Allgeier Computer - eine Firma deren Wert ..... ! ? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[BergerFin]

Allgeier plant Kapitalerhöhung für Akquisitionen
12.07.2006 - Ad-hoc Mitteilung


Allgeier legt Jahresabschluss 2005 vor, keine wesentlichen Abweichungen zu bereits gemeldeten Zahlen

Starker Ausbau der Gruppe durch drei weitere Beteiligungen geplant

Deutliche Auswirkungen in 2007 erwartet: Umsatz ca. 210 Mio. EUR, EBIT ca. 14 Mio. EUR

Prüfung einer Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital

München 12.07.2006

Jahresabschluss 2005
Allgeier legt abschließende und geprüfte Zahlen für das Geschäftsjahr 2005 vor. Der Aufsichtsrat hat mit Beschluss vom 12.07.2006 den Jahresabschluss der Allgeier Holding AG und den Konzernabschluss gebilligt. Der Jahresabschluss der Allgeier Holding AG ist damit festgestellt. Der Konzernabschluss 2005 enthält keine wesentlichen Abweichungen zu den schon mit Ad-hoc-Mitteilung am 16.06.2006 veröffentlichten Zahlen. Der Geschäftsbericht mit dem darin enthaltenen Konzernabschluss wird bis spätestens zum 21.07.2006 in dem IR Bereich der Unternehmens-Webseite veröffentlicht werden.

Starker Ausbau der Gruppe durch drei weitere Akquisitionen geplant
Allgeier hält an seiner Wachstumsstrategie fest und beabsichtigt, das Kerngeschäft IT-Services und Personal-Services weiter deutlich auszubauen. In den letzten Monaten wurden drei weitere Akquisitionen vorbereitet, die in den nächsten Wochen umgesetzt werden sollen:

- Im Bereich IT-Services soll die bereits mit Ad-hoc-Mitteilung am 24.04.2006 angekündigte Akquisition durchgeführt werden. Das Zielunternehmen erwirtschaftete in seinem zum 30.06.2006 abgeschlossenen Geschäftsjahr einen Umsatz von ca. 27 Mio. EUR bei einem positiven Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von ca. 1,5 Mio. EUR und soll zu 100% erworben werden. Die Prüfung der betreffenden Beteiligung (Due Diligence) ist mit positivem Ergebnis abgeschlossen und die Transaktion vom Aufsichtsrat genehmigt. Die Durchführung des Firmenkaufs hängt noch von einer zufrieden stellenden Finanzierung ab. Diese soll aus Eigen- und Fremdkapitalkomponenten bestehen. Das stark wachsende Zielunternehmen würde bei angenommener Konsolidierung im Konzern ab September im laufenden Konzerngeschäftsjahr (31.12.2006) voraussichtlich einen Umsatzbeitrag in Höhe von ca. 10 Mio. EUR leisten.

- Im Bereich Personal-Services ist die Akquisition eines etablierten mittelständischen Unternehmens im Sektor Zeitarbeit weitgehend endverhandelt. Das Zielunternehmen erwirtschaftete zum 31.12.2005 einen Jahresumsatz von über 20 Mio. EUR, ist im ersten Halbjahr 2006 erheblich gewachsen und soll zu 90% übernommen werden. Die Beteiligungsprüfung (Due Diligence) ist abgeschlossen und der Aufsichtsrat hat der Transaktion unter dem Vorbehalt einer zufrieden stellenden Finanzierung zugestimmt. Das stark wachsende Zielunternehmen würde bei angenommener Konsolidierung im Konzern ab Oktober 2006 im laufenden Konzerngeschäftsjahr (31.12.2006) voraussichtlich einen Umsatzbeitrag in Höhe von 8 Mio. EUR leisten.

Darüber hinaus ist die Akquisition eines weiteren etablierten mittelständischen Unternehmens im Sektor Zeitarbeit in Verhandlung. Das Zielunternehmen erwirtschaftete zum 31.12.2005 einen Jahresumsatz von über 10 Mio. EUR, ist im ersten Halbjahr 2006 erheblich gewachsen und soll zu 90% übernommen werden. Die Beteiligungsprüfung (Due Diligence) ist ebenfalls abgeschlossen, der Aufsichtsrat hat seine Zustimmung unter dem Vorbehalt einer noch abschließenden Prüfung der Finanzierung erteilt. Das stark wachsende Zielunternehmen würde bei angenommener Konsolidierung ab Oktober 2006 im laufenden Geschäftsjahr (31.12.2006) voraussichtlich einen Umsatzbeitrag in Höhe von 2 Mio. EUR leisten.

Auswirkungen der Neuakquisitionen in den Jahren 2006 und 2007
Für das laufende Konzerngeschäftsjahr (31.12.2006) würde unter der Voraussetzung des erfolgreichen Abschlusses der Transaktionen auf Basis einer Konsolidierung der neuen Beteiligungen ab September bzw. Oktober 2006 ein voraussichtlicher Umsatzbeitrag in Höhe von ca. 20 Mio. EUR erwartet. Die Effekte der IFRS Erstkonsolidierung (Purchase Price Allocation) führen 2006 voraussichtlich dazu, dass aus den Neuakquisitionen kein bedeutender Ergebnisbeitrag nach Abschreibungen (EBIT) entsteht.

Für das Konzerngeschäftsjahr 2007 (31.12.2007) würde unter der Voraussetzung des erfolgreichen Abschlusses der Transaktionen, der Umsatz und das Ergebnis des Konzerns erheblich ausgeweitet. Die Firmenkäufe würden auf Basis ihrer bestehenden Unternehmensplanungen einen Beitrag zum Konzernumsatz 2007 von ca. 80 Mio. EUR und zum Konzern-EBIT 2007 von ca. 5 Mio. EUR leisten. Mit den geplanten Firmenkäufen würde die Allgeier Gruppe das anvisierte Ziel erreichen, in den beiden Geschäftsbereichen IT-Services und Personal-Services einen Umsatz von jeweils über 100 Mio. EUR zu erreichen.

Guidance für die Jahre 2006 und 2007
Für das laufende Konzerngeschäftsjahr (31.12.2006) beträgt die bisher veröffentlichte Guidance zum Konzernumsatz 120 Mio. EUR, (2005: 72 Mio. EUR) und zum Konzern-EBIT 9 Mio. EUR (2005: 3,1 Mio. EUR), die nochmals bestätigt werden. Eine Guidance für das Konzernergebnis 2006 vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) wird erstmals gegeben und auf 12 Mio. EUR (2005: 6,6 Mio. EUR) gesetzt.

Im Falle der erfolgreichen Umsetzung der Transaktionen wie oben dargestellt, würde die Guidance für das Konzerngeschäftsjahr 2006 zum Konzernumsatz von 120 Mio. EUR auf 140 Mio. EUR angehoben werden. Die Guidance für das Konzern-EBITDA 2006 würde von 12 Mio. EUR auf 13 Mio. EUR heraufgesetzt werden. Die Guidance für das Konzern-EBIT würde auch mit den neuen Akquisitionen nicht heraufgesetzt werden und würde weiter bei ca. 9 Mio. EUR (2005: 3,2 Mio. EUR) liegen.


Für das Konzerngeschäftsjahr 2007 (31.12.2007) würde auf Basis der bestehenden Unternehmensplanungen der Tochtergesellschaften sowie der voraussichtlichen Neuakquisitionen ein Konzernumsatz von über 210 Mio. EUR, ein Konzern-EBITDA in Höhe von ca. 18 Mio. EUR und ein Konzern-EBIT in der Größenordnung von über 14 Mio. EUR erwartet.

Die geplanten Transaktionen führen zu einer Erhöhung der Verschuldung und der Zinslast im Konzern. Trotz steigender Zinsen würde eine Erhöhung des Konzernergebnisses vor Steuern (EBT) erwartet. Inklusive der drei neuen Beteiligungen würde die Guidance zum Konzern-EBT 2006 auf über 6 Mio. EUR, für 2007 auf über 11 Mio. EUR gesetzt.

Prüfung einer Kapitalerhöhung
Zur Finanzierung der weiteren Entwicklung des Konzerns, insbesondere der anstehenden Akquisitionen, ist eine Stärkung der Eigenkapitalbasis der Gesellschaft erforderlich. Vor diesem Hintergrund prüft der Vorstand in Abstimmung mit dem Aufsichtsrat eine Erhöhung des Grundkapitals um bis zu 10% durch Ausgabe von bis zu 412.000 neuen Aktien der Gesellschaft. Die Kapitalerhöhung soll kurzfristig unter teilweiser Ausnutzung des genehmigten Kapitals zum börsennahen Kurs unter Ausschluss des Bezugsrechts der Altaktionäre erfolgen. Die VEM Aktienbank AG wird beauftragt, eine kurzfristige Platzierung der Kapitalerhöhung an einzelne private und institutionelle Investoren zu prüfen. Einzelne Mitglieder von Vorstand und Aufsichtsrat sowie Mitglieder des oberen Führungskreises des Konzerns haben ihre Bereitschaft erklärt, Teile der Kapitalerhöhung zu zeichnen.

Durch die Kapitalerhöhung soll auch die Bewertung und das Vertrauen in das Unternehmen im Kapitalmarkt gestärkt werden. Über die Durchführung der Kapitalerhöhung werden Vorstand und Aufsichtsrat kurzfristig beschließen.

Absage PREPS 2006
Da konkrete Angebote zur Finanzierung der neuen Beteiligungen vorliegen, hat die Gesellschaft ihre mit Ad-hoc-Meldung vom 26.04.2006 angekündigte Teilnahme an der weiteren Aufnahme von Genussrechtskapital nach dem Programm PREPS abgesagt.



Allgeier Holding AG
Carl Georg Dürschmidt
Vorstand
Wehrlestr. 12
81679 München
Tel. [phone]
Fax [phone]
E-Mail: [e-mail]
www.allgeier-holding.de


Das Unternehmen

Die Allgeier Holding AG fungiert als Führungsholding einer europaweit
agierenden Unternehmensgruppe, die sich auf zwei wachstumsstarke Märkte
konzentriert: IT-Services und Personal-Services. Mit unseren IT-Services
unterstützen wir Unternehmen bei der Umsetzung von Innovationen, der
Verbesserung des Informationsflusses und der Optimierung von
Geschäftsabläufen. Die on-demand Personal-Services helfen unseren Kunden,
ihre Prozesse und Kapazitäten flexibel an die Auftragslage anzupassen. Ende
2005 beschäftigte die Allgeier-Gruppe über 2000 Mitarbeiter in neun
eigenständigen, leistungsfähigen Mittelstands-Unternehmen. Die Allgeier
Holding AG hat ihren Sitz in München und ist am geregelten Markt der
Frankfurter Börse im Segment General Standard notiert (WKN 508630/ISIN DE
000508630).

Wichtiger Hinweis: Diese Ad-hoc Mitteilung/Pressemitteilung enthält in die
Zukunft gerichtete Aussagen, die auf Annahmen und Schätzungen der
Unternehmensleitung der Allgeier Holding AG beruhen. Auch wenn die
Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese Annahmen und Schätzungen
zutreffend sind, können die künftige tatsächliche Entwicklung und die
künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungen
aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktoren
können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, der
Wechselkurse, der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der
Marktentwicklung und der sich veränderten Wettbewerbssituation gehören. Die
Allgeier Holding AG übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür,
dass die künftige Entwicklung und die künftig erzielten tatsächlichen
Ergebnisse mit den in dieser Ad-hoc Mitteilung/Pressemitteilung geäußerten
Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.


DGAP 12.07.2006

[BergerFin]

Durch die 3 Neuaquisationen rechnet man 2007 mit einem Ebit von 14 Mio.
Somit wären 20 Euro durchaus fair für 2007 wenn man die 10 Prozent KE mit einrechnet.
Auf sicht von einem Jahr gute 100 Prozent.

Stimmen diese Angaben ist Allgeier wahrhaftig ein Schnäppchen.

[Sochi]

Da wird aber ganz schön "draufgesattelt". Umsatz 210 Euro in 2007

Ein Teil der geplanten KE wird durch die Führungsriege gezeichnet. Gut so !

Na da sind wir ja auf unseren Möchtegern-Analysten Smartiescap gespannt. Er wird uns wohl alsbald mit weiteren genialen Erkenntnissen verwöhnen.

Immerhin scheinen hier einige beherzt zugegriffen zu haben. 9,85 Euro ergeben einen schönen Tagesabschluß.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.548.995 von Sochi am 12.07.06 20:22:21

Capie: Ich weiß, es sind 210 Mio. Euro ! Ein Verschreiberle.


H.

[BergerFin]

Diese Meldung sollte kurzfristig erstmal locker bis zur 12 Euro führen.

Technisch gesehen hat man diesmal ja einen sehr guten Zeitpunkt erwischt. Mal Applaus gib.

[BergerFin]

liest sich mal nicht schlecht.

MK momentan 40 Mio.
Erwarteter Umsatz 2007 = 210 Mio.
Erwarteter Ebit 2007 = 14 Mio.

Das wäre schon so ein Megaschnäppchen, dass man es schon fast nicht glauben kann.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.548.995 von Sochi am 12.07.06 20:22:21

dausend ?

schön dass die ehrgeizige ziele haben. die ankündigungen klingen gut. mal sehen was an gewinn je aktie in 2006 übrig bleibt .

sc

[Sochi]

Die haben terminlich wohl nicht auf den Markt heute an der Börse geschaut.

Dürschmidt hat mir ja "einst" twa den 10 Juli mitgeteilt. Nun 2 Tage später ist auch noch im Rahmen.

Amerika sieht heute schlecht aus und doch hält sich Deutschland im Plus. Ein Wunder, das wohl einer kleinen Sensation gleichkommt. Vielleicht verleiht die WM ein Selbstbewußtsein, daß man den Amis nicht immer alles nachmachen muß. Allerdings wird es wohl nur 13 Stunden halten.

Ich sags ja schon seit vielen Monaten: "Allgeier ist und war billig".

Die Frage aller Fragen.........Wie verhält sich BergerFin bei der HV ??? Können ihn die neuesten Nachrichten und ein guter Kurs besänftigen ?

Gruß
H.

[katjuscha]

Tja, wenn die Ankündigung für 2007 der wahrheit entspricht also realistisch ist, und man ein Ebt von 11 Mio erwartet, würde das nach Steuern etwa ein Überschuss von 7,5 Mio ergeben. Nur weiß man nicht, ob da noch Minderheiten abgezogen werden müssen. Das ist ein Unsicherheitsfaktor, weil Allgeier leider nie den Überschuss angibt. Mit 6 Mio dürfte man aber unterm Strich rechnen können. Allerdings hat man dann auch wieder 4,42 Mio Aktien. Das EPS für 2007 würde also trotz der Umsatzausweitung nicht unebdingt deutlich steigen. Ich gehe vorerst von 1,35 € aus.

Ne sehr interessante umfangreiche News. Leider immernoch viel Raum für Spekulation. Denke mal der Kurs könnte kurzfristig auf 10,5-10,8 € steigen. Dann dürfte aber die Luft sehr dünne werden, solange nicht offene Fragen geklärt werden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.550.885 von katjuscha am 12.07.06 21:52:33

Negativ ist natürlich, dass sich die Finanzverbindlichkeiten (bei 3 Mio Zinsaufwand) wohl mindestens auf 45 Mio € zuzüglich Kreditoren steigen werden. Ist natürlich ein gewisses Risiko, wenn dann der erhoffte Ertrag nicht so eintrfft. Aber wollen wir mal nicht zu pessimistisch werden. Wichtiger finde ich, dass man auch mal einen Überblick allgemein auf GUV und Bilanz bekommt, also was Minderheiten, Latente Steuern etc. anbetrifft. Wenn das noch zufriedenstellend geklärt wird, steht einem langfristigen Kursaufschwung kaum etwas entgegen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.550.885 von katjuscha am 12.07.06 21:52:33

Der Kurs war schon auf über 12 Euro. Und man fand seinerzeit, daß der Kurs eigentlich nicht zu hoch sei.

Die neuen Tatsachen rechtfertigen allemal wieder mindestens die 12 Euro.

Den Raum für Spekulation kannst du verringern, indem du per Mail den Unsicherheitsfaktor ausräumen lassen könntest.

Die WM ist vorbei, Klinsi raus, wir gehen zur Tagesordnung über, das heißt, wir bewegen uns dort, wo wir uns schon immer sehr gerne bewegt haben, wir suchen stetig nach dem Haar in der Suppe. Meist läßt sich auch ein kleines finden.

Da wundert man sich dann immer, daß die Kurse doch noch steigen.

Vielleicht entdeckt das Ausland die Allgeier-Aktie. Der Kurs wäre dann vollkommen unberührt vom Thread-Geplänkel.

Was würde wohl Klinsi sagen ?

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.552.300 von Sochi am 12.07.06 22:51:02

Den Raum für Spekulation kannst du verringern, indem du per Mail den Unsicherheitsfaktor ausräumen lassen könntest.


Hab ich schon gtan. Dürschmidt äußert sich dazu nicht. Er meint nur, dass mein Hinweis bezüglich der Überschussprognose wahrgenommen wird.

Mit den 12 €. na ja, sowas muss nichts zu sagen haben. Schließlich dachten im jahr 200 auch viele Anleger wir hätten billige Kurse. Bei Kursen von 12 € wurde auch wenig über die Ebit-Prognose diskutiert, weil damals nicht absehbar war, dass die bereichte verspätet veröffentlich werden. Durch diese Verspätung haben die Anleger aber begonnen, nicht nur auf die Ebit-Prognose sondern auch auf Risiken zu gucken.

Man muss bei anorganischem Wachstum nun mal genau hinschauen. Wenn alles so einfach wäre bei Übernahmen, würde es ja jedes Unternehmen so machen. Da spielen aber viele Parameter neben dem zusätzlichen Gewinn eine Rolle. Mögliche Übernahme von Verbindlichkeiten und zweifelhaften Vermögen, höherer Goodwill, mehr Fremdfinazierung, niedrigere Margen etc. etc.! Muss man alles mit einfließen lassen. man kann nicht einfach das zusätzliche Ebit betrachten und dann das auf das Ergebnis pro Aktie umrechnen. Wie gesagt, dann würde jedes Unternehmen anorganisch wachsen, wenns so einfach wäre, dass man nur Ebit und Preis gegenüberstellt.

[ValueTitel]

Habe momentan leider überhaupt keine Zeit, mich intensiver mit meinen Investments auseinanderzusetzen, daher nur kurz ein oberflächlicher Eindruck.

However, ich bin nach wie vor nicht euphorisch und sehe ein Restrisiko trotz der (gigantischen) Umsatz- / EBIT-Prognosen. Natürlich, sollten diese auch nur annähernd erreicht werden, ist Allgeier eines d e r Schnäppchen überhaupt.

Was mich am meisten stört ist die Tatsache, dass immer nur EBIT-Prognosen abgegeben werden. Nur ein einziges Mal wir das EBT erwähnt: "... Trotz steigender Zinsen würde eine Erhöhung des Konzernergebnisses vor Steuern (EBT) erwartet. ..." Das klingt schon nicht mehr so euphorisch wie die blosse EBIT-Prognose.

EBT und Überschuss könnten somit (deutlich ?) niedriger sein als das EBIT, da Zins- und Steuerbelastungen sehr ins Gewicht fallen könnten. Insbesondere ist die Zinslast "d i e Black-Box" für mich.

Andereseits fällt auf, dass Allgeier mit einer nur 10%igen Verwässerung durch Kapitalerhöhung ein EBIT-Sprung 06/07 von über 55% erzielen will (EBIT von 9 auf 14 Mio.), was ein Schlaraffenland für jeden value-orientierten Anleger wäre !

Wie gesagt, sollte Allgeier auch nur annähernd die Prognosen erreichen und damit das Wachstum beibehalten, sollte hier jeder die größte Position in seinem Depot aufbauen. Solange allerdings die g e s a m t e n Zahlen nicht vorliegen, bleibt ein Restrisiko.

Dennoch: Das Chancen-/Risiko-Verhältnis hat sich nach meinen früheren Postings nochmal signifikant verbessert und ich überlege einen Nachkauf.

P.S.:
Meine kritischen Äusserungen sollen ganz gewiss kein "Haar in der Suppe finden" sein, sondern nur die nach wie vor unvollständigen Berichte widerspiegeln

[Peter_Mandrella]

Trotz steigender Zinsen würde eine Erhöhung des Konzernergebnisses vor Steuern (EBT) erwartet.

... und das erst in 2007 und auf Basis exorbitanter Wachstumsprognosen für die akquirierten Unternehmen. Sicher ist nur, dass die Akquisitionen zunächst zu einem Gewinnrückgang führen:

Die Effekte der IFRS Erstkonsolidierung (Purchase Price Allocation) führen 2006 voraussichtlich dazu, dass aus den Neuakquisitionen kein bedeutender Ergebnisbeitrag nach Abschreibungen (EBIT) entsteht.

Kein bedeutender EBIT-Beitrag minus Fremdkapitalzinsen minus Verwässerungseffekt durch Kapitalerhöhung = geringeres Ergebnis pro Aktie

Das ist keine Akquisitionsstrategie, das ist ein Amoklauf.

[katjuscha]

@ValueTitel und Peter_Mandrella,

ich teile zwar eure Bedenken, dass Allgeier endlich mal Berichte vorlegen soll und das das Unternehmen was Minderheiten und Zinsen angeht noch ne Blackbox ist, aber erstens gibt es entgegen Valuetitel seiner Behauptung durchaus Anzeichen wie hoch die Zinslast ist und zweitens entstehen entgegen Mandrellas Behauptungen nicht ganz sicher erstmal Gewinnrückgänge nach Übernahmen. Wo hast du das gelesen? Klar gibts oftmals Integrationskosten, aber das hängt ja auch davon ab, was man mit den Unternehmen vorhat. Allgeier ist ne Holding. Kann genauso gut sein, dass man lediglich über den Vertrieb Synergien sucht, aber ansonsten die 3 Unternehmen weiterlaufen lässt wie bisher und es reine Beteiligungskäufe sind. Da entstehen kaum Kosten, und wenn werden die oftmals sofort wieder reingeholt, siehe QSC/Broadnet.


Hier mal ein entscheidener Satz der Adhoc:

Die geplanten Transaktionen führen zu einer Erhöhung der Verschuldung und der Zinslast im Konzern. Trotz steigender Zinsen würde eine Erhöhung des Konzernergebnisses vor Steuern (EBT) erwartet. Inklusive der drei neuen Beteiligungen würde die Guidance zum Konzern-EBT 2006 auf über 6 Mio. EUR, für 2007 auf über 11 Mio. EUR gesetzt.


Da steht doch eindeutig, dass man bei erfolgreicher Aquisition der 3 Unternehmen mit einem Ebt von 11 Mio € rechnet. Vorher in der Adhoc hat man schon von 14 Mio Ebit und 18 Mio Ebitda gesprochen. Das heißt die Zinslast liegt bei 3 Mio € pro Jahr was bei einem gängigen Zinssatz von 7% einer Verschuldung von 43 Mio € entspricht. Ich hab mir ja gestern die Zahlen nicht einfach aus den Fingern gesogen, sondern die hatten Gründe.
Ich glaube auch dass diese Zahlen realistisch sind, denn bisher hatte ich mit einer verschuldung von 25 Mio gerechnet. Jetzt nimmt man also nochmal knapp 20 Mio Fremdkapital auf und holt rund 4 Mio über ne Kapitalerhöhung rein. Den Rest der Transaktionnen will man scheinbar über Eigenmittel finanzieren. Da die 3 Unternehmen nach ersten Berechnungen rund 5-6 Mio zum Ebit 2007 beitragen sollen, ist ein Kaufpreis von 40 Mio angemessen. Hört sich für mich bisher alles schlüssig an, dass man 60% durch Fremdkapital, 10% durch ne KE und 30% durch Eigenmittel finanzieren will.

Die BlackBox sind für mich bisher nur noch die Minderheitenanteile und die Steuern. Dazu hab ich noch gar nichts gefunden. Bei den Steuern rechne ich mal relativ vorsichtig mit 30% Steuerquote und bei den Minderheiten ziehe ich 1,0-1,5 Mio ab. Könnte letztlich mehr aber auch weniger sein.

Jedenfalls fühle ich mich zumindest mit der Prognose eines Überschusses in 2007 von 6,0 Mio € sehr wohl, wenn die Umsatzprognose von >200 Mio wirklich erreicht wird. Gefahren bestehen bei Übernahmen wie gestern schon erwähnt natürlich weiterhin durch zu teuer erkaufte Vermögenswerte, die wir jetzt noch nicht kennen, oder auch übernommene Verbindlichkeiten, wobei die in der Zinslast eigentlich enthalten sein müssten, denn man hat das ja wie beschrieben mit 3 Mio für 2007 angegeben.



Fazit: Allgeier könte bei erfolgreichen Aqusitionen zu einem Verdoppler werden. man darf aber die Risiken solcher Übernahmen nicht aus den Augen verlieren. Allgeier hat dann immerhin 5-6 Übernahmen in wenigen Monaten gestemmt. Das da auch mal Nieten dabei sind, und vielleicht Abschreibungen höher ausfallen können als erwartet, liegt in der Natur der sache. Es ist also nicht alles Gold was glänzt, aber auf Pessimismus ("Amoklauf") wie Mandrella braucht man auch nicht gleich machen.

[SmartCap]

2004 und 2005 waren auch schon gute jahre in der branche.
in diesen jahren waren die ergebnisse bei allgeier m.e. vergleichsweise sehr schwach.

vergleicht man jeweils 1. Halbjahr und Gesamtjahr von 2003 bis 2005 ist für mich nicht plausibel warum das 2. halbjahr 2006 (vor firmenkäufen) so deutlich besser ausfallen sollte (gegeben die 5-monatszahlen 2006, die ich schwach finde).

mal sehen was konkret an jahresüberschuss in 2006 übrigbleibt.
dann kann man darüber nachdenken wie plausibel die 2007 er planung (noch) ist. ein schritt nach dem anderen.

sc

[MFC500]

M.E. ist es müßig, über die Zahlen als solche zu debattieren. Die Guidance steht, und ob sie realistisch ist, wird die Zukunft zeigen. Aufgrund der genannten Größenordnungen erscheint sie durchaus plausibel. Das Thema Minderheiten ist zumindest bei den jetzt gemeldeten Übernahmen unproblematisch. Bei zweien wird explizit gesagt, daß man 90% übernehmen will. Im Umkehrschluß gehe ich davon aus, daß man das dritte zu 100% erwirbt, ansonsten hätte man sich wohl wie bei den beiden anderen dazu geäußert.

Die Skepsis des Marktes sehe ich v.a. darin begründet, daß nicht klar ist, ob hier ein Gemischtwarenladen aufgebaut wird oder ob die einzelnen Akquisitionen sich - innerhalb ihres Bereiches - sinnvoll ergänzen. Persönlich hätte ich mir auch gewünscht, daß der Vorstand ein zumindst vorläufiges Ende der Akquisitionstour verkündet hätte. Eine Konzentration auf die Integration und Optimierung der erworbenen Unternehmen erscheint mir nun vordringlich.

Positiv werte ich hingegen, daß die Führungsriege sich an der Kapitalerhöhung beteiligen will. Ein wichtiges Signal in Richtung Kapitalmarkt, wenngleich man natürlich die Höhe ihres Einsatzes noch abwarten muß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.564.978 von SmartCap am 13.07.06 13:38:28

Smartcap,

wollen wir jetzt etwa wieder mit der Diskussion zu 2006 anfangen, die wir lang und breit schon mal diskutiert hatten?

Ich gehe ohne weitere Aquisitionen aufgrund der 5-Montaszahlen durchaus von 7 Mio Ebit in 2006 aus. Gelingen die Übernahmen bereits vor Oktober 2006 gibts vielleicht noch nen kleinen zusätzlichen Ergebnisbeitrag.

Ich werd das jetzt nicht nochmals begründen, weil ichs bereits ausführlich mehrmals getan habe.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.057 von katjuscha am 13.07.06 14:25:24

wenn du so weiter machst, werd ich dich friseuse light nennen müssen

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.203 von SmartCap am 13.07.06 14:33:44

Oh Gott, nen üblen Humor hast du auch noch.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.203 von SmartCap am 13.07.06 14:33:44

oder papa nico light ?

sc

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.224 von katjuscha am 13.07.06 14:34:47

friseuse light bezieht sich auf die gleichnamige posterin .

naja ist mehr was für insider

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.516 von SmartCap am 13.07.06 14:48:58

Ich kenn Friseuse hier bei WO. Das macht deinen Humor nicht besser.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.567.039 von katjuscha am 13.07.06 15:13:27

und wie findest du die ?

sc

[Stoni_I]

Auszug aus der Adhoc von gestern:

"... Prüfung einer Kapitalerhöhung
Zur Finanzierung der weiteren Entwicklung des Konzerns, insbesondere der anstehenden Akquisitionen, ist eine Stärkung der Eigenkapitalbasis der Gesellschaft erforderlich. Vor diesem Hintergrund prüft der Vorstand in Abstimmung mit dem Aufsichtsrat eine Erhöhung des Grundkapitals um bis zu 10% durch Ausgabe von bis zu 412.000 neuen Aktien der Gesellschaft. Die Kapitalerhöhung soll kurzfristig unter teilweiser Ausnutzung des genehmigten Kapitals zum börsennahen Kurs unter Ausschluss des Bezugsrechts der Altaktionäre erfolgen. Die VEM Aktienbank AG wird beauftragt, eine kurzfristige Platzierung der Kapitalerhöhung an einzelne private und institutionelle Investoren zu prüfen. Einzelne Mitglieder von Vorstand und Aufsichtsrat sowie Mitglieder des oberen Führungskreises des Konzerns haben ihre Bereitschaft erklärt, Teile der Kapitalerhöhung zu zeichnen.

Durch die Kapitalerhöhung soll auch die Bewertung und das Vertrauen in das Unternehmen im Kapitalmarkt gestärkt werden. Über die Durchführung der Kapitalerhöhung werden Vorstand und Aufsichtsrat kurzfristig beschließen. ..."

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Übersetzt heisst das aber wohl auch erstmal: Da man keine Kleinaktionäre für die KE benötigt, muss der Kurs nicht nach oben gezogen werden. Im Gegenteil wird in den nächsten Wochen/Monaten eher ein Interesse an niedrigen Kursen vorhanden sein.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.567.184 von SmartCap am 13.07.06 15:19:27

"Samrties".....es wird und wird nicht besser....alles von dir weder "Fisch noch Fleisch".

"Mandrella" sieht schon den Amoklauf.....dem hat wohl die Hitze die Tage etwas zugesetzt.

"MFC500" hat als Resumee "Warten wirs ab" ....womit er einfach recht hat.

Jetzt gebt dem Dürschmidt doch die Chance und laßt ihn (endlich) beweisen, daß er imstande ist die Geschäftspläne umzusetzen. (Parallelen zu Klinsi sind vorhanden).

Vor Übernahmen wird laut Dürschmidt lange und intensiv überlegt. Es soll eben kein Gemischtwarenladen werden, nur sinnvolle Ergänzungen werden zugekauft und es soll vor allem nicht zuviel bezahlt werden. Allerdings bin auch ich immer noch der Ansicht, daß mir etwas weniger Übernahmen lieber sind, da man diese Unternehmen auch integrieren und das ganze für die Vielzahl der Unternehmen auch überschaubar bleiben muß. Vielleicht sind die Tage in 2006, die Chancen gute, passende Mittelstandsfirmen zu übernehmen besonders günstig.

Dürschmidt hat aber bereits vor Monaten diese Strategie angekündigt ! Hat, meine ich, auch von ca. 3 weiteren Übernahmen oder Mehr.-Beteil. in 2006 gesprochen. Also sollte man sich jetzt nicht so überrascht zeigen. Mich hat eher die Höhe der Umsatzprognose überrascht.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.572.512 von Stoni_I am 13.07.06 19:23:38

....ich denke der Rest der KE ist bald untergebracht. Diese Investoren erfahren wohl noch etwas mehr als du und ich.

Gruß
H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.572.814 von Sochi am 13.07.06 19:39:31

solange sich soschi auskennt reicht es ja

sc

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.573.386 von SmartCap am 13.07.06 20:07:28

Eben, das hast du genau erkannt

Da hast du heute doch noch einen kleinen aber feinen Fortschritt gemacht ! Hätte ich dir gar nicht mehr zugetraut

H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.572.512 von Stoni_I am 13.07.06 19:23:38

Da könntest du leider recht haben. da die Altaktionäre letztlich einen relativ günstigen Kurs haben wollen, und sich der KE-Kurs ja an einem börsennahen Kurs befinden soll, dürfte zumindest die Aktie bis zur KE gedeckelt sein. Ist aber letztlich sogar von Vortiel für Kleinanleger mit einem etwas längerfristigen zeithorizont. So können sie in aller Ruhe ebenfalls bei günstigen Kursen nachkaufen, und die Gewinne dann in 12-18 Monaten steuerfrei mitnehmen. Ich bin mal gespannt wo die Altaktionäre den Kurs gerne sehen würden. So im Bereich 9 € wäre eigentlich charttechnisch und fundamental angebracht. Dann nimmt man wie immer noch nen kleinen Abschlaqg vor, und die Altaktionäre kriegen die Dinger für 8,5. Leider!
Man wird aber den Kurs genauso stützen wie man ihm deckeln wird, denn auf der anderen Seite will man ja für Allgeier auch relativ viel geld in die Kasse kriegen. An einem Kurs unter 8,5 € kann also allen beteiligten nicht gelegen sein. Wird wohl bis zur KE um die 9 € seitwärts gehen.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.563.342 von katjuscha am 13.07.06 12:26:33

@Katjuscha
"... Inklusive der drei neuen Beteiligungen würde die Guidance zum Konzern-EBT 2006 auf über 6 Mio. EUR, für 2007 auf über 11 Mio. EUR gesetzt. ..."

Hast natürlich vollkommen Recht - hatte diese EBT-Prognose übersehen. Wie gesagt, habe leider viel zu wenig Zeit um in die Tiefe zu gehen, was ich sonst eigentlich immer mache ...


@Sochi
"... Mich hat eher die Höhe der Umsatzprognose überrascht ..."

D`accord, genau das überrascht mich auch ein bissl. Eine derartige Performance wie Allgeier, aus dem Nichts durch Firmenkäufe in derartige Dimensionen vorzustossen ist mehr als selten ... However, ich kann aber noch immer - trotz den "holprigen" Wochen zuletzt - keinen e c h t e n Widerspruch entdecken und halte das Chancen- / Risko-Verhältnis insbesondere nach den zuletzt bestätigten Prognosen vor ausserordentlich atraktiv !


@Katjuscha
"... da die Altaktionäre letztlich einen relativ günstigen Kurs haben wollen ..."

Ist sicherlich richtig - jeder "Zeichner" will die neuen Stücke so günstig wie möglich einkaufen. Nur steht dies im krassen Widerspruch zu den Unternehmensinteressen. Was nützt es Allgeier, wenn durch die KE (deutlich) weniger eingenommen wird, als vom Markt tatsächlich erzielt werden kann ?! Ich sehe es daher nicht zwangsweise so, dass der Kurs "gedeckelt" ist/bleibt. However - we`ll see ...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.023 von ValueTitel am 14.07.06 08:26:46

Ich sehe es daher nicht zwangsweise so, dass der Kurs "gedeckelt" ist/bleibt.

Da könnte auch die Marktpsychologie eine große Rolle spielen, Stichwort: self fullfilling prophecy. Soll heißen, weil "viele" Anleger ein Deckeln/Kursdrücken erwarten, verkaufen sie, um einerseits Kursverluste zu vermeiden und andererseits die Stücke günstiger zurückzukaufen. Dies führt dann zu den erwarteten niedrigeren Kursen.

Bleibt nur zu hoffen, daß die Kap.erhöhung sehr schnell umgesetzt wird, um diese kursbelastende Unsicherheit zu beseitigen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.360 von MFC500 am 14.07.06 08:52:46

MFC500 formuliert es mal wieder so treffend, wie man es nicht besser formulieren kann. Applaus.

[Istanbul]

Es wäre mal interessant, was die übernommenen Firmen für einen Gewinn über den gesamten Zyklus, also 2001-2006 ausgewiesen haben. Die Unternehmen haben keine technologische Alleinstellungsmerkmale wie etwa die SAP-Dienstleister, sind also nicht nur zyklisch, sondern hochzyklisch und mit Personaldienstleistung sind sogar die höchstzyklischen dabei. Dann haben wir sicherlich keine einstelligen Durchschnitts-KGVs - wenn die Ergebnisse überhaupt positiv wären.

Aber das interessiert hier ja keinen. Nur das nächste KGV herrechnen und dann an die greater fools verkaufen.

Fairerweise muss man sagen, dass die Übernahme von IT-Dienstleistern über Aktien (das ist es ja, wenn auch indirekt) ein sehr interessantes Geschäftsmodell ist. Entscheidend ist der Zeitpunkt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.587.843 von Istanbul am 14.07.06 12:20:09

Na ja, letztlich wird die Frage bleiben, ob Dürschmidt bzw. der Vorstand hier einfach lügt, was ich niemandem unterstelle, aber gabs ja schon häufiger.

Man schreibt ja letztlich in der Adhoc auch, dass 2 der Firmen auch relativ stark wachsen. Das heißt selbst ne gewisse Zyklik wird da rausgenommen, weil die Unternehmen mehr Masse und Substanz aufbauen. Die Frage ist außerdem, ob sich Allgeier noch Synergien erwartet, wobei das bei ner Holding anfangs noch nicht das Hauptaugenmerk ist.

Jedenfalls frage ich mich ständig, ob man solche genauen Zahlen zu Umsatz, Ebitda, Ebit und Ebt für 2006 und 2007 nennen würde, wenn man sich nicht ziemlich sicher wäre. Das wäre wohl wirklich die Apokalypse für den Vorstand, wenn diese Zahlen dann deutlich verfehlt werden. Kann mir gar nicht vorstellen, was das für einen Sinn machen sollte, jetzt die Anleger zu belügen, weil ja die Umsätze eh viel zu gering sind als das sich Insider von der Aktie verabschieden könnten. Also wird entscheidend sein, was in 12 Monaten ist. Und da sollte Allgeier eigentlich deutlich höher stehen, aber auch nur wenn sich die IR deutlich verbessert. Was nützt selbst ein KGV07 von 7 wenn sich die Anleger genau wie heute nicht sicher sein können, was später passiert, weil sie keine aktuellen Finanzberichte kommen? Selbst wenn man nicht in den PrimeStandard geht, sollte man doch wenigstens die Halbjahresberichte zeitnah (Ende Februar und Ende August) veröffentlichen und das in einer soliden korrekten Art und Weise. Was jetzt abgeht macht jedenfalls keinen guten Eindruck, und daher sind die Kurse von 9 € für mich nachvollziehbar.

Die endgültige Sicherheit wird wohl erst in die Aktie kommen, und dann auch ne faire Bewertung, wenn der Halbjahresbericht 2007 veröffentlicht wird, also in knapp 12 Monaten. Wenn wir dann 2 Berichte gesehen haben (GB06 und HJ07), die die Prognosen für 2006 und 2007 bestätigen, wird man der Aktie auch KGVs über 10 zugestehen. Bis dahin ist es aber für ne Holding, die kaum analysierbar ist, normal wenn man nicht jetzt bereits die angekündigten Gewinne für 2007 vorwegnimmt.

[Istanbul]

Du verstehst mich da falsch. Ich zweifle keineswegs an den Zahlen für 2006 und sogar 2007, denn wenigstens das erste Halbjahr sollte schon über entsprechende Projektverträge selbst bei Personaldienstleistung i.w. in der Tasche sein. Der Punkt ist, ob diese Firmen auch im Zyklustief Geld verdienen werden. Die Struktur der Firmen lässt mich daran zweifeln.

Ich halte die Vorstände prinzipiell auch für ehrlich, die IFRS-Problematik war in gewissem Sinne Pech. Allerdings ist das Geschäftsmodell, Goodwill und Gewinn zu kaufen, betreibswirtschaftlich fragwürdig. Börsenwirtschaftlich kann es sich trotzdem lohnen, wie gerade diese Diskussion mit dem andauernden wiederholten albernen Argument des nach einer bestimmten Rechnungslegung ausgewiesenen EBIT, EBT oder E zeigt. Nach "altem" IFRS und Abschreibung Goodwill lägen wir bei anderen KGVs. Und selbst diese Abschreibungszeiträume wären bei IT-Dienstleistern viel zu lange.

Aber wie gesagt, das muss nicht interessieren. Wahrscheinlich habt ihr Recht und irgendein Börsenschreiberling springt aufs wie immer ausgewiesene KGV auf und jagt seine Lemminge rein.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.590.725 von Istanbul am 14.07.06 14:26:35

Dein erster Abschnitt widerspricht sich doch aber.

Also wenn ich davon ausgehen würde, dass diese Firmen im zyklischen Tief kein Geld verdienen, dann würde ich die Zahlen für 2007 allemal anzweifeln.

Außerdem weiß ich nicht, was du damit meinst, dass das Geschäftsmodell darin besteht, Goodwill zu kaufen. Wo hast du das denn her? Goodwill ergibt sich nur, wenn man einen höheren Kaufpreis zahlt (der Gute Wille noch nen Schnaps drauf zu legen) als das was man eigentlich bilanziell ausgemacht hat. Aber die Kaufpreise kennen wir doch noch gar nicht. Kann genauso gut sein, dass es gar keinen zusätzlichen Goodwill geben wird. Und schon gar nicht ist das Bestandteil des Geschäftsmodells.

Außerdem hab ich mich nicht nur aufs KGV bezogen. Wie du feststellen wirst, kritisiere ich Allgeier seit Längerem, und genau deswegen halte ich das KGV von 7 auch vorläufig für angebracht. Das dürfte sich aber ab Mitte 2007 nachhaltig ändern, wenn man seine Ziele voraussichtlich erreicht.

Also man sollte nicht die Augen vor den Risiken verschließen, aber trotzdem ist ne übertriebene Kritik zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht gerechtfertigt.



PS: Woher kennst du die Kostenstruktur der Firmen? Also irgendwie krieg ich langsam das Gefühl, du saugst dir da was aus den Fingern. Nix für ungut, aber auch das mit dem Goodwill spricht dafür, dass du hier bestimmte Dinge in den Raum wirfst, ohne dafür einen Beleg zu haben.

[Istanbul]

Absatz 1 widerspricht sich nicht. 2007 wird noch kein zyklischen Tief für Umsatz/Gewinn sein, allenfalls für Auftragseingang. Das habe ich begründet, siehe Projektlaufzeiten.

Natürlich wird hier Cash gegen Goodwill eingekauft, sogar fast einschließlich. Sonst hätte ja auch die Purchase Price Allocation keine Auswirkungen. Abgesehen davon, was man denn sonst bezahlen sollte.

Zeitarbeit ist die zyklischste Branche in der ohnehin zyklischen IT. Selbstverständlich wachsen die JETZT stark.

Ich bin selbst IT-Berater bzw. war es. Wenn Du willst, kann ich Dir durch etwas Rumtelefonieren heute nachmittag eine Zeitarbeitsfirma mit ca. 20 Beratern zusammenbasteln, die Du zum absoluten Schnäppchen-KGV 5, bezogen 2006 übernehmen kannst. Mit drei Monaten Zeit bastel ich Dir auch ne GmbH drum rum. Gerne earn-out über zwei Jahre. Wächst extrem stark. Die Jungs werden sich freuen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.591.507 von Istanbul am 14.07.06 14:58:12

Deinen letzten Abatz kann ich sehr gut nachvollziehen.

Aber was das zyklische Tief anbetrifft und den Goodwill versteh ich echt nicht, wieso du der Einzigste zu sein scheinst, der bereits jetzt weiß, wie sich die Zyklik auswirkt. Das ist doch keine exacte Wissenschaft, sonst wäre ich ja schon Milliardär.
Das mit dem Goodwill solltest du mir zusäzlich noch mal genauer erklären. Niemand von uns hat Berichte von Allgeier vorliegen, und niemand hier kennt die Kaufpreise. Woher du wissen willst, wie hoch Kaufpreise und damit Goodwill sein wird, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

[Istanbul]

Ich weiß nicht, zu welchen Preisen Allgeier gekauft hat. Ich weiß aber, zu welchen Preisen man aktuell IT-Dienstleister der Sorte, die Allgeier gekauft hat, kaufen kann. Ich gehe davon aus, dass Allgeier nicht freiwillig zuviel bezahlt hat.

Der Gegenwert dieses Kaufpreises besteht natürlich hauptsächlich aus Goodwill (der ursprünglichen Allgeierschen Definition) und ein paar Bleistiften - was denn sonst?

Das ist eigentlich nicht so besonders kompliziert.

[Istanbul]

Und zur Zyklik:

Die Branche ist zyklisch. Bis 2007 wird das Hoch nach Definition Umsatz/Marge anhalten wie bereits erläutert. Was danach kommt, weiß man nicht. Bisher gab es noch immer einen Downzyklus nach ein paar wenigen Jahren. Wenn man darüber nachdenkt, wird einem schnell klar, warum. Siehe mein Angebot.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.593.635 von Istanbul am 14.07.06 16:22:31

Ich weiß aber, zu welchen Preisen man aktuell IT-Dienstleister der Sorte, die Allgeier gekauft hat, kaufen kann

Das mag ja sein. Solange du aber die Bilanz der übernommenen bzw zu übernehmenden Unternehmen nicht gesehen hast, kannst du auch nicht beurteilen, in welcher Höhe ein Goodwill bezahlt worden ist bzw bezahlt wird.

("Der Geschäfts- oder Firmenwert (GoF), auch Goodwill genannt, ist der Teil des Unternehmenswertes, der über den Buchwert hinaus geht")

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.593.733 von Istanbul am 14.07.06 16:27:18

Das der Downzyklus irgendwann kommt, womöglich schon Ende 2007, will ich gar nicht anzweifeln. Wir befinden uns hier aber an der Börse, und deshalb muss man die Kursperformence/Bewertungen der Indizes und Einzelaktien mit einfliessen lassen. Wenn Allgeier in 2007 wirklich ein Ebitda von 18 Mio € erzielt, dann ist mir bewertungstechnisch nicht bange um die Aktie, selbst wenns es von Ende 2007 bis Mitte 2009 einen Downzyklus im IT-Markt geben sollte. Außerdem darf man Zyklen in Zinspolitik und bei Aktienmärkten auch nicht außen vor lassen. Dazu kommt der Crash der Jahre 2000-2003. Dadurch spielen viele psychologische und fundamentale Faktoren heute noch eine Rolle, die sich aus der Kursperfomence dieser Zeit ergeben.

Ich bin weit davon entfernt Allgeier in den Himmel zu loben. Deswegne ja auch meine Hinweise auf einige Bilanzposten/GUv-Posten, die man jetzt noch gar nicht einschätzen kann. Aber ich werde auch genauso wenig negative Dinge beits jetzt unterstellen wie ich positive Dinge unterstelle. Und was du zu Goodwill und Zyklik schreibst, sind für mich bisher Unterstellungen.

Das mit dem Goodwill wie du es beschreibst, versteh ich immernoch nicht. Klar sind derzeit die Preise für IT-Unternehmen etwas höher. Das heißt doch noch lange nicht, dass der Vorstand deswegen mehr bezahlt. Vielleicht sollten wir mal deine Art von Goodwill definieren bzw. das was du unter "ursprünglich Allgeierische Definition" verstehst.

[katjuscha]

Wieso beteiligen sich eigentlich unsere Experten BergerFin und SmartCap nicht an der Diskussion? Vielleicht bringt es uns ja weiter. Also los Leute! BergerFin dürfte ja fett investiert sein. Da müsste er sich ja auskennen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.594.832 von katjuscha am 14.07.06 17:15:27

ich stimme istanbul in allem zu

ich kann bestätigen dass der personalservice bereich boomt. hier dürfte der allgeier ceo auch die höchste (belastbare) planbarkeit haben.

ob dürrsch. die it branche richtig einschätzt weiß ich nicht (hab da meine zweifel).

da ich das geschäftsmodell insgesamt schwach finde und ich nach schwachen 2003-2005 er ergebnissen erst sehen möchte was 2006 raus kommt bleibe ich skeptisch und abwartend.

schließlich halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass allgeier jetzt einige zukäufe um einiges billiger bekommen hätte

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.302 von SmartCap am 14.07.06 17:34:23

Geil.

Du schließt dich also an, und findest ...
es ist wahrscheinlich, dass ...
hab meine Zweifel ...



Wirklich ein wunderbares Posting SmartCap. Kommt mir vor wie in der Schule, wenn der Lehrer fragt, ob SmartCap denn auch was zum Thema beizutragen hat. Da sagt man dann auch immer, ich schließe mich der meinung, weil ich es nicht glaube, dass ... oder ich finds einfach nicht wahrscheinlich, dass ... Daher hab ich meine Zweifel, dass


Genial!

[Istanbul]

Die Guidance 2007 ist 18M EBITDA bei 210M Umsatz, also nicht mal 10% EBITDA-Marge. Und Du meinst tatsächlich, dass hier ein positiver Cash Flow im Downzyklus übrig bleibt? Dann kann ich in der Tat nicht weiter diskutieren.

@MFC500
Die Bilanz besteht bei diesen Unternehmen hauptsächlich aus Forderungen und Verbindlichkeiten. Eigenkapital ist meist nur das Minimum vorhanden. Wie üblich bei Dienstleistern, die es nicht geschafft haben, im Börsen-Boom an die Börse zu kommen. Bestehendes Netto-Umlaufvermögen würde man eben auf den Preis draufschlagen.

Das ist ja gerade das Interessante an der Allgeier-Spekulation. Das mangelnde EK beschränkt diese Unternehmen am Wachsen - trotz Boom. Allgeier konnte - bis jetzt wenigstens - Eigenkapital billig über Kapitalerhöhungen eintreiben. Drehen Börse und Wirtschaft geht es nach hinten los.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.168 von Istanbul am 14.07.06 18:06:31

Die Guidance 2007 ist 18M EBITDA bei 210M Umsatz, also nicht mal 10% EBITDA-Marge. Und Du meinst tatsächlich, dass hier ein positiver Cash Flow im Downzyklus übrig bleibt? Dann kann ich in der Tat nicht weiter diskutieren

Na wenn man das nicht mal diskutieren kann, versteh ich nicht wieso wir uns hier in solchen Foren überhaupt unterhalten. Du scheinst ja alle zahlen beriet sim Vorfeld zu kennen. Du weißt sowhl, wann Zyklen eintreffen als auch wie sich die Kostenstruktur im Downzyklus genau verhält. Also echt, du musst bereits Milliardär sein. herzlichen Glückwunsch!

Ansonsten würde ich mich trotzdem freuen, wenn wir das diskutieren, und du einen Anfang machst, denn ich hab einfach nicht die Daten zur Verfügung, die du ja zu haben scheinst, um die Gewinne und den Cashflow ab 2007 bereits voraussagen zu können.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.168 von Istanbul am 14.07.06 18:06:31

Das ist ja gerade das Interessante an der Allgeier-Spekulation. Das mangelnde EK beschränkt diese Unternehmen am Wachsen - trotz Boom. Allgeier konnte - bis jetzt wenigstens - Eigenkapital billig über Kapitalerhöhungen eintreiben. Drehen Börse und Wirtschaft geht es nach hinten los.




Da hast du grundsätzlich recht. Sehe ich ganz genauso. Die Frage ist, wie hoch das EK und der Cashflow 2007 sein wird, und ob der Downzyklus (je nachdem wie stark er ist und wann er eintrifft) das EK weiter angreift, egal ob über mögliche Abschreibungen oder über negativen cashflow. Je nachdem wie hoch der Kurs dann steht ist überhaupt nicht gesagt, ob diese Strategie nach hinten los geht.

Grundsätzlich hast du aber recht. Sollte die Konjunktur wirklich richtiug einbrechen, was du ja scheinbar vermutest, dann kann das natürlkich zu erheblichen Abschreibungen führen, wenn die Unternehmen nicht so profitabel sind. Allerdings ist das auch eben die Frage, wie man die zugekauften Firmen bilanzert. Da ich immernoch nicht verstehe, wieso du von einem starken Anstieg der Godwillposi ausgehst, muss man ja dann davon ausgehen, dass du auch bei immaterillem Vermögen und Forderungen von starken nicht werthaltigen Posten ausgehst. Wie gesagt, ich bewundere deine helsehrischen Fähigkeiten, die dem Vorstand unterstellen, dass er in der jetzigen Situation (durch die relatuv gute Konjunktur) nur zu teuer einkaufen kann und er nicht auf faule Vermögen achtet.

Alo wie gesagt, deine Bedenken sind ja grundsätzlich in der Theorie völlig richtig. Ich versteh nur nicht wieso du in der Praxis ständig vom negativen Szenario ausgehst. Selbst wenn im Downzyklus das Ebitda 2008 auf 10 Mio einbrechen würde, und durch Abschreibungen das EK sinkt, muss die Aktie bei 9 € deswegen noch lange kein Verkauf sein. Cashflow ist von Abschreibungen nicht betroffe und wie sich Allgeier dann am Markt hält, ist auch noch nicht gesagt. Im Übrigen find ich die Diskussion sowieso so lange müßig, wie hier über das Jahr 2008 geredet wird, wo angeblich die IT-Konjunktur einbricht. Also für mich grenzt das echt an Wahrsagerei.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.168 von Istanbul am 14.07.06 18:06:31

Wie bereits gesagt, es ist natürlich duchaus möglich, daß das EK der Akquisitionsobjekte niedrig ist und Allgeier einen "hohen" Aufschlag (Goodwill) zu zahlen bereit war/ist. Mich stört nur, daß du dies als Fakt darstellst. Da keiner von uns die entsprechenden Bilanzen eingesehen hat und auch die Kaufpreise nicht bekannt sind, ist es nur eine (mögliche) Annahme. Aus demselben Grund würde ich auch nie das Gegenteil behaupten. Letztendlich müssen wir die nächsten Berichte von Allgeier abwarten. Auch die HV könnte hier für Aufklärung sorgen. Im Übrigen wurde die theoretische Problematik im Zusammenhang mit hohen Kaufpreisen/Goodwill/Schulden ja schon vor einiger Zeit ausgiebig und auch sehr kritisch diskutiert. Das gefällt mir hier recht gut, daß User an Bord sind, die zwar grundsätzlich von der AKtie/dem Unternehmen überzeugt und investiert sind, andererseits aber nicht die Augen vor den zweifelsohne vorhandenen Risiken verschließen. Üblicherweise ist bei WO von Investierten nur Positives zu vernehmen, was sehr bedauerlich und auch falsch ist

[Sochi]

Schon gesehen ? Hat doch einer wohl unlimitiert auf 8,00 Euro in Stuttgart verkauft ! Bei 4 Tagestrades in Stuttgart !! Nicht schlecht, der bei 8,00 Euro gekauft hat.

Kopfschüttel !

H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.597.898 von Sochi am 14.07.06 19:19:26

Und vorher ein 1-Share-Trade. Wenn das mal keine gezielte Stop-Loss-Auslösung war.

Schluss in FFM 8,60 Euro. Die Adhoc lässt ja viel Spielraum. Wer weiss, vielleicht war das schon was in Richtung KE. Ist ja Freitag und damit eher ein Allgeier-Meldungs-Tag.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.598.831 von Stoni_I am 14.07.06 20:04:54

Verwegene Annahme. 8 Euro sahen wir nur in Stutgart. Betrachten wir den sehr schlechten Börsenmarkt heute und gestern, dann dürfen wir uns über einen Kurs von 8,60 Euro nicht wundern.

Ich denke, das hat mit der KE nichts zu tun. Ist aber vielleicht "hilfreich".

Gruß
H.

[katjuscha]

Was mich ein wenig wundert, ist die Höhe der angekündigten Kapitalerhöhung. 0,41 Mio zusätzliche Aktien würde bei 8,5 € gerade mal eine Einnahme von 3,5 Mio € bringen.
Da die 3 Übernahmen aber insgesamt sicherlich mindestens 35 Mio € kosten werden, frag ich mich wieso man dann überhaupt ne KE macht. Die 10% könnte man dann ruhig auch noch über Kredite finanzieren. Nicht das ich das wollte oder das ich das sinnvoll fände, aber das verhältnis verundert mich jetzt doch etwas. 10% Finanzierung aus einer KE, dann kann mans auch gleich lassen. Oder?

[Syrtakihans]

zu #1049

Vielleicht hat sich da ein Kleinaktionär durch hiesige Diskussion verängstigen lassen.


Ich denke, dass keine der hier zu Tage getretenen extremen Einschätzungen schlussendlich die Wahrheit treffen wird – vielmehr wird diese wie fast immer irgendwo in der Mitte liegen. Es dürfte einzusehen sein, dass sich weder der Unternehmenswert allein durch simples Zusammenkaufen von Finanzbeteiligungen mit Fremdkapital ver-zigfachen kann, noch dass IT-Dienstleister und Softwarehäuser zu Boom-Zeiten grundsätzlich überteuert und wertlos sind.

Eine wirklich brauchbare Einschätzung zu Allgeier wird man nur finden können, wenn man qualifiziert analysiert – und das ist aufgrund der momentan mangelhaften Informationslage einfach nicht möglich.

M.E. ist Frage nicht, ob Dürschmidt mit seinen Prognosen genau richtig liegt, sondern wie weit diese verfehlt werden können. Der Markt hat dieses ja bereits antizipiert, sonst läge der Kurs jetzt bei 20 oder 30 EUR. Ende August sollte der GB 2005 und der Bericht H1/2006 vorliegen, so dass eine erste brauchbare Qualifikation möglich ist und sich der Kurs demzufolge an die übliche Branchenbewertung annähern wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.601.488 von Syrtakihans am 14.07.06 23:08:23

Sehr gut zusammengefasst. Und dabei belass ichs auch jetzt.


Schönes Wochenende!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.601.343 von katjuscha am 14.07.06 22:48:40

Das wäre genau die Frage, die man Eggenberger oder Dürschmidt stellen sollte. Damit wäre doch ein höherer Kurs besser. Allerdings nicht für die Zeichner.

3,5 Mio. sind aber doch nicht ohne. Die hat man zumindest schon mal eigesackt. Die KE bringt man auch bei dieser Börsenlage unter. Denn wenn alles so klappt wie es Dürschmidt plant ist, wie es schon viele gesagt haben, die Allgeier-Aktie ein absolutes Schnäppchen auf diesem Kursniveau.

Ich traue dem Dürschmdit und seinen Organen zu, daß er seine Ziele für 2006 und 2007 erreicht. Ich glaube, daß er sehr sorgfältig auswählt und nicht einfach was reinkauft, das nicht paßt, nur weil es auf dem Markt zu haben ist. Zeitarbeitsfirmen sind jeder Arbeitsagentur überlegen. Sie haben Zukunft. Vorteil: Sie haben keine Beamten.

Die IT-Seite von Allgeier wird neu aufgestellt und das braucht halt etwas Zeit, scheint aber Früchte zu tragen. Nur mit gewisser Größe kann man am Markt überleben. Denke, daß er auch hier nicht wild einkauft.

Ich schlage vor, geht unbedingt zur HV und verschafft euch dort einen persönlichen Einblick. Das persönliche Kennenlernen der Organe kann durch nichts ersetzt werden.

Ich bedauere sehr, daß ich durch krankheitsbedingte Gründe in der Familie nicht zur HV fahren kann.

Alleine wegen BergerFin hätte sich die Fahrt schon gelohnt. Ich hoffe es gehen einige hin !!

Gruß
H.

[BergerFin]

Kleine Anmerkung am Rande.
Euro am Sonntag empfiehlt heute Allgeier zum Kauf.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.623.233 von BergerFin am 16.07.06 16:16:11

BergerFin.......für mich ein guter Beitrag. Hast du auch ne Kurzanalyse aus dem Euro ? Kursziel ?

Wenn du konstruktiv wirst, wäre das ein guter Anfang !

H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.651.838 von Sochi am 17.07.06 20:38:41

Ein guter Anfang, wenn man einfach nur schreibt, dass ein Pusherblättchen ne kaufempfehlung abgegeben hat?

BergerFin ist doch überhaupt nicht dazu in der Lage, Allgeier zu analysieren, oder hast du auch nur ein einziges Posting hier entdeckt, wo er mal etwas zu den Zahlen bei Allgeier geschrieben hat?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.656.019 von katjuscha am 17.07.06 23:05:58

Hast du auch falsch verstanden: BergerFin soll mir die Kurzanalyse aus dem Euro mit deren Kursziel posten ! Doch interessant, was andere außerhalb des Threads so meinen.

Ansonsten wäre zu sagen, daß mir die Blättchen stets willkommen sind, wenn sie den Kurs nach oben bringen. Mein Invest zielt auf eine gute Rendite ab, ansonsten hätte ich in Rentenpapiere investieren können. Was nützt mir ein Wert, wenn er im Verborgenen dahindümpelt und ein sehr gutes KGV aufweist ?

Allgeier wird leider noch kaum beobachtet.

Wo holst du eigentlich von "außerhalb" nützliche Infos ? Ist mir halt schon aufgefallen, daß du eigentlich fast jedes Börsenmagazin für recht unkompetent hälst. Würde mich schon mal interessieren, welche Lektüre du bevorzugst ?

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.656.456 von Sochi am 17.07.06 23:28:30

Ist nicht so, dass ich alle diese Blättchen für unfähig halte. Ab und zu sind sogar nützliche Infos enthalten, aber grundsätzlich lese ich sowas einfach nicht mehr. Alle Infos die ich brauche bekomme ich im Netz, und das bedeutet letztlich vor allem die jeweiligen Finanzberichte. Daraus und aus den Aussagen der Vorstände sowie den Tipps anderer kompetenter Internetuser mache ich mir dann ein Gesamtbild zur Aktie. Die Kurzanalysen einiger Pusherblättchen bringen mich hingegen kein Stück weiter, da sie ja meistens nicht mal ein Wort zu Bilanz verlieren. Außer KGV, Wachstum und manchmal noch Cashposition schreiben die doch überhaupt nichts nützliches. Das kann man höchstens als ersten Ansatzpunkt nehmen, aber ich hab halt zu 80% festgestellt, dass es dann nach genauerer Analyse einen Haken gibt, und unterstelle einfach mal, dass diese "Analysten" dann entweder diesen Haken kannten, ihn aber absichtlich nicht nennen (also Pusher sind) oder das sie gar nicht dazu in der Lage sind, bestimmte Dinge zu analysieren. Ich weiß nicht was schlimmer ist. Und wegen 20% Trefferquote kaufe ich mir nicht solche Zeitschriften. BoerseOnline aber zum beispiel scheint mir relativ seriös zu sein, aber die haben dafür immer das schlechteste Timing. Oftmals bewerten sie durchaus die richtigen Aktien, nur meist viel zu spät. Na ja, aber es gibt wohl auch tatsächlich Leute, die diese Zeitschriften nutzen.

[BergerFin]

In den Augen von Katjuscha sind sowieso alle unfähig. Daher werde ich mich mit Sicherheit auch nicht mit so einem Möchtegern austauschen.
Meine Beiträge hier sind sicherlich nicht an die ersichtichtlichen User hier gerichtet sondern eher an die stillen Mitleser, die sich nicht ganz von dem dummgenulle von einigen hier beeinflussen lassen sollten.

Zu den Beiträgen von Katjuscha bleibt nur zu sagen:

ALLES VÖLLIGER SCHWACHSINN !!!!!!
Gehört verboten so ein Dummgeschreibsel.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.695.751 von BergerFin am 18.07.06 13:34:13

euro am sonntag ist m.e. einer der kritiklosesten anlegerverdummungszeitungen schlechthin.

schau dir z.b an wie kritiklos die dlo deutsche logistik ag gepusht haben (zusammen mit cdc capital und performaxx). die dlo verfolgte übrigens auch eine buy and build strategie.

kurs seit dem um über 75% gefallen.

genauso kritiklos gepuhst auf höchstständen haben die net mobile und den solarsektor.

sc

[BergerFin]

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.695.751 von BergerFin am 18.07.06 13:34:13

Falsch, ich halte sehr viele WO-User für weitaus fähiger und klüger als mich selbst. Nur dich nicht. Frag dich mal wieso!

Wer hier ständig nur andere User beleidigt, aber kein einziges Posting bisher zu den Fundamentaldaten verfasst, den kann ich nun mal nicht ernst nehmen. Schlimm nur, dass ich mit so einem Anleger in der gleichen Aktie stecke. Allein wegen dir müsste ich eigentlich hoffen, dass die Aktie einbricht.

[BergerFin]

Ich sags doch. Du bist ein Dummschwätzer. Ich habe hier schon vor Monaten die Aktie ausführlich analysiert.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.697.711 von BergerFin am 18.07.06 14:39:13

Ach ja? Zeig mir mal das Posting! Und wieso willst du es nie wiederholen?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.695.972 von SmartCap am 18.07.06 13:43:24

Also mit dem "Euro" übertreibst du jetzt reichlich. Frage: Welche Zeitung bzw. welches Magazin ist dir denn angenehm ?

Leidest du nicht etwas an Selbstüberschätzung ? Laut Katjuscha lieferst du uns nur oberflächliche Kritik.... ich sage: "weder Fisch noch Fleisch".

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.695.751 von BergerFin am 18.07.06 13:34:13

Nun hast du nichts aus dem "Euro" geliefert.....an dem muß ich dich messen. Zumindest wäre es ein konstruktiver Beitrag gewesen.

Und nun gleitest du bereits wieder auf die unterste Stufe ab.

Kannst du deine Allgier-Analyse nochmals einsteuern, auch ich kann mich nicht entsinnen, etwas gelesen zu haben, das dem entsprach.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.695.751 von BergerFin am 18.07.06 13:34:13

Nun hast du nichts aus dem "Euro" geliefert.....an dem muß ich dich messen. Zumindest wäre es ein konstruktiver Beitrag gewesen.

Und nun gleitest du bereits wieder auf die unterste Stufe ab.

Kannst du deine Allgier-Analyse nochmals einsteuern, auch ich kann mich nicht entsinnen, etwas gelesen zu haben, das dem entsprach.

H.

[Stoni_I]

Sachlichkeit - verdammt noch mal!!!!!!!!!!!!!

Also wenn ich mir vorstelle, mit dem ein oder anderem hier in einem Büro zusammenarbeiten zu müssen, würde ich sofort draufschlagen - aber heftigst.
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Ich habe mir einaml die einzelnen Links von der Allgeier- Homepage angesehen. Das Ordnungswidrigkeitenprogramm von Softcon macht doch echt Sinn und dessen bisherigen Anwender - auch meine Heimatstadt - ist beachtlich. Auch die Referenz "Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik" beim Mailprogramm Julia von ICC ist doch top. Und ich meine, von der Firma mgm tp auch so schon mal gehört zu haben.

[katjuscha]

Den letzten Satz der Adhoc versteh ich zwar nicht so ganz, aber wenigsten kennen wir jetzt den Preis zu dem die KE durchgeführt wird. Wie von mir letztens geschrieben genau zu 9,00 €. Jetzt bin ich mal gespannt wann die nächste Adhoc folgt, wo die erste Übernahme der 3 Ziele bekanntgegeben wird. Außerdem erwarte ich noch den GB05.


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DGAP-Ad hoc: Allgeier Holding AG

19:22 18.07.06

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Kapitalerhöhung

Allgeier bestätigt Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital

Ad-hoc-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Meldung ist der Emittent verantwortlich.
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München, 18.07.2006 - Vorstand und Aufsichtsrat der Allgeier Holding AG
haben heute beschlossen, das Grundkapital der Gesellschaft von 4.123.750,00
€ um bis zu 412.000,00 € auf bis zu 4.535.750,00 € durch Ausgabe von bis zu
Stück 412.000 neuen auf den Inhaber lautende Stammaktien unter teilweiser
Ausnutzung des genehmigten Kapitals zu erhöhen. Der in den Beschlüssen von
Vorstand und Aufsichtsrat festgesetzte Ausgabebetrag für die neuen Aktien
beträgt 9,00 € je Aktie. Das gesetzliche Bezugsrecht der Aktionäre ist
ausgeschlossen. Die Aktien werden von der VEM Aktienbank AG im Rahmen einer
Privatplatzierung an einzelne private und institutionelle Investoren sowie
an Mitarbeiter und Organmitglieder der Gesellschaft platziert. Nach
Durchführung der Kapitalerhöhung wird die Anmeldung zur Eintragung in das
Handelsregister und die Zulassung der neuen Aktien zum Börsenhandel in
Kürze erfolgen.

Durch die Kapitalerhöhung soll die Eigenkapitalbasis des Unternehmens
gestärkt werden und insbesondere die Finanzierung der Akquisitionsvorhaben,
die die Gesellschaft bereits in der Ad-Hoc Mitteilung vom 12.07.2006
angekündigt hat, sichergestellt werden. Ferner soll durch die
Kapitalerhöhung die Bewertung und das Vertrauen in das Unternehmen im
Kapitalmarkt gestärkt werden.


Kontakt:
Carl Georg Dürschmidt
Vorstand
Allgeier Holding AG
Wehrlestr. 12
81679 München
Tel. [phone]
Fax [phone]
www.allgeier-holding.de

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.706.668 von katjuscha am 18.07.06 19:31:58

Oh, das kann man gleich mehrfach interpretieren:

"Wenn schon führende Mitarbeiter sich bei 9 Euro beteiligen, sollte das doch eine Sicherheit für den Kurs geben." --> Einsteigen!

"Mehr Aktien bei 9 Euro bedeuten auch mehr Marktkapitalisierung. Generell gut für die Marktbeachtung bzw. den Fondseinstieg." --> Einsteigen!

"Wenn sich jetzt Profi-Investoren eindecken, mache ich das als Kleinanleger doch auch." --> Einsteigen!

Normalerweise wird an der Börse ja nicht zum Einsteigen geklingelt, aber diese Meldung ist praktisch so etwas wie eine Fanfare.

PS: Der Autor dieses Postings ist investiert und erwartet einen dicken Reibach.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.702.453 von Sochi am 18.07.06 17:07:20

ich kenne keine börsenzeitung, die ich empfehlen könnte.

am peinlichsten finde ich der börsendienst, euro am sonntag, performaxx, cdc und börse online

am oberpeinlichsten find ich aber diverse (ideologische) ökobriefe im saubermann mäntelchen, die ihre eigenen marktengen aktien pushen

sc

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.706.668 von katjuscha am 18.07.06 19:31:58

Den letzten Satz würde im Kontext mit dem Satz "...an einzelne private und institutionelle Investoren sowie
an Mitarbeiter und Organmitglieder der Gesellschaft platziert" sehen. Gilt ja allgemein als positiver Indikator, wenn das Management Aktien kauft.

Jedenfalls sehr erfreulich, daß es bzgl der Kap.erhöhung keine längere Hängepartie gegeben hat.

[SmartCap]

ohne stützungskäufe sehe ich hier eher 7-8 eur als die 9 eur

sc

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.753.827 von SmartCap am 19.07.06 12:58:31

Wir wissen bereits seit längerem, daß du außen vor bist. Derzeit ist es einfach so, daß hier im Thread kaum einer ist, der viel bzw. überhaupt abgibt.

Stützt die Firma den Kurs, dann ist das auch recht. Hauptsache es geht an sehr schlechten Tagen wie die letzten nicht runter. Ausnahme einmal. Aber vielleicht hat man das etwas "nachgeholfen", um den 9 Euro-Einstieg für die KE zu ermöglichen.

Für höhere Kurse haben wir noch Zeit, wir können es erwarten. Deine Geduld ist wohl langsam erschöpft ? Sobald die Übernahmen kommen geht es vermutlich nach oben. Und lange wird das wohl nicht mehr gehen. Ob wir dann nochmals zurückkommen hängt wohl ausschließlich von der "Großwetterlage" ab.

Turbulent könnte es natürlich nochmals werden, wenn BergerFin den Dürschmidt absetzen läßt.

Ausreichend Helfer wird er allerdings nur schwerlich finden. Aber als Großinvestor könnte er für eine "abwechslungsreiche" HV sorgen, weswegen ich nochmals sehr bedauere nicht hinfahren zu können.

Also SmartCapie, einsteigen, sonst fährt der Zug doch noch ohne dich ab.


H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.766.288 von Sochi am 19.07.06 19:37:23

Turbulent könnte es natürlich nochmals werden, wenn BergerFin den Dürschmidt absetzen läßt.

Ausreichend Helfer wird er allerdings nur schwerlich finden. Aber als Großinvestor könnte er für eine "abwechslungsreiche" HV sorgen, weswegen ich nochmals sehr bedauere nicht hinfahren zu können.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.766.521 von katjuscha am 19.07.06 19:44:09

Schau mal in den Catalis-Thread !

Gruß
H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.766.288 von Sochi am 19.07.06 19:37:23

hallo soschi

kann nicht klagen. bin vor ein paar wochen bei magix eingestiegen (unter 7 eur). m.e. markt und geschäftsmodell interessant. ipo war massiv überteuert. vorstand finde ich bis jetzt seriös und glaubhaft. bin schon fast 50% vorne

sc

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.769.460 von SmartCap am 19.07.06 21:20:12

Smarties, das hab ich mir doch tatsächlich bei den Insiderkäufen auch vor kurzem noch überlegt. Aber da kamen die Panikwellen der letzten Zeit dazwischen.

Aber bei Allgeier riecht es auch nach mehr.

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.770.599 von Sochi am 19.07.06 21:55:06

die chancen kommen immer wieder mal
bei magix war ich mir schon recht sicher

bei allgeier bin ich es nicht

sc

[MFC500]

Der Geschäftsbericht 2005 ist online!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.843.267 von MFC500 am 21.07.06 16:10:39

da hatte der vorstand im märz noch mehr angekündigt (bei ebit und ebt)

mal sehen wie das in 2006 wird - mit prognose und realität.

sc

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.843.644 von SmartCap am 21.07.06 16:31:14

im boomjahr 2005 1,891 mio jahresüberschuß nach minderheitenanteilen ?

d.h umsatzrendite von 2,6 % im boomjahr ?

ich bestätige meine kurszielspanne von 7-8 eur

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.843.644 von SmartCap am 21.07.06 16:31:14

Das Wichtige am GB05 ist wohl kaum der Gewinn, sondern die Bilanz (Latente Steuern, Zinsen) und in deren Auswirkungen auf die GUV sowie zusätzlich wie es mit Minderheiten aussieht.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.844.624 von katjuscha am 21.07.06 17:25:51

besonders wichtig: progosesicherheit des vorstandes

die klitschen die gekauft wurden - wie erwartet fast ohne nennenswertes nettovermögen

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.844.764 von SmartCap am 21.07.06 17:34:25

Na umso besser. Was interessiert mich, ob die große Vermögenswerte an Bord bringen?! Profitablität zählt. Aber viel wichtiger ist ohnehin was die neuen größeren Unternehmen zum gewinn beitragen. Also wer vermutet, dass der Vorstand hier lügt, sollte unbedingt verkaufen. Ansonsten ist es für mich wichtiger auf die aktuellen Bilanz- und GUV-daten zu schauen, und dann abzuleiten, wo Risiken für die Zukunft bestehen. Und wegen weniger Nettovermögen mach ich kein Theater.

[JvDF]

Der Zeitarbeitsbereich hat letztes Jahr bei 39 Mio Umsatz 1,4 Mio verdient und der Facharbeiterbereich liegt bei nur 30%.
Berauschend ist das wirklich nicht

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.844.958 von JvDF am 21.07.06 17:45:31

Ja und, rechne das mal auf den angestrebten Umsatz 2007 hoch, und bedenke Skaleneffekte und die Aktienanzahl von nur 4,5 Mio (Nach KE)!

Versteh aber auch nicht ganz was du damit sagen willst. Erklär mal genauer!

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.844.764 von SmartCap am 21.07.06 17:34:25

hi smarty,
ist ja in ordnung, dass du das unternehmen scheisse findest. ich gehe deshalb einfach mal davon aus, dass du keine aktien an allgeier hältst.

was ich nicht begreife und selbst nie tun würde, ist ständig in einem thread rumzuhängen und argumente wie "wie erwartet fast ohne nennenswertes nettovermögen" anzuführen. Was sollte denn an nettovermögen bei dienstleistern dasein??? der kaufpreis wird mit der vorhandenen kasse verrechnet oder soll allgeier auch noch deren geld kaufen?

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.845.288 von nope am 21.07.06 18:03:57

@katuscha: dafür üppig good will in der bilanz

@nope: s.o
und warum sollte ich nicht meine meinung schreiben ?

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.848.356 von SmartCap am 21.07.06 20:57:59

Wieviel goodwill ist es denn? Muss man wohl im Vergleich zum Gesamtvermögen sehen bzw. auch zum Umsatz und Gewinn.

[Istanbul]

Erst einmal ein Lob für den Geschäftsbericht, der für ein Akquisitionsunternehmen detailliert auf die übernommenen Unternehmen mit der Kaufpreisallokation eingeht.

Wie die Wirtschaftsprüfer mit dem aufschiebend bedingten Vermerk sehe ich die die Nutzung der Verlustvorträge der Holding über Ergebnisabführungsverträgen mit den neu erworbenen Unternehmen über die Zwischenholding der Allgeier IT Services AG und damit die Aktivierung aktiver latenter Steuern kritisch. Andererseits sind in den steuerlichen Verlustvorträgen in der Gesamthöhe eher stille Reserven, die das mehr als ausgleichen dürften.

Ansonsten verhält es sich wie vermutet. Gegenwert der Kaufpreise ist fast ausschließlich Goodwill, die Kaufpreise sind nicht überteuert zu jetzigen Marktbedingungen und die in 2005 übernommenen Unternehmen sind technologisch Durchschnitt. Eigentlich nix Besonderes.

[Sochi]

Mal so nebenbei: Ich habe heute an der Tankstelle mal kurz in den "Euro" reingeschaut. Allgeier "Kaufen". Eine Einschätzung im Rahmen der Durchführung der KE zu doch immerhin 9 Euro je Aktie.

Smarti.....ich weiß ja, daß dich das die Bohne interessiert, aber es gibt ja nicht nur dich.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.873.428 von Istanbul am 22.07.06 11:47:43

Kennst du die übernommenen Firmen wirklich so genau ? Wichtig ist, daß sie zu Allgeier passen und sich ergänzen.

Muß mich immer wundern, was die Leute hier so alles zum besten geben. An manchem scheint ein kleiner "Chefe" verloren gegangen zu sein. Wollt man Mäuschen spielen, wenn Dürschmidt einen ins Team holen würde. Vielleicht gar den Bergerfin.....

Auch nach dem GB 2005 bleiben wir drin und warten bis es nach oben geht, denn es gibt eigentlich keine Gründe was anderes zu machen.

Smarti bleibt draußen, das hat inzwischen auch der letzte begriffen.

Gruß
H.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.848.356 von SmartCap am 21.07.06 20:57:59

@ smartcap: ist schon in ordnung, dass jeder hier seine meinung schreibt. ich fand eben deine argumentation mit dem hinweis auf das fehlende nettovermögen schlichtweg unsachlich und konstruiert nach dem motto noch ein grund warum sie diese aktie nicht kaufen sollten. ich sag ja nicht, dass du mit allem unrecht hast, aber irgendwann ist halt mal genug mit den risikohinweisen.

greetings
nope

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.004.985 von nope am 24.07.06 09:08:24

einige poster hatten im vorfeld des jahresabschl. bezweifelt, dass bei den zukäufen überwiegend good will bilanziert würde.

da der jahresabschl. dies eindeutig beweist habe ich mir erlaubt dies zu erwähnen.

wichtiger finde ich jedoch dass m.e. die ankündigungen vom märz 2006 verfehlt wurden.

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.005.228 von SmartCap am 24.07.06 09:28:02

Ich hab nie bezweifelt, dass Goodwill bilanziert werden kann. Ich sehe nur nicht ein wieso das unbedingt der Fall sein muss. Außerdem hatten wir da über die noch anstehenden Übernahmen gesprochen. Außerdem hab ich weiter unten erwähnt, dass man dn Goodwill ja wohl in beziehung zu Bilanzgröße, Umsatz und vor allem Gewinn setzen muss. Wenn Allgeier wirklich über 15 Mio € Ebitda in 2007 erwirtschaftet, dann sind ein paar Millionen Goodwill überhaupt kein Problem. Schön finde ichs zwar auch nicht, aber ich finds immer schlimm wenn Leute mit gefährlichem Halbwissen einfach mal Begriffe wie Goodwill in den Raum schmeißen, nur weil sie von anderen Aktien wissen, dass diesen Goddwill zu nicht cashwirksamen Abschreibungen führen kann. Seid doch mal ehrlich! Ihr führt doch jeden Grund an, der irgendwann mal negativ für Allgeier sein kann, aber das ist doch bei jedem Unternehmen so. Ich hab mehrfach geschrieben, dass ich ebenfalls Risiken darin sehe, wenn ein Unternehmen vornehmlich durch Übernahmen wächst, vor allem wenn die Anleger nicht mal pünktlich die Finanzberichte sehen können. Natürlich gibts vermnutölich deswegen den Abschlag bei der Aktienbewertung. Sehe ich alles ein, aber das hier Leute auftauchen, die jetzt mal einfach Begriffe in die Runde schmeißen, nur weil diese Posten problematisch sein können aber ganz bestimmt nicht müssen, ist wieder typisch. Und wie nope richtig sagt, also beim Nettovermögen hört der Spaß auf. Wenn Allgeier mehr Vermögen übernommen hätte, hättest du wahrscheinlich wieder kritisiert, dass man jetzt mehr Forderungen (Deb) und mehr immat.Vermögen übernommen hat, was ja auch nicht werthaltig sein könnte und dann zu Abschreibungen führen könnte. Nee nee, man kann sichs halt immer so hinlegen wie man es gerne möchte.

Das Allgeier kein risikoarmes Investment ist und auch ne Spekulation darauf ist, dass die Vorstandsprognosen eintreffen, wissen hier vermutlich auch die investierten User, aber das ist kein Grund wirklich an jedem Bilanzposten herumzumäkeln, bevor überhaupt klar ist, wie profitael Allgeier dann sein wird. Wenn die Prognosen des Vorstands jedenfalls eintreffen, besteht ne klare Diskrepanz zur jetzigen Bewertung und dann wäre auch der Goodwill überhaupt kein Problem, siehe Bilanz, Profitabilität und Bewertung bei Nemetschek! Wenn die Prognosen sogar deutlich (50%)unterboten werden, dann muss man natürlich noch mal neu diskutieren, aber bisher sehe ich keinen Grund dafür. Das die Ebit-Prognose für 2006 von 9 Mio ohne weitere Übernahmen schwer zu erreichen ist, hab ich selbst geschrieben, aber auch 7 Mio würde eine normale Bewertung ergeben. Wer bis 2007 warten kann und nicht von einer starken Eintrübung der Konjunktur ausgeht, hat mit Allgeier m.E ne 100%-Chance. Wem das Risiko zu groß ist, weil er eben keine Ahnung von Goodwill oder Konjunkturzyklen hat, der soll eben raus gehen. So einfach ist das!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.008.287 von katjuscha am 24.07.06 13:18:23

du scheinst ja eine richtige bilanzgläubige zu sein und dich für den bilanzprofi schlecht hin zu halten .

zu dem thema im weiteren sinne erlaub ich mir mal den hinweis, dass m.e 95% aller wp gutachten das papier nicht wert sind ...
mit anderen worten: vor wirtschaftsprüfern hab' ich etwa so viel respekt wie vor bestimmten friseusen

für so ein geschäftsmodell würde ich nicht mehr als ein kgv von 6-7
bezahlen. durschnittliche klitschen für ein kgv von 5 zu kaufen und zu meinen an der börse wird das gefeiert und abgenickt ? die zeiten sind m.e. vorbei. für lemminge und von großaktionären oder vorständen beauftragte pusherbriefe wohl nicht - aber das ist ja wohl kaum nachhaltig.

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.008.766 von SmartCap am 24.07.06 14:00:20

1. Ich hlate mich für keinen Bilanzprofi
2. Ich halte dich auch für keinen Bilanzprofi
3. Wenn du 95% aller wp-gutachten für Schwachsinn hälst, frag ich mich wieso du dich noch mit Aktien beschäftigst, und dich nicht lieber mit Anleihen oder Futures rumschlägst. Wenn du sowieso der Meinung bist, dass man nichts einschätzen kann, weil überall betrogen wird, dann könntest du das was du jetzt zu Allgeier schreibst, in alle anderen Aktienforen übernehmen.
4. Vielleicht hast du sogar recht mit Punkt 3. Genau das würde doch aber auch bedeuten, dass man alles genau umgekehrt auslegen könnte. Es könnten sogar stille Reserven lauern, denn du kannst ja nie wissen, woran dem Vorstand gelegen ist.
5. Deine Taktik jetzt ein angeblich faires KGV von 6-7 in den Raum zu stellen, ist so alt wie die Psychologie selbst. Durchschaubarer gehts nimmer.


Mit solchen Typen wie dir macht mir Börse echt Spaß. Erinnert mich immer daran, dass es auch noch Käufer geben muss, wenn ne Aktie bereits gut gestiegen ist. Wenn du so weitermachst, bist du bald das bereashe Gegenstück zum bullishen BergerFin.


Grüße

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.008.766 von SmartCap am 24.07.06 14:00:20

....warum hälst du dich so vehement in diesem Thread auf ? Setz dich raus und genieße den Sommer ! Niemand zwingt dich doch zu einem Engagement in Allgeier , wir würden dich wohl gar nicht vermissen, wenn du uns jetzt hier verlassen würdest.

Bist du so skeptisch kauf doch bitte Rentenpapiere aber keine Aktien.

Smartie, es wird so kindisch, immer die gleiche Leier......

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.016.468 von Sochi am 24.07.06 22:21:14

hallo soschi

entspann dich etwas. es werden sich sicher noch willfährige pusherbriefe finden.

sc

[Sochi]

....was will er mir mit dieser Wortschöpfung sagen ?....."willfährige" (Pusherbriefe)....bitte noch mal kurz auf schuldeutsch.

H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.037.520 von Sochi am 25.07.06 12:55:26

"willfährig" kenne ich auch noch nicht. Muss was Neues sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.037.710 von katjuscha am 25.07.06 13:04:44

Es gibt so schöne deutsche Wörter und Redewendungen, die leider immer mehr in Vergessenheit geraten.

willfährig = gefügig

Einer meiner Lieblingswörter: Nichtsdestotrotz.

Und auch schön: Dat können 'Se machen wie wollen 'Se.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.037.884 von Stoni_I am 25.07.06 13:13:59

Oh danke. Wieder was gelernt. Komisch, steht nicht in meinem Duden. Ist das was Süddeutsches?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.037.884 von Stoni_I am 25.07.06 13:13:59

Wenn wir dich nicht hätten !

Hätte dem Capi dieses Wissen gar nicht zugetraut. Eiderdei, was ist das für ein gescheites Kerlchen. Da muß ich doch mal einen Lehrer fragen...........

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.037.884 von Stoni_I am 25.07.06 13:13:59

Wenn wir dich nicht hätten !

Hätte dem Capi dieses Wissen gar nicht zugetraut. Eiderdei, was ist das für ein gescheites Kerlchen. Da muß ich doch mal einen Lehrer fragen...........

Gruß
H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.042.530 von Sochi am 25.07.06 17:28:48

es stehen ziehmlich viele allgeier zum verkauf (xetra)

sc

[katjuscha]

Mensch, der Herr Eggenberger hat sich ja echt in Unkosten gestürzt bei seinem Insiderkauf gestern.

156 Stück. War bestimmt ein Geburtstagsgeschenk für seine 6jährige Tochter. Ne Langfristanlage, die sie erst zum 18.Geburtstag zu Geld machen darf.


Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
24.07.2006 Christian Eggenberger V Kauf 156 8,90 1.388
18.07.2006 Carl Georg Dürschmidt VV Kauf 1.000 9,00 9.000

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.051.152 von SmartCap am 25.07.06 23:08:47

......ich such sie berits seit Stunden......Schatzilein, ich find sie nicht. :

H.

[katjuscha]

Dafür musst du jetzt Einen ausgeben. Schnapszahl!!!

[SmartCap]

gestern waren's über 9000 im verkauf im xetra zu 8,9
evtl. heute in eisbergverkaufsorder gewandelt ? der verkäufer liest ja hier bestimmt mit

bleibe dabei: kurs wird unter 8 eur fallen

sc

[Quax1968]

ich bleibe auch dabei, Allgeier ist eine interessante Depotbeimischung.

Leider ist das hier ein echter Heulsusen-Thread gewoden.

[katjuscha]

!

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[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.065.799 von katjuscha am 26.07.06 16:02:32

ja etwas über 9000 standen im ask (xetra)

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.065.847 von SmartCap am 26.07.06 16:04:08

Ja, aber nicht bei 8,90 sondern insgesamt. Mir ist gestern zwar auch aufgefallen, dass das Ask um die 9,0 € voller war als sonst, aber es waren keine 9k. Aber merkwürdigerweise sind selbst die 3-5k von gestern heute nicht mehr da. Schließlich hat man ja auch das Ziel erreicht, und wieder mal einige Anleger zum Verkauf bewogen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.065.946 von katjuscha am 26.07.06 16:10:00

ich habe gestern abend unter finanztreff.de
über 9000 zu einem festen kurs bei ca 8,9 im xetra ask gesehen.

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.066.450 von SmartCap am 26.07.06 16:34:24

Na gut, müssen uns ja nicht wegen so ner Kleinigkeite hier streiten. fest steht, dass die 9k dann höchstens nur kurz dagestanden haben können und das sie heute nicht mehr da sind.

[Sochi]

....Smarti will einfach unter 8 Euro einsteigen. Aber alle Versuche scheinen fehlzuschlagen.

Er babbelt sich den Mund fusslig, aber bei den Investierten aus dem Thread kannst du damit nicht landen.

Vielleicht klappts ja woanders.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.066.450 von SmartCap am 26.07.06 16:34:24

Was glaubst du, was ich die letzten Tage, gar Wochen nur kurz im Ask und Bid bei anderen Aktien gesehen habe !?

Jedes Mittel ist recht um Kurse zu beeinflußen und das gerade in der sehr volatilen Zeit.

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.061.510 von Sochi am 26.07.06 12:09:18

der hinweis mit den höheren stückzahlen im verkauf war eine antwort auf dein posting s.u. dich kann man aber leicht ärgern

sc


Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 23037884 von Stoni_I am 25.07.06 13:13:59
--------------------------------------------------------------------------------
Wenn wir dich nicht hätten !

Hätte dem Capi dieses Wissen gar nicht zugetraut. Eiderdei, was ist das für ein gescheites Kerlchen. Da muß ich doch mal einen Lehrer fragen...........

Gruß
H.

[SmartCap]

jetzt kannst du selbst überprüfen

6.890 stück bei 8,75 im verkauf (xetra)

quelle: finanztreff.de

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.068.256 von SmartCap am 26.07.06 18:22:01

Na du nu wieder. Ich hab bis 17:45uhr ins 15 minuten zeitverzögerte OB geguckt. Da standen 1000 Stück bei 8,75 und nur 5k bis 10 €. So wie den ganzen Tag übrigens.

Dann kann höchstens jemand noch um 17:30Uhr diese 5,9k dort auf 8,75 gestellt haben, aber was soll das bringen? Wenn es so wie gestern läuft, sind die auch morgen wieder weg.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.068.256 von SmartCap am 26.07.06 18:22:01

Mal ne Frage. Wie und wo siehst du denn nach Xetra-Börsenschluß bei finanztreff.de das OB ein? Ist ja mehr als merkwürdig.

[katjuscha]

Ja super, die wurden doch echt um 17:31Uhr dort reingestellt, wie die T&S beweisen. Na wenn das gestern genauso war, ist der Quatsch ja leicht zu verstehen.

Affig!


17:31:02 - - 8,63 450 8,75 6.890
15:46:27 - - 8,63 450 8,75 1.000

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.068.458 von katjuscha am 26.07.06 18:39:20

ich bin dort registriert, weiß nicht ob es daran liegt

einfach auf den wert gehen
und dann auf börsenplatz - in dem fall xetra gehen

ALLGEIER HOLDING AG INHABER-AKTIEN O.N. (508630) Aktualisieren
Kursdaten 26.07.2006 XETRA
Taxe Stück
Bid: 17:31:02 8,63 450
Ask: 17:31:02 8,75 6.890

sc

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.068.547 von katjuscha am 26.07.06 18:47:00

Das siehst du vollkommen falsch! Der/diejenige weiß eben nicht, daß auf Xetra der Handel um 17:30 endet. Purer Zufall.

[strandpirat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.068.831 von MFC500 am 26.07.06 19:09:03

etwas später (17:36) kam noch so ein unwissender
und dann waren es schon 13,7k im ask.

ganz normal, war so zu erwarten.
folgt dem naturgesetz: duplizität der ereignisse.

[Sochi]

.....6.890 A. stehen im Xetra im Ask. Vermutlich morgen nicht mehr. Nicht ausszuschließen, daß sie morgen abend in anderer Stückzahl wieder da sind. Vielleicht will man Unsicherheit auslösen, um den Kurs nochmals nach etwas runter zu bringen.

Will man wohl vor den Übernahmen nochmals günstig einsteigen ?

Kursspielchen......

Zumindest hatte Smarti kurzfristig recht.

H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.068.831 von MFC500 am 26.07.06 19:09:03

Du willst mich wohl veräppeln?

Na klar, es ist reiner Zufall, dass jemand genau zu Handelsschluß (übrigens ist erst um 17.36 Schluß) solche Orders gestern und heute ins Ask stellt. Und es ist auch Zufall, dass jemandem wie Smartcap sowas auch auffällt. Wer guckt denn bitte nach 18Uhr ins Orderbuch?

Na wir werden morgen ja sehen, wo die Stücke bleiben. Ich werd ihn auf alle Fälle mal antesten.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.069.592 von katjuscha am 26.07.06 20:02:01

Muß wie immer morgen früh bis mittag (ohne Internet !)arbeiten, interessant wenn du die Geschichte morgen früh weiter verfolgen kannst.

Bin mal gespannt, was du dann zu berichten weißt !

Gruß
H.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.069.592 von katjuscha am 26.07.06 20:02:01

Mein Posting war ironisch gemeint! Bei einem Auftragsvolumen von 60.000 Euro gehe ich selbstverständlich davon aus, daß der-/diejenige über die Schlusszeiten des Xetrahandels Bescheid weiß. Hätte villeicht das lachende Smilie einfügen sollen, dann wäre es eindeutig gewesen. Kann die Dinger aber nicht leiden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.038.417 von katjuscha am 25.07.06 13:42:59

Habe mir heute den Duden 2006 gekauft.

Da steht sogar willfährig drin.

Und auch nichstdestotrotz.
--------
Zu Allgeier: Warten auf die nächste Adhoc.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.070.118 von Sochi am 26.07.06 20:28:00

Tja, natürlich standen die 6k heute den ganzen Tag nicht im Ask.

Hat trotzdem ausgereicht, um ein paar Kleinanleger zu verunsichern.

17.28Uhr siehts so im Ask aus.


10,70 400
9,95 200
9,94 2.500
9,85 625
9,00 340
8,99 1.300
8,80 1.200 <- Marketmaker
8,77 250
8,75 900
8,74 200

[Stoni_I]

Also so langsam müsste diese Softcon-Software für Ordnungswidrigkeiten dem Aktienkurs aber mal eine Verwarnung wegen absichtlicher Tal- und Langsamfahrt in Tateinheit mit Verminderung von Aktionärsvermögen verpassen.

Als Bußgeld sollten die dann mal den Buchverlust meines aktuellen Trades festlegen.

[SmartCap]

Hier noch mal ein Grund warum ich skeptisch bin (und eher kurse von 5-8 erwarte)

Hier die meldung vom frühjahr 2006:

Allgeier Holding AG: Vorläufige Ergebnisse 2005 nach IFRS; Weitere
Akquisitionen

Ungeprüfter, vorläufiger Konzernumsatz EUR 72,9 Mio.
Operatives Konzernergebnis vor Abschreibungen (EBITDA) ca. EUR 6,5 Mio.
Ergebnis vor Zinsen (EBIT) ca. EUR 4,7 Mio.
Konzernergebnis vor Steuern (EBT) ca. EUR 3,7 Mio.

Tatsächlich (testiert) kam raus (gemeldet im Juli):

EBIT 3,2 statt 4,7 (Abweichung minus 30%)
EBT 2,3 statt 3,7 (Abweichung minus 38%)

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.271.313 von SmartCap am 01.08.06 18:10:37

Das sieht offenbar auch der Markt so.
2006 mit 2stelligen Kursen zu rechnen, scheint also recht optimistisch.

Mal schauen, was die HV Ende des Monats bringt.

Schaut man sich die Entwicklung im Aktienkurs seit sagen wir seit 2004/2005 an, kann man aber auch nicht wirklich sauer darüber sein. Wer zu 2stelligen Kursen eingestiegen ist, muss halt etwas mehr auf die Zeitschiene gehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.271.313 von SmartCap am 01.08.06 18:10:37

Das tatsächliche Ebitda gibts du vermutlich nicht ohne Grund nicht an. Oder?

Du bist mir schon Einer. Dreckige Wäsche waschen und sich dabei nicht mal die Gründe für den Dreck anschauen. Und dabei, wie es sich für einen guten Fundamentalanalysten gehört, nur in die Vergangenheit schauen ohne anhand dieser vergangenen Zahlen die möglichen Zahlen in der Zukunft zu recherchieren.

Aber ich muss zugeben. Allgeier macht es solchen Leuten wie Dir sehr einfach ein paar Nebelbomben zu werfen, da Allgeier halt unzureichend informiert, und zwar sowohl zeitlich wie qualitativ.

Was du hier machst ist jedenfalls mehr als offensichtlich. Ich bin sicher niemand, der Allgeier in den Himmel hebt. Die Risiken dieses Investments hab ich hier mehrfach erwähnt, aber ich würde niemals bei einer Aktie nur mit der vergangehiet und dann auch nur mit halben Wahrheit argumentieren.

Aber vielleicht hast du ja Glück, und du erreichst dein Ziel nochmal unter 8 € reinzukommen. Wünschen würde ich es dir nicht.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.273.159 von katjuscha am 01.08.06 20:07:47

sc

[SmartCap]

wenn man vorläufige zahlen nicht richtig einschätzen kann, sollte man als vorstand eben so lange warten bis sie verläßlich sind.
ich habe zweifel an der prognosesicherheit des vorstandes

als beleg siehe vorheriges posting

es mehren sich m.e. übrigens zeichen dass die it-konjunktur in d ihr hoch bald hinter sich haben könnte.

sc

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.273.393 von SmartCap am 01.08.06 20:24:36

Manchmal bin ich richtig froh, daß ich im Urlaub in Berlin bin. Den Dauerpessimisten Smartie kann man sich nicht täglich zuführen. Da braucht man immer viele Stunden bevor man sich wieder in den Thread einklickt. Dazwischen die pure Freude. Smartie verreise doch mal und erhole dich, deine Gedanken sollte unbedingt ne grundlegende Neuerung erfahren.

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.273.855 von Sochi am 01.08.06 20:52:56

freundchen bergerfin !

hilf ihr mal

sc

[katjuscha]

Spread im Xetra-OB von fast 32%.

Oh Mann, die Aktie ist echt tot. Keine Liquidität auf Xetra mehr, nachdem jetzt das Ask unter 9 € heute weggekauft wurde. Also das Unternehmen sollte sich bezüglich der Liquidität und des gesamten Marktauftritts mal ernsthafte Gedanken machen. Wer nur Halbjahresberichte rausbringt, und das nicht mal pünktlich, der braucht sich über sowas wie heute nicht zu wundern.


15,00 100
13,00 400
11,54 200
11,20 300
10,77 500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/AEI.aspx

500 8,16
500 8,15
400 8,14
300 7,53
350 5,50
5.000 5,00

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
7.050 1:0,21 1.500

[SmartCap]

bergerfin: hast du ne erklärung warum in xetra und frankfurt 4500 stück zu 8,65 im verkauf stehen ?

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.288.409 von SmartCap am 02.08.06 20:30:16

Weshalb fragst du nie, wieso die morgen früh nicht mehr drin stehen werden?

[katjuscha]

Wenzel Vermögensberatung GmbH

Also irgendwas machen die falsch! Kaufen immer hoch und verkaufen tief. Und dabei ist Wenzel doch Insider.


28.07.2006 Wenzel Vermögensverwaltungs GmbH J V 20.000 8,45 169.000
26.06.2006 Wenzel Vermögensverwaltungs GmbH J V 3.000 9,25 27.750
26.04.2006 Wenzel Vermögensverwaltungs GmbH J K 9.300 10,80 100.440
29.12.2005 Wenzel Vermögensverwaltungs GmbH J V 1.000 7,95 7.950
28.12.2005 Wenzel Vermögensverwaltungs GmbH J V 1.500 7,98 11.963
07.10.2005 Wenzel Vermögensverwaltungs GmbH J K 3.685 6,70 24.690
30.06.2005 Wenzel Vermögensverwaltungs GmbH J V 10.000 6,00 60.000

-----

Dürschmidt hingegen kauft seit April 2005 eh nur.

Der Verkauf von 10k im Februar 2005 war allerdings auch ziemlich dumm. Manchmal frag ich mich, wieso die Insider sind. Muss man doch ausnutzen können.

31.07.2006 Carl Georg Dürschmidt V V K 1.000 8,57 8.575
24.07.2006 Carl Georg Dürschmidt V V K 1.200 8,91 10.694
18.07.2006 Carl Georg Dürschmidt V V K 1.000 9,00 9.000
16.06.2006 Carl Georg Dürschmidt V V K 2.800 8,89 24.878
08.05.2006 Carl Georg Dürschmidt V V K 3.700 8,77 32.440
10.06.2005 Carl Georg Dürschmidt V V K 1.900 5,72 10.868
08.04.2005 Carl Georg Dürschmidt V V V 10.000 5,00 50.000

-----

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.305.191 von katjuscha am 03.08.06 21:48:25

ich sehe das eher kritisch

die vermögensverwaltung hat 20 k nach den zahlen verkauft.
das zeigt m.e dass der insti durch das zahlenwerk abgeschreckt wurde.

dürschmitt, dem, schätze ich 900 k gehören, kauft wenige k zur kursstützung ?

sc

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.305.401 von SmartCap am 03.08.06 22:01:09

ich würde sogar sagen Alarmstufe rot:

Der Verkäufer - die Wenzel Vermögensverwaltungs GmbH steht in enger Beziehung zum Aufsichtsrat Hans J. Wenzel (quelle: insiderdaten.de)

wenn schon der Kontrolleur (Aufsichtsrat) verkauft

sc

[babbelino]

Moin,

im elektronischen Bundesanzeiger sowie in der FAZ vom 4.8, S.17 ist folgende Bekanntmachung erschienen.

Gruß
babbelino


Allgeier Holding AG
München
Veröffentlichung gemäß § 37q Abs. 2 WpHG

Die Deutsche Prüfstelle für Rechnungslegung e.V. hat bei ihrer Prüfung des Konzernabschlusses zum 31.12.2004 und des Konzernlageberichts für das Geschäftsjahr 2004 nach § 342b Abs. 2 Satz 1 HGB folgende Prüfungsfeststellungen getroffen:

1. Im Rahmen eines Unternehmenserwerbes wurden immaterielle Vermögenswerte entsprechend IAS 38.21 iVm IAS 38.33 aus dem vorhandenen Auftragsbestand in Höhe von T€ 461 und aus Kundenbeziehungen in Höhe von T€ 808 entgegen IFRS 3.36, IFRS 3.37 iVm IFRS 3.45 und IFRS 3.46 nicht vom Goodwill separiert und abgeschrieben. Dadurch wird das Ergebnis in 2004 um T€ 569 vor Steuern zu hoch ausgewiesen.
2. Aktive latente Steuern aus Verlustvorträgen sind in Höhe von insgesamt Mio. € 2,4 nicht werthaltig (entsprechend den Kriterien des IAS 12.34 – IAS 12.36) und hätten das Jahresergebnis entsprechend mindern müssen.
3. Eine Berichterstattung über den Bereich Forschung und Entwicklung im Lagebericht nach § 315 Abs. 2 Nr. 3 HGB fehlt.
4. Die Vermögenswerte und die Goodwills, die aus Unternehmenserwerben entstanden sind, sowie Abschreibungen auf Goodwill werden entgegen IAS 14.19 bzw. IAS 14.57f. nicht den entsprechenden Geschäftssegmenten sondern der Korrekturspalte „Eliminierung“ zugeordnet.
5.a) Angaben über die umfangreichen Geschäftsbeziehungen zu einer Joint-Venture Beteiligung im Rahmen der Berichterstattung zu nahe stehenden Unternehmen nach IAS 24.3b (reformatted 1994) iVm IAS 24.22f. (reformatted 1994) fehlen.
5.b) Pflichtangaben zu den angewandten Bilanzierungs- und Bewertungsmethoden wie die Ermittlung der Herstellungskosten von Vorräten nach IAS 2.34a (revised 1993), die Ertragserfassung in den einzelnen Geschäftsbereichen nach IAS 18.35a sowie zu den ausgewiesenen finanziellen Vermögenswerten und Schulden nach IAS 32.48 (revised 1998) werden nicht gemacht.
5.c) Die Angabe des Buchwerts, der zum Nettoveräußerungspreis angesetzten Vorräte nach IAS 2.34c (revised 1993) fehlt.
5.d) Angaben über die als Aufwand erfassten Ausgaben für Forschung und Entwicklung im Geschäftsjahr werden entgegen IAS 38.115 (revised 1998) nicht gemacht.
5.e) Angaben zur Entwicklung der Bruttobuchwerte und Abschreibungen von selbsterstellten immateriellen Vermögenswerten entsprechend IAS 38.107 (revised 1998) fehlen.
6. Die Aufnahme eines Akquisitionsdarlehens in Höhe von Mio. € 3,9 wird in der Kapitalflussrechnung statt als Cash Flow aus Finanzierungstätigkeiten (entsprechend IAS 7.17c) unzulässigerweise als Cash Flow aus betrieblichen Tätigkeiten ausgewiesen.




München, im August 2006

Allgeier Holding AG

Der Vorstand

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.305.401 von SmartCap am 03.08.06 22:01:09

Du meinst man muss das so kritisch sehen wie im Juni und Dezember 2005 als er zu Kursen von 6-8 € verkauft hat, bevor der Kurs auf 12 € stieg?

Mann Smartcap, also deine Begründungen find ich schon langsam belustigend.

Im Übrigen solltest du dir mal überlegen, wer die Aktien gekauft hat! An der Börse kann er am 28.07. keine 20k vertickt haben. Irgendwer hat ihm die außerbörslich abgenommen. Und wenn sie dieses angebliche negative Zeichen hätten ausgleichen wollen, hätte es ein anderer Insider gekauft. Alles hat seine 2 Seiten. Sieht mir also eher so aus, als wollte Wenzel aus persönlichen Gründen raus, und jemand anders nutzt das aus.

Im Übrigen ist es noch belustigender, dass dir ein Posting später auffällt, dass die Wenzel vermögensberatung in enger beziehung zum Aufsichtsrat Wenzel steht. Was für ein Zufall. Zumal ichs vorher schon selbst geschrieben hatte.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.332.228 von katjuscha am 05.08.06 20:14:55

ich denke da bist bullish, ich skeptisch
ensprechend nehmen wir vielleicht selektiv jeweils das positive bzw. negative wahr. allerdings gelingt es mir auch bei allem gutem willen nichts positives zu finden - außer der günstigen bewertung

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.335.729 von SmartCap am 06.08.06 18:51:42

Komm schon!

Du siehst es skeptisch und ich bullish? Ich könnte genauso schreiben, du siehts es bearish und ich optimistisch. Immerhin sagts du ja sofort zu Dürschmidts Insiderkäufen, er wolle nur den Kurs stützen und bei Wenzel ist es ein gleich ein schlechtes Zeichen, ja sogar "Alarmstufe Rot". Das bezeichnest du als lediglich skeptisch???
Und meine Sichtweise in #1146 wo ich ja lediglich frage, wieso die Wenzel Vermögensberatung immer bei tiefen Kursen verkauft und oben kauft, ist für dich gleich ne bullische Interpretation?!

Also echt. Muss dir selbst spanisch vorkommen, was du da schreibst.

[SmartCap]

allein was da im elektronischen Bundesanzeiger sowie in der FAZ vom 4.8, S.17 als Bekanntmachung erschienen ist, ist doch der horror !

bsp: 6. Die Aufnahme eines Akquisitionsdarlehens in Höhe von Mio. € 3,9 wird in der Kapitalflussrechnung statt als Cash Flow aus Finanzierungstätigkeiten (entsprechend IAS 7.17c) unzulässigerweise als Cash Flow aus betrieblichen Tätigkeiten ausgewiesen.

das könnte ja schon meine kleine schwester besser

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.335.871 von SmartCap am 06.08.06 19:31:51

Ach, jetzt beziehst du dich plötzlich auf diese Sache. Jetzt erzähl mir bitte nicht, du wärts kein Basher! Wenn man mit dir was ausdiskutiert, wechselst du plötzlich das Thema.

Aber okay, gehen wir die Anzeige im Bundesanzeiger an, die übrigens von Allgeier Holding veröffentlicht wurde.

Dir ist schon bewußt, dass ja gerade wegen diesen Dingen vor Wochen der Kurs von 12 € auf unter 8 € gefallen war?! Die Dinge in den 6-7 Punkten finde ich genauso wenig verständlich wie du. Wie kann sich ein Finanzvorstand nur solche Peinlichkeiten leisten?! Wurde der eigentlich bereits dafür gefeuert? Da regen mich noch andere Sachen viel mehr auf als Punkt 6.
Fakt ist aber, dass das im Kurs durch die Hysterie um die verschobene Bilanz vor einige Wochen heftigst eingepreist wurde. Und Fakt ist auch, dass es sich dabei um Bilanzprobleme des Jahres 2004 handelt, weshalb es auch zu Auswirkungen auf die Bilanz des Jahres 2005 kam, und das ist widerum der Grund wieso der Geschäftsbericht so spät kommt. Das hat aber alles keine Aswirkungen mehr auf das Jahr 2006. Man könnte als Basher höchstens schreiben, dass man nicht glaubt, der Finanzvorstand hätte daraus gelernt oder das der Aktie Vertrauen fehlt etc.! Damit könnte man gut bashen, weils nur ne Unterstellung ist, die eh niemand widerlegen kann. Aber die wichtigen Fakten, um die Jahre 2006 und 2007 zu bewerten, sehen nunmal anders aus.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.335.940 von katjuscha am 06.08.06 19:48:16

ich denke eher dass du probleme mit anderen einschätzungen hast.

da jmd wie du ihre aktien fast täglich noch dazu in mehren foren empfehlen, preisen oder pushen (?) muß, sehe ich nicht warum ich nicht meine einschätzung hier (auch) wiederholen sollte.

dann könnte ich dich also genauso pusherin nennen

sc

[babbelino]

Hallo SmartCap,

ich denke, dass Du der Einzige hier im Thread bist, der die Auswirkungen dieses vernichtenden Ergebnisses der "Prüfpolizei" richtig einschätzt.

Gruß
babbelino

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.337.799 von babbelino am 07.08.06 09:27:25

das will ich nicht hoffen

die diskussion mit katjuscha geht doch über wochen. egal ob chart, zahlen, planzahlen - mit anderen einschätzungen tut sie sich halt schwer und immer heißt es das sei bashen.

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.336.207 von SmartCap am 06.08.06 20:54:43

Ist schon lustig wie du mir die Worte im Munde umdrehst. Guck dir mal die letzten Postings hier von uns nochmal an! Im Unterschied zu dir, hab ich nie behauptet, dass ich kein Pusher wäre. Du hast doch damit angefangen mit "du bist bullish, ich skeptisch" (#1151) und mir damit unterstellt, ich wäre sozusagen total betriebsblind und nur du hättest einen neutralen Blick. Genau diesen Blick hast du aber nicht, denn sonst hättest du nicht bei Dürschmidt von Kursstützen gesprochen aber bei Wenzel von einem Alarmzeichen. Da misst du mit zweierlei Maß.
Und das ich überhaupt kein Problem mit Kritik habe, hab ich hier ja wohl selbst bewiesen. Kaum jemand, der selbst investiert war, würde sich so kritisch zu einem Unternehemn im jeweiligen Forum äußern, wie ich es hier bei Allgeier getan habe, übrigens schon bevor du hier aufgetaucht bist. Nur versuch ich nicht alles schwarz zu sehen.
Ich hab sowohl die schlechte IR-ARbeit mehrfach kritisiert, die Inkompetenz bei der Erstellung von Geschäftsberichten, die zu optimistischen Prognosen und vor allem auch die Gefahren, die durch de Übernahmen bezüglich der Bilanzveränderungen entstehen. Zu vielen dieser Punkte hast du dich bisher nicht mal geäußert, weil ich vermute, dass du davon schlichtweg keine Ahnung hast.

Also der Vorwurf ich wäre mehr Pusher als du Basher ist schlichtweg abwegig. Da passt das Verhältnis nunmal nicht. Im Übrigen ist das ne Interpretationsfrage. Ich bezeichne letztlich jeden der sich in die ein oder andere Richtung in einem Aktienforum äußert, als Pusher bzw. Basher, denn wieso sollte man sich sonst in eine Richtung äußern? Ausgenommen sind lediglich diejenigen, die nur Informationen erhalten wollen und daher Fragen stellen. Wer das nicht tut ist mehr oder weniger ein Pusher oder Basher.


Im Übrigen bin ich sowieso nicht mehr in Allgeier investiert, weil ich letzte Woche angefangen habe, meine Cashquote zu erhöhen. Seit heute beträgt sie wieder 40%. Selbst andere Werte von denen ich überzeugt bin, wie Leoni oder Analytik Jena hab ich jetzt zumindest deutlich reduziert. Ich traue dem Markt derzeit nicht. Einige Aktien wird man wohl leider (oder Gott sei Dank) noch weit günstiger bekommen. Falls Allgeier auf 7,5 € fallen sollte, steig ich wieder ein, oder aber wenn in einigen Wochen und Monaten die Erfüllung der Prognosen wahrscheinlich wird und der Kurs noch unter 9-10 € steht.


Also bis bald. Und versuch nicht alles so persönlich zu nehmen! Andere Meinungen kann ich sehr wohl respektieren, aber nicht, wenn sie so dermaßen wenig begründet werden wie bei Dir.


Grüße

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.337.799 von babbelino am 07.08.06 09:27:25

Das ist jetzt ironisch von dir gemeint. Oder?

Oder kannst du das auch begründen, falls es nicht ironisch gemeint ist?!

Ach nein, ich vergaß ja, dass SmartCap der Einzige ist, der das richtig einschätzt. Das heißt ja, du kannst das nicht einschätzen. (Scherz muss sein)


Mann Leute, niemand leugnet die Gefahren, die die Aktie von Allgeier aufweist, aber was ihr hier treibt, ist nunmal keine vernünftige Analyse, sondern das sind Vermutungen und Unterstellungen. Meinungen zu Insderkäufen oder von Bilanzierungsproblemen im Jahr 2004 können doch nicht ernsthaft eure ganzen Argumente sein, weshalb eine Aktie wie Allgeier gefährlich ist. Also lasst euch mal was sinnvolles einfallen, vielleicht zu den 4 Punkten, die ich eben im vorherigen Posting selbst angesprochen habe! Letztlich hägt doch alles darn, ob die Übernahmen zu den Gewinnbeiträgen führen, wie es der Vorstand prognostiziert hat und ob sich da vielleicht mittelfristig durch nicht werthaltige Vermögen Probleme ergeben werden. Das sind doch die wichtigen Themen, aber doch nicht Insiderkäufe/verkäufe oder die Bilanz des Jahres 2004.

[SmartCap]

manch eine sah und sieht halt den wald vor lauter bäumen nicht
aber hauptsache erbsen zählen können sie.

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.338.799 von SmartCap am 07.08.06 10:58:49

Okay, ich nehm alles zurück. Du bist kein basher, sondern nur ein DRückeberger und Feigling, der sich nicht zu fundamentalen Fragen äußern kann oder will. Genauso wenig wie er auch nur ein Mal zugeben kann, dass ich bisher weitaus mehr Kritik an Allgeier geäußert habe als er in den letzten Wochen. Gib doch einfach mal zu, dass du keinerlei Argumente vorlegst, sondern nur Vermutungen und Verdächtigungen! Komm mit vernünftigen Argumenten, wieso das Risiko bei der Aktie größere sein soll als die Chance, und man kann sich auch vernünftig mit dir unterhalten. Aber was du hier imer so an Einzeilern loslässt, ohne auch nur den Ansatz einer begründung für deine Verdächtigungen zu haben, lässt mich nun mal zum Schluß kommen, dass du gar nicht argumentieren willst oder kannst.

Ich lass dir jetzt ne Weile Zeit. Muss nämlich heute noch meine Wohnung tapezieren.


Bis dann!

[SmartCap]

wer's braucht (zu beschimpfen)

hat sie nach eigener einschätzung so toll analysiert um dann doch zu verkaufen

und recht hat sie immer

sc

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.338.883 von katjuscha am 07.08.06 11:05:39

ob typen deiner sorte nicht etwas unter massiver selbstüberschätzung in verb. mit größenwahn leiden ?

sc

[Sochi]

Kurz vorbeigeschaut: Smartie bringt immer das gleiche = Gähn !

Gruß aus Berlin
H.

[katjuscha]

Und nochmal 22 Mio Umsatz.



DGAP-Ad hoc: Allgeier Holding AG

18:52 10.08.06

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Firmenübernahme

Allgeier Gruppe erwirbt Personalservice Unternehmen

Ad-hoc-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Meldung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Allgeier Gruppe erwirbt Personalservice Unternehmen

München, 10.08.2006 – Die Gesellschafter der Esterbauer & Windisch
Personalservice GmbH mit Sitz in Straubing und die EuW MBO GmbH, ein
Unternehmen der Allgeier Gruppe, haben am heutigen Tag vertraglich
vereinbart, dass die EuW MBO GmbH nach Erfüllung aller vereinbarten
Closing-Bedingungen sämtliche Geschäftsanteile der Esterbauer & Windisch
Personalservice GmbH übernehmen wird. Esterbauer & Windisch erbringt
Personalservices, Personalvermittlung und Beratungsleistungen im Bereich
Zeitarbeit mit über 1.000 Mitarbeiter. Das Unternehmen hat im Geschäftsjahr
2005 einen Umsatz von 22 Mio. € erzielt. Es ist stetig gewachsen und
erwirtschaftet seit Jahren ein positives Ergebnis. Das Investment liegt im
zweistelligen Millionenbereich.

Die bisherigen geschäftsführenden Gesellschafter der Esterbauer & Windisch
Personalservice GmbH, Herr Norbert Esterbauer und Herr Henry Windisch
bleiben im Zuge der Transaktion weiterhin Geschäftsführer des Unternehmens.
Das Management der Esterbauer & Windisch Personalservice GmbH beteiligt
sich im Zuge der Transaktion in Höhe von 10% am Stammkapital der EuW MBO
GmbH.



Kontakt:
Carl Georg Dürschmidt
Vorstand
Allgeier Holding AG
Wehrlestr. 12
81679 München
Tel. [phone]
Fax [phone]
www.allgeier-holding.de

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.389.603 von katjuscha am 10.08.06 19:11:30

Hallo

Sieht gut aus

DGAP-Adhoc: Allgeier Gruppe erwirbt Personalservice Unternehmen



Allgeier Holding AG / Firmenübernahme

10.08.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.---------------------------------------------------------------------------

Allgeier Gruppe erwirbt Personalservice Unternehmen

München, 10.08.2006 - Die Gesellschafter der Esterbauer & WindischPersonalservice GmbH mit Sitz in Straubing und die EuW MBO GmbH, einUnternehmen der Allgeier Gruppe, haben am heutigen Tag vertraglichvereinbart, dass die EuW MBO GmbH nach Erfüllung aller vereinbartenClosing-Bedingungen sämtliche Geschäftsanteile der Esterbauer & WindischPersonalservice GmbH übernehmen wird. Esterbauer & Windisch erbringtPersonalservices, Personalvermittlung und Beratungsleistungen im BereichZeitarbeit mit über 1.000 Mitarbeiter. Das Unternehmen hat im Geschäftsjahr2005 einen Umsatz von 22 Mio. EUR erzielt. Es ist stetig gewachsen underwirtschaftet seit Jahren ein positives Ergebnis. Das Investment liegt imzweistelligen Millionenbereich.

Die bisherigen geschäftsführenden Gesellschafter der Esterbauer & WindischPersonalservice GmbH, Herr Norbert Esterbauer und Herr Henry Windischbleiben im Zuge der Transaktion weiterhin Geschäftsführer des Unternehmens.Das Management der Esterbauer & Windisch Personalservice GmbH beteiligtsich im Zuge der Transaktion in Höhe von 10% am Stammkapital der EuW MBOGmbH.


Kontakt:Carl Georg DürschmidtVorstandAllgeier Holding AGWehrlestr. 1281679 MünchenTel. 089-998421-0Fax [phone]www.allgeier-holding.de

Das Unternehmen

Die Allgeier Holding AG fungiert als Führungsholding einer europaweitagierenden Unternehmensgruppe, die sich auf zwei wachstumsstarke Märktekonzentriert: IT-Services und Personal-Services. Mit unseren IT-Servicesunterstützen wir Unternehmen bei der Umsetzung von Innovationen, derVerbesserung des Informationsflusses und der Optimierung vonGeschäftsabläufen. Die on-demand Personal-Services helfen unseren Kunden,ihre Prozesse und Kapazitäten flexibel an die Auftragslage anzupassen. Ende2005 beschäftigte die Allgeier-Gruppe knapp 2000 Mitarbeiter in dreizehneigenständigen, leistungsfähigen Mittelstands-Unternehmen. Die AllgeierHolding AG hat ihren Sitz in München und ist am geregelten Markt derFrankfurter Börse im Segment General Standard notiert (WKN 508630/ISIN DE000508630).

Wichtiger Hinweis: Diese Ad-hoc Mitteilung/Pressemitteilung enthält in dieZukunft gerichtete Aussagen, die auf Annahmen und Schätzungen derUnternehmensleitung der Allgeier Holding AG beruhen. Auch wenn dieUnternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese Annahmen und Schätzungenzutreffend sind, können die künftige tatsächliche Entwicklung und diekünftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungenaufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktorenkönnen beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, derWechselkurse, der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb derMarktentwicklung und der sich veränderten Wettbewerbssituation gehören. DieAllgeier Holding AG übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür,dass die künftige Entwicklung und die künftig erzielten tatsächlichenErgebnisse mit den in dieser Ad-hoc Mitteilung/Pressemitteilung geäußertenAnnahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

DGAP 10.08.2006 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: DeutschEmittent: Allgeier Holding AG Wehrlestrasse 12 81679 München DeutschlandTelefon: [phone]Fax: [phone]E-mail: [e-mail]: www.allgeier-holding.comISIN: DE0005086300WKN: 508630Indizes: CDAXBörsen: Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Stuttgart, Hamburg, Düsseldorf Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.389.603 von katjuscha am 10.08.06 19:11:30

Hallo

Du warst 2 Minuten schneller, habe ich leider erst jetzt gesehen

[Stoni_I]

Dann sollte auch langsam mal Schluss mit dem Zukauf im Personalbereich sein.

Im Moment spricht nichts gegen Zeitarbeit. Deutschland hinkt 'eh von der Zeitarbeitsquote anderen Ländern hinterher. Zeitarbeit ist auch immer der Frühindikator für eine Wirtschaftsbelebung. Müsste demnach also z. Zt. im Allgemeinen gut laufen und auch noch weiter in Deutschland ausgebaut werden.

Aber in einem Wirtschaftsabschwung ist Zeitarbeit eben auch der erste Sektor der das spürt. Und im Allgemeinen wird in der Zeitarbeitsbranche zumindest in den Segmenten Hilfs-/Facharbeiter - so wie ich sie kennengelernt habe - auch tendenziell gegen gesetzliche Vorschriften gearbeitet, weil sonst ganz schnell die Marge weg ist.

Also von daher ist der Bereich stark abhängig von gesetzlichen Vorschriften und deren tatsächlicher Kontrolle, die er nicht direkt beeinflussen kann.

Da ist aus meiner Sicht eine noch weitere Gewichtung im Beteiligungsbereich von Allgeier nicht sinnvoll.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.397.525 von Stoni_I am 11.08.06 11:59:26

hoppla, die legen jetzt aber ganz schön tempo an den tag.





11.08.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Allgeier Gruppe erwirbt weiteres Personalservice Unternehmen

München, 11.08.2006 - Die Gesellschafter der Tiempo Personal Leasing GmbH

mit Sitz in Ahrensburg und die Tiempo MBO GmbH, ein Unternehmen der

Allgeier Gruppe, haben am heutigen Tag vertraglich vereinbart, dass die

Tiempo MBO GmbH nach Erfüllung aller vereinbarten Closing-Bedingungen

sämtliche Geschäftsanteile der Tiempo Personal Leasing GmbH übernehmen

wird. Die Tiempo Personal Leasing GmbH erbringt Personalserviceleistungen

im Bereich Zeitarbeit mit derzeit über 700 Mitarbeitern. Das Unternehmen

hatim Geschäftsjahr 2005 einen Umsatz von 11,4 Mio. EUR erzielt. Es ist

kontinuierlich gewachsen und erwirtschaftet seit Jahren ein positives

Ergebnis. Das Investment liegt im einstelligen Millionenbereich.

Der bisherige geschäftsführende Gesellschafter der Tiempo Personal Leasing

GmbH, Herr Thomas Rehder bleibt weiterhin Geschäftsführer des Unternehmens.

Er beteiligt sich im Zuge der Transaktion in Höhe von 10% am Stammkapital

der Tiempo MBO GmbH.

Kontakt:

Carl Georg Dürschmidt

Vorstand

Allgeier Holding AG

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.402.265 von nope am 11.08.06 16:48:00

Das waren jetzt die am 18.07.06 angekündigten 2 Zukäufe für den Personalbereich. Schluss mit Zukäufen. Hoffen wir mal, das nicht ein allzu hoher abzuschreibender Firmenwert für Kundenbeziehungen etc. anfällt.

Im Kern handelt es sich beim Personaldienstleistungsbereich um keinen Markt mit hohen Eintrittsschranken. Wenn man hier gut ist, sollte man auch operativ wachsen können, zumal es sich bis auf wenige Große auch auf der Angebotsseite um einen sehr zersplitterten Markt handelt.

[Syrtakihans]

zu #1170

>> Das waren jetzt die am 18.07.06 angekündigten 2 Zukäufe für den >> Personalbereich

Du meinst sicher die Ankündigung vom 12.07.06. Damals war auch für den Fall der Akquisitionen ein EBIT von unverändert 9,0 Mio. EUR in Aussicht gestellt worden.

Wie sonst bleibt natürlich auch bei dieser Akquisition der Preis das entscheidende Kriterium, welcher nur in nichts sagenden Größenordnungen genannt wurde. Es gilt also weiter die Details abzuwarten.

Nach den Q2-Zahlen der DIS AG (arbeitstagebereinigtes organisches Umsatzwachstum 31%) scheint die Zeitarbeitsbranche ja noch gut zu laufen.

[Truefairview]

Passt hier wohl auch rein:

Zeitarbeit in Zahlen - 2005 / Flexibilitätsmotor Zeitarbeit
Bonn (ots) - Die gewerbliche Zeitarbeitbranche* beschäftigte in 2005 durchschnittlich 375.331 Zeitarbeitnehmer. Das sind rund 52.000 Mitarbeiter mehr als in 2004 (+ 16%). Der höchste Stand in der gewerblichen Zeitarbeit wurde im Monat November mit 422.140 Mitarbeitern erreicht. Damit bestätigen die jetzt bekannt gewordenen Daten der Bundesagentur für Arbeit zum Stichtag 30.12.2005, dass in der Zeitarbeitbranche neue und zusätzliche Arbeitsplätze entstanden sind. "Die Gründe für das Wachstum liegen auf der Hand", so BZA-Präsident Volker Enkerts. "Der Bedarf der deutschen Wirtschaft nach mehr Flexibilität ist gestiegen und eine anziehende konjunkturelle Lage im zweiten Halbjahr 2005 ist der Nachfrage nach Personal-Dienstleistungen zugute gekommen." Zwei Jahre nach dem Inkrafttreten des durch das Gesetz für moderne Dienstleistungen reformierten Arbeitnehmerüberlassungsgesetzes zieht Enkerts das Fazit: "Die Reform hat bewiesen, dass durch die Deregulierung, insbesondere der Aufhebung der Höchstüberlassungsdauer zusätzliche Arbeitsplätze geschaffen werden. Dies hat damit ganz im Sinne der europäischen Beschäftigungsstrategie die Schaffung von mehr Flexibilität am Arbeitsmarkt bewirkt."

Der Anteil an Beschäftigten aus dem Bereich Metall- und Elektroberufe ist in 2005 auf 25,3% gegenüber 27,1% in 2004 gesunken. Hier verzeichnen die Zeitarbeitunternehmen einen Mangel an qualifizierten Mitarbeitern. So kann die Nachfrage nach gut ausgebildeten Facharbeitern, Technikern und Ingenieuren zuweilen nicht befriedigt werden. Ein weiterer Wachstumssektor ist der Dienstleistungsbereich, in dem in den vergangenen zwei Jahren rund 30.000 zusätzlich beschäftigt wurden. Hier fanden vor allem Frauen eine Beschäftigung, wodurch der Anteil der Frauen erstmals knapp 27% erreichte.

Der Bundesverband Zeitarbeit schätzt den Umsatz der gewerblichen Zeitarbeit in 2005 auf rund 8,1 Mrd. Euro. Aufgrund der guten Auftragslage der Unternehmen im ersten Halbjahr 2006 wird ein weiteres Wachstum der Beschäftigten in der gewerblichen Zeitarbeit und des Umsatzes von rund 10% erwartet. Risiken birgt jedoch die beschlossene Mehrwertsteuererhöhung für 2007, die zu einem Rückgang der Nachfrage im produzierenden Gewerbe im zweiten Halbjahr führen kann.

[Truefairview]

Die Experten der "Prior Börse" sehen für die Aktie von Allgeier (ISIN DE0005086300 / WKN 508630) ein Kursziel in Höhe von 11 Euro.

Carl Georg Dürschmidt, Vorstandschef von Allgeier, habe im Gespräch mit den Experten der "Prior Börse" angekündigt, ein weiteres Zeitarbeitsunternehmen kaufen zu wollen. Der Deal solle in den kommenden Tagen bzw. Wochen in trockene Tücher kommen. Allgeier habe bereits in der letzten Woche die Personaldienstleister Esterbauer & Windisch mit 1.000 Beschäftigten und einem Umsatz von 22 Mio. Euro sowie Tiempo Personal Leasing mit 700 Mitarbeitern und 11 Mio. Euro Umsatz geschluckt.

Die Allgeier Holding konzentriere sich auf die Säulen IT-Dienstleistung und Zeitarbeit. Dürschmidt habe wegen der Einkaufstour seine Umsatzplanung für das laufende Geschäftsjahr auf 140 Mio. Euro nach oben geschraubt. Im vergangenen Jahr seien erst 72 Mio. Euro durch die Bücher gegangen. Bis zum Ende des Jahres wolle er das Ergebnis operativ auf 9 Mio. Euro glatt verdreifachen. Vor Steuern sollten mehr als 6 Mio. Euro zusammenkommen.

Ab dem nächsten Geschäftsjahr, wenn die Zukäufe voll konsolidiert würden, seien ein Umsatz von mehr als 210 Mio. Euro und ein Gewinn vor Steuern in Höhe von 11 Mio. Euro geplant. Nach Meinung der Experten biete sich die momentane Kursschwäche als idealer Einstieg an. An der Börse sei das Unternehmen mit 35 Mio. Euro günstig bewertet. Bei einem unterstellten Überschuss in Höhe von 4 Mio. Euro im vergangenen Jahr liege das KGV unter 9.

Das Kursziel für die Allgeier-Aktie sehen die Experten der "Prior Börse" bei 11 Euro.

[Sochi]

Wer geht zur HV am 28.08.06 ?

Hoffe wir haben einen aus dem Thread vor Ort, der uns danach seriös (!) berichten kann ! Kann wie gesagt leider immer noch nicht nach München fahren, was ich sehr bedauere, denn ich hätte zu gerne den Dürschmidt mal persönlich "begutachtet".

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.487.853 von Sochi am 17.08.06 20:38:18

Na BergerFin wollte doch da den Vorstand zur Sau machen.

Er kann uns ja dann über seine Heldentaten informieren.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.488.301 von katjuscha am 17.08.06 21:18:26

An den habe ich auch gedacht, aber der wird wohl kaum objektiv berichten können.

Wird wohl wie Rambo auftreten, ich empfehle für Dürschmidt und Organkollegen vorsichtshalber diesen blonden Security-Typen, der die großen deutschen Faustkämpfer immer begleitet, zu engagieren.

Doch beschleicht mich das Gefühl unser Held hockt kleinlaut im Eck und hofft, daß er nicht angesprochen wird ........oder er ist gar nicht zugegen !??

Fragen über Fragen, die uns einer aus der Mitte unbedingt beantworten muß.
Unerträglich wäre es am Abend nichts zu wissen........deshalb wer kann muß hin.....

Gruß
H.

[matze87]

llgeier Holding AG / Halbjahresbericht

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Deutlicher Anstieg von Umsatz und Ergebnis im ersten Halbjahr 2006
Bedeutende Marktposition im Bereich Personal Services in Deutschland
geschaffen

München, 18.8.06 - Die Umsatzerlöse des Allgeier Konzerns stiegen im ersten
Halbjahr 2006 um 133% auf 57,8 Mio. €, nach 24,8 Mio. € im ersten Halbjahr
des Vorjahres. Das Umsatzwachstum wurde sowohl durch organisches Wachstum
der bestehenden Konzerngesellschaften, als auch durch den Erwerb von neuen
Tochtergesellschaften im Jahr 2005 und im Frühjahr 2006 erreicht. Im
Gegenzug entfielen im ersten Halbjahr 2006 die Umsätze des Ende 2005
aufgegebenen Segments Basistechnologie (Vorjahr: 7,5 Mio. €), welche aber
durch die beiden Geschäftsbereiche IT Services und Personal Services mehr
als überkompensiert wurden.

Das Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) des ersten
Halbjahres 2006 liegt im Konzern mit 3,8 Mio. € über dem Wert von 3,2 Mio.
€ in 2005 (30.6.). Das EBITDA des ersten Halbjahres 2005 war aufgrund der
Erstkonsolidierungen von neuen Tochtergesellschaften mit einem Sonderertrag
(Badwill), sowie Sonderaufwendungen aus Kaufpreisallokationen beeinflusst.
Bei Bereinigung vorgenannter Effekte zeigt sich ein Anstieg des EBITDA um
1,6 Mio. € bzw. ein Ergebniswachstum von 74%.

Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) betrug im ersten Halbjahr 2006
1,8 Mio. € nach 1,7 Mio. € in der Vergleichsperiode des Vorjahres. Zur
besseren Vergleichbarkeit der operativen Ergebnisgröße wurden auch hier die
Sondereffekte aus Erstkonsolidierungen bereinigt. Danach ergibt sich für
das erste Halbjahr 2006 ein bereinigtes EBIT von 3,2 Mio. € nach einem
bereinigten EBIT von 1,4 Mio. € im ersten Halbjahr 2005. Das Wachstum des
bereinigten EBIT betrug damit 123%.

Im August 2006 erwarb der Allgeier Konzern zwei weitere
Tochtergesellschaften im Bereich Personal Services, die Esterbauer &
Windisch Personalservice GmbH mit Sitz im bayerischen Straubing sowie die
Tiempo Personal-Leasing GmbH mit Sitz in Hamburg. Durch die beiden
Akquisitionen vergrößert sich der Geschäftsbereich Personal Services
deutlich, sowohl vom Umsatzvolumen, als auch von der Ergebniskraft. Mit dem
Erwerb der beiden neuen Gesellschaften verfügt die Einheit Allgeier
Personal Services über ein bundesweites Niederlassungsnetz. Damit wird eine
weitere erhebliche Stärkung der erfolgreichen Entwicklung der Gruppe
erwartet. Im laufenden Jahr 2006 werden die beiden neuen Gesellschaften
zusammen voraussichtlich einen Umsatz von insgesamt ca. 35 Mio. €
erreichen. Die Neuerwerbungen werden ab August 2006 im Allgeier Konzern
konsolidiert.

Für das Gesamtjahr 2006 wird die bisher kommunizierte Guidance eines
Konzern - EBIT in Höhe von 9 Mio. € ausdrücklich bestätigt. Die Aussage
gründet auf der Einschätzung, dass die bestehenden Tochtergesellschaften
das bisher nachhaltige Umsatzwachstum auch im zweiten Halbjahr 2006
fortsetzen, in Folge der Saisonalität im Zeitarbeitsgeschäft in der zweiten
Jahreshälfte die Ergebniskraft deutlich zunimmt und die im Frühjahr 2006
neu erworbenen Tochtergesellschaften im zweiten Halbjahr mit 6 Monaten den
vollen Ergebnisbeitrag liefern.



KONZERNKENNZAHLEN NACH IFRS IM ÜBERBLICK


1. 1. Verände-
Halbjahr Halbjahr rung
2005** 2006
Mio. € Mio. € Mio. € %
Umsatzerlöse 24,8 57,8 33,0 133,1%
EBITDA 3,2 3,8 0,6 18,8%
EBIT 1,7 1,8 0,1 5,9%
EBT 1,4 0,9 -0,5 -35,7%
EBITDA bereinigt * 2,2 3,8 1,6 72,7%
EBIT bereinigt * 1,4 3,2 1,8 128,6%
Anzahl Mitarbeiter (am 30. 300 3.020 2.720

[Stoni_I]

Entscheidend sind ja immer die Taten und nicht die Worte.

Der HSV wollte auch in der letzten Saison ganz ganz ganz bestimmt den 2. Platz in der 1. BuLi erreichen; geschafft haben es dann aber doch die Werderaner.

Ich bin Aktionär. Muss aber trotzdem sagen, das man allein betrachtet bei 517.000 Tausend Euro Nettogewinn im 1. Halbjahr nicht wirklich davon sprechen kann, das die Firma außerordentlich günstig bewertet ist. Fakt bleibt ein erheblicher Rückgang der Nettoumsatzrendite.

Die Belastungen durch Abschreibungen im Zusammenhang mit den Firmenkäufen im o.g. Ergebnis wurden im Thread schon mehrfach angesprochen. Saisonalität in der Zeitarbeit (Sommerferien, Weihnachstzeit) wurde von Allgeier auch erwähnt. Schaun wir mal, was da im 2. Halbjahr so auf dem Platz passiert und ob auch auf Nettobasis der Gewinn mit dem Umsatz mithalten kann.

[SmartCap]

zahlen m.e. katastrophal
auch wenn's weh tut; ich sehe die aktien weiter unter 8 eur
selbst gefälligkeitspusher prior war ja sehr zurückhaltend

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.500.357 von SmartCap am 18.08.06 18:24:57

Das ist nun ja wieder total übertrieben!

Die Zahlen sind genau inline mit dem, was bisher bereits zu den 5 Monatszahlen kommuniziert wurde.

Nur halt die Notwendigkeit, diese Aktie unbedingt im Depot haben zu müssen, kann man ehrlicherweise auch nicht erkennen.

Wenn es im 2. Halbjahr keine Sondereffekte oder hohe Abschreibungen o.ä. geben sollte und wie erwartet die Hochsaison in der Zeitarbeit sich in den Büchern bemerkbar macht, kann das anders aussehen.

Aber das wird der Markt wohl erstmal abwarten wollen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.500.357 von SmartCap am 18.08.06 18:24:57

Also Samrtie, ich kann da Stoni im wesentlichen nur recht geben, du bist mal wieder total neben der Kappe. Was suchst du eigentlich in diesem Thread ?

Die Zahlen sind genau inline. Die 9 Mio. werden nochmals ausdrücklich bestätigt. Dürschmidt scheint sich ja bereits jetzt recht sicher zu sein.

Kopfschüttel !
H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.502.931 von Sochi am 18.08.06 20:38:14

wo sind zahlen bitte in line ? erklär mal

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.503.360 von SmartCap am 18.08.06 21:06:06

Ist im Posting 1180 und 1181 geschrieben.

Aber ich glaube, das willst Du nicht lesen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.503.360 von SmartCap am 18.08.06 21:06:06

Ach Smartie, merkst du nicht, daß du nervst ? Laß dich von Papi aufklären.

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.503.778 von Stoni_I am 18.08.06 21:38:55

das sehe ich etwas anders

ich sehe beim ebit "nur" 400 t zuwachs im branchenstarken monat juni


sc

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.506.922 von SmartCap am 19.08.06 11:59:53

Habe mich schon gefragt: "Was mag dieser Smartie im Leben für eine Person sein" ? Wo setzt man den ein ?

Smartie, könntest im Kaberett den (Dauer-)Pessimisten spielen.

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.511.919 von Sochi am 19.08.06 20:12:18

am besten fährt man wohl als realist

sc

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.524.801 von SmartCap am 20.08.06 11:35:26

Realismus hat mit Optimismus oder Pessimismus nicht das Geringste zu tun, auch wenn viele Leute das gern miteinander verknüpfen

Im Übrigen würde mich mal interessieren, was du unter "katastrophalen Zahlen" verstehst. Sicherlich haben manche Anleger "mehr" erwartet. Aber von Katastrophe zu sprechen, ist schon sehr weit hergeholt.

[Sochi]

Mit seiner Meinung steht "unser" Smartie gänzlich alleine da. Er will die Aktie einfach unter 8 Euro bringen, um dann nochmals günstig einsteigen zu können. Jede Möglichkeit wird genutzt, vielleicht klappts ja mal....... Nur in diesem Thread hat ers sehr schwer, die Leute, die jetzt investiert sind, werden und wollen einfach nicht abgeben.

Warum sonst hält sich Smartie in diesem Thread noch auf !?

H.

[Syrtakihans]

Monatelang wurde der Titel hier regelrecht zerquatscht. Jetzt, wo endlich bewertbare Fakten vorliegen, ist verhaltenes Schweigen eingekehrt - sehr verdächtig.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.543.535 von Syrtakihans am 21.08.06 12:08:53

wie ist denn deine einschätzung ?

sc

[Syrtakihans]

Nun, um es kurz zu formulieren – die prognostizierten 9 Mio. EUR als EBIT für 2006 halte ich nicht für erreichbar. Nach stark erhöhten Zinslasten, Steuern und Minderheiten dürfte nur ein recht mickriges Ergebnis pro Aktie übrig bleiben. Diese Erkenntnis dürfte sich im Laufe der nächsten Zeit bei den Aktionären durchsetzen. Den heutigen Kurs halte für nicht gerechtfertig.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.543.790 von Syrtakihans am 21.08.06 12:31:56

sehe ich auch so.

meine kurszielspanne: 5-8 eur

sc

[katjuscha]

Na ganz so krass würde ich es nicht ausdrücken.

Ich denke viel kommt darauf an, ob der Vorstand damit recht behält, dass das 2.Halbjahr saisonal deutlich stärker ist als das 1.HJ. Wenn das stimmt und man Skalenefekte und die erfolgten Übernahmen einbezieht, sind zumindest 7-8 Mio € EBit locker erreichbar. Würde wohl etwa auf einen Überschuss von 3 Mio € hinauslaufen.

Die Frage ist doch aber, ob der Markt eher auf 2007 schaut und Allgeier durch die Vollkonsolidierung dort eine Verdopplung des Gewinns zutraut, oder ob sich die Anleger eher darauf konzentrieren, dass mit den Übernahmen auch oftmals erhebliche Bilanzrisiken an Bord geholt wurden.

Wenn alles wunderbar für Allgeier läuft, kann man 2007 sogar ein EPS von fast 2 € pro Aktie erreichen. Wenn Allgeier bereits im 2.Halbjahr enttäuscht und die Bilanz sehr risikoreich aussieht, kann das EPS genauso gut 2007 bei 0 liegen. In so fern ist das Problem weniger die Erreichung der Ebit-Prognose oder auch des Überschusses in 2006, sondern was man der Aktie aufgrund der Unsicherheiten als Bewertung zugesteht. Wenn man Chancen und Risiken gegeneinander abwägt, ist hier ein KGV von 8-9 vorerst angebracht. Daher auch die jetzige Bewertung. Aber eine Spekulation auf das anorganische Wachstum, welches ohne Probleme integriert wird, ist die Aktie ja durchaus wert. Nur ob man jetzt bereits drin sein muss, ist halt die Frage. Das war auch mein Hauptgrund wieso ich vor einigen Wochen raus bin.
Ich sehe bis zu den Geschäftszahlen im März halt keine neuen Infos bei Allgeier, die Anleger verwerten könnten. Das alte Thema bei der Aktie. Zu wenig brauchbare Infos, da man nur Halbjahreszahlen veröffentlicht und das teilweise auch noch verspätet. Gerade in der Jahresdrallye ist es aber wichtig, dass man mit News rechnen kann. Bei Allgeier werden sie wohl fehlen, und deswegen bin ich erstmal in andere Werte gegangen. Auf Strongwatch bleibt die Aktie aber trotzdem, weil sie bei positiver Entwicklung der Integration der Übernahmen Potenzial hat.

[Sochi]

Laut "insiderdaten.de" hat sich Herr Dürschmidt mit weiteren 34.845 Aktien zu einem Kurs von 8,50 Euro eingedeckt. Allerdings habe ich im Moment keine Zeit mehr wo und wie er die Aktien geordert hat oder ob das ganze außerbörslich ablief.

Immerhin liegt der Wert bei 296.186 Euro........ein hübsches Sümmchen das er sich zu seinen bisherigen Käufen dazulegt.

Da muß einer aber schon sehr überzeugt sein. Er hat die 9 Mio. auch schon zum x-Male asudrücklich bestätigt.

Wenn ihr nicht aufpaßt geht der Kurs hoch ohne, daß ihr dabei seid. Denn nicht ihr sondern, die mit den volleren Taschen werden den Kurs nachhaltig bestimmen. Und das sind eindeutig die Instis, sofern es Dürschmidt gelingt sie in die Aktie zu bringen.

Gruß
H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.218 von Sochi am 21.08.06 13:10:58

seine eigene beteiligungsgesellschaft latano hat m.w. an ihn verkauft.

fragt sich nur was das soll


sc

[Syrtakihans]

Sicherlich wird im Segment Personal Services das 2. Halbjahr stärker verlaufen, dass ist überhaupt keine Frage. Andere Zeitarbeitsunternehmen erreichen auf EBITDA-Basis im zweiten Halbjahr knapp 50% mehr.

Was die Bilanz betrifft, so kann man ja nach dem vorliegenden H1-Abschluss schon eine Wertung vornehmen:

EK je Aktie knapp 4,00 EUR
Firmenwert pro Aktie rd. 5,60 EUR
EK-Quote rd. 25%
Finanzschulden (brutto) 30,2 Mio. EUR

Im 2. Halbjahr kommen wegen der Akquisition von E & W und Tiempo noch geschätzte knapp 20 Mio. EUR an Finanzschulden dazu. Die EK-Quote dürfte dann bei rd. 20% liegen. Solide ist diese Bilanz auf jeden Fall nicht mehr. Auch in Anbetracht der starken Zyklizität des Geschäfts würde ich hier trotz der höher bewerteten Peergroup nicht mehr als KGV 10 ansetzen.

Ich schätze für 2006 ein EBIT von 6,5 Mio. EUR und ein Ergebnis je Aktie von 0,41 EUR.

Ein Ergebnis von über einem Euro in 2007 halte ich für völlig ausgeschlossen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.389 von Syrtakihans am 21.08.06 13:26:45

Ein Ergebnis von über einem Euro in 2007 halte ich für völlig ausgeschlossen.


Wieso?

Mit welchen Zinsen, Steuern und Minderheiten rechnest du denn 2007?

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.463 von katjuscha am 21.08.06 13:33:55

Für ein EPS von 1,00 EUR in 2007 wird ein EBIT von rd. 11 Mio. EUR benötigt. Wo sollte dass denn her kommen??

Zur Erinnerung: Im H1 2006 hat der Rest des Konzerns - ohne Personal Services - ein EBIT von 0,87 Mio. EUR erreicht. Dieser "Rest" profitiert nicht von einer Sonderkonjunktur im H2. Den Bärenanteil an diesen 11 Mio. EUR EBIT müsste also Personal Services einfahren.

[Syrtakihans]

Noch drei Hinweise:
1. Bei Zeitarbeitsunternehmen ist die Fixkostendegression zum Umsatz typischerweise wegen des hohen proportionalen Personalkostenanteils eher gering ausgeprägt.
2. Für MGM wurde eine variable Kaufpreisnachzahlung von bis zu 6,5 Mio. EUR vereinbart, die in 2007 wirksam werden kann.
3. Die genauen Preise für die beiden letzten Akquisitionen sind noch unbekannt, vielleicht gibt es auch hier variable Kaufpreisnachzahlung.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.682 von Syrtakihans am 21.08.06 13:55:05

In den variablen Kaufpreiskomponenten stecken nach meiner erfahrung häufig erhebliche risiken.

sc

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.586 von Syrtakihans am 21.08.06 13:44:41

Für ein EPS von 1,00 EUR in 2007 wird ein EBIT von rd. 11 Mio. EUR benötigt. Wo sollte dass denn her kommen??


Na ich sehe eher das Problem in möglichen Sonderabschreibungen. Wenn die kommen ist ein Ebit von 11 Mio natürlich problematisch. Aber wenn ich die jetzt erfolgten Übernahmen der letzten zeit zusammenrechne, erreicht man 11 Mio Ebit ohne Sonderabschreibungen vielleicht nicht locker, aber es ist alle mal möglich. Ist ja gerade mal ne Ebit-Marge von 5,5%. Klingt nicht utopisch.

Aber wie gesagt, das Problem was ich mit Allgeier habe, ist, dass das Unternehmen nur auf anorganisches Wachstum setzt und da natürlich Risiken entstehen (höhere Zinslast, Gefahr von Sonderabschreibungen bzw. sowieso höhere laufende Abschreibungen). Und dazu kommt das Allgeier so instransparent ist, dass man selbst bei Erfüllung der Prognosen der Aktie kein KGV über 10 zugestehen wird.

Das Allgeier aber zumindest die Möglichkeit hat, ein Ebit von 12-15 Mio € und einen Überschuss über 5 Mio € in 2007 zu erzielen, glaub ich schon. Allerdings gefällt es mir einfach nicht wenn Unternehmen nur auf anorganisches Wachstum setzen. Damit hab ich grundsätzlich so meine Probleme.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.351 von SmartCap am 21.08.06 13:23:01

Da gebe ich dir recht !

H.

[Stoni_I]

Lantano Beteiligungen GmbH.

Laut insiderdaten handelt es sich bei der Transaktion von 230.000 Aktien um ein Wertpapierdarlehen. Ich verstehe das so, das dem Herrn Dürrschmidt jetz direkt diese Aktien zuzurechnen sind. Der Wert der Transaktion liegt allerdings bei Null. Daher ist mir nicht klar, ob die Lantano Beteiligungen GmbH jetzt Geld von Herrn Dürrschmidt für die Aktien gesehen hat oder ob die für umsonst verliehen wurden.

Taggleich hat die Firma immerhin knapp 300.000 Euro durch Verkauf von Aktien an einen anderen Gesellschafter eingenommen. Sinn gäbe für mich der Vorgang nur, wenn dieses Geld im Wege eines Kredits an Herrn Dürrschmidt weitergegeben wurde.

Habe ich zu wenig Ahnung von.
-----
Völlig richtig katjuscha,

die Zukäufe im Zeitarbeitssegment sehe ich auch immer skeptischer. Laut Prior Börse soll sogar noch ein weiteres Zeitarbeitsunternehmen gekauft werden.

Als ich während meiner Berufstätigkeit noch selbst Zeitarbeit im Helferbereich eingekauft habe, habe ich durch Verträge mit Laufzeiten von 6 bzw. 3 Monaten den Einkaufspreis von rd. 18 Euro/Stunde auf 10,50 Euro/Stunde gedrückt. Da war die Qualität der Mitarbeiter dann zu schlecht und die Fa. ging auch Konkurs, so dass wir uns letztlich bei den Firmen auf so 13 Euro/Stunde eingependelt haben.

Natürlich ist das im EDV-Bereich etwas anders, aber prinzipiell ist auch hier eine Firma durch eine andere relativ leicht ersetzbar. Wenn dann 2007 mit Mehrwertsteuererhöhung etc. wieder eine Delle kommt, spüren das wie geschrieben als erstes die Zeitarbeitsfirmen.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.548.102 von Stoni_I am 21.08.06 17:50:58

Bin zu dem Entschluss gekommen, einmal mehr auf Warren Buffet zu hören:

"Investiere nie Dein Geld in ein Geschäftsmodell, dass Du nicht verstehst !"

Und mittlerweile sind mir die Unbekannten von Allgeier einfach zu groß geworden. meine Spekulation besierte bislangzu größten teilen darauf, dass die immens hohen EBIT-Prognosen von Allgeier eingehalten werden. Ausführliche Geschäftsberichte und wichtige Kennzahlen bleiben Mangelware. Dann die neuerliche Aquise im Zeitarbeitsbereich und ein Geschäftsmodell, in das ich noch nie investiert habe, weil es für mich grundsätzlich sehr margenanfällig ist. Hinzu kommen die Insiderdaten, die mir wiederum neue Unsicherheiten bereiten.

Das Chancen-/ Risiko-Verhältnis ist aus meiner Sicht in Abwägung aller Aspekte mittlerweile unattraktiv geworden - da gibt es deutlich bessere Investments. Daher mein Ausstieg.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.548.663 von ValueTitel am 21.08.06 18:37:27

Wo bist denn du gerade so zugegen bzw wo genau investiert du derzeit ?

Gruß
H.

[Syrtakihans]

Das Insidergeschäft interpretiere ich so, dass Lantano Beteiligungen an Herr Dürschmidt 34.845 Aktien verkauft hat, wobei 230.000 EUR des Kaufpreises als Wertpapierkredit gestundet sind.

[Syrtakihans]

Nehmen wir die Segmente noch mal etwas genauer in Betracht.

Das Segment IT Solutions erreichte in H1 2006 ein EBIT von 0,15 Mio. EUR. Konsolidierungseffekte gibt es in H1 nicht. Wenn BOG, die in H1 2005 nur mit 49 Tagen enthalten waren, im bereinigten EBITDA herausgerechnet sind, so wird klar, dass die operative Entwicklung des Segments negativ ist. Ich rechne hier mit einem 2006er EBIT von 0,3 Mio. EUR.

Das Segment IT Services erreichte ein EBIT von 1,72 Mio. EUR. MGM sind mit vier Monaten konsolidiert, U.N.P mit drei Monaten. Die 2005er Jahresüberschüsse der beiden Gesellschaften betrugen 1,20 und 0,36 Mio. EUR. Ich schätze daher, dass beide Gesellschaften in H1 mit rd. 0,8 Mio. EUR am Segment-EBIT beteiligt waren. Wenn man auch hier bereinigt und die Altgesellschaften betrachtet, so sind auch hier offenbar die operativen Entwicklungen negativ. Ich schätze, dass die Gewinne bei IT Services halbwegs gleich verteilt sind und gehe daher in diesem Segment für 2006 von einem EBIT von 4,0 Mio. EUR aus.

Im Segment Personal Services gab es in H1 ebenfalls keine Konsolidierungseffekte. Das EBIT betrug 0,97 Mio. EUR, das EBITDA 1,18 Mio. EUR. Schätzungsweise wird in H2 wie in der Branche üblich ein knapp 50% höheres EBITDA erreicht, ich schätze 45%. Dazu kommen noch E & W und Tiempo, die ab August konsolidiert sein werden und p.a. zusammen ein EBIT von etwa 2,5 Mio. EUR erreichen dürften. Das ergäbe in H2 ein EBIT von 1,5 von den Altgesellschaften her und von 1,4 Mio. EUR durch die beiden neuen Gesellschaften, in 2006 insgesamt also ein Segment EBIT von 3,9 Mio. EUR.

Zusammen also in Mio. EUR:

IT Solutions 0,3
IT Services 4,0
Personal Services 3,9
Konsolidierung -2,0 (war in H1 genau die Hälfte)

Konzern EBIT 2006 wäre 6,2 Mio. EUR

Das Finanzergebnis lag in H1 bei -1,0 Mio. EUR, dazu kommen noch die verstärkten Effekte der Finanzschulden für MGM und U.N.P in H2, die erst seit März und April drücken, und neue Finanzschulden in H2 für E & W und Tiempo von knapp 20 Mio. EUR. Ich schätze daher das Finanzergebnis in 2006 auf -2,7 Mio. EUR.

Ergebnis vor Steuer wäre also 3,5 Mio. EUR.

Nach Steuern dann 2,1 Mio. EUR und bei 15% Minderheiten dann 1,8 Mio. EUR, bei 4,4 Mio. ausstehenden Aktien dann 0,41 EUR je Aktie.

Jetzt kann man mir natürlich vorwerfen besonders pessimistisch zu sein. Selbst wenn man nun alle Parametern wohlwollend etwas aufdreht gelangt man trotzdem nie und nimmer auf ein Dürschmidtsches EBIT von 9,0 Mio. EUR. Vielleicht ist mir ja auch ein systematischer Fehler unterlaufen – für Hinweise wäre ich dankbar. Von den hier vor Monaten genannten Erwartungen an das 2006er Ergebnis von 1,20 EUR sind wir so wie es aussieht meilenweit entfernt, für die Kursziele dürfte das gleiche gelten.

Wenn man der Bude also nur ein KGV von 10 zugestehen kann, dürfte die Entwicklung des Kurses in Zukunft nicht besonders rosig aussehen.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.552.837 von Syrtakihans am 22.08.06 00:03:38

@Syrtaki

Vielen Dank für Deine Mühe - denn wir können bei Allgeier tatsächlich nur so oder so ähnlich an halbwegs verlässliche Daten/Zahlen/Prognosen herankommen ...

Ob Deine Zahlen stimmen ? Ganz ehrlich: Keine Ahnung !

Und sieh`s mir nach, dass ich mir keine weitere Mühe mache (hat Dir sicherlich 2-3 Stunden gekostet !), denn Allgeier entpuppt sich mehr und mehr als Black-Box mit viel zu viel Spekulation.

Was bleibt ? Einzig die Prognosen von Dürrschmidt - nur geht mir das mittlerweile viel zu lange ohne die besagten Fakten. Deine Analyse unterstreicht meine Befürchtungen, dass demnächst jederzeit wieder ein Hammer (in Form einer Gewinnwarnung ?!) kommen kann ...

So long - nebelstocher on !

[Sochi]

Da die Aktie nun trotz der Perspektiven bzw. dem Boom in der Zeitarbeit überhaupt nicht will und die Postings im Thread hie und da durchaus Zweifel vor allem im Rahmen der vielen Übernahmen und deren Bezahlung bzw. Belastung hegen habe ich die Tage entschlossen (vorläufig) meine Positionen aufzulösen.

Hab ich es überlesen oder ist die KE untergebracht ? Kursziel Prior 11 Euro. Warum nur 11 Euro ?

ValueTitel steigt aus......hm. Ich suche auch für die nächsten Monate Kursgewinne und die kam man leider (!) wohl nicht gravierend mit Allgeier machen, alleine schon weil die Stimmung einfach Unsicherheit vermittelt.

Habe noch höher verkauft, vorher 8,55 Euro......auf einmal bekommt Smartie noch recht und es geht unter 8 Euro. Das heißt nicht, daß ich seine Analysen jetzt für gut finde.

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.582.927 von Sochi am 23.08.06 19:29:58

man muß nicht immer romane schreiben und / oder erbsen zählen um zu einer schlußfolgerung zu kommen

sc

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.584.988 von SmartCap am 23.08.06 21:47:15

Und doch läßt mich das Gefühl nicht los Allgeier könnte durch die HV und der neuerlichen Übernahme doch noch Richtung 11 Euro marschieren. Aber ich brauche mein Geld derzeit woanders.....bald werden wir schlauer sein.

H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.585.343 von Sochi am 23.08.06 22:04:08

Ich bin mit meinem aktuellen Verlusttrade bei Allgeier noch dabei und bleibe es wohl bis Ende Februar 2007 auch. Gründe:

Es liegt meiner Ansicht nach keine krasse Überbewertung vor wie z.B. nach den letzten Zahlen bei Conergy.

Vorstand kauft zu 9 Euro.

Zeitarbeit wird vorausssichtlich zumindest 2006 noch gut laufen. 2007 bleibt schwierig. Könnte als Frühindikator schlecht laufen. Könnte aber wegen der Unsicherheit auch gerade profitieren (Auslaufen befristeter Verträge anstatt Verlängerung, stattdessen Umstieg auf Zeitarbeit). Ich bleibe aber grundsätzlich bei meiner kritischen Einstellung zur Schwankungsanfälligkeit bei der Zeitarbeit. Dies wird sich auch in den Bewertungsmodellen der Analysten wiederspiegeln müssen.

Softwarebereich finde ich teilweise gut. In seiner Summe ganz schwer einzuschätzen.

Offenbar setzt mit dem Umsatzwachstum das Coverage durch Analysten verstärkt ein.

Mein Fazit: Ein Kursrückgang wie von Syrtakihans errechnet und angedeutet, ist nicht unmöglich. Ein Anstieg auf wieder 2stellige Kurse in einem positiven Börsenumfeld aber auch nicht. Ohne Risko keine Chance.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.612.616 von Stoni_I am 25.08.06 16:20:06

Habe wie du inzwischen weißt vor allem auf D+S verlagert, da ich (vorläufig) dort höhere Kurschancen sehe. Die Kursziele, die vereinzelt bei Allgeier verkündet werden hören bisher bei 11 Euro auf.

Derzeit haben es Nebenwerte sehr schwer, obwohl sie durch gute Ergebnisse teils sehr attraktiv sind.

Allgeier werde ich natürlich (täglich) weiter verfolgen.

Gruß
H.

[Quax1968]

Allgeier ist wahrhaft schwer einzuschätzen.
Zumal Allgeier überwiegend durch Zukäufe wächst. Ein Umstand der mir persönlich nicht gefällt, da hierbei enormes Risko zugekauft wird. Das Ganze bei steigenden Zinsen.

Die Zahlen des Vorstands können meines Erachtens kaum erreicht werden. Und selbst wenn das so eintritt, bin ich skeptisch bezüglich der Kursentwicklung aufgrund kaum zu durchschauender Geschäfte.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.642.152 von Quax1968 am 27.08.06 22:16:49

Ich glaub dein letzter Satz ist das Entscheidende.

Ich persönlich kann mir durchaus vorstellen, dass die Vorstandsprognosen erreicht werden. Es ist jedenfalls keinsfalls utopisch. Das Problem liegt aber darin, dass das Risiko einfach zu groß ist, und wenn bei hohen bilanziellen Risiken auch noch ein richtig mkiese IR-Arbeit dazu kommt, dann werden die Anleger solange nicht kaufen bis die Zahlen dann auch wirklich draußen sind. Konkret heißt das, wie soll Allgeier im 4.Quartal zum Outperformer werden, wenn andere Firmen in dieser Zeit ihre Q3-Berichte veröffentlichen und nebenbei oftmals andere konkrete zahlen? bei Allgeier sinds immer nur mittel-bis langfristige Ziele, die kommuniziert werden oder man bekommt News zu Übernahmen, wo aber auch selten konkrete Zahlen genannt werden. Der Vorstand und der Aktionär kann daher nicht erwarten, dass andere Anleger nur deshalb kaufen, weil der Vorstand solche Ebit-Ziele für 2006 und 2007 ausgibt. Dafür bedarf es schon mehr.

Mal ganz abgesehen von den enormen Risiken die sich bei Übernahmen in solchem Umfang ganz automtisch ergeben. Man kann halt nicht einfach Gewinn hinzukaufen, und dann den gewinn der gekauften Firmen zumsammen addieren. Wenn das so einfach wäre, würde jedes Unternehmen so wachsen. Da spielen Zinsen, Vermögenswerte, Abschreibungen, übernommene verbindlichkeiten etc. eine Rolle. Bis wir bei Allgeier Klarheit haben, wie sich die Übernahmen bilanziell auswirken, kann ich mir zwar schon einen Kursanstieg vorstellen, aber die Aktie dürfte zumindest in den nächsten 3-4 Monaten nicht zum Outperformer werden. Dafür ist das ganze zu nebulös.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.642.307 von katjuscha am 27.08.06 22:29:53

eigentlich gar nicht so schlecht, dass jetzt die meisten negativ gegenüber allgeier gestimmt sind. da die aktie trotzdem nicht nach unten geht, kann es eigentlich nur nach oben gehen. wird interessant sein, ob d+s tatsächlich besser performt die nächsten wochen.

[132427]

Hallo

Hier eine Kaufempfehlung, dies dürfte der Grund sein
warum heute der Aktienkurs von Allgeier steigt

25.08.2006 14:31
Allgeier Holding AG: kaufen (Independent Research)
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Zafer Rüzgar, stuft die Aktie der Allgeier Holding (ISIN DE0005086300 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 508630) in seiner Ersteinschätzung mit "kaufen" ein.

Nach Ansicht der Analysten habe die Gesellschaft überzeugende Zahlen für das erste Halbjahr 2006 bekannt gegeben. So sei ein Umsatz von 57,78 Mio. Euro und ein EBIT von 1,84 Mio. Euro gemeldet worden. Da die Zahlen stark von Akquisitionseffekten geprägt gewesen seien, sei ein Vergleich mit den Vorjahreswerten wenig aussagekräftig.

Für das Gesamtjahr stelle das Management der Allgeier Holding einen Umsatz von deutlich über 120 Mio. Euro (bisher: lediglich über 120 Mio. Euro) und ein EBIT von 9 Mio. Euro in Aussicht. Diese Guidance decke sich weitestgehend mit der der Analysten (128,05 Mio. Euro, 9,69 Mio. Euro).

Das Akquisitionstempo dürfte nach Meinung der Analysten abnehmen. Jetzt sei es ihrer Einschätzung nach wichtig, innerhalb der Geschäftsbereiche eine unternehmerische Einheit mit sich ergänzenden Geschäftsfeldern zu formieren und in diesem Zusammenhang die bisher vernachlässigten Synergien zu heben.

Die Analysten von Independent Research nehmen das Coverage für die Allgeier Holding-Aktie mit "kaufen" auf und sehen das Kursziel bei 10,50 Euro. (25.08.2006/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 25.08.2006

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.646.949 von nope am 28.08.06 10:38:22

So kann man das eigentlich nicht ganz stehen lassen.
Betrachtet man die Analysten, so sind diese doch durchweg positiv gestimmt.

Es wird aber die Zeit kommen, da Allgeier mit beweisen muss, dass die Zukäufe zu einem höherem Unternehmenswert beitragen. Damit einher sollte auch eine Rentabilitätsverbesserung eingehen.

Skeptik ist durchaus angebracht.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.647.814 von 132427 am 28.08.06 11:39:26

Wohl genau deshalb steigt Allgeier heute.

Gruß
H.

[Syrtakihans]

Selbst dann, wenn man dem Vorstand seine Prognose von einem EBIT von 9,0 Mio. EUR abnimmt, müsste man von einem EPS von 0,73 EUR ausgehen. Zafer Rüzgar billigt hier also offenbar ein KGV von gut 14 zu.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.649.058 von Syrtakihans am 28.08.06 13:02:02

Na ja, wir befinden uns aber schon fast im September. Bei jedem anderen Wert (mit ner halbwegs guten IR) würde man durchaus schon auf 2007 spekulieren, und da hat man über 15 Mio Ebit angekündigt. Aber wie gesagt, ich halte diese Prognosen zwar nicht für unrealistisch, aber eben nur wenn Konjunktur so bleibt wie derzeit und wenn die Bilanz nicht zu stark in Mitleidenschaft gezogen wurde. Und das werden wir halt erst beim Geschäftsbericht 2006 (also im März 2007) sehen. Und solche Übernahmen kann man normlaerweise nicht ohne eine stark sinkende EK-Quote und ohne Zunahme zweifelhafter Vermögenswerte stemmen. Von daher wird es auf jeden Fall immer einen starken Abschlag gegenüber ähnlichen Werten geben. Die Frage ist halt inwieweit höhere Abschreibungsquote und höherer Zinsaufwand den deutlich höheren Bruttogewinn ausgleichen. Wirklich sinnvolle Berechnungen hab ich in letzter zeit zu dem Thema hier weder von Optimisten noch von Pessimisten gelesen. Aber ist halt auch extrem schwer, dazu ne Aussage zu treffen, wenn Allgeier o dermaßen schlampig informiert.

[nope]

heute war hv. wollte nicht bergerfin hin, um dem vorstand ordentlich die leviten zu lesen. berger wie wars denn?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.656.600 von nope am 28.08.06 19:31:46

Haaaaallo BergerFin ! Noch zugegen ? Wie ist wohl das Befinden des Herrn Dürschmidt morgen ?

Ich hoffe die Security mußte nicht einschreiten ! Gefühlsmäßig denke ich aber eher, der hat sich still und heimlich nicht nur aus dem Thread verdrückt.

Es würde zu ihm passen.

Gruß
H.

[katjuscha]

Nächste Übernahme mit 29 Mio Umsatz. Wo nehmen die nur den ganzen Cash dafür her?

Ende 2005 hatte man nicht allzu viel liquide Mittel. Seitdem hat man nur eine kleine Kapitalerhöhung vorgenommen, die etwa 3,5 Mio € in die Kasse gebracht hat. Trotzdem hat man im Jahr 2006 etliche Umsatz starke Firmen übernommen. Auch jetzt wieder ein Unternehmen mit 29 Mio € Umsatz. Nehmen wir nur ein KUV von 0,5, sind das schon wieder 15 Mio kaufpreis. Nimmt man die ganzen anderen Übernahmen zusammen, müsste sich der Kaufpreis auf deutlich über 50 Mio € belaufen.

Das heißt letztlich, dass Allgeier sich extrem verschuldet haben dürfte. So langsam mach ich mir echt Sorgen. Aber die Anleger scheinen ja erstmal nur das positive daran zu sehen, nämlich den Umsatzanstieg. Trotzdem bin ich mal auf die Bilanzdaten zum Ende des Jahres 2006 gespannt. Was da alles an Vermögenswerten, Verbindlichkeiten, Goodwill etc. angeschwemmt wurde, wird interessant zu analysieren sein.

[HSM]

Servus allerseits


Aus "Der Aktionär" - Mehr aus den aktuellen Ausgabe siehe Thread: Der Aktionär * Empfehlungen * Ausgabe 36/2006



Allgeier: Eine realitsiche 50% Chance, 2007er KGV von 8 günstig. Kursziel 14,00 Euro.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.664.919 von katjuscha am 29.08.06 11:45:27

Aus der Kauf-Adhoc von heute:

" ... Die Goetzfried AG wird unter dem Dach von Allgeier
weiterhin unter ihrem Markennamen agieren. Der Gründer Thomas Götzfried und sein Management behalten dabei die unternehmerische Verantwortung. Vorstandsvorsitzender Thomas Götzfried beteiligt sich via Aktientausch im Gegenwert von zehn Prozent der Goetzfried-Aktien an der Allgeier Holding. ..."

Wo kommen denn diese Aktien her? - Völlig spekulativ:
Umwandlung in eine AG im Jahre 2000. Umsatz Götzfried 2002/2001 8,7 Mio.; angenommenes KUV 1; 10 % hiervon = 870.000; 870.000 : 9 Euro Allgeier-Kurs = fast 100.000 Aktien.

Laut insiderdaten.de hat auch kürzlich eine "Nectorplan Limited" 50.000 Aktien gekauft.

PS: Wenn es dem Kurs gut tut, soll es mir auch recht sein.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.664.919 von katjuscha am 29.08.06 11:45:27

Wo nehmen die nur den ganzen Cash dafür her

Das bereitet mir auch zunehmend Kopfschmerzen. Getreu der Devise "die Bank hat´s ja" scheint das hier zu laufen. Nur daß selbige das Geld nicht zum Nulltarif hergibt und im Zweifelsfall - nämlich dann, wenn´s Probleme gibt und man Schwierigkeiten bzgl der Rückzahlung hätte - auch wiederhaben möchte.

Ich bin jedenfalls raus

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.665.842 von Stoni_I am 29.08.06 12:45:55

so ist es stoni. schlussendlich ist nur die kursentwicklung wichtig und charttechnisch wirds so langsam auch wieder erträglich. allgeier hat sich die letzten tage ja als richtige rakete erwiesen.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.665.842 von Stoni_I am 29.08.06 12:45:55

Die Aktien dürften aus eigenem Bestand kommen. Zum 30.06.2006 hielt die Allgeier Holding AG 146.553 eigene Aktien.

Ich denke, dass erhöhte Kursniveau stellt eine ausgezeichnete Gelegenheit dar für vernünftige Aktionäre auszusteigen und somit dem Akquisitionswahn des Vorstands zu entkommen.

Durch die Abgabe der eigenen Aktien erhöht sich die Basis umlaufender Papiere, die EK-Quote im Konzern dürfte des Weiteren unter 20% fallen, die Zinslasten dürften in 2007 netto deutlich über 3,0 Mio. EUR liegen, bei steigendem Zinsniveau vielleicht sogar 4,0 Mio. EUR.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.664.919 von katjuscha am 29.08.06 11:45:27

Gerade das hat mich inzwischen auch stutzig gemacht.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.671.675 von nope am 29.08.06 17:39:02

Andererseits ist auch das richtig. Letztlich ist der Kursgewinn entscheidend und der ist im Moment bei Allgeier.

H.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.673.632 von Sochi am 29.08.06 19:26:07

hi socchi,

mach dir nix draus, dass du raus bist. einmal läufts so, das andere mal läufts wieder anders. börse ist oft eh nicht erklärbar.

ich bin mir mit der strategie von allgeier auch nicht sicher, habe diesmal aber irgendwie das gefühl, dass die aktie (wenigstens auf kurze sicht) gut laufen wird: der markt personal boomt, alle unternehmensbereiche haben zum halbjahr einen positiven ergebnisbeitrag geleistet, die banken haben wohl vertrauen ins management, die market cap < 40 mio. € ist nicht schwindelerregend.

negativaspekte wie hohe verschuldung, hohes abschreibungspotenzial bei den aktivierten firmenwerten, hoher forderungsbestand (hoffentlich werthaltig) sind natürlich auch vorhanden. im übrigen hat die von dir erwähnte d+s europe durch die akquisitionen im callcenterbereich auch hohe verbindlichkeiten bei zugegebenermaßen hervorragendem operativen ergebnis.

gruss
nope

[132427]

Hallo

Wirtschaftsnachrichten aus Ihrer Zeitung
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Allgeier übernimmt Goetzfried
Wiesbaden bleibt Unternehmenssitz / Weiteres Wachstum geplant


Thomas Götzfried bleibt Herr im Haus.
Der alte ist auch der neue Vorstandschef.
Das Anwesen in Wiesbaden wurde nicht verkauft, sondern nur vermietet.
Götzfried
Vom 30.08.2006

WIESBADEN Die Goetzfried AG wird von der Münchner Allgeier Holding AG übernommen. Das Wiesbadener Unternehmen will aber weiterhin eigenständig und unter seinem bisherigen Markennamen agieren.
Von

Adelheid Omiotek

Der Wiesbadener Dienstleister für die Rekrutierung und das Management von IT-Personal und Ingenieuren wird auch nach der Übernahme durch Allgeier seinen Firmensitz in der hessischen Landeshauptstadt haben. Wie der Gründer und bisherige sowie auch künftige Vorstandsvorsitzende Thomas Götzfried im Gespräch mit dieser Zeitung erläuterte, behält er die unternehmerische Verantwortung. So habe er sich zunächst für die nächsten drei Jahre vertraglich verpflichtet.

Mit dem Kaufvertrag gehe auch ein Mietvertrag für das Büro in Wiesbaden in der Parkstraße für die nächsten fünf Jahre einher. Der Verkaufspreis für sein Unternehmen liege "im unteren zweistelligen Millionenbereich". "Das Geld wird sicher geparkt", versichert Götzfried.

Er habe gegenwärtig keine Ambitionen, sich anderweitig zu engagieren. Um dies zu unterstreichen, beteiligt sich Götzfried im Gegenzug an Allgeier mit einem Aktientausch im Wert von zehn Prozent der Goetzfried-Aktien. Götzfried betonte, der Verkauf der drei Aktionäre sei kein Ausstieg, sondern ein Einstieg in größere Dimensionen. Er habe zehn Prozent der Verkaufssumme für die Beteiligung an Allgeier eingesetzt. Es habe überhaupt keine betriebswirtschaftliche Notwendigkeit zum Verkauf gegeben, da das Unternehmen seit der Gründung mit Gewinn arbeite und stetig gewachsen sei. Aber der Markt gibt laut Götzfried mehr her und mit Allgeier im Rücken habe der Dienstleister durchaus mehr Power. Die rund 50 festen Mitarbeiter am Standort Wiesbaden wurden gestern informiert. Stellen sollen nicht gestrichen werden.

Ein wichtiger Grund für das Zusammengehen mit Allgeier sei, dass keine nennenswerten Integrationskosten und -risiken existierten, sagte Götzfried. Er versicherte auch, dass der Business-Plan, wonach im laufenden Geschäftsjahr eine Umsatzsteigerung von insgesamt 28,5 Millionen auf knapp 40 Millionen Euro geplant sei, Bestand haben solle.

Die Allgeier Holding AG will mit der Übernahme ihr Wachstum und die Geschäftsstrategie ebenfalls konsequent fortsetzen. Das Geschäftsmodell von Goetzfried als Dienstleister für die Flexibilisierung von Personalkapazitäten sei ein wichtiger Bestandteil der künftigen gemeinsamen Strategie, betont Carl Georg Dürschmidt, Vorstandsvorsitzender der Allgeier AG.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.671.675 von nope am 29.08.06 17:39:02

Uups - Independent Research hebt heute nach der Götzfried AG Übernahme ihr Kursziel von 10,50 auf 12,20 an.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.704.175 von Stoni_I am 31.08.06 17:31:20

ist nett von ihnen, dass sie das kursziel erhöhen. ich gebe generell aber nicht so viel auf analystenziele, vielleicht bringts ein bisschen aufmerksamkeit.
ansonsten bin ich vom gefühl her ganz guter dinge, dass sich die aktie für steigen entscheiden wird.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.716.003 von nope am 01.09.06 10:51:08

Ohne "Blättle" bzw. Medien geht wohl kurzfristig nichts. Und die Blättle sind ja gerade dabei zu berichten, deshalb geht derzeit was. Aber wenn man nicht ständig was bringt wird der Kurs wie bereits früher wieder nach unten gehen. Außer die Instis gehen rein und tragen den Kurs.

Gruß
H.

[Sochi]

Schon aufgefallen ? Dieser Dummschwätzer BergerFin ist wie vom Erdboden verschluckt ! Nicht dass ich den durch seine Beiträge vermissen würde !!........aber irgenwie fällt das dann doch auf.

Desweiteren hat noch niemand von dieser HV berichtet. Ging alles glatt ? Wurde gar "unser" Unikum gesichtet ?

Übrigens kommt die D+S Europe so langsam ins Rollen. Hoffe, daß der September dieses Mal seinem Namen als schlechter Börsenmonat nicht gerecht wird. Den Chrash haben wir ja bereits mal erledigt. Es wird wohl auch am ÖLpreis hängen.

Gruß
H.

[ValueTitel]

Habe den Thread zuletzt nicht mehr verfolgt.
Bin aber gestern in der EaS über den Insiderkauf
von Dürrschmidt "gespolert", waren immerhin fast
350.000 €.

Gibt`s dazu nähere Informationen ?

Danke,
- value -

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.752.568 von ValueTitel am 04.09.06 09:23:50

hab die eas nicht gelesen. es wurden die letzten wochen eine menge insiderkäufe getätigt (s. www.insiderdaten.de). wobei die transaktion von dürsschmidt selbst ein kauf von allgeier-anteilen war, die sowieso schon von seiner beteiligungsgesellschaft gehalten worden sind - also von der linken tasche in die rechte tasche.
auf wann wurden die käufe von der eas datiert?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.752.568 von ValueTitel am 04.09.06 09:23:50

Habe ich auch gelesen.........wie gesagt oft wechselt es von der einen in die andere Tasche. Da blickt wirklich keiner mehr richtig durch. Leider steht selten ein genauer Kommentar im Euro zu den Transaktionen.

Zumindest hat Dürschmidt auch schon direkt an der Börse gekauft.

Gruß
H.

[nope]

könnte so langsam das gap zwischen 10€ und 11€ geschlossen werden

[nope]

des schaut heut aber gut aus!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.773.367 von nope am 05.09.06 16:35:39

Vom Gefühl her war ich bis vor kurzem noch der Ansicht diese Aktie steigt garantiert. Sicher war es bisher, zumindest die Tage, ein Fehler mich von den Gedanken einiger im Thread doch ein bischen beeinflußen zu lassen. Allderdings wollte ich auch ein vielleicht sicheres Investment auf mittelfr. Zeit kaufen.

Die D+S ist zwar auch ein recht attr. Investment, aber Allgeier hat halt bisher performed. Zum Trost: D+S wird noch steigen.

Resumee: Verlaß mich in Zukunft wieder mehr auf meine urspgl. Nase, denn sonst bist du des öfteren verlassen.

Vor allem unser Smartie, von dem man gar nichts mehr hört, lag die Tage vollständig daneben. Für die Kurzbewertung der Kurschancen für Allgeier: Note 6 für Samrtie.

Stoni war zwar skeptisch, man hätte meinen können er sei gar nicht investiert, aber er ist wohl drin und wird seine Freude haben.

Nun denn liebe Threadteilnehmer vielleicht hätte ich diesen Thread nie lesen sollen, dann würde ich mich zumindest jetzt wieder richtig freuen können.

H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.793.100 von Sochi am 06.09.06 17:13:08

Man kann nunmal nicht die Zukunft voraus sagen.

Da kam letzte Woche halt einges zusammen. Erst die News über das weitere anorganische Wachstum, dann 2 Kaufempfhelungen einflussreicher Börsenbriefe und dadurch charttechnische kaufsignale.

Hättest du vor 2 Wochen nicht wissen können. Also ich mach mir da keinen Kopf. Ist halt Pech.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.793.100 von Sochi am 06.09.06 17:13:08

hi socchi - bin gestern raus. stehe aber an der seitenlinie und hoffe darauf, dass der kurs nochmal ordentlich nachgibt.
ich bin für allgeier weiterhin positiv, wollte aber mal gewinn mitnehmen. vielleicht schau ich mir auch mal deine d + s an.

[Syrtakihans]

@Sochi

Ob ein Verkauf von Aktien strategisch die richtige Entscheidung war, wird man erst im Frühjahr 2007 bei Vorlage der 2006er Zahlen beurteilen können. Möglicherweise wird es bis dahin vom Unternehmen keine weiteren Informationen zum Geschäftsverlauf geben, anhand derer Aktionäre Ihre Einschätzungen verifizieren könnten. Spekulation ist also bis dahin Tür und Tor geöffnet. Wer würde es für völlig unmöglich halten, dass Tippdienste durch Empfehlungen weitere naive Anleger in den Wert treiben bzw. Manager institutionellen Kapitals sich schlichtweg infolge gravierender Fehleinschätzung massiv einkaufen und den Kurs vielleicht auf 15 oder 20 EUR treiben? Genauso wenig unmöglich wäre ein anschließender Kurssturz auf 5 EUR bei Bekanntgabe von Planverfehlungen seitens Allgeier bei Vorlage der Zahlen, die man sicher mit unvorhersehbaren Belastungen durch verschlechterte konjunkturelle Rahmenbedingungen, Verschiebung von Kundenprojekten in die Zukunft usw. begründen würde.

Ich denke, man ist als Anleger auf jeden Fall erfolgreich, wenn man seine Anlageentscheidungen nicht nach Gefühl aus dem Bauch heraus fällt, sondern sich diese sachkundig erarbeitet.

Nach menschlichem und vor allem sachkundigem Ermessen ist es nicht möglich, dass Allgeier in 2006 oder 2007 die hier noch vor einigen Monaten erwogenen 1,20 EUR je Aktie verdient. Voraussichtlich werden es sehr viel weniger sein.

[SmartCap]

performance durch börsenbriefe, pr etc. ist eine sache

die andere ist ob man guten gewissens eine aktie zum kauf empfehlen kann.

sc

[Sochi]

Es bleibt die Tatsache, daß mein erstes Bauchgefühl genau richtig war und die Aktie doch wieder gestiegen ist. Ich suche den Kursgewinn jetzt bzw. bis Jahresende (max.).

Die Börse hat recht.... und der Kurs ist wesentlich höher. Das ist das entscheidende Faktum derzeit. Da hilft nun alles labern nichts Meister Smartie.

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.865.096 von Sochi am 10.09.06 20:17:47

wer's braucht

sc

[Sochi]

Wo bringen die all das Geld für die vielen Käufe her ?

H.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.104.142 von Sochi am 22.09.06 15:40:28

banken (eventull kapitalmarktfinanziert: z.b. schuldscheindarlehen). mezzanine-kapital von private equity firmen, die mit anlegergeld vollgestopft sind. eigener nicht unbeträchtlicher cashflow.
hoffentlich gehts auf!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.104.545 von nope am 22.09.06 15:59:21

Wenn ich mir vorher ganz sicher gewesen wäre, daß alles so auch wirklich "gut geht" wäre ich vor kurzem niemals (vorläufig) raus.

Bisher war ich dem jetzigen Kursstand zufolge übervorsichtig gewesen.

Gruß
H.

[Sochi]

Einschätzung von Euro am Sonntag von heute sicher im Moment richtig. Pfeil nach rechts = Seitwärts.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.161.996 von Sochi am 24.09.06 16:47:17

Nachtrag: Smartie ich weiß, dich interessiert das nicht die Bohne, eine Antwort, die eh immer dieselbe ist, kannst du dir deshalb sparen.

H.

[SmartCap]

selbst im lemminge land selbständiges unabhängiges denken tolerieren

sc

[Sochi]

Smartie soll schon wieder hoffen. Die 8 Euro sind in Reichweite. Allgeier fällt massiv unter 10 Euro.

Bei 8 Euro steig ich auch wieder ein !

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.296.546 von Sochi am 29.09.06 23:07:50

Und wieder nichts, Smartie, auch bei UMS schaust du dem Zug nur nach.

Gruß
H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.409.036 von Sochi am 04.10.06 22:01:23

wo ist denn hier der zusammenhang zu ums, deren geschäftsmodell ich im gegensatz zu allgeier als aussichtsreich ansehe


sc

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.409.036 von Sochi am 04.10.06 22:01:23

hi socchi, bin wieder in allgeier drin. muss ja was werden, wenn unser smartie so negativ für die aktie gestimmt ist. ausserdem ist kaum interesse an dem papier zu spüren (s. auch hier im board)- ich mag diese ausgangssituation. wenn überhaupt werden nur die risiken gesehen.

grüsse nope

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.434.598 von nope am 06.10.06 09:28:23

Das ist wohl gar nicht so dumm !!

Gruß
H.

[Truefairview]

Dürschmidt hat in den letzten Tagen 2000 Allgeier-Aktien gekauft.

Gruß

Tfv

[SmartCap]

aufgrund der vielen hinweise:

mich hat das gesch. modell und managment nicht überzeugt. aus diesem grund rate ich langfristanlegern, die halbwegs ruhig schlafen wollen ab.


für kurzfrist trader hingegen ist der wert m.e gut geeignet insbes. weil die börsenbriefe hier für bewegung sorgen.

börsenbriefe können nebenwerte m.e. in lemmingeland um 20% bis 50% bewegen.

sc

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.490.067 von SmartCap am 08.10.06 13:53:55

Das war das Wort zum Sonntag.

Smartie dafür ein dreifaches

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.503.647 von Sochi am 08.10.06 20:58:05

jau

sc

[strandpirat]

München, 16.10.2006 - Allgeier baut ihr IT Solutionsgeschäft im Bereich des Dokumentenmanagement System Geschäfts (DMS) aus. Die Allgeier IT Solutions GmbH, Bremen, eine 100 % Tochter der Allgeier Holding AG, unterzeichnete heute einen Vertrag über den Erwerb von Vermögensgegenständen der in vorläufiger Insolvenz befindlichen daa Systemhaus AG, München. Der Erwerb steht unter der aufschiebenden Bedingung der Zustimmung durch die Gläubigerversammlung nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens über das Vermögen der daa Systemhaus AG, die voraussichtlich Anfang November 2006 stattfinden wird. Mit der Übernahme der Rechte an der DMS Software scanview sowie von Mitarbeitern aus den Bereichen Consulting, Support und Entwicklung verstärkt Allgeier ihre Position im DMS Geschäft. Der Kaufpreis liegt im niedrigen sechsstelligen Bereich.

die jungs kann nix bremsen. wenn nur alle in D. so ne Kauflaune hätten

[starnberg]

was kommt als nächstes ?

bei dem ganzen IT porfolio das die sich so zusammengekauft
haben fehlt nur noch der plm bereich. und dieser soll in
den nächsten jahren laut dassault kräftigst zulegen

und in deutschland gibt es nur eine handvoll optionen

bei der vollen portokasse ist noch unheimliches
gestaltungspotential drin !!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.678.571 von starnberg am 17.10.06 14:30:08

Wo bringen die all das Geld her ?

Gruß
H.

[strandpirat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.689.499 von Sochi am 17.10.06 21:14:35

egal!
wenns in dem tempo weiter geht,
kanns jedenfalls nimmer lang dauern
und die mehrheit der deutschen erwerbstätigen sagt sich morgens:
i schaff beim allgeier, goil!

[starnberg]

die antwort steht unter anderem hier :

http://irpages.equitystory.com/cgi-bin/allgeier/show.ssp?fn=…

nachdem die keine dividenden zahlen bleibt die kriegskasse voll ...

aktienoptionen gibt es auch nicht ... bleibt geld in der kasse



mein nächster übernahmekanditat im it bereich ist eine ag in münchen ...

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.694.229 von starnberg am 18.10.06 08:12:17

"... nachdem die keine dividenden zahlen bleibt die kriegskasse voll ..."

Wie voll denn Starnberg ?!



Zur letzten Aquisition:

"... der in vorläufiger Insolvenz befindlichen daa Systemhaus AG ..."

Sicherlich ein Schnäppchenpreis - aber mit welchen Folgekosten ?!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.692.060 von strandpirat am 17.10.06 22:56:54

Gutes Posting !

H.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.712.114 von Sochi am 18.10.06 22:41:16

hi socchi,
heutige adhoc von wg. guter entwicklung schon gelesen. ich bin zwar investiert und wie immer sehr positiv für die aktie, aber so eine adhoc in der man allgemein auf eine positve geschäftsentwicklung hinweist finde ich einfach schwach. entweder die legen konkret die zahlen (nicht nur den aufs jahr hochgerechneten umsatz) auf den tisch oder sollten es einfach sein lassen.
für mich wäre jetzt eigentlich der wichtigste schritt, dass das unternehmen in den prime standard wechselt. dann kommt aufgrund der berichtspflichten in diesem börsensegment auch die notwendige transparenz rein. ich persönlich glaube, dass dieser schritt von der börse belohnt werden würde.

gruss nope

[starnberg]

hallo nope !

die adhoc war bestimmt mit absicht so "reduziert" ... denn die "lobpreisung" hat ein dritter gemacht

http://www.wallstreet-online.de/dyn/informer/indizes/get_pdf…

und es gibt nunmal nicht besseres als "third-party-credibility"
sprich : "eigenlob stinkt - lob durch dritte ist perfekt!"

[Syrtakihans]

Eine Adhoc-Meldung um sich mit einer Studie anzubiedern - diesen Eindruck muss man zwangsläufig gewinnen. Im Übrigen behalte ich meine Einschätzung aus #1208 unverändert bei.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.736.983 von nope am 20.10.06 11:03:52

Dem stimme ich zu !

Gruß
H.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.739.404 von Syrtakihans am 20.10.06 12:53:40

hi syrtaki,
dem markt scheint die - zugegebenermaßen billige - effekthascherei nix auszumachen. wundert mich ehrlich gesagt auch nicht. sollte das unternehmen auch nur annährend das was versprochen wurde erreichen, steckt in der aktie einfach großes potenzial. und genau das sehen und bewerten die marktteilnehmer derzeit.

gruss
nope

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.795.479 von nope am 23.10.06 11:15:59

Nach der Dürschmidtschen EBIT-Prognose von 9,0 Mio. EUR für 2006 müsste man von einem EPS von rd. 0,73 EUR ausgehen. Bei dem momentanen Kurs von 11,00 EUR ein 15er KGV.

Wie bereits geschrieben, kalkuliere ich mit einem 2006er EBIT von 6,2 Mio. EUR und 0,41 EUR je Aktie, das wäre ein 27er KGV.

Nach der Dürschmidtschen EBIT-Prognose von 14 Mio. EUR für 2007, könnte man von einem EPS von rd. 1,16 EUR ausgehen. Bei dem momentanen Kurs von 11,00 EUR ein knappes 10er KGV. Ich halte die 2007er-Prognose genauso wie die 2006er für viel zu optimistisch. Gerade in 2007 besteht hohe konjunkturelle Unsicherheit und man kann gar nicht oft genug darauf hinweisen, dass die drei Allgeier-Segmente allesamt stark zyklisch sind, aber das hatten wir ja schon ...

[traders.world]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.024 von Syrtakihans am 23.10.06 11:48:09

schon allseits bekannt?
http://www.more-ir.de/d/10194.pdf

[HSM]

Servus allerseits

Aus "Der Aktionär" - Mehr aus der aktuellen Ausgabe siehe Thread: Der Aktionär * Empfehlungen * Ausgabe 44/2006


Allgeier mit 2007er-KGV von 9 deutlich unterbewertet. Kaufen!

[132427]

Guten Morgen

Zur Info, auch wenn es schon bekannt ist

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" empfehlen die Aktie von Allgeier (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) zu kaufen.

Für das kommende Geschäftsjahr erwarte der Vorstand der Allgeier Holding einen Umsatz in Höhe von 210 Mio. Euro und ein EBIT von 14 Mio. Euro. Nach wie vor dürfte die Fokussierung auf das lukrative Zeitarbeitsgeschäft als starker Wachstumstreiber fungieren. Allgeier sei seit der Übernahme des Personaldienstleisters Götzfried in diesem hochinteressanten Markt sehr gut positioniert. Mit einem KGV für 2007 von 9 sei die Allgeier-Aktie in Anbetracht der überzeugenden Wachstumsperspektiven deutlich unterbewertet.

Die Allgeier-Aktie wird von den Experten von "Der Aktionär" zum Kauf empfohlen. (Ausgabe 44) (26.10.2006/ac/a/nw)

[Stoni_I]

Die hervorragenden Q3-Zahlen von Adecco - organische Gewinnsteigerung um 25 % - motivieren auch wohl hier.
---
Geduld zahlt sich manchmal auch aus. Ich bin jetzt auch mit meiner Kaufposition vom März wieder im Plus - von den realisierten Gewinnen ganz zu schweigen.

Und wenn ich mir die Kursentwicklung um die Jahreswende 2005/2006 anschaue, die vielen operativen Ereignisse in diesem Jahr, das allgemeine Wirtschaftsklima - siehe Adecco-Zahlen -, dann werde ich hier noch lange nicht ausssteigen.

[Stoni_I]

"Wo in Deutschland die neuen Jobs entstehen"
http://www.welt.de/data/2006/11/08/1103016.html

Ein schöner Artikel, der es auf den Punkt bringt. Auszug:

" ... Die Zeitarbeitsbranche entwickelt sich zu einem wahren Jobmotor: Schon im vergangenen Jahr legte die Branche um 16 Prozent auf mehr als 375.000 Mitarbeiter zu. Der Branchenführer Randstad schaffte nach eigenen Angaben 10.000 neue Arbeitsplätze und dürfte damit der größte Arbeitsplatzbeschaffer Deutschlands sein. Angesichts der guten Konjunktur in diesem Jahr erwartet die Branche ein Plus von rund 20 Prozent. Bis zum Jahr 2010 will man die Mitarbeiterzahl verdoppeln. Der Boom der Zeitarbeitsbranche zeigt aber auch, dass viele Unternehmen dem Konjunkturaufschwung noch nicht recht trauen. Lieber stellen sie Zeitarbeiter ein, als im hoch reglementierten deutschen Arbeitsmarkt Festanstellungen vorzunehmen. ... "

Ob man von einem Jobmotor sprechen kann, muss man vielleicht auch bezweifeln. Manche Firmen entlassen auch ihre vorher festangestellten Mitarbeiter und kaufen über Zeitarbeit wieder ein, um flexibler sein zu können.

------

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-10/artikel-…

Auszug aus der Berichterstattung zu den Q3-Zahlen von Randstad:

"... Das erneut herausragende Quartalsergebnis von Randstad Deutschland spiegelt die unvermindert hohe Nachfrage nach flexiblen Personallösungen wider. Besonders gefragt sind dabei Zeitarbeitnehmer mit höherer fachlicher oder akademischer Qualifikation. Zurzeit sucht Randstad vor allem technische Facharbeiter und IT-Spezialisten. ..."

[strandpirat]

aus dem newsletter von heute
München, 14. November 2006. Mit einem Rekordumsatz von 47,3 Millionen Euro
hat Allgeier das dritte Quartal (1.7. bis 30.9.2006) abgeschlossen und eine
positive Geschäftsentwicklung im Jahr 2006 fortgesetzt. Gegenüber dem
dritten Quartal des Vorjahres (Umsatz: 18,9 Millionen Euro) verzeichnete
der Dienstleister für Personal- und IT-Services ein Wachstum von 150
Prozent. In den ersten neun Monaten dieses Jahres stieg der Konzernumsatz
damit auf insgesamt 105,1 Millionen Euro, was einer Steigerung von 141
Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum (43,6 Millionen Euro) entspricht.

Das operative Konzernergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern
(EBITDA) wuchs damit in den ersten drei Quartalen dieses Jahres auf 9,8
Millionen Euro. Das bedeutet im Vorjahresvergleich (4,2 Millionen Euro)
eine Steigerung von 134 Prozent. Die EBITDA-Marge von 9,3 Prozent liegt
damit im Rahmen der Erwartungen. Vor Holdingkosten erzielte die
Allgeier-Gruppe ein EBITDA von 11,1 Millionen Euro, im Vorjahr waren es 5,1
Millionen Euro (weitere Details zum Konzernergebnis am Ende der
Pressemitteilung). Der Erfolg in diesem Jahr basiert auf dem Wachstum in
allen drei Geschäftsbereichen IT Solutions (65,6 Prozent), IT Services (125
Prozent) und Personal Services (über 1.000 Prozent). Darüber hinaus konnte
das Portfolio mit neu erworbenen Unternehmen - vor allem im Bereich
Personal Services - deutlich erweitert werden. Für das vierte Quartal 2006
rechnet Allgeier mit einer Fortsetzung der positiven Geschäftsentwicklung.
Das Unternehmen bestätigt die genannte Guidance von 140 Millionen Euro
Konzernumsatz und einem Konzernergebnis (EBITDA) von 13 Millionen Euro.

Portfolio gezielt erweitert
Mit mehreren strategischen Akquisitionen hat Allgeier im dritten Quartal
seine Geschäftsbereiche Personal und IT Services gezielt ausgebaut. Damit
sieht sich das Unternehmen in diesen Wachstumsmärkten für die kommenden
Aufgaben noch besser aufgestellt. Neben der Esterbauer & Windisch
Personalservice GmbH mit Sitz im bayerischen Straubing und der Tiempo
Personal-Leasing GmbH mit Sitz in Hamburg erwarb Allgeier den Wiesbadener
Rekrutierungsspezialisten Goetzfried AG. Für den Ausbau des
IT-Dienstleistungsgeschäfts in Osteuropa wurde zudem ein rumänisches
Unternehmen übernommen.

'Wir verzeichnen in diesem Jahr eine zunehmende Nachfrage bei IT und
Personal Services. Im dritten Quartal haben wir weitere wichtige
Investitionen getätigt, um unsere Position in diesen Märkten zu festigen
und auszubauen', betont Allgeier-Vorstand Christian Eggenberger. 'Auf Basis
der getätigten Akquisitionen ist Allgeier besser denn je in der Lage,
Unternehmen passgenaue Lösungen unter anderem auch für die Flexibilisierung
ihrer IT-Prozesse und -Kapazitäten zu bieten. Die Zahlen im dritten Quartal
bestätigen diese Entwicklung.'


Detailinformationen zum Konzernergebnis:
Das Konzernergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) stieg in den ersten drei
Quartalen des Jahres 2006 mit 5,2 Millionen Euro um mehr als 90 Prozent
gegenüber dem Vorjahr (2,7 Millionen Euro). Bereinigt um die darin
enthaltenen Sondereffekte aus Erstkonsolidierungen (so genannte
Integrationskosten) lag das EBIT in den ersten neun Monaten bei 8,9
Millionen Euro und konnte gegenüber dem Vorjahr (3 Millionen Euro) um 200
Prozent gesteigert werden. Bereinigt um vorgenannte Integrationskosten lag
die EBIT-Marge bei 8,5 Prozent und verbesserte sich gegenüber dem Vorjahr
um 1,7 Prozentpunkte. Vor Holding- und Integrationskosten lag das EBIT der
Allgeier-Gruppe bei 10,3 Millionen Euro (Vorjahr: 4 Millionen Euro). Das
entspricht einer operativen EBIT-Marge von knapp 10 Prozent.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.382.429 von strandpirat am 14.11.06 13:07:50

liest sich doch gar nicht so schlecht - mal sehen in welche richtung wir gehen.

[Sochi]

Stoni, was meinst du ? Sollte man einsteigen ? Zahlen sind doch in etwa wie angekündigt, oder ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.390.636 von Sochi am 14.11.06 18:55:50

PM kommt.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.396.982 von Stoni_I am 14.11.06 22:32:53

hi stoni - was für eine pm?

[Syrtakihans]

Auffällig ist, dass zusammen mit den Q3-Zahlen in der PM nur die Guidance zu Umsatz und EBITDA bestätigt werden, nicht aber zum EBIT.

In den ersten drei Quartalen wurden ein EBIT von 5,2 Mio. EUR erreicht. Die EBIT-Prognose von Herr Dürschmidt von 9,0 Mio. EUR für 2006 steht nach wie vor. Ich hoffe, er bekommt keine kalten Füße ...

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.404.768 von nope am 15.11.06 10:36:37

Postmail, lieber nope. Und........sie ist gekommen. Dank an Stoni !

Gruß
H.

[Sochi]

War gegen Abend noch kurz auf dem Friedhof. Leute, dort war mehr los !
Nicht mal Smartie zugegen, der ist wohl auf Weltreise ? Irgendwie vermisse ich den Kerl, der kreuzt in keinem Thread mehr auf oder doch ?
Seine Analysten- und Medienneurose hat mich immer wieder begeistert.

Stoni ist derzeit der einzig Überlebende. Allgeier liegt derzeit brach, abwarten und gegebenenfalls zuspringen.

H.

[traders.world]

Finanzen & Börse - Allgeier spekulativer Kauf

12:01 04.12.06

Lauda-Königshofen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Finanzen & Börse" empfehlen die Aktie von Allgeier Allgeier (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) spekulativ zu kaufen.

Die europaweit agierende Allgeier Holding AG beherbergt insgesamt 21 eigenständige Unternehmen in den Bereichen Personalservice, sprich Zeitarbeit, und IT-Service. Im Bereich Zeitarbeit bietet Allgeier flexible Personalkapazitäten - von der Aushilfe bis zum Manager - an. Im Bereich IT-Service werden Kunden bei der Umsetzung von Innovationen, der Verbesserung des Informationsflusses und der Optimierung von Geschäftsprozessen unterstützt. Interessant hierbei: Für das laufende Geschäftsjahr 2006 gehe Allgeier davon aus, dass Umsätze in Höhe von 65 Mio. Euro durch Zeitarbeit generiert würden. Dies würde einem Anteil am Gesamtumsatz von immerhin 46 Prozent entsprechen. Tendenz eher steigend.

Im dritten Quartal des aktuellen Geschäftsjahres habe Allgeier einen Rekordumsatz einfahren können. Gegenüber dem Vorjahresquartal hätten die Erlöse dementsprechend um satte 150 Prozent auf 47,3 Mio. Euro erhöht werden können. In den ersten neun Monaten sei der Konzernumsatz damit auf 105,1 Mio. Euro gestiegen, was einer Steigerung von 141 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum entspreche. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) sei in den ersten drei Quartalen dieses Jahres auf 9,8 Mio. Euro gewachsen. Dies bedeute eine Steigerung von 134 Prozent. Die EBITDA-Marge habe somit respektable 9,3 Prozent betragen.

Die Allgeier-Aktie habe im laufenden Kalenderjahr um 32 Prozent zulegen können. Mit einem KGV 07e von 9,1 erscheine das Papier trotz dieses ordentlichen Kurszuwachses als attraktiv bewertet. Die mit Allgeier am ehesten zu vergleichende Amadeus Fire bringe momentan ein KGV 07e von 13,9 auf die Waage. Charttechnisch habe der Kurs ein steigendes Rechteck ausgebildet, dessen untere Linie im Bereich von 10 Euro verlaufe. Diese sollte nicht signifikant unterschritten werden.

Die Experten von "Finanzen & Börse" empfehlen die Allgeier-Aktie zum spekulativen Kauf. Es sollte unbedingt das Kauflimit bei 10,80 Euro sowie der Stoppkurs bei 9,39 Euro beachtet werden. (Ausgabe 37 vom 02.12.2006)
(04.12.2006/ac/a/nw)

[nope]

die woche lief nicht besonders. dass wir soweit nach unten gehen, hätte ich nicht gedacht. da ich trotzdem von meinem investment in allgeier überzeugt bin, habe ich nachgekauft. ich denke, dass wir zum frühjahr hin (bekanntmachung jahresabschluss) wieder eine positive kurstendenz bekommen.

bin seit fast 2 jahren (mal mehr, mal weniger) in allgeier investiert und glaube, dass bei der bewertung immer noch genügend luft nach oben sein sollte. egal was andere sagen, die Q3-zahlen stimmen mich hierfür einfach positiv.

[HSM]

Servus allerseits


Aus "Der Aktionär" - Mehr aus der aktuellen Ausgabe siehe Thread: Der Aktionär * Empfehlungen * Ausgabe 51/2006


Titelstory: Deutschland boomt! Mit diesen Aktien profitieren sie vom Aufschwung, u.a. mit Allgeier, Kursziel 14,00 Euro.

[Stoni_I]

Zeitarbeit
Adecco profitiert vom Kündigungsschutz
Deutschland-Chef Beyer sagt: "Firmen setzen trotz Aufschwungs auf Zeitarbeiter." Im Interview verrät er außerdem, wer 2008 überholt werden soll.

Von Carsten Dierig

Düsseldorf - Eigentlich sind die Rollen auf dem Markt für Zeitarbeit klar verteilt. Adecco ist die unbestrittene Nummer eins in der Welt. Dahinter kommt lange nichts. Ausgerechnet in Deutschland, der Boom-Markt für Zeitarbeit schlechthin, dem Arbeitsmarktexperten noch für Jahre kräftiges Wachstum voraussagen, muss sich Adecco hinter Randstad mit Platz zwei begnügen. "Das wird sich bald ändern", kündigt Adecco-Deutschland-Chef Uwe Beyer im Gespräch mit der WELT an.

Spätestens 2008 will Beyer den holländischen Konkurrenten auch hier überholt haben. Derzeit fehlen nach Aussagen des Managers noch rund 100 Mio. Euro Umsatz, um dieses Ziel zu erreichen.

Bei seiner Aufholjagd setzt Adecco sowohl auf organisches Wachstum - zuletzt gab es regelmäßig zweistellige Zuwachsraten - als auch auf Zukäufe. "Der deutsche Markt ist stark in Bewegung. Das beobachten wir sehr genau. Wenn wir eine Perle finden, schlagen wir zu", sagt Beyer, demzufolge Adecco nahezu wöchentlich Unternehmen angeboten werden. "Mit einigen davon sind wir in Gesprächen", so der 45-Jährige. Und Geld für Zukäufe sei auch genügend vorhanden. Erst zu Beginn des Jahres hatte Adecco den Düsseldorfer Konkurrenten Deutscher Industrie-Service (DIS) für rund 650 Mio. Euro übernommen.

Auf der Einkaufsliste stehen insbesondere Anbieter, die wie der DIS hoch qualifizierte Arbeitskräfte vermitteln, also beispielsweise Ingenieure, Ärzte, IT-Experten oder Finanzberater. "In diesem Bereich haben wir trotz der Übernahme des DIS Rekrutierungsprobleme und können gerade mal die Hälfte der Nachfrage befriedigen", sagt Uwe Beyer. Das koste sein Unternehmen viel Geld. "Wir könnten viel mehr Umsatz machen."

Trotzdem sind die Zahlen der deutschen Adecco-Tochter alles andere als schlecht. Auf über 470 Mio. Euro soll der Umsatz im auslaufenden Jahr ansteigen - 30 Prozent mehr als noch 2005. Und für 2007 lautet die Maßgabe, 30 neue Niederlassungen aufzumachen und mindestens 20 Prozent mehr Umsatz zu generieren. Damit werde Adecco mehrere Tausend Arbeitsplätze schaffen, sagt Beyer.

Derzeit beschäftigt sein Unternehmen hierzulande rund 20 000 Mitarbeiter an 300 Standorten. Weltweit ist Adecco, der Hauptsitz ist in der Schweiz, Arbeitgeber für über 700 000 Menschen. Damit sind die Eidgenossen Beyer zufolge nach Walmart der zweitgrößte private Arbeitgeber weltweit.

Die durchschnittliche Verweildauer bei Adecco liegt laut Beyer bei zehn bis zwölf Monaten. Danach hätten die meisten einen festen Job. Dabei ist das gar nicht das Ziel der Zeitarbeitsfirma. "Wir hätten lieber jemanden, der bei uns nach der Ausbildung anfängt und bei uns auch in Rente geht", sagt Beyer, der Zeitarbeit für die Arbeitsform der Zukunft hält.

Mit der Konzentration auf Deutschland liegt Adecco nach Expertenmeinung genau richtig. So prognostiziert das Beratungsunternehmen McKinsey, dass sich alleine bis 2010 der Bedarf an Zeitarbeitern auf bis zu eine Million summiert. Beyer zufolge haben sich die Unternehmen in Deutschland so schlank rationalisiert, dass in Wachstumszeiten wie jetzt zu wenig Arbeitskräfte vorhanden sind. Einstellungen gebe es wegen des unflexiblen Arbeitsrechts nicht. Also greifen die Firmen auf Zeitarbeit zurück. "Dinge wie der Kündigungsschutz spielen uns damit in die Karten", sagt Uwe Beyer. Besonders groß ist der Bedarf dem Manager zufolge in der Autoindustrie, im Telekommunikationsbereich und im Flugzeugbau.

Welt - Artikel erschienen am 11.12.2006
-------------
PS: Die Welt-Seite ist so überfrachtet, das mein guter alter Pentium-3-SCENIC-Rechner schlapp macht. Deshalb ausnahmsweise Artikel ohnen direkten Link hierauf eingestellt.

[nope]

also, geht doch!

[Stoni_I]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Unentdeckt-und-unterbe…

Unentdeckt und unterbewertet

Das Zeitarbeitsgeschäft ist sehr lukrativ und die Konzentration auf diesen Markt dürfte das Wachstum des Unternehmens noch beschleunigen. Damit würde wohl auch die breite Masse der Anleger auf die Firma aufmerksam.

Die Experten des Effecten-Spiegel empfehlen risikobereiten Anlegern die Aktie der Allgeier Holding (WKN 508630) limitiert zum Kauf. Die Analysten von Midas Research würden ein Kursziel von 20 Euro ausgeben. Sie würden dabei darauf verweisen, dass das Personal-Leasing-Geschäft mittlerweile 40 Prozent des Allgeier-Konzernumsatzes ausmache und Private-Equity-Fonds alles zusammenkaufen, was zu bekommen sei, nachdem Adecco die DIS übernommen hat. In den ersten neun Monaten stieg der Allgeier-Konzernumsatz im Jahresvergleich um 141 Prozent auf 105,1 Millionen Euro gesteigert und das EBITDA um 133 Prozent auf 9,8 Millionen Euro. Der Vorstand prognostiziert für 2007 Erlöse von 210 Millionen Euro und ein EBIT von 14 Millionen. Die Analysten von Independent Research schätzen, dass das 41-Millionen-Euro-Unternehmen den Gewinn je Anteilschein 2006 um 123 Prozent auf 1,05 Euro steigert. 2007 soll ein Gewinnwachstum von weiteren 57 Prozent auf 1,65 Euro möglich sein.

[nope]

ich halte das kursziel 20 € für nicht unrealistisch, aber es müßte halt alles zusammenkommen: super-börse, operativ läuft bei allgeier alles optimal, etc.; aber so richtung 16 € erhoffe ich mir schon,

[hugoundtraudl]

www.millionenanlage.de hat übrigens auch Allgeier in seinem konservativen Depot. Ich hab mir mal welche ins Depot gelegt heute.

[strandpirat]

29.12.2006 - Ad-hoc Mitteilung


Allgeier Gruppe erwirbt weitere Personalservice Unternehmen

München, 29.12.2006 - Die Allgeier Holding AG hat sich heute mit den
Gesellschaftern der ANDERS Gruppe über den Erwerb von 100 % der
Geschäftsanteile der Gesellschaften der ANDERS Gruppe geeinigt und über die
Konzerngesellschaft APS MBO GmbH entsprechende Verträge geschlossen. Der Kaufpreis liegt im oberen einstelligen Millionenbereich, inklusive
ergebnisabhängiger Earn-Out Komponenten.

Die ANDERS Gruppe besteht aus vier eigenständigen Gesellschaften, den
ANDERS Personal Service GmbHs mit Sitz in Bückeburg, Gütersloh und Garbsen
sowie der ANDERS ProLog Service GmbH mit Sitz in Bückeburg. Die
Gesellschaften erbringen Personalserviceleistungen im Bereich Zeitarbeit
mit derzeit ca. 600 Mitarbeitern. Die ANDERS Gruppe wird im Geschäftsjahr
2006 einen Umsatz von voraussichtlich ca. EUR 11 Mio. erzielen. Sie ist
kontinuierlich gewachsen und erwirtschaftet seit Jahren ein positives
Ergebnis.

Die bisherigen Hauptgesellschafter der ANDERS Gruppe, Frau Renate Nied und
Herr Carsten Nied beteiligen sich im Zuge der Transaktion in Höhe von 10%
am Stammkapital der APS MBO GmbH und bleiben weiterhin Geschäftsführer der
Unternehmen.

[hugoundtraudl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.556.041 von strandpirat am 29.12.06 19:08:57

Wow ;-)

Da bin ja wohl grad nochmal rechtzeitig eingestiegen.

[nope]

52-wochenhoch - allgeier macht freude

[Stoni_I]

Da lief gerade ein wirklichkeitsnaher Bericht auf WDR3:
http://www.ard-digital.de/programmvorschau/sendung.php?event…

Als Arbeitnehmer muss man kein Freund von Zeitarbeit sein. Häufig werden auch bei der Zeitarbeitsfirma im Helferbereich eingesetzte Mitarbeiter - ca. 6,50 Euro Stundenlohn - beim Entleiher tatsächlich eher mit Facharbeiteraufgaben betreut. Dies ist aber nur möglich, wenn der Mitarbeiter entsprechend qualifiziert ist.

Ich habe in meiner früheren beruflichen Tätigkeit selbst immer ca. 20 % Zeitarbeiter eingesetzt. Kostengünstig bleibt es da wirklich nur, wenn die Zeitarbeiter dauerhaft vor Ort sind und eben qualifiziert sind. Sonst fressen Einarbeitungszeit und Ausschuss-produktion den Kostenvorteil auch schnell wieder auf. Ggfs. ist auch eine harte Leistungskontrolle wegen der geringeren Identifikation mit der Entleiherfirma notwendig.

Insgesamt sehe ich es nach vielen Gesprächen mit Zeitarbeitern aber positiv. Immer noch besser als arbeitslos.

Und letztlich alles eine Frage von Angebot und Nachfrage und vor dem Hintergrund von rd. 4 Mio. Arbeitslosen zu sehen. Gibt es weniger Arbeitslose, dann gibt es auch weniger freie qualifizierte Mitarbeiter, die z.B. zu 6,50 Euro arbeiten. Die Löhne würden dann automatisch steigen, wenn man weiter am Standort Deutschland produzieren wird. Und der geringste Tariflohn in Deutschland liegt bekanntlich gar unter 3 Euro (Gartenarbeit in Sachsen-Anhalt).

Jedenfalls zeigte der Bericht klar, das es ein Zurückdrehen in Richtung Festeinstellung im Entleiherbetrieb wohl nicht geben wird. Da ist in vielen Branchen auch das erreichte Tarifniveau vor. Obgleich es auch Branchen gibt, in denen es oft umgekehrt ist, also der Mitarbeiter der Zeitarbeitsfirma mehr verdient als der feste Mitarbeiter im Entleiherbetrieb (z.B. Callcenterbranche).

Fazit: Zeitarbeit hat Hochkonjunktur.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.665.542 von Stoni_I am 03.01.07 22:56:38

hi stoni,
da hat allgeier wohl auf das richtige pferd gesetzt. wenn man sich die kursentwicklung bspw. von amadeus fire anschaut, kann man durchaus berechtigter hoffnung sein, dass noch ein paar oironen nach oben möglich sind.

gruss
nope

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.667.528 von nope am 04.01.07 09:39:33

Randstad, Adecco, selbst Manpower - zieht alles nach oben.

Hmmm ... Zeitarbeitsaktien an der Börse in Hochform?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.667.528 von nope am 04.01.07 09:39:33

Also bei Amadeus Fire muss noch was anderes ablaufen.

Weil wenn man sich deren Bewertung ansieht, müssten bei Allgeier nicht nur ein paar Euronen, sondern gleich eher ein dutzend Euronen nach oben möglich sein.

Aber wie immer: Den Gesamtaktienmarkt nicht außer Acht lassen. Und da pflegen die Amis wohl gerade wieder ihre "Zins-Neurose".

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.691.433 von Stoni_I am 05.01.07 14:33:03

bei der einschätzung des gesamtmarkts bin ich mir absolut unsicher. zum einen laufen wir seit jahren hoch, eine schlechtere Phase ist eigentlich überfällig. andererseits spüre ich zwar so eine beginnende sorgloskeit aber noch keine euphorie.

so orientiere ich mich halt an der bewertung meiner investments, ob gefühlsmäßig billig oder teuer.

[hugoundtraudl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.693.715 von nope am 05.01.07 16:01:02

Bin heute früh auf Empfehlung von millionenanlage.de ausgestiegen zu 13,38. Naja, mein Investment war damit wohl von kurzer Dauer. Aber 10% in einer Woche sind auch nicht schlecht. Der Börsenbrief ist eben schon länger dabei und hat in 2 Monaten 30% verdient. Grund für den Verkauf war übrigens weil die Aktie kurzfristig überverkauft ist und weil man ende des Monats eine neue Aktie aufnehmen will mit kurzfristig 30% Potential.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.787.132 von hugoundtraudl am 09.01.07 11:22:26

Glückwunsch!

Gewinne realisieren ist nie verkehrt - besonders bei der unklaren Lage in den USA.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.790.346 von Stoni_I am 09.01.07 13:41:09

Ich muss mein Depot diversifizieren und setze z.B. nicht alles nur auf erneuerbare Energien (BG8) oder Baunebenwerte (DSK, TSS, BMM) oder ein Mittelding wie C3O.

Deshalb bin ich bei Allgeier als weitere eigenständige interessante "Story" längerfristig dabei und warte ab, ob höhere Kursregionen in 2007 möglich sind.

Vorsicht ist hier angebracht, wie der "griechische Hans" - sorry, aber syrthakis oderso kann ich mir einfach nicht merken - weiter unten ausführlich und fundiert beschrieben hat.

[Stoni_I]

http://www.presseportal.de/story.htx?nr=929464

"... Der Anteil der vormals Erwerbslosen bei den Neueinstellungen beträgt wie schon seit einigen Jahren knapp 70%. Dabei ist der Anteil der über ein Jahr Arbeitsuchenden zudem von 11,4% (Stichtag: 30.06.05) auf 14,2% gestiegen. Damit hat die Zeitarbeit im vergangenen Jahr auch zunehmend zum Abbau der Langzeitarbeitslosigkeit beigetragen. "Zeitarbeit ist ein wesentlicher Integrationsfaktor auf dem deutschen Arbeitsmarkt, denn Zeitarbeit bietet vollwertige Arbeitsplätze, erhöht Beschäftigungschancen und bringt Arbeitsuchende und Arbeitgeber schneller und effektiver zusammen", so abschließend Volker Enkerts. ..."

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.182.640 von Stoni_I am 25.01.07 17:50:06

Geht es jetzt wieder ne Weile seitwärts, bei und mit Allgeier werde ich nicht ganz schlau ?! Eigentlich müßte der Kurs hier im Vergleich zur Konkurrenz viel höher stehen. Warum nicht ? Im Wesentlichen bestimmen doch größere Anleger den Kurs an der Börse. Trauen die dem ganzen nicht, ist der Wert zu "klein" ? sollte man doch zusteigen ?

Warum verkaufte diese Wenzel Vermögensverwaltung so viele Aktien ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.251.493 von Sochi am 28.01.07 15:36:16

Ich sehe da zuletzt Kauf 2.000 Stück.
----------------
Ich versuche zu Traden, aber auch längerfristige Trends zu erkennen und an der Börse umzusetzen.

Ein Trend für mich ist Regenerative Energie, also Wind- und Sonnenenergie sowie Biogas. Die Masse an Biokraftstoff-IPO's ist mir etwas suspekt. Geothermie wohl nur über Fonds, wenn man nicht auf Bohrer wie die Bauer AG setzt, die auch immer tiefer bohren wollen.

Ein weiterer Trend ist für mich die demografische Entwicklung, Stichwort Älter, bunter, weniger. An der Börse wären das Pflege- und Krankenhausaktien sowie Pharmawerte.

Und ein weiterer Trend ist für mich speziell in Deutschland die Flexibilisierung des Arbeitsmarktes. Ergo Zeitarbeit.

Über Adecco, Randstad oder Manpower kommt man dann zum kleineren Player Allgeier Holding. Allbecon ist speziell ausgerichtet auf Schweiz/Niederlande und gebunden an den Großaktionär Otto-Wolf-Gruppe. Amadeus Fire ist mir etwas zu speziell auf den Finanzbereich ausgerichtet.

Daher beabsichtige ich ungeachtet von Tagesereignissen dabei zu bleiben und erwarte mindestens die 20 Euro im Kurs.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.263.036 von Stoni_I am 28.01.07 22:44:08

Gut, eigentlich denke ich beim Thema Zeitarbeit ebenso wie du, aber du hast mir die Frage "warum zündet es hier nicht richtig", obwohl die Zeitarbeit gewaltig boomt noch nicht beantwortet.

Finden die einfach nicht den richtigen Draht zum Anleger ?

Ist hier der Boden ?

Hoffe du bist bei I-D Media noch dabei.....denke dort könnten wir bei guter Börse demnächst die 4 Euro sehen. Müßten allerdings bei 3,40 kurz was wegräumen, mit vereinten Kräften selbst für Kleinanleger kein Problem. Silicon könnte/müßte auch was gehen.

Tipp von mir: Computerlinks, allerdings nachhaltig sollten wir die 15 Euro nehmen.

Gruß
H.

[Stoni_I]

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/vwdnews/0,2828,tic…

30.01.2007 10:48
Neuer BA-Stellenindex signalisiert hohe Arbeitskräftenachfrage

NÜRNBERG (Dow Jones)--Die Nachfrage nach Arbeitskräften in Deutschland ist zu Jahresbeginn ungebrochen hoch. Das verdeutlicht der am Dienstag erstmals veröffentliche Stellenindex der Bundesagentur für Arbeit (BA). Für den Januar wies die BA dabei einen Wert für den so genannten BA-X von 172 Punkten aus. Allerdings zeige sich eine konjunkturelle Verschnaufpause zu Beginn des neuen Jahres, betonte die Bundesagentur.

Die BA kündigte an, dass das Stellenbarometer künftig monatlich veröffentlicht wird. Der Index bildet die Entwicklung der Arbeitskräftenachfrage am ersten Arbeitsmarkt ab und soll nach Angaben der BA künftig immer am Vortag der Monatspressekonferenz - auf der die aktuellen Arbeitsmarktdaten vorgelegt werden - erscheinen. Es sei der aktuellste Stellenindex in Deutschland, der nicht auf Umfragen oder Einschätzungen, sondern auf konkreten Stellengesuchen der Unternehmen beruhe, teilte die BA mit.

In den Index fließen demnach Informationen aus allen der BA bekannten ungeförderten Stellen ein. Dies seien neben den bei der BA gemeldeten ungeförderten Stellen auch Stellen für Freiberufler und Selbständige, gemeldete Stellen aus der privaten Arbeitsvermittlung, zusätzliche Stellen aus der BA-Job-Börse sowie des BA-Job-Roboters. Die BA kennt nach eigenen Angaben weit über die Hälfte des gesamtwirtschaftlichen Stellenangebots auf dem ersten Arbeitsmarkt. Deshalb sei der BA-X breit fundiert und liefere ein repräsentatives Abbild des Stellenmarkts.

Alle Komponenten zur Berechnung der bekannten Stellen stehen der BA erst seit 2004 zur Verfügung. Deshalb beginnt der BA-X bei einem Indexstand von 100 für den Jahresdurchschnitt 2004. Der Index wird saisonbereinigt erhoben. Typische jahreszeitliche Schwankungen des Stellenbestands werden somit ausgeblendet. Der BA-X sei ein "echter" Konjunktur-Frühindikator und Maßstab für das tatsächliche Einstellungsklima in den deutschen Unternehmen, erklärte die BA. Dem seit Frühjahr 2006 beobachteten Beschäftigungswachstum sei der BA-X entsprechend vorausgelaufen.

Webseite: http://statistik.arbeitsagentur.de

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.292.814 von Stoni_I am 30.01.07 12:26:47

Stoni, hier sind wir jetzt alleine

Die Zocker und Trader sind nahezu alle verschwunden. Wunderbar. Amadeus Fire ist heute ausgebrochen und das bei einem KGV, das viel viel höher liegt als das von Allgeier.

Denke schon hier kann noch mächtig was gehen. Die Zeitarbeit boomt gewaltig.

Das Orderbuch sieht auch nicht schlecht aus. Nach unten ist einiges im Bid. Nach oben liegt nicht viel die letzten Tage.

Wir harren der Dinge.


Gruß
H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.378.347 von Sochi am 02.02.07 20:19:31

Ja, scheint wirklich so. Wir sind schon drin.

Ich habe mittlerweile eine 4stellige Stückzahl zusammengekauft und werde mich auch bei einem (kleinen) Kursrückgang nicht rausschütteln lassen. Die Nachfrage an allen Börsen hätte ich heute locker ganz alleine bedienen können. Aber manchmal muss man auch mal Erster sein können.

Hoffentlich gilt in einigen Monaten bei der Depotperformance dann nicht der Spruch: Die Ersten werden die Letzten sein.

[nope]

bin auch sehr hoch investiert in allgeier. ich hoffe, dass der kurs die nächsten monate auf mindestens 16 € steigt. sollte die geschäftsentwicklung nur einigermaßen in die richtige richtung gehen, habe ich daran auch keine zweifel.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.394.734 von nope am 03.02.07 15:29:42

Oh, dann sind wir ja drei. Wer gibt die Karten?

[Sochi]

Irgendwie find ich das hier richtig angenehm.......wir können uns sachlich unterhalten.........noch

H.

[Stoni_I]

Langsam wird das zumindest im Xetra-Orderbuch aber wirklich lustig.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.701.515 von Stoni_I am 14.02.07 13:26:04

so langsam könnte allgeier mal wieder einen schub nach oben machen. ich hoffe (und glaube das auch) das 4.te quartal war der brüller. wenn sie mit einem guten ergebnis die guidance für 2007 bestätigen könnten (umsatz 210 mio; ebit 14 mio.) gibts nur eine richtung.

gruss

[Gandi]

Kann mir mal jemand sagen, wann die Zahlen kommen sollen.
Hab auf der Homepage nichts gefunden.
Danke!

[Stoni_I]

http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=econo…

" ... An Wachstumsgrenzen wegen Personalmangels stößt die Computer- und Telekommunikationsindustrie (ITK). Insgesamt könnten 20.000 Stellen nicht besetzt werden, ergab eine Studie des Branchenverbandes Bitkom. Das Fehlen von Fachkräften koste die Branche mit 800.000 Beschäftigten jährlich Zuwächse im "kleinen einstelligen Prozentbereich".

Die aktuelle Belebung auf dem Arbeitsmarkt unterscheidet sich nach einer Studie des Instituts für Wirtschaftsforschung Halle (IWH) deutlich von früheren Aufschwungphasen. Unternehmen würden unbefristete Beschäftigung soweit wie möglich vermeiden. Ihren vorübergehenden Bedarf an Arbeitskräften deckten sie über Zeitarbeit und befristete Beschäftigungsverhältnisse. Im ersten Halbjahr 2006 gab es der Studie zufolge rund 600.000 Zeitarbeiter. Das waren gut ein Drittel mehr als im Jahresschnitt 2005. Für dieses Jahr rechnet der Bundesverband für Zeitarbeit erneut mit einem zweistelligen Zuwachs."

[Stoni_I]

http://www.wiesbadener-tagblatt.de/rhein-main/objekt.php3?ar…

Mitarbeiterzahl und Umsatz sollen steigen

Götzfried wächst unter Allgeier-Dach weiter

Vom 24.02.2007

Von Adelheid Omiotek

WIESBADEN. Die Wiesbadener Goetzfried AG, die im August 2006 unter das Dach der Allgeier-Holding AG geschlüpft ist, verbucht weiter satte Zuwachsraten. "Wir befinden uns in einem extrem guten Markt," beschreibt Firmengründer und Vorstandsvorsitzender Thomas Götzfried im Gespräch mit dieser Zeitung die Lage. Der Aufschwung am IT-Markt und der Ingenieurmangel beschere dem Dienstleister für Fachpersonal der Informationstechnik eine gute Nachfrage. Götzfried hält somit eine Wachstumsrate von 30 Prozent beim Umsatz und der Mitarbeiterzahl im Jahr 2007 für möglich.

Die Entscheidung über den Einstieg der Münchner Allgeier Holding AG hat er nach eigenen Angaben nicht bereut. "Unter dem Dach der Holding können wir mit Schwestergesellschaften im Bereich Zeitarbeit zusammenarbeiten und wir sind gerade dabei Synergien auszuloten", freut sich Götzfried. Der Dienstleister für die Rekrutierung und das Management von IT-Personal und Ingenieuren profitiere davon, dass der Trend bei großen Firmen zur "Lieferantenkonsolidierung" geht. Das gelinge im Verbund mit anderen Allgeier-Firmen sehr gut. Allgeier beschäftigt insgesamt rund 4000 Mitarbeiter im klassischen Bereich der Zeitarbeit und etwa 1000 im Verleih von IT-Fachleuten. Die Münchner erwarten früheren Angaben zufolge für das abgelaufene Geschäftsjahr einen Umsatz von 140 Millionen Euro, wobei die Erlöse der Goetzfried AG mit dem letzten Quartal erstmals einbezogen werden.

Thomas Götzfried, der sich nach der Übernahme zunächst für drei Jahre als Vorstandsvorsitzender der Goetzfried AG verpflichtet hat, hat mit seinem Unternehmen 2005/2006 (30. Juni) einen Umsatz von 36 (Vorjahr: 29) Millionen Euro mit 450 (410) Mitarbeitern erreicht. Fest angestellt sind nunmehr 58 Mitarbeiter, darunter 40 in Wiesbaden. Das Gebäude an der Parkstraße sei bis auf den letzten Platz besetzt. Von dort und den Filialen aus werden über 200 Kunden mit einem Netzwerk von 20 000 IT-Spezialisten und Ingenieuren in zeitlich befristeten Projekten (im Durchschnitt neun Monate) aus betreut. Zum Kundenkreis gehören große Finanzfirmen wie die Allianz, die Dresdner Bank, die Sparkassenversicherung und die Kreditanstalt für Wiederaufbau ebenso wie Handelsfirmen. Aber auch mit der hessischen Zentrale für Datenverwaltung ist Goetzfried beim E-Government für die hessisches Landesregierung im Geschäft. Mit dem Land Hessen ist Goetzfried auch bei der kommenden Cebit in Hannover präsent.

Nachdem vor drei Jahren für viele IT-Berufler ein Tiefpunkt erreicht worden sei, gebe es jetzt wieder einen regelrechten Boom. Deshalb hält Götzfried die angepeilten 30 Prozent Wachstum für realistisch. Die Gewinne blieben im Unternehmen und würden reinvestiert, betont er. Die Umsatzrendite vor Steuern liege gegenwärtig bei knapp fünf Prozent, sie dürfte in den nächsten Jahren aber wieder steigen, da sehr viel in neue Systeme, Portale und auch Niederlassungen investiert worden sei.

[Stoni_I]

http://www.verivox.de/News/ArticleDetails.asp?aid=44317&pm=1

Bremen, 14.02.2007 - Software-Lösungen für das Dokumenten-Management stehen im Mittelpunkt des diesjährigen CeBIT-Auftritts der Allgeier IT Solutions GmbH. ...

[Stoni_I]

Heute gab es auch positive Zahlen der Allbecon (Olympia) AG - WKN 508600.

Umsatzsteigerung um 28,2 % in 2006. Starke Steigerung beim Profit.Weiteres Wachstum in 2007 erwartet

Durch die unterschiedliche Ausrichtung - mehr gewerbliche Arbeitnehmerüberlassung und aktiver in den Ländern Schweiz und Niederlande - vielleicht nicht ganz vergleichbar mit Allgeier.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.000.361 von Stoni_I am 27.02.07 12:40:01

ergebnisse für 2006 sind ganz gut, ausblick für 2007 auch!

[Syrtakihans]

Eigentlich interessiert mich die Aktie momentan weniger, da wir uns hier aber vor Monaten ja die Köpfe heiß diskutiert haben, kann ich mir einen Hinweis nicht verkneifen.

Ich hielt ja bekanntlich die Dürschmidtsche EBIT-Prognose von 9,0 Mio. EUR für 2006 für zu hoch und nicht erreichbar. Andere Diskussionsteilnehmer hielten sie für übertreffbar.

In der heutigen Adhoc-Meldung kann man nun lesen: Das Konzernergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) wird damit voraussichtlich 7,2 Mio. EUR betragen und hat sich damit gegenüber dem Vorjahr mehr als verdoppelt.

Demnach momentanes 2006er KGV über 20.

Ich mache nur und spare mir alle weiteren Bemerkungen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.396.501 von Syrtakihans am 20.03.07 19:47:54

muß dir leider voll zustimmen !

schätze mal nur 55-60 cent je aktie bleiben hängen

sc

[Sochi]

Mich interessiert das KGV 2007 bzw. 2008. Das andere ist doch kalter Kaffee.

Mal sehen, was es jetzt für Meinungen der Analysten gibt.

H.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.399.358 von Sochi am 20.03.07 22:20:32

richtig socchi. zudem muss man sich den EBIT 2006 im jahresabschluss noch genauer anschauen, bspw. auch im hinblick auf die abschreibungen der firmenwerte und der aufgabe des ursprüngl. kerngeschäfts.

ich weiss gar nicht warum auf allgeier so rumgehackt wird. die aktie hat die letzten jahre wirklich gut performt. wäre froh, wenn alle meine investments so gelaufen wären.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.401.636 von nope am 21.03.07 08:42:16

"... zudem muss man sich den EBIT 2006 im jahresabschluss noch genauer anschauen, bspw. auch im hinblick auf die abschreibungen der firmenwerte und der aufgabe des ursprüngl. kerngeschäfts ..."

was meinst Du damit genau ?

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.403.099 von ValueTitel am 21.03.07 09:56:42

ich meine damit, ob eventuell anschaffungsnebenkosten als sofort abziehbare betriebsausgaben ins betriebsergebnis eingeflossen sind, gleiches gilt für die veräußerungskosten des alten kerngeschäfts. beides gehört ja im prinzip nicht zum operativen geschäft und belastet nur das ergebnis 2007. kann aber auch sein, dass diese kosten als AO Aufwand gebucht wurden. - muss man dann eben im bericht nachschauen.

gruss

[Istanbul]

Müsste so langsam wieder mal Zeit für eine Kapitalerhöhung gekommen sein.

[Stoni_I]

Tja ... fundamental hat es bislang nicht für einen größeren Kursanstieg gereicht. Vielleicht kommt er ja charttechnisch.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.430.261 von Stoni_I am 22.03.07 13:35:20

so schlecht ist allgeier seid bekanntgabe der zahlen auch nicht gelaufen. das orderbuch schaut seither auch nicht so schlecht aus.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.560.258 von nope am 29.03.07 13:30:09

Richtig.

Schrieb ich auch nur, weil ein 2stelliger Anstieg am Tage der Zahlenbekanntgabe ausblieb. Kommt ja auch bei anderen Firmen aus der Branche schon mal vor.

Charttechnisch alles o.k. Nur halt vergleichsweise Miniumsätze in der Aktie.

Auch die ersten Arbeitsmarkt- und Konjunkturzahlen in 2007 waren im Kern positiv. Derzeit kann man von einem "Mehrwertsteuerhammereffekt" oder von einem "Bau-einmaleffekt" nicht richtig reden. Glück auf!

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.564.082 von Stoni_I am 29.03.07 16:03:48

die umsätze sind nicht gerade der hammer, leider ist allgeier immer noch nicht im prime standard gelistet.

insgesamt sehe ich das aktie aber sehr positiv. ich hoffe allgeier wird so eine kleine DIS und die chancen dafür stehen gar nicht so schlecht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.583.007 von nope am 30.03.07 13:33:30

Ja, Wechsel in den Prime-Standard wäre natürlich toll. Kostet aber auch erstmal; vor allem Zeit bei diesen ganzen Zukäufen in der Vergangenheit.

Hat es da schon mal was vom Vorstand an Verlautbarungen zu gegeben oder andersherum warum man bisher nicht im Prime Standard notiert?

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.584.127 von Stoni_I am 30.03.07 14:32:11

warum kein prime standard? ich denke du hast die wesentlichen gründe bereits genannt: kosten + andere baustellen

[Stoni_I]

Aber jetzt! ?

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.798.428 von Stoni_I am 13.04.07 17:49:57

so langsam geht die aktie in die richtung wo sie auch hingehört.

[Herbstzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.799.383 von nope am 13.04.07 18:42:14

Große Dinge wachsen langsam und wenn alles geordnet in den Büchern steht,ist der prime standart das ertse Sahnehäuptchen.
Ich kann mich noch gut an die Zeit erinnern, wo wir alle sammeln konnten. Jetzt kehrt Ruhe ein und wir können steuerfrei genießen.
Ein sonniges Grillwochenende und mfg an alle.

[Herbstzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.122 von Herbstzeit am 14.04.07 11:48:19

von heute,12.34h:
Independent Research stuft Allgeier unverändert mit kaufen ein.Kursziel:€16,40, nicht die Welt,aber eine heile Welt.
mfg

[Istanbul]

Ergebnis vor oder nach Steuern nennen sie lieber nicht, dafür gibts Umsatz, gigantische Steigerungsraten aufgrund Basiseffekten und wie üblich Phantasie.

Im Branchenabschwung wird dieser Laden zermalmt werden. Der Abschwung ist zugegeben weit und breit nicht zu sehen. Und vielleicht geht bis dahin noch die ein oder andere Kapitalerhöhung.

---------

München, 3.5.2007 - Die Konzerngeschäftszahlen der Allgeier Holding AG lagen auch im ersten Quartal 2007 über den Erwartungen. Der Konzernumsatz der integrierten Dienstleistungsgruppe für IT- und Personal Services (Zeitarbeit) wuchs um 137% auf 58,4 Mio. EUR gegenüber der Vergleichsperiode im Vorjahr (24,7 Mio. EUR). Das operative Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) stieg von 1 Mio. EUR im Vorjahr um 227% auf 3,3 Mio. EUR im ersten Quartal 2007. Die operative Marge (Umsatzerlöse/EBITDA) verbesserte sich dabei von 4% im Vorjahr auf nunmehr 5,6% in der Berichtsperiode. Das operative Ergebnis vor IFRS bedingten Abschreibungen für im Rahmen der Kaufpreisallokation aktivierten immateriellen Vermögensgegenständen und Goodwills (EBITA) stieg gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres ebenfalls um 2 Mio. EUR auf 2,7 Mio. EUR (+ 286%). Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) stieg von 0,2 Mio. EUR auf 1 Mio. EUR (+338%).

Für die Allgeier Gruppe machte sich die saisonal bedingte schwächere Nachfrage nach Zeitarbeitskräften im ersten Quartal eines Geschäftsjahres in diesem Jahr nicht bemerkbar. Der Geschäftsbereich Personal Services (Zeitarbeit) trug mit einem organischen Wachstum von 54% in den ersten drei Monaten maßgeblich zum Erfolg bei. Dieses Wachstum wurde erzielt, obwohl im 1. Quartal 2007 aufgrund eines Feiertages ein Arbeitstag weniger fakturierbar war als in der Vergleichsperiode des Vorjahres. Auch das IT-Geschäft entwickelte sich im ersten Quartal 2007 wie erwartet positiv.

Der Zwischenbericht zum Geschäftsverlauf des ersten Quartals 2007 wird im Mai veröffentlicht.

Ausblick

Aufgrund des starken Wachstums im Geschäftsbereich Personal Services (Zeitarbeit) erwartet der Vorstand ein Jahresumsatzvolumen von deutlich über 145 Mio. EUR in diesem Geschäftsbereich. Darüber hinaus sind weitere Akquisitionen (vgl. Ad Hoc Meldung vom 2.4.2007) bis zum Ende des Geschäftsjahres 2007 vorgesehen. Bei erfolgreicher Umsetzung dieser neuen Akquisitionen rechnet die Allgeier Holding mit einem Umsatz auf Jahresbasis in der Größenordnung von 200 Mio. EUR in diesem Geschäftsbereich. Auch insgesamt rechnet der Vorstand für das Gesamtjahr mit einem über den bisherigen Erwartungen liegenden Konzernwachstum.

In den vergangen Monaten haben verschiedene Interessenten gegenüber dem Vorstand ein grundsätzliches Interesse am Erwerb oder einer Beteiligung an dem Geschäftsbereich Personal Services geäußert. Im Rahmen der 'Buy and Built' Strategie prüft der Vorstand sämtliche strategischen Optionen zur Fortsetzung des Wachstumskurses. Dies schließt insbesondere auch die Möglichkeit eines Börsengangs des Geschäftsbereiches ein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.114.456 von Istanbul am 03.05.07 15:59:11

Völlig neu ist aber die Ankündigung eines evtl. Börsengangs des Zeitarbeitszweiges.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.119.046 von Stoni_I am 03.05.07 20:11:23

die zahlen sind leider enttäuschend. umsatz ist zwar (erwartungsgemäß) gigantisch angestiegen, die ebit-marge ist aber einfach zu schlecht. ich warte den quartalsbericht ab, um mir ein besseres bild zu machen.

die geschichte mit einem möglichen ipo des bereichs personalservices kommt tatsächlich etwas überraschend. sollte dieser umgesetzt werden, bleibt abzuwarten wie die allgeier aktionäre daran beteiligt werden. wenn man sich das beispiel rohwedder anschaut, sieht man, dass sich ein ipo eines konzernteilbereichs (roth & rau) nicht immer positiv auf die muttergesellschaft auswirken muss.

[sanity]

Allgeier Holding kaufen

16.05.2007
Der Börsendienst

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Börsendienst" bewerten die Allgeier Holding-Aktie (ISIN DE0005086300 / WKN 508630) mit "kaufen".

Nach IFRS habe die Gruppe konsolidiert im letzten Jahr einen Umsatz von 167 Mio. Euro erzielen können (Vorjahr: 72 Mio. Euro). Das EBIT habe im Jahr 2006 bei 7,4 Mio. Euro gelegen (Vorjahr: 3,2 Mio. Euro). Da im Berichtszeitraum einige Zukäufe getätigt worden seien, sei für eine Bewertung der Gesellschaft eine "Als-Ob"-Betrachtung sinnvoll, da dies einen besseren Anhaltspunkt auf die zukünftigen Ergebnisse gebe: hier liege der Umsatz bei 231 Mio. Euro, während sich ein EBIT von 11,6 Mio. Euro errechne.

Für das laufende Geschäftsjahr sei deshalb eine Guidance für den Umsatz von 250 Mio. Euro abgegeben worden, für 2008 liege sie bei 300 Mio. Euro. Dabei werde ein EBIT von 14 Mio. respektive 18 Mio. Euro erwartet. Angesichts des Wachstums der Vergangenheit und den riesigen Potenzialen des Zeitarbeitsmarktes würden die Experten von "Der Börsendienst" diese Zahlen für konservativ halten. Sie würden deshalb für 2007 mit einem Umsatz von 280 Mio. Euro und einem EBIT von 16 Mio. Euro rechnen. Des Weiteren schreibe man das bisherige negative Finanzergebnis sowie die Steuerquote fort und errechne so einen Jahresüberschuss in Höhe von 6,5 Mio. Euro. Dies ergebe einen Gewinn pro Aktie von 1,43 Euro. Beim aktuellen Kurs von 13,04 Euro ergebe sich ein KGV von gerade mal 9.

Weitere Fantasie für die Aktie bestehe in den Gerüchten über einen Verkauf des Bereiches Personaldienstleistungen. Wie die Experten von "Der Börsendienst" erfahren hätten, sollten die ersten Interessenten bereits angefragt haben. Kein Wunder bei diesem Wachstum. Auch ein eigenes Börsenlisting der Sparte werde nicht ausgeschlossen. In einem solchen Fall könnte die Unterbewertung des Konzernbereiches sehr schnell deutlich werden.

Der Vorstand müsse nun seine Hausaufgaben machen und den Bekanntheitsgrad der Allgeier Gruppe weiter im Markt steigern. Und dass er dies schaffe, davon seien die Experten von "Der Börsendienst" überzeugt. Sie würden ihr Kursziel bis Ende des Jahres auf 18,00 Euro setzen. Für den Fall, dass der Vorstand seine Ziele nicht erreiche, empfehle man einen Stoppkurs bei 11,40 Euro.

Die Experten von "Der Börsendienst" stufen die Allgeier Holding-Aktie mit "kaufen" ein. (Analyse vom 16.05.2007) (16.05.2007/ac/a/nw)

Quelle: http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-153354…

[nope]

für allgeier-verhältnisse ein wahnsinnsumsatz heute. bin mal gespannt, wie es weitergeht.
die zahlen waren aus meiner sicht leider nicht so positiv, wie erhofft und ich sitze deshalb auch nicht mehr ganz so ruhig wie vorher auf meinen shares. aber an der börse weiß man ja nie - was nicht sinkt steigt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.530.236 von nope am 29.05.07 20:48:35

Das kommt wohl durch die Berichterstattung bei Euro am Sonntag etc.

Sowas hat auch oft Haken: In der Hoffnung auf schnelle Kursgewinne steigen viele ein. Der Nichtanstieg im Kurs trotz hoher Umsätze hat aber gezeigt, das offenbar erhebliche Abgabebereitschaft zum jetzigen Kurs vorhanden ist. Bei der Performance in den vergangenen Jahren vielleicht auch kein Wunder.

Wenn jetzt kein Kursanstieg erfolgt, wird das von den Neueinsteigern schnell als Verlusttrade gewertet und mit leichtem Verlust verkauft. So kann dann leicht eine Abwärtsspirale in Gang kommen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.540.499 von Stoni_I am 30.05.07 14:55:55

Es gab schon wieder ne Kaufempfehlung und der Kurs kommt einfach nicht recht vom Fleck. Stoni, ich versteh das nicht so recht, warum da immer so abgegeben wird, wo man doch bei höheren Kursen abgeben könnte.

Börse ist manchmal nicht leicht zu verstehen. Oder wo liegt der Haken im Moment ???

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.583.404 von Sochi am 01.06.07 23:41:43

Der Haken liegt einfach an den Abschreibungen. Es bleibt netto zu wenig übrig im Vergleich mit der Peergroup. Aber der Trend zeigt ja klar nach oben.

Sollte Allgeier aber den GB Personaldienstleistungen überraschend verkaufen, wird natürlich die erbrachte Akquisitionsarbeit auch irgendwie vergütet.

[Stoni_I]

Schöne Einladung zur HV. "Gratisaktien"

[Herbstzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.988.560 von Stoni_I am 18.06.07 00:17:20

moin Stoni_I,
so etwas hatten wir doch schon einmal,wie viele Kapitalerhöhungen vertragen wir dann noch?
"Kirtische Größe" erreicht, wird die nun wieder kleiner?
Obwohl ich nach wie vor von Allgeier überzeugt bin, der Name passt nicht mehr,stimmt mich die Situation ein wenig nachdenklich.
Eine erfolgreiche Börsenwoche uns allen und
mfg wünscht Herbstzeit

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.989.873 von Herbstzeit am 18.06.07 08:21:27

Kann es sein, dass Du das nicht richtig verstanden hast?

TOP 5:

Beschlussfassung über eine Erhöhung des Grundkapitals aus Gesellschaftsmitteln und eine entsprechende Änderung der Satzung

Das Grundkapital der Gesellschaft soll durch Umwandlung von Kapitalrücklagen von € 4.535.750,00 um € 4.535.750,00 auf € 9.071.500,00 erhöht werden. Die Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln soll durch Ausgabe von Stück 4.535.750 neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien durchgeführt werden, die an die Aktionäre der Gesellschaft im Verhältnis 1 : 1 ausgegeben werden.


Also kein Zuschießen von externem Geld, sondern eine Umwandlung von erwirtschafteten Kapitalrücklagen in Grundkapital. Ergo ist das Management offenbar sehr zuversichtlich bzgl. der weiteren Unternehmensentwicklung. Man muss auch mal sagen, das hier das Management in erheblichem Umfang selbst am Unternehmen beteiligt ist. Etwas, was man sich ja sonst immer von anderen Unternehmen wünscht von wegen Identifikation mit dem Unternehmen und Arbeiten für die Aktionäre und nicht nur für das eigene Portemonnaie und möglicherweise nur eine schnelle Abfindung.

Ich finde es als eine sehr vertrauensbildende Maßnahme. Der Einladung zur HV liegt diesmal auch eine informative Darstellung zur Unternehmensentwicklung bei. Zeitarbeit ist ein Wachstumsmarkt. Und bei der Bildungsmisere in Deutschland macht die Fokussierung auf den IT-Bereich ebenfalls Sinn. Und auf z.B. die im Markt gut eingeführte OWiG-Software wurde hier im Thread auch schon hingewiesen.

[Stoni_I]

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,489…

18.06.2007

MILLIONENZUKAUF

Adecco übernimmt Tuja

Der Personaldienstleister Adecco übernimmt für rund 800 Millionen Euro den Ingolstädter Konkurrenten Tuja. Mit dem Zukauf schließen die Schweizer auf dem Wachstumsmarkt Deutschland zum lokalen Marktführer Randstad auf.

Zürich - Der weltgrösste Personaldienstleister Adecco Chart zeigen schließt mit einem erneuten Zukauf in Deutschland zum lokalen Marktführer Randstad auf. Der Schweizer Konzern übernimmt für rund 800 Millionen Euro (rund 1,3 Milliarden Franken) die Tuja Gruppe mit einem Umsatz von rund 650 Millionen Euro und einem operativen Gewinn (Ebita) von rund 63 Millionen Euro. Tuja ist Nummer fünf im schnell wachsenden deutschen Markt.

Zwar ist Tuja viel kleiner als Adecco, die 2006 einen Umsatz von 20,4 Milliarden Euro erwirtschaftete. Doch die Ingolstädter Firma wächst schneller und ist profitabler als Adecco. Der Gewinn je Adecco-Aktie dürfte nach weiteren Angaben vom Montag bereits im ersten Jahr der Konsolidierung steigen. Im Übernahmepreis sind auch 200 Millionen Euro Schulden eingeschlossen.

Gegenwärtig halten Barclays Private Equity, die Tuja ursprünglich bis 2008 an die Börse hatte bringen wollte, 91 Prozent und das Management 9 Prozent. Mit der Zustimmung der Wettbewerbsbehörden zu der Übernahme rechnet Adecco im dritten Quartal 2007. CEO Peter Jackwerth, der Tuja 1992 mitgegründet hatte, bleibt bei der Firma.

Tuja habe sich in den vergangenen Jahren auf den Facharbeitermarkt spezialisiert und verfüge zudem über besondere Expertise in der Automobilbranche, in der Luftfahrtindustrie sowie im Metall verarbeitenden Gewerbe. Mit 630 Mitarbeitern betreibe die Firma ein Netz von 127 Niederlassungen. Davon befänden sich 105 in Deutschland und jeweils elf in der Schweiz und in Österreich.

Tuja komme in Deutschland auf einen Marktanteil von 4 Prozent. Zusammen mit Adecco und der 2006 von Adecco mehrheitlich übernommenen Düsseldorfer DIS Chart zeigen belaufe sich der Marktanteil der Gruppe auf 13 Prozent. Dies ist gleich viel wie Randstad und deutlich mehr als die 5 Prozent des dritten globalen Anbieters Manpower.

Deutschland sei einer der weltweit am stärksten wachsenden Zeitarbeitsmärkte. Mit einem Anteil von nur 1 Prozent Zeitarbeit an der Gesamtbeschäftigtenzahl werde dieser Markt in Zukunft verstärkt von strukturellen Veränderungen wie der Deregulierung profitieren. In den kommenden acht bis zehn Jahren dürfte der Markt elf bis 14 Prozent pro Jahr zulegen. Adecco hat sich längerfristig für den gesamten Konzern ein jährliches Wachstum von mindestens sieben bis neun Prozent vorgenommen.

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Respekt: 800 Mio + 200 Mio Schuldenübernahme für 650 Mio Umsatz bzw. 63 Mio EBITA.

Die Allgeier Holding erzielte in 2006 gesamt ein EBITA von 12 Mio. Euro. Multipliziert man dies jetzt mal nicht mit 15 (von 1 Mrd. Euro Kaufpreis), auch nicht mit 12 (von 800 Mio. Kaufpreis), sondern mit Risikoabschlag nur mit 10 ergibt sich für die Allgeier Holding AG komplett eine theoretische Marktkapitalisierung von 12 EBITA * 10er Faktor = 120 Mio. Euro.

Derzeit liegt die Marktkapitalisierung aber nur bei rund 60 Mio. Wir haben es hier also mit einer echten Verdopplerchance zu tun. Nur erkennt dies der Markt derzeit noch nicht.

[Syrtakihans]

Auch wenn es in anderen Bereichen Kritikpunkte gibt, so ist doch die Ausführlichkeit und Transparenz des Konzernabschlusse eine Lobes wert!

[Sochi]

1. Das ist sehr beachtlich was die sich zusammenkaufen. Stoni, woher nehmen die soviel Geld ? Jedes Finanzierungsprogramm ist doch mal erschöpft.

2. Warum verkauft da immer noch jemand auf diesem Niveau ab ? Traut der dem Braten nicht ?

Gruß
H.

[Herbstzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.313.129 von Sochi am 25.06.07 20:22:49

Hey, Sochi
Kann man einem Braten trauen? Ich kann ihn nur genießen.
Spaß beiseite, habe heute meine Umladung zur HV bekommen. Das ursprüngliche Veranstaltungslokal war wohl zu klein, das Interesse an Allgeier wächst, vielleicht gibt es ja ein paar Erkenntnisse in München,bzw. Erklärungen.
Allen investierten weiterhin viel Freude und
mfg wünscht H.

[Herbstzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.365.218 von Herbstzeit am 28.06.07 12:24:46

Moin,moin A-geierfreunde,
hat es euch die Sprache verschlagen?
Ich denke, wir fahren mit neuen Höchstständen zur HV.
Wie wird es weitergehen? Was sagt euer Bauchgefühl?
Fakten wurden hier ja schon genug ausgetauscht.Bei dieser Entwicklung wird es wohl immer wieder neue Fakten und Bewertungen geben.
Allgeier ein/mein Polarstern.
Allen weiterhin viel Freude, Gewinne mitnehmen nicht vergessen, ich sammel immer noch und
mfg.H

[schaerholder]

Independent Research - Allgeier Holding kaufen

13:49 03.07.07

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Zafer Rüzgar, stuft die Allgeier Holding-Aktie (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) unverändert mit "kaufen" ein.

Mit den am 03.05. publizierten Zahlen für das erste Quartal 2007 habe das Unternehmen die Erwartungen der Analysten übertreffen können. Allgeier habe einen deutlichen Umsatzanstieg von rund 137% auf 58,45 (24,69) Mio. Euro verbucht. Das EBITDA nach Holdingkosten und Konsolidierungseffekten sei im gleichen Zeitraum auf 3,25 (1) Mio. Euro geklettert, während sich die EBITDA-Marge auf 5,5% (4,0%) verbessert habe. Bereinigt um Holdingkosten und Konsolidierungseffekte habe das rein operative EBITDA 4,3 (1,5) Mio. Euro betragen, die Marge des operativen EBITDA habe bei 7,3% (6,1%) gelegen. Nach Abzug der gewöhnlichen Abschreibungen und der Abschreibungen im Zusammenhang mit der Purchase Price Allocation gemäß IFRS habe ein EBIT von 1,01 (0,23) Mio. Euro resultiert. Bei einem Periodenüberschuss nach Minderheitenanteilen von -0,07 (-0,11) Mio. Euro sei das EPS auf einen Wert von -0,02 (-0,03) Euro gekommen.

Die präsentierten Quartalszahlen würden den derzeitigen hohen Wachstumskurs des Unternehmens reflektieren. Allgeier komme hierbei auch das positive konjunkturelle Umfeld zugute. Im Geschäftsbereich Personal Services profitiere die Gesellschaft vor allem von der sehr frühen starken Ausrichtung auf dieses Geschäftsfeld. Allgeier habe nach Ansicht der Analysten hier rechtzeitig den ansteigenden Trend in der Zeitarbeit erkannt. Nach weniger als einem Jahr in der Zeitarbeit werde das Unternehmen nach einer aktuellen Lünendonk Studie auf Platz 13 unter den führenden Personaldienstleitungsunternehmen geführt. Auf Ergebnisebene sei in erster Linie die spürbar absolute und relative Verbesserung im Bereich Personal Services zu nennen. Den leichten Margenrückgang im Geschäftsbereich IT-Services betrachte man als temporäre Entwicklung.

Allgeier habe bei Vorlage der Geschäftszahlen 2006 den Ausblick für 2007 angehoben und bei einem erwarteten Umsatz von 250 Mio. Euro ein EBITDA von 18 Mio. Euro in Aussicht gestellt. Momentan kalkuliere die Gesellschaft mit einem über den bisherigen Erwartungen liegendem Wachstum. Die Analysten würden für 2007 nunmehr unter Berücksichtigung der Akquisitionen einen Umsatz von 294,54 (alt: 257,68) Mio. Euro in Aussicht stellen. Auf Basis der neuen Umsatzschätzungen rechne man mit einem EBITDA bei 24,31 (alt: 20,78) Mio. Euro. Entsprechend würden die Analysten für 2007 ein EPS von 1,43 (alt: 0,83) Euro erwarten.

Für die folgenden Jahre unterstelle man auf Grund des zu erwartenden steigenden Wettbewerbsdrucks im Bereich Personal Services nunmehr eine geringere EBITDA-Margenentwicklung. Absolut betrachtet sollten die Ergebniszahlen, getrieben von der neuen Umsatzerwartung zunehmen. Für das zweite Quartal würden die Analysten mit einem Umsatz von 69,3 (33) Mio. Euro kalkulieren. Der Bereich IT Services sollte hierzu mit 31,3 (21) Mio. Euro und der Bereich Personal Services mit 38 (12) Mio. Euro beitragen.

Auf Basis der DCF- und Peer-Group-Bewertung resultiere ein neuer fairer Wert je Aktie von 18,69 (alt: 16,43) Euro. Die höhere Bewertung sei neben der Prognosenanhebung insbesondere auf die gestiegene Marktbewertung zurückzuführen.

Die Analysten von Independent Research bleiben bei ihrem "kaufen"-Rating für die Allgeier Holding-Aktie. Das Kursziel erhöhe man von 16,40 auf 18,60 Euro. (Analyse vom 03.07.07) (03.07.2007/ac/a/nw)

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.481.902 von Herbstzeit am 04.07.07 11:24:04

schaut gut aus. ich sag mal die 20 € dürften auf absehbare zeit drin sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.483.075 von nope am 04.07.07 12:37:06

Absehbare Zeit - mit Fernrohr oder ohne?

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.486.040 von Stoni_I am 04.07.07 16:05:56

immer diese konkreten fragen auf vage hoffnungen hin. also konkreter: ich hoffe noch in diesem jahr auf die 20 € (oder annähernd 20). mit diesem kursziel wären wir bei einer market cap von etwa 95 mio. €.

wenn das jahr mit einem ebit von 14 mio. € abgeschlossen wird, liegt das nachsteuerergebnis vielleicht bei 6,5 mio. €; also einem kgv von 14,6. bei dem gezeigten wachstum eigentlich vertretbar. aber wie gesagt \"wenn\"...

grüße

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.486.040 von Stoni_I am 04.07.07 16:05:56

Bin eingestiegen........nun denn auf zu höheren Zielen. Umsatz heute sehr gut !

Gruß
H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.487.443 von nope am 04.07.07 17:33:00

Danke! - Kann ich mich mit anfreunden.

Wenn man aber die Rechnung wie im Posting 1357 macht, wären selbst 20 Euro bei den gezahlten Preisen in der Branche für größere Akquisitionen noch geschenkt.

Ich glaube, auch ich habe lange Zeit nicht begriffen, das diese Zukauftstätigkeit von ausgewählten kleineren Unternehmen im Zeitarbeitssektor zwar einerseits Firmenwertabschreibungen mit sich bringen, die das Ergebnis zunächst drücken.

Andererseits kann sich diese ich sage mal "Sammelarbeit" zu einer größeren, schlagkräfigeren Einheit bei einem späteren Verkauf ebenso und dann ungleich höher in einem Sonderertrag bezahlt machen.

Etwas undurchsichtig ist für mich das 2. ältere Standbein von Allgeier. Da sind ja einige gute Softwarelösungen im Angebot. Aber ob da vielleicht nicht auch mal eine vertrockene Kirsche im Kuchen dabei ist? - Hmmm ...

[schaerholder]

Da geht noch was:


DGAP-Adhoc: Allgeier meldet starke Geschäftsentwicklung und erhöht erneut die
Guidance für 2007

Allgeier Holding AG / Umsatzentwicklung

10.07.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP
- ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

München, 10.7.2007 - Allgeier Holding AG erwartet nach einem starken ersten
Quartal auch im zweiten Quartal eine deutliche Umsatz- und Gewinnsteigerung
verglichen mit dem Vorjahreszeitraum. Der Umsatz wird nach vorläufiger
Meldung um mindestens 100%, das operative Ergebnis vor Abschreibungen,
Zinsen und Steuern (EBITDA) um mindestens 50% über dem Vorjahr liegen. Der
Halbjahresbericht für das erste Halbjahr 2007 wird in KW 34 veröffentlicht.

Aufgrund des anhaltend starken Geschäftsverlaufs in den ersten sechs
Monaten des laufenden Geschäftsjahres 2007 sowie eines positiven Ausblicks
auf die kommenden Monate erhöht der Vorstand mit Beschluss vom 10.7.2007
zum zweiten Mal in diesem Jahr seine Guidance. Die Umsatz-Guidance für den
Gesamtkonzern für 2007 wird von 250 Mio. EUR auf 295 Mio. EUR erhöht, die
EBITDA-Guidance wird auf 26 Mio. EUR nach Holdingkosten & Konsolidierung
(zuvor 18 Mio. EUR) und die EBIT-Guidance auf 16,5 Mio. EUR (zuvor 14 Mio.
EUR) gesetzt. Für den Geschäftsbereich IT wird die Umsatz-Guidance mit 125
Mio. EUR und die EBITDA-Guidance mit 11 Mio. EUR beziffert. Die
Nettoverschuldung für den Geschäftsbereich IT wird mit ca. 8 Mio. EUR
angegeben. Für den Geschäftsbereich Personal Services wird die
Umsatz-Guidance auf 170 Mio. EUR und die EBITDA-Guidance auf 19 Mio. EUR
gesetzt. Die Nettoverschuldung für den Geschäftsbereich Personal Services
wird mit ca. 25 Mio. EUR angegeben.

In den vergangen Monaten haben verschiedene Interessenten gegenüber der
Gesellschaft ein grundsätzliches Interesse am Erwerb oder einer Beteiligung
an Teilen des Portfolios geäußert (vgl. Ad-hoc vom 03.05.2007). Das
Management hat deshalb eigene Berechnungen zum Wert der beiden
Geschäftsbereiche durch Vergleiche mit Wettbewerbsunternehmen (Peer Groups)
angestellt. Bei Anwendung der EBITDA-Multiplikatoren (Enterprise
Value/EBITDA 2007e) von börsennotierten Wettbewerbern auf die beiden
Geschäftsbereiche ergibt sich für den Geschäftsbereich IT ein Equity-Wert
von circa 70 Mio. EUR, für den Geschäftsbereich Personal Services ein
Equity-Wert zwischen circa 150 und 200 Mio. EUR.

Die Gesellschaft erörtert zusammen mit ausgewählten Beratern (Banken,
Unternehmens- und Finanzberater) derzeit Optionen, die Zusammensetzung des
Beteiligungsportfolios klarer und für den Kapitalmarkt verständlicher zu
gestalten. In diesem Zusammenhang prüft die Gesellschaft auch konkret
weitere Akquisitionen sowie den Verkauf oder IPO von Teilen des Portfolios.
Damit verbundene strategisch relevante Szenarien werden im Einklang mit der
bisher bewährten dezentralen Führungsphilosophie (-struktur) und unter
Beibehaltung des verfolgten Wachstumskurses geprüft und abgestimmt.

Vorstand und Aufsichtsrat haben für die Hauptversammlung am 11.07.2007 den
Beschluss zur Ermächtigung zum Rückkauf eigener Aktien vorgeschlagen. Im
Falle der Genehmigung durch die Hauptversammlung plant der Vorstand die
Auflegung eines Aktienrückkaufprogramms.


Kontakt:
Carl Georg Dürschmidt
Vorsitzender des Vorstands
Allgeier Holding AG
Wehrlestr. 12
81679 München
Tel. [phone]
Fax [phone]
www.allgeier.com

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.328 von schaerholder am 10.07.07 14:54:30

liest sich gut. weiter so!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.553 von nope am 10.07.07 15:05:10

......da haben sich ein paar im Thread.....wisst ihr noch ?.....erheblich vertan.....wer hier bei 8,50 oder auch danach zugegriffen hat und die Aktien behalten hat der kann heute nur noch den Kopf schütteln.

Ich bereue heute zutiefst, daß ich seinerzeit nicht alles gehalten habe und mich beeinflußen ließ.........gut Katjsucha gab zu bei Zweifel bleibe "sie" lieber außen vor. Die anderen habe rückblickend aber auch viel Unsinn gelabert, der zeitweise bis an die Schmerzgrenze ging. Vor allem ein Samllcap gab manchen Schwank zum besten. Hätte er nur zugegriffen

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.176 von Sochi am 10.07.07 17:49:39

Noch was......bei 14,60 habe ich wieder zugegriffen.......und so bin ich doch wieder dabei. Das Projekt 18 Euro kann wohl in Angriff genommen werden. Für Stoni wohl ein Hoch für sein Durchhaltevermögen !

H.

[supertruper]

liesst sich gut..das ist alles..mal richtig lesen und verstehen
Aktienrückkaufprogramm soll beschlossen werden..desweiteren wird geprüft Beteiligungen zu verkaufen oder an die Börse zubringen!!..



das sind wahsinns News..Kursverdopplung könnte die Folge sein..






Hallo aufwachen...

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.244 von supertruper am 10.07.07 17:53:41

Un das schönste ist hier hängen bisher noch wenige Zocker drin. Die haben den Wert bisher noch nicht oder kaum auf der Karte.

[Stoni_I]

Auszug aus der heutigen Adhoc:
"... Bei Anwendung der EBITDA-Multiplikatoren (Enterprise
Value/EBITDA 2007e) von börsennotierten Wettbewerbern auf die beiden
Geschäftsbereiche ergibt sich für den Geschäftsbereich IT ein Equity-Wert von circa 70 Mio. EUR, für den Geschäftsbereich Personal Services ein Equity-Wert zwischen circa 150 und 200 Mio. EUR. ..."

Zusammen also ca. 220. Die Marktkapitalisierung liegt bei 4,5 Mio Aktien und Kurs 16,80 (morgen wohl Beschluss für Gratisaktien) bei mickrigen 76 Mio.

Siehe auch mein Posting #1357, was die Großen für Übernahmen so bezahlt haben.

Fazit: Halten und Finger weg vom Verkaufsknopf.

[supertruper]

TGH 17,54...nächste Woche sehen wir die 20

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.209 von Stoni_I am 10.07.07 22:21:48

... will mal ein wenig Wasser in den Wein gießen: Ich nehme Deine Rechnung, ziehe 10 % Sicherheitsabschlag ab und kalkuliere die Schulden mit ein - und schon stelle ich fest, dass die heutigen Kurse nicht weit entfernt sind von den genannten Equity-Werten. Ich habe deswegen - auch um bei den gerade wieder fallenden Börsen viel Cash zu haben - meine Tradingposition wieder aufgelöst.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.626.345 von Herbert H am 11.07.07 09:44:44

Hallo Herbert,

kannst du deine Rechnung näher erläutern. In der Meldung werden die Nettoschulden IT mit 8 Mio und Personal mit 25 Mio angegeben.

Von daher wär schon noch Platz bis zu den Equitywerten.

Bezogen auf den Buchwert erscheinen die Wertansätze ambitioniert, andererseits bliebe das KUV unter 1. Das Aktienrückkaufprogramm sollte zunächst aber ein komfortables Netz spannen.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.283 von pantarhei am 11.07.07 10:39:33

Naja, die Gesamtbewertung von Allgeier ist natürlich die Summe von Börsenkapitalisierung und Schulden. Die Schulden betrugen per 31.03. lt. Zwischenbericht 115,5 Mio. EUR. Beim aktuellen Kursniveau kommt so schon auf eine Bewertung von 182 Mio. EUR - also nicht mehr so weit weg von den in der Meldung genannten 220 Mio. EUR.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.532 von Herbert H am 11.07.07 10:53:08

Bleibt aber festzuhalten, das die Bewertung auch bei dieser Sichtweise noch "weg" ist.

Und je nach Geschmack schaut der eine mehr auf die Netto-Profitabilität bzw. die Firmenwertabschreibungen und der andere mehr auf das, was hier entsteht. Rein nach ersterem gesehen, hätte der jüngste Kursanstieg eigentlich gar nicht stattfinden dürfen.

Für mich ist wichtig, das die agierenden Personen im Unternehmen hier selbst zu über 40 % am Unternehmen beteiligt sind. Also im Wortes Sinne mehr Unternehmer als angestellter Vorstand/Aufsichtsrat.

Oft werden die wahren Gründe für Kurssteigerungen auch erst nachgereicht. Ich bleibe hier längerfristig dabei, auch wenn das normalerweise nicht meine Gewohnheit ist und der Kurs - vor Gratisaktien - wieder auf 13 Euro oder tiefer zurückkommen sollte.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.532 von Herbert H am 11.07.07 10:53:08

Was spricht gegen den Ansatz "Börsenkapitalisierung + Nettofinanzschulden", wie es die Meldung nahelegt?

[pantarhei]

HV scheint gut gelaufen zu sein

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.633.601 von pantarhei am 11.07.07 16:29:34

Ist mir aber jetzt zu steil nach oben.......das muß jetzt etwas konsolidiert werden......

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.568 von pantarhei am 11.07.07 11:49:26

Nichts.

Nur die wenigsten können jedoch mit den Begriffen Enterprise Value, Equity Value, Börsenkapitalisierung und Nettofinanzverbindlichkeiten etwas anfangen. Insbesondere wenn es um Zusammenhänge und Abgrenzungen geht.


Gruß
CI

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.319 von cyberinvestor am 11.07.07 20:23:50

Hallo cyberinvestor,

Danke für die Antwort.

Auf gehts!

Die Preisfrage lautete, bei welchem Kurs spiegelt die Börsenkapitalisierung den behaupteten Unternehmenswert von 220 Mio wieder?

Vereinfachung der Formel sind aus pragmatischen Gründen erwünscht.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.640.983 von pantarhei am 11.07.07 21:26:26

Vereinfacht auf Basis der Angaben von Allgeier:

220 - 270 sind der Equity Value beider Geschäftsbereiche.
Vom Equity Value sind die Nettoverbindlichkeiten schon abgezogen.
Equity Value + Nettoverbindlichkeiten = Enterprise Value.
Enterprise Value = Unternehmenswert = EK + verzinsliches FK

4,5 Mio. Aktien gibt es insgesamt.

220 - 270 / 4,5 sind der Gegenwert einer Aktie.

Sicherheitsabschlag von 20 - 70:
200 / 4,5 ist der Gegenwert einer Aktie => 44,44 €


Gruß
CI

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.643.030 von cyberinvestor am 11.07.07 22:45:10

Das ist jetzt aber mal sauber zusammenhängend abgegrenzt.

Solche Kursregionen scheinen mir aber zu viel und auch ein wenig getrieben vom Wunschdenken der Verantwortlichen. Aber bei einem IPO weiss man ja nie.

Nehme ich Adecco/Tuja aus #1357 zum Vergleich, könnte man unter Vernachlässigung des Nettoergebnisses vielleicht so 26 Euro respektive 13 nach Split errechnen. Wenn wir die bis Ende 2008 sehen, wäre ich froh.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.643.030 von cyberinvestor am 11.07.07 22:45:10

sehr konstruktiver Beitrag, cyberinvestor

gracias

[supertruper]

Vereinfacht auf Basis der Angaben von Allgeier:

220 - 270 sind der Equity Value beider Geschäftsbereiche.
Vom Equity Value sind die Nettoverbindlichkeiten schon abgezogen.
Equity Value + Nettoverbindlichkeiten = Enterprise Value.
Enterprise Value = Unternehmenswert = EK + verzinsliches FK

4,5 Mio. Aktien gibt es insgesamt.

220 - 270 / 4,5 sind der Gegenwert einer Aktie.

Sicherheitsabschlag von 20 - 70:
200 / 4,5 ist der Gegenwert einer Aktie => 44,44 €

bis das die Herren Analysten begriffen haben stehn wir um die 20€ und dann wird die Kuh durchs Dorf getrieben..na sagen wir mal bis 30€..:eek:

der jetztige Kurs ist immer noch ein absolutes Schnäppchen..

unter 18€ sollte man weiter aufstocken..

[supertruper]

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Börsendienst" stufen die Allgeier Holding-Aktie (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) mit "halten" ein.
Die Musterdepotaufnahme der Allgeier Holding AG sei ein Volltreffer gewesen. Die Aktie, die die Experten zu einem Kurs von 13,20 Euro in ihr Musterdepot aufgenommen hätten, stehe aktuell bei 18,29 Euro. In der Spitze sei der Kurs im heutigen Handel sogar bereits auf 18,87 Euro gestiegen. Das bedeute, dass das Kursziel der Experten von 18 Euro bereits nach nur zwei Wochen erreicht worden sei.

Die Münchner Holdinggesellschaft habe die Guidance für das laufende Gesamtjahr deutlich nach oben angehoben - bereits zum zweiten Mal in diesem Jahr. Man erwarte nun einen Umsatz in Höhe von 295 Mio. Euro (alt: 250 Mio. Euro), ein EBITDA von 26 Mio. Euro (alt: 16,5 Mio. Euro) sowie ein EBIT von 16,5 Mio. Euro (alt: 14 Mio. Euro). In einer Pressemeldung habe das Unternehmen darauf hingewiesen, man würde jegliche Optionen prüfen, um den Wert des Unternehmens an der Börse weiter zu heben. Dabei habe man den aus einem Peer Group-Vergleich möglichen Equity-Wert des Geschäftsbereiches IT mit circa 70 Mio. Euro sowie den des Geschäftsbereiches Personal Services zwischen circa 150 und 200 Mio. Euro benannt. Die aktuelle Marktkapitalisierung der Holding betrage hingegen - trotz des enormen Anstieges der letzten Tage - lediglich rund 80 Mio. Euro.

Anhand der EBIT-Guidance von 16,5 Mio. Euro würden die Experten ein Nettoergebnis in Höhe von 8,8 Mio. Euro respektive einen Gewinn pro Aktie von 1,93 Euro erwarten. Konservativ gerechnet, sollte die Aktie aufgrund des gezeigten Wachstums mit einem KGV 13 für das laufende Jahr fair bewertet sein. Daraus ergebe sich ein Zielwert von 25,09 Euro. Die Experten würden weiterhin mit dem bisherigen Holdingabschlag rechnen und ihr neues Kursziel bei 24 Euro setzen. Sollte ein IPO von Portfolioteilen tatsächlich Wirklichkeit werden, könnten sogar noch deutlich höhere Kurse möglich sein. Den Stopp-Kurs erhöhe man nach dem starken Anstieg auf 12,50 Euro.

Die Experten von "Der Börsendienst" bewerten die Allgeier Holding-Aktie mit dem Rating "halten". (Analyse vom 11.07.2007) (11.07.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 11.07.2007

[Stoni_I]

PS: Wem das hier zu schnell geht, der muss auch bedenken, das sich der Aktienkurs der Allgeier Holding AG bis so vor einer Woche seit Jahresanfang quasi überhaupt nicht bewegt hat, während viele andere Werte mit guten Perspektiven schon 50 % oder mehr gestiegen sind.

Warum dem so war, darüber kann man trefflich philosophieren. Genauso darüber, wer hier so massiv einsteigt in die Company.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.366 von Stoni_I am 12.07.07 19:38:13

geile woche - aber stoni hat recht, in 2007 war allgeier vor dem anstieg ein underperformer. bin froh, dass ich nicht ungeduldig geworden bin.

[cyberinvestor]

Noch einmal eine kleine Anregung zum Nachdenken.

Vergleichbare z.T. auch börsennotierten Zeitarbeitsfirmen werden mit einem EBITDA-Multiple von 10 bewertet.

EBITDA x 10 = EV (Enterprise Value)

EqV (Equity Value) = EV - Nettofinanzverbindlichkeiten.

Der EqV ist nun mit der aktuellen MarketCap zu vergleichen.

Auf den Rest müsst ihr nun selbst wieder kommen

Alles klar? Für mich schon!


Gruß
CI

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.667.849 von cyberinvestor am 13.07.07 12:08:02

also ich will ja nach so einer woche nix madig reden, aber einen EBITDA-Multiple von 10 finde ich ehrlich gesagt viel zu hoch. ich persönlich würde da max. von 7 ausgehen.

bei allgeier bedeutet ein EBITDA-multiple von 10 ein EBIT-multiple von über 15 und das finde ich, bei aller liebe, recht optimistisch. aber nix für ungut, ist nur meine meinung.

[JosedelaVega]

und alles begann vor 4 Jahren bei 2,40 Euro wo sie keiner haben wollte

José

[bschris]

Hallo hat vielleicht einer von euch den Brief http://www.mastertraders.de/trading-depot/premium.php.
Hab einige andere und würde diese gerne mit dem genannten tauschen.

Gruß Chris

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.666.924 von nope am 13.07.07 11:11:45

Was für ein Gejammer mußte man sich bei ca. 8 - 10 Euro anhören, zeitweise hat man gemeint man stehe wohl demnächst nahe der Insolvenz. Nun Inkompetenz in Reinkultur. Und heute liest man von keinem mehr nur ein Posting. Allerdings die Erfahrung kenn ich auch von anderen Threads. Deshalb dürft ihr diese Threads nicht überwerten. Hin und wieder sind sie ganz nützlich, aber mehr nicht !!!

H.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.668.888 von nope am 13.07.07 13:29:35

Mag schon sein.
Tatsache ist allerdings, dass Multiples in dieser Größenordnung aktuell am Markt bezahlt werden.


Gruß
CI

[Sochi]

Wer drin geblieben ist hat alles richtig gemacht. Ich bin vorerst mit 20 Prozent Kursplus zufrieden. Ich kenne die Aktie und weiß, daß man auch schnell mal fallen kann. Also aufpassen. Man ist sehr steil nach oben geschossen. Das war richtig und angemesssen. Aaaber mir geht das jetzt zu steil nach oben. Stopploss zumindest im Kopf wäre sicher nicht schlecht.

H.

[JosedelaVega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.703.758 von Sochi am 15.07.07 22:47:02

yep ... 19 Euro sind schon ein feiner Anstieg in der Bewertung, welcher es zu verdauen gilt

da gibt es langsam besonders im Small-Cap Bereich andere mögliche Baustellen

but we will see
time will tell us
José

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.706.518 von JosedelaVega am 16.07.07 07:34:20

Bin auch erstmal raus.

Bernanke redet demnächst wohl wieder. Da weiss man ja nie.

Wiedereinstieg auf jeden Fall. Mit Glück tiefer, mit Pech eben höher.

[supertruper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.727.157 von Stoni_I am 17.07.07 14:56:54

würde sagen mit Pech..

[supertruper]

so wie beschrieben die 21wurde diese Woche so gar erreicht...
denke am WE werden ein paar Schreiberlinge aufspringen...>>>>>30€

[JosedelaVega]

21,40 Euro jetzt

[Herbstzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.756.425 von JosedelaVega am 19.07.07 10:34:51

genau Jose,
dein anderes Baby ( A0d9r7 ) liegt in den Startlöchern und wird uns auch viel Spasz bereiten.
Hier bei Allgeier wird es doch erst richtig interessant wenn die Halbjahreszahlen mit dem positiven Ausblick kommen ( KW 34 ) und möglicherweise neue Zukäufe gemeldet werden.
Viel Freude allen mit Allgeier
wünscht Herbstzeit

[cyberinvestor]

Wer bringt wann das erste Kursziel > 30 €?
39 wäre eine nette Marke.


Gruß
CI

[cyberinvestor]

"...Gemessen am Verhältnis von Umsatz und Börsenbewertung, ist Allgeier billig. Das wäre selbst dann noch so, wenn sich der Kurs bis zum Jahresende verdoppeln würde..."
Quelle:
http://www.faz.net/s/RubEA492BA0F6EB4F8EB7D198F099C02407/Doc…


Gruß
CI

[Stoni_I]

25.07.2007 10:03:00

Randstad meldet Ergebnisplus, kündigt Personalabbau in Nordamerika an, Aktie unter Druck

Diemen (aktiencheck.de AG) - Die niederländische Randstad Holding N.V. (ISIN NL0000379121/ WKN 879309) verbuchte im zweiten Quartal dank deutlicher Zuwachsraten in Europa und Asien einen Umsatz- und Ergebnisanstieg.

Wie der Zeitarbeitsspezialist am Mittwoch erklärte, lag der Gesamtumsatz im Berichtszeitraum bei 2,25 Mrd. Euro, nach 1,98 Mrd. Euro im Vorjahreszeitraum, was einem Plus von knapp 14 Prozent entspricht. Beim Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITA) verzeichnete Randstad einen Anstieg von 93,6 Mio. Euro auf 135,1 Mio. Euro (+44 Prozent). Der Nettogewinn verbesserte sich im Vorjahresvergleich von 72,2 Mio. Euro auf 97,1 Mio. Euro, während der Gewinn je Aktie von 64 Cent auf 85 Cent verbessert werden konnte. Besonders stark entwickelten sich die Märkte in Deutschland, Belgien und den Niederlanden sowie im asiatischen Raum. In Nordamerika musste Randstad hingegen angesichts der schwachen Entwicklung auf dem Immobileinmarkt im Baugeschäft einen operativen Umsatzrückgang von 4 Prozent hinnehmen. In diesem Zusammenhang kündigte der Konzern eine Reduktion der Belegschaft um 110 Mitarbeiter für das dritte Quartal an, um Kosten zu senken.

Die Aktie von Randstad verliert aktuell in Amsterdam 13,74 Prozent auf 53,67 Euro. (25.07.2007/ac/n/a)

----------------------

Die heutige Ausgabe des ES empfhielt erstmal Gewinnmitnahmen nach dem starken Anstieg. Einen kleinen Anteil sollte man allerdings behalten.

[Berlijoey]

Hallo, kleine bescheidene Frage: wann findet der angekündigte Aktiensplit statt? Gruß aus Berlin!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.856.310 von Berlijoey am 26.07.07 11:18:50

Nach der Eintragung im Handelsregister.

Auf http://www.handelsregister.de/rp_web/welcome.do? habe ich nichts gelesen. Wird im Zweifel aber auch vorher von Allgeier in einer Extra-Mitteilung nochmal bekanntgegeben.

[Berlijoey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.866.561 von Stoni_I am 26.07.07 20:56:29

Danke! Dachte, es passiert unmittelbar nach der HV.

[Sochi]

Unglaublich, wenn man bedenkt, daß noch vor Monaten hier höchstens Kursziele von 12 Euro herumgereicht wurden.

Smallcap, oder so ähnlich hieß die Pfeife, die gar 6-7 Euro als einigermaßen fair ansah. Nun denn, so kanns gehen, wenn die sogenannten Experten mal wieder völlig daneben liegen.

[Stoni_I]

Laut Effecten-Spiegel hat die Deutsche Bank via DWS via FPM Funds auf 3,49 % erhöht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.120.902 von Stoni_I am 10.08.07 20:29:36

Ach, steht seit Montag auch auf der Internetseite von Allgeier.

[Stoni_I]

http://www.faz.net/s/RubEA492BA0F6EB4F8EB7D198F099C02407/Doc…

Interview

"Zeitarbeiter sind stark gefragt"

23. Juli 2007
Die Aktie der Allgeier-Holding verbuchte in den vergangenen Tagen deutliche Kursgewinne. Vorstandschef Carl Georg Dürschmidt erklärt im Interview, worauf sie zurückzuführen sein können.

Er will mit seinem Unternehmen den Umsatz im laufenden Jahr verdoppeln. Die Zahlung einer Dividende ist jedoch noch nicht absehbar.

Herr Dürschmidt, Ihre Aktie hat plötzlich einen großen Sprung gemacht. Warum?

Wir haben vergangene Woche unsere Umsatz- und Gewinn-Guidance deutlich angehoben. Mit dem IT-Service und der Zeitarbeit arbeiten wir in zwei zukunftsträchtigen Geschäftsfeldern, die beide in den ersten fünf Monaten gut gelaufen sind. Unser Wertpotential war im Kurs noch nicht drin.

Was genau war nicht drin?

Dass wir gegenüber vergleichbaren Unternehmen an der Börse deutlich niedriger bewertet werden. Der Markt hat noch nicht verstanden, dass wir uns von einem Systemhaus für Informationstechnologie zu einer attraktiven Dienstleistungsgruppe gewandelt haben.

Was hat sich seit dem Börsengang im Jahre 2000 geändert?

Nach dem Kursabsturz an der Börse ist das neue Management 2002 mit dem Ziel eingestiegen, in neue Felder zu investieren und desolate Bereiche zu sanieren oder zu verkaufen. Zwischen 2002 und 2004 haben wir Allgeier neu aufgestellt, seit 2005 sind wir auf Spur. 2006 haben wir unseren Umsatz nochmals mehr als verdoppelt und richtig Tritt gefasst. Unsere Strategie geht auf. Wir setzten 166 Millionen Euro um, erwarten aber Ende 2007 knapp 300 Millionen Euro.

Sind Sie ein Private-Equity-Investor wie Blackstone?

Nein, wir sind eine Dienstleistungsgruppe. Wir beschleunigen unser organisches Wachstum durch den Zukauf exzellenter Unternehmen, deren Identität wir beibehalten wollen. Unseren Geschäftsführern gewähren wir große Freiheiten. Wir verbinden dadurch die Vorteile aus dezentralem Unternehmertum mit der Schlagkraft einer starken, börsennotierten Gruppe. Wir wollen die Geschäfte aller Firmen weiterentwickeln.

Passen IT-Service und Zeitarbeit überhaupt zusammen?

Sehr gut sogar. Mehr als die Hälfte unseres IT-Geschäfts entfällt auf den temporären Einsatz von IT-Experten. Das ist im Prinzip ein vergleichbares Geschäft.

Warum wachsen Sie so kräftig?

Flexible, zeitweise einsetzbare Mitarbeiter sind stark gefragt. Alle Unternehmen im Markt profitieren davon. Es gibt viele ausgezeichnete IT- und Zeitarbeitsfirmen, doch sie sind nicht stark genug, um größere Projekte abzuwickeln und größere Kunden zu bedienen. In der Allgeier-Gruppe geht das. Deshalb wuchsen unsere Unternehmen 2006 aus eigener Kraft um 30 Prozent. Hinzu kommen Akquisitionen.

Wie lange geht das noch?

Wir werden heute als einer der führenden und schnell wachsenden Anbieter wahrgenommen. Aber wir zählen noch lange nicht zu den Großen. Wir wollen weiter deutlich und schnell wachsen.

Wie profitabel gelingt das?

Vor Holding-Kosten liegt die Marge beim Gewinn vor Zinsen und Steuern knapp unter zehn Prozent.

Ist mehr drin?

Bei einigen Services vielleicht.

Wann zahlen Sie eine Dividende?

Vorerst nicht. Unsere Mittel wollen wir für den Ausbau verwenden.

Ihr Top-Argument für die Aktie?

Wir haben bewiesen, dass wir Werte schaffen. Diesen Weg gehen wir weiter. Unsere junge Truppe wird Allgeier weiter vorantreiben.

Das Gespräch führte Thomas Schmitt


Text: Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, 22.07.2007, Nr. 29 / Seite 42

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.727.157 von Stoni_I am 17.07.07 14:56:54

Und wieder mit einer Anfangsposition rein, obwohl ja gewinnmäßig überhaupt kein Einstieg geboten erscheint.

Wenn dann noch in 2008 über die US-Immokrise, Liquiditätsverknappung, Konsumrückgang ein Abschwung in Deutschland kommt, ist der Einstieg möglicherweise krass falsch. Gerade die Erhöhung der Kreditzinsen könnte für Allgeier vielleicht noch übel werden.

Mal schau'n, ob man in einer Börsenpanik doch noch mal wieder zu einstelligen Kursen hier aufstocken kann.

[Herbstzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.184.041 von Stoni_I am 16.08.07 13:41:15

genau Stoni_|,
nächste Woche die Quartalszahlen, mit einem Bonbon verpackt und schon wären diese Kurse Geschichte.
Auch für mich sind es Sammelkurse, wußte gar nicht, dass hier so viele zittern. Ein wenig Kohle in diesen Zeiten, ist natürlich auch nicht verkehrt.
Allen weiterhin viel Spaß mit dem Geier wünsch
Herbstzeit

[Snoper]

Lt. Allgeier kommen Montagfrüh die Zahlen für das 1 .Halbjahr und die werden es wohl in sich haben, wenn man sich Q 1 und die zwischenzeitlichen Aussagen vor Augen hält.
Sofern die Wall Street mitmacht, sollten dann Montag auch wieder höhere Kurse möglich sein.
Dann schauen wir mal !

[Snoper]

Zahlen für das 1. Halbjahr sollen im Laufe des Tages kommen !
Bin gespannt.

[pantarhei]

Halbjahresergebnisse 2007 - Allgeier Holding setzt Wachstumskurs fort

Allgeier Holding AG / Halbjahresergebnis

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

München, 21. August 2007. Die Allgeier Holding AG setzt auch im zweiten
Quartal 2007 (1. April bis 30. Juni) ihre positive Entwicklung fort und
kann damit ihre Position im Markt weiter festigen. Nach dem bereits starken
ersten Quartal des aktuellen Geschäftsjahres weist die
Dienstleistungsgruppe, die in den beiden Wachstumsmärkten IT und Personal
Services (Zeitarbeit) aktiv ist, nun ein Rekordergebnis für das gesamte
erste Halbjahr aus. Die Umsätze stiegen von 33,1 Millionen Euro im zweiten
Quartal 2006 um 108 Prozent auf 68,9 Millionen Euro in der
Vergleichsperiode 2007 an. Im ersten Halbjahr resultiert damit eine
Umsatzsteigerung von 120 Prozent auf 127,4 (57,8) Millionen Euro. Das
Umsatzwachstum im ersten Halbjahr wurde sowohl durch organisches Wachstum
(+21 Prozent) der bestehenden Konzerngesellschaften als auch durch den
Erwerb ergänzender Portfoliogesellschaften im Laufe des Geschäftsjahres
2006 und im ersten Halbjahr 2007 erreicht. Dabei trugen beide
Geschäftsbereiche zu dem Wachstum bei. Der Bereich Personal-Services
profitiert in besonderer Weise von dem freundlichen Marktumfeld des
Gesamtmarkts für Zeitarbeit. Mit einem organischen Umsatzwachstum von 35
Prozent im ersten Halbjahr 2007 verglichen zum Vorjahreszeitraum übertrifft
der Geschäftsbereich Personal Services weiterhin das ohnehin starke
Marktwachstum.

Das Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) des zweiten
Quartals 2007 liegt mit 4,2 Millionen Euro um 51 Prozent über dem Wert von
2,8 Millionen Euro im Vorjahr. Das EBITDA im ersten Halbjahr 2007 beträgt
7,4 (3,8) Millionen Euro und liegt damit um 97 Prozent über dem
Vorjahreswert. Das EBIT im ersten Halbjahr 2007 liegt mit 3,0 (1,8)
Millionen Euro um 61 Prozent über dem Ergebnis des Vorjahreszeitraum.

Positive Entwicklung in beiden Geschäftsbereichen

Der Umsatz im Geschäftsbereich Personal-Services stieg im zweiten Quartal
um 192 Prozent auf 36,2 (12,4) Millionen Euro. Verglichen mit dem ersten
Halbjahr 2006 stieg der Umsatz damit um 210 Prozent auf 66,7 (21,5)
Millionen Euro. Das operative EBITDA vor Zinsen, Abschreibungen und Steuern
wuchs im ersten Halbjahr um 283 Prozent auf 4,8 (1,2) Millionen Euro. Die
operative EBITDA-Marge (vor Holding-Kosten und Effekten aus
außerordentlichen Erträgen und Aufwendungen) im Geschäftsbereich
Personal-Services stieg von 5,8 Prozent auf 7,1 Prozent.

Der Umsatz im Geschäftsbereich IT-Services stieg von 20,7 Millionen Euro im
Vergleichzeitraum des Vorjahres auf 32,8 Millionen Euro im zweiten Quartal
dieses Jahres (+58 Prozent). Damit lag der Umsatz im ersten Halbjahr 2007
mit 60,6 (36,3) Millionen Euro um 67 Prozent höher als im Vorjahr. Das um
Sondereffekte bereinigte operative Ergebnis vor Zinsen, Abschreibungen und
Steuern stieg im ersten Halbjahr von 3,6 Millionen Euro auf 4,4 Millionen
Euro (+21 Prozent). Im ersten Halbjahr führt dies zu einem Wachstum von 21
Prozent auf 4,4 (3,6) Millionen Euro. Das Wachstum resultierte dabei
maßgeblich aus bereits in 2006 getätigten Akquisitionen sowie einem starken
organischen Wachstum im Expert Recruiting/Expert Leasing-Geschäft.

Marktposition durch weitere Akquisitionen ausgebaut

Im ersten Halbjahr 2007 konnte der Allgeier Konzern drei weitere
Akquisitionen tätigen und dadurch sowohl das Niederlassungsnetz als auch
das Leistungsspektrum strategisch ergänzen. Die Geschäftsentwicklung im
ersten Halbjahr 2007 hat die Erwartungen des Managements erfüllt und
teilweise sogar übertroffen. Auch für das zweite Halbjahr erwartet das
Management eine positive Geschäftsentwicklung in beiden Geschäftsfeldern.

[whodini]

Hi!

Beim schnellen Blick über den Halbjahresbericht fällt mir ein Plausibilitätsproblem auf:
In der Prognose anfang Juli gibt Allgeier ein EBITDA für 2007 von 26 Mio. Euro an.
Laut Halbjahresbericht wurden bisher nur 7,4 Mio. Euro erreicht.
Ist das Geschäft und/oder die Entstehung des EBITDA wirklich saisonal so ungleich verteilt oder war die Prognose zu optimistisch?

Grüße von whodini

[ABZMuenchen]

Ebitda

H1/2006: 3,8
H2/2006: 9,6

Ebit:

H1/2006: 1,8
H2/2006: 5,6

------------

2006 wurde im 2. HJ also das 2,5 bis 3fache des 1. HJ verdient, Allgeier erwähnt ja explizit die höheren Margen im 2. HJ, sodass im Kontext der angestrebten Umsatzverdopplung auch ein signifikant höheres Ebitda resultieren sollte. Nimmst du den Ebitda-Multiplikator aus 2006, kommst du auf ein Ebitda 2007 (extrapoliert) von genau 26 Mio, was der eigenen Guidance entspricht.

Desweiteren wird wie bereits in den adhocs zuvor nochmal auf Maßnahmen hingewiesen, die derzeit eruiert werden, um die Unterbewertung für den Kapitalmarkt transparenter zu machen. Man darf gespannt sein, ob es bspweise zu einem IPO einer Sparte kommt.

[whodini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.279 von ABZMuenchen am 20.08.07 21:45:52

Vielen Dank für die beruhigende Antwort ABZMünchen,

denn nach der reißerischen Prognoseanhebung anfang Juli und dem Insiderverkauf vom 10.8. hege ich der Geschäftsleitung gegenüber etwas Mißtrauen (hoffentlich unbegründet).

Grüße von whodini

[pantarhei]

Schöner Spread zwischen Kauflimit und Kursziel:

Allgeier Holding bis max. 16,05 Euro kaufen

20.08.2007
Frankfurter Börsenbrief

Detmold (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Frankfurter Börsenbrief" raten, die Allgeier Holding-Aktie (ISIN DE0005086300 / WKN 508630) bis max. 16,05 Euro zu kaufen.

Bei Allgeier ergebe sich eine geradezu lächerliche Bewertungssituation. Unter dem Unternehmen habe man sich eine Dienstleistungsgruppe mit Tätigkeitsschwerpunkt IT- und Personal-Services, also Zeitarbeit, vorzustellen. Mit ersterem Geschäftsfeld stehe man den Kunden bei der Optimierung von Geschäftsprozessen sowie bei der Umsetzung von Neuerungen und in der Informationstechnologie bei. In letzterem Gebiet könne man ein breites Spektrum abdecken von der Aushilfe bis zum Interimsmanager.

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Auch wenn das Wertpapier an der Börse kaum bekannt sei, sei man durchaus kein Zwerg mehr, da man in der Unternehmensgruppe auf etwa 7.500 Mitarbeiter und mehr als 3.500 Kunden komme. Der Umsatz solle in 2007 etwa 295 Mio. Euro betragen. Dies stelle schon die zweite Anhebung des Umsatzzieles dar.

Doch das sei nicht alles: Wie vom Unternehmen zu vernehmen sei, habe es in den vergangenen Monaten einige Interessenten für ein Engagement oder auch den Kauf von Teilen des Portfolios gegeben. Allgeier selbst schätze den Wert des Bereichs IT auf 70 Mio. Euro ein, die Personaldienstleistungen würden auf ca. 150 bis 200 Mio. Euro geschätzt. In der Summe mache das etwa 250 Mio. Euro, was auch im Verhältnis zum Umsatz eine vertretbare Größe darstelle. Allgeier habe aber jetzt an der Börse nur einen Wert von etwa 81,1 Mio. Euro, also ziemlich genau ein Drittel des realistischen Wertes. Mit anderen Worten: Eine Verdoppelung sei bei einem solchen Papier auf mittlere Sicht eher als eine Mindestzielmarke zu betrachten.

Die Experten vom "Frankfurter Börsenbrief" empfehlen also den Kauf der Allgeier Holding-Aktie bis max. 16,05 Euro. Die Zielrichtung sei 35,00 Euro. Das Stop-loss-Limit sollte bei 13,70 Euro platziert werden. (Ausgabe 33 vom 18.08.2007) (20.08.2007/ac/a/nw)

[ABZMuenchen]

negativ aufgefallen sind mir die hohen Abschreibungen und die durch den hohen Verschuldungsgrund induzierten Zinszahlungen, so dass beim EpS gerade mal noch 17 cent fürs 1. Halbjahr übrigbleibt; deswegen wurden wahrscheinlich auch nur Ebitda und Ebit in der adhoc angegeben, ich kenn doch meine Pappenheimer

[ABZMuenchen]

Verschuldungsgrad ...

[Stoni_I]

Positiv aufgefallen ist mir das markierte:
Das Umsatzwachstum im ersten Halbjahr wurde sowohl durch organisches Wachstum (+21 Prozent) der bestehenden Konzerngesellschaften als auch durch den Erwerb ergänzender Portfoliogesellschaften im Laufe des Geschäftsjahres 2006 und im ersten Halbjahr 2007 erreicht.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.239.482 von ABZMuenchen am 21.08.07 13:52:48

Es zählt die Performance der Aktie und die ist seit dem Gejammer hier im Thread sehr gut gewesen, das heißt, hätte man nicht auf die Jammerlappen gehört hätte man hier viel Geld verdienen können.

Ich erspare mir die Herren namentlich zu nennen.......geht die Aktie tatsächlich sogar Richtung 30 Euro könnte man dann rückblickend sagen lest den Thread aber laßt euch nicht so stark davon beeinflußen, denn sehr oft liegen die Herren falsch, denn letztlich zählt der Gewinn im Depot und den hätte man hier garantiert gehabt.

[Aehrensache]

Wenn man bei Allgeier hinter die Kulissen schaut, sieht's doch recht dürftig aus.
Letztendlich ist trotz beachtlicher Umsatzzuwächse das Geschäft allenfalls knapp profitabel. Und "Geld" wird, wenn man sich die Kapitalflussrechnung anschaut, erst recht nicht verdient.
Realisierte Geschäftserfolge also eher Fehlanzeige.
In meinen Augen kein Wunder, dass die Adhocs zunehmend die Phantasie anregen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.260.784 von Aehrensache am 22.08.07 20:57:29

Wenn man bei Allgeier hinter die Kulissen schaut, sieht's doch recht dürftig aus.
Hinter welche Kulissen hast Du geschaut? - Gespräch mit leitenden Mitarbeitern tragender Konzernunternehmen oder gar den Wirtschaftsprüfern?

Letztendlich ist trotz beachtlicher Umsatzzuwächse das Geschäft allenfalls knapp profitabel.
Bei 0,477 Mio. Euro Nettogewinn für die Anteilseigner ist das richtig. Aber offenbar ist es (momentan) für die Entwicklung des Aktienkurses nicht die entscheidende Kenngröße, wenn man sich die Kursfeststellungen anschaut.

Und "Geld" wird, wenn man sich die Kapitalflussrechnung anschaut, erst recht nicht verdient.
Das kann man m.E. so nicht stehen lassen. Der Cashflow aus der betrieblichen Tätigkeit ist positiv. Das liegt zugegebenermaßen im wesentlichen an den höheren Abschreibungen aufgrund der exorbitanten Geschäftsausweitung. Aber der Satz "das erst recht kein Geld verdient wird" impliziert, das Verlust gemacht wird und das ist aus dem Zahlenwerk jedenfalls für mich nicht ersichtbar.

Realisierte Geschäftserfolge also eher Fehlanzeige.
Das ist nicht richtig. Siehe Wachstum der vorhandenen Einheiten.

In meinen Augen kein Wunder, dass die Adhocs zunehmend die Phantasie anregen.
Das ist in der Tat richtig - aber nicht so, wie Du bei der Verfassung dieses Satzes vielleicht gemeint hast. Eher ist es m.E. so, das aufgrund des organischen Wachstums der zugekauften Einheiten diese ihren Wert weiter erhöht haben und so mehr "Wert" geschaffen wurde, der die AG - für noch größere Unternehmen - noch interessanter gemacht hat. Siehe dringend Posting 1357.

Und z.B. bei einem Kauf durch einen größeren Player ist es dann meist auch so, das dieser Größenvorteile in der Verwaltung realisiert, so dass sich dann der operative Gewinn für den Aufkäufer ganz anders einstellt. Deshalb darf man bei Allgeier im Moment - jedenfalls im Zeitarbeitsbereich - eben nicht nur auf den Nettogewinn schauen, obwohl ich das sonst praktisch auch immer mache.

[Aehrensache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.094 von Stoni_I am 23.08.07 13:39:17

Wenn man bei Allgeier hinter die Kulissen schaut, sieht's doch recht dürftig aus.
Hinter welche Kulissen hast Du geschaut? - Gespräch mit leitenden Mitarbeitern tragender Konzernunternehmen oder gar den Wirtschaftsprüfern?
Weder noch – nur im Halbjahresbericht geblättert. (Die performanceorientierte Berichterstattung macht halt neugierig.)
Letztendlich ist trotz beachtlicher Umsatzzuwächse das Geschäft allenfalls knapp profitabel.
Bei 0,477 Mio. Euro Nettogewinn für die Anteilseigner ist das richtig. Aber offenbar ist es (momentan) für die Entwicklung des Aktienkurses nicht die entscheidende Kenngröße, wenn man sich die Kursfeststellungen anschaut.
Nicht zu übersehen. Glückwunsch
Und "Geld" wird, wenn man sich die Kapitalflussrechnung anschaut, erst recht nicht verdient.
Das kann man m.E. so nicht stehen lassen. Der Cashflow aus der betrieblichen Tätigkeit ist positiv. Das liegt zugegebenermaßen im wesentlichen an den höheren Abschreibungen aufgrund der exorbitanten Geschäftsausweitung. Aber der Satz "das erst recht kein Geld verdient wird" impliziert, das Verlust gemacht wird und das ist aus dem Zahlenwerk jedenfalls für mich nicht ersichtbar.
Für die verdienten Abschreibungen muss sich die Gesellschaft ja nicht entschuldigen, die haben ja das Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit zunächst einmal reduziert. Unter „Geld“ verstehe ich hier den effektiven Mittelzufluss. Fakt ist, dass per Saldo ein Mittelabfluss in Höhe von knapp 2,9 Mio. zu verkraften war, obwohl im Berichtszeitrum eine Bankkreditaufnahme von rd. 14 Mio. € erfolgte. Die Akquisitionen im 2. Quartal zum 30.6.07 haben im Übrigen die Cash – Situation nicht belastet, da Auszahlungen hierfür erst im folgenden Quartal erfolgen (vgl. auch Angaben zum Konsolidierungskreis).
Realisierte Geschäftserfolge also eher Fehlanzeige.
Das ist nicht richtig. Siehe Wachstum der vorhandenen Einheiten.
Vielleicht sollten die mal durch den Verzicht auf Umsätze Geschäftserfolge realisieren.
In meinen Augen kein Wunder, dass die Adhocs zunehmend die Phantasie anregen.
Das ist in der Tat richtig - aber nicht so, wie Du bei der Verfassung dieses Satzes vielleicht gemeint hast. Eher ist es m.E. so, das aufgrund des organischen Wachstums der zugekauften Einheiten diese ihren Wert weiter erhöht haben und so mehr "Wert" geschaffen wurde, der die AG - für noch größere Unternehmen - noch interessanter gemacht hat. Siehe dringend Posting 1357.
Offensichtlich ist die Botschaft noch nicht überall angekommen (siehe www.insiderdaten.de).
Und z.B. bei einem Kauf durch einen größeren Player ist es dann meist auch so, das dieser Größenvorteile in der Verwaltung realisiert, so dass sich dann der operative Gewinn für den Aufkäufer ganz anders einstellt. Deshalb darf man bei Allgeier im Moment - jedenfalls im Zeitarbeitsbereich - eben nicht nur auf den Nettogewinn schauen, obwohl ich das sonst praktisch auch immer mache.
Einverstanden. Gegen eine nachhaltige Steigerung des Unternehmenswertes ist nichts einzuwenden. Man sollte dies unternehmensseitig auch so kommunizieren. Den platten IPO - Kram man sich dann sparen.

[supertruper]

DGAP-Adhoc: Allgeier Holding AG (deutsch)

Allgeier Holding AG (Nachrichten/Aktienkurs) - Wachstumsstrategie für den Geschäftsbereich Personal Services

Allgeier Holding AG / Strategische Unternehmensentscheidung

06.09.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Allgeier Holding AG hat in der Ad-hoc Mitteilung vom 10. Juli 2007 mitgeteilt, dass die Gesellschaft vor dem Hintergrund verschiedener Interessensbekundungen aus dem Markt die weitere strategische Entwicklung des Unternehmens prüft.

Für den Bereich Personal Services hat diese Prüfung als Ergebnis konkrete Handlungsoptionen für verschiedene Szenarien geliefert. Der Gesellschaft liegen mehrere konkrete Angebote zum vollständigen Erwerb oder einer Beteiligung an dem Geschäftsbereich Personal Services vor. Der Vorstand wird diese Angebote gemeinsam mit der Führungsmannschaft des Geschäftsbereichs eingehend prüfen und beurteilen. Auf der Grundlage dieser Abstimmung werden die weiteren Prozessschritte durchgeführt werden, um eine abschließende Entscheidungsreife herbeizuführen.

Parallel dazu hat der Vorstand gemeinsam mit mehreren renommierten deutschen und internationalen Investmentbanken die Durchführung eines Börsengangs des Geschäftsbereichs Personal Services geprüft. Die angefragten Banken haben im Ergebnis die Durchführung eines Börsengangs empfohlen und ihre Leistungen für eine solche Transaktion konkret angeboten.

Alle vorliegenden Angebote und Interessensbekundungen sind rechtlich noch unverbindlich. Die Durchführung einer der genannten möglichen Transaktionen hängt wesentlich vom Ausgang der weiteren internen Evaluierungsgespräche mit der Führungsmannschaft und den Verhandlungen mit den externen Interessenten und Vertragspartnern ab. Auf dieser Grundlage werden Vorstand und Aufsichtsrat dann zur gegebenen Zeit eine finale Entscheidung treffen.

[supertruper]

vielleicht klappt es dieses Jahr noch..daraus folgt eine Neubewertung..das würde dann eine Kursverdopplung bedeuten

wird nicht mehr lange unter 20 stehen..

[supertruper]

so der Block bei 19,5 ist durch...

[supertruper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.434.561 von supertruper am 07.09.07 10:12:53

die 19 ist durch...

[supertruper]

und viel wirds unter 21 auch nicht mehr geben..

[nope]

scheiße bin ich gerade erschrocken. gott sei dank ein aktiensplit...

[Lorino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.922 von nope am 12.09.07 11:39:06

Haben durch den Aktiensplit gleich nochmal 10 % gegenüber gestern gut gemacht (Gott sei Dank, da ich für 20,15 nachgekauft hatte) und jetzt haben wir einen riesen spread! Jagt die Aktie jetzt durch die Decke? Kaufte gerade einer 10.000 Stück für 10,99!
Gruß Lorino

[JosedelaVega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.544.143 von Lorino am 12.09.07 11:56:27

wahnsinn wie dieses Baby hier rennt ...

José

[supertruper]

es geht wieder los!!..nächstes Ziel 11€

[nope]

vielleicht kommen auch bald news im bezug auf die endgültige aufteilung der geschäftsfelder. das management hat sich mit der 2.ten adhoc zu diesem thema (12.09 und 10.07) ganz schön aus dem fenster gelehnt. wenn die angekündigten bewertungen erreicht werden, geht es hier ganz schön rund.

[cyberinvestor]

Interessanter Artikel:
http://www.finance-magazin.de/magazin/pdf/volltexte/Zeit-ist…


CI

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.169 von cyberinvestor am 18.09.07 13:30:54

netter artikel mit schöner schlussfolgerung. am besten wird der personal service bereich für 150 mio. verkauft und via sonderausschüttung an die aktionäre ausgeschüttet.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.529 von nope am 18.09.07 13:58:52

..naja, die ausschüttung wäre steuerlich vielleicht nicht ganz so optimal..

[supertruper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.566 von nope am 18.09.07 14:00:44

aber die Bewertung steigt imens...und damit wird der Kurs explodieren..

[cyberinvestor]

Kurszielzone:
15 - 20 € je nach Marktverfassung.


CI

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.644.227 von cyberinvestor am 18.09.07 14:38:58

sehe ich ähnlich

[supertruper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.644.227 von cyberinvestor am 18.09.07 14:38:58

20-25€...

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.644.501 von supertruper am 18.09.07 14:54:17

Mit 25 könnte ich zur Not auch leben.

[nope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.147 von cyberinvestor am 18.09.07 15:32:20

gut...als konsens also 25

[supertruper]

10,75 ATH

[nope]

höher, schneller, weiter...

[supertruper]

11,1..

[supertruper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.230 von supertruper am 26.09.07 13:30:15

11,5..

[JosedelaVega]

sie läuft und läuft

José

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.752.587 von JosedelaVega am 26.09.07 18:06:53

Joo.

Ich hatte mir mal 26 Euro - nach Split jetzt 13 Euro - als persönliches Kursziel gesetzt. Ich denke, die kommen noch.

[cyberinvestor]

Wer erkennt den Fehler?

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "BetaFaktor" sehen für die Aktie der Allgeier Holding (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) ein Kursziel in Höhe von 15 EUR.

Wen man an Personaldienstleister denke, denke man in erster Linie an Unternehmen wie Randstad, Adecco, Manpower oder Amadeus Fire. Dabei gehe aber der Blick dafür verloren, dass sich die Allgeier Holding AG zuletzt stark als Dienstleistungsgruppe mit den Tätigkeitsschwerpunkten IT- und Personal-Services aufgestellt habe. "Diese Bereiche sind erst am Anfang der Reifekurve", versichere Carl Georg Dürrschmidt, Vorstand der Allgeier Holding AG, den Experten von "BetaFaktor".

Dürrschmidt sehe sich bereits unter den Top-10 in Deutschland. Angeblich würden die Bereiche so gut laufen, dass Dürrschmidt Angebote zum Kauf der gesamten Personal-Services-Sparte vorliegen habe. Die Experten würden davon ausgehen, dass dieser Bereich alleine derzeit den gesamten Allgeier-Wert von knapp 210 Mio. EUR an der Börse repräsentiere. Ontopp komme noch mal der IT-Bereich dazu, der rund 70 Mio. EUR wiegen könnte. Allgeier dürfte im laufenden Jahr rund 290 Mio. EUR umsetzen. Der Vorstand habe bereits zweimal das Umsatzziel in diesem Jahr angehoben.

Für die Allgeier Holding-Aktie sehen die Experten von "BetaFaktor" ein Kursziel von 15 EUR. (Ausgabe 40/07a vom 02.10.2007) (03.10.2007/ac/a/nw)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.885.476 von cyberinvestor am 07.10.07 14:35:38

Die Experten würden davon ausgehen, dass dieser Bereich alleine derzeit den gesamten Allgeier-Wert von knapp 210 Mio. EUR an der Börse repräsentiere.

9 * 12 = 108 und nicht 210.

Kursziel sollte also 30 Euro oder vor dem Split 60 Euro betragen.

Typisch Beta-Faktor eben. Mal schnell rausgehauen. Neue Märkte, Hotstock Europe, Betafaktor ... alles mit Eigeninteresse und für'n Müll.

[BenAf]

allgeier heute mit ausbruch auf neues all time high....
es besteht gerade noch die chance unter der 12euro marke zu kaufen...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.545 von BenAf am 09.10.07 11:12:23

Oder bald die Schanze, zu 13 Euro zu verkaufen. Jedem jeder seine Sichtweise. Gut deutsch.

[BenAf]

was ja immer noch positiv ist falls man unter der 12 noch reinkommt...
und bei solchen dynamischen ausbrüchen kann die 13 euro schneller realität werden als man glaubt

[Stoni_I]

Allgeier Holding halten

18.10.2007
Der Börsendienst

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Börsendienst" raten die Allgeier Holding-Aktie (ISIN DE0005086300 / WKN 508630) zu halten.

Bei dem Musterdepotwert der Experten, Allgeier Holding, bleibe es weiterhin spannend. Wie die Experten erfahren hätten, befinde sich das Unternehmen in intensiven Gesprächen mit potenziellen Interessenten an einer der beiden Geschäftsbereiche Personal Services und IT. Gleichzeitig stünden auch alle weiteren potenziellen Handlungsalternativen wie z. B. ein IPO noch zur Diskussion.

Da die Münchener keinen Druck hätten, eine rasche Lösung zu treffen, habe man im schlechten Marktumfeld der vergangenen Monate auf einen Abschluss verzichtet, um so unter besseren Rahmenbedingungen einen höheren Preis zu erzielen - in den Augen der Experten durchaus nachvollziehbar, jedoch sollte sich Dürschmidt nun nicht mehr allzu viel Zeit mit einem Abschluss lassen. Da bereits mehr als drei Monate nach der ersten Ankündigung des Vorhabens vergangen seien, könnte der Kapitalmarkt schnell skeptisch bezüglich solcher Prognosen werden.

Weiter hätten die Experten von Dürschmidt erfahren, dass man sich gut vorstellen könne, in naher Zukunft vielleicht einen neuen Geschäftsbereich zu implementieren. Wo dabei die Reise hingehen solle, habe er zunächst offen gelassen. Es würde durchaus Sinn machen, die positiven Erfahrungen aus dem Dienstleistungsgeschäft noch auf weitere Wachstumsmärkte auszuweiten.

Der Vorstand und sein Team würden intensiv an einer Strategie feilen, um das Unternehmen auch in Zukunft überproportional wachsen zu lassen. Dabei sollten ganz gezielt attraktive Wachstumsmärkte adressiert werden.

Die Experten würden ihr Gespräch mit dem Vorstand zum Anlass nehmen, die Bewertung der Allgeier Holding auf Basis geschätzter Zahlen für das kommende Geschäftsjahr 2008 zu begutachten. Da ihnen aktuell noch keinerlei valide Alternativszenarien zur Verfügung stünden, würden sie dabei das Unternehmen anhand der derzeitigen Positionierung mit den beiden voll konsolidierten Geschäftsbereichen Personal Services und IT-Services betrachten.

Die Guidance für das laufende Jahr 2007 sehe einen Umsatz von 295 Mio. Euro sowie ein EBIT in Höhe von 16,5 Mio. Euro. Für 2008 sei dabei mit einer deutlichen Steigerung der Ergebnisse zu rechnen. Auf der einen Seite würden in den Zahlen dieses Jahres noch Erträge fehlen, da die neu akquirierten Unternehmen nur zeitanteilig hätten konsolidiert werden können. Auf der anderen Seite habe sich der Vorstand zum Ziel gesetzt, ein jährliches internes Wachstum um die 20% zu erreichen. Daneben biete die Allgeier Holding natürlich immer die Fantasie weiteren Wachstums durch Akquisitionen.

Berücksichtige man diese Punkte, würden die Experten den Umsatz des kommenden Geschäftsjahres konservativ auf 400 Mio. Euro schätzen. Während die EBIT-Marge des laufenden Jahres bei ca. 5,5% liegen werde, peile der Vorstand mittelfristig eine Ziel-Marge von mehr als 10% an. Deswegen würden die Experten für das kommende Jahr mit einer Marge von rund 6% rechnen und so ein EBIT von 24 Mio. Euro respektive einen Nettogewinn von 12,6 Mio. Euro erhalten. Bei der aktuell ausstehenden Aktienanzahl errechne sich so ein Gewinn pro Aktie von 1,40. Beim aktuellen Kursniveau ergebe sich daraus ein KGV von lediglich 8.

Wie bereits beschrieben würden die Experten das Unternehmen hier anhand der aktuellen Struktur betrachten und dabei bewusst die dargestellte Fantasie vernachlässigen. Vor diesem Hintergrund gestünden sie der Holding ein KGV von 10 für das kommende Jahr zu, woraus sich ein Kursziel von 14 Euro auf Sicht von 6 Monaten ableite. In dieser Berechnung seien das durchaus bestehende Risiko (z. B. in Form von fehlgeschlagenen Akquisitionen) sowie der im Markt übliche Holdingabschlag in den Augen der Experten ausreichend abgebildet.

Die Experten von "Der Börsendienst" raten deshalb bei der Allgeier Holding-Aktie, unbedingt dabei zu bleiben. (Analyse vom 18.10.2007)

[Snoper]

Nicht viel los hier.
Hat jemand eine Einschätzung für`s 3 Quartal ?
Zahlen sollen ja am 9.11 kommen.

[Snoper]

Die Zahlen sollen zum späten Vormittag kommen !
Es soll " keine Enttäuschung " geben.
Vorstand hält 45 % der Aktien, selbst die großen Banken würden mittlerweile Allgeier wahrnehmen und aufsuchen, gerade den Personalbereich hat es denen wohl angetan.
Es besteht diesbezüglich aber wohl keine Eile.
Alles in allem positiv.
Mal schauen was die Zahlen bringen, Oktober soll auch sehr gut gewesen sein.

[Lorino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.356.427 von Snoper am 09.11.07 09:11:01

Hallo Snooper,

ein bißchen sonderbar finde ich es schon, dass Du am 3.11. nach einer Einschätzung für die Q 3 - Zahlen fragst und nun heute kurz vor der Veröffentlichung wachsweiche Push-Informationen in den Thread stellst. Du solltest dies besser unterlassen.

I.Ü.: Ich erhielt vorhin von der IR-Abteilung von Allgeier die Information, dass die Zahlen "heute gegen Mittag" veröffentlicht würden und dass eine genaue Uhrzeit leider nicht genannt werden könne.

Lorin

[Snoper]

Lorino, Du solltest meine Sachen nochmal in Ruhe lesen, ev. mit Brille, die Infos habe ich gestern von der IR Abteilung bekommen und Gepushe sieht etwas anders aus, schau Dich mal in anderen Threads um.
Da gibts ne Lehrstunde !

Hinsichtlich der " Einschätzung ", war meine Frage ob jemand sich hinsichtlich den Geschäftsaussichten oder was anderes " Nützliches "
weiß.
Ausserdem muss sich sowieso jeder sein eigens Bild machen.

Der Unterschied zwischen "späten Vormittag" und "heute gegen Mittag" mußt du mir mal erklären ?

[hosenschmatz]

Die Zahlen sind da; ganz ordentlich auf den ersten Blick (auf homepage)

Es kann also wieder nordwärts gehen !!!!!

Viel Spaß beim Gewinne machen; Ziel 14 - 15 € !

[Lorino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.359.673 von hosenschmatz am 09.11.07 12:36:08

Kann es sein, dass das EBT geringer ist als in der Studie von Investment Research?

Lorino

[NBBB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.359.864 von Lorino am 09.11.07 12:48:14

http://www.allgeier-holding.de/cms/upload/pdf/9-Monats-Beric…

[Stoni_I]

Schöne Zahlen.

Zeitarbeit ist ein Wachstumsmarkt - so oder so.

Man muss aber auch immer die allgemeinwirtschaftliche Lage im Blick behalten. Realwirtschaftliche Eintrübung durch US-Immokrise oder Platzen der China-Blase oder Kriegsereignisse.

Habe ich die Textzeile zum Stand beim Zeitarbeitsbereich - weiter buy-ad-build, Börsengang, Verkauf - überlesen oder wurde nichts neues berichtet, weil es keinen neuen Sachstand gibt?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.361.364 von Stoni_I am 09.11.07 14:26:38

......allderdings kannst Du dann gar keine Aktien derzeit kaufen, denn passieren kann zu jeder Zeit was. Dabei kannst du wie bei Allgeier aber einen schönen Kursgewinn verpassen.

Zugegeben, derzeit geht bei den Nebenwerten im wesentlichen fast gar nichts. Da kannst du sehr gute Zahlen wie GFT veröffentlichen und passieren tut gar nichts ausser, daß noch etwas abgegeben wird.

Ohne Große Instis läuft auch dort fast nichts. Wir Kleinanleger sind wie ich immer sage nur Kanonenfutter und für den Kurs letztendlich fast unwesentlich. Außer heute bei I-D Media, wo es bei jämmerlich niedrigen Umsätzen 5 Prozent nach unten ging. Man könnte sagen ein Zufallsprodukt. Und das wurde wohl von Kleinanlegern ausgelöst.

[Nommel]

Hallo,

kann mir jemand erklären was bei der Aktie los ist? :-) Rekordgewinne und der Kurs sinkt und sinkt? Echt der Knaller und ne Frechheit... so nun ist es mal raus :-)

Kann mir das jemand mal erklären?

Vielen DANK!

VG
-Nommel-

[Lorino]

Hallo Nommel,

was gibt es da zu erklären? Das ist halt die Börse. Wenn angekündigte Maßnahmen nicht in der erwarteten Zeit umgesetzt werden, wird der Markt unruhig und der Kurs fällt. Kommen die Nachrichten dann, steigt der Kurs wieder. Letztlich also wohl kein Grund zur Beunruhigung.

Noch nie gehört habe ich allerdings, dass fallende Kurse eine "Frechheit" sind. Wenn Du so unterwegs bist, solltest Du vielleicht besser nicht allzu viel Geld an der Börse investieren.

Gruß Lorino

[Nommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.438.960 von Lorino am 15.11.07 15:35:54

Hallo Lorino,
da hast du auf jeden Fall recht, dass ich es nicht schreiben kann, dass fallende Kurse eine Frechheit sind. Ich bin absoluter Laie und deswegen schnell zu schocken.

Vielen Dank aber für deine Antwort!

VG
-Nommel-

[Stoni_I]

Vorstand greift auch gleich ein paar Aktien ab.

[Stoni_I]

Man muss wohl sehen, das wir im Nebenwertebereich augenblicklich mitten in einer Art "Retten-was-zu-retten-Gewinn-Mitnahme-Phase" sind, die immer radikaler um sich greift.

Da sind fundamentale Daten oder Phantasien nicht gefragt. Äußerste Vorsicht bei Neuengagements scheint angebracht. Vorstandskäufe hin- oder her.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.361.364 von Stoni_I am 09.11.07 14:26:38

Habe ich die Textzeile zum Stand beim Zeitarbeitsbereich - weiter buy-ad-build, Börsengang, Verkauf - überlesen oder wurde nichts neues berichtet, weil es keinen neuen Sachstand gibt?

Ist natürlich auch gut möglich oder vielleicht sogar wahrscheinlich, das die Interessenten, die an die AG herangetreten sind, die Finanzierung auf Kredit vorhatten. Die könnten jetzt natürlich voll in die Kreditaversion reingekommen sein. Das sowas schief gehen kann, kann man z.B. aktuell von Norddt. Affinerie/Cumero/A-Tec sehen.

Dann wird der Kurs noch weiter zurückkommen, da m.E. der Kursanstieg nicht von den fundamentalen Zahlen, sondern von der "Buy-Build-and-higher-Sell"-Strategie genährt wurde. Da wäre dann das börsenseitige Spielen eines Konjunktursabschwungs nur ein Randthema für die Aktie.

[cyberinvestor]

DGAP-Adhoc: Allgeier Holding AG (deutsch)
Allgeier Gruppe verstärkt den Geschäftsbereich Personal Services durch weitere Akquisition in 2007

Allgeier Holding AG / Firmenübernahme

03.12.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

München, 3. Dezember 2007 - Die Allgeier Holding AG hat sich heute mit den Gesellschaftern der Manus Gruppe mit Sitz in Hanau und Leimbach über den Erwerb von 100 % der Geschäfts- und Kommanditanteile geeinigt. Entsprechende Verträge wurden über die Konzerngesellschaft PS 3 MBO GmbH, einer Tochtergesellschaft der Allgeier DL GmbH, geschlossen. Der Gesamtkaufpreis liegt im unteren zweistelligen Millionenbereich und enthält ergebnisabhängige Earn-Out-Komponenten.

Die Manus Gruppe, bestehend aus den Gesellschaften Manus Personaldienstleistungen Thüringen GmbH mit Sitz in Leimbach, Manus Personaldienstleistungen Hanau GmbH & Co. KG mit Sitz in Hanau sowie Manus Holding GmbH & Co. KG mit Sitz in Hanau, bietet ihren Kunden Services in den Bereichen Personaldienstleistungen und Personalvermittlung. Im Geschäftsjahr 2006 erzielte die Manus Gruppe mit ca. 800 Mitarbeitern einen Umsatz von rund 21 Mio. EUR. Sie erwirtschaftet seit Jahren ein positives Ergebnis und befindet sich auf einem nachhaltigen Wachstumskurs (in den ersten drei Quartalen in 2007 Umsatzwachstum von ca. +37% verglichen zum Berichtszeitraum im Vorjahr). Mit der Akquisition von Manus und ihren Niederlassungen in Thüringen und Hessen konnte die Allgeier Gruppe ihre Flächenabdeckung im deutschen Markt weiter ausbauen.

Die Geschäftsführer der Manus Gruppe, Herr Dipl.-Ing. Hubert Rübsam, Frau Dipl.-Betriebswirtin Brigitte Rübsam und Herr Dipl.-Betriebswirt Gerd Gansen bleiben auch weiterhin Geschäftsführer der Gesellschaften der Manus Gruppe. Der Geschäftsführer der Manus Personaldienstleistungen Thüringen GmbH, Herr Gansen, beteiligt sich ferner im Zuge der Transaktion in Höhe von 10% an dem Stammkapital der PS 3 MBO GmbH, der Erwerbergesellschaft der Manus Gruppe.

Die Manus Gruppe ist die vierte Akquisition, die Allgeier im Jahr 2007 im Bereich Personal Services (Zeitarbeit) vermeldet. In Summe wurden damit in 2007 vier Gesellschaften mit einem Umsatzvolumen in 2006 von ca. 50 Mio. EUR erworben. Alle erworbenen Gesellschaften wachsen nachhaltig und werden bereits in diesem Jahr einen deutlich höheren Umsatzbeitrag zur Gruppe leisten. Durch die Akquisition baut Allgeier ihre Stellung als einer der führenden Anbieter im deutschen Markt aus.

Kontakt: Carl Georg Dürschmidt Vorstand Allgeier Holding AG Wehrlestr. 12 81679 München Tel. [phone] Fax [phone] www.allgeier.com

Kurzprofil Allgeier Holding AG: Die Allgeier Holding AG ist eine Dienstleistungsgruppe, die in den zwei Wachstumsmärkten IT- und Personal-Services (Zeitarbeit) aktiv ist. Die Gesellschaften im Bereich Personalservice bieten flexible Personalkapazität und Know-how - von der Aushilfe bis zum Interimsmanager. Im Bereich IT-Services werden Kunden bei der Umsetzung von Innovationen, der Verbesserung des Informationsflusses und der Optimierung von Geschäftsprozessen unterstützt. Die Unternehmen innerhalb von Allgeier arbeiten eigenständig mit allen Vorteilen mittelständischer Flexibilität, Schnelligkeit, Serviceorientierung und Innovations¬kraft. Unter dem Dach von Allgeier verbinden sich diese Vorteile mit der Nutzung von Synergien, der Sicherheit und der Schlagkraft einer führenden börsennotierten Unternehmensgruppe. Durch ein breites Service-Leistungsspektrum sowie gebündelte Kompetenz und Größe werden nachhaltig steigende Werte für Kunden und Investoren geschaffen. Die Allgeier-Gruppe beschäftigt zurzeit rund 8.800 Mit¬arbeiter und kann auf über 4.500 Kunden verweisen. Die Allgeier Holding AG ist am Geregelten Markt der Frankfurter Börse im Segment General Standard notiert (WKN 508630/ISIN DE000508630). Weitere Informationen unter: www.allgeier.com.

Wichtiger Hinweis: Diese Mitteilung enthält in die Zukunft gerichtete Aussagen, die auf Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der Allgeier Holding AG beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktoren können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, der Wechsel¬kurse, der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der Marktentwicklung und der sich veränderten Wettbewerbssituation gehören. Die Allgeier Holding AG übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Ad-hoc-Mitteilung/Pressemitteilung geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.



Sprache: Deutsch Emittent: Allgeier Holding AG Wehrlestrasse 12 81679 München Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] Internet: www.allgeier-holding.com ISIN: DE0005086300 WKN: 508630 Indizes: CDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Berlin, Stuttgart, Hamburg, Düsseldorf

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[NBBB]

mal sehen, ob wir bis ende des jahres die 10€ nochmal knacken...
die nachrichtenlage, einschließlichen der veröffentlichten rekordzahlen, geben jedenfalls anlass zu steigenden kursen

[Snoper]

Es sollen lt. letzter Ad hoc ja noch weitere Zukäufe dieses Jahr folgen, und so lang ist ja 2007 nicht mehr.
Ich hoffe das wenn wir die 200 Tage Linie heute oder demnächst knacken mal etwas Schwung reinkommt und wir wirklich mal Richtung 9 oder 10 laufen können.
Das Zeug dazu hat Allgeier allemal.
Bin weiter positiv, auch gerade für 2009 und danach.

[Snoper]

Na also geht doch, 200 Tage Linie sollte passe sein.
Weiter so.
Allgeier werde ich als Longposition in meinem Depot belassen, bei der Bewertung.

[Snoper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.674.695 von Snoper am 05.12.07 17:37:34

Kleiner Nachtrag noch.
Heute Empfehlung in Focus Money - Kursziel 15,--
Hört sich ganz gut.

[Stoni_I]

Wat - Mindestlohn in der Zeitarbeitsbranche wird gefordert?

Wie kriegen die denn mehr als 50 % der Beschäftigten der Branche zusammen. Addecco + Randstand + Manpower + ... sollten doch nicht auf diese Zahl kommen, oder?

Im IT-Bereich ist das 'eh für Allgeier kein Thema. Aber einige der zugekauften Firma sind ja auch im Helferbereich tätig. Da gibt es heute schon die freiwillige Tarifvereinbarung des BZA mit mindestens 6,50 Euro/Std. im Helferbereich. Sind da alle Allgeierfirmen Mitglied oder bieten die auch unter dem BZA-Tarif am Markt an?

Hoffentlich kommt da kein negativer medialer Touch rein, in dessen Sog dann auch diese Aktie unreflektiert hineingezogen wird. Dann ist ja ganz schnell zappenduster.

[BobbyBonella]

Ich machs kurz...Bin drin

Ich kenne keinen Smallcap der so unterbewertet ist wie Allgeier...

KGV 5 KUV 0,25 Lächerlich....Im Peergrpoup Vergleich sind andere um bis 200 % teurer

Strongest Aggressive Buy...First Target 15,00 €

[Stoni_I]

Der u.g. negative mediale Touch scheint bei der Kursstellung angekommen zu sein. Eher kein guter Zeitpunkt für Neu-engagements.

[BobbyBonella]

Weiterer Ausbruch gestern...Ich rechne nächste Woche mit Kursen um 10,00 €

[BobbyBonella]

Allgeier Holding kaufen (Independent Research GmbH)


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Zafer Rüzgar, rät unverändert zum Kauf der Allgeier Holding-Aktie (ISIN DE0005086300/ WKN 508630).

Die Allgeier Holding habe am 3. Dezember die Übernahme der Manus Gruppe bekannt gegeben. Die Manus Gruppe sei in den Bereichen Personaldienstleistungen und Personalvermittlung tätig und habe 2006 einen Umsatz von rund 21 Mio. EUR generiert. Der Kaufpreis bewege sich laut Allgeier Holding im unteren zweistelligen Millionenbereich. Auf Seiten der Analysten begrüße man die Übernahme, da das Segment Personal Service gestärkt werde und sich das Unternehmen in Mitteldeutschland besser positionieren könne. Vor diesem Hintergrund seien die EPS-Prognosen der Analysten für 2008 und 2009 auf 1,29 EUR und auf 1,76 EUR erhöht worden. Für das laufende Geschäftsjahr erwarte man ein EPS von 0,69 EUR (KGV: 12,0). Das Kursziel der Aktie werde von 13,60 EUR auf 14,30 EUR heraufgesetzt.

Auf dieser Grundlage lautet die Empfehlung der Börsenanalysten von Independent Research für das Wertpapier der Allgeier Holding weiterhin "kaufen". (Analyse vom 05.12.07) (05.12.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 05.12.2007

Analyst: Independent Research GmbH
KGV: 12
Rating des Analysten: kaufen


Quelle:aktiencheck.de 05/12/2007 18:09

[BobbyBonella]

Zum durchholen auch noch mal das letzte Sahne-Zahlenwerk...

Allgeier Holding erzielt Rekordergebnis


09. November 2007, 14:55

Nach dem bereits starken ersten Halbjahr hat die Allgeier Holding AG auch im dritten Quartal 2007 Konzernumsatz und -ergebnis deutlich gesteigert und ein Rekordergebnis erzielt. Die Dienstleistungsgruppe, die in den beiden Wachstumsmärkten IT- und Personal-Services (Zeitarbeit) aktiv ist, konnte dadurch ihre Marktposition nachhaltig ausbauen. Die Umsätze stiegen von 47,3 Mio Euro im dritten Quartal 2006 um 74 Prozent auf 82,3 Mio Euro. In den ersten neun Monaten resultiert daraus eine Umsatzverdopplung auf 209,7 Mio Euro nach 105,1 Mio Euro. Das Ergebnis vor Holdingkosten, Zinsen, Steuern und Abschreibungen auf Goodwill (operatives EBITA) des dritten Quartals 2007 liegt mit 8,8 Mio Euro um 42 Prozent über dem Wert von 6,2 Mio Euro im Vorjahr. Das operative EBITA in den ersten neun Monaten 2007 beträgt 16,2 Mio Euro nach 10,1 Mio Euro und liegt damit um 60 Prozent über dem Vorjahreswert. Das EBIT in den ersten neun Monaten liegt mit 9,1 Mio Euro nach 5,2 Mio Euro um 75 Prozent über dem Ergebnis des Vorjahreszeitraum. Die Strategie, das interne Wachstum der Gruppengesellschaften durch wertsteigernde Akquisitionen zu unterstützen, wird fortgesetzt. Allgeier führt deshalb ständig Gespräche mit verschiedenen Unternehmen, die das Leistungsportfolio der Gruppe strategisch sinnvoll verstärken können. In den nächsten Monaten rechnet das Management mit weiteren Akquisitionen in beiden Geschäftsbereichen.

...ich denk da brauch man nicht mehr sprechen

[reinl100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.846 von BobbyBonella am 15.12.07 14:54:25

by the way Spezialwert in der aktuellen EaS, nur zur Info. Mehr sog i ned.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.782.028 von reinl100 am 16.12.07 16:21:35

Thanx für <info...dann morgen schon 10,00 €

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.782.028 von reinl100 am 16.12.07 16:21:35

Ja, auch überhaupt kein gutes Zeichen.

[Lorino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.782.028 von reinl100 am 16.12.07 16:21:35

Sorry, bin ja nicht ganz blond, aber wer oder was ist "EaS"?

Gruß, besonders an den die Tage penetrant pushenden BobbyBonnella, Lorino

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.302 von Lorino am 18.12.07 09:53:33

EaS = Postille Euro am Sonntag.

Eine Finanzzeitung mit Erscheinungstag Sonntag im Stil der Hamburger Morgenpost. Wenn Finanzzeitungen etwas empfehlen, kann es sein, das eine interessierte Seite dahintersteckt, die eben diese Papiere verkaufen und durch den Artikel Aufnahmebereitschaft im Markt schaffen möchte.

Spezialwert Allgeier (EuramS)
Allgeier: Gewinnschätzung für 2008 erhöht

Nachdem Allgeier vor wenigen Tagen die Manus Gruppe übernommen hat, zählt die Gesellschaft nun zu den führenden deutschen Zeitarbeitsunternehmen. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart. Er soll sich aber im unteren zweistelligen Millionenbereich bewegen. Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2006 erwirtschaftete Manus einen Umsatz von 21 Millionen Euro. Noch ist aber offen, wann die neue Gesellschaft konsolidiert werden darf. Die Analysten von Independent Research rechnen erst 2008 mit den zusätzlichen Erträgen. Aufgrund der Übernahme planen sie für 2008 nun mit einen Gewinn von 1,29 Euro (alt: 1,12 Euro) je Aktie. Ziel 12 Euro.

[BobbyBonella]

jedes Stück einsammeln!

[Stoni_I]

http://www.bza.de/439.html?&cHash=a02e623a59&tx_ttnews[backP…

Pressemitteilung
Branchenmindestlohn ist marktverträglich

17.12.07 bza // „Durch einen Mindestlohn in der Zeitarbeit wird es nicht zu einem Dammbruch kommen“, entgegnet BZA-Präsident Volker Enkerts vereinzelten Befürchtungen in der Politik. „Der Branchenmindestlohn ist aus unserer Sicht marktverträglich, wirtschaftlich vertretbar und mit Augenmaß abgeschlossen“, so Enkerts. Der von BZA und IGZ mit dem DGB ausgehandelte Mindestlohn liege mit 7,15 Euro gerade mal 15 Cent über dem Einstiegstarif, den der AMP mit den christlichen Gewerkschaften ausgehandelt hat und ist somit kein politischer Mindestlohn, der andere Lohnniveaus verdrängt. Ziel sei es, Sozial- und Lohndumping durch grenzüberschreitende Arbeitnehmerüberlassung zu verhindern und die erreichten sozialen Standards in der Zeitarbeit zu sichern. Dies ist im Hinblick auf die immer wahrscheinlicher werdende vollständige Arbeitnehmerfreizügigkeit in Europa ab 2009 auch zwingend erforderlich.

„Was wir jetzt brauchen, ist der Branchenmindestlohn, nicht aber neue Einschränkungen. Wir können vor einem gesetzlichen Gleichbehandlungsgrundsatz, den Teile von SPD und Gewerkschaften wollen, nur warnen. Dies bedeutet den Verlust von tausenden Arbeitplätzen nicht nur von Zeitarbeitnehmern, sondern auch von internen Angestellten in den Zeitarbeitsunternehmen. Gerade viele mittelständische Zeitarbeitsunternehmen wären hiervon betroffen“, stellt Enkerts klar. Schließlich werden Zeitarbeitnehmer in Deutschland auch dann entlohnt, wenn sie nicht im Einsatz sind. Das Beschäftigungsrisiko gehe voll zu Lasten der Zeitarbeitsunternehmen. Dies ist in Ländern wie Frankreich und Belgien, die den Gleichbehandlungsgrundsatz in der Zeitarbeit anwenden, anders. Dort werden Arbeitnehmer, wenn sie nicht eingesetzt werden können oder sonst wie ausfallen, sofort entlassen.

Kritisch betrachtet Enkerts auch die Entwicklung, dass einige Konzerne ganze Abteilungen in konzerneigene Zeitarbeitsunternehmen ausgliedern. „Dies hat mit zusätzlichem Flexibilisierungsbedarf nichts zu tun. Hier sollen eigene Tarifverträge, die man teilweise selbst mit abgeschlossen hat, nicht angewendet werden. Und dies ist nicht nur unfair, sondern schädigt auch den Ruf der Zeitarbeitsbranche“, so abschließend Enkerts.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.883.064 von BobbyBonella am 27.12.07 21:37:54

Carl Georg sammelt auch wieder.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.885.771 von cyberinvestor am 28.12.07 10:46:31

Spätestens jetzt muß man rein.....wo sollte der Mann auch sonst investieren

DGAP-DD: Allgeier Holding AG


DGAP-DD: Allgeier Holding AG deutsch



Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors''-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Dürschmidt Vorname: Carl Georg Firma: Allgeier Holding AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Stückaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: 508630 Geschäftsart: Kauf Datum: 27.12.2007 Kurs/Preis: 8,37 Währung: EUR Stückzahl: 4999 Gesamtvolumen: 41852,16 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Allgeier Holding AG Wehrlestrasse 12 81679 München Deutschland ISIN: DE0005086300 WKN: 508630

Ende der Directors'' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 28.12.2007

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 4779

Quelle:Finanzen.net 28/12/2007 10:12

[BobbyBonella]

Neue Kaufempfehlung...

Allgeier kaufen (Der Aktionär)


Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" empfehlen die Aktie von Allgeier (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) zu kaufen.

Die Zeitarbeit boome in Deutschland und diese Entwicklung werde sich nach Expertenansicht langfristig fortsetzen. Das hohe Potenzial des deutschen Zeitarbeitsmarktes versuche die Allgeier Holding, ein Anbieter von IT- und Personaldienstleistungen, optimal zu nutzen. Im zurückliegenden Jahr habe der Konzern deshalb vier Personaldienstleister übernommen, welche zusammen im Jahre 2006 Erlöse in Höhe von 50 Mio. EUR erwirtschaftet hätten.

Weiterhin wolle Allgeier das Wachstum mittels weiterer Akquisitionen vorantreiben. Gespräche mit geeigneten Unternehmen seien bereits im Gange. Auch gebe es Pläne, den Bereich Personaldienstleistungen im Rahmen eines Spin-offs an die Börse zu bringen oder an einen strategischen Investor zu veräußern. Nach Schätzungen der Experten von "Der Aktionär" könnten solche Maßnahmen der Allgeier Holding bis zu 70 Mio. EUR einbringen. Unabhängig davon, ob die strategischen Handlungsoptionen für den Zeitarbeitsbereich tatsächlich umgesetzt würden, habe Carl Georg Dürschmidt, Vorstandschef der Allgeier Holding, vor, die Investor-Relation-Arbeit weiter zu forcieren um die Aufmerksamkeit der Anleger auf die ausgezeichneten Unternehmensperspektiven zu lenken.

Aufgrund des positiven Marktumfeldes würde Allgeier ohne Berücksichtigung von Akquisitionen jährliche Umsatz- und Ergebniszuwächse von zehn bis zwölf Prozent in der IT-Sparte bzw. von 15 bis 25 Prozent im Bereich Personaldienstleistungen schätzen. Die Experten würden für 2008 einen Umsatzanstieg um ein Drittel auf 393 Mio. EUR erwarten. Der Gewinn je Aktie dürfte von 0,95 auf 1,30 EUR steigen.

Aufgrund des niedrigen KGVs von 6 für 2008 empfehlen die Experten von "Der Aktionär" die Allgeier-Aktie zu kaufen. Das Ziel werde bei 12,50 EUR gesehen. Zur Absicherung empfehle man ein Stopp bei 6,80 EUR einzurichten. (Ausgabe 02) (03.01.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 03.01.2008

Analyst: Der Aktionär
KGV: 6
Rating des Analysten: kaufen


Quelle:aktiencheck.de 03/01/2008 12:21