verdampfer]

Danke für die Info.
Spartaner bin ich mit nem Kurs-durchschnitt von 1,159€.

http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/boerse/boerse…

Na denn,ein schönes Wochenende.

[dg6nds]

[posting]18.106.180 von honigbaer am 01.10.05 13:59:39[/posting]Hallo,

unser KZ von SPARTA liegt bei ca. 2-2,20 Euro. Ich halte die 3,20 Euro auch für etwas übertrieben. Können etwaige Verlustvorträge geltend gemacht werden, könnte sich der Wert der SPARTA AG signifikant erhöhen. Wer an die Mehrheit von Falkenstein möchte, dies aber nicht über die Börse kann, schnappt sich einfach SPARTA. Wir sehen SPARTA als klaren Übernahmekandidaten. So zusagen als Falkenstein mit einem größeren Hebel. Aus diesem Grund haben wir bereits vor Monaten von FAK in SPT umgeschichtet.


Grüße
Johannes
www.aige.de

[keith]

Auszug aus den Spielregeln des Börsenspiels:

5. Die Redaktion bittet die Teilnehmer ausdrücklich, auf marktenge Werte zu verzichten.


Wird man mit der Empfehlung von Sparta den Spielregeln
gerecht? M.E. zumindest ein Grenzfall!

Als Spartaner freu ich mich natürlich.

Grundsätzlich stehe ich solchen Empfehlungen in öffentlichen Börsenspielen aber eher kritisch gegenüber. Ich erinnere mich noch recht gut an die Teilnahme von Bernd Förtsch und seinen inzwischen vielzitierten Ausspruch "DAUSEND" (war glaub ich zu Morphosys damals).

[dg6nds]

[posting]18.106.936 von keith am 01.10.05 17:48:49[/posting]Hi.

Habe auch grad mit einem Kollegen darüber gesprochen und sehen es ähnlich. Otte hat zumindest nicht direkt FAK empfohlen da er betont hat, dass der Wert zu markteng sei und keiner der Aktionäre Stücke aus der Hand geben will/wird. Aus diesem Grund hat er sich für SPARTA entschieden, was mich natürlich auch freut :o))

Nachdem bei SPARTA auch nicht täglich riesige Stückzahlen umgehen bleibt abzuwarten wie der Kurs am Dienstag reagieren wird.

Grüße
Johannes

[VC Analyst]

Ich versteh allerdings nicht, warum Herr Otte den NAV so viel höher sieht. Sparta hat doch nur die 46%ige Beteiligung an Falkenstein, die 8,5 Mio EUR wert ist. Sparta ist derzeit mit 10,3 Mio. EUR bewertet. Das macht schon einen Aufschlag von knapp 2 Mio. EUR. Zudem ist noch nicht gänzlich geklärt ob alle Altlasten bereinigt sind!

Ich freue mich natürlich auch über die Empfehlung, aber kann trotzdem nicht ganz das Kursziel verstehen. M.E. ist der aktuelle Kurs fair gepriced. Ich sehe derzeit ehrlich gesagt, aus fundamentaler Sicht kein großes ein Potential bei Sparta derzeit, oder habe ich irgend etwas übersehen??

[MichaelH]

schade das Montag Feiertag ist

[MichaelH]

es gibt 500.000 Falkenstein Aktien
es gibt damit sicherlich auch 500.000 Nachbesserungszertifikate. Multiplizert mit der Beteiligungsquote der Sparta AG kann man leicht den Beteiligungbuchwert der Falkenstein AG ausrechnen
Sollte die Falkenstein AG dieses GJ ein traumhaftes Ergebnis erzielen auch durch den Verkauf der Nachbesserungszertifitkate dann ist sicherlich noch einiges möglich

[bamster]

Der Börsenwert der Sparta ist im Mom. etwas niedriger, als der Wert der gehaltenen FAK-Aktien, wobei die restl. Assets den Wert pro Sparta-Aktie nur unwesentlich nach oben hin beeinflussen.

Die Altlasten sind m.W. nach inzwischen alle bereinigt.

Fundamentale Phantasie...?
Nun ja, in der evtl. Nutzung der Verlustvorträge (immerhin um die € 130 Mio. je bei der KöSt & Gewerbest.).

Sonstige Phantasie:
Heidelberg.

Und noch was:
Am Montag ist zwar Feiertag, aber an den Börsen wird gehandelt - DEFINITIV!
Wobei sich die Umsätze im Allg. in Grenzen halten werden.
Und bei Sparta?
Man wird sehen...

[VC Analyst]

@511:

Hmm, wenn das so ist, dann hätte das doch der Markt bei Falkenstein längst eingepriced.

Und es ist ja nun auch nicht so, dass es keine Falkenstein am Markt gibt...

Bitte nicht falsch verstehen, ich bin auch positiv zu Sparta eingestellt (sonst hätte ich sie nicht), aber momentan sind sie m.E. gut bezahlt!

[keith]

[posting]18.107.217 von VC Analyst am 01.10.05 19:23:58[/posting]"Sparta hat doch nur die 46%ige Beteiligung an Falkenstein, die 8,5 Mio EUR wert ist."


Ein wenig mehr ist da schon:

230.750 Stück * 46 Euro = 10,6 Mio Euro

+ Beteiligung Beta Systems (ca. 400.000 Euro)
+ einige hunderttausend Euro Cash
+ wahrscheinlich 230.750 Zertifikate
(gekauft zu 3,15 pro Stück)
+ kleinere Beteiligung Webac (Equitrust ist wohl verkauft)
+ Verlustvorträge
+ unklare Chancen auf weitere Zahlungen bei den
abgeschriebenen Forderungen (also keine Risiken mehr!)

[keith]

[posting]18.107.857 von VC Analyst am 01.10.05 23:11:21[/posting]"Hmm, wenn das so ist, dann hätte das doch der Markt bei Falkenstein längst eingepriced."


Der Kurs von Falkenstein ist seit Januar 2005 um ca. 50% gestiegen. Das ist m.E. schon beachtlich.

Falkenstein ist recht jung, noch relativ unbekannt und
der Handel ist nicht besonders liquide (liegt natürlich
auch an den vielen festen Händen im Aktionariat). Da
braucht der Markt halt seine Zeit...

[tranceboy]

Nachdem der Höller mächtig Plus macht geht dem
Prof. Otte mit seinen Königstiegerpunkten der Arsch
auf Grundeis. Da kann jetzt nur noch ein Pennystock
helfen. Das erinnert schon an alte NM-Zeiten.

20%+ zu Handelsstart

[dg6nds]

Moin,


noch knappe 8.000 Stücke in FSE und der Eisberg ist erstmal weg. Dann könnte es nachhaltig weiter nach oben gehen.

Grüße
Johannes
www.aige.de

[Verdampfer]

MOIN
OLE !
Fast 100.000 stk. gehandelt worden.

Na ! Heute ist doch Feiertag.

Ihr kriegt sie morgen doch auch noch.

RT FSE = +16,%

[MichaelH]

Der Herr kann stündlich kommen so viel zu dem Wert der Nachbesserungszertifikate

[dg6nds]

[posting]18.114.973 von MichaelH am 03.10.05 10:33:03[/posting]Der große Block ist weggeschmolzen, mal sehen wie es jetzt weitergeht...

Grüße
Johannes
www.aige.de

[MichaelH]

hohe Umsätze bisher in FFM und München obwohl Feiertag ist
sieht nicht schlecht aus

[MichaelH]

im Augenblick geht uns ein bisschen die Puste aus

[Prof_B]

Es ist schon erstaunlich, was solche "Empfehlungen" wieder für eine Macht bekommen haben. Eigentlich beängstigend, aber als Sparta-Aktionär soll´s mir in diesem Falle recht sein ...
Prof

[macadojo]

#460 von DR.ZEISSLER 24.08.05 22:18:44 Beitrag Nr.: 17.675.929
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Wir sehen uns bei 100 Tage (/) wieder.

1.25 EUR

Bis dann



.....und er ward nie mehr gesehen!

[berhem]

kann mir jemand das Orderbuch auf die schnelle reinschmeißen?

ich sehe nur 3750 Stücke bei 1,71€

das ist mir zu wenig...

[Sven_Johannsen]

Bei Sparta gibt es zwei große Bewertungsfaktoren: Falkenstein und der Verlustvortrag.

Zu Falkenstein kann sich jeder selbst eine Meinung machen. Was aber ist der Verlustvortrag von 130 Mio. Euro wert? Wie verändert sich der Wert des Verlustvortrags durch die Steueränderungen der neuen Regierung? Nur 10% des Verlustvortrags würden heute bereits fast 2 Euro je Sparta-Aktie ausmachen. Es lohnt sich also über diesen Punkt nochmal genauer nachzudenken. Ausgewiesene Steuerexperte an Bord?

[Sven_Johannsen]

Falkenstein-Kurs heute ex. Ich hatte mich schon über die Eröffnungskurse gewundert.

[Sven_Johannsen]

[posting]18.120.796 von Sven_Johannsen am 03.10.05 17:19:54[/posting]Ich meine natürlich die Falkenstein-Eröffnungskurse. Für Sparta kein Nachteil wenn sie die Zertifikate bezogen haben.

[Dagobert Bull]

@Sven_Johannsen:

Wie kommst Du auf EX-Kurse bei Falkenstein, wenn die Aktionäre für jedes Zertifikt 3,15 BAR zahlen müssen?

Es grüßt Dagobert Bull

[Sven_Johannsen]

Die Erwartung an das Zertifikat ist höher als 3,15, ansonsten würden die Aktionäre nicht kaufen. Die Platzierungshöhe von "deutlich über 75%" lässt darauf schließen. Der Unterschiedsbetrag zwischen 3,15 und Erwartungswert Zertifikat wird eingepreist und ist der exBetrag. Lässt sich sicherlich schwer rechnen. Interessant wird es erst morgen wenn alle wieder aus dem langen Wochenende zurück sind.

[keith]

[posting]18.121.017 von Dagobert Bull am 03.10.05 17:41:00[/posting]"Wie kommst Du auf EX-Kurse bei Falkenstein, wenn die Aktionäre für jedes Zertifikt 3,15 BAR zahlen müssen?"


Das ist wie bei einer Kapitalerhöhung. Da muß man für die
neuen Aktien ja auch bezahlen. Ein Bezugsrecht für die Zertifikate haben die Falkenstein-Aktien heute jedenfalls
nicht mehr. Also Kurse "ex Bezugsrecht".

[keith]

[posting]18.121.298 von Sven_Johannsen am 03.10.05 18:06:23[/posting]...mal ne ganz andere Frage:

Wie schaffst Du es die Zeilen hier immer ganz vollzuschreiben?

Bei mir sieht das immer so oder ähnlich aus:

Das ist wie bei einer Kapitalerhöhung. Da muß man für die
neuen Aktien ja auch bezahlen. Ein Bezugsrecht für die Zertifikate haben die Falkenstein-Aktien heute jedenfalls
nicht mehr. Also Kurse " ex Bezugsrecht" .

[Sven_Johannsen]

[posting]18.121.411 von keith am 03.10.05 18:18:21[/posting]Ich streng mich einfach unheimlich an.

[Sven_Johannsen]

[posting]18.106.936 von keith am 01.10.05 17:48:49[/posting]Das Thema ist bei 400.000 gehandelten Stücken am Feiertag wohl durch. Liquide wie ein Mdax-Wert.

[VC Analyst]

Morgen springen dann noch die Institutionellen mit auf

[keith]

[posting]18.121.572 von Sven_Johannsen am 03.10.05 18:38:53[/posting]"Ich streng mich einfach unheimlich an."


Sehr "hilfreiche" Antwort auf meine ernstgemeinte Frage!

Vielen Dank auch!

[Sven_Johannsen]

[posting]18.121.995 von keith am 03.10.05 19:21:06[/posting]Ich schreib einfach nur. Schau dir dein Posting 507 an. Da ist es genauso.

[berhem]

kommt nicht auf die Idee zu zocken oder zu verkaufen...wir wollen doch zur nächsten HV nicht wieder Käsebrötchen essen..

[Verdampfer]

Heute kein Handel?

Für Sparta-Xetra ja normal aber Frankfurt ... ?

Alle schon ausgetobt?

[Verdampfer]

1,78€ ich hab nix gesacht.

[Indexking]

1,95



DER KING

[cyberpiper nachkaufen]

@all
Ich habe mich heute nach über zwei Jahren von Sparta verabschiedet. Den Thread werde ich aber weiterhin unregelmäßig beobachten. Allen Investierten viel Erfolg.

[MichaelH]

gibt es nur noch Verkäufer

[derindenquarkgreift]

hab mich wohl zu früh gefreut...warten wir also mal die nächsten tage ab

[Kuschelalarm]

Macht doch nichts... Ich kauf mich günstig ein wenn der Kurs wieder fällt und die Gewinnmitnahmen abgeholt werden... lach

[berhem]

Bleibt im Boot Mädels!!!!!!!!!!!!!!

[Prof_B]

Leute, das ist ein marktenger Wert und eine heiße Spekulation. Wer wird denn da bei 40 % Kursanstieg ans Verkaufen denken?
Mein SL liegt bei 1.23 und da ist seeeehr viel Luft drin! Halten und an schwachen Tagen eher noch eine kleine Menge zukaufen, es soll doch mehr als ein Taschengeld rausspringen!
Prof

[durmont]

Das derzeitige Kursfeuerwerk ist leider ohne viel fundamentale Substanz und lediglich der Aufnahme des Titels in ein Musterdepot der TV-Sendung 3sat-Börse zu verdanken. Die Aktie ist m.E. aber auf dem aktuellen Niveau ganz gut bezahlt und 40% Kusplus in 3 Monaten ist auch nicht zu verachten. Wer bei diesen Höhen nicht aussteigt, ist selber schuld und wer bei diesen Höhen noch einsteigt, wird zu den Verlierern zählen, wenn eine Aktie von den Massenmedien derart hochgepusht wird.

[kosty2006]

[posting]18.145.096 von durmont am 05.10.05 10:35:06[/posting]genau meine Meinung. Ich warte auch bis sich die Aktie wieder beruhigt.

[brecki2]

Sparta - Charttechnik :

rein charttechnisch betrachtet ist die Sparta-Aktie ein ganz klarer Kauf, denn wir haben den Wiederstand bei 1,55 Euro ( Verbindung der markanten Punnkte aus 10/2001 und 06/2002 ) signifikant überwunden, so dass sich ein irres charttechnisches Kurspotential bis sage und schreibe 5,60 Euro ( Hoch aus 11/2001 )ergibt, denn vorher gibt es wirklich keinen ernstzunehmenden Wiederstand mehr - und wie schnell das gehen kann zeigt ja die Entwicklung im Herbst 2001 ) ! Und das gebildete Gap spricht auch für einen weiteren Anstieg, denn ein Ausbruchs-Gap in Verbindung mit einer Überwindung eines wichtigen Wiederstands wird in der Chartlehre üblicherweise auch nicht mehr geschlossen. Es sollte also noch einiges möglich sein in diesem Titel, wenn man sich an der Charttechnik orientiert. Kerzencharttechnisch gibt es übrigens keine auffälligen Formationen. Der starke Umsatzanstieg ist sicherlich durch die Aufnahme in das Musterdepot zu begründen, spricht aber in Verbindung mit dem Kursanstieg ebenfalls für eine Fortsezung der Bewegung. Die Indikatoren geben zur Zeit ein gemischtes Bild ab, wobei die derzeitige Konsolidierung der Aktie die entstandene Überhitzung wieder abbaut, bevor ( vielleicht schon in den nächsten Tagen ) der nächste Move nach oben einsetzt.

Also wie gesagt, dass ist die charttechnische Betrachtung von Sparta, und die ist zur Zeit ausgesprochen positiv und läd zu Käufen geradezu ein.

Bei einem Engagement sollte man aber immer auch die fundamentale Seite nicht außer acht lassen, denn in einen Chart kann man immer viel hineininterpretieren. Auf dem Gebiet bin ich allerdings bei dieser Aktie nicht so bewandert. Allerdings habe ich eine große Beteiligung an der AG Falkenstein Nebenwerte registriert, und diese Aktie ist ja bestens gestiegen von 16 auf über 40 in den letzten 2 Jahren. Also sollte die Sparta von dieser Entwicklung doch auch profitieren können, oder ? Vielleicht kann ja mal jemand was Ernsthaftes und Fundiertes zu diesem Thema antworten.

Viel Erfolg !

[Verdampfer]

Du Brecki haste hier schon mal reingelesen?

http://www.ariva.de/board/218682?secu=56858

Schönes Herbst-Wochenende allen Spartanern.

[dg6nds]

3sat Börse 07.10.2005

SPARTA kaufen. KZ 3,25 Euro. Unbedingt dabeibleiben. 100% Chance besteht weiterhin.

Aber irgendwie schon ein Witz. Die Moderatorin beglückwunscht Herrn Prof. Max Otte das es ein Glücksgriff gewesen ist mit dem er nun 22% im Plus steht Dabei hat die Aktien aufgrund der Marktenge und nach seiner Empfehlung erst 40% zugelegt. Also nix von Vorhersage im klassischem Sinn. Sozusagen im Eigenpush den Wert im 3sat Depot hochgetrieben. Wenngleich institutionelle Anleger bei SPARTA mit aufgesprungen sind und nun den Wert mit hochtreiben soll mir das recht sein. Liegt nun an den Aktionären daraus was zu machen, aber wenn der angeblich faire Wert 3,25 Euro ist, kann man ja noch billig einsteigen

Grüße
Johannes

[Prof_B]

Brecki hat das schön für uns charttechnisch unter die Lupe genommen, sehe das genauso!
Prof

[Prof_B]

Habe eine kleine Position zu 1.82 zugekauft!
Prof

[DR.ZEISSLER]

Eigentlich ein Drecksladen diese Sparta BTL.AG

Ich habe in 1999 gekauft und noch zweimal nachgekauft. Dann kam der Rev-Split etc.

Habe mittlerweile einen (/)AK von 37,24 EUR und mehr als 2500 EUR in den Sand gesetzt.

Sparta ist für mein dafürhalten jetzt noch in der Lage kurzfristig 2.00 - 2.50 EUR zu erreichen, spätestens dann hauen alle für ab 1.00 EUR investierten raus und ruck zuck sind wir wieder bei 1.00 - 1.25.

Nur meine Meinung.

Ein enttäuschter Spartaner

Doc

[derindenquarkgreift]

wie kommst du auf die idee, dass die leute solange warten werden. die letzten tage haben doch gezeigt, dass gewinne bereits nach wenigen cent gesichert werden. sparta ist ein spielball der kurzfristzocker geworden. fundamental muss sich der laden erst mal wieder etablieren...gruß aus dem sonnigen norden

[Alufoliengriller]

@ DR.ZEISSLER
Da haste wohl zwischendurch das Verkaufen vergessen.
Aber das selbe posting hatten wir ja schonmal vor paar Monaten.

[Indexking]

@Dr.Zeissler

sind "Sie" verwandt mit dem hier an Board tobenden
Dr. Wichtig



DER KING

[DR.ZEISSLER]

schreibt doch was ihr wollt.

wir sehen uns bei 1.25 eur wieder...versprochen!

[Younga]

Weiß jemand,was der lustige Professor am Freitag zu Sparta gesagt hat? Ging ja wieder gerade ordentlich hoch auf 1,87 Tacken. Wollt eigentlich bei 1,55-1,65 Tacken kaufen. Aber vielleicht kommts ja noch.

[skipper2004]

der lustige professor glaubt nach wie vor an eine 100%chance und lässt SPARTA im depot.
mfg
ski

[Younga]

Danke Skipper. Hat er noch was Spezielles gesagt über Sparta?

[dg6nds]

Nein.

[Verdampfer]

Moin Spartaner Der Herbst kütt.

RT Sparta 1,80€ + 1,69%
Erst waren es hohe Umsätze bei 1,80€ und jetzt
hält die 1,80€ auch mit wesentlich weniger Handel.
Für mich scheint´s ein gutes Zeichen zu sein.
12.000 stk. wurden bisher gehandelt.

Gerade 1,81€

[Prof_B]

Das ist aber ein schöner Schlusskurs heute, Mehrjahreshoch!
Prof

[Younga]

Mist.Selbst an so einem Tag komme ich nicht günstig bei Sparta rein.Zeigt null Schwäche.Will aber auch nicht dem Kurs hinterherlaufen und über 1,8 Tacken kaufen.Vielleicht hab ich ja doch noch Glück um 1,65 Tacken.

[Verdampfer]

... oder noch schnell "günstig" zu 1,90€ rein.

[Younga]

[posting]18.367.500 von Verdampfer am 21.10.05 12:49:46[/posting]Wäre vielleicht besser so gewesen.Dem lustigen Proffessor gehts wie mir:Er will Sparta-Aktien nachkaufen,aber bekommt die Aktien nicht zu dem Preis,den er zahlen will (wie er in der Sendung von Freitag berichtet).

Die entscheidenden Parts der Sendung (toller Service von 3SAT) per Livestream sind unter http://www.3sat.de einzusehen

[Verdampfer]

AU ! Danke

Werde ich mir später (zuhause) mal antun.
Zeichnet doch einfach welche für 1,9€.
Später ist es eh egal.

Fröhlichen Handel noch.

[eddie1967]

Das Gap von Anfang Oktober wird noch geschlossen, ist nur eine Frage der Zeit!

Eddie!

[dg6nds]

So. mal sehen ob Prof. Otte die SPARTA morgen zukauft in der 3sat-Börse...

Grüße
Johannes

[cure]

und wenn er Sie verkauft , was dann

[Verdampfer]

Moin,so doof wird der doch wohl nicht sein.

[Xena]

hallo.
hammerhart... die angst wegen einem börsenspiel geht um... zählen heute kurzfristige verkäufe in einem SPIEL mehr als fundamental gute daten???

ich verstehe es nicht!

grüße an alle, die investiert bleiben

xena

[Verdampfer]

Das Spiel ist machmal schon witzig.
Kurz vor 11 Uhr sind wohl ein paar abgefischt worden.
Dumm geloofen.Gehört dazu.

X,Gruß zurück.

[1Montblanc]

[posting]18.571.504 von Xena am 04.11.05 11:17:05[/posting]...ich finde das gut, habe noch bisschen eingesammelt von solchen "ängsten" lebt meine performance

[dg6nds]

[posting]18.572.787 von 1Montblanc am 04.11.05 12:31:59[/posting]Sieht eher so aus als würde man Prof. Otte den Kurs so zurechtlegen, dass er heute abend seinen Nachkauf sehr gut präsentieren kann. Oder hat Otte verkauft und nur die Insider wissen bescheid??

Grüße
Johannes

[yheinzy]

... eins von beiden wird wohl richtig sein

solche Börsenspiel-Pushereien wirken halt meistens nur für `nen begrenzten Zeitraum.
Erst wirkt der Push, dann bröckelt`s langsam und dann wird irgendwann geschmissen.

[dg6nds]

So richtig gedrückt hat aber nur die Order mit 21k. Entweder musste einer raus oder einer hat Infos die wir nicht haben. Ansonsten sehe ich hier mehr Chance als Risiko.

Grüße
Johannes

[Indexking]

Depot 2
IFVE Prof. Max Otte Real Time Aktie Stück Kaufkurs Punkte* Kursziel
Sparta 15000 1,47 € 48 3,25 €
AWD 1000 22,00 € 55
Bechtle 1000 15,80 € 55 22,20 €
Morphosys 500 38,40 € 48 49,50 €
Frosta 2000 12,46 € 53 18,00 €
BASF 350 60,40 € 66 64,00 €
Capita Group 5000 5,34 € 67 8,44 €
Gerdau 1000 12,10 € 58 21,80 €

Käufe/Verkäufe
04.11. 09:56 Uhr: Verkauf 15000 Sparta zu 1,61 €


wundert mich dass das jetzt schon Online steht



http://www.3sat.de/3satboerse.html



DER KING

[Indexking]

guckst Du da


http://www.3sat.de/3satboerse.html



DER KING


keine Geduld der Prof.

[Prof_B]

Was interessiert uns dieser Prof? Gap geschlossen, das musste man einkalkulieren!
Ihr habt ja noch mich ;-)
Prof

[Baehrs]

[posting]18.579.034 von Prof_B am 04.11.05 18:56:17[/posting]..vor allem muss man einkalkulieren, dass die Studenten heutzutage leider nicht mehr selber denken...

[1Montblanc]

[posting]18.579.750 von Baehrs am 04.11.05 19:54:40[/posting]

superb!

[dg6nds]

Guten Morgen,

ich halte die Aktion von Prof. Otte für sehr bedenklich. Im Endeffekt ist es gut, dass er SPARTA wieder in sein Depot aufgenommen hat. Leider bleibt da noch der fade Beigeschmack wie er das getan hat.

Zuerst kauft Otte SPARTA Aktien wo er genau weiss, dass SPARTA nicht der liquideste Wert ist. Das umschifft er gezielt dadurch, dass er ja eigentlich Falkenstein kaufen wollte welche ja noch illiquider sind.
Dann steigt die Aktien aufgrund seiner Musterdepotaufnahme um 30% und Otte lässt sich in der darauffolgenden Sendung mit seinem "Glücksgriff" feiern. Der Anstieg hat Otte ja selbst produziert, von wegen zum richtigen Zeitpunkt gekauft...

Nachdem SPARTA vom Hoch langsam wieder zurückgekommen ist, behauptet er daran interessiert zu sein weitere Stücke nachzukaufen um anscheinend den bröckelnden Kurs zu unterstützen. Das wiederholt er in 2 Sendungen. In der vorletzten Sendung hat er zu SPARTA gar nichts mehr gesagt.

Jetzt verkauft Otte plötzlich Stücke obwohl er doch bei niedrigen Kursen nachkaufen wollte. Ausserdem wäre SPARTA ja 3,25 Euro wert, also müsste er kräftig nachschießen. Wie passt das denn zusammen? Stattdessen wird auf der 3sat-Börse Homepage bereits vor dem Börsenspiel kommuniziert, dass Otte aus SPARTA rausgegangen ist. Viele Kapitalanleger haben davon Wind bekommen und wollten noch schnell ihre Gewinne sichern und haben verkauft aus Angst vor dem Montag.
Mir ist schon wärend des Tages aufgefallen, dass nicht nur hoher Umsatz herrschte sondern, dass auch gezielt SPARTA Aktien gekauft wurden. Wer bitte kauft wenn Otte aussteigt und dies noch kommuniziert? 5 000 oder 10 000 Blöcke sind dann plötzlich auf der BID Seite aufgetaucht und hat ab 1,50 Euro alles weggekauft was die Kleinanleger geschmissen haben.

Und jetzt kommt der Hammer. Otte hat zwar seine 15 000 Stücke verkauft zu 1,61 Euro aber abends wieder 15 000 Stücke zu 1,55 Euro zugekauft. Seine Begründung war gewesen, dass der Kurs plötzlich so stark nachgegeben hatte und er deswegen wieder eingesteigen ist. Klar, wenn er vorher den Ausstieg aus SPARTA auf der Homepage ankündigt war es doch abzusehen, dass die Lemminge schmeißen. Ich habe da eine ganz andere Theorie:
Otte wollte nicht so darstehen, als wenn er nicht zu seinem Wort stehen würde. Denn durch seinen Nachkauf hat er ja tatsächlich nachgekauft was er angekündigt hat, nur fragt sich der gewiefte Anleger warum er erst überhaupt verkauft hat wenn der NAV 3,25 Euro ist. Otte hat suggeriert, dass er zu seinen 15k noch weitere Aktien zukaufen wolle wenn der Kurs entsprechend fällt. Was er getan hat sieht ganz anders aus. So steht er aber wenigstens (scheinbar) zu seinem Wort und die Diskussion über den Nachkauf hat er nun beendet. Meiner Meinung kein cleverer Schachzug, vorallem wenn man angeblich hinter einer Aktie steht denn selbst Gewinntechnisch hat er noch so gut wie nichts verdient, zumindest nicht im Börsenspiel....

Habe gestern ja schon die Vermutung geäußert (wegen dem Kursverlauf), dass hier der Kurs jemanden zurechtgelegt wird. Leider nicht zum Nachkauf sondern für das oben beschriebene Szenario, oder etwa doch?

Was bleibt ist ein fader Beigeschmack. Otte wollte nachkaufen bei tieferen Kursen weil der NAV ja 3,25 Euro wäre. Dann verkauft Otte aber aus heiterem Himmel, kommuniziert das früh über die 3sat-Börsen Homepage. Er ist raus, der Kurs fängt an zu stürzen und um abends zu sagen ällebätsch alle verarscht ich bin wieder billig drin... und wer sonst noch billig drinne sein könnte, möchte ich hier gar nicht erst anfangen zu schreiben...

Mir wäre am liebsten, wenn der Kurs am Montag erstmal richtig unter die Räder kommt. So bis 1,30 Euro um anschließend bis Ende der Woche auf 1,60-1,80 Euro zu steigen. Denn dann werde ich auch nochmal einige k nachlegen...

PS: Es ist zwar nur ein Börsenspiel, aber die Werte mit denen man spielt sind nunmal echt und nicht fiktiv. Wie man mit manchen Aussagen den "Markt" manipulieren kann wurde uns ja gestern eindrucksvoll bewiesen. Wenn Otte mit liquiden Aktien so umgeht mag das zwar nicht schön sein, aber der Markt verkraftet das, wohingegen hier ja deutliche Muster abzulesen sind...


Grüße
Johannes
www.aige.de

[Xena]

guten morgen.
das ist ja eine harte geschichte. hier noch einmal die dokumentation:

Käufe/Verkäufe
04.11. 20:00 Uhr: Rückkauf 15000 Sparta (DE0007474058)
04.11. 20:00 Uhr: Rückkauf 1000 Bechtle (DE0005158703)
04.11. 20:00 Uhr: Rückkauf 1000 AWD (DE0005085906)
04.11. 20:00 Uhr: Kauf 350 BASF (DE0005151005)
04.11. 09:56 Uhr: Verkauf 15000 Sparta zu 1,61 €


für mich zeigt sich wieder einmal, dass börsenspiele nur spiele sind, aber johannes vom letzten posting hat recht, dabei geht es um echte werte. für mich hat damit das 3sat-börsenspiel ein noch schlechteres images aufgebaut, weil es deutlich zeigt, dass damit kleinanleger systematisch abgezockt werden. und zwar im großen stil.

es wäre sehr schön gewesen, wenn der prof. sparta nicht mehr aufgenommen hätte, wieder stärker fundamentale daten in den mittelpunkt gerückt wären und weniger das börsenspiel-gezocke.

wenn sparta am montagmorgen tatsächlich noch einmal nachgibt, dann werde ich nachkaufen. dafür sehe ich allerdings schwarz, weil es sicherlich wieder leute geben wird, die den "gurus" blind folgen werden! schade eigentlich, dass ich gestern die chance nicht genutzt habe...

einen schönen samstag,

xena

[yheinzy]

dg6nds + xena

volle zustimmung. schwindel und betrug.

[HaraldSM]

[posting]18.596.844 von Xena am 05.11.05 10:48:03[/posting]....nun ja wundert mich nicht!!! Die Betrügereien im 3Sat-Börsenspiel werden von mir und anderen schon seit 1997 angeprangert. Bimberg (NY-Broker), Prior und der "Gebrauchtwagenschwindler" (G.Weger) sind keine Einzelfälle. Für mich steckt da das gesamte Team unter einer Decke!!!!

Und unsere super, hyper intelligente BAFIN merkt logischer Weise nichts, bzw. ist machtlos, weil man den Betrügern nichts nachweisen kann.....

Das sowas aber im öffentlich rechtlichen Fernsehen stattfindet, ist der eigentliche Skandal!!!

Wesentlich seriöser ist für mich da, das Börsenspiel von "Der Aktionär TV". Und dies, obwohl man Förtsch alles andere als Seriosität nachsagt. Ich habe diesbezüglich mein Urteil vollständig revidiert. Herr Hordenbach von "Der Aktionär" macht für mich seit fast einem Jahr einen absolut seriösen und kompetenten Eindruck!!! Ganz im Gegenteil steht dazu E. Prior, der auch durch unseriöseste Pusherei nicht an das Ergebnis von Hordenbach herankommt!!! Bei G. Weger war es das Gleiche. Sein ominöses "Millionendepot" glänzt auch nur durch zweifelhafteste Transaktionen!!!

Viele Grüße

HaraldSM

[testersteron]

"Ganz im Gegenteil steht dazu E. Prior, der auch durch unseriöseste Pusherei nicht an das Ergebnis von Hordenbach herankommt!!!"

Offenbar hast Du keinen Schimmer von Priors Anlagephilosopie.

Auch hielt Prior lange für einen Hausse-Pusher, abonnierte jedoch seinen Börsenbrief, als er in das TV-Duell bei Der-Aktionär-TV einstieg.

Ich stellte verblüfft fest, daß er nicht mit Blind-Pushs Geld macht sondern fast grds. mit der Trendfolger-Strategie arbeitet und (derzeit) sehr erfolgreich ist. Der Vorwurf, er würde ausschließlich über small cap Pushereien sein Geld machen ist Unsinn.

In seinem Musterdepot (grds. max. 6 Werte, gleichgewichtet bei Kauf) befindet sich z.B. seit 03.06.05 Google (der meistgeshortete US-Wert). Prior wird belächelt für seine Aussage, Google würde eine weitere Kursverdopllung bevorstehen .... seit 03.06. machte Google 33 %.

Das Prior-Depot kann seit Anfang 2005 mit einer Performance von 70 % aufwarten.

[HaraldSM]

[posting]18.606.689 von testersteron am 05.11.05 23:55:44[/posting]...klar E. Priors Leistung als "Börsenexperte" war, den Gewinn seines Musterdepots aus 5 Jahren (von Beginn 1998) vollständig zu eleminieren, es ging sogar in Minus. Und genauso peinlich ist sein Auftritt in der Sendung "Der Aktionär-TV".

Seine "Superempfehlung" aus 2005 ist z.B. Varetis. Mit völlig unseriösen Sprüchen seitens Prior, wurde dieser Müll auf über 14 Euro hochgepusht, und steht nun nur 3 Monate später bei 5 Euro. Wahrlich sehr überzeugend dieser Heini!!!!

Viele Grüße

HaraldSM

[Xena]

moin moin.
zurück zu sparta:
bin ja mal gespannt, ob meine kauforder heute noch bedient wird... ein bisschen beisse ich mir schon in meinen werten hintern! aber naja, vielleicht später
grüße, xena

[Prof_B]

Gap geschlossen, es kann wieder aufwärts gehen. Ich denke, wir laufen in den nächsten Tagen wieder über 1.80!

[dg6nds]

[posting]18.634.923 von Prof_B am 07.11.05 15:50:15[/posting]Mich ärgert nur, dass ich am Freitag ordentlich nachgekauft habe wie der Kurs so unter die Räder gekommen ist. Als ich dann später die Ankündigung gelesen habe, dass Otte raus ist bin ich auch wieder ausgestiegen. Denn solche Aktionen ziehen erstmal mächtig am Kurs, vorallem bei solchen Nebenwerten. Hatte demnach gehofft am Montag beim Ausverkauf der Lemminge wieder billig reinzukommen. Aus diesem Grund bin ich natürlich besonders sauer auf Ottes Spielchen. Aber ich habe ja noch welche von 1,18 Euro

Grüße
Johannes

[Verdampfer]

Es zwinkt Dich aber niemand solche Spielchen mitzumachen.
Stell Dir bitte mal vor das würden alle so machen.
HILFE !!!
Knapp 1,70€ ... das ist schon was.

Schönes Volumen für´n Handel und
einen schönen Abend noch für Euch.

[dg6nds]

[posting]18.637.345 von Verdampfer am 07.11.05 18:14:51[/posting]Tja Verdampfer nur kaufst du ja auch dort wo du gleichwertige Ware am billigsten bekommst. Und das wäre sehr wahrscheinlich am Montag gewesen wenn Otte nicht seine Spielchen macht. Aber egal ich bin ja investiert...

Grüße
Johannes

[Xena]

[posting]18.638.378 von dg6nds am 07.11.05 19:02:44[/posting]geht mir leider genauso!

[reimar]

[posting]18.638.378 von dg6nds am 07.11.05 19:02:44[/posting]Der komische Prof. Otte ist doch auch schon wieder raus am 8.11 zu 1,73...

http://www.3sat.de/boerse/

[keith]

[posting]18.744.092 von reimar am 10.11.05 19:36:29[/posting]Dann wird Prof. Otte wohl bald wieder einsteigen.

Liquidität hat er nach seinen ganzen Verkäufen in dieser Woche ja jetzt genug...

[Prof_B]

Soviele Sparta kann der Professor Otte gar nicht hin- und herschieben, um seinem Depot eine ordentliche Performance zu geben.

Dass man aber für solche Schrottsendungen ab-GEZ-ockt wird ist schon sehr schlimm!

Sparta - Chart sieht nach wie vor unbedenklich aus!
Prof

[reimar]

[posting]18.744.683 von keith am 10.11.05 20:19:57[/posting]keith,

der spielt dann mit dem Deppo all or nothing

Allet op Sparta

3,25 wir kommen

[Xena]

moin moin.
gott sei dank hört endlich das gezocke auf. rein, raus, rein und wieder raus ... seriös ist das nicht gerade! das hat wohl auch mehr geschadet (am meisten wohl 3sat) als genutzt. auch am 08.11. höchst zweifelhafte entscheidungen von otte: da wir das SL nachgezogen (ist ja auch richtig), aber dann am gleichen nachmittag verkauft, ohne dass der SL "genutzt" wird. schließlich hat er für 1,73 verkauft und nicht für 1,68 oder gar darunter!

damit ist hoffentlich das thema otte und sparta beendet und alle besinnen sich wieder auf das unternehmen und weniger auf das börsenspiel...

viele grüße und eine erfolgreiche sparta-woche,

xena

Käufe/Verkäufe
11.11. 20:00 Uhr: Kauf 100 Allianz (DE0008404005)
11.11. 20:00 Uhr: Kauf 750 freenet.de (DE0005792006)
11.11. 20:00 Uhr: Kauf 3000 Dr. Scheller (DE0007201303)
11.11. 20:00 Uhr: Rückkauf 1000 Bechtle (DE0005158703)
08.11. 14:45 Uhr: SL**-Verkauf 350 BASF zu 59,32 €
08.11. 14:25 Uhr: Verkauf 15000 Sparta zu 1,73 €
08.11. 10:49 Uhr: StopLoss für Sparta rauf auf 1,68 €
08.11. 10:49 Uhr: StopLoss für BASF auf 59,32 €
07.11. 10:30 Uhr: SL**-Verkauf 1000 AWD zu 20,60 €
07.11. 10:00 Uhr: SL**-Verkauf 1000 Bechtle zu 16,80 €
07.11. 09:32 Uhr: StopLoss für Sparta auf 1,62 €
07.11. 09:32 Uhr: StopLoss für AWD auf 20,60 €
07.11. 09:32 Uhr: StopLoss für Bechtle auf 16,80 €

[slasker]

hier ists aber ruhig geworden. ist jetzt wieder monatelang funkstille?

[Verdampfer]

Jetzt nicht mehr ... selbst schuld,Du hast angefangen.

[Indexking]

[Prof_B]

Wir haben eine solide charttechnische Unterstützung bei 1.34, die halten sollte/muss!!!
Prof

[JLL]

@Prof_B

Kann es sein, dass Du mit der Chart-Analyse gerade erst angefangen hast? Gibt es tatsächlich Unterstützungen, die halten "müssen"?

#592 vom 7.11.05:
"Gap geschlossen, es kann wieder aufwärts gehen. Ich denke, wir laufen in den nächsten Tagen wieder über 1.80!"

#599 vom 10.11.05:
"Sparta - Chart sieht nach wie vor unbedenklich aus!"

[testersteron]

Bei Kleinstwerten wie Sparta mit Charttechnik hantieren zu wollen, ist einfach nur peinlich.

[schaerholder]

Schon lange nix mehr gehört von dem Wert. Dabei bietet sich auf aktuellem Niveau wirklich wieder ein Kauf an. Immerhin ist Sparta jetzt der größte Anteilseigner an Falkenstein-Nachbesserungsrechten und hat außerdem noch die Beteiligung an der FAK.... Bei 1,80 wollte jeder rein, jetzt interessiert es keinen mehr

[Xena]

[posting]18.630.531 von Xena am 07.11.05 09:39:24[/posting]da geb ich dir, lieber schaerholder, recht.
zum glück hat damals mein kaufauftrag nicht gegriffen, jetzt bin ich doch deutlich günstiger eingestiegen...

auf geht`s!

grüße, xena

[Albharms]

ich hab da auch vertrauen. der bericht zum 1. hj sah schon ganz vernünftig aus. zum derzeitigen niveau kann man in 06 glaube ich richtig freude haben

[keith]

Positive News zur Beteiligung Beta Systems:


09.12.2005 - 19:39 Uhr
euro adhoc: net.IPO AG / Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe eines Übernahmeangebotes gemäß § 10 i.V.m. § 29 Abs. 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes
net.IPO AG




WPÜG-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent verantwortlich.



Bieter-Gesellschaft: Unternehmen: net.IPO Aktiengesellschaft Adresse: Weberstraße 1, 69120 Heidelberg ISIN: DE0005250005 Rückfragehinweis: net.IPO Aktiengesellschaft, Sebastian Leser (Vorstand), Tel. [phone]

Ziel-Gesellschaft: Unternehmen: Beta Systems Software AG Adresse: Alt-Moabit 90d, 10559 Berlin ISIN: DE0005224406 Rückfragehinweis:


Die net.IPO Aktiengesellschaft, zukünftig firmierend als Delta Beteiligungen Aktiengesellschaft, mit Sitz in Heidelberg ("net.IPO") hat heute entschieden, den Aktionären der Beta Systems Software AG mit Sitz in Berlin ("Beta Systems")anzubieten, ihre auf den Inhaber lautenden Stammaktien (ISIN: DE0005224406),jeweils mit einem auf die einzelne Aktie entfallenden anteiligen Betrag des Grundkapitals von 2,56 Euro (gerundet), im Wege eines Umtauschangebots zu erwerben.

Die Veröffentlichung der Angebotsunterlage wird im Internet unter den Adressen www.netipo.de und www.delta-beteiligungen.de veröffentlicht werden.

Im Tausch gegen jede Beta Systems-Aktie mit einem anteiligen, auf die einzelne Aktie entfallenden Grundkapital von rd. 2,56 Euro wird net.IPO, vorbehaltlich der endgültigen Bestimmung der Mindestpreise und der endgültigen Festlegung in der Angebotsunterlage für die Aktien der net.IPO und der Beta Systems, als Gegenleistung 3,5 auf den Inhaber lautende Stammaktien der net.IPO mit einem auf die einzelne Aktie entfallenden rechnerischen Nennbetrag am Grundkapital von je 1,00 Euro und Dividendenberechtigung ab dem 1. Januar 2005 zuzüglich einer baren Zuzahlung von 3,00 Euro anbieten. Diese net.IPO-Aktien sollen nach einer Sachkapitalerhöhung ausgegeben werden, über die eine außerordentliche Hauptversammlung der net.IPO noch zu beschließen haben wird. Der Vorstand wird diese Hauptversammlung kurzfristig einberufen. Das Angebot wird zu den in der Angebotsunterlage noch mitzuteilenden Bedingungen und Bestimmungen ergehen.

Die, unter oben benanntem Vorbehalt genannte, voraussichtliche Gegenleistung stellt eine Prämie von 25,1%, bezogen auf die Schlusskurse der Aktie der Beta Systems sowie der net.IPO an der Frankfurter Wertpapierbörse vom 08.12.2005, dar.

Diese Bekanntmachung stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf von Wertpapieren dar. Das Übernahmeangebot wird nur nach der Rechtsordnung der Bundesrepublik Deutschland und nur nach Gestattung der Angebotsunterlage durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht, Frankfurt am Main, durchgeführt werden.

Heidelberg, den 09. Dezember 2005

net.IPO Aktiengesellschaft

Der Vorstand

Ende der Mitteilung euro adhoc

[MichaelH]

im Augenblick wieder im Tiefschlaf, mal schaun ob die Aktie nächstes Jahr wieder geweckt wird

[Verdampfer]

Nicht das dieser Thread hier in Vergessenheit gerät.
Was für Stückzahlen 5,16,25,50,75 ???
Wer macht denn sowas?

[Indexking]

Falkenstein

#567 von schaerholder 21.12.05 14:08:25 Beitrag Nr.: 19.365.320
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben FALKENSTEIN NEBENW


Axa-Kaufangebot: FAK hatte am 31.12.04 zu Marktpreisen 1,07 Mio Euro in Axa Konzern. Der Kurs lag damals bei 31 Euro. Das Kaufangebot liegt nun bei 129 Euro. Jetzt kann jeder mal selbst rechnen




DER KING

[Verdampfer]

Boorr was war denn bei Sparta gestern los?

Kurs hepp und Volumen hepp.

Ist da jemand für 2006 in SPT5 reingegangen?

[Xena]

jetzt aber... auf zur 2!

[macadojo]

Sieht doch weihnachtlich nett aus!

[yheinzy]

und diesmal ohne Börsenspiel-Gepushe

[Xena]

Hallo.
Ich wünsche allen Spartanern eine ruhige und erholsame Weihnachtszeit mit einigen besinnlichen und gemütlichen Stunden! Lasst es Euch über die Feiertage gut gehen...
Weihnachtliche Grüße,
Xena

[macadojo]

So, ich erkläre hiermit die besinnliche Zeit für beendet! Kann doch nicht sein, dass ausgerechnet mein Lokalmatador 2006 als einziger Depotwert noch gar nischts verzapft hat!

Also, ab morgen will ich Stimmung sehen, oder ich besuche den Brook!

[cure]

schon wieder der Maca ... ..will auch mal nachlaufen spielen

[Xena]

moin... cure, schon wieder du? hier?
grüße xena

[cure]

schau mal wer hier unter 1,20 zum kaufen befohlen hat ..vor ein paar Monaten

[macadojo]

Ich spüre, dass in dieser Woche noch was geht! Ich weiß zwar nicht warum, aber manchmal hat man diese Eingebungen........

[Verdampfer]

Moin Was´n hier los?

Letzte News auf der Sparta HP vom 16.08.2005.

Dann stiegen wir auf die 1,80,danach waren die Gewinnmitnahmen dran und jetzt ... ?

[macadojo]

und jetzt ... ?

Machen wir`s anders! Erst durch 1,60 auf 1,80, und dann
kommen News, die uns auf 2 Euro Pushen!

FAK dümpelt weiter auf höchstem Niveau! Freunde, dass ist doch ein Witz hier........

[keith]

Prof. Otte aus dem 3Sat-Börsenspiel hat wieder zugeschlagen:

Käufe/Verkäufe
13.01. 20:00 Uhr: Kauf 10.000 Sparta (DE0007474058)

http://www.3sat.de/3satboerse.html

[Xena]

[posting]19.711.545 von keith am 14.01.06 18:02:01[/posting]oh nein!!! nicht schon wieder!
jetzt geht wieder das gezocke los!
grüße, x.

[macadojo]

[posting]19.712.071 von Xena am 14.01.06 18:26:01[/posting] Das war wohl die Eingebung #624!

[macadojo]

Kursziel 3,20??? Stimmt das....?

[Verdampfer]

Oje,schon wieder 3sat?

[reimar]

[posting]19.731.270 von Verdampfer am 16.01.06 09:20:32[/posting]Diese Mal spring das Teil wenigstens nicht gleich aus den Schuhen.
Mich hat beim Lesen von Pof. Ottes Käufen gewundert, warum er nicht die RWE Vz genommen hat, oder gleich nen wave call

Da wäre mehr Volumen für die Spartas übrig geblieben

[RealRitchieRich]

Wär gut, wenn die 3,20 erreicht würden. Dann liquidier` ich diese Depotleiche sofort. Kauf 1999, BEP 4,88

[jetypeter]

@Ritchie:
Hättest Du 11/2004 mal bei der Kapitalerhöhung zu 1 EUR mitgemacht. Die Aktie stand damals bei 1,25 und die Beteiligung an Falkenstein war längst bekannt.

1. wären diese Stücke jetzt 67% im Plus und
2. wäre das Plus jetzt steuerfrei

Ich bleibe weiter investiert!

Gruss
Jetypeter

[RealRitchieRich]

@jetypeter
Naja, hätte ich Google zu Beginn gekauft, als alle meinten die Aktie wäre maßlos überbewertet, dann hätte ich jetzt mehrere Hundert Prozent Gewinn und der wäre auch steuerfrei. Im Nachhinein betrachtet ist immer alles ganz einfach und logisch. Mit den 3,20 wäre ich schon hochzufrieden.

[nordlichtboerse]

@macadojo:
Keine Sorge, Prof. Otte wird schon unter 2 verkaufen (wie beim letzten mal), bei den wenigen Positionen hat er sonst ja Freitags nichts zu sagen.
Wundere mich allerdings das sich bisher nicht viel beim Kurs verändert hat, scheint so das niemand mehr der 3 Sat Börse vertraut.

[Xena]

[posting]19.770.830 von nordlichtboerse am 18.01.06 16:56:09[/posting]... und das ist auch gut so!!!

warum das vertrauen wohl weg ist?

[macadojo]

[posting]19.774.093 von Xena am 18.01.06 20:13:49[/posting]Jo, sieht doch gut! Fast unter Ausschluss der Öffentlichkeit Das wird sich bei 2 ändern.......

[reimar]

Prof Otte hat noch 5000 zu 1,65 dazugekauft

[Indexking]

jetzt will er es aber wissen

[nordlichtboerse]

[posting]19.811.509 von reimar am 20.01.06 22:57:46[/posting]Wenn man bedenkt, das das Börsenspiel Ende Januar ausläuft und er ja wohl gewinnen will hoffe ich doch das er auch jetzt im Winter irgendwo "das Gras hat wachsen hören" , immerhin macht Sparta jetz rund ein Viertel seines Depots aus.

[Xena]

[posting]19.782.071 von macadojo am 19.01.06 11:31:36[/posting]und das gute ist, dass es beim überwinden der 2 erst richtig losgeht! dann, wenn`s teuerer wird, wollen plötzlich alle dabei sein!
xena

[1Montblanc]

he,he pfeffersack, moin

...wohl und hoffen in deinen worten ..die knallt auch ohne gras

@xena

jep, so ists

[reimar]

[posting]19.814.504 von nordlichtboerse am 21.01.06 11:12:15[/posting]wenn er sein Spieldepot mit einem DAX-wave put abgesichert hätte, wäre die Chance, als winner vom Feld zu gehen größer geworden.
Vielleicht verstößt das aber gegen die Spielregeln.
Mir ist das egal, denn mit richtigem Geld dabei, gehören Absicherungsstrategien eben auch zum total-return.

Jeder sein eigener Hedge-Fund

Nur so gehört man auch langfristig zu den Gewinnern

Ohne calls und puts und nur kaufen und verkaufen und wieder neu investieren endet bei Flops und Depotleichen.

[nordlichtboerse]

[posting]19.816.851 von reimar am 21.01.06 16:16:29[/posting]So wie ich das sehe arbeitet Prof. Otte mit anderen Methoden der Absicherung. Erst kauft er nach, erzählt es in der 3 SAT-Börse am Freitag und verkauft dann in der Hoffnung auf schnelle Frühkäufer am Montag zu Börseneröffnung den gesamten Bestand. :O

So viel zum Thema "Spielregeln".

Bin schon jetzt sehr gespannt auf seine Begründung, scheint ja an dem Wochenende elementare neue Erkenntnisse gewonnen zu haben.

[reimar]

[posting]19.901.006 von nordlichtboerse am 26.01.06 22:50:37[/posting]nlb,

bei einem Kursziel von 3,20 zu 1,69 wieder zu verkaufen, ist einfach bezeichnend für solche Typen wie Otte und Co.
Dann soll er die Sparta als Tradingposi bezeichnen und gut.

Ohne Medienverstärkung sind´s halt arme Würstchen.

[DR.ZEISSLER]

Wir sehen uns bei 1.25 (wie ich schon mehrfach geschrieben hatte)

Das was hier mit 3Sat läuft ist Verarschung in Reinform.

Wo sollen denn bei Sparta die zukünftigen Umsatz und Ergebnisverbesserungen herkommen ?

Doc

[Verdampfer]

Geht´s hoch isser janz leise ...



Das mit 3sat könnte stimmen.

[jetypeter]

@Dr. Zeissler,
das Profit Center bei Sparta heisst Falkenstein. Ich halte aufgrund dieser Beteiligung Sparta-Kurse bis 2 EUR für möglich. Die 1,25 sehen wir übrigens bestimmt nicht wieder.

Das anvisierte Kursziel bei 3,20 EUR von Prof. Otte ist allerdings wirklich die pure Verarschung.
Eine Anklage gegen ihn hätte wahrscheinlich gute Chancen, zumal er ja bei 1,69 alles wieder verkauft hat. Auf jedenfall wäre er bei einer Klage gegen ihn als 3SAT Börsenguru erledigt. Offenbar ist ihm diese Konsequenz nicht bewusst.

Gruss
Jetypeter

[cure]

ich habe so eine Anlegerverarschung selten erlebt ... unser Prof scheint es mehr als nötig zu haben .. unterste Schublade ..

Sparta hat dies eigentlich nicht verdient .. wie gesagt .. es geht nicht um die Aktie .. es geht um die Art und Weise ..

[reimar]

[posting]20.006.918 von jetypeter am 02.02.06 10:47:14[/posting]jetypeter

http://www.tradersjournal.de/tj-manipulation.php

[TheCity]

Mit der Schaltbau hat es der Otte auch einmal so gemacht. Freitag gekauft, abends hochgelobt, montags um 9:45 wieder komplett, aber ohne Gewinn, verkauft.

Danach hatte dieser Mann für mich seinen Stempel... oder wie sagt man bei Rindern??

Viele Grüße
TC

[Verdampfer]

Hui,alle einer Meinung.

Onkel Otte, wir grüßen Dir wa.

Sparta wieder up auf 1,61€.

[DR.ZEISSLER]

ich hänge mit (/) AK von 37.24 drin und hab keinen bock auf 5 zu verbilligen, wenn das scheissteil bei 2 schon den rückwärtsgang einlegt.

[NachtischGegenueber]

Du hängst seit 5 Jahren in der Aktie und ärgerst Dich seit 5 Jahren darüber? Das gibts doch gar nicht. Wenn du sowieso nicht nachkaufen willst, weil du nicht an einen Anstieg glaubst, warum verkaufst du dann nicht einfach? Ist doch fast schon Masochismus, sich 5 Jahre lange über die Verluste zu beklagen die sowieso nie aufgeholt werden. Ein Ver37-facher wird Sparta jedenfalls bestimmt nicht.

[NachtischGegenueber]

[posting]20.020.114 von DR.ZEISSLER am 02.02.06 22:23:17[/posting]Bei einem Einstand von 37,24 und 2500 Euro Verlust hast Du ungefähr 70 Aktien. Korrekt?

[Verdampfer]

Lass ihn in Frieden,es wird ihm ohnehin wehtun.

Du weißt jetzt,in wieweit Du seine Meinung bewerten mußt.
Das sollte reichen ... alles andere ist fies.

Könnte Dir/uns schliesslich auch passieren.

Obwohl ... ab einem bestimmten Buchverlust sollte
man schon verkaufen.Aus den Fehlern lernen und
beim nächsten mal dann besser machen.

1,62€ ein kleines Plus.

[NachtischGegenueber]

Ich will doch nicht auf jemand rumhacken! Im Gegenteil. Vielleicht hat er ja nur nicht darüber nachgedacht, seine 70 Aktien einfach zu verkaufen, mit einem lieben Freund oder Freundin schön essen zu gehen und einen Schlußstrich zu ziehen. Dann war die Aktion wenigstens noch einen schönen Abend wert.

Das ist allemal besser als sich Jahr für Jahr über Verluste zu ärgern die sowieso nie mehr aufgeholt werden können.

[DR.ZEISSLER]

ich hab schon weitaus schlimmere tiefschläge einstecken müssen... Aber ich halte noch, weil ich einen günstigen Einstiegspunkt abwarten wollte, dann nachlegen und auf Sicht von 12-24 Monaten +/- 0 verkaufen.

Wenn die Aussichten so gut wären das in 12-24 Monaten mit Kursen um die 5 EUR zu rechnen ist, dann bin ich dabei.

[reimar]

moin,

hat der "Sammler" zu 1,60 fertig?

[Buddah]

Falkenstein Nebenwerte AG: Verdreifachung des Vorsteuerergebnisses / Dividendenankündigung
16.02.2006, 12:21

Corporate-News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

FALKENSTEIN Nebenwerte AG: Verdreifachung des Vorsteuerergebnisses /
Dividendenankündigung

Die FALKENSTEIN Nebenwerte AG, eine auf Sondersituationen im Kapitalmarkt
spezialisierte Beteiligungsgesellschaft, hat im Geschäftsjahr 2005 vor
Steuern ein Ergebnis von rd. EUR 3,3 Mio. (Vj. EUR 1,1 Mio) erzielt. Dies
bedeutet gegenüber dem Vorjahresergebnis rund eine Verdreifachung. Das
Vorsteuerergebnis je Aktie beläuft sich auf rd. EUR 6,60.

Nach der im Herbst 2005 durchgeführten Kapitalerhöhung beträgt die Zahl der
ausstehenden FALKENSTEIN-Aktien Stück 500.000.

Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft werden der Hauptversammlung die
Zahlung einer Dividende von EUR 1,75 je Aktie vorschlagen.

Der Vorstand

FALKENSTEIN Nebenwerte AG
Brook 1
20457 Hamburg
Tel: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.falkenstein-ag.de



Davon wird Sparta profitieren!

[reimar]

ob Sparta von der Falkensteinausschüttung etwas durchreicht an ihre Aktionäre?

Bei dem Verlustvortrag sogar steuerfrei...

[jetypeter]

Moin,
Sparta hält 46% an Falkenstein - das sind 230.000 Aktien.
Die Dividende von 1,75 EUR bedeuten für Sparta also 400 TEUR.

Wenn man jetzt noch die Kursentwicklung bei Falkenstein in den letzten 3 Monaten betrachtet (+5 EUR) dann sind das nochmal knapp 1 Mio EUR.

Insgesamt ist die Falkenstein-Beteiligung 10,5 Mio EUR Wert, oder 1,40 pro Aktie.

Fazit:
Sparta schafft bald die 2 EUR - und das ohne Prof. Otte.


Gruss
Jetypeter

[keith]

[posting]20.235.296 von jetypeter am 16.02.06 13:42:17[/posting]"Insgesamt ist die Falkenstein-Beteiligung 10,5 Mio EUR Wert, oder 1,40 pro Aktie."

Ein wenig mehr ist es schon:

230.750 * 52,70 (akt. bid bei Falkenstein)

=12,1 Mio oder ca. 1,70 pro Sparta Aktie

Dazu kommen noch:

+ Beteiligung Beta Systems (ca. 450.000 Euro)
+ einige hunderttausend Euro Cash
+ 230.750 FABERA-Zertifikate (gekauft zu 3,15 pro Stück)
+ kleinere Beteiligung Webac (Equitrust ist wohl verkauft)
+ hohe Verlustvorträge
+ unklare Chancen auf weitere Zahlungen bei den
abgeschriebenen Forderungen (also keine Risiken mehr!)

[Verdampfer]

Die Zahlen müßen doch jut für´s Sparta sein.
Der Markt ist unserer Meinung.

1,70€

Frankfurt 1,70 16.02.06 14:37 164.489,43 25
München 1,73 16.02.06 13:55 6.994,71 4
XETRA 1,68 16.02.06 13:32 252,00 1

In München ? wurde gehandelt?


ähhh ... Chart ist aber aus Frankfurt.

[reimar]

[posting]20.237.078 von Verdampfer am 16.02.06 15:11:59[/posting]aber so richtig kappiert´s der Markt erst Montag

[reimar]

Sonderertrag bei Falkenstein

[WächterDerMatrix]

Für die Statistik:

MK der Sparta:
12,97 Mio. € (bei 1,84 € / Aktie)

Wert des Falkenstein-Anteils:
15,07 Mio. € ( bei 65,3 € / Aktie)

Allein hier schon ein Abschlag von 2,1 Mio. €. Dazu kommen noch:

- Beteiligung Beta Systems
- gutes Cash-Polster
- 230750 FABERA-Zertifikate
- hohe Verlustvorträge
- weiteres Steigerungspotential bei Falkenstein


Was will man mehr? Wenn ich könnte, würde ich den Laden übernehmen.......


Euer Wächter


PS:
Ich bin ja schon lange Falkenstein Aktionär. Aber heute konnte ich bei Sparta auch nicht wiederstehen...

[reimar]

[posting]20.485.931 von WächterDerMatrix am 03.03.06 14:03:06[/posting]Wächter,

man sollte auch Beide haben, weil´s noch Verschmelzungsfantasie hat.

[TOPPNEWS]

@Wächter- nach dem WuW Thread- schön Dich hier zu treffen- bin auch gestern hier eingestiegen nachdem die Aktie im MTC Board vorgestelltt wurde.
Schon schön heute gleich ein paar Cent vorne zu liegen. Und wenn ich sehe das Du auch investiert bist, sagt mir dass schon einiges über die Aktie.
Wünsche Dir ein schönen WE.

[Verdampfer]

So eine tolle Posi diese Sparta ...
... aber nix los hier im "Sparta-Home-Thread".

1,84€ an allen Börsen mit "echtem" Handel.

... nur mal so ...

[jetypeter]

Nur mal so am Rande:
Falkenstein notiert heute bei 64,90 EUR.
Für Sparta bedeutet das einen Beteiligungswert von 14,93 MEUR oder 2,13 EUR pro Aktie. Dazu kommen noch die anderen Beteiligungen, die Sparta so hält (FABERA, Beta Systems....)

Und wir stehen bei 1,85 EUR.


Gruss
Jetypeter

[Rudi07]

@jetypeter

Kaufen, wie es die anderen auch machen, die 2 Euro kommen
bald!!

[Verdampfer]

Manchmal ist die Börse einfach unlogisch.

[MichaelH]

Ich glaube wir sehen heute noch die 2 € Grenze fallen

[Verdampfer]

WOW ! Sparta hatte ja heute schon eine 1,95€ (10.000 stk)
Sparta wird seit Tagen mit steigenden Kursen vermehrt gehandelt.
FAK hat gestern ein Kurs-Plus von rund 10% erziehlt.
Muß die Sparta da noch a bisserl was aufholen?

[jetypeter]

[posting]20.884.503 von Verdampfer am 21.03.06 12:26:43[/posting]Jaaaaaaaaaaaaa.
Das hatten wir alles schon


Falkenstein notiert heute bei 69,30 EUR.
Für Sparta bedeutet das einen Beteiligungswert von 2,27 EUR pro Aktie. Dazu kommen noch die anderen Beteiligungen, die Sparta so hält (FABERA, Beta Systems....)

Und wir stehen immer noch nur bei 1,90 EUR.


Gruss
Jetypeter

[Schokoladenpudding]

alsio ich hab heute nochmal kräftig zugefasst.
Sehe hier eine absolut überschaubare Chance nochmal mit Discount an dem Geschäft der Falkensteiner zu partizipieren...
Wenn Ihr mich fragt warum der Kurs nicht deutlicher steigt:
Ich weiß es nicht!

[friedel56]

rt: 1,83 € - ein glücklicher hat sich noch eingedeckt.
... down, down, deeper ...
faleknstein nur minus 0,2%

[keith]

24.03.2006 - 16:11 Uhr
Sparta Kurziel 2,80 Euro
Die Experten von "Der Aktionärsbrief" sehen bei der Sparta-Aktie (ISIN DE0007474058/ WKN 747405) ein Kursziel von 2,80 Euro.

Der Titel sei eine echte Spezialität. Allein die Beteiligung an der Falkenstein Nebenwerte decke den Börsenwert vollständig ab. Hinzu kämen weitere Beteiligungen sowie hohe Verlustvorträge. Noch sei der Titel unentdeckt.

Für die Experten von "Der Aktionärsbrief" liegt das Kursziel der Sparta-Aktie bei 2,80 Euro. Analyse-Datum: 24.03.2006


Quelle: Finanzen.net

[Xena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.941.689 von keith am 24.03.06 18:11:38

moin,

vielleicht reicht dieser push ja, um durch die 2 durchzurutschen...

viele grüße, xena

[stebener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.949.161 von Xena am 26.03.06 09:20:04

Hab' seit einigen Jahren noch ein paar Stück liegen - Anzahl wurde ja schon mal gezehntelt (denke ich) weil's schon ein Pennystock war - Kurs müsste auf ca. 80 Euro steigen damit ich ohne Verlust
wäre - damals auch auf Empfehlung eines Kulmbacher's gekauft.
Zum Glück war es nicht viel - mal sehen wie's in 15 Jahren aussieht - vielleicht zum Rente aufbessern

[jetypeter]

@stebener
Da gibt es nur 2 Möglichkeiten:
1. Massiv nachkaufen und versuchen, den Verlust auszugleichen.
2. Reste verkaufen und den Erlös z.B. an die Dt. Krebshilfe spenden (oder woanders hin). Diese Massnahme reduziert auch die Einkommenssteuer für 2006.

Die defizitären Minipositionen einfach zu behalten ist immer falsch. Zum einen merkt man meist nicht mal eine Verdreifachung des jetzigen Aktienkurses. Zum anderen sorgt ein Wert mit einer Performance von -99,5% bei jedem Blick ins Depot für schlechte Laune (das hatte ich mit Intershop - Restwert 80 EUR ). Das ist auf die Dauer sehr ungesund. Also gib' Dir einen Ruck und mach' Variante 1 oder 2.

Gruss
Jetypeter

[friedel56]

... bin ja mal geapnnt, wann wir die 2€-grenze überschreiten.
herzlichen gruß an alle sparta-fans

[friedel56]

was ist denn jetzt los? nur weil falkenstein fällt?
wo sind die insider ...

[jetypeter]

@friedel56
Jeder Euro, den Falkenstein steigt oder fällt ändert den Wert von Sparta um 3,3 ct (jedenfalls theoretisch).

Leider ist Sparta insgesamt ca. 20% zu niedrig bewertet, aber das hatten wir schon.
Diese Woche lassen alle meine Nebenwerte nach, Branche egal.
Da passt sich Sparta nur an.


Gruss
Jetypeter

[schaerholder]

Laut Nebenwertejournal 4/2006 liegt der innere Wert der Sparta AG bei 2,65 Euro je Aktie, so dass aktuell sogar ein Discount von 28% besteht.

[mitterland]

und dieser discount wird ab sofort aufgeholt.

[keith]

Bei der Berechnung des aktuellen inneren Wertes ist der Kurs der Falkenstein eine allseits bekannte Größe.

So kommt es auf die persönliche Einschätzung des jeweiligen
"Bewerters" zu den FABERA-Zertifikaten an:

- Kaufpreis waren 3,15 Euro.

230.000 * 3,15 = 725.000 Euro

- Bei einer durchschnittlichen Nachbesserung von 10% auf das
gesamte Andienungsvolumen von 32 Mio. Euro entfallen auf
jedes Zertifikat spätere Rückzahlungen von 6,40 Euro.

- Bei 15% Nachbesserung wären es 9,60 Euro u.s.w.

Die restlichen Assets (Beta Systems oder nach evtl. Tausch Delta,
Webac, Cash) liegen m.E. bei ungefähr 0,8 bis 1,1 Mio Euro.

Die hohen Verlustvorträge und die unklaren Chancen auf weitere Zahlungen bei den bereits abgeschriebenen Forderungen gibt es gratis dazu.

FAZIT:
Meiner Meinung nach liegt der innere Wert der Sparta z.Zt. bei 2,60 bis 2,70 Euro.

[jetypeter]

@keith
anbei die Nachbesserungsrechte der FABERA-Zertifikate
(aus dem Falkenstein-Thread entnommen; Danke "Schwabenpfeil") )

Pro Zertifikat sind folgende Nachbesserungsrechte enthalten:
Aditron : 0,1123940
Alcatel : 0,0049820
Apcoa : 0,0189920
Brau u.B: 0,0105180
Buderus : 0,0611400
Gerr.Gl : 0,0181860
Hüttenw.: 0,0050480
Massa : 0,0046180
MSH : 0,0913340
Nestle D: 0,0043280
O.Reich.: 0,0439980
Phoenix : 0,1900920
Rütgers : 0,0094860
RWE-Dea : 0,0029560
Salaman.: 0,0486840
Systemat.: 0,0410024
Thüga : 0,0574300
Ver.u.W.: 0,2377340
Mannesm.: 0,1504720

Laut Nebenwerte Journal sind diese 19 Nachbesserungsrechte mit einem Wert von 64 MEUR verbrieft worden. Sollte nur die Hälfte davon erreicht werden, wär' das ein richtiger Kracher!!!

Gruss
Jetypeter

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.106.154 von jetypeter am 06.04.06 17:01:37

"Laut Nebenwerte Journal sind diese 19 Nachbesserungsrechte mit einem Wert von 64 MEUR verbrieft worden"

32,x Mio sind richtig!

Im NWJ steht zusätzlich was von 64 Euro je Stück!

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.105.703 von keith am 06.04.06 16:40:37

Man sollte bei der Bewertung der Sparta noch berücksichtigen, dass zwar Gewinne aus dem Beteiligungsbesitz derzeit (noch) zu 95% körperschaft- und gewerbesteuerfrei sind, etwaige Gewinne aus den Zertifikaten dagegen nicht (soweit der Form nach ein Schuldinstrument wie Inhaberschuldverschreibung etc.). Der Hinweis auf die bestehenden Verlustvorträge wäre nur bedingt tauglich, da aufgrund der 2004 eingeführten Mindestbesteuerung (§ 10d EStG) Verlustvorträge nur noch bis maximal 60% des laufenden steuerpflichtigen Gewinns eines Jahres (soweit über 1 Mio EUR) verrechnet werden dürfen.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.106.154 von jetypeter am 06.04.06 17:01:37

"Sollte nur die Hälfte davon erreicht werden, wär\' das ein richtiger Kracher!!!"


Das wären dann durchschnittlich 50% Nachbesserung.

M.E. verdammt viel und somit unrealistisch!!!

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.106.381 von Shortguy am 06.04.06 17:13:13

"etwaige Gewinne aus den Zertifikaten dagegen nicht (soweit der Form nach ein Schuldinstrument wie Inhaberschuldverschreibung etc.)."


M.E. sind die Zahlungen aus den Zertifikaten für Sparta und auch für Privatanleger steuerfrei. Sonst macht die ganze Konstruktion doch wenig Sinn! Ich bin da aber kein Fachmann!

Sind die Zertifikate denn Schuldinstrumente???

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.106.779 von keith am 06.04.06 17:32:48

Zertifikate sind rechtlich normalerweise Inhaberschuldverschreibungen, also Schuldinstrumente. Gewinne daraus sind für Kapitalgesellschaften (wie Sparta AG) in vollem Umfang steuerpflichtig. Die Befreiung des § 8b Abs. 2 KStG gilt nur für Veräußerungsgewinne aus direkt gehaltenen Anteilen an anderen Körperschaften (sprich Aktien), nicht für Zertifikate, die solche Anteile verbriefen.

Ich muß allerdings dazusagen, dass ich die genaue rechtliche Kosntruktion der FABERA-Zertifikate nicht kenne. Ich kanns mir ja mal anschauen. Gibt es irgendwo die Terms der Zertifikate nachzulesen ?

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.106.974 von Shortguy am 06.04.06 17:41:30

"Gibt es irgendwo die Terms der Zertifikate nachzulesen ?"


Die gab es seinerzeit für die Bezugsberechtigten in gedruckter Form als Informationsmemorandum der LBB (30 Seiten lang).

[Shortguy]

Also zumindest ein Bekanntmachung im Bundesanzeiger konnte ich finden (http://www.falkenstein-ag.de/data/downloads/Fabera.pdf). Liest sich (Von LBB emittiertes Zertifikat; "..auf den Inhaber lautende Zertifikate" ) eher nach einer Schuldverschreibung. Im übrigen werden nicht Anteile selbst, sondern nur die Abfindungsansprüche nach § 305 AktG und § 327 AktG verbrieft. Meines Erachtens sind Gewinne daraus für eine Kapitalgesellschaft wie Sparta voll steuerpflichtig.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.107.627 von Shortguy am 06.04.06 18:09:40

"Im übrigen werden nicht Anteile selbst, sondern nur die Abfindungsansprüche nach § 305 AktG und § 327 AktG verbrieft."


Das kann ja auch nicht anders sein. Die Anteile wurden in der Vergangenheit ja bereits angedient. Übrig sind nur noch die
Ansprüche auf evtl. Nachbesserungen.

Sparta muß doch auf Nachbesserungen (wie z.B. für Macroton in 2005) für Werte, die sie selbst früher angedient hat, auch keine Steuern zahlen? Oder sehe ich das falsch?

Aus dem ZB 2005:

"Die sonstigen betrieblichen Erträge beliefen sich auf EUR 190.601 (Vj. TEUR 99). Darin
enthalten ist eine Zahlung im Zusammenhang mit der Nachbesserung des Kaufangebots
an ehemalige Minderheitsaktionäre der Ingram Macrotron AG aus dem Jahr 1999
in Höhe von EUR 110.889, die im 1. Halbjahr 2005 das Ergebnis positiv beeinflusste."

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.108.156 von keith am 06.04.06 18:32:45

Das ist richtig. Nachbesserungen für (von einer AG) selbst angediente Anteile erhöhen nur (nachträglich) den steuerlichen Veräußerungserlös und sind daher 95% steuerfrei nach § 8b (2) KStG.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.108.807 von Shortguy am 06.04.06 19:05:17

Die Mindestbesteuerung gilt doch erst seit 2004.

Was ist denn mit Nachbesserungen, die aus Werten resultieren, die vor 2004 angedient wurden? Das sind bei FABERA nämlich die Mehrzahl der Werte! Vor allem die größte Position Vodafone aus 2001. Kann dort der nachträgliche Veräußerungserlös vielleicht ohne Anwendung der Mindestbesteuerung vereinnahmt werden, da die Regelungen des jeweiligen Andienungsjahres noch gelten?

Außerdem kann man meines Wissens nach doch pro Jahr 1 Mio.
des Verlustvortrages voll nutzen. Den Rest wohl nur zu 60% .
Dann könnte Sparta gut 4,30 Euro pro Zertifikat pro Jahr steuerfrei kassieren. Und das ist recht viel, denn die
Verfahren werden ja wahrscheinlich auch nicht alle
innerhalb eines Jahres abgeschlossen.

Ich kan mir auf jeden Fall nicht vorstellen, daß Falkenstein potentielle Erträge, die dort weitestgehend steuerfrei sein würden,
zu Sparta verschiebt und dort muß dann voll versteuert werden.

M.E. spricht also viel für eine weitestgehende Steuerfreiheit
der FABERA-Erträge bei Sparta

[DagibertDuck]

Also ich halte es ja für möglich, dass Sparta die Zertifikate an seine Aktionäre verteilt; denn was will den Sparta damit? Irgendwelche Geschäfte kann man damit nicht machen, wahrscheinlich kann man sie noch nicht einmal beleihen.

[keith]

230.000 Zertifikate

7 Mio Aktien

Das wird ein wenig zu kompliziert. Von den Gebühren für die
Umverteilung und dem Arbeitsaufwand mal abgesehen.

Außerdem gibt es für die Zertifikate keinen Börsenhandel.

Da sollen die Zertifikate doch lieber bei Sparta bleiben...

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.110.931 von keith am 06.04.06 21:07:16

Entscheidend ist, wann die Gewinne aus den Zertifikaten steuerbilanziell realisiert werden. Nach dem Anschaffungskostenprinzp sollten die Zertifikate daher noch mit Einstandskosten in den Büchern stehen. Der steuerpflichtige Gewinn realsiert sich daher erst bei Veräußerung/Einlösung der Zertifikate mithin in laufenden bzw. künftigen Perioden, für die die Mindestbesteuerung bereits gilt.

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.110.931 von keith am 06.04.06 21:07:16

Außerdem kann man meines Wissens nach doch pro Jahr 1 Mio.
des Verlustvortrages voll nutzen. Den Rest wohl nur zu 60% .

Das ist richtig, schrieb ich auch bereits in Posting # 692

Dann könnte Sparta gut 4,30 Euro pro Zertifikat pro Jahr steuerfrei kassieren.

Das kann man nicht so isoliert sehen, denn die volle Nutzbarkeit des Verlustvortages (in Höhe von 1 Mio EUR) bezieht sich auf den gesamten steuerpflichtigen Gewinn eines Jahres (wobei da bei Sparta nicht viel mehr sein mag....). Ansonsten natürlich auch richtig. In der Tat könnte Sparta durch eine zeitlich gestreckte Gewinnrealisation aus den Zertifiakten einige negative Folgen der Mindestbesteuerung abfedern.

[keith]

"Nach dem Anschaffungskostenprinzp sollten die Zertifikate daher noch mit Einstandskosten in den Büchern stehen. Der steuerpflichtige Gewinn realsiert sich daher erst bei Veräußerung/Einlösung der Zertifikate mithin in laufenden bzw. künftigen Perioden"


Dann wären ja die ersten 3,15 Euro, die Sparta aus den Zertifikaten
kassiert, quasi auch "steuerfrei", da damit zunächst die Anschaffungskosten ausgeglichen werden?

So würde sich die Dividende von Falkenstein (1,75 Euro), die dieses
Jahr gezahlt werden soll, auch nicht besonders negativ auswirken.

Zahltermin bei den Zertifikaten ist jeweils der 01.08. Und bisher
ist m.E. keines der Verfahren endgültig abgeschlossen.

Letztendlich sieht es für mich so aus, daß Sparta für die Zahlungen
aus den Zertifikaten keine oder nur wenig Steuern zahlen wird.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.116.739 von Shortguy am 07.04.06 11:11:10

Wie siehst Du denn die steuerliche Situation der Zertifikate bei
den Privatanlegern?

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.123.409 von keith am 07.04.06 17:03:51

Bei Privatanlegern nach (noch) geltendem Recht natürlich steuerfrei bei Gewinnrealisation nach mehr als einem Jahr.

Innerhalb der Spekulationsfrist voll steuerpflichtig. Auch kein Halbeinkünfteverfahren, da kein Gewinn aus einem Anteil an einer Körperschaft (analog zur Nichtanwendbarkeit der Steierbefreiung nach § 8b Abs. 2 KStG bei Kapitalgesellschaften).

[mitterland]

wundert mich eugentlich, dass der discount noch nicht aufgeholt wurde. es handelt sich ja nicht um irgendwelche virtuellen phantasien, sondern um netto-assets, die nicht nur in den büchern stehen sondern jederzeit realisierbar wären. unabhängig davon dass die falkensteinleute weiter prima arbeit leisten. ich sehe daher für september 2006 ca. 5 euro kursziel.

[friedel56]

@mitterland:
was nutzt es, wenn keiner diese fakten erkennt und kauft. 150% bis september halte ich für unrealistisch. ich würde mich schon über 2,50 € freuen.

[jetypeter]

Das einzige, was nach meiner Einschätzung den Sparta-Kurs nachhaltig beeinflussen wird, ist Umsatz!
D.h. sobald entsprechende Meldungen kommen, dass die Dividende der Falkenstein-Beteiligung (400 TEUR) oder dass Umsätze aus den FABERA Zertifikaten generiert werden (Zahltag 01.08.) oder ähnliches....Verkauf der Anteile der Beta Systems usw. Dann wird der Kurs sprunghaft ansteigen.

Entsprechende Mitteilungen können auch auf der HV - wahrscheinlich August 2006 - gemacht werden.
Solange aber nix kommt, bleiben wir unterbewertet.
Das ist immer noch besser als minderbemittelt .

Gruss
Jetypeter

[friedel56]

... d.h. warten, warten un nochmals warten ...

[nordlichtboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.176.003 von friedel56 am 12.04.06 15:11:12

@friegel56:
ist doch gut wenn nur wenige die Fakten erkennen und der Kurs dadurch schön langsam steigt. Die meisten sehen bei Sparta doch nur die Beteiligigung an Falkenstein.

Warum denkt eigentlich niemand mal an die weiteren Spezialitäten die in Sparta versteckt sind. Es ist eine Beteiligungsgesellschaft mit einem enorm hohen Verlustvortrag und einem seit Jahren extrem hohen Freeflot.

Hat zb. Bsp. mal jemand darüber nachgedacht das man sich als Privatperson nicht unbedingt ab 5% outen muss?

Ich glaube hier ist in der letzten Zeit ein ansehnliches Paket zusammengestellt worden. Damit kann ein versierter Steuerexperte schon einiges anfangen. Vielleicht sehe ich ja Gespenster, aber meiner Meinung nach hat ein Netzwerk von Finanzkräftigen Leuten seit Anfang 2005 alles auf den Markt kommende Material aufgenommen. Warum? Natürlich ist Falkenstein ein interessantes und ertragreiches Ziel, aber auch die Verlustvortrage. Wenn ich mir jetzt noch mal die Veränderung der CARTHAGO BIOTECH (Neuausrichtung, hier kann man intessante Dinge recherchieren) und die dort handelnden Personen und "Büroadressen" sehe, mal ein wenig die Vergangenheit durchforste dann komme ich auf ganz komische, aber möglicherweise höchst lukrative Ideen.

Wie gesagt, alles reine Fantasie, möge sich jeder seine eigenen Gedanken machen und gut recherchieren bevor er sich zu einen Investment in Sparta entscheidet.

mfg

nordlichtboerse

[IWJU]

Zahlen sind raus.

Sehr geehrte Damen und Herren,



folgende Mitteilung hat die SPARTA AG soeben veröffentlicht:




Hamburg, den 18. April 2005 – Die SPARTA AG erzielte im Geschäftsjahr 2005
einen Jahresüberschuss von TEUR 756. Wesentliche Faktoren hierfür waren das
positive Ergebnis aus Wertpapiergeschäften sowie die gegenüber den Vorjahren
erheblich reduzierte Kostenstruktur. Aufgrund der guten Geschäfts- und
Kursentwicklung der FALKENSTEIN Nebenwerte AG konnten die stillen Reserven
auf diese Beteiligung in 2005 weiter ausgebaut werden. Der vollständige
Abschluss der Gesellschaft wird voraussichtlich Anfang Mai auf der Homepage
der Gesellschaft vorliegen. Für das laufende Geschäftsjahr geht der Vorstand
wiederum von einem positiven Ergebnis aus.



Der Vorstand

[Verdampfer]

In einem Jahr ist viel passiert.
http://www.sparta.de/framesets/fr_ge1.html

SPARTA AG - Ergebnis 2004
Hamburg, den 22. Juni 2005

Die SPARTA AG beendete das Geschäftsjahr 2004 mit einem Jahresfehlbetrag
von EUR 837.675,00.
...
Der Vorstand geht für das laufende Geschäftsjahr von einem
gegenüber dem Vorjahr verbesserten Ergebnis aus.

Wir danken Dir Herr Vorstand.

[reimar]

läuft doch so, wie wir uns das vorgestellt haben

vielleicht gibt´s sogar ne kleine Ausschüttung

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.228.052 von reimar am 18.04.06 18:04:49

"vielleicht gibt´s sogar ne kleine Ausschüttung"

M.E. sehr unwahrscheinlich!

Der restliche Verlustvortrag von 985 TEUR (per 31.12.04) ist noch nicht voll wieder aufgeholt...

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.228.266 von keith am 18.04.06 18:14:54

keith,

steuerfreier Kursgewinn ist ja auch nicht sooo schlecht, wenn man schon lange genug dabei ist, gell

[Indexking]

auch hier liegt das Geld auf der Straße

man muss es nur aufheben

[mitterland]

*712,
stimme deiner meinung voll zu. es kommt mir sogar ganz gelegen, dass es im moment nicht jedem wie schuppen von den augen fällt, da die euronen gerade ein wenig knapp sind. so stocke ich eben peu a peu auf und komme auf einen akzeptablen mitteleinstandswert. und spätestens weihnachten sind die enten dann fett.

[Schokoladenpudding]

Die Diskussion ist an der Stelle wohl ein wenig eingeschlafen.

An den Kursen tut sich im Moment wenig.

-> warten bis zur Axa HV!!

[Indexking]

KZ 4 + X ... und da wollen dann wieder alle

[schaerholder]

FAK auf ATH und bei Sparta tut sich nix

[friedel56]

die aktie von sparta gehört zu "gottes vergessenen kindern" ...

[jetypeter]

Moin,
da ist seit 2 Tagen ein grösserer Käufer am Werk, der sukessive das ASK leerkauft. Heute in FRA schon 31.500 Stück umgesetzt. Erst 12.000 bei 2,03, dann 18.000 bei 2,05 und jetzt sind die 2,07 dran.

Weiter so!

Gruss
Jetypeter

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.416.998 von friedel56 am 03.05.06 15:11:43

so ganz stimmt das nicht

[jetypeter]

Moin,
jetzt fliegt hier plötzlich der Deckel weg und ich finde nirgends warum. Das ganze hatte sich letzte Woche schon angedeutet.

Weiss jemand mehr ?
Trotzdem, prima Wochenauftakt.


Gruss
Jetypeter

[want2B]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.471.404 von jetypeter am 08.05.06 11:21:16

Hallo,

SPARTA AG - Ergebnis 2005
Hamburg, den 18. April 2006

Die SPARTA AG erzielte im Geschäftsjahr 2005 einen Jahresüberschuss von TEUR 756. Wesentliche Faktoren hierfür waren das positive Ergebnis aus Wertpapiergeschäften sowie die gegenüber den Vorjahren erheblich reduzierte Kostenstruktur. Aufgrund der guten Geschäfts- und Kursentwicklung der FALKENSTEIN Nebenwerte AG konnten die stillen Reserven auf diese Beteiligung in 2005 weiter ausgebaut werden. Der vollständige Abschluss der Gesellschaft wird voraussichtlich Anfang Mai auf der Homepage der Gesellschaft vorliegen. Für das laufende Geschäftsjahr geht der Vorstand wiederum von einem positiven Ergebnis aus.

Der Vorstand

SPARTA AG
Brook 1
20457 Hamburg
Tel.: 040 / 37 41 10 20
Fax: 040 / 37 41 10 10

möglich das sich hinter dieser alten unscheinbaren Meldung etwas mehr verbirgt!?

Gruß

[yheinzy]

wollte mal eure Meinungen hören.
Ich habe die Sparta jetzt steuerfrei mit gutem Gewinn.
Da man von Sparta und Falkenstein ja nicht gerade mit Informationen überschüttet wird, bin ich z.Zt. ziemlich ratlos: halten oder mal Gewinne realisieren ??

Ich habe in der Vergangenheit einfach zu viele Aktien verkauft, die danach noch weiter gelaufen sind.

Wie ist eure Meinung ? Wie seht ihr die künftige Entwicklung ??
Für aktuelle Informationen wäre ich sehr dankbar.
Schöne Grüße !

[De Beers]

Also in solchen Fällen mache ich folgendes -genereller Tipp-:
entweder ich verkaufe 50 % und behalte den Rest
oder ich verkaufe so viel, dass ich meinen Einsatz zurück erhalte und bleibe mit dem Rest investiert;
auf diese Weise bin ich auch in schwierigeren Marktsituationen wie heute dann relativ gelassen und spekuliere nur noch mit Gewinnen.

[Verdampfer]

Klingt gut ... und das beste ...
... bei meiner Vivacon hab ich das genauso gemacht.

Ein schönes entspannendes Gefühl.

Man sieht den Aktien-Markt dann mal irendwie von einer ganz anderen Seite.
Bei Sparta bleibe ich aber trotz Steuerfreiheit noch bei Euch.

Einen schönen Abend noch.

[yheinzy]

ja, ja. so habe ich das in einigen Fällen auch schon gemacht. Ich wollte mir das eigentlich abgewöhnen.
Ist auch irgendwie die Strategie, wenn man sich nicht so recht entscheiden kann.
Dabei erhöht sich nach und nach die Anzahl der Werte im Depot, die man immer noch beobachten muss.

hatte gehofft, noch ein paar Fakten hinsichtlich Sparta bei euch rauszukitzeln.
Da gibt's halt nicht so viele aktuelle Infos.

Ich hatte nur noch folgendes gefunden:

Die Experten von "Der Aktionärsbrief" sehen bei der Sparta-Aktie (ISIN DE0007474058/ WKN 747405) ein Kursziel von 2,80 Euro.

Der Titel sei eine echte Spezialität. Allein die Beteiligung an der Falkenstein Nebenwerte decke den Börsenwert vollständig ab. Hinzu kämen weitere Beteiligungen sowie hohe Verlustvorträge. Noch sei der Titel unentdeckt.

Für die Experten von "Der Aktionärsbrief" liegt das Kursziel der Sparta-Aktie bei 2,80 Euro.


2,80 hört sich ja gut an, aber im Moment stehen die Zeichen ja mehr auf Sturm. Allerdings hält sich ja speziell die Sparta sehr gut in dem Umfeld.

Na ja, werde mal noch beobachten.
Danke für eure Antworten.

[Verdampfer]

Moin Heinzi

Es gibt eben keine spannenden oder aktuellen Informationen
über unsere Sparta.Wat soll man schreiben?
Steuerfrei auf die nächsten Kurssteigerungen
mit Sparta freuen.Gib der Rakete eine Chance.

... oder so ähnlich.

[yheinzy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.633.659 von Verdampfer am 18.05.06 09:10:12

Hi Dampfi

Erhalte dir deinen Optimismus. Schönen Gruß vom Wolf.

[jetypeter]

Am 8. Juli gibt's also ca. 400TEUR Cash für Sparta.
Falkenstein zahlt Dividende!

Die weiteren Aussichten der FAG sind unverändert gut.


Nachrichten: FALKENSTEIN Nebenwerte AG erzielt Rekordergebnis in 2005

Das testierte Jahresergebnis 2005 der FALKENSTEIN Nebenwerte AG weist einen Vorsteuergewinn von 4,01 Mio. EUR (Vj. 1,13 Mio. EUR) und einen Jahresüberschuss von 3,68 Mio. EUR (Vj. 1,12 Mio. EUR) aus. Das Ergebnis wurde damit gegenüber dem Vorjahr mehr als verdreifacht.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen der Hauptversammlung die Zahlung einer Dividende in Höhe von 1,75 EUR je FALKENSTEIN-Aktie vor. Die Hauptversammlung findet am 7. Juli 2006 in Hamburg statt.

Der Vorstand geht - ein stabiles Börsenumfeld vorausgesetzt - vor dem Hintergrund bereits realisierter Erträge für das laufende Geschäftsjahr davon aus, den Ergebnisausweis erneut verbessern zu können.


Gruss
Jetypeter

[Verdampfer]

Ich bleibe "trotzdem" Optimistisch.

[schaerholder]

Vielen Dank an die Verkäufer von heute

[friedel56]

... warum schmiert sparta weiter ab, ob wohl die börsen im plus sind ????

[jetypeter]

Anbei ein Auszug aus der Einladung zur Falkenstein HV.

Es gibt 1,75 EUR Dividende und eine Kapitalerhöhung ohne Ausgabe neuer Aktien von 2,5 MEUR auf 10 MEUR
D.h der Aktiennennwert beträgt dann nicht mehr 5 EUR, sondern 20 EUR. Ein Aktiensplit von 1:20 wäre der nächste logische Schritt.


Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns:
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den im Jahresabschluss ausgewiesenen Bilanzgewinn für das Geschäftsjahr 2005 in Höhe von 2.435.271,42 Euro wie folgt zu verwenden:
Ausschüttung einer Dividende von Euro 1,75 je Aktie: 875.000,00 EUR
Einstellung in die anderen Gewinnrücklagen: 1.560.271,42 EUR

Erhöhung des Grundkapitals aus Gesellschaftsmitteln ohne Ausgabe neuer Aktien und entsprechende Satzungsänderung:
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor,
a) das Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von Euro 2.500.000,00 (eingeteilt in 500.000 nennwertlose Stückaktien) nach den Vorschriften des Aktiengesetzes über die Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln gemäß den §§ 207 ff. AktG um Euro 7.500.000,00 auf Euro 10.000.000,00 durch Umwandlung eines Teilbetrages der Kapitalrücklage in Höhe von Euro 5.000.000,00 sowie eines Teilbetrages der Gewinnrücklage in Höhe von Euro 2.500.000,00 ohne Ausgabe neuer Aktien zu erhöhen.

b) § 3 der Satzung wie folgt neu zu fassen:
"Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt Euro 10.000.000 (in Worten: Euro zehn Millionen) und ist eingeteilt in 500.000 (in Worten: fünfhunderttausend) Stückstammaktien."
Diesem Beschluss liegt die mit dem uneingeschränkten Bestätigungsvermerk des Abschlussprüfers versehene und vom Aufsichtsrat festgestellte Jahresbilanz zum 31. Dezember 2005 zugrunde. In dieser Jahresbilanz ist die Kapitalrücklage mit Euro 7.038.450,00 und die anderen Gewinnrücklage mit Euro 3.453.130,98 ausgewiesen.

Ich gehe davon aus, dass die FAG weiter steigen wird. Damit steigt auch der NAV von Sparta.


Gruss
Jetypeter

[jetypeter]

Falkenstein markiert neues Hoch bei 70 EUR !!!

Neuer NAV (nur für Falkenstein) jetzt 2,30 EUR pro Sparta-Anteil.
Und wir stehen bei 1,97 EUR !!!

Das kann doch nicht wahr sein.

Ich geb's auf....


Gruss
Jetypeter

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.863.880 von jetypeter am 29.05.06 18:59:42

Börsengewinne sind Schmerzensgeld. Zuerst kommen die Schmerzen und dann das Geld .

Der_Analyst

[MichaelH]

Danke für die Einstiegskurse ....
Die beiden heutigen Gewinner AXA und die ehemalige Höchsttocher

[schaerholder]

Falkenstein auf Rekordhoch und Sparta rührt sich nicht *kopfschüttel*

[Daylight]

Hallo.

auf der Homepage von w:o erzählt irgendein Möchtegernguru (Rohstoffspezialist!) etwas über einen angehenden Börsengang der Tyros AG. Das kommt mir spanisch vor, denn ich kann mich nicht entsinnen, daß SPARTA etwas über den Mantelverkauf berichtet hat. Zumindest im Halbjahresbericht 2005 steht der Mantel noch in der Bilanz. Der Guru behauptet, im Mantel stecke nun ein Finanzvertrieb mit ach wie tollen Aussichten. Jetzt sollen von 750.000 Aktien (zuletzt waren es bei Sparta nur 100.000) rund 2/3 angeboten werden.

Auch sonst habe ich NULL Infos über das vermeindliche IPO finden können. Selbst wytto weiss von nix, außer, daß Dr. Lenz am 29.05.06 noch stellv. AR in der Tyros AG war.

Alles ziemlich dubios. Weiss irgendjemand näheres?

daylight.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.923.869 von Daylight am 02.06.06 14:30:32

"denn ich kann mich nicht entsinnen, daß SPARTA etwas über den Mantelverkauf berichtet hat."

Ich schon! Und zwar auf der letzten HV. Tyros wurde angabegemäß mit kleinem Gewinn weiterverkauft. War ja eh nur eine
"leere" AG ohne Börsennotiz...

[Valueperforma]

Sparta wird in der kommenden Woche sicherlich über 2,20 steigen.
Dieser Nachlauf von ca. 1 Woche bezgl. der Falkensteinaktie
war auch beim letzten Anstieg der Falkensteinaktie zu beobachten.

Mein Kursziel für August beträgt 2,80.

Schade, das die ausgewöhnliche Story noch von keinem Börsenbrief aufgenommen wurde.

[friedel56]

warum bricht sparta so überdurchschnittlich ein ???

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.093.162 von friedel56 am 13.06.06 13:17:33

@friedel56

weil es einige gibt, die noch größere Kursgewinne haben.

Gut gefallen haben mir die 500 Stück zu 1,76 Euro.

Ich gehe davon aus, dass wir heute abend wieder knapp unter 1,90
stehen werden.

[Schokoladenpudding]

ist ja ein langweiliger Haufen hier..

naja was soll ich sagen.. vielleicht wacht ja mal einer auf und liest den Geschäftsbericht 2005 mal..

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.344.024 von Schokoladenpudding am 29.06.06 18:32:21

geht doch!

[Indexking]

heute war HV bei Falkenstein

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.458.192 von Indexking am 07.07.06 20:27:26

@Indexking

Genau. Sparta verbucht heute eine Bruttoeinnahme von 400 TEUR aus der FAG Dividende und der FAG-Kurs steigt gleichzeitig um 4 EUR.

Ich wiederhole mich ja ungern, aber die Beteiligung an FAG ist zurzeit 18,2 MEUR wert und damit 2,59 EUR/ Aktie. Mit den anderen Kleinigkeiten schätze ich den fairen Wert von Sparta auf etwas über 3 EUR.

Irgendwann wird der Markt den fairen Wert auch wiederspiegeln - nur wann ???


Ich wunsche ein schönes Wochenende.


Gruss
Jetypeter

[Valueperforma]

Nun ist das Kursziel von 2,20 erreicht. Das Potential mag 3,00 Euro sein jedoch werden NEWS fehlen und die Aktie seitwärts tendieren.
Rate zum Ausstieg! Bin selber am Freitag raus und habe meine Position bei i-d Media ausgebaut.

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.461.977 von Valueperforma am 08.07.06 10:31:05

Sorry, aber wer sowas schreibt ist nicht informiert.

Wie heißt die größte Position von Falkenstein?

AXA Konzern!!

Wer hat am 20 JULI HV mit dem Thema Squeeze Out??

Axa Konzern!!

Bei dem jetzigen Kurs von Falkenstein ist das Kursziel kurzfristig 2,50 EUR!!!

und Falkenstein wird weiter steigen...

Ich glaube wer jetzt raus geht kommt nicht mehr rein!!

Gruß

SP

[mondstein81]

Sparta ist bei dieser Perspektive viel zu günstig!
Einfach mal Falktenstein und sonstiges beobachten

[Valueperforma]

Dies ist alles richtig, allerdings hinreichend bekannt und damit in dem heutigen Preis erst einmal enthalten. Natürlich gibt es noch Potential.
Habe Sparta vor Wochen empfohlen und nun nehme ich 20 % mit und bin bei I-D media mit hohem Potential eingestiegen.

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.477.997 von Valueperforma am 09.07.06 13:44:42

so? für dich ist also hinreichend bekannt zu welchem Kurs bei axa der squeeze out statt finden wird?

Dann sag mir doch kurzfristig bescheid dann kann ich überlegn ob ich noch ein paar zu kaufe :-)

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.480.589 von Schokoladenpudding am 09.07.06 15:10:01

Moin,
diese 10.000-er Packete im Bid habe ich Anfang Juni auch bei BMP Pharma Trading gesehen.......



........und zwei Wochen später kam die Empfehlung vom Bäckermeister !


Ist nur 'ne Vermutung .



Gruss
Jetypeter

[Kristo72]

Hallo,

ich habe heute die Einladung zur HV in der Post gehabt. Wollte mich erkundigen, ob jemand von euch hingeht und anschl. einen kleinen Bericht abgeben kann. Würde mich doch sehr interessieren. Besonders der Aktienrückkauf. Gibt es die Möglichkeit auf der HV von Sparta herauszubekommen, wieviel Aktien die Mitglieder des Vorstands bzw. des Aufsichtsrats von Falkenstein besitzen? Und wer ist dieser Privatie aus Monaco? Macht der einen seriösen Eindruck? Wäre euch echt dankbar, wenn mir jemand die Fragen bei bzw. nach der HV beantworten könnte.

Es grüßt

Kristo

[keith]

Der "innere Wert" von Sparta liegt immer noch deutlich über dem akt. Kurs.

Meine Berechnung:

1. Falkenstein: 230.000 Stück * 76 Euro = 17,5 Mio

2. FABERA (KP 3,15 Euro pro Stück):
180.000 * 6 Euro (m.E. vorsichtiger Wertansatz) = 1,1 Mio

3. Cash (per 31.12.05 + Div. Falkenstein): 0,9 Mio

4. Beteiligung Delta Bet. + "Kleinkram" (Webac?): 0,5 Mio
-------------------------------------------------------------------

Gesamt: 20 Mio = 2,85 Euro pro Aktie

Die hohen Verlustvorträge und die unklaren Chancen auf weitere Zahlungen bei den abgeschriebenen Forderungen gibt es gratis dazu.

[Kristo72]

Die Falkenstein Rechnung ist etwas theoretisch. Realistisch würde Sparta, wenn sie mit einem Schlag die Aktien von Falkenstein zum Verkauf anbieten würde, den Preis von 76 € wohl nicht erzielen. Dafür werden viel zu wenig Aktien gehandelt. Richtig ist aber, dass sowohl Falkenstein, als auch Sparta zwei grundsolide Unternehmen sind. Dies zeigt sich ja auch daran, dass die Landesbank Berlin ein Zertifikat für Nebenwerte unter Betreuung der Falkenstein AG rausbringt. Da sitzen also Leute, die Ahnung vom Fach haben.

[jetypeter]

@Kristo72
Sparta hat schon erlöse aus dem Verkauf von FAG Aktien erzielt. Siehe GB 2005. Grössere Pakete würden aber sicher an einen Institutionellen verkauft. Und das sicher nicht in diesem Jahr.

FAG hat in 2005 einen Gewinn von 7,30 EUR/ Aktie gemacht. KGV 10,5.
In 2006 werden 14 EUR/ Aktie angepeilt. KGV 5,5
Laut Sparta Vorstand wird die Kooperation mit FAG noch eine Weile anhalten. Verständlich bei den Aussichten.


Gruss
Jetypeter

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.801.634 von Kristo72 am 20.07.06 08:00:49

Solche Rechnungen sind natürlich etwas theoretisch.

Ich wollte nur aufzeigen, daß der Abschlag auf den "inneren Wert"
momentan noch sehr hoch ist...

[Kristo72]

Mich würde trotzdem interessieren, wer von euch zur HV geht und wie eure Einschätzung bezüglich der zukünftigen Entwicklung von Sparta ist.

Gruß

Kristo

[friedel56]

gehe nicht zur hv. mein pers. ziel sind 2,50€. dann wird cash gemacht. mehr traue ich der katie in diesem jahr nicht zu.
lass mich jedoch gerne des besseren belehren.

danke und gruß vom "schülen" niederrhein.

friedel56

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.112.813 von friedel56 am 27.07.06 13:23:13

Ich kann nicht zur HV kommen.

Mein Kursziel mittelfristig ( 6 Monate ) liegt bei 2,75 Euro.

Gruß

[Kristo72]

Danke für die Rückmeldungen. Schade, dass sich niemand findet, der zur HV geht und anschl. hier berichten kann. Weiß einer von Euch, was Sparta mit der Dividendenausschüttung von Falkenstein machen will? Aufs Sparbuchlegen ?
Ich sehe, wenn das Marktumfeld stimmt, den Kurs bei 2,90 € bis Jahresende. Allerdings muß sich dann auch noch was bei der Delta BeteiligungsAG tun. Ich glaube, Sparta wird da nachhaltig aufstocken.

Es grüßT

Kristo

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.144.881 von Kristo72 am 28.07.06 08:08:50

@Kristo72

Übrigens rechne ich für das Jahr 2006 auf der HV in 2007 mit der
ersten steuerfreien Dividende von Sparta.

Gruß

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.147.066 von Rudi07 am 28.07.06 10:45:22

"Übrigens rechne ich für das Jahr 2006 auf der HV in 2007 mit der
ersten steuerfreien Dividende von Sparta."

Warum steuerfrei?

[Aktensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.144.881 von Kristo72 am 28.07.06 08:08:50

Hallo Leute,

ich werde mal dahin gehen (HV) und mir die Leute und die Datenlage ansehen.

Kann gerne auch einen kurzen Abriss meiner Eindrücke hier hinterlassen.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.147.419 von Aktensammler am 28.07.06 11:04:44

@keith

bei den Verlustvorträgen !!!!!!

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.147.776 von Rudi07 am 28.07.06 11:25:33

M.E. führen Verlustvorträge bei der AG nicht zu einer Steuerfreiheit der Dividende beim Aktionär. Die AG muß zwar
auf Gewinne weniger/keine Steuern zahlen. Die Ausschüttung an die
Aktionäre ist aber eine andere Sache...

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.148.106 von keith am 28.07.06 11:44:30

@keith

Da liegst du natürlich richtig.

Ich habe mich mißverständlich ausgedrückt.

Ich meinte, dass Sparta die Gewinne steuerfrei generieren kann
und wir als Aktionäre dann mehr Dividende bekommen könnten.

Danke und Gruß

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.148.106 von keith am 28.07.06 11:44:30

Wer will hier denn den Kursanstieg bremsen mit den 27.500 Stück
in F?

[Kristo72]

@ Aktensammler,

super, wenn du zur HV gehst. Bitte gib im Anschluss doch möglichst kurzfristig einen kleinen Bericht ab. Dafür schon jetzt tausend Dank!

An eine Dividendenauszahlung glaube ich nicht. Dafür bleibe ich dabei, dass die Bestände der Delta Beteiligungen aufgestock werden. Fragt mich nicht warum, ist nur so eine Vermutung.

Es grüßt

der Kristo

[Aktensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.250.673 von Kristo72 am 31.07.06 09:11:20

Kurzzusammenfassung HV Sparta:

Präsens rund 16% = mau
Alle TOPs mit Riesenmehrheit zugestimmt.

Gute Darstellung des Vorstands. Es bleibt bei der wesentlichen Beteiligung FAK und den Faberas. Delta (rund 1,5%) könnte interessanter Turn around a la Sparta 2002 ff werden. Steuerliche Vorträge riesig - Dividende wahrscheinlich (eigene Vermutung) erst für GJ 2007, da Bilanzverlust zu groß.

Kurs solide mit Beteiligungen und Fabera unterlegt. Phantasie ist auf alle Fälle gegeben.

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.483.968 von Aktensammler am 17.08.06 16:26:08

Hi Aktensammler,

danke für Deinen Kurzbericht.
Was hat der Vorstand mit dem ganzen cash
vor ??

ciao

[NETTI_II]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.483.968 von Aktensammler am 17.08.06 16:26:08

abgesehen davon, dass ich die FAK Beteiligung und die Faberas für absolute Perlen halte, frage ich mich, was der Vorstand so den ganzen lieben Tag so macht. Hat das auf der HV niemand interessiert?

Für mich bleiben solche Beteiligungsgesellschaften wie Sparta oder Unylon Selbstbedienungsläden für Aufsichtsräte (Unylon) und vorstände (Unylon und Sparta).

Da ich die Fabera Zertifikate selbst halte, man davon aber nicht genug haben kann, habe ich mich seinerzeit für die Sparta entschieden. Aber wirklich nur aus diesem Grund.

[Aktensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.488.225 von lynch11 am 17.08.06 21:12:37

Das liebe Geld (Cash) scheint das Problem der Geseelschaft zu sein. Es ist nicht so viel da, um neue größere und ertragreiche Projekte anzugehen. Deshalb kam die kombinierte Umtauschaktion Beta in Delta und Geld gerade recht.

Zu NettiII:

Es hat keinen interessiert. Da die Personalkosten relativ gering sind, ist das m.E. auch nicht ganz so relevant.

So auffwendig kann die Verwaltung einer so kleinen Gesellschaft (mit 2 Leuten, 1 VS und 1 MA) bis auf Spitzenzeiten wie HV auch nicht sein.

Trotzdem bleibe ich dabei: Solange beide einen guten Job machen (und das tun Sie) ist mir egal wie lange Sie dafür benötigen.

[R.B.]

VS- und AR-Kosten von (in Zukunft) Euro 750 (einfaches AR-Mitglied) / 1500 (AR-Vorsitz-Stellverstreter) / 3000 (AR-Vorsitzender) sprechen gegen eine ausgesprochene Selbstbedienungsmentalität.
Gerade nach dieser HV verstehe ich die Unterbewertung von mindestens 20 % im Vgl. zum Falkensteinkurs nicht mehr.
Eine Zahl von gestern noch: Sparta hält - wohl langfristig - 183099 Fabera-Zertifikate.

[NETTI_II]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.490.851 von R.B. am 18.08.06 08:51:40

da hast du mich wahrscheinlich mißverstanden.

ich meinte nicht die Entschädigungen der AR Mitglieder sondern die Verflechtungen der Beteilungen bei Unylon.

Bei Sparta kritisiere ich das Gehalt für einen Vorstand und einem MA in Höhe von 115 T Euro, von denen ich nicht weiß, was Sie in jährlich ca 20.000 Arbeitsstunden für Sparta tun.
Wofür über 70 T Euro an Raumkosten nötig sind hätte mich auch interessiert.

"Trotzdem bleibe ich dabei: Solange beide einen guten Job machen (und das tun Sie) ist mir egal wie lange Sie dafür benötigen."
Habe ich gar kein Problem damit, aber worin besteht den der "gute Job"? Im verwalten von einer bestimmten Anzahl von FAK Aktien und ein paar Fabera Anteile und einer Beteiligung an Beta System (Delta)?

Aktensammler: Es freut mich, dass du auf der HV warst und von dort berichtest, vielen Dank dafür. Aber irgendwelche Ideen oder Visionen des Vorstandes konntest du bisher nicht berichten.

[R.B.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.491.239 von NETTI_II am 18.08.06 09:16:23

Die Raumkosten müssen ab April 05 deutlich gesunken sein, da das schon lange bestehende und belastende (siehe ältere GB) Mietverhältnis endlich beendet werden konnte.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.491.239 von NETTI_II am 18.08.06 09:16:23

"Bei Sparta kritisiere ich das Gehalt für einen Vorstand und einem MA in Höhe von 115 T Euro, von denen ich nicht weiß, was Sie in jährlich ca 20.000 Arbeitsstunden für Sparta tun."


Meines Wissens nach ist die Mitarbeiterin zwar bei Sparta angestellt. Da sie aber teilweise auch für Falkenstein tätig ist
(Bürogemeinschaft), erhält Sparta dafür Erstattungen von Falkenstein.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.491.413 von R.B. am 18.08.06 09:27:30

"Die Raumkosten müssen ab April 05 deutlich gesunken sein, da das schon lange bestehende und belastende (siehe ältere GB) Mietverhältnis endlich beendet werden konnte."

Genauso ist es!

Die Raumkosten waren im GB 2005 m.E. auch deshalb noch relativ hoch, da u.a. Renovierungskosten etc. im Zusammenhang mit der Rückgabe der alten Räumlichkeiten anfielen.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.645.565 von keith am 17.07.06 16:06:59

kurze Aktualisierung:


Der "innere Wert" von Sparta liegt immer noch deutlich über dem akt. Kurs.

Meine Berechnung:

1. Falkenstein: 230.000 Stück * 78 Euro = 17,9 Mio

2. FABERA (KP 3,15 Euro pro Stück):
183.000 * 6 Euro (m.E. vorsichtiger Wertansatz) = 1,1 Mio

3. Cash (per 31.12.05 + Div. Falkenstein): 0,9 Mio

4. Beteiligung Delta Bet. + "Kleinkram" (Webac?): 0,5 Mio
-------------------------------------------------------------------

Gesamt: 20,4 Mio = 2,90 Euro pro Aktie

Die hohen Verlustvorträge und die unklaren Chancen auf weitere Zahlungen bei den abgeschriebenen Forderungen gibt es gratis dazu.

[Aktensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.491.239 von NETTI_II am 18.08.06 09:16:23

Das kann ich leider wirklich nicht. Es gab keine Vision. Es hieß immer das Geld ist knapp und die Assets sind werthaltig und brigen Ertrag.

Das war´s.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.498.276 von Aktensammler am 18.08.06 16:24:11

Klar gibt es eine Vision:

Falkenstein und FABERA


Wem das zusammen mit dem vorhandenen Discount auf den
"inneren Wert" nicht reicht, der sollte sein Geld woanders
anlegen...

[NETTI_II]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.498.976 von keith am 18.08.06 17:03:41

danke für den Hinweis mit den Mietaufwendungen.

Von den Faberas bin ich im übrigen ziemlich überzeugt. deine angesetzten 6 Euro halte ich auch für konservativ.

die FAK Aktie kann ich mir auch selber kaufen, da pofitiere ich wenigsten 1 zu 1 bei Kursgewinnen.

Die Beteiligung an Beta System war mir nie recht klar.
Vielleicht sehe ich aber da auch den Charme einfach nicht nach überfliegen des GB

[R.B.]

HV-Bericht bei GSC (positiv) ist da.

[friedel56]

liebe sparta-gemeinde,

wie seht ihr kurzfristig das ziel von sparta?

danke und gruß

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.772.546 von friedel56 am 05.09.06 15:58:49

ich glaube es wird sich einiges tun, wenn die Kapitalmaßnahme 14/1 bekannt gegeben wird

[friedel56]

... was wird sich dann tun und wann kommt die kapitalmaßnahme 14/1? sparte dümpelt so vor sich hin. ein impuls richtung 2,4 € wäre nicht schlecht.

herzlicher gruß

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.417.107 von friedel56 am 05.10.06 12:01:29

Der Impuls ist schon da, aber noch nicht aufgefallen (Falkenstein!).

[lynch11]

Nebenbei hat sich auch das NWJ erbarmt,
und eine Story über die HV und die
folgenden Kapitalmaßnahmen ins
Blatt genommen.

Der wirkliche Impuls kommt dann
nach der Zusammenlegung

ciao

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.438.035 von lynch11 am 06.10.06 12:24:22

Ja, und im Übrigen "erbringt" Falkenstein bei 80 Euro 2,64 Euro pro Sparta-Aktie. Den Rest gibt es also noch mehr als gratis dazu!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.438.845 von SiebterSinn am 06.10.06 13:06:00

Fortsetzung:



7 Millionen Sparta-Aktien, Sparta hält aktuell mindestens 230.750 Falkenstein-Aktien (d.h. 80/2.64)


und

1) aktuell bestehen keinerlei nennenswerte Verbindlichkeiten,

2) außerdem sind die 183.000 FABERA-Zertifikate ein zusätzlicher Phantasiebringer,

3) wird Beta Systems zu negativ gesehen,

4) bestehen extrem hohe steuerlich nutzbare Verlustvorträge.


Des Weiteren sollte über die Höhe der diesjährigen Falkenstein-Dividende an Sparta nachgedacht werden und ein ganz besonderes Zuckerle könnte die Tatsache beinhalten, dass es bald genau so viele Sparta- wie Falkensteinaktien geben wird!

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.461.966 von SiebterSinn am 07.10.06 10:35:03

Der Kassenbestand von 623T€ zum 30.06.2006
und die zugeflossene Falkenstein Dividende,
insgesamt über 1mio€ sollten noch erwähnt werden.

Trotzdem -- die Fakten liegen ja schon länger auf dem
Tisch, die AG war selten so transparent zu berechenen
wie jetzt, der Abschlag zum inneren Wert bleibt in dieser
Höhe mM. nach bis zur Zusammenlegung.

Auch dann wird zu fragen sein, wofür der Vorstand
eigentlich seine Vergütung bekommt?

Die Verwaltung von 3 Positionen
kann es ja wohl nicht sein,oder ?

schönes Wochenende

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.464.551 von lynch11 am 07.10.06 12:59:39

"Die Verwaltung von 3 Positionen kann es ja wohl nicht sein, oder?"

Vielleicht kommt das Falkenstein-Geschäft dazu...(mein Zuckerle)?!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.464.551 von lynch11 am 07.10.06 12:59:39

Wäre nach deiner Ansicht der bei Sparta bestehende steuerliche Verlustvortrag von deutlich über 100 Millionen Euro in Teilen nutzbar, falls es zwischen der Falkenstein Nebenwerte AG und der Sparta AG zu einer Hochzeit käme!?

[lynch11]

Bestimmt eine entscheidende Frage,
wenn dieser Weg verfolgt wird --
müsste uns ein Fachmann beantworten.

ciao

[Plutokrat]

Das Thema Verlustvortrag wurde auch auf der HV besprochen, leider erinnere ich mich nicht mehr genau daran, was gesagt wurde, also schlagt mich bitte nicht, falls ich es falsch wiedergeben sollte.
Wenn ich mich nicht täusche sagte Herr Hermanni, es gebe 3 Punkte, die für den Verfall eines Verlustvortrages relevant seien:

1. Zuführung neuen Kapitals
2. ein neuer Eigentümer
3. ein neuer Geschäftzweck

Soweit ich mich erinnere geht der Verlustvortrag verloren, sobald 2 der 3 Kriterien erfüllt sind.
Herr Hermanni sagte, dem Auditorium sei bekannt, daß Sparta bereits eines dieser Kriterien erfülle. Daraufhin gab es Zwischenrufe, welcher Punkt gemeint sei. Herr Hermanni wies auf die Zuführung neuen Kapitals durch die Kapitalerhöhung hin, die Sparta durchgeführt hatte, um anschließend an der Falkenstein-KE teilnehmen zu können.

Im HV-Bericht von GSC Research wird dieser Punkt nicht genauer beschrieben, dort steht nur die Aussage Herrn Hermannis, daß der Verlustvortrag bei einem Zusammenschluss mit Falkenstein verloren gehen könnte.

Also: Nichts genaues weiss man nicht.

[schaerholder]

Finanzanzeige heute in der Börsenzeitung: Spruchverfahren Thüga beendet mit Vergleich. Erhöhung Abfindung um 5,14 €. Beteiligt unter anderem Falkenstein. Thüga war m.W. auch im FABERA Zertifikat enthalten, d.h. es gibt nächstes Jahr eine erste Ausschüttung daraus...

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.576.169 von schaerholder am 12.10.06 12:13:31

ich habe irgendwo, vielleicht bei der Hauptversammlung von Falkenstein, gehört, daß Falkenstein bei Beendigung von Spruchstellenverfahren für Aktien, die im Fabera-Zertifikat enthalten sind, eine Vergütung erhält. Weiß jemand, ob dies richtig ist und wenn ja, wie hoch diese Vergütung ist?

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.576.742 von Hiberna am 12.10.06 12:40:51

M.E. bekommt Falkenstein 5% der Abfindungssumme. Quasi als Aufwandsentschädigung für die weitere Betreuung der Verfahren.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.576.169 von schaerholder am 12.10.06 12:13:31

Erhöhung Abfindung um 5,14 €.

bei einer bisherigen Abfindung von 74,36 Euro sind das weniger als die von vielen im Durchschnitt erwartete 20-prozentige Verbesserung in Spruchstellenverfahren.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.577.062 von Hiberna am 12.10.06 12:53:35

falls die Rheiner Moden über ihr Kaufangebot unter http://www.rheinermoden.de/downloads/Kaufangebote/050407_Thu… für 1 Euro Nachbesserungsrechte erhalten hat, dann hat sie einen guten Gewinn gemacht mit dieser Transaktion.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.577.062 von Hiberna am 12.10.06 12:53:35

Da kommen noch Zinsen für 2 bis 3 Jahre dazu. Dann sieht es etwas besser aus...

Ich persönlich erwarte nur eine durchschnittliche Nachbesserung
von 10 bis 15%. Letztendlich kommt es aber hauptsächlich auf das
Mannesmann-Verfahren an, denn das macht knapp 50% der FABERAS aus.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.577.457 von keith am 12.10.06 13:12:14

kann man die Fabera-Bestimmungen irgendwo online einsehen?

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.577.612 von Hiberna am 12.10.06 13:19:51

Ich glaube nicht. Die wurden seinerzeit beim Bezug in Papierform mitgeschickt.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.577.711 von keith am 12.10.06 13:25:49

kannst Du bei Deiner Ausgabe in Papierform sehen, ob Falkenstein beim Abschluß des Spruchstellenverfahrens noch eine Vergütung erhält und wenn ja, wie hoch diese ist?

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.577.883 von Hiberna am 12.10.06 13:36:12

siehe #803

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.577.457 von keith am 12.10.06 13:12:14

Hallo,
wie kommst Du auf 50%? Mannesmann ist im FABERA-Zertifikat enthalten mit einem Anteil von 0,150472/Zertifikat.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.577.883 von Hiberna am 12.10.06 13:36:12

Hallo,

ich gehe davon aus das diese 5% an die Bankgesellschaft Berlin = Emittentin der FABERA-Zertifikate.

Anteil Thüga/Zertifikat = 0,057430 X 5,14 = € 0,295

Es grüßt Dagobert Bull

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.578.155 von Dagobert Bull am 12.10.06 13:52:19

Gesamteinreichungsvolumen FABERA: ca. 32 Mio

75.236 Stück Mannesmann zu 206,53 Euro: ca. 15,5 Mio

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.578.319 von Dagobert Bull am 12.10.06 14:01:08

"ich gehe davon aus das diese 5% an die Bankgesellschaft Berlin = Emittentin der FABERA-Zertifikate."

Stimmt m.E. nicht!!!

Die LBB bekommt fest 4.000,-- Euro pro Jahr und ggf. die Zinsen
vom Eingangstag dort bis zum nächsten Ausschüttungstermin.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.578.320 von keith am 12.10.06 14:01:08

Alles klar. Das wäre natürlich ein toller Betrag für das FABERA-Zertifikat.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.578.559 von Dagobert Bull am 12.10.06 14:12:44

Das Mannesmann-Verfahren bezieht sich übrigens auf den BGV aus
2001.

Beim späteren Squeeze-Out gab es dann schon ca. 10% mehr:


"Reuters DÜSSELDORF. Die Minderheitsaktionäre und Vodafone hätten sich nach einer Klage mehrerer Aktionäre auf einen gerichtlich protokollierten Vergleich geeinigt, teilte die Vodafone AG am Freitag in einer Pflichtmitteilung mit. Danach werde die von der Hauptversammlung im Juni beschlossene Barabfindung je Aktie nachträglich um 10,60 € auf 228,51 € erhöht.

Die Kläger hatten die bisherige Ausgleichszahlung als zu niedrig angefochten. Ein Vodafone-Sprecher sagte, der Zuschlag betreffe nun noch rund 1,9 Mill. Aktien. Die Kosten des Vergleichs beliefen sich damit auf rund 20 Mill. €.

Die Aktionäre der Vodafone AG hatten am 11. Juni einer Barabfindung von 217,91 € für die verbliebenen Aktionäre der früheren Mannesmann AG zugestimmt. Dagegen hatten einige Aktionäre Anfechtungs- und Nichtigkeitsklagen erhoben. Diese seien nun zurückgezogen worden, hieß es weiter.

Die britische Vodafone hatte Mannesmann im Februar 2000 übernommen.

HANDELSBLATT, Freitag, 16. August 2002, 16:32 Uhr"

[schaerholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.578.319 von Dagobert Bull am 12.10.06 14:01:08

Dann bekommt Sparta 183.000 * 0,295 Euro = 53985 Euro Ausschüttung aus den Zertifikaten im nächsten Jahr. Bei 576450 Euro Kapitaleinsatz keine schlechte Rendite...

[schaerholder]

Hier noch mal der Wortlaut aus dem ebundesanzeiger:

E.ON AG
Düsseldorf
- Wertpapier-Kenn-Nummer 761440 -
(ISIN: DE0007614406)
betreffend Thüga Aktiengesellschaft, München
- frühere Wertpapier-Kenn-Nummer 748100 -
Bekanntmachung


Frühere Aktionäre der Thüga Aktiengesellschaft hatten vor dem Landgericht München I ein Spruchverfahren mit Anträgen auf Festsetzung einer angemessenen Barabfindung eingeleitet. In diesem Verfahren wurde am 26. September 2006 ein Vergleich geschlossen, dessen wesentliche Bestimmungen hiermit bekannt gemacht werden:

„Vergleich
Präambel:


Die Hauptversammlung der Thüga Aktiengesellschaft vom 28.11.2003 beschloss aufgrund der Regelungen in §§ 327 a ff. AktG die Übertragung der Aktien der Minderheitsaktionäre auf die Hauptaktionärin – die E.ON AG – gegen die Gewährung einer Barabfindung in Höhe von € 63,36. Gegen diesen Beschluss hatten mehrere Aktionäre Anfechtungsklagen erhoben. Diese Verfahren vor dem Landgericht München I, Az. 5 HK O 23470/03 wurden im Wege eines Vergleichs beendet, wobei die Barabfindung in diesem Vergleich auf € 74,36 angehoben wurde.

Die Antragsteller – u.a. Dietrich Lüdemann, Jürgen Clasen, Claus Deininger, Dr. Wienand Meilicke, Heiner Stein, Ute Stein, Schüma GmbH & Co. KG, Waltraud Hauschildt, Norbert Kind, Robert Zeiss, Willem Schrama, Dirk Schmitt, Heinz-Dieter Beucke, Peter Rosenbauer, ARC-GmbH, Rainer Crusius, Christa Götz, Gertrud Erb, B.E.M. Börseninformations- und Effektenmanagement GmbH, Allerthaler-Werke AG, Melanie Seemann, Hermut Weber, Evamaria Brockhoff, Jens-Uwe Penquitt, Falkenstein Nebenwerte AG, VM Holding AG, Richard Mayer, Dr. Winfried Lubos, Heide Spichale-Lackner, Hermann Becker, Dr. Leonhard Knoll, Prof. Dr. Ekkehard Wenger, Dipl.-Kfm. Jochen Knoesel [...] – halten die im Vergleichsweg festgelegte Barabfindung für zu niedrig, weil der Ertragswert der Thüga Aktiengesellschaft höher sei. Deshalb haben sie die Bestimmung einer angemessenen Barabfindung durch das Landgericht München I beantragt.

Die Antragsgegnerin erachtet jedenfalls die im Wege des Vergleichs erhöhte Barabfindung für mehr als angemessen, weil der Ertragswert von der Bewertungsgutachterin sorgfältig ermittelt worden und von den gerichtlich bestellten Abfindungsprüfern als nicht über dem durchschnittlichen Börsenkurs liegend bestätigt worden sei.

Auf Vorschlag und Empfehlung des Landgerichts München I schließen die Antragsteller, der Vertreter der ausgeschlossenen Aktionäre und die Antragsgegnerin unter Aufrechterhaltung ihrer jeweiligen unterschiedlichen Ansichten zum Unternehmenswert der Thüga AG folgenden


Vergleich:

I.

1. Die in der Hauptversammlung der Thüga Aktiengesellschaft vom 28.11.2003 beschlossene und im Vergleich vor dem Landgericht München I im Verfahren 5 HK O 23470/03 erhöhte Barabfindung wird von € 74,36 (Betrag des Vergleichs) auf einen Betrag von € 79,50 je Inhaberstückaktie erhöht. Der auszuzahlende Betrag ist seit dem 28.11.2003 (Tag der Hauptversammlung) mit einem Satz von 2 Prozentpunkten über dem jeweiligen Basiszinssatz p.a. zu verzinsen.
2. Bereits geleistete Zahlungen sind in dem erbrachten Umfang anzurechnen.
3. Die sich aus diesem Vergleich ergebenden Nachzahlungsverpflichtungen sind von der Antragsgegnerin unverzüglich zu erfüllen.
4. Die Erfüllung aller sich aus den vorstehenden Ziffern ergebenden Nachzahlungsverpflichtungen ist für die ehemaligen Aktionäre der Thüga Aktiengesellschaft kosten-, provisions- und spesenfrei.
5. Die Antragsgegnerin leistet Spenden in Höhe von jeweils 0,10 € für je eine Aktie eines außenstehenden Aktionärs nebst Zinsen in Höhe von 2 Prozentpunkten über dem jeweiligen Basiszinssatz p.a. seit dem 28.11.2003 an folgende Institutionen:

a. Münchner Tafel e.V., Großmarkthalle Kontorhaus 1, Zimmer 227, Thalkirchner Straße 81, 81371 München (Kontoverbindung: HypoVereinsbank München, BLZ 700 202 10, Konto-Nr.: 68 50 19 33 10)
b. Kinderkrebsstation des Krankenhauses München-Schwabing, Verwaltung des Klinikums rechts der Isar (Kontoverbindung: Bayerische Landesbank, BLZ 700 500 00, Konto-Nr.: 20272, Verbuchungskonto 882)
c. Caritas International (Kontoverbindung: Bank für Sozialwirtschaft Karlsruhe, BLZ 660 205 00, Konto-Nr. 202, Stichwort Naher Osten)
d. Unicef (Kontoverbindung: Bank für Sozialwirtschaft Köln, BLZ 370 205 00, Konto-Nr. 300 000, Stichwort Libanon)
e. Deutscher Kinderschutzbund – Bundesverband – e.V., Hinüberstraße 8, 30175 Hannover (Kontoverbindung: SEB Bank AG, BLZ 250 101 11, Konto-Nr. 1953).


II.


Dieser Vergleich wird mit seiner Protokollierung wirksam. Damit ist das gerichtliche Verfahren beendet.


III.


Dieser Vergleich wirkt für alle ehemaligen außenstehenden Aktionäre der Thüga Aktiengesellschaft. Er stellt insoweit einen echten Vertrag zugunsten Dritter dar (§§ 328 ff. BGB).


[....]


V.


Dieser Vergleich enthält sämtliche Abreden der Parteien, die zur Beilegung des Rechtsstreits getroffen wurden. Weitere Absprachen wurden nicht getroffen. Soweit solche noch zu treffen wären, bedürfen sie der Schriftform. Die Antragsgegnerin versichert, dass im Zusammenhang mit diesem Vergleich den Antragstellern und/oder sonstigen Aktionären der Antragsgegnerin oder ehemaligen Aktionären der Thüga Aktiengesellschaft keine Sondervorteile gewährt, zugesagt oder in Aussicht gestellt worden sind.
1. Gerichtsstand für etwaige Streitigkeiten aus diesem Verfahrensvergleich ist – soweit gesetzlich zulässig – München.
2. Mit der Erfüllung dieses Vergleichs sind alle Ansprüche der Antragsteller und des Gemeinsamen Vertreters der ausgeschlossenen außenstehenden Aktionäre gegenüber der Antragsgegnerin aus dem hier vorliegenden Verfahren erledigt.


VI.


Die Antragsgegnerin verpflichtet sich, diesen Vergleich auf ihre Kosten mit der Präambel einschließlich der namentlichen Nennung der Antragsteller – ausgenommen die Antragsteller [...] – und den Ziffern I. bis III. sowie V. und VI. im vorstehenden vollen Wortlaut (bei Ziffer VI. ausgenommen die Antragsteller, die ihre namentliche Nennung in der Veröffentlichung des Vergleichs nicht wünschen) und ohne Abänderung unverzüglich nach Erhalt des Protokolls in der nächst erreichbaren Ausgabe des elektronischen wie auch des gedruckten Bundesanzeigers, in der „Süddeutschen Zeitung“ und einem weiteren Börsenpflichtblatt (nicht jedoch in dem Druckerzeugnis „Frankfurter Allgemeine Zeitung“) sowie in den „SdK-AktionärsNews“ (www.SdK.org) zu veröffentlichen. Dieser Text ist für etwaige Pressemitteilungen verbindlich.“



Einzelheiten zur Abwicklung der Zahlung werden gesondert in einer Ergänzungsbekanntmachung veröffentlicht.



E.ON AG

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.579.305 von schaerholder am 12.10.06 14:48:39

"Dann bekommt Sparta 183.000 * 0,295 Euro = 53985 Euro Ausschüttung aus den Zertifikaten im nächsten Jahr. Bei 576450 Euro Kapitaleinsatz keine schlechte Rendite..."

Nur 95% davon minus feste Verwaltungsgebühr für 2 Jahre.

Dazu kommen aber noch die Zinsen für 2 bis 3 Jahre!

Grob geschätzt: 50.000 Euro

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.579.780 von schaerholder am 12.10.06 15:09:16

Das finde ich gut:


"5. Die Antragsgegnerin leistet Spenden in Höhe von jeweils 0,10 € für je eine Aktie eines außenstehenden Aktionärs nebst Zinsen in Höhe von 2 Prozentpunkten über dem jeweiligen Basiszinssatz p.a. seit dem 28.11.2003 an folgende Institutionen:

a. Münchner Tafel e.V., Großmarkthalle Kontorhaus 1, Zimmer 227, Thalkirchner Straße 81, 81371 München (Kontoverbindung: HypoVereinsbank München, BLZ 700 202 10, Konto-Nr.: 68 50 19 33 10)
b. Kinderkrebsstation des Krankenhauses München-Schwabing, Verwaltung des Klinikums rechts der Isar (Kontoverbindung: Bayerische Landesbank, BLZ 700 500 00, Konto-Nr.: 20272, Verbuchungskonto 882)
c. Caritas International (Kontoverbindung: Bank für Sozialwirtschaft Karlsruhe, BLZ 660 205 00, Konto-Nr. 202, Stichwort Naher Osten)
d. Unicef (Kontoverbindung: Bank für Sozialwirtschaft Köln, BLZ 370 205 00, Konto-Nr. 300 000, Stichwort Libanon)
e. Deutscher Kinderschutzbund – Bundesverband – e.V., Hinüberstraße 8, 30175 Hannover (Kontoverbindung: SEB Bank AG, BLZ 250 101 11, Konto-Nr. 1953)."

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.578.901 von keith am 12.10.06 14:30:47

Hallo,

sehe ich das richtig, daß es auf jeden Fall bei Mannesmann eine Nachzahlung von € 21,98 gibt?

Das wären ja ca. € 3,30 /FABERA-Zertifikat.

Es grüßt Dagobert Bull

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.581.853 von Dagobert Bull am 12.10.06 16:24:33

Das kann man so nicht sagen. BGV war ja ein Jahr früher. Also
müssen auch andere Werte in das Gutachten einfließen.

Das sind zwei getrennte Verfahren. Wobei ich gar nicht mehr so genau weiß, ob es auch ein Spruchstellenverfahren für den Squeeze-Out gibt. Ich nehme es aber stark an.

Letztendlich entscheidet das Gericht bzw. die Parteien via Vergleich. Da ist viel möglich. Ich sehe es aber als vorsichtigen
Indikator dafür, daß es überhaupt zu einer Nachbesserung kommt. Und auf die gibt es dann ja auch
noch Zinsen seit 2001.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.582.883 von keith am 12.10.06 17:01:53

Danke für die schnelle Antwort.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.583.127 von Dagobert Bull am 12.10.06 17:10:53

So ist Falkenstein zu den Mannesmann-Ansprüchen gekommen:



"Falkenstein Nebenwerte AG
Hamburg
Kaufangebot an die ehemaligen Aktionäre der Mannesmann AG, frühere WKN 656030

Präambel
Dieses Kaufangebot richtet sich an die ehemaligen Aktionären der Mannesmann AG, die ihre Aktien im Zeitraum vom 30. Oktober 2001 bis zum 05. September 2002 im Rahmen des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrags gegen Gewährung einer Barabfindung von 206,53 Euro angedient haben. Im Interesse der Kunden sollten Banken dieses Angebot an Kunden weiterleiten.


Hintergrund
Die Hauptversammlung der Mannesmann AG (später umfirmiert in Vodafone AG, im Folgenden auch die „Gesellschaft“) vom 22. August 2001 hat dem Abschluss eines Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrags zwischen der Mannesmann AG und der Vodafone Deutschland GmbH (im Folgenden auch die „Großaktionärin“) zugestimmt.

In diesem Zusammenhang hat die Großaktionärin den Minderheitsaktionären ein Abfindungsangebot unterbreitet, nach dem Aktionäre der Gesellschaft ihre Aktien der Großaktionärin gegen Gewährung einer Barabfindung in Höhe von 206,53 Euro andienen konnten. Die Andienungsfrist begann am 30. Oktober 2001 und endete am 05. September 2002.

Die Angemessenheit der Höhe der Barabfindung wird derzeit durch ein gerichtliches Verfahren vor dem Landgericht Düsseldorf überprüft (Az. 40 O 165/01 AktE). Sollte im Rahmen dieses Verfahrens eine höhere Abfindung festgelegt werden, haben alle Aktionäre, die ihre Aktien für 206,53 Euro in der genannten Andienungsfrist angedient haben, Anspruch auf eine Nachbesserung. Diese Nachbesserung ergibt sich aus der zu verzinsenden Differenz zwischen der vom Gericht festgesetzten Abfindung und der bereits gezahlten Barabfindung in Höhe von 206,53 Euro. Der Anspruch auf diese Differenzzahlung pro Aktie wird im Folgenden als „Nachbesserungsrecht“ bezeichnet.

Anzumerken ist, dass derartige Gerichtsverfahren in der Vergangenheit im Einzelfall sogar länger als 10 Jahre dauerten und der Ausgang dieses Verfahrens bisher völlig ungewiss ist. Es handelt sich somit um bisher nicht konkretisierte Nachbesserungsrechte. Ihre Werthaltigkeit hängt davon ab, ob und in welchem Umfang das zuständige Gericht zukünftig eine Erhöhung der gewährten Barabfindung festsetzt. Es besteht dabei keine Gewissheit, dass es tatsächlich zu einer Nachbesserung kommt. Die Falkenstein AG ist in dem hier vorliegenden Gerichtsverfahren nicht vertreten.


Angebot
Die Falkenstein Nebenwerte AG bietet hiermit allen ehemaligen Aktionären der Mannesmann AG, die im Rahmen des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrags durch Annahme des Abfindungsangebots in Höhe von 206,53 Euro Nachbesserungsrechte besitzen, an, ihre noch nicht konkretisierten Nachbesserungsrechte zu erwerben. Dabei wird die Falkenstein AG jedem ehemaligen Aktionär 5,00 Euro für jedes Nachbesserungsrecht zahlen, das an sie abgetreten wird. Für ehemalige Aktionäre erhöht sich somit die Abfindung nachträglich von den bereits erhaltenen 206,53 Euro um 5,00 Euro auf 211,53 Euro pro Aktie.

Ehemalige Aktionäre können dieses Angebot durch Abgabe einer verbindlichen, unwiderruflichen Abtretungserklärung annehmen, durch die ihr möglicherweise entstehender Nachbesserungsanspruch auf die Falkenstein AG übergeht. Die Angebotsfrist läuft vom 25. Oktober 2004 bis zum 12. November 2004.

Das Angebot ist beschränkt für insgesamt 100.000 Nachbesserungsrechte. Sollten mehr Nachbesserungsrechte zum Kauf angeboten werden, so erfolgt die Annahme in der Reihenfolge des zeitlichen Eingangs. Aus Aufwand-Nutzen-Aspekten können nur Abtretungen akzeptiert werden, die mindestens 50 Nachbesserungsrechte umfassen.

Weitere Informationen zur Abwicklung des Kaufangebots sowie die erforderlichen Formulare können bei der Falkenstein Nebenwerte AG ([e-mail] oder Telefon 040 / 36090430) angefordert werden.


Nachtrag
Dieses Angebot fällt nicht unter den Anwendungsbereich des WpÜG.




Hamburg, im Oktober 2004

Der Vorstand der FALKENSTEIN Nebenwerte AG"

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.583.295 von keith am 12.10.06 17:18:03

will Sparta eigentlich mit dem vorhandenen Kassenbestand sich an weiteren Beteiligungsunternehmen beteiligen, wurde darüber auf der HV gesprochen

[donaldzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.583.295 von keith am 12.10.06 17:18:03

wer dieses Angebot angenommen hat war ja wohl selten dämlich

ganz schön dreist die Uninformiertheit vieler Anlegen auszunutzen

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.610.232 von donaldzocker am 13.10.06 21:01:46

"ganz schön dreist die Uninformiertheit vieler Anleger auszunutzen"

Die "Uninformiertheit" von Anlegern resultiert häufig daraus, daß sie die Zeit und das Geld nicht aufwenden wollen oder können, die es brauchen würde, um die nötigen Informationen zusammenzutragen.
Meine Empfehlung für solche Anleger: Tagesgeldkonto oder Fonds, aber auf keinen Fall Direktanlage in Aktien!!!

Falkenstein hat ein Angebot gemacht, mit dem den Aktionären eine Wahlmöglichkeit geboten wurde. Und Falkenstein war nicht die einzige Gesellschaft, die bei Mannesmann solche Angebote gemacht hat. Kein Aktionär wurde zur Annahme dieses Angebotes gezwungen. Jedem annehmenden Aktionär mußte letztendlich klar sein, daß Falkenstein dieses Angebot macht, weil sie auf eine Nachbesserung deutlich oberhalb von 5 Euro spekulieren...


"wer dieses Angebot angenommen hat war ja wohl selten dämlich"

Der Spatz in der Hand ist vielen Aktionären im Hinblick auf die langen Laufzeiten der Verfahren und deren ungewissen Ausgang halt lieber. Außerdem konnte man durch Wiederanlage aus diesen 5 Euro
bis heute durchaus auch 7 oder 8 Euro machen (siehe DAX-Entwicklung). Und das Verfahren kann ja auch noch
weitere 5 Jahre laufen...

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.608.641 von MichaelH am 13.10.06 19:47:23

"will Sparta eigentlich mit dem vorhandenen Kassenbestand sich an weiteren Beteiligungsunternehmen beteiligen, wurde darüber auf der HV gesprochen"

Konkrete Pläne sind mir nicht bekannt...

[keith]

Damit das wesentliche hier nicht in Vergessenheit gerät:


kurze Aktualisierung:


Der "innere Wert" von Sparta liegt immer noch deutlich über dem akt. Kurs.

Meine Berechnung:

1. Falkenstein: 230.000 Stück * 77 Euro = 17,7 Mio

2. FABERA (KP 3,15 Euro pro Stück):
183.000 * 6 Euro (m.E. vorsichtiger Wertansatz) = 1,1 Mio

3. Cash (per 30.06.06 + Div. Falkenstein): 1 Mio

4. Beteiligung Delta Bet. + "Kleinkram" (Webac?): 0,4 Mio
-------------------------------------------------------------------

Gesamt: 20,2 Mio = 2,88 Euro pro Aktie

Die hohen Verlustvorträge und die unklaren Chancen auf weitere Zahlungen bei den bereits abgeschriebenen Forderungen gibt es gratis dazu.

[schaerholder]

Wer verkauft denn da zu 2,20

[friedel56]

... liegt da etwas in der luft???
über 8.000 stck wurden zu 2,20 € abgerechnet.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.701.327 von friedel56 am 18.10.06 14:45:30

Offensichtlich nur ein kleines Intermezzo...

Oder wollte da jemand einige schwache Hände rausschütteln?

[Valueperforma]

Der innere Wert bei Sparta liegt bei 2,80 Euro ok.
Seid Wochen seitwärts Trend!!!

Kann nur wiederholt raten auszusteigen.
I-D Media wartet nicht mehr lange.

Vor Wochen hatte ich schon zum Ausstieg und Einstieg bei I-D Media geraten. Da war der Kurs bei 2,20 und I-D media bei 2,05 (heute 2,45)

[Verdampfer]

Pööööhhh ...

Ich hab Sparta mit 100% im Plus und werde die noch
weiter halten.
Hab ID Media aber auch im Depot.
Werde ich auch noch halten. *LoL*

Man gönnt sich ja sonst nix.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.734.199 von Verdampfer am 20.10.06 09:11:26

Irgendwer spielt da an den Kursen rum...

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.743.780 von keith am 20.10.06 15:50:52

15:37:05 2,11 2.000
15:36:34 2,10 2.000
15:36:25 2,11 3.000
15:36:15 2,15 500
15:36:10 2,17 2.700
15:36:01 2,18 7.000

[Schokoladenpudding]

ich würde sagen da hat jemand mal unlimitiert seine stücke geschmissen...
von mir aus können alle raus... soll der kurs doch auf 2 euro gehen... da stehe ich in jedem fall massiv auf der käuferseite und freue mich weitere stücke erwerben zu können um von der anstehenden verschmelzung sparta-falkenstein profitieren zu können...ich mach mir da gar keine sorgen, man sollte sich mit den wichtigen dingen des lebens beschäftigen, z.b. mit der frage wie unsere "neue" gesellschaft heissen könnte
wie wäre denn "Spartenstein AG"?

[Valueperforma]

Nun, mein Ausstieg hat sich mal wieder gelohnt. Der Einstieg bei
I_D media ist gelungen.

Achtung: zu Ende Okt kommen die Zahlen und dann sollte man
wieder wechseln. 2,00 - 2,10 Sparta

[friedel56]

kann mir bitte jemand erklären, warum es bei sparte so step by step hinab geht?

danke für euere bemühungen
friedel

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.745.322 von Schokoladenpudding am 20.10.06 16:47:49

"um von der anstehenden verschmelzung sparta-falkenstein profitieren zu können"

Nachdem ich dieses Thema ins Spiel brachte, möchte ich doch einwenden, dass dies durchaus nicht klar ist!

Man könnte ja auch auf Nummer sicher gehen und um die 73 Euro Falkenstein-Aktien (KGV e2006 5-6) kaufen.

[Aktensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.219.882 von SiebterSinn am 08.11.06 17:37:24

Kann mir einer sagen, warum der Kurs in den letzten Tagen so unter Druck gerät ?

So schlimm kann es bei den Falkensteinern doch gar nicht aussehen ????

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.403.916 von Aktensammler am 15.11.06 10:01:06

Es fehlt einfach an News...

[schaerholder]

Heute ist die Heidelberger Beteiligungen 15 % im Plus. Das sollte Sparta ein wenig helfen...

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.456.686 von schaerholder am 16.11.06 12:26:01

hi shaereholder,

kannst Du mir mal auf die Sprünge
helfen, was für eine Beziehung besteht
zu Sparta ???

ciao

[schaerholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.456.756 von lynch11 am 16.11.06 12:30:14

Wenn ich mich nicht irre hat Sparta die Beteiligung an Beta Systems doch in Heidelberger umgetauscht...

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.459.268 von schaerholder am 16.11.06 15:03:18

hast Du die irgendwie mit der
DELTA BETEILIGUNGEN AG
verwechselt

zurück

ciao

[schaerholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.460.408 von lynch11 am 16.11.06 15:47:51

Nein , die heißen jetzt Heidelberger..

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.460.719 von schaerholder am 16.11.06 15:57:52

danke danke

[dg6nds]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.460.865 von lynch11 am 16.11.06 16:02:27

Auf Xetra will jmd für 2,44 Euro 5000 Stücke kaufen?? Oder spinnt hier mein Internet?? Montag schieb ich 2500 Stücke rüber

[InstantFisherman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.499.629 von dg6nds am 17.11.06 23:09:24

dein internet spinnt! außerdem ist die aktie bei 2,44 noch längst kein verkauf.

[friedel56]

warum merkt das denn keiner, dass die aktie viel zu unterbewertet ist. glaubt ihr, dass wir bis jahresende kurse um 2,40 € wieder sehen?

danke für eure einschätzung

[friedel56]

wann gibt es von sparta neue zahlen?
warum purzelt der kurs?

fragen über fragen - wer weiß eine antwort?

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.618.817 von friedel56 am 23.11.06 12:13:46

ich weiß warum der kurs fällt!!
weil es mehr verkäufer als käufer gibt kannst du ja gerne mal ändern und 100.000 Stücke ohne Limit kaufen!!

[dg6nds]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.624.731 von Schokoladenpudding am 23.11.06 16:56:07

Das Dienstfahrzeug



Grüße
Johannes
AIGE Research
www.aige.de

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.636.762 von dg6nds am 23.11.06 22:42:06

Das ist doch mal originell --

da hat sich der Ausflug nach HH ja mehrfach
gelohnt

Habt Ihr einen Kaffee im 4ten Stock bekommen ??

ciao

[dg6nds]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.654.720 von lynch11 am 24.11.06 09:52:09

Guten Morgen,

im 4ten Stock nicht, es war an diesem tag nämlich Sonntag. Dafür aber bei der Oelmühle HV.

Grüße
Johannes

[trojanerin]

schade!
Wann soll die geplante Aktienzusammenlegung erfolgen?!?

[schaerholder]

Jetzt kann man endlich die FABERA Zertifikate marktgerecht bewerten. Kurs im Moment in Hamburg 10 G. Bei Kauf zu 3,15 sind das nette stille Reserven für Sparta. Evtl. realisieren sie ja einen Teil??

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.852.350 von schaerholder am 01.12.06 13:11:19

Herrlich Fabera Zertifikate werden gehandelt

Danke für die tollen Kurse

[trojanerin]

Wieviele Fabera´s sind im Besitz von Sparta?

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.888.263 von trojanerin am 02.12.06 14:39:05

das Bezugsverhältnis war damals 1/1
Ich glaube das stimmt auch mit dem Geschäftsbericht überein

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.888.263 von trojanerin am 02.12.06 14:39:05

siehe #829

[trojanerin]

Vielen Dank!

[R.B.]

Laut HV - 17.8.06 - 183099 Fabera-Zertifikate im Bestand

[schaerholder]

Laut HV-Bericht Rheiner Moden ist bei der Vereins-und Westbank schon ein erstinstanzliches Urteil ergangen, das die Abfindung von 26,65 auf 37 erhöht hat. Nachdem die VuW mit einem Anteil von 0,2377 im FABERA Zertifikat steckt, würde allein dies eine Ausschüttung von ca. 2,50 Euro bedeuten. Kein Wunder dass der Kurs der FABERAS so hoch steht...

[Aktensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.951.988 von schaerholder am 05.12.06 10:41:03

Dem Sparta-Kurs merkt man den "Wertzuwachs" aber noch nicht wirklich an.

Die Aktie war doch vorher schon unterbewertet. Wie soll man das denn jetzt noch nennen.....

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.952.631 von Aktensammler am 05.12.06 11:19:32

Fabera Zertifikat rG Notiz und dann sucht noch jemand große Mengen an Sparta Aktien .......

[myschkin]

heute scheint jmd bei den faberas kasse zu machen. ob es die sparta ist? jedenfalls finde ich den anstieg der aktie heute bemerkenswert.

zzt. gibt es in hamburg 1.000 zertifikate zu 8,25 euro im ask.

fällt mir recht schwer einzuschätzen, ob das nun ein schnäppchen ist oder nicht ... ??

gruß
myschkin

[hoffentlichplus]

ver verkauft blos solche riesige stückzahlen

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.274.472 von hoffentlichplus am 18.12.06 13:11:28

zum Jahresende werden halt alle die
Ihre Aktien verkaufen, die schon seit
Jahren drauf sitzen und die Zusammen-
legung 14:1 nicht mitmachen wollen.

Das war ja auch der Sinn des HV -
Beschlußes, oder


ciao

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.278.130 von lynch11 am 18.12.06 15:47:57

auf der SCI AG Seite ist ja eine tolle Nachricht RWE DEA
und wird sind dabei ....

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.343.590 von MichaelH am 20.12.06 17:17:19

Warum hast Du die news nicht
direkt hier eingestellt ??


link wäre nicht schlecht


ciao

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.343.590 von MichaelH am 20.12.06 17:17:19

Kann dort nichts finden...

[MichaelH]

Sehr geehrte Aktionäre,

mit einem heute zugestellten Beschluss hat das Landgericht Hamburg im
Spruchverfahren die Abfindung für die im Rahmen des Squeeze-Out an den
Hauptaktionär übergegangenen Aktien der RWE-Dea AG von 296 EUR um rd. 36%
auf 402,15 EUR erhöht. Der Beschluss ist noch nicht rechtskräftig.
RWE-Dea bildet die sechstgrößte Position unter den im Squeeze-Out
abgefundenen Werten der SCI. Nach der Vereins-und Westbank und

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.345.023 von keith am 20.12.06 18:27:10

nur ganz kurz:

kann mich bitte jemand hier auf den stand der dinge bringen:
Sparte / Falkenstein / Fabera
Fusion/Zusammenlegung ?

Sorry, verfolge den Thread eher selten.

Ein etwas ratloser Doc

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.346.418 von MichaelH am 20.12.06 19:15:20

Auf der Homepage der SCI kann ich das nicht finden...

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.346.418 von MichaelH am 20.12.06 19:15:20

mich würde auch interessieren, ob RWE-DEA im FABERA-Zertifikat enthalten ist oder ob diese Abfindungsergänzungsansprüche noch bei Falkenstein liegen.

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.347.743 von Hiberna am 20.12.06 19:40:49

RWE-DEA ist drin im Zertifikat

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.346.431 von DR.ZEISSLER am 20.12.06 19:15:38

danke für die aufklärung!

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 9.650.114 von cyberpiper nachkaufen am 04.06.03 14:31:44

wer hat denn heute so bei den Zertifikaten in Bremen zugeschlagen
Kommt der Zuschlag bei Dea

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.491.385 von MichaelH am 27.12.06 12:00:54

RWE-DEA ist mit 1.478 Aktien eher eine kleinere Position bei FABERA!

[Valueperforma]

Wollte nur mal vorbeischauen was die alte Sparta macht.
Habe ca. im August zum Ausstieg geraten mit gleichzeitigem Kauf von I-D Media zu einem Kurs von ca. 2,10 heute 3,00 Euro.

Steigt besser aus und wie wäre es mit VMR 20 % Dividendenrendite
und so könnt Ihr bis zum Juni ca. 30 % Rendite erwirtschaften.

[mondstein81]

Ich fühle mich mit meinen Stück wohl.

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.585.753 von mondstein81 am 30.12.06 18:30:50

ganz schön müdes teil..geht ja gar nix, wann news?

[Verdampfer]

Dann mach doch mal bitte das Zeitfenster weit auf und
lass ein wenig frische Luft rein ...

Dann ist die Müdigkeit schnell passe:



The Trend ist your Friend, you know?

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.678.391 von Verdampfer am 04.01.07 18:42:48

uuahhhh, mach das Zeitfenster mal noch weiter und lasse den resplit mit rein, dann waren wir schon bei 100 in Worten EINHUNDERT.

Somit vom High - 98%

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.679.961 von DR.ZEISSLER am 04.01.07 20:00:57

Ja das waren noch Zeiten, als der grosse Deal mit Balaton lief und Vorstandsmitglieder Aktien auf Pump kauften.

[mondstein81]

Was war damals?

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.679.961 von DR.ZEISSLER am 04.01.07 20:00:57

uuahhhh, mach das Zeitfenster mal noch weiter und lasse den resplit mit rein, dann waren wir schon bei 100 in Worten EINHUNDERT.

Somit vom High - 98%


Mit dem Argument läßt sich natürlich jede Diskussion über Sparta
sofort totschlagen.

Fakt ist für mich, daß Sparta mit der letzten Kapitalerhöhung quasi
neu gestartet ist. Die Altlasten wurden erfolgreich bereinigt und die Gesellschaft auf ein solides Fundament gestellt.

Ich bin meinem Investment (erste Käufe Ende 2004) auf jeden Fall
mehr als zufrieden.

Und für die Zukunft sehe ich momentan deutlich mehr Chancen als
Risiken. Im Laufe dieses Jahres halte ich Kurse oberhalb von
2,80 Euro (auf Basis der akt. Aktienanzahl) für gut möglich.
Ein wenig Geduld sollte man allerdings noch haben...

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.699.788 von keith am 05.01.07 20:20:33

Die Frage bleibt aber erlaubt: Hätte es im Rückblick je dazu (Kursverfall) kommen müssen?
Hätte damals rechtzeitig eine KE stattgefunden.....
Falkenstein ist heute die Hauptbeteiligung von Sparta (wie war Sparta vor dem Balaton-Coup aufgestellt?!).
Wie und von wem wurde Falkenstein denn damals gegründet?
Gleichwohl scheint die nähere Zukunft von Sparta in günstigem Licht, doch mann sollte immer die (Schatten der) Vergangenheit im Auge behalten!

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.712.005 von twisterfriend am 06.01.07 10:55:38

"Die Frage bleibt aber erlaubt: Hätte es im Rückblick je dazu (Kursverfall) kommen müssen?
Hätte damals rechtzeitig eine KE stattgefunden....."


Klar ist die Frage erlaubt. Nur was soll das für die Beurteilung der heutigen Sparta und deren Zukunft bringen?

Die handelnden Personen von damals sind lange nicht mehr dabei.
Und das damalige Geschäft (Mäntel, vorbörsliche Beteiligungen usw.)
wird auch weitestgehend nicht mehr betrieben. Wie denn auch mit einem Teilzeitvorstand und einer Angestellten, die man sich auch noch mit Falkenstein "teilt"?

Letztendlich sollte man sich als Sparta-Aktionär m.E. nicht mehr
mit der zugegebenermaßen unschönen Vergangenheit der Gesellschaft auseinandersetzen. Viel wichtiger ist, daß man sich
mit Falkenstein und deren Geschäft beschäftigt, denn das Hauptgeschäftsfeld von Sparta ist nunmal Falkenstein...

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.727.845 von keith am 06.01.07 21:28:42

Die handelnden Personen von damals sind lange nicht mehr dabei.

gehört nicht die Geschäftsführung von Falkenstein zu den handelnden Personen von damals?

Und Falkenstein bestimmt heute wesentlich den Wert von Sparta.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.728.208 von Hiberna am 06.01.07 22:16:36

"gehört nicht die Geschäftsführung von Falkenstein zu den handelnden Personen von damals?"

Herr Schäfers war meines Wissens nach nie bei Sparta. Und zwei der
drei Mitglieder des AR m.E. auch nicht...

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.732.508 von keith am 07.01.07 03:05:46

ich denke, daß ich Deinen Ausführungen entnehmen kann, daß somit der zweite Falkenstein-Geschäftsführer, Herr Dr. Hein, auch Mitglied der Geschäftsführung von Sparta gewesen ist.

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.732.508 von keith am 07.01.07 03:05:46

Herr Schäfers war zwar nie im AR oder Vorstand bei Sparta aber er war mal eine zeitlang tätig für die Sparta AG.

[mondstein81]

Vielen Dank für Eure Ausführungen!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.743.790 von Hiberna am 07.01.07 12:23:55

Kleine Ergänzung:
z.B.:
aus Sparta Geschäftsbericht Rumpfgeschäftsjahr 2000 (1.10.-31.12.):

Vorstandsmitglieder:
Dr. Olaf Hein, Hamburg
Dr. Lukas Lenz, Hamburg
Philip Moffat

Stellvertretender Vorsitzender des Aufsichtsrates:
Thomas Zours
(weitere Aufsichtsratsposten: Deutsche Balaton AG u. andere)
Kapitalanteil Sparta an Deutsche Balaton AG zum31.12.2000: 42,53 %
Kapitalanteil Sparta an net.IPO AG zum 31.12.2000: 36,15 %
Vorstand Net Ipo 2001-2002 lt. aktueller Sparta Web-site:
Herr Hermanni nun Sparta Vorstand (aktuell 2006)

Herr Schäfers war damals bei Sparta beschäftigt.
Sparta hatte sich an der Peer Group AG mit 67,5 Prozent beteiligt. Diese wurde später in Falkenstein Nebenwerte AG umbenannt.

So und und "keith" it´s your time!!!!!!!!!!!

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.745.937 von bamster am 07.01.07 14:45:18

"Herr Schäfers war zwar nie im AR oder Vorstand bei Sparta aber er war mal eine zeitlang tätig für die Sparta AG."


War er direkt bei Sparta angestellt? Wann war denn das?

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.748.285 von twisterfriend am 07.01.07 15:38:07

"So und und "keith" it´s your time!!!!!!!!!!!"

????????????

[keith]

Von der Falkenstein-Homepage:


"Christoph Schäfers (Vorstand)

1988-1990 Dresdner Bank in Stuttgart, Ausbildung zum Bankkaufmann
1990-1995 Studium der Betriebswirtschaftslehre, Universität Würzburg
08/10 - 1993 State University of New York, College in Oneonta/USA, Studienaufenthalt
03/05 - 1994 Chandabhoy and Jassobhoy, Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Bombay/Indien
03/04 - 1995 Banque Veuve Morin-Pons, Tochtergesellschaft der Dresdner Bank, Paris
12/95-12/96 Vorstandsassistent bei der DEXIA Hypothekenbank, Berlin
01/97-03/99 Prüfungsleiter im Bereich Financial Services der KPMG, Berlin
Seit 2000 Vorstand der Falkenstein Nebenwerte AG, Hamburg
2001 Abschluß zum "Investmentanalyst (DVFA) / CEFA"
Mitgliedschaft: Deutschen Vereinigung für Finanzanalyse und Anlageberatung e.V. (DVFA)!"

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.759.212 von keith am 07.01.07 22:28:05

von 04/99 -2000???

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.766.670 von twisterfriend am 08.01.07 13:02:14

na diese ganzen beiträge hier lassen doch RECHT TIEF BLICKEN !!!!!!

Na wer kann 1+1 noch zusammenzählen.

Schlaue Truppe, dass muss ich schon sagen. Rechtzeitig weg vom Pulverfass und ich bin schöööööön mit baden gegangen.

Diese Infos waren mir SO noch nicht bekannt, für mich somit ein VK.

Gute Nacht
Doc

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.759.212 von keith am 07.01.07 22:28:05

Herr Schäfers hat eine Lücke in seinem Lebenslauf!
Aber vielleicht könnten die damaligen Mitarbeiter: Herr Bülling und Herr Hasselbring Licht ins Dunkel brigen.

[keith]

Damit das Wesentliche hier nicht in Vergessenheit gerät:


kurze Aktualisierung:


Der "innere Wert" von Sparta liegt immer noch deutlich über dem akt. Kurs.

Meine Berechnung:

1. Falkenstein: 230.000 Stück * 74 Euro = 17 Mio

2. FABERA (KP 3,15 Euro pro Stück, letzter Kurs: 8,30 Euro):
183.000 * 7 Euro (m.E. vorsichtiger Wertansatz) = 1,25 Mio

3. Cash (per 30.06.06 + Div. Falkenstein): 1 Mio

4. Beteiligung Heidelberger Bet. + "Kleinkram" (Webac?): 0,45 Mio
-------------------------------------------------------------------

Gesamt: 19,7 Mio = 2,81 Euro pro Aktie

Die hohen Verlustvorträge und die unklaren Chancen auf weitere Zahlungen bei den bereits abgeschriebenen Forderungen gibt es gratis dazu.

[mondstein81]

Langsam geht es auch nach oben

[schaerholder]

Der Buderus Vergleich macht eine weitere Zahlung aus dem Fabera Zertifikat sicher: Es gibt ca. 80 Cents. Siehe auch Falkenstein und Balaton Threads...

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.954.676 von schaerholder am 16.01.07 13:00:22

klingellingling

Buderus sehr schön - es geht weiter ..... heute schon bei 2,36 €

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.966.013 von MichaelH am 16.01.07 20:35:52

das ist ja hier zäher als ein kaugummi...schon letztes jahr kz 3 innerer wert angeblich 2.80 und wo simma ?

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.470.737 von DR.ZEISSLER am 06.02.07 19:57:58

gut Ding braucht sicherlich noch ein paar Tage

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.470.737 von DR.ZEISSLER am 06.02.07 19:57:58

Zitat DR.ZEISSLER vom 12.10.05 (#559):

"schreibt doch was ihr wollt.

wir sehen uns bei 1.25 eur wieder...versprochen!"

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.471.299 von keith am 06.02.07 20:13:25

da passt einer aber auf, bist du archivar ?

danke dass du mich an meine damalige meinung erinnert hast, soweit ich mich noch erinnere ist sie nur bis 1.40 zurück gekommen ?!? oder ?

du weist das sicherlich besser, sogar mit drei nachkommastellen...

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.475.356 von DR.ZEISSLER am 06.02.07 22:44:51

Lieber einen Haufen Stinkstiefel im Board und eine gute Wertentwicklung, als umgekehrt .


Gruss
Jetypeter

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.475.409 von jetypeter am 06.02.07 22:48:58

Wobei die "gute" Wertentwicklung immer relativ ist!

[Verdampfer]

Moin


Also für mich war´s mehr als sehr gut.

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.479.660 von Verdampfer am 07.02.07 09:12:38

in Hamburg werden 550000 Zertifikate gesucht ..... zu 8,60 €
Wo sollen diese auf einmal alle herkommen. Verhältnis war damals doch 1/1

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.710.589 von MichaelH am 14.02.07 19:42:51

Fabera finde ich gut .....
Kann jemand mal die Briefseite von Sparta einstellen, was nach 2,45 € kommt

Nice weekend

[keith]

kurze Aktualisierung:


Der "innere Wert" von Sparta liegt immer noch deutlich über dem akt. Kurs.

Meine Berechnung:

1. Falkenstein: 230.000 Stück * 77 Euro = 17,7 Mio

2. FABERA (KP 3,15 Euro pro Stück, letztes Bid: 8,85 Euro):
183.000 * 7 Euro (m.E. vorsichtiger Wertansatz) = 1,25 Mio

3. Cash (per 30.06.06 + Div. Falkenstein): 1 Mio

4. Beteiligung Heidelberger Bet. + "Kleinkram" (Webac?): 0,45 Mio
-------------------------------------------------------------------

Gesamt: 20,4 Mio = 2,91 Euro pro Aktie

Die hohen Verlustvorträge und die unklaren Chancen auf weitere Zahlungen bei den bereits abgeschriebenen Forderungen gibt es gratis dazu.

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.748.322 von MichaelH am 16.02.07 15:26:24

Fabera steigt weiter .....

[Daylight]

Hi. der Chart sieht nicht so gut aus...

ich mache jetzt erst einmal Kasse und gebe meine 5k.

Viel Glück den anderen!

Daylight.

[discfree]

Hat jemand eine Ahnung was bei Sparta los ist? Gestern waren relativ hohe Umsätze zu verzeichnis. Im Bid wurde auf der 2,37 Euro immer wieder aufgefüllt. Heute morgen bereits knapp 45.000 Aktien gehandelt in einer Spanne von 2,38 zu 2,39. Stehen demnächst Zahlen an (eventuell auch bei Falkenstein)?

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.918.739 von discfree am 23.02.07 10:35:24

"Stehen demnächst Zahlen an (eventuell auch bei Falkenstein)?"

Die Zahlen von Sparta selbst sind eigentlich relativ uninteressant.

Die Zahlen von Falkenstein sind da viel wichtiger.
Und hier rechne ich in den nächsten Wochen mit
der Veröffentlichung eines vorläufigen
Ergebnisses für 2006...

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.928.364 von keith am 23.02.07 17:16:31

Was ist aus nur Sparta geworden, nur ein Anhängsel von Falkenstein??

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.929.903 von twisterfriend am 23.02.07 18:03:56

"Was ist aus nur Sparta geworden, nur ein Anhängsel von Falkenstein??"

Sparta besitzt 46% von Falkenstein. "Anhängsel" würde ich das nicht gerade nennen.

Wegen dem vorhandenen Discount und den Verlustvorträgen bleibt Sparta für mich weiterhin die interessantere Variante
im Vergleich zum Direktinvestment bei Falkenstein, vom dem ich allerdings auch niemandem abraten würde.

Letztendlich bin ich langfristig von Falkenstein überzeugt und habe deshalb Sparta gekauft...

[lerchengrund]

Aktienrückkauf

05.03.2007

Hamburg, den 5. März 2007 - Die SPARTA AG erzielte im Geschäftsjahr
2006 voraussichtlich einen Jahresüberschuss von TEUR 136. Wesentliche
Faktoren hierfür waren im Geschäftsjahr 2006 vereinnahmte Dividenden.
Das Ergebnis steht unter dem Vorbehalt der Abschlussprüfung und der
Feststellung durch den Aufsichtsrat. Die endgültigen Ergebnisse für
das abgelaufene Geschäftsjahr werden voraussichtlich Ende März
vorliegen.

Vorstand und Aufsichtsrat haben heute beschlossen, 18.122 Aktien der
SPARTA AG über die Börse zu erwerben. Der Aktienrückkauf ist auf
einen Kaufpreis bis zu EUR 3,00 beschränkt. Damit macht der Vorstand
von der am 17. August 2006 von der Hauptversammlung beschlossenen
Ermächtigung Gebrauch. Der Rückkauf dient der Vorbereitung der
Aktienzusammenlegung. Die erworbenen Aktien werden zur Glättung des
Grundkapitals eingezogen.

Der Erwerb der Aktien erfolgt in Übereinstimmung mit den §§ 14 Absatz
2, 20a Absatz 3 WpHG i.V.m. der Verordnung (EG) Nr. 2273/2003 der
Kommission vom 22. Dezember 2003.

Die Einzelheiten des Angebots werden kurzfristig im elektronischen
Bundesanzeiger und auf der Homepage der Gesellschaft unter
www.sparta.de bekannt gegeben.

Der Vorstand


Ende der Mitteilung euro adhoc 05.03.2007 15:59:09
--------------------------------------------------------------------------------


ots Originaltext: Sparta Beteiligungen AG
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

Rückfragehinweis:
Traute Kuhlmann
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Branche: Finanzdienstleistungen
ISIN: DE0007474058
WKN: 747405
Börsen: Börse Berlin-Bremen / Freiverkehr
Baden-Württembergische Wertpapierbörse / Freiverkehr
Bayerische Börse / Freiverkehr
Frankfurter Wertpapierbörse / Amtlicher Markt/General
Standard
Hamburger Wertpapierbörse / Amtlicher Markt

[lerchengrund]

Der Jahresüberschuss ist aus meiner Sicht mehr als enttäuschend!
Das einzig positive ist das Aktienrückkaufprogramm; ein Mittel, das den Kurs doch ein bischen stützen dürfte.

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.241 von lerchengrund am 05.03.07 18:37:40

@lerchengrund

Sind es wirklich 18.122 ?
Das sind dann ca. 0,25%. Ein echter Hammer!!!
Das sind noch mehr Stücke als ich habe !
Respekt!



Gruss
Jetypeter

[bamster]

@ lerchengrund & jetypeter:

Das ist nicht euer ernst, oder?
Ihr wißt schon, warum gerade ("nur") 18.122 Stück zurückgekauft werden!?!

Wenn nein:
Erst informieren (lesen), dann denken & dann hier posten!
Danke.

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.134.977 von bamster am 05.03.07 22:19:08

ok bamster

Dann erkläre uns mal, wofür diese Aktienzusammenlegung gut sein soll. Ich hab's nicht begriffen.



Gruss
Jetypeter

[schaerholder]

Nochmal für alle zum Mitschreiben: Sparta legt die Aktien zusammen, damit nicht mehr so viele Aktionäre zur HV kommen, was diese billiger machen soll. Um das Verhältnis glatt zu machen wird jetzt die entsprechende Stückzahl zurückgekauft. Die Meldung dürfte auch bedeuten, dass der Reverse Split unittelbar bevorsteht...

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.150.539 von schaerholder am 06.03.07 17:18:13

@ schaerholder:

danke - dem gibt's von meiner seite aus nichts hinzuzufügen.

beruhigend zu sehen/lesen, dass es auch noch andere leute hier bei w:o gibt, die sich auskennen und fundierte beiträge schreiben und sich nicht einfach in polemik verlieren aufgrund ihrer ignoranz.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.148.899 von jetypeter am 06.03.07 16:32:09

siehe letzte HV-Einladung:


"7) Beschlussfassung über eine Zusammenlegung von
Aktien durch Erhöhung des rechnerischen Anteils
jeder Stückaktie im Verhältnis 14:1 sowie einer
entsprechenden Glättung des Grundkapitals durch
Einziehung von Aktien zur Vermeidung von Spitzen
Die SPARTA AG möchte mit der Umsetzung dieses
Tagesordnungspunkts die Anzahl ihrer Stückaktien
vermindern. Dieses soll durch die Zusammenlegung
von Aktien im Verhältnis 14:1 mittels der Erhöhung
des rechnerischen Anteils am Grundkapital jeder Aktie
erfolgen. Mit dieser Maßnahme ist keine Kapitalherabsetzung
verbunden. Die erforderliche Glättung
des Kapitals soll durch den vorab geplanten Erwerb
von eigenen Aktien und deren Einziehung erfolgen.
Die Zahl der einzuziehenden Aktien würde 18.122
betragen. Das Grundkapital würde sich anschließend
auf 7.000.000,00 Euro belaufen.
Hintergrund der geplanten Zusammenlegung ist eine
langfristige Reduzierung der jährlichen Hauptversammlungskosten.
Sie betragen rund 30% der gesamten
Verwaltungskosten der Gesellschaft. Davon
entfällt deutlich über die Hälfte der Hauptversammlungskosten
auf Erstattungszahlungen an Banken für
den Versand der Einladungen an Aktionäre. So wurde
beispielsweise in 2005 gegenüber der Gesellschaft der
Versand an rund 17.000 Depots mit rund 37.000 Euro
abgerechnet.
Durch die Umsetzung des Tagesordnungspunktes 7
soll eine Zusammenführung des Aktienbesitzes erfolgen.
Diese kann wie oben ausgeführt zu einer deutlichen
Reduzierung der Hauptversammlungskosten
führen. Die genannten Kosten beeinträchtigen langfristig
die Ertragskraft und damit auch die Dividendenfähigkeit
der Gesellschaft. Da mit einer Umsetzung
der Aktienzusammenlegung frühestens im März
2007 begonnen werden soll, haben die Aktionäre der
SPARTA AG bis zu diesem Zeitpunkt die Gelegenheit
ihre Anteile entweder auf das Verhältnis der geplanten
Zusammenlegung aufzustocken oder diese zu veräußern.
Die Gesellschaft sieht in der Zusammenlegung der
Aktien die Chance die Ertragskraft der Gesellschaft
langfristig zu stärken"

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.155.382 von keith am 06.03.07 21:23:50

@keith, bamster, schaerholder

Ich kenne den HV-Antrag der GF, jedoch glaube ich nicht an den kostensenkenden Erfolg dieser Massnahme. Das ist wie halbe Bleistifte an die 5 Mitarbeiter ausgeben. Alles grosser Käse !!!

Ob das ganze wirklich etwas bringt werden wir eh' nicht erfahren, denn das Geld wird doppelt und dreifach woanders verbraten. Da bin ich mir sicher.



Gruss
Jetypeter

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.155.831 von jetypeter am 06.03.07 21:51:36

"Das ist wie halbe Bleistifte an die 5 Mitarbeiter ausgeben."

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.155.831 von jetypeter am 06.03.07 21:51:36

"denn das Geld wird doppelt und dreifach woanders verbraten."

Wo wird denn dieses Geld verbraten?

[NETTI_II]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.156.743 von keith am 06.03.07 22:48:48

ich habe es schonmal gesagt und wiederhole mich gerne.

was macht den der Sparta Vorstand eigentlich so den ganzen Tag?

Falkenstein Aktien und Fabera Zertifikate ausbrüten und Jahresabschlüsse erstellen. Ach ja, da habe ich ja noch die total wichtigen Punkt vergessen, HV Kosten einzusparen, anstatt sich selbst aufzulösen und die Assets an die Aktionäre zu verteilen. Mit dem Verlustvortrag konnte bisher auch noch keiner was anfangen

Sparta ist überflüssig wie ein Kropf. Für mich ist die Sparta eine Arbeitsplatzbeschaffungsmaßnahme.

Leider muß ich wegen der vielen Fabera investiert sein.

[bamster]

@ NETTI:

Niemand muß müssen...!

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.159.303 von NETTI_II am 07.03.07 09:26:34

"Leider muß ich wegen der vielen Fabera investiert sein."


Also ich muß nirgendwo investiert sein. Wenn ich
bei einer Aktie keine Perspektive mehr sehe, dann steige
ich aus. Und diese Möglichkeit steht Dir bei
Sparta auch offen.


"was macht den der Sparta Vorstand eigentlich so den ganzen Tag?"

Ich teile Deine Kritik durchaus. Auch mir sind die Personalkosten
mittlerweile etwas zu hoch.


"anstatt sich selbst aufzulösen"

Bei der Auflösung geht dann aber der Mantel nebst
Verlustvortrag verloren. Ich plädiere weiterhin
für eine Fusion mit Falkenstein.

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.156.743 von keith am 06.03.07 22:48:48

@keith,
nun man leistet sich z.B. 6 Börsenplätze bei einem Aktienumsatz von durchschnittlich unter 20 TEUR am Tag. Jedes Listing kostet Geld, es stellt aber keine peinlichen Fragen.

Ausserdem leistet man sich einen fürstlichen Firmensitz in Hamburg - bei einem Gewinn von unter 150 TEUR. Auch das ist ausserhalb der Diskussion.

Die geplante Aktienzusammenlegung ist nur der Versuch, möglichst jedem Kontakt mit diesem Investorenpack aus dem Weg zu gehen. Der Kostenfaktor ist nur vorgeschoben.

- Nur meine Meinung -


Gruss
Jetypeter

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.161.456 von jetypeter am 07.03.07 11:17:58

@ jetypeter:

Das mit den Listinggebühren stimmt so nicht ganz.

Wenn nämlich eine Maklerfirma eine (bereits gelistete) Aktie von sich aus zum Handel an einer Börse einführt, kostet dass das Unternehmen nichts.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.161.456 von jetypeter am 07.03.07 11:17:58

"Ausserdem leistet man sich einen fürstlichen Firmensitz in Hamburg"

Also ich kenne den Firmensitz in Hamburg, den man sich übrigens mit Falkenstein und einer dritten Firma teilt. Du kennst ihn vermutlich nicht. Denn sonst würdest Du ihn nicht als "fürstlich" bezeichnen.

Den monatlichen Mietanteil von Sparta würde ich übrigens grob
auf 1.000 Euro schätzen.


"Die geplante Aktienzusammenlegung ist nur der Versuch, möglichst jedem Kontakt mit diesem Investorenpack aus dem Weg zu gehen."

Wer bisher wegen 14 Aktien den Weg zur HV gemacht hat, der wird es in Zukunft auch wegen 1 Aktie tun.

Wer weniger als 14 Aktien hält, den kann man wohl kaum
als Investor bezeichnen. Außerdem hat ja jeder
die Möglichkeit mit sehr geringem finanzielem Aufwand
auf 14 Stück aufzustocken.

Also wird sich m.E. beim Besuch der HV nicht viel verändern.
Die Anzahl der von den Banken für Kleinstbestände versandten
HV-Einladungen wird sich aber verringern (und somit auch die
von Sparta zu erstattenden Kosten).

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.161.456 von jetypeter am 07.03.07 11:17:58

"Der Kostenfaktor ist nur vorgeschoben."


Da könnte, allerdings aus anderen Gründen, schon was dran sein...

[Schokoladenpudding]

heute 37.000 bei 2,40.
Vorbereitende MAßnahme??
Die Fusion zur Spart-enstein AG wird wohl kommen!!

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.315.503 von Schokoladenpudding am 15.03.07 19:35:45

innerer wert von sparta 2.80 EUR schon bekannt seit über einem Jahr und was geht ? nix

wo die daxwerte laufen wie die sau, geht bei dem müden teil nix voran, ganz miese aktie, da gibt es 1.000.000 bessere, wenn die verluste nicht so hoch wären, wäre ich schon lange weg.

scheissladen, selbstbedienung für die paar hanseln die da rumsitzen...

was machen die eigentlich ausser selbstverwaltung gehalts- und mietezahlungen.

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.491.396 von DR.ZEISSLER am 25.03.07 21:47:51

reudiges teil... ich tausche in kool sobald die pari sind.

[schaerholder]

Nächste Woche gibt es endlich weniger Aktionäre

SPARTA
Aktiengesellschaft
Hamburg
- Wertpapier-Kenn-Nummer: 747 405 -
- ISIN: DE0007474058 -
Bekanntmachung über die Neueinteilung des Grundkapitals

In der ordentlichen Hauptversammlung der SPARTA AG (nachfolgend „Gesellschaft“) vom 17. August 2006 ist u. a. die Zusammenlegung von Aktien der Gesellschaft im Verhältnis 14 : 1 mittels Erhöhung des rechnerischen Anteils am Grundkapital je Aktie beschlossen worden. Gemäß diesem Beschluss soll das Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von derzeit EUR 7.018.122,00 eingeteilt in Stück 7.018.122 auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von EUR 1,00 je Aktie unter Glättung des Grundkapitals durch Einziehung von Stück 18.122 Aktien, in Stück 500.000 auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von EUR 14,00 je Aktie, neu eingeteilt werden.

Auf dieser Grundlage hat der Vorstand der Gesellschaft am 05. März 2007 mit Zustimmung des Aufsichtsrats vom selben Tag beschlossen, im Zeitraum vom 09. März 2007 bis zum 09. Juni 2007 einschließlich, Stück 18.122 Aktien der Gesellschaft über die Börse bis zu einem limitierten Kaufpreis von EUR 3,00 je Aktie zu erwerben. Der Erwerb der Aktien durch die Gesellschaft ist abgeschlossen.
Am 03. April 2007 (nach Börsenschluss)


wird nun das reduzierte Kapital von 7.000.000 girosammelverwahrten Stückaktien der SPARTA AG durch die Depotbanken und die Clearstream Banking AG, Frankfurt, im Verhältnis 14 : 1 zusammengelegt. Für je 14 Stückaktien (WKN: 747 405 / ISIN: DE0007474058) mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von je EUR 1,00, erhalten die Aktionäre der SPARTA AG eine konvertierte Stückaktie (WKN: A0N K3W / ISIN: DE000A0NK3W4) mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von je EUR 14,00. Soweit sich aufgrund des Zusammenlegungsverhältnisses Aktienspitzen (WKN: A0N K3B / ISIN: DE000A0NK3B8) ergeben, werden sich die Depotbanken auf Weisung ihrer Kunden um einen Spitzenausgleich bemühen. Wir bitten unsere Aktionäre, für deren Bestand ein Spitzenausgleich erforderlich ist, ihrer Depotbank den Auftrag zu erteilen, ihren Bestand an Aktien durch Zu- bzw. Verkauf der erforderlichen Aktienspitzen auf- bzw. abzurunden. Die Regulierung der Aktienspitzen ist spätestens
bis zum 26. April 2007 (einschließlich)


vorzunehmen. Soweit ein Ausgleich der Aktienspitzen bis zum Ablauf der Regulierungsfrist nicht erfolgt ist, werden die verbleibenden Aktienspitzen anschließend für Rechnung der Beteiligten freihändig verwertet. Gebührenerstattungen von Seiten der Gesellschaft für die Zusammenlegung von Aktien und der Teilrechtsregulierung sind nicht vorgesehen.

Das neu eingeteilte Grundkapital der Gesellschaft wird in einer Globalurkunde verbrieft, die bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main, hinterlegt wird.

Mit der Neueinteilung des Grundkapitals von dann 500.000 Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von je EUR 14,00 ist auch eine Umstellung der Börsennotierung der Aktien verbunden. Die Preisfeststellung der Aktien im Amtlichen Markt an den Wertpapierbörsen Hamburg und Frankfurt sowie im Freiverkehr (Open Market) an den Wertpapierbörsen Berlin-Bremen, München und Stuttgart wird vom 04. April 2007 an auf die neue Einheit 1 Stückaktie mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von EUR 14,00 umgestellt. Vorliegende Börsenaufträge, die nicht ausgeführt sind, erlöschen mit Ablauf des 03. April 2007.



Hamburg, im März 2007

SPARTA AG

Der Vorstand

[trojanerin]

Es gibt weniger Aktien! Die Anzahl der Aktionäre wird sich wohl nicht reduzieren.

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.609.229 von trojanerin am 01.04.07 16:35:20

Hallo trojanerin,

lies doch bitte die Begründung dieser Maßnahme
bei der Beschlußfassung der letzten
HV nach --- danach weiß Du genau, daß die
Anzahl der Aktionäre DEUTLICH sinken
wird. Dies ist nämlich der
SINN der Aktion


ciao

[Verdampfer]

Oje ... Chaos im Depot

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.652.018 von Verdampfer am 04.04.07 09:06:44

Beschreib mal näher
Bei mir ist alles wie gestern,
nur handeln kann man nicht

ciao

[honigbaer]

So, in Frankfurt ist die TAXE 31,50G 35,50B für die neuen Aktien A0NK3W, ein Handel sollte wieder möglich sein.
Ich sehe noch angezeigt einen Umsatz 1000 Stück auf Xetra zu 2,60, aber da wird sich sicher jemand beschweren und das wir storniert.

Wer weniger als 14 Aktien hatte wird vielleicht aus Kostengründen darauf verzichten, Aktionär zu bleiben. Grundsätzlich ist aber eine Spitzenregulierung möglich.

[keith]

kurze Aktualisierung wg. der Aktienzusammenlegung:

Der "innere Wert" von Sparta liegt immer noch deutlich über dem akt. Kurs.

Meine Berechnung:

1. Falkenstein: 230.000 Stück * 77 Euro = 17,7 Mio

2. FABERA (KP 3,15 Euro pro Stück, letztes Bid: 8,90 Euro):
183.000 * 7 Euro (vorsichtiger Wertansatz) = 1,25 Mio

3. Cash: 0,7 Mio

4. Beteiligung Heidelberger Bet. + "Kleinkram" (Webac?): 0,45 Mio
-------------------------------------------------------------------

Gesamt: 20,1 Mio = 40,20 Euro pro neuer Aktie

Die hohen Verlustvorträge und die unklaren Chancen auf weitere Zahlungen bei den bereits abgeschriebenen Forderungen gibt es gratis dazu.

[Hiberna]

was passiert denn bei den Aktionären, die weniger als 14 alte Sparta-Aktien hatten vor der Zusammenlegung?

[honigbaer]

Die stehen vor der Wahl, ob sie bis in ca. 2 Wochen ihre Bank anweisen, ihre Teilaktien auf eine ganz Aktie aufzustocken, oder ihre Teilaktien verkaufen, dazu ist idR nichts zu veranlassen.
Die Banken werden aber die Kunden dazu anschreiben.

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.738.846 von Hiberna am 10.04.07 13:38:46

wie man liest hattest Du keine, oder aber
eine durch 14 teilbare Anzahl

Spaß beiseite, die entsprechenden Teilrechte können
entweder aufgestockt(auf die nächste Aktie) oder
verkauft werden.
Steht in dem Schreiben, daß jeder Aktionär (den es betrifft)
von seiner Bamk erhalten hat. Wenn keine Weisung
erteilt wird, wird wohl automatisch verkauft.

ciao

[honigbaer]

Je nachdem, welche Spesen für Spitzenausgleich/ Depotgebühren/ Transaktionskosten anfallen, wird sich bei weniger als 14 Altaktien in der Regel eine Aufstockung nicht lohnen, außer man möchte eine Aktie im Depot haben zwecks HV-Besuch.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.370 von lynch11 am 10.04.07 14:13:32

wie man liest hattest Du keine, oder aber
eine durch 14 teilbare Anzahl

ich habe nur Falkenstein-Aktien in meinem Depot.

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.860 von Hiberna am 10.04.07 14:44:17

@Hiberna
Auf jeden Fall wird die Sparta AG jetzt endlich effizientest geführt werden, und die GF-Kosten werden erdrutschartig in den Keller schiessen !!!!

Die Sparta-GF hat sozusagen das "Heili Efficient Lean-Management" erfunden.

Und wir ham's geglaubt.
Amen.

[AToy]

Hallo,


Kauf am 22.02.2000-60 Stück a 34 Euro - 2100 Euro.

1.Split 07.02.03 - 4:1-übrig 15 Stück
Depotwert 10.20 Euro.

2. Split 03.04.07 - 14:1-übrig 1 Stück Depotwert 35,00 Euro.

Dies ist meine worst case Aktie.Die Sparta hat es geschaft aus 2100 Euro -35 Euro zu machen.Wenns nicht zum heulen wäre,würde ich ja darüber lachen.Kann jedem nur empfehlen bei dieser Aktie einen sehr engen stopp loss zu setzen.

AToy

[honigbaer]

Na, da scheinen aber einige noch alte Rechnungen offen zu haben.
Der Kurs ist doch über mehr als 2 Jahre kontinuierlich gestiegen, da kann man auch den Blick wieder nach vorne richten, statt den Kopf hängen zu lassen.

[schaerholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.756.914 von AToy am 11.04.07 13:56:07

Ist doch gar nicht schlecht - in 4 Jahren 350 % im Plus...

[schaerholder]

Schöne Töchter hat die Sparta:


DGAP-News: Falkenstein Nebenwerte AG: Vorläufiges Jahresergebnis 2006

Falkenstein Nebenwerte AG / Jahresergebnis/Vorläufiges Ergebnis

11.04.2007

Veröffentlichung einer Corporate-News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

FALKENSTEIN Nebenwerte AG: Vorläufiges Jahresergebnis 2006

Die FALKENSTEIN Nebenwerte AG entwickelt sich weiter dynamisch. Für die
gute Entwicklung ist neben der Anlage eigener Mittel auch die Ausweitung
des Beratungsgeschäfts institutioneller Anleger und die damit verbundene
Steigerung der Provisionserlöse verantwortlich.

Für das Geschäftsjahr 2006 weist die FALKENSTEIN Nebenwerte AG einen
Jahresüberschuss in Höhe von EUR 7,27 Mio. (Vj. EUR 3,68 Mio.) aus, der im
Vergleich zum Vorjahr nahezu verdoppelt werden konnte. Das Ergebnis je
Aktie für das Geschäftsjahr 2006 liegt damit bei EUR 14,53. Das Ergebnis
steht noch unter dem Vorbehalt möglicher Änderungen im Rahmen der
Abschlussprüfung.

Auf Basis des Ergebnisses erwägt die Verwaltung, der Hauptversammlung die
Zahlung einer Dividende in Höhe von EUR 2,00 je Aktie vorzuschlagen (Vj.
EUR 1,75). Die Hauptversammlung findet am 10. Juli 2007 in Hamburg statt.

Der Vorstand ist mit dem bisherigen Verlauf des Geschäftsjahres 2007
zufrieden.


FALKENSTEIN Nebenwerte AG
Brook 1
20457 Hamburg
Tel: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.falkenstein-ag.de

ISIN: DE0005752307
WKN: 575230
Börsen: Freiverkehr in Frankfurt, Berlin-Bremen, Stuttgart





DGAP 11.04.2007

[Verdampfer]

Das sag ich Dir 34,00€ in Frankfurt für´s Sparta.

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.762.438 von Verdampfer am 11.04.07 18:24:13

für den weiteren Kursverlauf wird die Verwendung aus der Divi von Falkenstein und die ersten Zahlungen aus dem Zertifikat sein
Mal schauen was Sparta damit machen will

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.764.509 von MichaelH am 11.04.07 20:16:16

Aus dem letzten Aktionärsbrief von Falkenstein:

"FALKENSTEIN Swiss AG
Erfreulich entwickelt hat sich auch unsere 2003 gegründete Tochtergesellschaft FALKENSTEIN Swiss AG – nach unserem Kenntnisstand die einzige Aktiengesellschaft in Deutschland, die nahezu ausschließlich in Schweizer Spezial- und Nebenwerte investiert. Der Vorstand der FALKENSTEIN Swiss AG wird für das Geschäftsjahr 2006 einen eigenständigen Geschäftsbericht vorlegen, der dem Leser ebenso interessante Schweizer Nebenwerte wie Kennzahlen präsentieren wird. Im kommenden Jahr ist zudem eine Kapitalerhöhung bei der FALKENSTEIN Swiss AG vorgesehen, für die potentiell auch eine direkte Beteiligungsmöglichkeit der Aktionäre der FALKENSTEIN Nebenwerte AG vorgesehen sein wird."

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.764.917 von keith am 11.04.07 20:48:20

vielen Dank für die Info
Hört sich ja gut an

[Verdampfer]

Moin

Oje ... 34,99€

[Verdampfer]

Mist !!! 35,00€ mit 240stk.

[Verdampfer]

35,35€ ALLE Börsen.

*Nur mal so zum Spass*

Gutes Wetter = gute Laune

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.770.988 von Verdampfer am 12.04.07 09:22:51

Mal schaun ob Sparta morgen nachlegen wird aufgrund der guten Performance von Falkenstein

[Verdampfer]

Hmmm ... schaaade, wäre ja auch zu einfach gewesen.

[honigbaer]

Bei einem Sparta KGV von ca. 100 leuchten die Zusammenhänge mit dem Falkensteinkurs zum Glück nicht jedem auf den ersten Blick ein.

[Ahnung?]

Damit es auch die "Letzten" mitbekommen:

"Gewinnsprung sorgt bei Falkenstein für einen Kurssprung

12. April 2007
Die Beteiligungsgesellschaft Falkenstein Nebenwerte AG, die ihre Eigenmittel in börsennotierte Neben- und Spezialwerte in Deutschland sowie zum geringeren Teil der Schweiz investiert, hat ihren Aktionäre am Mittwoch über eine im Vorjahr dynamische Geschäftsentwicklung berichtet. Dank erfolgreicher Aktieninvestments und der vollzogenen Ausweitung des Beratungsgeschäfts auf institutionelle Anleger und die damit verbundene Steigerung der Provisionserlöse ist es im Geschäftsjahr 2006 gelungen, den Jahresüberschuss von 3,68 Millionen auf 7,27 Millionen Euro zu steigern. Das Ergebnis je Aktie liegt damit bei 14,53 Euro.

Der Aktienkurs reagiert darauf am Donnerstag mit einem deutlichen Plus von 6,65 Prozent auf 79,99 Euro. Der Anstieg ist nachvollziehbar, ist der Titel doch günstig bewertet. Auf Basis des Ergebnisses des Vorjahres errechnet sich ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von 5,5. Das ist eine tiefe Bewertungskennziffer. Erst recht, wenn man bedenkt, dass sich der Vorstand auch zufrieden mit dem bisherigen Verlauf des neuen Geschäftsjahres zeigt und folglich auch für 2007 mit einem überzeugenden Ergebnis gerechnet werden darf.

Die offensichtlich vorhandene Zuversicht des Vorstands kommt auch in dem Vorschlag zum Ausdruck, der Hauptversammlung am 10. Juli die Erhöhung der Ausschüttung von 1,75 Euro auf 2,00 Euro vorzuschlagen. Daraus errechnet sich eine Dividendenrendite von 2,5 Prozent. Wer dagegen in den Wert schon am 26. Februar 2004 investiert hat, als der Titel an dieser Stelle zum Kurs von damals noch 28,40 Euro erstmalig empfohlen wurde (siehe Links), und die Aktie seitdem gehalten hat, der kann sich inzwischen nicht nur über ein Kursplus von 179 Prozent freuen, sondern auch über eine Dividendenrendite von mehr als sieben Prozent.

Verfehlung des ursprünglichen Gewinnziels bremste den Aktienkurs temporär

Trotz der insgesamt positiven Unternehmensentwicklung steckt die Aktie seit Juni 2006 in einem Seitwärtstrend fest. Das ist zum einen mit einem ganz normalen Verschnaufen nach den zuvor eingefahrenen Kursgewinnen zu erklären. Zum anderen aber auch mit der Enttäuschung darüber, dass bereits vor einiger Zeit eingestanden werden musste, dass es nichts wird aus der zunächst in Aussicht gestellten Verdoppelung des Vorsteuerergebnisses des Jahres 2005. Mit dem jetzt gemeldeten Ergebnis können die Aktionäre aber auch so zufrieden sein. Außerdem hat die Zielverfehlung nicht zuletzt auch damit zu tun, dass erhoffte Ergebnisbeiträge von Squeeze Outs sich zeitlich nur etwas verschoben haben und deswegen im Geschäftsjahr 2006 nicht mehr vereinnahmt werden konnten.

Ergebnisbelastend wirkte sich zudem der im Vorjahr hohe sechsstellige Andienungsverlust aus, der regelmäßig entsteht, wenn Aktien über dem angebotenen Squeeze Out-Preis erworben wurden. Bekanntlich sind mit diesen Aufwendungen aber auch potentielle Ertragschancen verbunden. Das neu aufgebaute Andienungsvolumen dürfte 2007 das Eigenkapital der Falkenstein Nebenwerte AG spürbar überschreiten, heißt es von Seiten des Unternehmens. Auch sonst bietet das von dem Unternehmen verfolgte Anlagekonzept noch immer ausreichend Geschäftschancen: Anlageschwerpunkte sind Aktien mit hohem Abfindungspotential, Value-Aktien mit ausgeprägtem Substanzwert und niedrig bewertete Unternehmen im operativen Turnaround. Das Potential, um auch künftig gute Ergebnisse zu erwirtschaften, ist jedenfalls vorhanden.

Ausbruch aus dem Seitwärtstrend winkt

Durch den deutlichen Kursanstieg vom Berichtstag ist das bisherige Rekordhoch, das am 6. Oktober 2006 bei 80 Euro markiert wurde, praktisch eingestellt. Gelingt der nachhaltigen Sprung darüber, wäre der zuletzt gültige Seitwärtstrend überwunden und auch charttechnisch ein Kaufsignal generiert.

Wenn sich im weiteren Jahresverlauf abzeichnet, dass es der Falkenstein Nebenwerte AG tatsächlich gelingt, das Vorjahresergebnis zu behaupten oder vielleicht sogar noch auszubauen, dann sollten Kurse über 80 Euro möglich sein."

http://www.faz.net/s/RubEA492BA0F6EB4F8EB7D198F099C02407/Doc…

[schaerholder]

Woher kommt heute nur dieser Angebotsdruck bei Sparta? Es dürfte doch klar sein, dass das 2006er Ergebnis noch nicht so überragend wird, da Ausschüttungen aus den Zertifikaten erst 2007 vereinnahmt werden...

[honigbaer]

Es ist ja noch der Spitzenausgleich aus der Zusammenlegung im Gange, vielleicht ergibt sich da ein Angebotsüberhang aus Kleinstbeständen unter 14 Altaktien.
Und der Falkensteinkurs kommt ja auch nicht so richtig über die 80 raus.

[schaerholder]

Höchster Stand seit 9 Monaten bei Heidelberger Beteiligungen ....

[maclos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.586.143 von schaerholder am 30.03.07 15:59:35

Hallo,

ich bin auch Sparta-Aktionär habe diese Meldung zur Aktienzusammenfassung aber nicht mitbekommen weder durch Sparta noch durch meinen Broker.
Nun guck ich in mein Depot und hat sich Wert an Spartabeständen verringert, wegen dem 14:1 Zusammenfassung.

Habt ihr auch so Probleme bzw. gibts da keine Meldepflichten?

[lintof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.908.770 von maclos am 19.04.07 22:20:05

Hallo Maclos,

die Akteinzusammlegung wurde ja schon letztes Jahr auf der HV beschlossen und in der Einladung als Beschlussvorlage angekündigt. Weiterhin gab es auf der Homepage von Sparta dazu Infomartionen, zugegebenermaßen etwas kurzfristig. Und hier im Forum wurde es ja auch diskutiert.
Meine Depotbank hat mir zumindest die Bestandsveränderungen mitgeteilt.

Gruß lintof

[honigbaer]

Die guten Depotbanken haben mich angeschrieben und ich hab Weisung erteilt, die Teilaktien auf ganze aufzustocken.
Die schlechten Depotbanken haben einfach die Teilaktien ausgebucht und ich nehme mal an, die werden für mich verwertet.
Theoretisch könnte man ja auf Basis der Veröffentlichung im ebundesanzeiger noch Weisung erteilen, die Teilakien aufzustocken, denn gewisse Spesen fallen wohl an, egal ob man Spitzen verkauft oder zukauft.

[schaerholder]

Wird Zeit dass die Einladung zur HV veröffentlicht wird, sonst versinkt die Aktie noch vollkommen in der Versenkung.

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.152 von schaerholder am 04.05.07 12:33:58

@schaerholder

Auf der letzten HV wurde die Aktienzusammenlegung doch noch als Kostensenkungsmassnahme sowie vor allem als "Weckruf" an die Aktionäre verkauft.

Das Beste ist immer noch eine GF, die sich selbst glaubt !!!
Einfach Klasse !


Gruss
Jetypeter

[keith]

kurze Aktualisierung:

Der "innere Wert" von Sparta liegt immer noch deutlich über dem akt. Kurs (letzter Kurs: 31,40 Euro).

Meine Berechnung:

1. Falkenstein: 230.000 Stück * 79,50 Euro = 18,25 Mio

2. FABERA (KP 3,15 Euro pro Stück, letzter Kurs: 9,80 Euro):
183.000 * 7,50 Euro (vorsichtiger Wertansatz) = 1,35 Mio

3. Cash: 0,6 Mio

4. Beteiligung Heidelberger Bet. + "Kleinkram" (Webac?): 0,4 Mio
-------------------------------------------------------------------

Gesamt: 20,6 Mio = 41,20 Euro pro Aktie

Die hohen Verlustvorträge und die unklaren Chancen auf weitere Zahlungen bei den bereits abgeschriebenen Forderungen gibt es gratis dazu.

[Ahnung?]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.138.842 von keith am 04.05.07 19:09:10

Dem ist eigentlich nicht hinzuzufügen - Ich sehe das genau so !

Zwar hat die Kursentwicklung der Sparta AG die letzten Monate (vor allem im Vergleich zum Gesamtmarkt) sehr enttäuscht - die Unterbewertung wird aber (irgendwann) vom Markt erkannt werden und zu steigenden Kursen führen.

[mondstein81]

mich stört diese Unterbewertung in keinster Weise, man kann in dem Fall die Stücke günstig aus dem Markt ziehen. Irgendwann wird diese Unterbewertung vom Markt entdeckt und wird in eine Überbewertung münden. Einfach mal abwarten.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.146.617 von mondstein81 am 05.05.07 09:08:53

Am Freitag war eine gute Möglichkeit, günstig an einige Papiere zu kommen.

Am Donnerstag, den 26.07.2007 ist HV in HH.
Bin gespannt auf die Einladung.

Ich habe meinen Bestand aufgestockt und bin sehr zuversichtlich.

Gruß an Alle

[lintof]

Hallo,

zur Info: der Abschlussbericht 2006 ist verfügbar.

http://sparta.de/pdf/SPARTA_Abschluss06.pdf

Gruß lintof

[schaerholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.138.842 von keith am 04.05.07 19:09:10

Aus dem Cash sind im Wesentlichen laut GB Wertpapiere "geworden". Das dürfte, sofern nicht völlig blinde Anlageentscheidungen gefällt wurden zu weiteren stillen Reserven geführt haben...
Die Beteiligung Heidelberger wurde auf 2,40 je Aktie abgeschrieben, nun nur noch 310 TEUR Ansatz. Ansonsten wäre schon in 2006 fast ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt worden.
Für 2007 könnte es also dann schon Dividende geben...

[keith]

"18.05.2007

Zwischenmitteilung
der Geschäftsführung gemäß § 37x WpHG


für das 1. Quartal 2007

Geschäftsverlauf im 1. Quartal 2007 Die SPARTA AG schloss das erste
Quartal 2007 mit einem Periodenverlust von TEUR 40 ab. Wesentliche
Mittelzuflüsse für die Gesellschaft erfolgen erst im zweiten
Halbjahr des laufenden Jahres. Gegenüber der im
Jahresabschluss 2006 dargestellten Vermögenslage gibt es keine
wesentlichen Änderungen in der Bilanzstruktur der SPARTA AG.

Mit einem vorläufigen Jahresüberschuss in Höhe von EUR 7,27 Mio.
bestätigte die FALKENSTEIN Nebenwerte AG, an der die SPARTA AG mit
46,15% beteiligt ist, ihre gute Entwicklung der Vorjahre. Auf Basis
des Ergebnisses hat die FALKENSTEIN Nebenwerte AG der
Hauptversammlung am 10. Juli 2007 die Zahlung einer Dividende in
Höhe von EUR 2,00 je Aktie angekündigt.


Die Heidelberger Beteiligungsholding AG hat Ende Januar 2007 ein öffentliches
Kaufangebot für bis zu 730.000 eigene Aktien zu einem Kaufpreis von EUR 2,40 je
Aktie gemacht. Die SPARTA AG hat im Rahmen dieses Kaufangebotes ihre Aktien
angeboten. Dieses Angebot wurde angenommen. Der Erlös aus der Transaktion
erfolgt im zweiten Quartal 2007.

Die Hauptversammlung der Gesellschaft vom 17. August 2006 hatte eine


Aktienzusammenlegung im Verhältnis 14:1 beschlossen. Bereits im
März 2007 erfolgte eine Glättung des Grundkapitals der Gesellschaft
durch Einziehung von 18.122 SPARTA-Aktien. Das Grundkapital der
SPARTA AG betrug dann EUR 7.000.000 und war eingeteilt in
7.000.000 Aktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital
von je EUR 1,00. Die börsentechnische Umsetzung der
Aktienzusammenlegung erfolgte am 3. April 2007 nach Börsenschluss.
Durch die Zusammenlegung verminderte sich die Aktienzahl von
7.000.000 auf jetzt insgesamt 500.000 Aktien, wobei sich der auf
jede einzelne Aktie entfallende Anteil am Grundkapital von EUR
1,00 Euro auf EUR 14,00 erhöhte.

Hamburg, im Mai 2007

Der Vorstand


Ende der Mitteilung euro adhoc 18.05.2007 10:22:03
--------------------------------------------------------------------------------


ots Originaltext: SPARTA AG"

[lerchengrund]

kann einer mal einen realen Chart der Kursentwicklung der letzten Wochen und Monate präsentieren? - ich finde im Netz nichts dergleichen.

Wäre schön, wenn es einer hätte und posten könnte.

[Verdampfer]

Moin

Was bitte meinst Du?

Sowat hier?



Nee, oder?

Oje, mit 46 Stücken erstmal ins Minus.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.399.057 von Verdampfer am 21.05.07 09:09:14

die 40 EUR rücken näher

[Verdampfer]

+5,50%

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-05/artikel-…

22.05.2007 13:50

FALKENSTEIN Nebenwerte AG: Jahresergebnis 2006 / Dividendenvorschlag

Der geprüfte Jahresabschluss der FALKENSTEIN Nebenwerte AG für das Geschäftsjahr 2006 wurde festgestellt und weist einen Jahresüberschuss in Höhe von EUR 7,27 Mio. aus (Vj. EUR 3,68 Mio.). Das Ergebnis je Aktie liegt damit bei EUR 14,53. Das Anlagevolumen wurde im abgelaufenen Geschäftsjahr erheblich ausgeweitet. Das nach HGB ausgewiesene Eigenkapital erhöhte sich zum 31. Dezember 2006 im Vergleich zum Vorjahr um 41,4% auf EUR 21,8 Mio. Die Bilanzsumme stieg im Jahresvergleich um 64,6% auf EUR 42,3 Mio.

Vorstand und Aufsichtsrat der FALKENSTEIN Nebenwerte AG haben beschlossen, der am 10. Juli 2007 in Hamburg stattfindenden Hauptversammlung die Zahlung einer Dividende in Höhe von EUR 2,00 je Aktie vorzuschlagen (Vj. EUR 1,75).

Details zum Jahresabschluss 2006 können dem am 25. Mai 2007 auf der Internetseite der Gesellschaft erscheinenden Geschäftsbericht entnommen werden.

Die FALKENSTEIN Nebenwerte AG berät ferner die Landesbank Berlin AG bei der Zusammensetzung eines Aktienportfolios, das in unterschiedlichen Rechtsmänteln insbesondere bei institutionellen Anlegern platziert wurde. Das TopPick-Zertifikat (WKN LBB0Z6) bietet als börsengehandelte Inhaberschuldverschreibung eine Investitionsmöglichkeit in dieses Portfoliokonzept. Durch die Zusage einer neuen Tranche in Höhe von EUR 30 Mio. erhöht sich das von der FALKENSTEIN Nebenwerte AG im Rahmen dieses Mandats beratene Gesamtvermögen auf rund EUR 90 Mio.

Hamburg, 22. Mai 2007

Der Vorstand

DGAP 22.05.2007
ISIN DE0005752307

AXC0135 2007-05-22/13:45

Quelle dpa-AFX

[keith]

kurze Aktualisierung:

Der "innere Wert" von Sparta liegt immer noch deutlich über dem akt. Kurs (letzter Kurs: 34,78 Euro).

Meine Berechnung:

1. Falkenstein: 230.000 Stück * 84,50 Euro = 19,45 Mio

2. FABERA (KP 3,15 Euro pro Stück, letztes Bid: 9,10 Euro):
183.000 * 7,50 Euro (vorsichtiger Wertansatz) = 1,35 Mio

3. Cash, andere Wertpapiere: 1 Mio

-------------------------------------------------------------------

Gesamt: 21,8 Mio = 43,60 Euro pro Aktie

Die hohen Verlustvorträge und die unklaren Chancen auf weitere Zahlungen bei den bereits abgeschriebenen Forderungen gibt es gratis dazu.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.441.129 von keith am 23.05.07 19:43:08

Letzter Kurs von Falkenstein heute: 85,70 Euro


M.E. dürfte das ATH (All-Time-High) sein...

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.441.755 von keith am 23.05.07 20:22:49

sicherlich wird immer noch ein Abschlag gewährt, aber dieser wird immer größer ...

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.442.024 von MichaelH am 23.05.07 20:40:04

jetzt steigen auch noch die Umsätze und die Stückzahlen im G in F.

Ganz ungewohntes Bild.........

[lerchengrund]

gibt es eigentlich irgentwo einen fortgeführten Chart für Sparta für die Monate März, April und Mai 2007?

ich weiss eigentlich gar nicht mehr, wo wir momentan stehen?

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.485.044 von lerchengrund am 27.05.07 14:46:17

"ich weiss eigentlich gar nicht mehr, wo wir momentan stehen?"


Teil einfach die neuen Kurse durch 14. Dann kannst Du sie mit
den alten Kursen vergleichen...

[lerchengrund]

also stehen wir alt bei ungefähr 2,51.

echt krass - hat sich noch nicht viel nach oben bewegt.

[lerchengrund]

charttechnisch könnte bald ein Durchbruch nach oben gelingen...