Allgeier Computer - eine Firma deren Wert ..... ! ? - 500 Beiträge pro Seite

[JosedelaVega]

die Allgeier Aktien wurde hier mit 6,55 Euro je Aktie bewertet !!!

akt. Kurs: 2,40 Euro



TTL Information Technology AG, ein Anbieter integrierter IT- Dienstleistungen, meldet eine Kapitalerhöhung. Die TTL AG und Lantano Beteiligungen GmbH mit Sitz in München haben einen Einbringungsvertrag geschlossen, gemäß dem sich Lantano Beteiligungen GmbH verpflichtet, 240.000 Aktien an der Allgeier AG mit Sitz in Bremen im Wege einer Sachkapitalerhöhung gegen Ausgabe von 1.573.000 neuen Aktien in die TTL AG einzubringen. Der zunächst unter einem Genehmigungsvorbehalt stehende Einbringungsvertrag ist heute wirksam geworden. Die Einzelheiten der Kapitalerhöhung werden noch festgelegt.


Das Amtsgericht Bremen hat auf Vorschlag der Gesellschaft mit Beschluss vom 1. Juni 2001 drei neue Mitglieder des Aufsichtsrates der Allgeier Computer AG [ Kurs/Chart ] bestellt. Einer Mitteilung zufolge sind die neuen Aufsichtsratsmitglieder Georg Dürschmidt und Christian Eggenberger, die beide dem neuen Investor Lantano Beteiligungen GmbH zuzurechnen sind, sowie Detlef Dinsel, Geschäftsführer der Industrie Kapital GmbH. Mit der Bestellung von zwei Aufsichtsräten aus den Reihen des neuen strategischen Investors werde die Unterstützung untermauert, die Allgeier bei der künftig anvisierten Wertsteigerungsstrategie durch den neuen Großaktionär erfahre.


José

[JosedelaVega]

José

[JosedelaVega]

es gibt lediglich 3 Mil. Aktien

José

[JosedelaVega]

Mitteilung nach § 15a WpHG
(Directors´ Dealings)
NAME, Vorname: DINSEL, Detlef
Stellung im Unternehmen: Aufsichtsorgan
Veröffentlichungspflichtiger Emittent: Allgeier Computer AG
WKN: 508630
Bezeichnung: Stückaktie
Kauf/Verkauf: SE
Datum: 26.06.2003
Stückzahl: 30.000
Kurs/Preis (pro St.): 6,55 Aktien der TTL AG

José

[JosedelaVega]

was soll denn das
Geld nun 2,55 und kein Brief

treibt doch nicht gleich eure Orders in den Markt

macht erst einmals selbst euer "Research"

José

[Quri]

Hallo,
bei Allgeier braucht keiner zu puschen , das Ding geht
bald ab wie ne Rakete, als "Allgeier Holding AG"!!
Bis 6 Euro kaufen und dann jedes Jahr 100-200 %!
Mein Tip, ohne Garantie.
Gruss
Quri

[JosedelaVega]

wenn ich mir diese Firma so betrachte, komme ich zum gleichen Schluss und Pusherei ... kann ich überhaupt nicht gebrauchen - vor allem wenn ich noch nicht genügend Shares in meinem Portfolio wähne

José

[markusJ]

Hallo

Ich bin nun mit 2,45 mit an Board und werde meine Stücke länger halten.

[NabilK.]

hehe, da habt ihr es ja geschaft, den sondermüll einem idi.... anzudrehen - respekt - die klitsche ist nicht mal einen oiro wert...

[markusJ]

Hallo Nabil

Bist du der welcher die letzten Wochen short war ???

--> Ich war Long mit jede Menge OS und schichte nun langsam mal in einzelne Aktien um.
Sollte Allgeier zum Geier gehen auch nicht so schlimm.

[JosedelaVega]

@ Markus

es ist ganz schön schwer, hier an Stücke zu kommen, ohne den Kurs gleich über die 3 zu heben

Bin gespannt wie lange der Markt noch braucht, bis er diese unterbewertete Gesellschaft entdeckt

wollen wir hoffen, dass nochmals einige Verkäufer in den Markt kommen bzw. ein oder zwie Hansel hier im Board etwas bashen

José

[JosedelaVega]

Anteilseigner

10,00% Bregal Deutschland GmbH
4,58% Dinsel
20,58% Duerschmidt
1,60% Eggenberger
52,54% Freefloat
2,70% Rohrer
8,00% TTL Information Technology AG


José

[JosedelaVega]

laut anderen Quellen häte Robert Allgeier von den 57 % Freefloat allein 45.10%

José

[JosedelaVega]

na heute hab ich mal im Xetra einige Stückchen bekommen

José

[markusJ]

@ jose

Wieviel haste denn schon vom Freefloat abgegriffen ?? Oder bist auch noch in andere Titel investiert ?
Für mich ist allgeier nur ne kleine Nebenposition und längerfristig geparkt.

Gruß

Markus

[JosedelaVega]

@ markus

verzeih, aber diese Infos zu veröffentlichen werde ich den "Pflichblättern" überlassen - hierzu zählt WO meines Wissens ja zum Glück noch nicht

Es ist nebenbei bemerkt nicht leicht hier einzusammeln - man braucht schon einen langen Atem um sich nicht selbst die Kurse schlecht zu machen

bisher gibt aber bald jeden Tag jemand 500 bis 1000 Stücke ab. Also damit kann ich aktuell leben

gute N8

José

[JosedelaVega]

heut auch nicht viel mehr zu bekommen
jetzt will der MM schon 2,60

schaut mal unter www.allgeier.com
in die Zahlen hinein

im abgelaufenen Jahr wurden über 400.000 Euro in die Kapitalrücklagen gelegt ( veröffentlicht nur in der Einladung zur HV )GEWINN-Zone trotz so mancher "Dinge" geschafft

José

[JosedelaVega]

das ist aber einmal freundlich - heute bekomme ich ja mal mehr als nur 500 oder 1000 Stückchen - DANKE


anbei eine nicht uninteressante Meldung bez. des operat. Geschäfts vom 01.07.03

Allgeier erweitert Service-Sektor - Jetzt auch Service für GBO Trade

Bereits Anfang Juni d. J. hat die axol IT Kommunikationsgesellschaft mbH mit Sitz in Bremen eine neue Geschäftsstelle am Standort Leer in der Mühlenstrasse 129 eröffnet. Was hat die Bremer bewogen, auch in Ostfriesland Quartier zu beziehen?

Hintergrund für die Eröffnung der neuen Geschäftsstelle in Leer ist die Aufstockung des Humankapitals bei der axol IT durch die Übernahme eines Großteils der ehemaligen Mitarbeiter der Firma GBO mbH Gesellschaft für EDV-Beratung und Organisation, Leer. Eine gute Investition in die Zukunft, denn axol IT kann auf der Basis des in den neuen Köpfen vorhandenen Know-hows ihr unternehmerisches Potenzial erheblich erweitern. Neben ihren Kernkompetenzen im Bereich der Systemintegration und Netzwerktechnik, insbesondere für die Allgeier-eigenen ERP- und DMS-Systeme, bietet axol IT ab sofort auch alle Service- und Supportleistungen für GBO Trade an.

GBO Trade ist ursprünglich ein Produkt der Firma GBO mbH Gesellschaft für EDV Beratung und Organisation, Leer. Dank des mit den Mitarbeitern übernommenen Know-hows kann axol IT jetzt auch für diese Windows-basierte Warenwirtschaftssoftware perfekten Service leisten. Bisherige GBO-Kunden sind hochzufrieden. Der Serviceübergang verläuft nahtlos, ihr Geschäft läuft wie gewohnt weiter, und selbst die Ansprechpartner bleiben dieselben.

Wer aufgrund der ihm durch axol IT vorgestellten Allgeier-Lösungen dennoch wechseln möchte, der kann zurzeit von Sonderkonditionen für die Migration von vorhandenen GBO-Systemen auf Allgeier-Lösungen, inklusive Übernahme der Stamm- und Bewegungsdaten aus den Altsystemen, profitieren. Lassen Sie sich ein unverbindliches Angebot machen. Bei der Firma Hoplak Holz und Plattenkontor GmbH aus Heidenheim konnte eine solche Migration auf die Allgeier-Software bereits erfolgreich vollzogen werden. Weitere werden folgen. Darauf sind wir bestens vorbereitet. Unsere Kapazitäten in Leer lassen sich bedarfsgerecht jederzeit anpassen und können selbstverständlich auch von den bestehenden Kunden der Allgeier-Gruppe genutzt werden.

Knobeln Sie nicht lange - fragen Sie unsere Experten!

José

[MartinV]

Heute war HV ! Keine Nachrichten,Zahlen oder Aussichten hier? Was ist los?

[Quri]

Hallo,
da kauft und verkauft keiner richtig, und der Kurs sinkt.
Und Informationen über die Hauptversammlung gibt es auch
nicht, seltsam.
Irgendwie hab ichs im Urin, dass da eine ganz dicke
Nummer kommt.
Beste Grüsse
Quri

[JosedelaVega]

am 26.06.2003 wurden 30.000 Aktien von Herr Dinsel für 6,55 Euro .....

Datum: 26.06.2003
Stückzahl: 30.000
Kurs/Preis
(pro St.): 6,55 - Aktien der TTL AG

kurs aktuell: 2,35 Euro

José

[JosedelaVega]

danke für die 1.000 Stücke zu 2,35

José

[JosedelaVega]

27.7.2003 Böhringer Ingelheim NL bevorzugt AC Archive - Easy Archiv-Archivierung ausgemustert

Arnoud Kromhout van der Meer, der ICT-Direktor des Pharmagiganten Böhringer Ingelheim aus Alkmaar kommentiert die Entscheidung für AC Archive so: "Wir haben sowohl Easy Archiv als auch AC Archive in das Pilotprojekt aufgenommen und auch wir sind zu dem Schluss gekommen, dass wir lieber mit dem Allgeier-System arbeiten wollen." Damit schließt sich Kromhout seinem Vorredner Anton van Vliet, dem IT-Manager bei dem Logistikdienstleister Antalis Promotional Products aus Dordrecht an, der in einem Anwendergesprächskreis über seine positiven Erfahrungen bei der Umstellung von Easy Archiv auf AC Archive zu berichten wusste und vornehmlich die Anwenderfreundlichkeit und Stabilität der Allgeier-Lösung herausstrich.

Böhringer Ingelheim NL als internationalem Einkaufs- und Verkaufskanal für die deutsche Böhringer Ingelheim-Zentrale mit insgesamt ca. 32.000 Beschäftigten, ohne eigene Arzneimittelproduktion in Holland, aber mit weiteren operativen Aktivitäten auf dem Gebiet der Forschung auch in den Niederlanden, geht es bei der Archivierung vorwiegend um alle ein- und ausgehenden Rechnungen. Daneben aber auch um die ein- und ausgehende Post, den gesamten Schrift-, Fax- und E-Mail-Verkehr und dergleichen mehr. Alle Dokumente sollen jederzeit digital abrufbar sein. Anlass genug, um sich nach einem elektronischen Archiv umzusehen, insbesondere auch vor dem Hintergrund des bevorstehenden Umzugs in ein neues Firmengebäude, ebenfalls am Standort Alkmaar. Ein Gebäude für die Unterbringung der über 200 Mitarbeiter vor Ort, aber ohne Archivkeller. "Nun, da wir beschlossen haben, unsere Dokumente digital zu verarbeiten, ist die Platzersparnis bei weitem nicht der einzige Pluspunkt", so Kromhout van der Meer weiter. "Wir haben einen Archivplan aufgestellt und werden noch im Juli 2003 damit beginnen, auch andere Archive zu digitalisieren."

Eine Aufgabe, bei der Böhringer nicht allein steht. Das Unternehmen kann sich auf kompetente Unterstützung und Support aus dem Hause Allgeier verlassen. Das zeigen die guten Erfahrungen, die Böhringer mit Allgeier seit Aufnahme ihrer Geschäftsbeziehung im März 2000 machen konnte, als erstmalig in der Abteilung `Medizinische Literatur` die elektronische Archivierung eingeführt wurde. In den letzten zwei Jahren bestanden regelmäßige wöchentlich eintägige Einsatzkontakte mit Allgeier im Bereich des Projektmanagements bei Böhringer.

Was gilt es heute beim Rechnungsscannen im Einzelnen zu leisten?
Alle täglich anfallenden Rechnungen werden mit dem IBM AS/400-Buchungssystem verbucht. Die Barcodekennung wird mit der Codierung auf dem jeweiligen Dokument verglichen, und nach Freigabe erfolgt das Einscannen der Rechnungen in Teleform, der Software, die den Barcode liest, prüft und die Verbindung zur IBM-Datenbank herstellt. Zusammen mit der ID-Nummer und weiteren Index-Informationen wie dem Rechnungsbetrag, dem Zahlungsempfänger etc. werden sowohl die Bilddatei des archivierten Dokuments als auch die zugehörigen Indexfelder in AC Archive archiviert. Dabei erfolgt bei Böhringer bereits seit September 2002 die Interpretation der Dokumente und die Aufbereitung für die Archivierung über das COLD-System AC Visual COLD von Allgeier, einer hochgradig flexiblen, schnellen und kostengünstigen Lösung.

Web-Interface-Einrichtung und weitere Projekte
Der Auftrag ist bereits erteilt: Böhringer hat sich für die Web-Schnittstelle AC Web Link von Allgeier entschieden, um insbesondere den Außendienstmitarbeitern die Möglichkeit einzuräumen, über das Böhringer-eigene Intranet auf die elektronischen Archive zuzugreifen. AC Web Link wird demnächst installiert werden und damit den unmittelbaren Informations- und Auskunftspool des Außendiensts direkt im Kundengespräch vor Ort beträchtlich erhöhen.

Kurzfrisitg angegangen werden soll außerdem die Migration der Dokumente der Abteilung `Medizinische Literatur` aus dem seinerzeit noch installierten Easy Archiv in AC Archive. Die Archivierung der Finanz- und Verwaltungsdaten mit AC Archive soll ebenfalls folgen. Bei Böhringer Ingelheim NL möchte man rundum digital operieren und Einsparpotenziale nutzen.

[whmjzocker]

Was ist eigentlich mit Allgeier los. Keine Umsätze und keine Nachrichten zu lesen. Wer kann Licht in das Dunkel bringen?

[JosedelaVega]

ich kann nur sagen:

Stuecke einsammeln

Josè

[binary]

@ jose: was meinst du, was ich seit Tagen (!) versuche ?
das ist bei allgeier aber gar nicht so einfach ! (zumindest ohne den kurs gleich um dausend prozent hochzutreiben)
binary

[JosedelaVega]

in der Ruhe und Geduld ....

Josè

[Quri]

Bald als Holding!
Und mit gut Cash.
Einfach nur warten, was da noch alles
übernommen wird!
Gruss
Quri

[Quri]

Habe heute die Nachricht erhalten:
Umbenennung in Allgeier Holding AG!!!
Na also, es kann losgehen.
Es gibt nur 3 Mio. Aktien!
Und die wenigsten wohl frei!
Beste Grüsse
Quri

[JosedelaVega]

yep

nur die Ruhe
hier wird sich noch so mancher der nicht investiert ist die Augen reiben

José

[JosedelaVega]

ja was ist denn los
will niemand Stücke um die 2,50 mehr hergeben ????

was wollt ihr denn mit Allgeier-Shares

in meinem Portfolio sind die viel besser aufgehoben

José

[Quri]

Nehme an, die Website wird komplett neu
gestaltet!

[JosedelaVega]

na so langsam wird das Angebot dünn
Taxe: 2,40€ zu 2,69€

und niemand will mir mehr Stücke von Allgeier geben



anbei der Link zu den HJ-Zahlen :

http://www.allgeier.com/de049/ir/1062179332/AllgeierHalbjahr…


hier noch eine akt. Empfehlung

BETAFAKTOR.INFO

Allgeier spekulativer Kauf Datum: 22.08.2003

Dem äußerst spekulativ ausgerichteten Anleger empfehlen derzeit die Analysten von "BetaFaktor.info" die Aktien von Allgeier Computer (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) zum Einstieg. Die Geschäftsfelder von Allgeier seien die Bereiche "Basis-Technologien" und "IT-Solutions". Die Basis-Technologien würden vor allem Stromversorgungskomponenten für die Telekom-Industrie umfassen und die IT-Solutions würden aus dem ERP- und dem DMS-Geschäft bestehen (der Bereich Web-Services, der bisher nur homöopathische Umsätze habe generieren können, solle mit dem DMS-Bereich vereint werden). Für die in Kürze anstehenden Halbjahreszahlen rechne "BetaFaktor.info" mit Umsätzen von rund 18 bis 20 Millionen Euro und einem leicht negativen Ergebnis. Vorstand Christian Eggenberger habe im Gespräch mit "BetaFaktor.info" allerdings keinerlei Kommentar dazu abgeben wollen. Auf weitere Expansionspläne angesprochen, habe "BetaFaktor.info" erfahren, dass durchaus einige Kandidaten einer intensiven Prüfung unterzogen würden, kurzfristig sei aber mit nichts zu rechnen. Alles in allem sei fundamental noch kein zwingender Kaufgrund in Sicht. Allerdings sei die Bewertung sehr günstig. Selbst wenn "BetaFaktor.info" das bilanzielle Eigenkapital (24 Millionen Euro minus Verlust im ersten Halbjahr) um Goodwill, andere immaterielle Vermögensgegenstände und latente Steuern bereinige, würden 11 Millionen Euro verbleiben. Demgegenüber betrage die Marktkapitalisierung derzeit 6,5 Millionen Euro. Das sei sogar deutlich weniger als die Allgeier ihrerseits 2002 für den Erwerb der EA-Gruppe investiert habe (aus Eigenmitteln finanziert). Das Kurs-Umsatz-Verhältnis betrage rund 0,18. Sehr mutige, mittelfristig denkende Anleger sollten nach Ansicht der Analysten von "BetaFaktor.info" bereits vor den vermutlich enttäuschenden Halbjahreszahlen einige Stücke von Allgeier kaufen, alle anderen erst danach.

Quelle: AKTIENCHECK.DE AG



José

[UPGRADE]

Hi

Die Zahlen sind da, wurden aber nicht adhoc gemeldet

Umsatz 19,6 Mio. EUR
EBITDA 0,2 Mio. EUR
EBIT -1,0 Mio. EUR

ich kann den Laden nicht einschätzen, irgendwie finde ich die merkwürdig

[JosedelaVega]

also mir gefällt dieser Laden schon allein desshalb, weil er deutlichst unterbewertet ist !

ein faires Kursniveau wäre für mich 5 bis 7 Euro

José

[UPGRADE]

meinst Du nicht dass die E/A-Gruppe zu teuer gekauft haben ?
über 8 Mio. für 51% eines Unternehmens, das ca. 16 mio. Umsatz macht - also letztlich den einfachen Umsatz bezahlt.



und das im Jahr 2002, wo die Preise extrem im Keller waren
Eigenkapital hatten sie offenbar null (nach Aufdeckung stiller Lasten( wie man am Goodwill sieht)

[binary]

@upgrade: ich weiss nicht, wie du auf 16 mio.€ Umsatz kommst. Du hast wohl HalbJahr mit Gesamtjahr verwechselt.

[UPGRADE]

sorry binary richtig

[JosedelaVega]

Neues Vorstandsmitglied bei der Allgeier Holding AG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Neues Vorstandsmitglied bei der Allgeier Holding AG

München, 10.9.2003 - Mit Beschluss des Aufsichtrats vom 10.9.2003 wurde Herr
Carl Georg Dürschmidt zum Vorstand der Allgeier Holding AG bestellt und hat
anschließend mit sofortiger Wirkung sein Mandat als Aufsichtsrat der
Allgeier Holding AG niedergelegt.

Für Rückfragen:
Christian Eggenberger
Wehrlestrasse 12
D-81679 München
Tel.: 089 - 99 84 21 10
Fax: 089 - 99 84 21 11
E-Mail: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 10.09.2003



José

[JosedelaVega]

10,00% Bregal Deutschland GmbH
4,58% Dinsel
20,58% Duerschmidt
1,60% Eggenberger
2,70% Rohrer
8,00% TTL Information Technology AG

sehr interessante Aktionärsstruktur

José

[JosedelaVega]

Allgeier Holding - deutlich unter fairem Wert

Kurs: 2,69 Euro + 9 %

Geld: 2,60 Euro
Brief: 2,69 Euro

ich warte darauf, dass es hier bald losgeht

José

[binary]

jetzt in Frankfurt bei 2,65 zu 2,69

auf xetra zeigt es bei mir 2,40 zu 2,50 an, wobei immer minivolumen auf xetra und sonst kaum handel.
wollte trotzdem über xetra kaufen.
das klappt bei mir aber nicht. das system nimmt meine order einfach nicht an.
Wieso ?
liegt das vielleicht daran, dass allgeier nur im geregelten markt notiert un da kein xetra-handel vorgesehen ist?
wenn ich in frankfurt kaufe habe ich nämlich immer so hohe gebühren (anderer broker als über xetra), vor allem bei diesen minivolumen und teilausführungen.

gruß binary

[JosedelaVega]

über Xetra wird nur einmal am Tag eine Auktion bei Allgeier gemacht

keine fortlaufender Handel
aber du bekommmst sowieso keine Stücke - selbst in Frankfurt Park. hab ich die letzten Wochen nur so wenig einsammeln können

José

[binary]

@jose : hast du einblick ins komplette oderbuch für frankfurt parkett?

[JosedelaVega]

heute morgen waren nach meiner info nur 1.000 Stücke bei 2,69 Euro ( bin gerade unterwegs ) im Angebot

José

[binary]

aktuell 2,69€ ; 1000 st. zu 2,69 €gehandelt ; sind aber anscheinend immer noch welche zu 2,69 € zu haben.

[JosedelaVega]

nein zu 2,69 dürfte nichts mehr zu haben sein

wurde vom MM nicht umgestellt

José

[binary]

@jose: zu #40: von wo hast du diese aktionärsstruktur her ?
wie alt ist denn diese ?
Mir liegt nämlich eine andere Aktionärsstruktur vor (juni 2003)?
gruß binary

[JosedelaVega]

leg mal deine ins Board, dann wissen wir schnell welche aktuell ist

José

[binary]

jetzt kann ich sie nicht mehr finden.
hat aber in etwa wie folgende ausgesehen.
keine ahnung von wann die ist:

Aktionärsstruktur (Inhaberaktien)
Credit Suisse Equity Fund Management Company S.A. (6.84%), Merck Finck & Co (6.16%), Carl Georg Dürschmidt (17.8%), Bregal Deutschland (10.0%), Detlef Dinsel (5.13%), Hubert Rohrer (2.7%), Christian Eggenberger (1.6%)

[binary]

die habe ich gemeint:


Aktionär Aktien aktuell in %
Bregal Deutschland GmbH i. G. 10,00

Christian Eggenberger 1,60

Hubert Rohrer 2,50

Georg Dürschmidt 20,69

Detlef Dinsel 5,14

Vorstand 4,30

Credit Suisse Equity Fund Management Company 6,84

TTL Information Technology AG 8,00

Merck Finck & Co 6,16

Freefloat** (gem. Deutsche Börse) 43,16

(Stand:23.06.2003)


http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/s/2E447539576639A46…

[JosedelaVega]

yep ist aktueller als meine bzw. einige Stücke aktualisiert bzw. zusätzlich aufgeführt

José

[cure]

Aktionär(e):
Lantano Beteiligungen GmbH, München, 22,08% (Anteilseigner: Georg Dürrschmidt, Bad
Abbach, 100%)
Bregal Luxembourg S.A., Luxemburg (LU), 10%
Credit Suisse Equity Fund Management Company S.A., Luxemburg (LU), 6,84% (Anteilseigner:
Credit Suisse First Boston, Zürich (CH), 100%; Anteilseigner: Credit Suisse Group, Zürich (CH),
100%)
Detlef Dinsel, Hamburg, 5,13%
Georg Dürrschmidt, Bad Abbach, 4,9%
Hubert Rohrer, 2,5%
Eigene Anteile, 10%
Streubesitz, 38,55%


Mehrheitsbeteiligungen

Beteiligung(en)
Geschäftsbereich IT Solutions
Allgeier IT Solutions GmbH, Bremen (100%)
axol IT GmbH, Bremen (100%)
Allgeier Computer N.V., Zaventem (Belgien) (100%)
Allgeier Computer B.V., Oosterhout (Niederlande) (100%)
Geschäftsbereich Basistechnologie
Allgeier Beteiligungen GmbH, München (100%)
EA Elektro-Automatik Beteiligungen GmbH, Viersen (51%)
EA Elektro-Automatik GmbH & Co. KG, Viersen (51%)
EA Schaltnetzgeräte GmbH, Bremen (100%)
EA Elektro-Automatik Ltd., Salisbury (Großbritannien) (51%)

[JosedelaVega]

2,60 zu 2,79 Euro

aktuell 2,75 + 10%

José

[whmjzocker]

Hallo,
bin seit längerer Zeit in Allgeier investiert. Da sich viele Aktien sehr stark von ihren Tiefsständen erholt haben, frage ich mich, wann dies bei Allgeier der Fall sein wird. Wie ist eure Meinung. Danke

[JosedelaVega]

sobald der Markt den tatsächlichen Wert entdeckt,der bei Allgeier vorhanden ist

José

[JosedelaVega]

langsam aber stetig nach oben:

Kurs 3 Euro

José

[strandpirat]

Das Krankenhaus Atrium MC arbeitet mit digitalen Patientenakten
Als eines der größten allgemeinen Krankenhäuser in den Niederlanden hat sich Atrium MC für die elektronische Archivierung seiner Patientenakten entschieden und setzt dazu die MedView-Software aus dem Hause Allgeier ein.
Lesen Sie in der DMS Case Study, welche Erfahrungen Bert Lenaerts, der Projektleiter MedView bei Atrium, mit MedView gemacht hat.
Quelle:
http://www.allgeier.com/de049/news



Mitteilung nach § 15a WpHG
(Directors´s Dealings)

NAME, Vorname: DINSEL, Detlef

Stellung im Unternehmen: Aufsichtsorgan
Veröffentlichungspflichtiger Emittent: Allgeier Holding AG
WKN: 508630
Bezeichnung: Stückaktie
Kauf/Verkauf: Verkauf
Datum: 15.01.2004
Stückzahl: 163.757
Kurs/Preis (pro St.): 2,50 EUR
Quelle:
http://www.allgeier.com/de049/ir/1074530257/index_html

[Martin2361]

hi jose!

habe mich ein bisschen mit allgeier beschäftigt. sie ist ja jetzt wieder fast dort wo du sie erstmals empfohlen hast.

ich sehe hier eine deutliche Unterbewertung. ausserdem gefällt mir die Aktionärsstruktur.

hat sich an deiner Meinung etwas geändert oder siehst du allgeier nach wie vor als strong buy.

gl
martin

[JosedelaVega]

José

[ZockerFreak]

euro adhoc: Allgeier Holding AG / Allgeier Holding AG gibt die
geprüften Konzerngeschäftszahlen für das Geschäftsjahr 2003 bekannt
(D)

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Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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München, 22.6.2004. Der geprüfte Konzernabschluss der Allgeier
Holding AG weist für das Geschäftsjahr 2003 Umsatzerlöse in Höhe von
rd. 39 Mio EUR (Vorjahr 22 Mio EUR) und sonstige betriebliche Erträge
von rd. 3 Mio EUR aus. Das operative Ergebnis (EBITDA) beträgt -1,2
Mio EUR. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) beläuft sich auf
-6,6 Mio EUR (Vorjahr -1,4 Mio EUR), hierin sind
Firmenwertabschreibungen in Höhe von 3,6 Mio EUR enthalten.

Rückfragehinweis:
Carl Georg Dürschmidt
Vorstand
Wehrlestraße 12
81679 München
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]
Tel: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]


Ende der Mitteilung euro adhoc 22.06.2004
---------------------------------------------------------------------

Emittent: Allgeier Holding AG
Wehrlestr. 12
DE-81679 München
Tel: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: https://www.allgeier.com
ISIN: DE0005086300
WKN: 508630
Indizes: CDAX, General Standard
Börsen: Geregelter Markt Frankfurter Wertpapierbörse; Freiverkehr
Niedersächsische Börse zu Hannover, Berliner Wertpapierbörse,
Hamburger Wertpapierbörse, Bremer Wertpapierbörse (BWB), Börse
Düsseldorf, Baden-Württembergische Wertpapierbörse
Branche: Wirtschaft & Finanzen
Sprache: Deutsch

[JosedelaVega]

Kurs: 4,40 Euro !!!

tsja.... man hat lange Genug Zeit gehabt bei 2,50
zu sammeln !





José

[JosedelaVega]

so und weiter geht es
Kurs nun 4,90 Euro

+ 15 % heute


José

[JosedelaVega]

[JosedelaVega]

Nebenwerte - Die 100% Chancen (EurAmS)
von Georg Pröbstl

Es gab Zeiten, da war UCA schwer gefragt. Damals, in den Jahren 1999 und 2000, läuteten die Telefone in den Münchner Büroräumen Tag und Nacht, Investmentbanker und Vermögensverwalter gaben sich die Türklinke in die Hand, um für ihre Fonds wenigstens ein paar Anteile der aussichtsreichen Börsenkandidaten aus dem Portfolio der Münchner zu ergattern. Insgesamt brachte die Beteiligungsgesellschaft in den beiden Boomjahren neun Firmen via Neuemission an die Börse, Ricardo.de etwa, Internetmedia House, Softing oder Buecher.de.

Die Umsätze bei UCA sprudelten nur so. Allein im Rekordjahr 2000 waren es über 46 Millionen Euro. Die Aktie kletterte in weniger als zwei Jahren um das 20fache - von unter vier auf über 80 Euro. Doch dann beendeten die Konjunkturflaute und der Zusammenbruch des IPO-Business die goldenen Zeiten. Das operative Geschäft kam fast völlig zum Erliegen.

Anstatt ihr Geld unter Dauerstreß mit Börsengängen zu verdienen, legten die UCA-Vorstände Joachim Kaske und Jürgen Steuer die Cash-Bestände im Unternehmen vorsichtshalber nur noch in Anleihen und Festgeld an. Im vergangenen Jahr gab es so einen bescheidenen Umsatz von nur noch 1,5 Millionen Euro. In Anlegerkreisen waren die Bayern kein Thema mehr.

Der Kurs fiel sogar noch unter das Niveau von vor dem Boom. Erneut eine Übertreibung, diesmal nach unten. Mit einem aktuellen Börsenwert von weniger als 24 Millionen Euro ist die Aktie ausgesprochen billig. Denn bei UCA schlummern noch 27 Millionen Euro auf den Konten. Dazu kommt der Buchwert der verbliebenen neun Beteiligungen in Höhe von etwa 3,5 Millionen Euro, darunter die börsennotierten Gesellschaften Softing und Datapharm.

Viele Highflyer von einst führen heute zu Unrecht ein Schattendasein. "Einige Firmen sind mittlerweile so billig, daß sie sogar deutlich unter ihrem Cash-Bestand notieren", sagt Analyst Jens Jung von Independant Research. Anleger sollten allerdings nicht blind auf kapitalstarke Unternehmen setzen. "Wichtig ist, daß sie kein Geld verbrennen, also keine Verluste machen", warnt Christoph Schlienkamp, Leiter Research beim Bankhaus Lampe.

UCA beispielsweise steht vor dem Comeback im operativen Bereich. "Derzeit verhandeln wir die mehrheitliche Übernahme von einigen mittelständischen Unternehmen", verlautet es aus München. Doch UCA geht jetzt bei der Wahl der Beteiligungen viel konservativer ans Werk. Nicht mehr Wachstum, sondern Value ist angesagt. "Wir konzentrieren uns auf solide Firmen, die schon lange Geld verdienen", erläutert Investor-Relations-Manager Oliver Schulte die neue Firmenausrichtung.

Eine neue Strategie steht auch bei Allgeier auf der Agenda. Während das Systemhaus aus München beim Börsengang vor vier Jahren noch auf neuartige Geschäftsmodelle wie E-Commerce und Internetplattformen für den B2B-Handel setzte, stehen jetzt nur noch Zukäufe von erfolgreichen und im Markt bereits etablierten mittelständischen IT-Unternehmen auf dem Plan.

Allgeier selbst hat mittlerweile kein operatives Geschäft mehr, sondern fungiert nur noch als Beteiligungsholding. Mit Restrukturierungen und dem Kauf des IT-Dienstleisters GFU Kiefer & Partner im April schaffte die Münchner Holding im ersten Halbjahr den erhofften Turnaround. Weitere Zukäufe sind geplant. "Es gibt einen großen Bestand an potentiellen Akquisitionen", sagt Allgeier-Vorstands-Chef Carl Georg Dürschmidt.

Dafür hat die Firma reichlich Mittel. In der Kasse schlummern derzeit sieben Millionen Euro, bei einem Börsenwert von zwölf Millionen. Der Vorstand selbst ist offenbar von der Substanz und dem Erfolg überzeugt. Die Familie Dürschmidt kaufte im ersten Halbjahr rund 150000 Aktien. Zudem beschloß das Unternehmen Ende August ein Aktienrückkaufprogramm von bis zu zehn Prozent des Grundkapitals.

Auch die Value Holdings könnte bald auf sich aufmerksam machen. Noch ist die Aktie so gut wie unbekannt, es gibt nicht eine einzige Bank-Studie zu dem Unternehmen. Zudem ist Vorstand Georg Geiger mit seinen Prognosen äußerst konservativ. Entsprechend notiert die Aktie weit unter dem Buchwert von 4,40 Euro.

Bei genauem Hinsehen tauchen reichlich stille Reserven auf. Der Anteil an der firmeneigenen Vermögensverwaltung mit Kundeneinlagen von 120 Millionen Euro hat beispielsweise einen Marktwert von rund zwei Millionen, steht aber mit weniger als 100000 Euro in den Büchern. Oder das Beteiligungsportfolio, das Unternehmen wie AS Creation und Gerry Weber umfaßt. Hier stecken nicht realisierte Kursgewinne im siebenstelligen Euro-Bereich.

Doch vielleicht entdeckt auch der Markt schon bald diese Schätze. "In Kürze wird sich beim Research über unser Unternehmen einiges tun", versichert Geiger gegenüber EURO. Werden die Investoren dadurch auf die Aktie aufmerksam, dürfte der 20-prozentige Abstand zum Buchwert schnell der Vergangenheit angehören. Zudem ist die Beteiligungsgesellschaft ähnlich wie UCA oder Allgeier eine Wette auf eine Erholung an den Aktienmärkten und eine damit verbundene Belebung des Neuemissionsgeschäfts, da sich in diesem Fall die IPO-Chancen für die Beteiligungen deutlich verbessern würden.

Änderungen in der Unternehmensstruktur sorgen für Schwung. "Übernahmegerüchte und Zerschlagungsphantasie können schnell für steigende Kurse sorgen", weiß Analyst Jung. Ein heißer Kandidat dafür ist Electronics Line. Der Spezialist für drahtlose Netzwerktechnologie hat sich im Juni vom operativen Geschäft getrennt, fungiert mittlerweile auch als eine Art Beteiligungsgesellschaft. Bei knapp 30 Millionen Euro in der Firmenkasse und einem Immobilienvermögen mit einem Buchwert von über acht Millionen ist die Aktie nur mit 20 Millionen Euro bewertet. Dies lockt Kaufinteressenten an. Seit kurzem verhandelt die Gmul Investment Company mit der Electronics-Line-Gründerfamilie Krubiner. "Schon bald fällt eine Entscheidung", erklärt ein Sprecher des Unternehmens gegenüber EURO. Bei einer Übernahme von Electronics Line ist mit einem saftigen Aufschlag zu rechnen. Denn das Eigenkapital der Aktie liegt mit 4,26 Euro weit über dem aktuellen Börsenkurs.

Bei Electronics Line könnte der Kurs recht schnell anspringen. In der Regel braucht ein Comeback aber Zeit, viel Zeit. "Wenn man drei Jahre abgetaucht war, reicht es nicht, einmal gute Zahlen zu melden, damit die Anleger wieder scharenweise einsteigen", weiß Banker Schlienkamp. Geduld ist somit gefragt. Wird die aufgebracht, sind jedoch Kursgewinne von 100 Prozent mittelfristig durchaus drin.

[JosedelaVega]

die Umsätze sind wieder nahezu bei Null angekommen
im Hoch bei 5 Euro

José

[JosedelaVega]

[JosedelaVega]

na jetzt haben wir ja richtig Umsatz die letzten Tage
(zwischen 4,20 und 4,50)

José

[JosedelaVega]

die Tage hatten wir fast die 5 Euro Marke
t.Stopps anpassen

José

[Woodly2712]

Und in der morgigen Ausgabe von Focus Money eine STRONG BUY Empfehlung. Buchwert je Aktie ca. 7 Euronen und einiges andere Facts die ihr aber sicher alle schon kennt

[JosedelaVega]

+ 11 %
auf 5,55 Euro !

wohl eine Empfehlung gekommen
vom Börsendienst mit Kursziel 8 Euro !!!

José

[Woodly2712]

Habe noch nichts neues gelesen - aber irgendwas wird schon im Busch sein...

[xxt]

http://www.midasresearch.de/

Dort gibt es eine aktuelle und fundierte Studie zum Download

[eddingimwunderland]

[posting]16.371.981 von xxt am 14.04.05 11:03:32[/posting]hört sich doch gar nicht so schlecht an die studie...
ich glaube das problem bei allgeier liegt im bekanntheitsgrad...na ja, wenn erst mal die richtige größe erreicht ist und die prognostizierten zahlen eintreten (oder übertroffen werden) wird sich das auch ändern...

[EinKoelner]

Habe heute den kleinen Rückschlag genutzt um in Allgeier einzusteigen.

Ich denke wir haben hier eine schöne kleine Firma mit viel Potential, die dazu auch noch relativ unbekannt ist.

Meine Anteile werde ich einfach liegen lassen.
Sie werden sich schon von selbst entwickeln.

Das erste Kursziel von Midas-Research (7 EUR) halte ich für durchaus angebracht und plausibel.



Bye,
Martin

[EinKoelner]

Übrigens wurde die Midas-Studie heute auch im financial.de-Newsletter veröffentlicht.


Bye,
Martin

[Woodly2712]

Einigung über den Erwerb von Vermögensgegenständen der BOG Informationstechnologie & Services GmbH & Co. KG

Allgeier Holding AG / Diverses

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Allgeier Holding AG, München, den 19.04.2005

Einigung über den Erwerb von Vermögensgegenständen der BOG
Informationstechnologie & Services GmbH & Co. KG

Allgeier Holding AG, München, ISIN DE 0005086300, teilt mit, dass die Axol
IT Kommunikations GmbH, Bremen, eine 100 % Tochter der Allgeier Holding AG,
sich mit der in vorläufiger Insolvenz befindlichen BOG
Informationstechnologie & Services GmbH & Co. KG, Münster, über den Erwerb
von einzelnen Vermögensgegenständen und Vertragsbeziehungen aus dem
Geschäftsbereich ERP Navision geeinigt hat. Ein entsprechender Vertrag,
dessen Wirksamkeit u. a. noch von der Zustimmung des vorläufigen
Gläubigerausschusses abhängt, wurde heute am 19.4.2005 unterzeichnet.
In der Ad-hoc-Mitteilung vom 18.2.2004 hatte die Allgeier Holding AG über
die Unterzeichnung eines Memorandum of Understanding zum Erwerb einzelner
Geschäftsbereiche eines mittelständischen IT Unternehmens berichtet. Die
Verhandlungen wurden dadurch beeinflusst, dass BOG Informationstechnologie
& Services GmbH & Co. KG in der Zwischenzeit Insolvenzantrag gestellt hat.
Die beabsichtigte Transaktion wird mit dem Abschluss des Kaufvertrages nun
teilweise umgesetzt. Für die Allgeier Group stellt der Erwerb der
Vermögensgegenstände des auf ERP Navision Handelslösungen ausgerichteten
Geschäfts eine Ergänzung ihrer eigenen Mittelstandslösung dar.
Darüber hinaus finden Verhandlungen zwischen Allgeier Holding AG und dem
vorläufigen Insolvenzverwalter der BOG Informationstechnologie & Services
GmbH & Co. KG über den Erwerb weiterer Vermögensgegenstände aus
Geschäftsbereichen der BOG Informationstechnologie & Services GmbH & Co. KG
statt.

Allgeier Holding AG
Vorstand
Wehrlestraße 12
81679 München

[Woodly2712]

29.04.2005

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Allgeier Holding AG, München, 29.04.2005

Vorstand und Aufsichtsrat der Allgeier Holding AG werden der am 21. Juni
2005 in München stattfindenden Hauptversammlung der Gesellschaft neben
einer erneuten Ermächtigung des Vorstands zum Erwerb eigener Aktien sowie
einer Ermächtigung des Vorstands zur Ausgabe von Aktienoptionen an
Arbeitnehmer und Führungskräfte der Gesellschaft und der mit ihr
verbundenen Unternehmen unter anderem vorschlagen, das Grundkapital aus
Gesellschaftsmitteln im Verhältnis 4:1 zu erhöhen. Durch einen
entsprechenden Beschluss soll das nach der unlängst durchgeführten
Kapitalerhöhung aus genehmigten Kapital auf Euro 3.299.000,00 erhöhte
Grundkapital durch Umwandlung von Kapitalrücklagen um weitere Euro
824.750,00 auf Euro 4.123.750,00 erhöht werden.
Eine Zustimmung der Hauptversammlung zu diesem Vorschlag vorausgesetzt,
würde nach Eintragung des entsprechenden Beschlusses jeder Aktionär auf
jeweils vier alte Aktien eine neue Aktie der Allgeier Holding AG erhalten.

Allgeier Holding AG
Vorstand
Wehrlestraße 12
81679 München


Kontakt:
Georg Dürschmidt
Vorstand

[Woodly2712]

heute mal wieder etwas Bewegung im Kurs. +4,5%

[chefsessel]

sehr schön...


EquityStory Adhoc: Allgeier Holding AG (deutsch)

Allgeier wächst mit IT Dienstleistungen

Allgeier Holding AG / Diverses

31.05.2005

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

München, der 31.05.2005

Allgeier legt bei Umsatz, Ergebnis und Cash Flow deutlich zu.

Jan Jan abs. %-
April April Differenz Differenz
2004 2005
Mio Mio
Umsatz 11,5 16 4,5 + 39%
EBITDA 1,4 1,6 0,2 + 14%
EBIT 0,7 1,0 0,3 + 43%
EBT 0,6 0,8 0,2 + 33%
Cash Flow* 0,7 1,0 0,3 + 43%





* nach Abzug von Minderheiten

Der Gruppenumsatz stieg per Ende April auf 16 Mio. (+39% VJ), das Betriebsergebnis vor Abschreibungen und Zinsen (EBITDA) stieg auf 1,6 Mio.(+14% VJ), nach Abschreibungen und Zinsen (EBT) wurden per April 0,8 Mio. verdient, der Cash Flow nach Minderheitenabzug lag per April bei 1 Mio.

Das Ergebnis der ersten 4 Monate ist von sehr unterschiedlichen Entwicklungen der Geschäftsbereiche geprägt.

Im Segment Basistechnologie hält Allgeier eine 51% Beteiligung an der Unternehmensgruppe EA. Umsatz und Ergebnis dieses Geschäftsbereichs lagen deutlich unter Vorjahr, bedingt durch den Verkauf des Telekomgeschäfts in 2004. Per Ende April lag die Gesamtleistung nahezu halbiert bei ca. 5,3 Mio. (VJ 9,8 Mio.), das Ergebnis (EBT) war positiv aber um 0,4 Mio. unter Vorjahr.

Im Segment IT lagen Umsatz und Ergebnis deutlich über Vorjahr. Der Umsatz verdreifachte sich von 2,6 auf 10,7 Mio., das Ergebnis vor Steuer (EBT) stieg auf 1 Mio. Hintergrund der positiven Entwicklung ist ein guter Geschäftsverlauf aller IT Töchter und die Konsolidierung der Gesellschaften GFU und ICC.Die Planungen der IT Töchter weisen auf weiteres Wachstum.

Mit dem positiven Start in das zweite Quartal ist das Management der Allgeier Group hinsichtlich der weiteren Gruppenperformance zuversichtlich. Die im Mai aus der Insolvenz der BOG Informationstechnologie & Services GmbH & Co. KG, Münster erworbene und neu aufgestellte BOG wird die Gruppe weiter verstärken. Für das Jahr 2005 wird mit einem Gruppenumsatz von über 50 Mio. Euro und einem positiven Ergebnis gerechnet.

[nope]

die zahlen sind hervorragend - müßte der aktie einen echten schub geben. market cap derzeit bei 16 mio.

[Woodly2712]

ja, sieht wirklich klasse aus!

[BOBETrade]

bin mal mit kleiner langfristposi rein
auf http://www.insiderdaten.de/
Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
20.04.2005 Lantano Beteiligungen GmbH J K 80.000 5,00 400.000 Die Lantano Beteiligungen GmbH steht in enger Beziehung zum Vorstand Georg Dürschmidt
20.04.2005 Detlef Dinsel AR K 40.000 5,00 200.000
20.04.2005 Thies Eggers AR K 30.000 5,00 150.000
20.04.2005 Hans J. Wenzel AR K 35.000 5,00 175.000


zum derzeitigen kurs kann man also fast nichts falsch machen. vielleicht steht großes an? - bei den insiderkäufen garantiert.

[nope]

ich denke wir haben auf das richtige pferd gesetzt

[JosedelaVega]

tsja... und zu Kursen zwischen 2 und 3 Euro konnte man lang genug sammeln
( siehe Anfang des Threads )

José

[Lacantun]

Ich wäre äußerst vorsichtig bei Allgeier. Es handelt sich hier um eine Firma, deren ursprüngliches Geschäftsmodell Dokumentenmanagement (siehe Insolvenz SER-Systems)gescheitert ist. Da aus dem Börsenboom noch Geld der Aktionäre da war, wird nun Beteiligungsgezocke versucht. Ein Gewinn ist bisher noch nicht herausgesprungen.
Ich würde erstmal unbedingt den Geschäftsbericht genau durchanalysieren...

[BOBETrade]

dann kanns vielleicht teurer sein fuer dich.
bei den insiderkaeufen wird wohl aufs richtige pferd gesetzt worden sein

der Bob

[nope]

hi lacantun,
ein investment in eine relativ kleine company wie allgeier ist immer ein risiko. das sich das unternehmen in eine "beteiligungsklitsche" gewandelt hat stimmt irgendwo auch. andererseits muss man sehen, dass sich allgeier nicht wahllos beteiligt sondern gezielt auf eine nische setzt. gegen wachstum durch akquisition ist eigentlich nix einzuwenden (machen andere auch), wenn man es schafft die ganze sache profitabel hinzubekommen.
ich hab jetzt keine tiefgehende bilanzanalyse betrieben, aber operativ entwickeln sich die ergebnisse seit einiger zeit mit zunehmender dynamik positiv. der relativ Verlust in 2004 ist maßgeblich durch die hohen abschreibungen geprägt. diese tendenzielle ergebnisbelastung wird sich wahrscheinlich aufgrund der hohen firmenwerte noch etwas fortsetzen - cashflow-technisch gesehen geht es dagegen aufwärts.
neben den zunehmend positv werdenden geschäftszahlen spricht für die aktie, dass das management das unternehmen auf wachstumskurs hält (ist natürlich auch riskant). bewertungsmäßig ist man meiner meinung sowieso recht günstig - bspw. vergleich zu haitec.

sollte die angekündigte übernahme klappen kann allgeier ohne weiteres richtung 10 € gehen; übernimmt sich das management hierbei und die sache geht ordentlich schief, streichen wir mal die 1 vom zuerst genannten kursziel. ohne risiko eben auch keine chance

[nope]

nicht viel interesse hier für diese aktie, trotz 52-wochenhoch. anscheinend interessiert sich aber der vorstandsvorsitzende von Allgeier für die aktien seines unternehmens weitaus mehr (kauf am 10.06.05). sind zwar nur 1.900 stück gekauft worden - aber immerhin.


Quelle: www.insiderdaten.de
Abfrage für: 508630, Allgeier Holding AG
10.06.2005 Georg Dürschmidt K 1.900 5,72 10.868

das einzige was mir derzeit echt angst macht ist, dass ich so ein gutes gefühl bei der aktie habe. leider ist börse nicht berechenbar und es kann alles passieren, man muss halt auch glück haben.

[Woodly2712]

Wenn einen das Bauchgefühl nie täuschen würde wären die meisten hier bei WO: schon Millionär.

Aber du hast vollkommen recht, die Börse kann niemand vorhersagen und Glück ist letztendlich fast alles.

[BOBETrade]

bin auf die kommende woche sehr gespannt, scheint ja nicht mehr viele stücke zu geben.

[Woodly2712]

Frankfurt AEI EUR 5,85 6,11 + 0,260 + 4,44 %

Ganz still und heimlich hoch auf 6,11

[JosedelaVega]

+ 4%

auf 6,11 Euro

(auch bei TTL heute sehr interessante
NEWS )

José

[BOBETrade]

was geht^n ab ? gibts news ?

[Woodly2712]

Unglaublich!

[Woodly2712]

Frankfurt AEI EUR 6,11 6,90 + 0,790 + 12,93 % 104.776 15.280 04. Jul 09:05

[Woodly2712]

Und keine news zu sehen. Keine adhoc, nichts auf der Website. Aber irgendwas ist hier los. Letzte Woche schon starker Anstieg.

Insider die vorher schon bescheid wissen? Steht eine Empfehlung von einem Börsenmagazin an?

[BOBETrade]

und ich wollt letzte woche noch nachkaufen
bei den massiven insiderkäufen in letzter zeit, steht bestimmt etwas an.

[Woodly2712]

nur was...

Bin bei 4,80 eingestiegen. Wenn ich den Kurs heute sehe hätte ich mehr kaufen sollen.

[Woodly2712]

Frankfurt AEI EUR 6,11 7,10 + 0,990 + 16,20 % 178.959 25.950 04. Jul 09:35
Xetra AEI EUR 5,90 7,10 + 1,20 + 20,34 % 176.489 25.550 04. Jul 09:38

[strazi]

liest den keiner von euch die Euro am Sonntag? Kursziel 10 €! Außerdem steht die Übernahme eines mittelständischen Softwareunternehmens an. Den Leuten ist einiges zuzutrauen. Bleibe investiert!

[Woodly2712]

Euro am Sonntag = unseriöses Schmierblatt.

[Woodly2712]

Mo, 4. Juli 2005 | 10:28 Uhr [versenden] [drucken] [zurück]

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10 Uhr Performance Allgeier Holding AG

Die Allgeier Holding AG konnte heute Morgen um 22,83% auf 7,20 Euro zulegen. Die Allgeier Holding AG mit Sitz in München entstand 2002 aus der Allgeier Computer AG, Bremen, die nach einem kontinuierlichen Geschäftsaufbau seit Gründung 1977 im Geschäftsjahr 2000 an die Börse geführt wurde.
Im Frühjahr 2001 wurde mit einer wesentlichen Änderung in der Aktionärsstruktur ein Wechsel in der Geschäftspolitik eingeleitet: zur Neuausrichtung wurde das operative Geschäft der Allgeier Computer AG in eine Tochtergesellschaft ausgegliedert, der Name von Allgeier Computer AG auf Allgeier Holding AG geändert und der Sitz nach München verlegt.

Heute ist die Allgeier Holding AG als Beteiligungsholding ausgerichtet. Das Unternehmen beteiligt sich in der Regel mehrheitlich an erfolgreichen und wachstumsstarken Unternehmen mit dem Ziel, erfolgreiche Entwicklungen der Beteiligungen zu unterstützen, dauerhaft fortzusetzen und hierdurch eine attraktive Wertsteigerung des Gruppenportfolios zu erreichen.

Die Allgeier Gruppe beschäftigt im EU-Wirtschaftsraum ca. 400 Mitarbeiter und umfasst zurzeit zwei Geschäftsbereiche mit Unternehmen im technologienahen Umfeld:

1. Der Geschäftsbereich IT umfasst die drei Geschäftseinheiten IT Produkte, Systemlösungen und Services, mit insgesamt sechs operativ tätigen Gesellschaften, einem Umsatzvolumen von ca. 35 Mio. € und ca. 280 Mitarbeitern. Der Bereich bildet den Schwerpunkt der Gruppenaktivitäten und soll weiter ausgebaut werden.

2. Der Geschäftsbereich Basistechnologie umfasst eine mehrheitliche Beteiligung an einer Unternehmensgruppe im Bereich der Elektrotechnik und entwickelt, produziert und vermarktet technologisch hochstehende und innovative Stromversorgungsgeräte und -systeme für verschiedene Branchen der Industrie. Der Geschäftsbereich Basistechnologie hat drei operativ tätige Gesellschaften, ein Umsatzvolumen von ca. 15 Mio. € und ca. 160 Mitarbeitern. Der Bereich steht auf dem Konzernprüfstand.

Am 10 Juni wurde per Ad-hoc-Meldung eine Absichtserklärung vermeldet. Die Gruppe möchte ein weiteres mittelständisches Unternehmen erwerben.

Seit Mitte Juli bis heute konnte das Papier 150% gewinnen.



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In Zeiten volatiler Märkte brauchen Anleger fundierte Informationen über die Branchen und Unternehmen in die sie investieren. Die CdC Capital AG hat es sich zur Aufgabe gemacht, das weite Feld der Small-Cap-Unternehmen detailliert zu analysieren. Die Ergebnisse dieser Recherchen fließen sowohl in unsere umfangreichen Unternehmensstudien, als auch in den kurzweiligen Börsenbrief CdC Aktien Snapshot. Somit bieten wir interessierten Investoren eine in Deutschland bisher einmalige Kombination aus Empfehlung und Analyse.

Weitere Informationen finden Sie unter www.cdc-capital.com.

Autor: CdC Capital AG, 10:28 04.07.05

[BOBETrade]

schönes plus heute. hat sich unser einstieg doch gelohnt.(fast 40% in vier wochen), aber das gap heute macht mir ja^n bissel sorgen, deßhalb heute verkauft.
werd mal beobachten, ob, und wie stark die nächsten tage die nachfrage wieder nachlässt. interessant ist die aktie ja.
der bob

[Woodly2712]

@Bobe
Was meinst Du mit Gap?

@All
Kann jemand den Artikel aus Euro am Sonntag reinstellen?

[BOBETrade]

das ist die lücke zwischen schlusskurs vom freitag und gestrigem eröffnungskurs.>meist wird dies mehr oder weniger schnell geschlossen. es soll aber auch ein bullisches gap geben. beließ dich da doch mal.
der bob

[JosedelaVega]

die 7 Euro erneut gehalten !
das is ja der Hammer

tsja.... bei 2,50 wollte sie keiner haben
und jetzt bei 7 Euro
(Gewinne laufen lassen und sichern nicht vergessen)
José

[Woodly2712]

Frankfurt AEI EUR 7,45 8,30 + 0,850 + 11,41 % 168.244 21.150 11. Jul 12:26
Xetra AEI EUR 7,60 8,30 + 0,700 + 9,21 % 107.192 13.469 11. Jul 12:47

[Woodly2712]

7 gehalten, auf 8 gesprungen wie nichts!
Neues kurzfrist-Kursziel?

[Woodly2712]

Frankfurt AEI EUR 8,00 8,40 + 0,400 + 5,00 % 102.585 12.335 12. Jul 12:55

[hossy2]

Der Rückgang heute wundert mich nicht. Die Aktie dürfte durchaus noch weiter fallen.

Die Pläne der CDU auf eine 20%ige Steuer auf Beteiligungsverkäufe trifft vor allem deutsche Beteiligungsfirmen, die als Kaptialgesellschaft firmieren. Und genau so eine ist ja Allgeier.

Ich werde wieder bei Kursen um 5 € zugreifen.

[Woodly2712]

[Nandarine]

Da kann ich mich nur meinem Vorschreiber anschließen.
muahaha

[Woodly2712]

bei geringen Umsätzen ging es heute erst mal über 5% runter. mal schauen ob das nur ein luftholen ist für den weiteren anstieg oder ob die 7,00 morgen nach unten durchbrochen wird.

[strazi]

ja was habt ihr den erwartet? Alle Aktionäre, die ab Anfang 2001(!) investiert haben sind jetzt zum ersten Mal nennenswert im Plus. Da werden noch einige Stücke kommen. Allerdings, wer jetzt sein Geld nicht dringend braucht, sollte aus meiner Sicht die Scheinchen festhalten. Falls der Kurs noch weiter zurückkommt, lege ich nach. Kursziel mittelfristig 10 €. Die will ich sehen - und dafür warte ich auch noch ein paar Tage. Bei 7,50 € nachgekauft wären das auch noch mal schlappe 33 % Performance.

[Woodly2712]

Bin gerade ausgestoppt worden

[KingsX]

Hi,

Allgeier ist ja auf dem Niveau immer noch eine sehr
interessante Anlage. Und Gratisaktien gibts auch noch.
Das Unternehmen kauft eigene zurück und wächst und
wächst und wächst..und fährt auch noch bald Gewinne ein.

Das ist ein echt guter Mix !

kx

[KingsX]

auch der Chart gefällt:

[KingsX]

wer die Teile morgen hält, bekommt eine geschenkt

[KingsX]

Moin,

die aktuelle Situation und die nahe Zukunft lassen
durchaus Spielraum für eine Kursverdopplung bis Mitte 2006.

Dann wäre die MKP ungefähr bei 60 Millionen Euro.
Diesen Wert strebt man als Umsatzgröße für 2006 an, oder?

Also ich seh hier Potential..

kx

[blackheim]

Guten Morgen ..

was ist denn heute bei ALLGEIER passiert ?
gibts da Gratisaktien - und wie funktioniert das genau ?

Danke

[KingsX]

HI,

na, ab heute..für 4 gehaltene eine gratis..
daher auch der Kursrückgang..

wird aber wohl bald wieder ausgebügelt..

kx

[senay_26]

Wann muss man die Aktien im Depot haben, damit man die Gratisaktien bekommt?

[KingsX]

Bitte bei www.vem-aktienbank.de nachschauen.

Stichtag war 04.08.2005

Aber heute kann man doch gut nachkaufen..

kx

[KingsX]

Neben den super Aussichten bei Umsatz und Ertrag,
wird der Aktienrückkauf auch den Kurs in neue Höhen
bringen:

Die Allgeier Holding AG (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) gab am Dienstag bekannt, dass sie eigene Aktien zurückkaufen wird.

Demnach hat der Allgeier-Vorstand beschlossen, von der Ermächtigung der Hauptversammlung am 21. Juni 2005 zum Erwerb eigener Aktien Gebrauch zu machen. Diese Ermächtigung ist auf den Zeitraum bis zum 20. Dezember 2006 und auf einen Umfang von bis zu 10 Prozent des Grundkapitals beschränkt.

Der nun gefasste Beschluss des Vorstands sieht vor, in dem von der Ermächtigung vorgegebenen Rahmen entsprechend den Marktgegebenheiten einmalig oder mehrmalig eigene Aktien zu erwerben. Die eigenen Aktien sollen der Gesellschaft insbesondere zur teilweisen Finanzierung weiterer Akquisitionen dienen.

Die Allgeier-Aktien gewinnen derzeit im Xetra-Handel 0,28 Prozent auf 7,07 Euro.

kx

[KingsX]

hier die aktuellste empfehlung...konservativ

04.07.2005
Allgeier klarer Kauf
EURO am Sonntag

hier klicken zur Chartansicht Für die Experten der "EURO am Sonntag" ist die Allgeier-Aktie (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) ein klarer Kauf.

Das Unternehmen wolle in diesem Jahr mehr als eine schwarze Null schreiben. Im Vorjahr sei noch ein Minus von 1 Mio. Euro angefallen. Die Experten würden sogar mit einem Gewinnplus von 3 Mio. Euro rechnen. Der Umsatz dürfte auf 50 Mio. Euro zulegen. Zudem habe Allgeier die Übernahme einer deutscher IT-Firma mit einem jährlichen Umsatz von 30 Mio. Euro angekündigt. Somit könnte in der IT-Sparte ein Umsatz von rund 75 Mio. Euro und ein Gewinn von mindestens 6 Mio. Euro erwirtschaftet werden.

Damit wäre der Titel mit einem KGV von 4 bewertet. Außerdem wolle die Gesellschaft Gratisaktien im Verhältnis 4:1 ausgeben, was die Liquidität erhöhen sollte.

Für die Experten der "EURO am Sonntag" ist die Allgeier-Aktie ein klarer Kauf. Eingegangene Positionen sollten bei 5,25 Euro abgesichert werden. Das Kursziel sehe man bei 10,00 Euro.


kx

[KingsX]

hier die Vollzugsmeldung:

EQS-News: Vollzug der Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln


Allgeier Holding AG / Kapitalerhöhung

05.08.2005

Corporate-Mitteilung übermittelt durch die EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

05.08.2005
Vollzug der Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln und Zuteilung von
Berichtigungsaktien

Die Allgeier Holding AG teilt mit, dass die auf der Hauptversammlung am
21.06.2005 u.a. beschlossene Erhöhung des Grundkapitals der Gesellschaft
aus Gesellschaftsmitteln von EUR 3.299.000,00 um EUR 824.750,00 auf EUR
4.123.750,00 nach den Vorschriften der §§ 207 ff AktG heute erfolgt ist.
Die Kapitalerhöhung erfolgte gegen Ausgabe von Stück 824.750 neuen, auf den
Inhaber lautenden Stückaktien, die an die Aktionäre der Allgeier Holding AG
im Verhältnis 4 : 1 ausgegeben wurden. Die neuen Stückaktien nehmen
erstmals am Gewinn des Geschäftsjahres 2005 teil. Die entsprechenden
Satzungsänderungen sind am 13. Juli 2005 in das Handelsregister des
Amtsgerichts München eingetragen worden.

Den Aktionären der Gesellschaft stehen aufgrund ihres bisherigen
Aktienbesitzes im Verhältnis 4 : 1 Berichtigungsaktien zu, so dass auf je
vier (4) alte Stückaktien eine neue Stückaktie entfällt. Soweit aufgrund
des Zuteilungsverhältnisses von 4 : 1 auf den Aktienbestand Teilrechte
entfallen, werden die Aktionäre gebeten, ihrer Depotbank wegen der Auf-
oder Abrundung auf volle Aktienrechte einen entsprechenden Auftrag zu
erteilen. Die Abwicklungsstelle ist bereit, den An- und Verkauf von
Teilrechten nach Möglichkeit zu vermitteln.

Da sämtliche Aktien der Allgeier Holding AG in Girosammeldepots verwahrt
werden, brauchen die Aktionäre ? abgesehen von einer eventuellen
Regulierung der Spitzenbeträge ? hinsichtlich der Zuteilung der
Berichtigungsaktien nichts zu veranlassen. Die Zuteilung der
Berichtigungsaktien erfolgte für die berechtigten Aktionäre aufgrund ihrer
Bestände an alten Stückaktien nach dem Stand vom 04.08.2005, nach
Börsenschluss, mittels Depotgutschrift. Die Abwicklung der vorgenannten
Maßnahmen ist bei der Bankhaus Gebrüder Martin AG zentralisiert.

Die neuen Stückaktien erhalten die gleiche ISIN/ WKN wie die alten
Stückaktien (DE0005086300 / 508630). Sie sind in einer Globalurkunde
verbrieft, die bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main,
hinterlegt ist. Der Anspruch der Aktionäre auf Verbriefung ihrer Anteile
sowie etwaiger Gewinnanteile ist laut Satzung ausgeschlossen.

Die kraft Gesetzes zum geregelten Markt an der Frankfurter Wertpapierbörse
zugelassenen Berichtigungsaktien werden ab dem 05.08.2005 in die Notierung
der alten Stückaktien einbezogen. Vom gleichen Tag an versteht sich die
Notierung der Stückaktien der Allgeier Holding AG ´ex Berichtigungsaktien?.
Etwaige Gebührenerstattungen von Seiten des Emittenten sind nicht
vorgesehen.

München
Der Vorstand

Georg Dürschmidt
Vorstand
Tel. [phone]
Fax [phone]
[e-mail]


EquityStory AG 05.08.2005
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Allgeier Holding AG
Wehrlestrasse 12
81679 München Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: www.allgeier-holding.com
ISIN: DE0005086300
WKN: 508630
Indizes: CDAX
Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin-Bremen,
Hannover, Hamburg, Düsseldorf, Stuttgart

Ende der Mitteilung EQS News-Service

[KingsX]

jetzt stehen noch die Zahlen aus und diese
werden sicherlich sehr gut..so könnten wir bis
September durchaus in den bereich von 7-8 Euro emporkommen

kx

[eddingimwunderland]

BVK - "Heuschreckendebatte" hatte auch positive Wirkungen
Berlin, 09. Aug (Reuters) - Die von SPD-Chef Franz Müntefering ausgelöste "Heuschreckendebatte" hat für die deutsche Kapitalbeteiligungsbranche nach Darstellung ihres Branchenverbandes BVK auch positive Auswirkungen gehabt.

"Die Heuschrecken-Debatte hat insofern dazu geführt, dass die Branche ins Scheinwerferlicht ... gerückt ist", sagte am Dienstag der Vorstandschef des Bundesverbandes Deutscher Kapitalbeteiligungsgesellschaften (BVK), Thomas Pütter, in Berlin. Die volkswirtschaftliche Bedeutung der Branche sei ebenso ins öffentliche Bewusstsein gerückt, wie Politiker sich stärker mit ihr beschäftigt hätten. Es gebe in der Politik ein gewachsenes Verständnis, dass man die Rahmenbedingungen für die Branche verbessern sollte, um den internationalen Rückstand zu verringern. Die heraufziehenden Neuwahlen spielten für das Geschäft und die Stimmung in der Branche bisher keine größere Rolle. Im zweiten Quartal 2005 erlebten die Beteiligungsfirmen laut BVK bei den Neuinvestitionen einen deutlichen Dämpfer. In der "Heuschrecken-Debatte" hatten Müntefering und andere SPD-Politiker die negativen Auswirkungen von sehr kurzfristig und renditeorientierten Investoren aus dem Bereich der Hedge- Fonds auf deutsche Unternehmen kritisiert. Dabei hatte der SPD- Chef derartige Investoren als "Heuschrecken" bezeichnet, die Unternehmen erst übernähmen und dann ausplünderten.

SOMMERDÄMPFER BEI BETEILIGUNGSINVESTITIONEN

Das Geschäft der deutschen Beteiligungsfirmen "ist im zweiten Quartal nicht so positiv gelaufen", sagte BVK-Geschäftsführer Holger Frommann. Die Neuinvestitionen schwächten sich auf 353,7 Millionen Euro nach 407,2 Millionen Euro im Vorquartal ab. Dabei habe sich ausgewirkt, dass es zu keinen großen Firmenübernahmen durch Kapitalbeteiligungsfirmen gekommen sei. "Ich sehe aber durchaus noch die Chance, die Drei-Milliarden-Euro-Marke im Neugeschäft zu übertreffen", zeigte sich Frommann für den weiteren Jahresverlauf zuversichtlich. Im vergangenen Jahr hatte die Branche 3,766 Milliarden Euro neu investiert. In den beiden Jahren zuvor lag das Volumen bei jeweils rund 2,5 Milliarden Euro.

Erfolgreich waren die Beteiligungsgesellschaften im zweiten Quartal allerdings dem BVK zufolge beim Einwerben neuer Mittel von rund 4,76 Milliarden Euro. Davon entfielen allein 4,3 Milliarden Euro auf einen paneuropäischen Fonds. Aber auch die restlichen 460 Millionen Euro seien immer noch ein starker Anstieg gegenüber dem ersten Quartal. Für das erste Halbjahr ergaben sich Investitionen von 760,9 Millionen Euro, 46 Prozent unter dem Vorjahreswert. Zugenommen habe dabei aber die Frühphasenfinanzierung von Firmen bei Rückgängen im Bereich Spätphasen-Finanzierung und Firmenübernahmen. Die Abgänge erreichten den niedrigsten Wert seit dem Herbst 2003.

Der deutsche Markt für privates Beteiligungskapital erreicht laut BVK-Chef Pütter derzeit nur einen Anteil von 0,2 Prozent am Bruttoinlandsprodukt. In Großbritannien seien es 1,8 Prozent. Auch der europäische Durchschnitt liege mit 0,35 Prozent höher. Größere Chancen für privates Beteiligungskapital sollte künftig die Beteiligung an öffentlichen Investitionsvorhaben bieten, etwa im Infrastrukturbereich.

hel/hoh

[damokless]

Keiner mehr da ?

[nope]

bin mit meiner order zu 5,10 € heute nochmals zum zug gekommen. woebei ich denke, dass die nächsten wochen nochmals die möglichkeit besteht aktien zu 4,80- 4,90 zu bekommen. also keine hektik bei nachkäufen, sondern eher geduldig abwarten.

meine vermutung hat eigentlich keine fundementalen Gründe, sondern rein charttechnische: schließung gap bei ca. 6 € vor dem "aktiensplit" 5:4 also bereinigt ca. 4,80 €. zu diesem preis hat das unternehmen eine market cap von etwa 20 mio. - das ist, sieht man die halbjahreszahlen (EBIT), auch nicht aus der welt.

[KingKong2]

Kaufsignal nach Shopping-Tour...

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-09/artikel-…

So long Kingkong

[nope]

habe mich wohl mit erwarteten rückgang auf 4,80 getäuscht - sorry!

die akquisition ist natürlich positiv. allerdings ist mir aufgefallen, dass allgeier am 10.06.05 in einer adhoc einen LOI (Absichtserklärung) zum kauf eines mittelständischen dienstleisters mit einem umsatzvolumen von 30 Mio. € bekannt gegeben hat. hat man hier nur einen teil des unternehmens rausgekauft? jedenfalls ist es doch etwas unvorsichtig, dass man sich vorher zu weit aus dem fenster gelehnt hat.
bin trotzdem sehr positiv für den wert gestimmt: das management möchte etwas bewegen und setzt auf wachstum ==> solange die das profitabel hinkriegen - und so sieht es aus - ist alles in butter. eine bechtle ist auch nicht anders entstanden.

[BOBETrade]

soviel dazu:


Die Allgeier Holding AG (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) teilte am Donnerstag nach Börsenschluss bekannt, dass sich das Unternehmen mit den Gesellschaftern der Unternehmensgruppen MR Wirtschaftsberatung, den Herren Michael Restefaniuk und Roland Brohm, sowie der Interim-Plan Gruppe, Herrn Roland Brohm, über den Erwerb dieser Unternehmensgruppen geeinigt hat.

Den Angaben zufolge werden entsprechende Verträge zur Durchführung der Transaktion abgeschlossen. Im Rahmen der Transaktion wird Allgeier DL GmbH, ein Unternehmen der Allgeier Gruppe, sämtliche Geschäftsanteile der MR Wirtschaftsberatung GmbH Holding, Mannheim und der Interim-Plan Holding GmbH, Mannheim erwerben. Roland Brohm wird sich im Zuge der Transaktion in Höhe von 10 Prozent an der Allgeier DL GmbH beteiligen und sämtliche Unternehmen der erworbenen Unternehmensgruppen künftig als Geschäftsführer führen.

Finanzielle Details dieses Deals wurden nicht genannt. Die Allgeier-Aktie schloss am Donnerstag bei 6,02 Euro.

Wertpapiere des Artikels:
ALLGEIER HOLDING AG


Autor: SmartHouseMedia (© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH),20:34 08.09.2005

[KingKong2]

Allgeier baut nun also auch das Geschäft mit margenstarken Personaldienstleistungen aus.

http://www.gsc-research.de/public/contents/Article.cfm?PosFN…

So long KingKong

[KingKong2]

Erstaunlich, daß sich einige noch ab 19:30 Uhr eindecken konnten, obwohl die Meldung erst nach Böresenschluss herauskam !

ALLGEIER HOLDING AG INHABER-AKTIEN O.N.
WKN: 508630 ISIN: DE0005086300 Branche: IT-Dienstleistungen Land: Deutschland

Times & Sales FfM
Uhrzeit Kurs letztes Volumen kumuliert
19:57:58 6,02 0 16.460
19:57:58 6,02 240 16.460
19:51:49 6,00 2.000 16.220
19:43:10 5,96 1.000 14.220
19:42:10 5,96 830 13.220
19:37:29 5,96 1.000 12.390
19:30:51 5,88 500 11.390
19:22:11 5,96 1.000 10.890
16:44:42 5,88 437 9.890

So long KingKong

[MFC500]

Ich frage mich allerdings, wie profitabel das Geschäft ist.

"Die Unternehmensgruppen MR und Interim-Plan erbringen mit ca. 1.500 Mitarbeitern hochwertige Personaldienstleistungen. Im Geschäftsjahr 2004 haben die beiden Unternehmensgruppen MR und Interim-Plan insgesamt einen Umsatz von ca. EUR 40 Mio. erzielt."

Das entspricht einem Umsatz pro Mitarbeiter von gerade mal 26.660 Euro p.a. Wieviel verdient so ein Mitarbeiter p.a.? Und wieviel kann demzufolge unter´m Strich bei der GuV hängenbleiben?

[mobilfunker67]

[posting]17.836.177 von MFC500 am 09.09.05 07:49:02[/posting]Zeitarbeiter verdienen selten mehr als 1500 € pro Monat, eher weniger.

[ProfessorHastig]

akt. Kurs: 6,90 EUR

Keiner pusht - es geht langsam aufwärts - Ruhe im Board (-> Genießer schweigen...)- so hab ich es am liebsten!

Und doch werden baldige (überarbeitete) Analysen für Unruhe sorgen, weil dann wahrscheinlich zu viele Trader auf die Aktie aufmerksam werden und aufspringen.

Vielleicht aber auch nicht und wir haben noch lange was von dieser Traumaktie...

We will see!
Prof.Hastig

[KR65]

Allgeier Holding ist auch im neuen Fonds
LUPUS ALPHA MICRO CHAMPIONS (LU0218245263).
http://www.lupusalpha.de/media/pdf/Halbjahresbericht_2005.pd…

[M@trix]

Allgeier konkretisiert September-Meldungen über Unternehmensakquisitionen und verdeutlicht die Auswirkungen auf den Konzern

München, 30. September 2005.

Die Allgeier Holding AG, München meldete zuletzt Ad-hoc am 7. und 8. September die Unterzeichnung von zwei Unternehmensakquisitionen. Die Transaktionen sind mittlerweile umgesetzt. Die vorliegende Ad-hoc Mitteilung dient der Darlegung der Auswirkungen der neuen Beteiligungen auf den Konzern.

[...]
Der Konzern wird mit den Akquisitionen 2005 und 2006 erheblich wachsen. Der Forecast für Konzernumsatz und Konzernergebnis wird deshalb angehoben. Allgeier erwartet 2005 ein Umsatzwachstum von über 70% auf ca. EUR 70 Mio. und ein Wachstum des Ergebnisses vor Steuer von über EUR 4 Mio. auf einen positiven Wert von ca. EUR 2 Mio.

2006 ist mit weiteren deutlichen Steigerungen bei Umsatz und Ergebnis zu rechnen. Der Konzernumsatz wird voraussichtlich die EUR 100 Mio. Schwelle übersteigen, das Ergebnis vor Steuern wird auf EUR 6 Mio. geschätzt.

Mit der Übernahme von Teilen der BOG, Münster im Mai 2005 und den Akquisitionen Softcon und MR/IP investierte Allgeier im Geschäftsjahr 2005 bisher ca. EUR 18 Mio.

Das Rating der Allgeier Holding AG wurde gemäß der letzten Prüfung durch Moody`s Riskcalk von "baa2" auf "baa1" angehoben.

http://www.allgeier-holding.de/cms/front_content.php?idart=1…



Allgeier ist massiv unterbewertet! Ziel 10 EUR!

Grüßend,
M@trix
Trierer Aktienclub 2000
http://www.TAC2000.de

[MFC500]

Sieht man sich die Meldung etwas genauer an, relativiert sich das Ganze m.E. erheblich:

Für den Geschäftsbereich IT erwartet man 2005 einen Umsatz von 42 Mio und ein Vorsteuerergebnis von 3,2 Mio
Für 2006 erwartet man 60 Mio Umsatz und 6 Mio Vorsteuerergebnis.

Für den Konzern erwartet man 2005 einen Umsatz von 70 Mio und ein Vorsteuerergebnis von 2 Mio
Für 2006 erwartet man 100 Mio Umsatz und 6 Mio Vorsteuerergebnis.

Das bedeutet doch, daß im übrigen Geschäftbereich 2005 ein negatives Vorsteuerergebnis bei 28 Mio Umsatz und 2006 nur ein ausgeglichenes Vorsteuerergebnis erzielt wird bei 40 Mio (!) Umsatz. Da fühle ich mich hinsichtlich meiner am 09.09.05 (#137) geäußerten Skepsis leider bestätigt.

[nope]

[posting]18.106.798 von MFC500 am 01.10.05 17:04:07[/posting]hi mf,

du hast ja grundsätzlich recht mit deinen bedenken. bspw. weiss ich auch nicht wieviel verbindlichkeiten die akquirierten unternehmen haben.

allerdings muss das management einiges an vertrauen genießen, sonst wären solche übernahmen und vor allem deren finanzierung nicht so ohne weiteres möglich. ich vermute deshalb, dass hier einige leute auf die story von allgeier setzen, die mehr als den derzeitigen kurs erwarten. wenn sich so eine aktie zu einem "liebling" entwickelt, laufen die teile meistens steil nach oben - s. bspw. cenit. der wirtschaftliche erfolg muss dann natürlich auch bewiesen werden.

[Truefairview]

[posting]18.106.798 von MFC500 am 01.10.05 17:04:07[/posting]Man könnte aus den Zahlen aber auch etwas anderes lesen. Während das Plan EBT für den IT Bereich um 0,4 Mio angehoben wird, wird das Plan EBT für den gesamten Konzern um 0,6 Mio angehoben. D.h. das der neue Bereich Dienstleistungen ein Ergebnis von 0,2 positiv besteuert. Die negative Belastung rührt aus dem Bereich Basistechnologien, in dem der Umsatz auch stark rückläufig ist. Die Ausrichtung von Allgeier ist deshalb,wie auch schon in den Geschäfts- und Quartalsberichten geschrieben, die Stärkung des IT-und Dienstleistungsportfolios und dies wurde ja auch in diesem Jahr konsequent umgesetzt. Die richtigen ergebnismäßigen Auswirkungen wird man erst 2006 sehen, wenn Synergieeffekte greifen. Für 2006 wird ja auch ein sehr viel höheres EBT von 6 Mio geplant. Bei einer derzeitigen Steuerquote von 30% blieben rund 4 Mio über, was ein Ergebnis von 1€ pro Aktie, d.h. ein KGV von 7 bedeutet. Und eine Netto-Umsatzrendite von 4 % über den gesamten Konzern wäre wirklich kein schlechtes Ergebnis.

[investival]

@nope,

bspw. weiss ich auch nicht wieviel verbindlichkeiten die akquirierten unternehmen haben.
Nun ja, insgesamt immerhin nur so viel, dass es zu einem Ergebnisswing in der publizierten EBT-Größenordnung reichen soll.

@MFC500,

sicher ist Allgeier nicht sowas wie MFC I im Frühjahr, , vielleicht auch nicht in punkto Publikation, *g*

Für 2006 erwartet man 60 Mio Umsatz und 6 Mio Vorsteuerergebnis.
Ich nehme mal an, man hat sich da vertan, und aus Versehen schon hier die Konzernergebnis-Prognose genannt(?) Das neue 40-Mio-Geschäft Personal Services soll ja schließlich
>2006 einen nachhaltigen Betrag zur Stärkung der Konzernzahlen leisten<
Setzt man die IT-Prognose entsprechend konservativer (zB. auf diesjähriger Margenbasis) an, würde das etwa passen.

Dass der Bereich Basistechnologie weiterhin eher belastend ist (aber vom IT-Ergebnis überkompensiert wird; s. Hj-Nettoerg. von 0,22/Aktie), war zu erwarten. Immerhin denkt das Management über diese Sektion nach, so dass künftig eine Ergebnisbelastung oder auch nur -unsicherheit noch entfallen könnte(/sollte).

Kommt der Ergebnisswing tatsächlich zustande, würde dies bei bezahlten 18 Mio für 50 mio Umsatz und knapp 4 Mio EBT innerhalb einer zukunftsfähigen Branche kein schlechtes Geschäft bedeuten. Und Moody`s sollte mit seiner zuletzt besseren Beurteilung auch nicht ganz auf den Kopf gefallen sein.

Allerdings bleibt offen, ob man sich nicht besser hätte auf das margenstärkste Eigengeschäft besonnen, anstatt sich in ein neues Feld einzukaufen. Andererseits kann in diesem Segment durchaus sehr gutes Geld verdient werden (s. DIS).

investival

[JosedelaVega]

tsja... die 10 Euro konnten nicht genommen werden

José

[strandpirat]

9.11.2005 10:29
EQS/Original-Research: Allgeier Holding AG (von MIDAS Research): Kaufen


Original-Research: Allgeier Holding AG - von MIDAS Research GmbH

Aktieneinstufung von MIDAS Research GmbH zu Allgeier Holding AG

Unternehmen: Allgeier Holding AG ISIN: DE0005086300

Anlass der Studie:Update Empfehlung: Kaufen seit: 14.04.2005 Kursziel: EUR 12,00 Kursziel auf Sicht von: 12 Monaten Letzte Ratingänderung: keine Analyst: Karsten Siebert

Mannheim, den 09.11.2005 Die Analysten von MIDAS Research erneuern in einem Update zur Basisstudie vom 14.04.2005 ihre Kaufempfehlung für die Allgeier Holding AG (Xetra AEI, WKN 508 630) mit neuem Kursziel von EUR 12,00 (+70 %). Der Allgeier Group sei es dank weiterer Unternehmenszukäufe in den letzten Monaten gelungen, nicht nur die Basis für ein Überschreiten der Umsatzschwelle von EUR 100 Mio. bis 2006 zu legen, sondern sich auch ein markantes Profil als Dienstleister im Bereich Business Services zu geben. Der Börsenkurs habe diese Entwicklung trotz guter Performance bei weitem noch nicht nachvollzogen, was sich klar in den Ergebnissen der von den Analysten durchgeführten Bewertung ablesen ließe.

Der Schlüssel zum Erfolg von Allgeier läge nach Einschätzung von MIDAS Research dabei in Unternehmenszukäufen zu marktgerechten Preisen in Kombination mit einem ausgewogenen Finanzierungs-Mix, das stets eine gesunde Bilanzstruktur im Blick habe. Mit dem jüngsten Coup, dem Einstieg in den Personalservice-Markt, setze Allgeier noch stärker auf Dienstleistungen für Firmenkunden (Business Services) als künftiges Kerngeschäftsfeld. Anstehende Gesellschafterwechsel im Rahmen von Nachfolgerregelungen sollten Allgeier auch im Personaldienstleistungssegment weitere Akquisitionsmöglichkeiten eröffnen. In dem fragmentierten Markt der mittelständischen Personaldienstleister wurden viele Unternehmen in den 1970er Jahren gegründet eine Nachfolgeregelung stehe also bei etlichen dieser Firmen jetzt an.

Da die Börse aktuell noch nicht einmal das IT-Dienstleistungsgeschäft von Allgeier voll bewerte, sei nach Meinung der Analysten für erhebliche Kursphantasie gesorgt, wenn die Anleger Allgeier erst auch als Personaldienstleister begriffen.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/10097.pdf Die Studie ist zudem auf www.midasresearch.de erhältlich.

Kontakt für Rückfragen MIDAS Research GmbH Michael Drepper 0621/ 430 61 30 Karl-Ladenburg-Straße 16 68163 Mannheim

http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?id=55193430&news=ad…

[JosedelaVega]

schön stabil in der Range 8 bis 10 Euro

José

[Sochi]

[posting]19.234.999 von JosedelaVega am 10.12.05 16:18:25[/posting]Hier scheinen sich (noch) wenige zu äußern, obwohl die Aktie nach dem KGV wohl die derzeit günstigste IT-Firma auf dem Kurszettel ist.

Nachdem Allgeier einen Verlustbringer veräußert hat haben sich die Aussichten gar noch verbessert.

Ich denke die Aktie ist trotz des Kursanstiegs noch ein Geheimtipp.

Nun ich bin drin und kaufe eher nach, denn die Aktie wird wieder endeckt werden und wohl bald Richtung 11 Euro ziehen, das wären immerhin 29 Prozent Kursanstieg.

Vielleicht könnte man den Thread mal etwas beleben ?? Gibts wirklich nur so wenige, die hier ne Meinung haben ?

Gruß an alle
H.

[Sochi]

[posting]19.234.999 von JosedelaVega am 10.12.05 16:18:25[/posting]Wir scheinen wohl die einzigen zu sein, die bei WO Aktien von Allgeier halten......aber wir sind schon drin und die anderen kommen noch bzw. wieder denn Allgeier ist billig und das wird nicht mehr lange verborgen bleiben.

Gruß
H.

[JosedelaVega]

@Sochi

das geht mir bei meinen Aktien des öfteren so
dass sich wenige dafür interessieren

auch bei 2,50 wollte hier keiner was von Allgeier wissen

schön dass es bei über 8 Euro immer noch so ist

denn wie du schön sagst
lass erst ma wieder alle "begeistert" sein und die Pusherbriefchen ihre Rechnungen verschicken

José

[Sochi]

[posting]19.277.080 von JosedelaVega am 13.12.05 18:42:25[/posting]Wo bist du sonst noch so drin, was gutes Potential aufweist ?

Orientiere mich eher an "gewachsenem" bzw. fundamental guten Firmen, die schon was vorzuweisen haben bzw. sich schon weit restukturiert haben, eben wie Allgeier.

Bin in SHS (leider noch vor kurzem wie andere gute Nebenwerte zu unrecht etwas unter die Räder gekommen. Jetzt aber charttechnisch richtig interessant.

Dann ceotronics, Komunik. in techn. schwieriger Umgebung. Derzeit immer noch auf "Lauerstellung", geht noch nicht richtig ab.

Reinecke + Pohl...heute etwas abgesackt aber wieder über chartt. wichtige Hürde bei 14 Euro gegangen.

Übrigens bin am Überlegen, ob ich nachlegen soll, was meinst du ? Euro am Sonntag hat vor 2 Wochen gesagt "Kaufen".

Ebenso interessant auf meiner Watchlist: GFT (zurückgekommen) und Schaltbau.

Gruß
H.

[Nebukadnezar_II]

Na dann will ich mich mal zu Euch beiden gesellen
Halte Allgeier nach wie vor für einen Geheimtipp trotz guter Performance.
Auch wenns im Moment etwas ruhig um Allgeier geworden ist halten sie sich zum einen ganz ordentlich (vgl. andere Nebenwerte) und zum anderen sollte der Kurs bei den nächsten News / Empfehlungen anziehen.

@Sochi:
Ich treffe immer wieder auf Dich in verschiedenen Threads
Bin neben Allgeier ebenfalls in SHS,R+P sowie Schaltbau investiert.
GFT beobachte ich auch. Was hälst Du von Rohwedder und Mensch & Maschine ???
VG
N_II

[Sochi]

[posting]19.279.290 von Nebukadnezar_II am 13.12.05 21:45:44[/posting]Bei Rohwedder bin ich einfach etwas unsicher, da habe ich auch noch nicht so richtig mit beschäftigt. Ist im Moment nicht auf meiner Watchlist. MuM beobachte ich, wird sehr gepusht - zurecht ? Bin mir etwas unsicher und deshalb noch außen vor.

Was meinst du zu Schaltbau ? Konsolidiert heute kräftig nach unten. Wie weit geht das noch nach unten ?

Besonders würde mich deine Kurseinschätzung zu SHS interessieren. Wer um Himmels willen prügelt die Aktie immer wieder kurz vor 3 Euro nach unten ????? Die Aktie ist doch extrem überverkauft. Wenn die frei wird explodiert die nach oben. Aber hier ist sehr sehr viel Geduld nötig. Ist meine größte Position.

Der große Vorteil von Allgeier ist derzeit: Wir sind hier nahezu frei von Zockern und Tradern, man sieht es am Leben im Thread.

Gruß
H.

[Nebukadnezar_II]

@Sochi

Rohwedder solltest Du Dir mal genauer anschauen. Fundamental die Wende geschafft + Fantasie eines möglichen (besser: sehr wahrscheinlichen) Börsengangs der Tochter im nächsten Jahr, wobei der Anteil die ganze Marktkapitalisierung von Rohwedder widerspiegeln sollte.

Schaltbau halte ich für höchst interessant. Problem ist hier, wie so oft (vgl. MuM) :zu viele Empfehlungen auf einen Schlag (Eurams, Aktionär, ...). Anschließend gehts erstmal runter. Außerdem war die Vorstellung des Chefs auf N24 nicht sehr glücklich.

SHS: Keine Ahnung. Von mir kriegt keiner eine Aktie !!!

Bei Allgeier haben wir solche Probleme nicht. Also halten und Gewinne laufen lassen. Die Ruhe im Thread hat auch was für sich.

Schönes WE.

[Sochi]

[posting]19.316.834 von Nebukadnezar_II am 16.12.05 17:10:46[/posting]Rohwedder werde ich mir dann mal genauer anschauen.

Grüße dich recht herzlich !!
H.

[Sochi]

Wunderbar, da hat es doch einer oder vielleicht ein paar wenige geschafft auch diesen Top-Nebenwert nach unten zu ziehen.

Bei diesem geringen Umsatz reicht ein "dummer" Verkäufer um den Stein ins rollen zu bringen.

H.

[Sochi]

Hätte ich mehr Cash ich würde bei diesem Kurs sofort nachkaufen !! KGV 2006 laut Börse online bei 8,4 !!

Gruß
H.

[Sochi]

Für das, daß der Thread "eingeschlafen" ist hält sich der Kurs wunderbar.
Da überlege ich mir doch, ob ich nicht nachlege.

Gruß
H.

[strandpirat]

für den neuen unternehmensbereich schauen die umbedingungen sehr gut aus:

Der Arbeitsmarkt steckt in der Krise, die Arbeitslosenzahlen wirken alarmierend. Doch der Zeitarbeitsmarkt boomt. Wie deutsche Personalverleiher berichten, steigt hier die Zahl der Neueinstellungen ständig.

"Wir stellen jede Woche 200 bis 300 Mitarbeiter ein. Ein Ende ist nicht absehbar", sagte der Geschäftsführer des zweitgrößten deutschen Zeitarbeits-Anbieters Manpower, Thomas Reitz, der "Berliner Zeitung". Das Unternehmen rechne für das laufende Jahr mit einem Umsatzwachstum von mehr als 20 Prozent. "In den beiden letzten Quartalen kann man von einem regelrechten Boom sprechen", sagte Reitz. Besonders gefragt seien Ingenieure, Kaufleute und qualifizierte Bürokräfte.

Ähnlich äußerte sich dem Blatt zufolge eine Sprecherin des Branchenführers Randstad: "Es läuft im Moment sehr gut." Seit Jahresbeginn habe Randstad 8000 Zeitarbeiter zusätzlich eingestellt. Allein im vergangenen Quartal sei der Umsatz gegenüber dem Vorquartal um 30 Prozent gewachsen . Randstad hatte im vergangenen Jahr einen Umsatz von 595 Millionen Euro ausgewiesen, Manpower kam auf 336 Millionen Euro.

http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/wirtschaf…

P.S.: allen geiern ein frohes neues

[Kallenfels]

Liebe Investierte,

hoffentlich haben der Aufsichtsrat und die Geschäftsleitung Ihren Weihnachts-u. Silvesterschlaf bald beendet. Bing,Bong alles wachwerden!!!
Hier im Thread schläft wohl noch alles.
Da läuft einem glatt ein Schauer über den Rücken.

[Nebukadnezar_II]

LANGWEILIG !!!

[JosedelaVega]

langweilige ?

hm... die Ruhe bei 8 Euro nach Angriffen auf die 10 Euro ist doch schön

José

[Kallenfels]

Habe leider ???? auch 0,2K von dieser Aktie.

Ich finde es auch nicht toll ständig mit Pushern oder Bashern konfrontiert zu sein, aber diese Aktie ist der reinste Totentanz.
Die Daten sind toll aber der Kurs fällt.
Hat die Geschäftsleitung keine Nachricht, daß man mal auf sie aufmerksam wird??? :O:O:O:O:O

[Kallenfels]

[posting]19.664.710 von Kallenfels am 11.01.06 22:12:42[/posting]tausche 0,2 gegen 2,0 K

[nope]

die zahlen, die das unternehmen in diesem jahr geliefert hat sind gut. dies wird sich auch irgendwann im aktienkurs niederschlagen - aber dafür brauchts halt manchmal geduld.

nicht nervös werden!

[Sochi]

[posting]19.674.789 von nope am 12.01.06 13:04:53[/posting]Genau richtig.....man muß vor der Mehrheit in der Aktie drin sein. Daß hat sich bei mir schon einige Male als gute Strategie erwiesen.

Ich habe heute sogar nochmals nachgekauft. Nach dem Kursteil von Börse online haben wir für 2006 gerade so um die 8,2 KGV !

Den letzten Verlustbringer haben die doch vor kurzem verkauft, da sollten die Zahlen doch zumindest den Schätzungen von Börse online entsprechen, oder ?!

Wäre schön, wenn ihr/wir den Thread etwas mehr "pflegen", denn wir können nur gegenseitig profitieren !

Gruß an alle !
H.

[nope]

[posting]19.683.211 von Sochi am 12.01.06 20:41:19[/posting]allgeier wird - wenn sich die umsätze ertragsstark entwickeln - über kurz oder lang eine ähnliche entwicklung wie bspw. cenit nehmen.

die aktie wird sich nicht sofort verdoppeln und wir werden auch kursschwächephasen haben, aber der trend zeigt - auch fundamental - eindeutig nach oben.
das problem und ich kenne das leider aus eigener erfahrung ist, dass man mit solchen aktien schnell die geduld verliert und dann panikartig auf "schneller" laufende pferde setzt, dort aber meistens wieder zu spät dran ist und dann doch herbe verluste einfahren muss. eigentlich habe ich nur mit geduld + aktien wie allgeier wirklich geld verdient - mit zocken hab ich leider immer ein schlechtes händchen.
dies bitte nicht als ratschlag verstehen, muss ja jeder selbst wissen wie er anlegt. bei energulf, etc. kann man sicher schneller geld verdienen - spricht ja auch gar nix dagegen - ich für meinen teil hab leider für derlei investments gar keine begabung.

good trades

[Stoni_I]

Also für mich sieht der Chart jetzt wieder gut aus. Fundamental auch vertretbar. Habe zu 7,85 eine Mini-trading-position ins Depot gelegt.

[Kallenfels]

[posting]19.689.742 von nope am 13.01.06 10:06:19[/posting]Hallo Nope,

sicher hast Du mit Deiner Meinung bezüglich der Seriösität von Allgeier gegenüber vielen anderen Aktien Recht, aber es ist eine Schlaftablette und dann kann ich auch in Fonds investieren.
Viele HV sind im März. So lange werde ich noch drin bleiben, und wenn dann weiter geschlafen wird, steige ich definitiv aus.:O:O:O

[Sochi]

[posting]19.725.906 von Kallenfels am 15.01.06 17:13:41[/posting]Es sei dir mal angeraten den Chart über ein Jahr zu Gemüte zu führen, im 52 Wochenbereich von 3,22 Euro auf 7,93 Euro derzeit. Ein Langweiler, gar Schlaftablette ???? Ich sage sehr schade, daß ich erst auf diesem Niveau eingestiegen bin bzw. die Aktie fand.

Sicher braucht man derzeit etwas Geduld, aber es wird halt hier etwas verschnauft. Wir haben an der Börse keine Einbahnstraße.

Solche Aussagen gibts eigentlich sonst nur von Leuten, die neu an der Börse sind ansonsten empfehle ich mercatura oder medec. Da hast du Nervenkitzel, kannst ne schnelle Kohle machen, aaaaber auch dicke verlieren.

Warum das Management schlafen soll ist mir ein Rätsel. Wie du wissen solltest dürfen nur bestimmte Meldungen adhoq veröffentlicht werden.

Vielleicht versuchst du es demnächst mehr mit Geduld als mit Agressivsmilies. Zumindest den richtigen Riecher mit Allgeier hast du ja.

Gruß
H.

[nope]

[posting]19.725.906 von Kallenfels am 15.01.06 17:13:41[/posting]hallo kallenfels,

jeder hat seine eigene anlagestrategie, die von den bisher gemachten erfahrungen mehr oder weniger stark beeinflusst ist. ich bin wie viele in 1999/ 2000 auf aktien aufmerksam geworden. aufgrund der damals "gelernten" Auffassung, dass mehrere 100-% Gewinn alltäglich sind, bin ich im prinzip zum spieler geworden und habe relativ viel geld in den sand gesetzt. Erst Schritt für Schritt ist es mir gelungen einigermaßen diszipliniert mit meinem einsatz umzugehen. das größte problem ist immer (noch!), an einer vernünftigen entscheidung festzuhalten, wenn sich das ausgemalte szenario nicht sofort so entwickelt wie gewünscht und im schlimmsten Fall auch noch alles andere steigt nur nicht das gekaufte papier. wenn du zu einem "guten" einstiegspreis einen anteil an einem unternehmen kaufst, das sich auch noch gut entwickelt, brauchst du nur noch geduld. ich würde mir also an deiner stelle kein zeitliches limit setzen (märz), sondern ein qualitatives - sprich das Unternehmen entwickelt sich doch schlechter als erwartet.

was heißt bei dir eigentlich schlaftablette und welche renditeerwartung hast du? ich persönlich denke, dass allgeier zumindest das potenzial hat bis 15 € zu steigen. ob dies innerhalb diesen jahres noch möglich ist, weiss ich nicht - sollte der kurs nächstes jahr erreicht werden, fände ich das immer noch eine super rendite. damit würde ich den markt allemal schlagen.

beste grüße

[JosedelaVega]

ich kann die Disk. bez. der Entwicklung nicht
ganz verstehen

bei "Nebenwerten" braucht es immer Geduld
und wie der Chart zeigt - hat sie sich hier schön
ausgezahlt

Wochenlang habe ich geschrieben man kann schön
sammeln ... und es hat gedauert und gedauert

das war bei Kursen von 2,XX

[JosedelaVega]

wichtig ist wie sich die Company
fundamental entwickelt

José

[Kallenfels]

@ Sochi / hope / delaVega vielen Dank für Eure Tips !!!!!

Es ist richtig ich bin noch ein Frischling im Bezug auf Aktien und Börse.
Eigentlich sollte man mit 55J. ruhiger und besonnener sein als ich hier den Eindruck erweckt habe.
Die Ursache hierfür sehe ich mehr in der Stille und wenige Lebendigkeit des Threades. Hier wird so wenig gepostet und kaum Zuspruch,Hoffnung und Phantasie diskutiert bzw. geäußert.
Ihr Drei seid sicher alte Börsenhasen mit Erfahrung und der notwendigen Ausgeglichenheit.
Ich gelobe Besserung wenn man wenigstens ab und zu etwas erfreuliches lesen kann.

[traders.world]

Zum KGV:
Allgeier gibt keine Prognosen, weder für Umsatz noch für Gewinn, für 2006 heraus.
Man kann allerdings ein wenig zwischen den Zeilen lesen:

Laut ad-hoc vom 9.12.05 wird das Ergebnis für 2005 durch Sondereinflüsse i.H.v. bis zu 1,5 Mio. € belastet. "Trotzdem erwartet man ein EBT von deutlich über 3 Mio. € (MK: 32 Mio. €). Soviel zu 2005.

Auf der Homepage http://irpages.equitystory.com/cgi-bin/allgeier/show.ssp?fn=… äußert man sich zur Ertragsentwicklung zwar sehr zurückhaltend, sagt aber:
Wir rechnen mit Absatz- und Preisentwicklungen, die es uns ermöglichen sollten, Umsätze und Margen mindestens konstant zu halten; da Einmal- und Sonderkosteneinflüsse wegfallen sollten, rechnen wir mit eher steigenden Gesamtergebnissen.

Im Klartext: die 3 Mio. € EBT + die 1,5 Mio. Sondereinfluss (die 05 aber nicht 06 anfallen) ergeben min. 4,5 Mio. EBT.
Wohlgemerkt alles mindestens!

Jetzt noch ein bisschen Spekulation:
(reinste Spekulation, sehr unwahrscheinlich)

Allgeier hat 03 und 04 enorme Abschreibungen durchgefürt, in den letzten 4 Jahren sind diese immer gestiegen. Im Jahr 04 waren das 5,6 Mio. €.
Setzt man diese Abschreibungen auch für 05 an ergibt das ein EBITDA von ca. 10 Mio. €(MK: 32 Mio. €).

Fazit: Das von Börse Online ermittelte KGV ist absolut realistisch. Spätestens wenn die Zahlen für 05 kommen und so ausfallen wie oben "errechnet" (die realistische und konservative natürlich) wird der Wert wieder anspringen. 12 € und damit ein Kurszuwachs von 50 % sind dann in diesem Jahr durchaus möglich.


Thread: Musterdepot

[Kallenfels]

[posting]19.733.539 von traders.world am 16.01.06 12:14:41[/posting]Ganz tolle Aktie!!!!!

Super Geschäftszahlen beflügeln einen Wert
Was ist bei Allgeier los denn hier geht es gen Süden.

Nicht alle Investierte haben Ihre Aktien mit 5,XX € oder noch billiger eingekauft.

Für ein so angeblich gesundes Unternehmen genügt ein Handvoll Aktien um den Kurs runter zu knüppeln.
Das ist nicht vertrauenserweckend.
Was ist das für ein Vorstand??

[Sochi]

[posting]19.764.817 von Kallenfels am 18.01.06 11:16:03[/posting]Kallenfels wo bitte lebst du ???

Die Börse in Tokio bricht fast zusammen, USA hat schlechte Zahlen und da erwartet der den Ausbruch nach oben !!

Darüberhinaus ist das eine marktenge Aktie.

Sei mir nicht böse aber mit dem Gelabere hast du hier nichts zu suchen, bei aller Toleranz !!!1

Würg
H.

[traders.world]

[posting]19.764.817 von Kallenfels am 18.01.06 11:16:03[/posting]Das ist bei Werten mit geringen Umsätzen leider so. Gibt immer wieder Fälle wo eine Order über 50.000 € eine "solche" Aktie um 3% nach vorne bringt und eine 200 € Order diesen Kurszuwachs wieder zu nichte macht.

Da heißt es dann nur Ruhe bewahren und ggf. nachzukaufen, das aber nur wenn man, wie ich bei Allgeier, von dem Wert überzeugt ist.

Zum Aufgabengebiet vom Vorstand gehört zwar eine vernünftige IR-Arbeit abzuliefern aber ganz bestimmt nicht den Kurs zu "pflegen".

[Stoni_I]

Ich habe heute im kleinen Umfang nachgekauft.

Obwohl die 100 Tage-Linie denn nun doch nach unten durchbrochen wurde - etwas unglücklich.

Ich hoffe, das es gut geht. Fundamental dürfte es eigentlich zu keinem größeren Downmove kommen.

[Kallenfels]

Ich habe den Wert auf eine Empfehlung hin mit knapp 8,50€ gekauft .
Auch bin ich emotional nicht mit der Unternehmenstätigkeit verbunden. Das alles mag meinen Frust hinterlegen.
Es gibt aber eine Menge Aktien, die trotz der problematischen Börse in USA oder HongKong sehr gut laufen.
Ich erwarte vom Vorstand keine Aktienpflege aber soviel Meldungen,damit der Kurs da steht , wo er den Vermutungen nach stehen müßte oder könnte.
Wenn ich 75 Jahre bin, werde ich mir wieder so einen Wert zulegen.
Bei 8,50 € hört die Aktie den Knall nicht. Hoffentlich erlebe ich diesen Kursanstieg noch.

[Sochi]

[posting]19.767.040 von traders.world am 18.01.06 13:35:49[/posting]Dem kann man nur voll und ganz zustimmen !!

Gruß
H.

[Sochi]

[posting]19.769.673 von Kallenfels am 18.01.06 15:51:19[/posting]Ach Kallenfels, meine erste Kaufposition liegt sogar bei 8,55 Euro ! Einfach abwarten. Börse ist keine Einbahnstraße, ok ??!

Gruß
H.

[Nebukadnezar_II]

Ich bin erstmal raus.
Auch wenn es fundamental gut aussehen sollte (man hört ja nix) tut es dies charttechnisch ganz und gar nicht.
Ich warte erstmal ne Umkehr oder aber News ab.
Bis dahin.

[nope]

tja so ist halt die börse.

kallenfels, wenn du zu 8,5 eingestiegen bist, bist du jetzt ca. 12 % im minus. das passiert und keiner gibt dir eine garantie, dass morgen nicht nochmal 10% draufgehauen werden. allgeier ist nun mal keine staatsanleihe.

ich bin nachwievor guter dinge, dass wir noch unseren spass an der aktie haben werden.

[Sochi]

Zudem ihr müßt erst mal ne bessere Aktie finden und das ist gar nicht so einfach !!

Ich kaufe eher nach als daß ich raus gehe.

Leute, bedenkt wir haben derzeit ne sehr schlechte Börse und alle Werte bis auf sehr wenige werte gehen runter.

Hirn einschalten und dann überlegt handeln. Kommt aber in solchen Situtationen selten vor.

Gruß
H.

[Kallenfels]

[posting]19.776.825 von Sochi am 18.01.06 23:42:18[/posting]Hi Sochi,

dann schau Dir mal die Solarwerte an und z.B.IQP .

Für jeden Investierten liegt die Schmerz/Empfindungsgröße anders.
Wie schon gesagt, wenn ich ein Schlafwagenabteil suche, kaufe ich Fonds mit Wertsicherungsklausel.
Davon habe ich genügend.
Bei Aktien, und da gebe ich Dir Recht, ist das Risiko in beide Richtungen offen. Es wäre zu schön wenn es eine Einbahnstr. nach Norden wäre. Dafür erwarte ich von einer Aktie aber auch mehr Redite als 7% - 12% . Ich hoffe Du gehst da mit mir einig.
Abschließend, und damit Du mich nicht ganz so negativ einstufst, gebe ich zu, noch viel über den Handel mit Aktien lernen zu müssen. 60 % meines Kapitals habe ich in Aktien-Fonds u. geschlossenen Immobilienfonds angelegt.Weitere 25% in Immobilien und die restl. 15% in Aktien.Mit Aktien beschäftige ich mich aber erst seit August 2005. Ein echter Frischling im Haifischbecken!!!!
Ich würde mir wünschen Du schließt nun wieder Frieden mit mir.

[JosedelaVega]

@ Sochi

bez. besserer Aktie sag ich nur:

WKN: 936734
Name: Metis Capital

José

[nope]

[posting]19.776.825 von Sochi am 18.01.06 23:42:18[/posting]ich habe eine order platziert, allerdings unter 7 € und hoffe auf ein intraday-tief. wenn es klappt wäre es glatt diebstahl!

[Truefairview]

[posting]19.733.539 von traders.world am 16.01.06 12:14:41[/posting]Ist nicht ganz richtig. Die 1,5 Mio haben Einfluss auf das Nachsteuerergebnis, d.h. das EBT ist ja das Ergebnis vor Steuern und bleibt deswegen auch in dieser Höhe bestehen. Der Jahresüberschuss fällt aber um bis zu 1,5 Mio schlechter aus. Damit dürfte sich ein Ergebnis pro Aktie für 2005 ergeben, was etwa um 35 Cent liegt. Weiß allerdings nicht was zur Zeit die Börse Online für ein geschätztes KGV steht.

Gruß

Tfv

[Sochi]

[posting]19.783.570 von Truefairview am 19.01.06 13:02:40[/posting]BO hat für 2005 nur 0,40 Euro unterstellt !

Gruß
H.

[nope]

bzgl. der kgv-prognosen hab ich mal ein bisschen in den adhocs von allgeier recherchiert.

Ad hoc Allgeier-Holding vom 30.09.2005 (in Mio. €)

Konzernplanung:
2004 Umsatz: 39,6; EBT: -2,8
2005 Umsatz: 70,0; EBT: 2,0
2006 Umsatz: 100,0; EBT: 6,0


(Adhoc 09.12.05): „Für das Geschäftsjahr 2005 erwartet der Vorstand ein
Ergebnis vor Steuern (EBT) von deutlich über € 3,0 Mio. auf Konzernebene“. Das Nachsteuerergebnis wird aber noch mit 1,5 Mio. € belastet sein.


Angenommen das EBT 05 liegt bei 3,3 mio. € (deutlich über 3,0 mio. €) bedeutet dies bei einer steuerquote von 40 ein nachsteuerergebnis von ca. 2,0 mio. €; abzgl. 1,5 mio. € verbleibt ein nettoergebnis für 2005 von 0,5 mio. €. Bei 4,125 mio. aktien heisst das für 2005 0,12 €/ share, d.h. kgv (kurs/gewinn-verhältnis) 05 (akt. Aktienpreis 7,50 €) = 62,5.

Rechnet man die ao belastung von 1,5 mio. € raus, wäre das ergebnis/ aktie bei einem nachsteuerergebnis 2005 in höhe von 2,0 mio. bei 0,48 €/Share, d.h. aktuelles kgv 05 = 15,6

wird die unternehmensplanung in 2006 erreicht bedeutet dies bei einer gleich bleibenden steuerquote einen nettogewinn von 3,6 mio. € bzw. ergebnis je aktie von 0,87 €, d.h. kgv 06 (akt. Aktienpreis 7,50 €) = 8,6


die ergebnisbelastung in 2005 macht mich nicht nervös – viel wichtiger ist die entwicklung der eigentlichen operativen geschäftstätigkeit.

[strandpirat]

Allgeier konzentriert sich ganz auf IT- und Personal-Services / Verbleibende Beteiligung an EA Gesellschaften verkauft

20.01.2006 - Ad-hoc Mitteilung
München 20.01.2006 - In der Ad-hoc-Meldung vom 9.12.2005 berichtete Allgeier über die Neuordnung der Beteiligungen an den EA Gesellschaften. Heute wurden 100 % der Anteile an EA-Schaltnetzgeräte GmbH, Bremen und die 51%-Beteiligung an der EA Elektro-Automatik Ltd., Salisbury (UK) im Rahmen eines Management-Buyouts veräußert. Der Kaufpreis liegt im knapp siebenstelligen Bereich. Verkäuferin war die Allgeier Beteiligungen GmbH, eine 100%-Tochter der Allgeier Holding AG.

Mit diesem Verkauf hat sich der Allgeier Konzern vollständig von seinem ehemaligen Geschäftsbereich Basistechnologie getrennt und ist nun komplett auf die profitablen Kernbereiche IT- und Personal-Services fokussiert. Der im Zuge des Verkaufs voraussichtlich entstehende Endkonsolidierungsaufwand wird das Konzernergebnis 2006 nicht wesentlich belasten.

[nope]

[posting]19.769.673 von Kallenfels am 18.01.06 15:51:19[/posting]hi kalli, heute sieht es schon wieder freundlicher aus - bist ja bald wieder im rahmen deines einstandsbereichs.
einfach cool bleiben!!

[Der_Zirkel]

Sieht gut aus. 8,20 könnte fallen.

Fundamental absolut unterbewertet.
Sell of war am Freitag.

[Kallenfels]

[posting]19.839.424 von nope am 23.01.06 15:39:43[/posting]Hi Nope,

ja,ja !!!Jetzt sehe ich schön deppert aus !

Habe eine WO Freund der sich Charttechnisch und auch sonst recht gut auskennt.
Der hat mich schon am Samstag beruhigt.
Erfreulich ist natürlich auch der Verkauf der zwei Firmen.
Denke das diese Tatsache auch den Kursanstieg ermöglicht hat.
Sieht nun endlich nach einer besseren Kursbewertung aus !

[Der_Zirkel]

Frankfurt 8,28 !!! Somit ausgebrochen. Jetzt kommen wohl gleich Anschlusskäufe.

[Kallenfels]

[posting]19.839.777 von Der_Zirkel am 23.01.06 16:12:02[/posting]Hallo Thorsten,

wußte bei PRC nicht, daß Du es bist.

Dann wollen wir mal hoffen das Allgeier endlich seine Beachtung findet und der Kurs 2 stellig wird.

[Der_Zirkel]

na alter Rabauke. Ich hab dir schon mal gesagt du brauchst Geduld dann wirst Du belohnt.
Scheint ja bald so weit zu sein.

[nope]

[posting]19.839.817 von Kallenfels am 23.01.06 16:15:32[/posting]hi kalli, niemand sieht deppert aus! ich kenn die reaktionsmuster auch: marktenger wert, erste aufwärtsbewegung wurde abgeschlossen, langsames abröckeln des kurses + wenig umsatzvolumen, das kann einen schon nervös machen.

[Der_Zirkel]

Naaaaaaa? Wer traut sich aus dem Ask zu kaufen um den STein ins Rollen zu bringen. Ich hab den Finger schon am Abzug hm.....soll ich oder soll ich nicht.

[Der_Zirkel]

Wenn ich jetzt wüßte wo die Stop Buys liegen könnte ich was managen!!!

[Sochi]

Hab mich gerade zu 8,18 Euro nochmals eingekauft. Die haben jetzt den letzten Verlustbringer rausgeworfen.

Das heißt, daß die für 2007 ein tolles KGV vorweisen werden, sollte alles nach Plan weiterlaufen. Da muß man jetzt ganz neu rechnen.

Weiterhin sind wohl Zukäufe nciht auszuschließen und noch gar nicht eingerechnet.

Gehe davon aus, daß bald noch einige auf den Zug aufspringen werden, denn lange bleibt das nicht mehr verborgen.

Gruß
H.

[Der_Zirkel]

Also mal schaun morgen. WEnn wir wieder bei der 8,20 kleben werde ich es mal versuchen.

[Der_Zirkel]

moin die Herrn. Wie sieht´s aus am Main

[Der_Zirkel]

so mädels gleich geht´s los.

[Der_Zirkel]

Da hat grad jemand Fett aus dem Ask gekauft. Hat sogar 8,43 bezahlt.
Sieht nicht schlecht aus. WEnn die rennt dann aber richtig.

[Der_Zirkel]

Abwärtstrend ist durchbrochen. Scheint noch keiner gemerkt zu haben.

[Der_Zirkel]

Also ich würde mich vor den Zahlen eindecken. Danach gibt es keine günstigen Stück mehr.

[Der_Zirkel]

Frankfurt jetzt auch 8,30

JEtzt sieht´s aber verdammt nach Ausbruch aus heute.

[Sochi]

[posting]19.852.416 von Der_Zirkel am 24.01.06 12:37:03[/posting]Bin gut dabei und liege sogar nochmal auf der Lauer.

Gruß
H.

[Der_Zirkel]

Schlusskurs Xetra 8,30. So kann´s jeden Tag weiter gehen.
Still und heimlich geht´s nach oben.

[Der_Zirkel]

Sprengen wir heute den Deckel

[Stoni_I]

[posting]19.866.328 von Der_Zirkel am 25.01.06 09:49:46[/posting]heute wohl eher den Boden. ;-)

[Kallenfels]

[posting]19.866.328 von Der_Zirkel am 25.01.06 09:49:46[/posting]Ja was ist den jetzt schon wieder passiert. Welche Erklärung hast Du hierfür??

[Der_Zirkel]

Das keiner kauft

Ich konnte vor 3 Tagen für 20.000 Euro bei 8,20 € kaufen.
Und ich fühle mich gut dabei. Denn ich verkaufe nicht unter 16 €. Anders als Kalle der MegasichindieHosenbrunser.

[Kallenfels]

[posting]19.892.953 von Der_Zirkel am 26.01.06 15:39:00[/posting]Zirkel, ich bin kein Hosenschisser!!!!

Der Kurs hat schließlich um ca. 0,45 € nachgegeben.

Bitte erinnere Dich an Deine aufmunternden Worte kurz zuvor.

Die Investierten aus diesem Thread können die Aktie aber nicht allein bewegen. Da müssen aber auch noch Außenstehende helfen.

Streng Dich an

[Sochi]

Ich denke wer jetzt kauft wird es wohl nicht bereuen. Die IT-Firmen haben zumeist blendende Ergebnisse und sehr hohe Auftragseingänge. Allgeier wohl auch.

Allgeier ist in letzter Zeit so gut wie nicht beachtet worden unser Vorteil, denn wir paar im Thread können uns nochmal eindecken.

Allgeier ist inwischen meine größte Position.

Sobald die Ergebnisse veröffentl. werden beginnt das große Rechnen. Nochmals: Es würde mich nicht wundern, wenn das KGV 2007 sehr sehr günstig wäre.

Sehr günstige Aktien sind nie sehr lange verborgen geblieben.

Die Abgaben sind derzeit wirklich im Umsatz unbedeutend. Der Tagesumsatz ist nicht hoch, also besteht eigentlich kaum Abgabedruck und doch haben hier wohl ganz ganz wenige diesen äusserst günstigen Kurs "zustande gebracht".

Übrigens ein Tipp (aber wie beim Fernsehen "ohne Gewähr") schaut euch mal SHS an. Topsoftware, Aktien hält auch Ex-Vorstand Hopp von SAP. Charttechnisch sehr interessant, Ausbruch kommt wohl nach oben, vor allem wenn die Zahlen so sind wie vermutet. Wahrscheinlich wohl schon vor den Zahlen.

Gruß
H.

[Sochi]

Noch jemand zugegen ?? Im Moment scheint alles im DAX zu sein. So kann man hier in Ruhe einsammeln. Ist mir sicherer als jetzt noch dem DAX nachzurennen.

[Stoni_I]

Zwischenfazit:

Am Markt sind die Veränderungen in der Allgeier-Gruppe noch nicht angekommen bzw. veranlassen die Nachfrageseite nicht zum Handeln.

Offenbar müssen erst die Zahlen für das Jahr 2005 veröffentlicht und ein Ausblick auf 2006 gegeben werden bzw. das 1. Quartal 2006 abgeschlossen sein.

Die bisherigen Veröffentlichungen des Unternehmens sind anscheinend zu vage und ergeben keinen klaren Ausblick, inwieweit sich die Veränderungen in den Beteiligungsverhältnissen und Zu- und Abschreibungen schlußendlich auswirken werden.

Demnach:
Kurzfristtrader --> (mit Verlust) aussteigen
Mittelfristanleger --> halten

[Sochi]

[posting]19.972.196 von Stoni_I am 31.01.06 12:22:19[/posting]Zwischenfazit meinerseits: Die Gruppe ist für diese Geschäftsbereiche stark unterbewertet. Da nur noch profitable Bereiche da sind muß das KGV 2007 wohl unter 7 Euro liegen ????!

Im Moment erkennt der Markt dies noch nicht, eigentlich komisch, wo gute (!) Analysten sonst das Geld riechen.

Auf diesem Niveau noch zu verkaufen grenzt wohl an Dummheit außer Allgeier überrascht uns negativ. die Abgaben sind aber minimal und nur zufällig kommen solche Kurse bis 7,50 Euro zustande.

Wer mag das bei den letzten Meldungen glauben, daß Allgeier keine blendenden Ergebnisse liefert ??

Der IT-Bereich und auch der Personalservice-bereich hat in Deutschland derzeit einen regelrechten Schub bekommen. Siehe SAP, Norcom.......

Und bei Allgeier läuft das Aktienrückkaufprogramm !!

Deshalb erst denken und dann handeln.

Das rechtzeitige Investiertsein entscheidet über den großen Erfolg an der Börse nicht das Nachrennen bei Aktien, die gut gelaufen sind oder gebetsmühlenhaft täglich empfohlen werden.

Gruß
H.

[Stoni_I]

[posting]19.972.784 von Sochi am 31.01.06 12:58:37[/posting]Verkaufen muss nicht an Dummheit grenzen.

Man könnte z.B. Allgeier jetzt - ggf. mit Verlust - verkaufen und in einer bessser laufenden Wert investieren.
Bessere Altenativen gibt es zu Hauf.

Wenn Allgeier "anspringt" - vielleicht erst nach den Q1-Zahlen Richtung Mai? - kann man dort wieder investieren.

Unter`m Strich ist das klüger, als im Wert drin zubleiben. Das bewahrt einen auch vor bösen Überraschungen à la Sonderabschreibung. Denn es stellt sich schon die Frage, wo jetzt das Volumen abgeblieben ist. Der Chart sieht jedenfalls bedenklich aus.

PS: Ich habe als Kurzzeittrader nur 4 % meines Depotvolumens mit aktuell 9 % Verlust in diesem Wert.

[Kallenfels]

[posting]19.974.120 von Stoni_I am 31.01.06 14:03:13[/posting]Stoni so langsam teile ich auch mehr und mehr Deine Ansicht zu Allgeier Situation.
Sochi hat mit seiner Fimenanalyse 100% Recht.

Nur, deshalb kauft noch keiner die Aktie.
Meine Aktien kosten allerdings fast 8,50€ und ich kann nicht raus.
Zur Zeit bin ich nicht in der Stimmung 2000,-€ zu verbrennen.

[Sochi]

[posting]19.975.215 von Kallenfels am 31.01.06 15:04:56[/posting]Leute kann mir bei dem nahezu monatl. Newsflow nicht vorstellen, daß die bis Mai nichts veröffentl.

Stoni: Übrigens, den guten Wert, der derzeit mit an sicher grenz. Wahrsch. nach oben läuft muß man mir erst mal nennen.

Kallenfels nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. Hier nicht 2005 sondern bereits 2006 und 2007 im KGV bezahlt. Geduld ist an der Börse sehr wichtig. Das raus und rein und raus und rein hat noch selten reich gemacht.

Der Abgabedruck ist eigentlich nur sporadisch vorhanden, wenn von euch einer meint er müsse unbedingt verkaufen.

Gruß
H.

[Kallenfels]

[posting]19.977.156 von Sochi am 31.01.06 16:48:15[/posting]Du hast ja absolut Recht mit der Qualität des Investment.

Warum erkläre mir sehen nur wir die guten Zahlen und sonst niemand.

Der Firmenverkauf war eine gute Sache.
Statt einer Kursexplosion nach Norden ist sie nach Süden erfolgt .
Bewahrheitet sich auch hier für den Moment der Slogan: sell on good news.
So sieht es doch aus.

[Sochi]

[posting]19.977.836 von Kallenfels am 31.01.06 17:25:10[/posting]Kallenfels ich bin mit der dreifachen Menge von dir drin. Kurskäufe zwischen 7,70 - 8,55 Euro.

"Sell on good news".......der Kurs ist doch im Vorfeld der Zahlen noch nicht abgegangen, warum dann verkaufen ??

Allgeier ist halt eine marktengere Aktie, bei der sich wohl noch wenige Fonds engagiert haben. Hier wird viel von langfristig Überzeugten gehalten.

Ich habe gelesen, daß die Holdingstruktur bei Anlegern nicht so beliebt sei. AAAAAAAber man bedenken müsse, daß Allgeier gänzlich anders aufgestellt sei als Gesco oder Indus, die ebenfalls Holdings sind.

An der Börse wird immer die Zukunft gekauft, derzeit hat kommischerweise kaum einer Allgeier auf der Rechnung.

Wer kannte früher Softship ??? Fast niemand. Ich habe seinerzeit mal was sehr gutes über die gelesen und bin eingestiegen......und dann kamen die Börsen-Heftchen, die auf einmal auch auf diesen Wert kamen und plötzlich klingelte bei mir die Kasse.

Kallenfels lies mal dieses update über Allgeier, daß Wallstreet online zu Anfang unter den Kursen eingesteuert hat.....ist sehr interessant.

Deshalb abwarten und nicht zittern, was ist denn schon passiert ?? Wir haben gerade mal runde 12 Prozent zu 8,50 Euro "verloren".

Glaubt mir, daß vielleicht noch mehr auf Allgeier schielen als wir denken.
Nochmals: Richtiger Abgabedruck hat bei dieser Aktie in letzter Zeit nicht geherrscht. Das kenne ich anders, das dürft ihr mir glauben.

Ich bleibe mit allem drin und überlege mir gar, ob ich nochmals nachkaufen soll, denn mit ihrem Personalservice sollten die doch powern können.

Adecco will unbedingt DIS haben...und die sind genau im Bereich dieser Gattung von Allgeier anzusiedeln. Anscheinend wird im Personalservice richtig Kohle gemacht.

Gruß
H.

[Stoni_I]

[posting]19.977.156 von Sochi am 31.01.06 16:48:15[/posting]Das kannst Du haben!

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ist das schwierig. Aber ich habe so an die 100 Werte auf meinen Watchlisten.

Z.B. läuft WKN 617703 Repower und WKN 874341 OMV korrigiert offenbar kurzfristig. Bei OMV mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder eine schöne Einstiegsmöglichkeit.

Und WKN 730040 itelligence sieht vom Chart und vom Volumen her auch vielversprechend aus.

Und kanadische Ölsandaktien sollte man auch beobachten. Und natürlich die Indizes RTS (Russland) und ISE (Türkei).

Also harte Konkurrenz für Allgeier um mein Geld.

Ich bin aber noch investiert und kann bei 4 % Depotumfang auch einen weiteren Downmove ertragen. Ich habe bei Verlustpositionen auch gute Erfahrungen mit dem selektiven Ausstieg gemacht. Also 50 % investiert bleiben, 50 % verkaufen und neu investieren. Da ist dann der "gefühlte Verlust" und die "persönliche Niederlage" kleiner; man hat neue Investitionsmöglichkeiten, ist aber auch noch dabei, falls es doch wieder nach oben gehen sollte.

Bei "Verbilligem auf niedrigeren Niveau" sollte man genau wissen, was man tut. Oft ist das ein Verteuern. Also nachschießen werde ich bei Allgeier auf keinen Fall. Siehe o.g. aussichtsreichere Werte.

[Kallenfels]

[posting]19.978.501 von Sochi am 31.01.06 18:02:25[/posting]habe das Update soeben gelesen.

Sehr gute Bewertung.Ein sicheres Invest. Ich habe auch keine Bedenken dem Unternehmen gegenüber nur die Geier fliegen zu hoch wo man sie nicht mehr sehen kann
Fazit: ich behalte sie auch über meinen Einstand.

Nochmals Danke für den Tip!!!!!!!

[Sochi]

[posting]19.979.418 von Kallenfels am 31.01.06 18:55:37[/posting]Da Kleinanleger noch "im kleinen Rahmen" in der Aktie sind gibt es hier wohl sehr wenige Trader und Zocker. Große Schwankungen haben wir deshalb nicht.

Der Thread wird nahezu ausnahmslos von Gleichgesinnten gut Informierten beherrscht

Natürlich ärgert mich auch, daß die Aktie derzeit "klebt" um nicht missverstanden zu werden !!!!

Die Firma hat übrigens die Verkaufs"belastungen" imn Ergebnis für 2005 bereits beziffert und für 2006 ebenfalls !!
Wichtig ist die Aussage im Sinn "für 2006 fallen keine nennenswerten Belastungen für das Jahresergebnis an".

Ich denke die übernehmen in 2006 mindestens noch eine Firma !! Und laut neuer Firmenphilosophie werden sie nur profitable genau zupassende Firmen kaufen.

H.

[strandpirat]

heutige meldung von amadeus fire:

Frankfurt/Main, 1. Februar 2006. Die Konzernumsatzerlöse der Amadeus FiRe-Gruppe beliefen sich in 2005 auf EUR 52,0 Mio. (vergleichbares Vorjahr: EUR 43,7 Mio.). Dies entspricht einem Zuwachs von 18,9 Prozent. Organisch wuchs die Gruppe um 15,4 Prozent. Getragen wurde diese Entwicklung von den Zuwächsen im spezialisierten Zeitpersonalservice sowie im Interim- und Projektmanagement. Die übrigen Dienstleistungsbereiche Weiterbildung und Personalvermittlung erzielten ebenfalls deutliche Umsatzsteigerungen.

[nope]

[posting]19.979.943 von Sochi am 31.01.06 19:23:05[/posting]hi sochi,

denke auch, dass zumindest 1 vielleicht auch 2 firmen (eine für jeden hauptgeschäftsbereich) noch dazugekauft werden. warum nicht, die refinanzierung über die banken via preps klappt ja - die sollen ruhig zuschlagen solange die refinanzierungskonditionen so günstig sind.
alles in allem würde es mich nicht wundern, wenn sich der umsatz in 06 auf bis zu 130 mio belaufen könnte.

[Truefairview]

Für mich ist der Fall zur Zeit ganz klar. Zum Ende des Geschäftsjahres 2005 wurden die Altlasten bereinigt, d.h. die unprofitablen Firmenanteile verkauft. Das wird sich negativ auf das 2005 Ergebnis auswirken, was aber eh nicht mehr so interessant ist, da wir jetzt in 2006 sind. Die Hauptsache ist, dass in 2005 Geld verdient wurde. Durch die Bereinigung erwarte ich, dass das prognostiziert Ergebnis von 6 Mio EBT mindestens erreicht wird.
Ich habe zumindest damals eine Hälfte meiner Position zu 9,15 verkauft und diese mir in den letzten Tagen zu 7,70€ zurückgeholt. Wenn die Zahlen nur ansatzweise so aussehen wie prognostiziert, dann macht die Aktie locker 40-50% in den nächsten Monaten. In einem halben Jahr sind wir schlauer und bei der Rendite habe ich kein Problem so lang zu warten. Positiv ist auch noch anzumerken, dass im Sep. noch mit einem EBT von 2Mio€ für 2005 gerechnet wurde und im Dezember mit einem EBT von deutlich über 3Mio! Also wer jetzt verkauft, ist selber Schuld. Sehe das Abwärtspotential bei einer derzeitigen Mk von 30 Mio als wirklich gering an und genug Story für sehr viel höhere Kurse ist da.

Gruß Tfv

[Sochi]

[posting]19.990.019 von Truefairview am 01.02.06 12:24:36[/posting]Deine Ausführungen könnten von mir sein....da kann ich dir voll und ganz zustimmen.

Gruß
H.

[der_imerator73]

DJ DGAP-Adhoc: Allgeier Holding AG - Vorläufiges Ergebnis

Allgeier Holding AG / Vorläufiges Ergebnis

03.02.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der
EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Allgeier Holding AG: Vorläufige Ergebnisse 2005 nach IFRS; Weitere
Akquisitionen

Ungeprüfter, vorläufiger Konzernumsatz EUR 72,9 Mio.
Operatives Konzernergebnis vor Abschreibungen (EBITDA) ca. EUR 6,5 Mio.
Ergebnis vor Zinsen (EBIT) ca. EUR 4,7 Mio.
Konzernergebnis vor Steuern (EBT) ca. EUR 3,7 Mio.

München, 3.2.2006 - Die Allgeier Holding AG wird die bisherigen Prognosen
für das Geschäftsjahr 2005 deutlich übertreffen. Gemäß
der vorläufigen,
ungeprüften Konzernzahlen nach IFRS 2005 stieg der Umsatz um 84%, von 39,6

Mio. EUR 2004 auf 72,9 Mio. EUR 2005. Das operative Konzernergebnis vor
Abschreibungen (EBITDA) wuchs um 117%, von 3,0 Mio. EUR 2004 auf ca. 6,5
Mio. EUR 2005. Nach betrieblichen Abschreibungen von ca. 1,8 Mio. EUR
entsteht im Konzern ein vorläufiges Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT)

von ca. 4,7 Mio. EUR (Vorjahr - 2,6 Mio. EUR) und ein Konzernergebnis vor
Steuern (EBT) von ca. 3,7 Mio. EUR. Aufgrund der komplexen Berechnung der
Steuern im Konzern macht Allgeier vor abschließender Prüfung keine
Aussage
zum Ergebnis nach Steuern. Der Vorstand geht jedoch davon aus, dass das
Jahresergebnis erstmals in der Geschichte der AG positiv sein wird.

Mit der erfolgreichen Entwicklung von operativem Geschäft und Cash Flow
sowie der im Herbst 2005 erfolgten Platzierung von Genussrechtskapital in
Höhe von 6 Mio. EUR ist die Kapital- und Liquiditätsausstattung der
Gruppe
komfortabel. Die liquiden Mittel des Konzerns betragen zum 31.12.2005 ca.
14 Mio. EUR.

Die deutliche Verbesserung von Konzernleistung und Ergebnis ist
zurückzuführen auf die anhaltend gute Entwicklung der operativen
Gesellschaften der Allgeier-Gruppe. Alle Geschäftsbereiche trugen zur
positiven Entwicklung bei. Die im September 2005 neu erworbenen
Beteiligungen an der Softcon AG, München, (80%) sowie an den
Personalservice-Unternehmensgruppen MR und IP, beide Mannheim, (90%) wurden
zeitanteilig ab September 2005 mit 4 Monaten konsolidiert.

Die Aussichten für das Geschäftsjahr 2006 sind vor dem Hintergrund
der
guten Entwicklung der operativen Gesellschaften positiv einzuschätzen.
Nach
der vorliegenden Unternehmensplanung rechnet der Vorstand für das
Geschäftsjahr 2006 auf Basis eines unveränderten
Konsolidierungskreises mit
einem Konzernumsatz von ca. 110 Mio. EUR und einem Konzern-EBIT von über 8

Mio. EUR.

Die erwartet gute Entwicklung der Gruppe soll auch 2006 durch weitere
Akquisitionen gestärkt werden. Aktuell erwartet der Vorstand die
erfolgreiche Verhandlung und Durchführung einer Akquisition eines im
Bereich IT-Services tätigen Unternehmens mit einem voraussichtlichen
Jahresumsatz in 2005 von ca. EUR 14,5 Mio. und einem voraussichtlichen EBIT
2005 von ca. EUR 2 Mio. Ein entsprechender Kaufvertrag wird derzeit auf der
Grundlage eines unterzeichneten Letter of Intent noch verhandelt und soll
voraussichtlich innerhalb der nächsten fünf Wochen abgeschlossen
werden.


Kontakt:
Allgeier Holding AG
Carl Georg Dürschmidt
Vorstand
Wehrlestr. 12
81679 München
Tel. [phone]
Fax [phone]
www.allgeier-holding.de

Das Unternehmen

Die Allgeier Holding AG fungiert als Führungsholding einer europaweit
agierenden Unternehmensgruppe, die sich auf zwei wachstumsstarke Märkte
konzentriert: IT-Services und Personal-Services. Mit unseren IT-Services
unterstützen wir Unternehmen bei der Umsetzung von Innovationen, der
Verbesserung des Informationsflusses und der Optimierung von
Geschäftsabläufen. Die on-demand Personal-Services helfen unseren
Kunden,
ihre Prozesse und Kapazitäten flexibel an die Auftragslage anzupassen.
Ende
2005 beschäftigte die Allgeier-Gruppe über 2000 Mitarbeiter in neun
eigenständigen, leistungsfähigen Mittelstands-Unternehmen. Die
Allgeier
Holding AG hat ihren Sitz in München und ist an der Frankfurter Börse
im
Segment General Standard notiert (WKN 508630/ISIN DE 000508630).


Wichtiger Hinweis:
Diese Ad-hoc Mitteilung/Pressemitteilung enthält in die Zukunft gerichtete

Aussagen, die auf Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der
Allgeier Holding AG beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht
ist, dass diese Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die
künftige tatsächliche Entwicklung und die künftigen
tatsächlichen
Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungen aufgrund vielfältiger
Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktoren können beispielsweise die

Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, der Wechselkurse, der
Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der Marktentwicklung und der
sich
veränderten Wettbewerbssituation gehören. Die Allgeier Holding AG
übernimmt
keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige
Entwicklung
und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser
Ad-hoc
Mitteilung/Pressemitteilung geäußerten Annahmen und Schätzungen
übereinstimmen werden.


DGAP 03.02.2006
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Allgeier Holding AG
Wehrlestrasse 12
81679 München Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: www.allgeier-holding.com
ISIN: DE0005086300
WKN: 508630
Indizes: CDAX
Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin-Bremen,

Hannover, Düsseldorf, Hamburg, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Kallenfels]

Diese Nachricht war ja längst überfällig ! Das erfreut doch Vaters Sohn!!!!!!!!

Wenn jetzt kein Instis einsteigen verstehe ich die Welt nicht mehr.

@ Zirkel
Nun stelle mal eine Neubewertung bitte hier ein und natürlich einen schönen Chart.

Vielen Dank auch an Sochi für die Hinweise .

[Sochi]

[posting]20.033.703 von Kallenfels am 03.02.06 19:03:21[/posting]Kallenfels du kannst mich abbusseln, das Ergebnis hat meine Erwartungen übertroffen und sie legen noch einen drauf mit einer Übernahme, die kommen soll.

H.

[strandpirat]

ja leck mich fett

[JosedelaVega]

hier haben wir den Grund

unser Baby hat super Zahlen vorgelegt


DGAP-Ad hoc: Allgeier Holding AG
Finanzen.net


DGAP-Adhoc: Vorläufige Zahlen zeigen Gewinnsprung bei Allgeier für 2005

Allgeier Holding AG / Vorläufiges Ergebnis

03.02.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Allgeier Holding AG: Vorläufige Ergebnisse 2005 nach IFRS; Weitere Akquisitionen

Ungeprüfter, vorläufiger Konzernumsatz EUR 72,9 Mio. Operatives Konzernergebnis vor Abschreibungen (EBITDA) ca. EUR 6,5 Mio. Ergebnis vor Zinsen (EBIT) ca. EUR 4,7 Mio. Konzernergebnis vor Steuern (EBT) ca. EUR 3,7 Mio.

München, 3.2.2006 - Die Allgeier Holding AG wird die bisherigen Prognosen für das Geschäftsjahr 2005 deutlich übertreffen. Gemäß der vorläufigen, ungeprüften Konzernzahlen nach IFRS 2005 stieg der Umsatz um 84%, von 39,6 Mio. EUR 2004 auf 72,9 Mio. EUR 2005. Das operative Konzernergebnis vor Abschreibungen (EBITDA) wuchs um 117%, von 3,0 Mio. EUR 2004 auf ca. 6,5 Mio. EUR 2005. Nach betrieblichen Abschreibungen von ca. 1,8 Mio. EUR entsteht im Konzern ein vorläufiges Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von ca. 4,7 Mio. EUR (Vorjahr - 2,6 Mio. EUR) und ein Konzernergebnis vor Steuern (EBT) von ca. 3,7 Mio. EUR. Aufgrund der komplexen Berechnung der Steuern im Konzern macht Allgeier vor abschließender Prüfung keine Aussage zum Ergebnis nach Steuern. Der Vorstand geht jedoch davon aus, dass das Jahresergebnis erstmals in der Geschichte der AG positiv sein wird.

Mit der erfolgreichen Entwicklung von operativem Geschäft und Cash Flow sowie der im Herbst 2005 erfolgten Platzierung von Genussrechtskapital in Höhe von 6 Mio. EUR ist die Kapital- und Liquiditätsausstattung der Gruppe komfortabel. Die liquiden Mittel des Konzerns betragen zum 31.12.2005 ca. 14 Mio. EUR.

Die deutliche Verbesserung von Konzernleistung und Ergebnis ist zurückzuführen auf die anhaltend gute Entwicklung der operativen Gesellschaften der Allgeier-Gruppe. Alle Geschäftsbereiche trugen zur positiven Entwicklung bei. Die im September 2005 neu erworbenen Beteiligungen an der Softcon AG, München, (80%) sowie an den Personalservice-Unternehmensgruppen MR und IP, beide Mannheim, (90%) wurden zeitanteilig ab September 2005 mit 4 Monaten konsolidiert.

Die Aussichten für das Geschäftsjahr 2006 sind vor dem Hintergrund der guten Entwicklung der operativen Gesellschaften positiv einzuschätzen. Nach der vorliegenden Unternehmensplanung rechnet der Vorstand für das Geschäftsjahr 2006 auf Basis eines unveränderten Konsolidierungskreises mit einem Konzernumsatz von ca. 110 Mio. EUR und einem Konzern-EBIT von über 8 Mio. EUR.

Die erwartet gute Entwicklung der Gruppe soll auch 2006 durch weitere Akquisitionen gestärkt werden. Aktuell erwartet der Vorstand die erfolgreiche Verhandlung und Durchführung einer Akquisition eines im Bereich IT-Services tätigen Unternehmens mit einem voraussichtlichen Jahresumsatz in 2005 von ca. EUR 14,5 Mio. und einem voraussichtlichen EBIT 2005 von ca. EUR 2 Mio. Ein entsprechender Kaufvertrag wird derzeit auf der Grundlage eines unterzeichneten Letter of Intent noch verhandelt und soll voraussichtlich innerhalb der nächsten fünf Wochen abgeschlossen werden.

Kontakt: Allgeier Holding AG Carl Georg Dürschmidt Vorstand Wehrlestr. 12 81679 München Tel. [phone] Fax [phone] www.allgeier-holding.de

Das Unternehmen

Die Allgeier Holding AG fungiert als Führungsholding einer europaweit agierenden Unternehmensgruppe, die sich auf zwei wachstumsstarke Märkte konzentriert: IT-Services und Personal-Services. Mit unseren IT-Services unterstützen wir Unternehmen bei der Umsetzung von Innovationen, der Verbesserung des Informationsflusses und der Optimierung von Geschäftsabläufen. Die on-demand Personal-Services helfen unseren Kunden, ihre Prozesse und Kapazitäten flexibel an die Auftragslage anzupassen. Ende 2005 beschäftigte die Allgeier-Gruppe über 2000 Mitarbeiter in neun eigenständigen, leistungsfähigen Mittelstands-Unternehmen. Die Allgeier Holding AG hat ihren Sitz in München und ist an der Frankfurter Börse im Segment General Standard notiert (WKN 508630/ISIN DE 000508630).

Wichtiger Hinweis: Diese Ad-hoc Mitteilung/Pressemitteilung enthält in die Zukunft gerichtete Aussagen, die auf Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der Allgeier Holding AG beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktoren können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, der Wechselkurse, der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der Marktentwicklung und der sich veränderten Wettbewerbssituation gehören. Die Allgeier Holding AG übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Ad-hoc Mitteilung/Pressemitteilung geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

DGAP 03.02.2006 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: Allgeier Holding AG Wehrlestrasse 12 81679 München Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] Email: [e-mail] WWW: www.allgeier-holding.com ISIN: DE0005086300 WKN: 508630 Indizes: CDAX Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hannover, Düsseldorf, Hamburg, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------

[Elmshorner]

Was für Zahlen...und die Prognose für 2006

[Dr.Wichtig]

ca. 2006 kgv von 7 oder hab ich mich verrechnet ?

g
drw

[Stoni_I]

[posting]20.034.071 von Dr.Wichtig am 03.02.06 19:24:59[/posting]Kurs 8,50; 4,1 Mio. Aktien = Marktkap = 35 Mio.
Umsatz 2006e : 110 Mio.
KUV = 0,32

Gewinn (nach Steuern) 2005e grob geschätzt: 0,5 Mio
KGV = 35

Gewinn (nach Steuern) 2006e grob geschätzt: 3,5 Mio
KGV = 5

Restrukturierungsstory erster Sahne. Klarster Kauf!

Manko: Es fehlt das Volumen in der Aktie.

[JosedelaVega]

Volumen fehlt ?

hm... na da hab ich ganz andere Zeiten erlebt
bei 2,50 Euro war es nicht leicht zu sammeln
denn da hatten wir so gut wie "kein" Volumen

aber jetzt bei 8,70 Euro
da kommt schon volumen

José
nicht vergessen WKN:936734

[Stoni_I]

[posting]20.034.215 von Stoni_I am 03.02.06 19:34:00[/posting]Korrektur:

Kurs 8,50; 4,1 Mio. Aktien = Marktkap = 35 Mio.
Umsatz 2006e : 110 Mio.
KUV = 0,32

Gewinn (nach Steuern) 2005e grob geschätzt: 0,5 Mio
KGV = 70

Gewinn (nach Steuern) 2006e grob geschätzt: 3,5 Mio
KGV = 10

Restrukturierungsstory erster Sahne. Klarster Kauf!

Manko: Es fehlt das Volumen in der Aktie.

[Dr.Wichtig]

[posting]20.034.373 von Stoni_I am 03.02.06 19:44:30[/posting]2006 eat eher bei 4,4 (ebit 8, 1 mio zinsen, tax 37%)
ist ca 1,1 je aktie, kgv unter 8
g
drw

[Sochi]

Auf jeden Fall ist es ein KGV, das richtig lecker ist. Wer rechnet oder schätzt mal für 2007 mit einer Übernahme. Vermutlich kommt wohl noch eine.

So jetzt mal noch zu dem was ich euch eigentlich noch vor den Zahlen mitteilen wollte. Denn die kamen völlig überraschend.

Habe den Dürschmidt (Vorstand) gestern mal kontaktiert. Der hat mir ungefähr 1 Stunde später bereis geantwortet. Rekord !!

1. Er sehe keinen Grund an den bisherigen Aussagen nur annähernd zu zweifeln. Die Zahlen würden demnächst veröffentl. und er könne jetzt noch nicht genaues verlautbaren. Und schon heute haut der die Zahlen in den Markt. Rekord !!

2. Auszug aus dem Email: " Wir haben uns vorgenommen, die Idensität der Arbeit mit Presse, Finanzanalyse und Investoren zu verstärken. Wir gehen davon aus, daß wir unsere Aktionäre somit zufriedenstellen werden.

3. Er bedankt sich ausdrücklich für aufgeweckte Aktionäre und freue sich mich/uns persönlich bei der HV treffen zu können.

Das hört sich doch nicht schlecht an und wenn man jetzt die Zahlen sieht, da kann man wohl nicht meckern.

Natürlich verirrt sich ein gewisser "occan" (?) auch in unseren Thread und gibt seine Weisheiten zum besten. Noch was von dem in diesem Thread gelesen....aber mit solchen muß man halt leben, der verschwindet auch wieder, gell ?

Gruß
H.

[Sochi]

8,85 Euro - ein "Befreiungsschlag", charttechnisch wohl ne Freude für einen Techniker.

Kallenfels, jetzt kannste du heute richtig ruhig schlafen gehen.

Grüße Dich
H.

[Fraud123]

Die Zahlen sind auf den ersten Blick beeindruckend, dennoch rate ich, nicht zu euphorisch zu werden!


Ich wäre da mal sehr vorsichtig mit den Gewinnschätzungen !!

Mich irritiert dass sich der Vorstand beim Ergebnis bedeckt hält...

Also Leute,
ich denke etwas Zurückhaltung wäre nicht unangebracht,
bevor endgültige Zahlen präsentiert werden,
nicht dass ihr eine böse Überraschung erlebt...



03.02.2006 20:56:00

Allgeier steigert Umsatz und Ergebnis, Aktie gewinnt 18 Prozent

Die Allgeier Holding AG (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) wird die bisherigen Prognosen für das Geschäftsjahr 2005 deutlich übertreffen. Dies teilte der Konzern am Freitagabend mit.

Gemäß der vorläufigen, ungeprüften Konzernzahlen nach IFRS 2005 stieg der Umsatz von 39,6 Mio. Euro auf nun 72,9 Mio. Euro. Das operative Konzernergebnis vor Abschreibungen (EBITDA) verbesserte sich von 3,0 Mio. Euro auf ca. 6,5 Mio. Euro im abgelaufenen Geschäftsjahr. Nach betrieblichen Abschreibungen von etwa 1,8 Mio. Euro ergibt sich ein vorläufiges Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von etwa 4,7 Mio. Euro, nach einem Verlust von 2,6 Mio. Euro im Vorjahr. Das Konzernergebnis vor Steuern (EBT) beläuft sich auf etwa 3,7 Mio. Euro.


Aufgrund der komplexen Berechnung der Steuern im Konzern macht Allgeier vor abschließender Prüfung keine Aussage zum Ergebnis nach Steuern. Der Vorstand geht den Angaben zufolge jedoch davon aus, dass das Jahresergebnis erstmals in der Geschichte der AG positiv sein wird. (Ein bißchen mau die Aussage, findet ihr nicht ?! -Anm.Fraud )


Die Aussichten für das Geschäftsjahr 2006 sind den Angaben zufolge vor dem Hintergrund der guten Entwicklung der operativen Gesellschaften positiv einzuschätzen. Nach der vorliegenden Unternehmensplanung rechnet der Allgeier-Vorstand für das Geschäftsjahr 2006 auf Basis eines unveränderten Konsolidierungskreises mit einem Konzernumsatz von ca. 110 Mio. Euro und einem Konzern-EBIT von über 8 Mio. Euro.

Die erwartet gute Entwicklung soll den Unternehmensangaben zufolge auch in 2006 durch weitere Akquisitionen gestärkt werden. Aktuell erwartet der Vorstand die Akquisition eines Unternehmens im Bereich IT-Services mit einem voraussichtlichen Jahresumsatz in 2005 von ca. 14,5 Mio. Euro und einem voraussichtlichen EBIT in 2005 von etwa 2 Mio. Euro. Ein entsprechender Kaufvertrag wird derzeit auf der Grundlage eines unterzeichneten Letter of Intent noch verhandelt und soll voraussichtlich innerhalb der nächsten fünf Wochen abgeschlossen werden.


Quelle:MOODY S INVESTOR SERVICE

[Elmshorner]

[posting]20.037.051 von Fraud123 am 03.02.06 22:15:36[/posting]Fraud123 , wenn man will, dann kann man nach langem Suchen etwas zum Nörgeln finden

Hast Du die Zahlen mal mit dem 9-Monatsergebnis verglichen?

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<nach 9 Monaten<<<<<<nach 12 Monaten

Konzernumsatz<<<<<<<<<<<<43,9 Mio<<<<<<<<<72,9 Mio

EBITDA<<<<<<<<<<<<<<<<<4,2 Mio<<<<<<<<<<6,5 Mio

EBIT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<2,3 Mio<<<<<<<<<<4,7 Mio

Diese Steigerung war in den letzten 3 Monaten nicht zu erwarten.....und dann die Prognose für 2006

[strandpirat]

der umsatz war so in etwa in dieser höhe erwartet. der genaue forecast des unternehmens lag bei 70 mio für 2005.

die umsatz-steigerung geht zurück auf die in Q4 mitbilanzierten zukäufe.

[Nandarine]

Verdammt, verdammt,
wer rechnete mit so einem Hammer.
Hatte vor kurzem zu 8,85 verkauft...ich Depp!
Meine Kauforder zu 7,2 kam diese Woche nicht zum Zug, leider.
Am Montag wird erstmal unlimitiert gekauft.

[Sochi]

[posting]20.037.051 von Fraud123 am 03.02.06 22:15:36[/posting]Hallo großer Meister.....nun scheinst du auch hier den Thread "bereichern" zu wollen. Bist wohl außen vor, gell ?? Solche kennen wir bereits, kommen ohne große Kenntnisse in den Thread und wollen nur eines, nämlich verunsichern.

Allerdings hast du es hier mit recht gut informierten Threadteilnehmern zu tun, da mußt du schon andere Geschütze auffahren.

Es gibt bisher noch niemand, der ähnliches verbreitet. Vielleicht kommen Montag noch ein paar dazu, labern mal so in den Tag hinein, was hin und wieder günstigere Kurse schafft, allerdings war das Ziel und so hat sich alles auch wieder gelohnt, gell ?!

Grüßle
H.

[nope]

[posting]20.037.976 von Sochi am 03.02.06 23:35:56[/posting]schöne zahlen! ich denke aber, dass für die, die schon ein paar monate drin sind, dies keine allzu große überraschung sein dürfte. gut für uns ist, dass der wert noch nicht vielen anlegern wirklich aufgefallen ist.

Ich vermute mal, dass die meisten "frühentdecker" das potenzial der aktie erkannt haben und sich bis über die halskrause mit dem wert eingedeckt haben, also über 4% portfoliogewichtung (tschuldigung stoni). das freut mich für uns und da muss mal klar gesagt werden, dann haben wir das ganze einfach verdient.

socci vs fraud
nörgler gibts immer und vielleicht ist bei manchen argumenten auch ein bisschen was dran. ich freu mich darüber, dass es in diesem thread teilnehmer gibt, die zweifel + angst sähen sonst sehe ich schlechte möglichkeiten hier nochmals richtig billig nachzukaufen. die aktie kann nur eine richtung haben- egal was einige hier zum besten geben. an abgabetagen ein klarer kauf!

[ValueTitel]

bin auch schon seit September 05 zu 6,30 € drin und muss an der Stelle mal die Euro am Sonntag loben !
Bin dadurch auf Allgeier in einer Phase aufmerksam geworden, als die Umstrukturierung in Richtung IT eingeleitet wurde und bereits Prognosen vom Management kamen, die auf eine elementare Unterbewertung mit einem damaligen KGV von 5 hindeuteten.
Bin dann nach detaillierter Analyse und vor allem den enorm starken Prognosen für 2005 sofort eingestiegen. Bleibt auch festzuhalten, dass das Management die Prognosen sogar noch leicht übertreffen konnten, was mich nun bzgl. des Forecasts für 2006 nahezu euphorisch werden lässt (wieder über 50% Umsatzwachstum - woraus mit exrem hoher Wahrscheinlichkeit auch wieder überproportionale Ergebnissteigerungen erzielt werden !).
However, das Thema der Steuern ist m.E. auch kein wirklich negativer Aspekt, denn selbst wenn das Ergebnis dadurch negativ würde wird dies nur ein temporärer Zustand sein und demnächst wird dann das enorm hohe EBIT(-Wachstum) voll durchschlagen, denn höher als 40% kann die Belastung mittelfristig nicht sein !

[BRBa]

[posting]20.040.793 von ValueTitel am 04.02.06 13:03:15[/posting]Euro am Sonntag ist wirklich gut,bin dadurch 2004 bei Easy Software eingestiegen und jetzt schon über 100% im plus und ohne Stress und Ende Februar kommen dort auch Zahlen hoffe die fallen auch so gut aus wie bei Allgeier
Bei Allgeier bin ich erst am Freiag zu 8,50€ eingestiegen aber hier werden wir bestimmt nächste Woche schon Kurse über 10€ sehen Aber alles nur meine Meinung

[ANALYSTUS]

hallo zusammen! bin auch gerade auf den titel aufmerksam geworden gratuliere allen investierten sieht gut aus wir poschen uns einige stücke am montag!

[Nandarine]

Laß bloß die Finger weg.






















Die ersten Stücke am Montag gehören MIR!

[BRBa]

[posting]20.045.202 von Nandarine am 04.02.06 20:42:58[/posting]Guten Morgen
9,25/9,40€

[BRBa]

[posting]20.045.202 von Nandarine am 04.02.06 20:42:58[/posting]RT 9,80€

[Sochi]

[posting]20.058.924 von BRBa am 06.02.06 09:19:00[/posting]Es ist wohl kein Fehler gewesen , daß ich bis an die Halskrause in diesen Wert gegangen bin. Da muß ich mich mal selber loben, da habe ich wohl den richtigen Riecher gehabt.

Man solls nicht glauben, aber der Höchstkurs von 2005 ist kurz vor dem knacken, das heißt dann wäre charttechnisch der Weg frei bis (mindestens) 12 Euro.

Gruß auch an Fraudi123 und occan !
Einer aus dem vermeintlichen Beklopptenkreis

H.

[strandpirat]

na endlich
zweistellich

[traders.world]

[Nandarine]

Gratulation an alle "Neuallgeier"
Ist ja ein toller Wiedereinstieg gewesen, obwohl mich
EK 9,40
schon ein bisschen geschockt hat.
Jetzt sieht man aber, das Allgeier unter 10 nie zu teuer war

[Stoni_I]

Wo liegt wohl die erste Marke für größere Gewinnmitnahmen? - Bei 10 Euro offenbar nicht. Jedenfalls nicht heute.

Also wenn ich da mögliche Kursstände in meine Excel-(Peergroup)-Bewertungstabelle eintippe - keine Angst, jetzt habe ich da in der Spalte den richtigen Zeitfaktor drin - sollten 12 Euro mindestens drin sein.

Zurücklehnen, aber beobachten!

[Sochi]

[posting]20.066.329 von Stoni_I am 06.02.06 17:39:53[/posting]Hi Stoni, denke morgen wird (bereits) "durchgeschnauft"! Das war gewaltig ...34 Prozent an nicht einnal 2 Handelstagen, die Aktie ist leider markteng, glaube nur 18 Prozent Streubesitz.

Fraudi und occan sind wohl immer noch ungläubig am Staunen und analysieren und analysieren und analysieren....aber nicht traurig sein, vielleicht gibts alsbald günstigere Einstiegs- oder Nachkaufkurse.

Grüße
H.

[Dr.Wichtig]

ein börsenbrief wird bis 12 eur kaufen sagen, deshalb nur kurze gewinnmitnahmen

g
drw

[Nandarine]

Ein paar Stückchen zu 10,45 hab ich schon nachgelegt.
Jedem der kurz dabei ist, würde ich raten bei unter 10
ein SL zu setzen
Nur meine Meinung

[JosedelaVega]

what a day
+ 20% bei über 500.000 Stücken
Umsatz

wer meinte noch vor Kurzem "kein Umsatz" ??

José

[Sochi]

Charttechnisch immer interessanter: SHS AG......wie gesagt nur so nebenbei. Bei Tagesmeldungen sind dort schnelle 10 Prozent drin....aber wir warten halt noch drauf.

H.

[n243154]

ich bin seit heute auch dabei, hab um 9,58 gekauft. ich verdanke mein investment dem börsenbrief trend-trader, der gab heute eine empfehlung mit kursziel 15 euro ab. die redakteure rechnen übrigens mit einem gewinn pro aktie in 2006 von 1 euro. ich kann den trend-trader übrigens nur sehr empfehlen. die verfolgen wirklich eine interessante strategie und haben damit seit nov 2003 immerhin ca. 220 % performance geschafft.

;-) n243154

[Stoni_I]

[posting]20.070.976 von Sochi am 06.02.06 21:42:02[/posting]Nur so nebenbei:

SHS ist durch mein Raster gefallen. Vom KUV, KGV und den Perspektiven kein Vergleich mit Allgeier. Da gibt es auf dem deutschen Kurszettel sicherlich hunderte bessere Werte. Was ja nicht heißen soll, das die Aktie mit dem Gesamtmarkt bzw. besserem operativen Profit nicht weiter steigen kann.

[ANALYSTUS]

heute leichte korrektur daher einstiegsmöglichkeit nächste woche richtung 14

[Dr.Wichtig]

[posting]20.077.260 von ANALYSTUS am 07.02.06 10:49:15[/posting]sehe ich ähnlich

g

drw

[Sochi]

[posting]20.076.684 von Stoni_I am 07.02.06 10:15:17[/posting]SHS steigt auch heute wieder. Da kommt ne hochprofitable Übernahme durch SHS, nur die Unterschrift soll noch fehlen. Einge Kunden sollen geangelt worden sein. Veröff. wohl alsbald.

Stoni ich will hier nicht zu hoffnungsvoll werden, aber es riecht dort förmlich nach einem weiteren Anstieg.

Aber alles weiß man erst ganz genau wenns auch wirklich veröff. ist. Jeder muß natürlich selber wissen, was er tut.

Gruß
H.

[Sochi]

Leute, Aktie genau beobachten, die Anklickzahlen im Thread lassen stark nach......die 10 Euro sind noch nicht dauerhaft gesichert.

Nicht ausgeschlossen, daß es noch einmal unter 10 Euro geht.

Gruß an alle
H.

[Stoni_I]

Wie meinte gestern sogar der Effektenspiegel in seinem Resümee: Allgeier gilt mit einem Börsenwert von 43 Mio. Euro keineswegs als überteuert. - Das ist ja fast schon eine Adelung für die Aktie.

[Stoni_I]

[posting]20.070.466 von JosedelaVega am 06.02.06 21:25:21[/posting]Wie gesagt, hier ist der geringe Umsatz in der Aktie das einzigste Minus. Nicht von einem Adhoc-Nachwehen-Tag blenden lassen.

[Stoni_I]

Ich hatte Dienstag schon für 10,25 verkauft.
Bin heute wieder zu 10 rein und zu 9,95 wieder raus.
Wird mir zu eng.

Ich schaue jetzt erstmal von außen zu, was evtl. Roadshow`s o.ä. ergeben. Merke: Einen erfolgreichen Börsianer erkennt man nicht an seinen Gewinnen, sondern an seinen Verlusten.

[Sochi]

[posting]20.122.725 von Stoni_I am 09.02.06 18:58:46[/posting]Stoni, dein letztes Posting hier hat ne ganz andere Qualität als das bei SHS.

SAP-Hopp ist bei SHS auch zugegen und der wird wohl wissen, wo er sein Geld unterbringt.

Ansosnten bleibt zu sagen, daß sich SHS immer besser aufstellt. Die übernommene Firma kenne auch ich nicht, aber die Firmen von Allgeier kennen auch nur die allerwenigsten Kleinanleger vom Namen oder ??

Kurz noch zu Allgeier: Derzeit beobachte auch ich nur, es könnte morgen durchaus nochmals weiter runtergehen.

Gruß
H.

[strazi]

Das Xetra Orderbuch sah um 17.00 Uhr heute noch sehr gut aus. Bis 9,50 ordentlich Geld - und nach oben nur ein paar Stücke und der Weg ist frei bis 10,90 €, wobei dann wahrscheinlich noch Stücke nachkommen. Immerhin gibt es ordentlich Nachfrage. Der Kurs wird anspringen, wenn die Leute merken, dass er ihnen wegläuft. Mittelfristig ein ganz klarer Kauf. Habe den Eindruck, dass dieses Management deutlich mehr vor hat als 40 Mio Marktkapitalisierung. Ich bleibe investiert und lege nach, falls der Kurs mir nochmal entgegenkommt. Gruss an all(e)Geier...

Xetra Order Buch 9.02.06 17.00 Uhr:
Brief 10,90 130
10,80 250
10,65 112
10,60 200
10,50 100
10,47 349
10,30 1.575
10,29 200
10,20 1.400
10,00 300

1.400 9,95 Geld
400 9,86
400 9,80
550 9,79
306 9,75
5.318 9,70
200 9,61
1.500 9,60
4.450 9,50
500 9,42

[Sochi]

[posting]20.127.598 von strazi am 09.02.06 23:09:39[/posting]Es scheint als habe man bei 9,70 Euro bereits "den Boden" gefunden. Zocker und Trader sind wohl bei dem Umsatz derzeit kaum zu Gange. Nach unten geht sichtbar nicht viel. In FFM stehen bei 9,70 Euro 5000 Aktien im bid und niemand bedient sie bisher. Das Ask ist zumindest heute mittag wesentlich geringer.

Denke , daß Allgeier auf diesem Niveau wieder ein klarer Kauf ist.

Grüße
H.

[Kallenfels]

[posting]20.137.738 von Sochi am 10.02.06 16:22:15[/posting]Sochi,
habe mich diese Woche mit 10,25€ getrennt.

Die Firma steht super da aber leider wird das (noch ) nicht gewürdigt.
Es gibt noch andere Werte die auch ohne eine tolle Adhoc und Bilanzzahlen Phantasie entwickeln. Da zeigt es sich im Kurs.
Wünsche Euch viel Erfolg

[Sochi]

[posting]20.144.849 von Kallenfels am 10.02.06 22:19:07[/posting]Allgeier wird weiter laufen ! Die Aktie wird erst noch endeckt, obwohl sie sichtlich kurzzeitig ne Rakete war.

Andere werden sich mit Allgeier näher befassen. Spätestens in knapp 4-5 Wochen wird Allgeier wohl die neue hochprofitable Übernahme melden. Das wird den Kurs wohl nicht unbeeindruckt lassen.

Das KGV für 2006 ist immer noch lecker und 2007 wohl noch viel leckerer. Übernahmen noch gar nicht berücksichtigt.

Kallenfels, da muß man einfach weiter bzw. wieder drin sein, denn das scheint ne ganz sichere Sache zu sein.

Vielleicht kannst du mir mal deine neuen tollen Firmen kurz nennen ? Ich favorisiere noch MuM, I-D Media könnte auch ne fette Beute werden (Übernahme ? Ausschüttung von viel Cash ?,)SHS auch wenn hier Stoni anderer Ansicht ist.

Kurzes Durchatmen wird sich bei Allgeier wiederum auszahlen. Laut ihrem Vorstand soll ja demnächst ne IR-Offensive kommen.

Grüße und viel Glück bei deinen anderen Investments wünscht dir
H.

[Kallenfels]

[posting]20.150.028 von Sochi am 11.02.06 10:11:04[/posting]Hier zwei Werte wo ich schon länger investiert bin und die super performt haben bzw noch kurzfristig steigen werden.
IQP und SCV. Für beide ist der Einstieg noch rechtzeitig.
Der dritte Wert ist Primacom mit aktuell super Nachkaufkursen.Voraussetzung ist sich mit den Werten näher zu beschäftigen .
Gute Trades

[Stoni_I]

Allgeier Holding Kursziel 17 Euro
15.02.2006 14:49:03

Die Experten des Börsenbriefs "Hot Stocks Europe" sehen bei der Allgeier Holding-Aktie (ISIN DE0005086300/ WKN 508630) ein Kursziel von 17 Euro.

Das Unternehmen werde die bisherigen Prognosen per 2005 locker übertreffen. Der Umsatz sei nach vorläufigen Ergebnissen im vergangenen Jahr von 39,6 Mio. auf 72,9 Mio. Euro gestiegen. Dabei sei das operative Ergebnis von 3,0 Mio. auf 6,5 Mio. Euro mehr als verdoppelt worden. Das EBIT liege nach einem Verlust von -2,6 Mio. Euro im Vorjahr nun bei +4,7 Mio. Euro und erstmals in der Firmengeschichte werde wohl auch das Nachsteuerergebnis mit schwarzer Tinte geschrieben. Auf Grundlage des bisherigen Konsolidierungskreises erwarte das Unternehmen per 2006 einen Konzernumsatz von 110 Mio. Euro sowie ein Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen von 8 Mio. Euro.

Durch weitere Akquisitionen sollte die erfreuliche Entwicklung an Fahrt gewinnen. Bereits in naher Zukunft könnte der Kauf eines IT-Unternehmens vonstatten gehen, das im abgelaufenen Jahr einen Umsatz von 14,5 Mio. Euro und ein EBIT von rund 2 Mio. Euro habe erzielen können. Eine Absichtserklärung sei bereits unterschrieben worden, die endgültigen Modalitäten würden gerade ausgehandelt. Das nun profitable Geschäft von Allgeier, das Umsätze von mehr als 100 Mio. Euro abwerfe, werde bei einer Market Cap von 42 Mio. Euro gerade einmal mit 28 Mio. Euro bewertet.

Für die Experten von "Hot Stocks Europe" liegt das Kursziel der Allgeier Holding-Aktie bei 17 Euro.
Analyse-Datum: 15.02.2006

[strandpirat]

na endlich mal ein - immer noch zu niedriges - aber wenigstens mal halbwegs vernünftiges
zwischenkursziel

[Sochi]

[posting]20.220.372 von strandpirat am 15.02.06 16:49:10[/posting]Ich denke die Zwischenkonsolidierung ist somit beendet, abgeben will eigentlich keiner mehr so richtig, denn die die sich bisher mit dem Wert beschäftigt haben wissen eigentlich, daß auch dieser Kurs im Vergleich zu ähnlichen Unternehmen noch viel zu niedrig ist.

Vor allem der neu hinzugek. Personalservice ist bisher noch gar nicht richtig am Markt erkannt worden.

Gruß
H.

[strandpirat]

seh ich genauso, sochi!

und im orderbuch seh ich grade zum ersten mal mein jahreskursziel von 20 euro

[HSM]

Servus allerseits


Aus " Euro am Sonntag" - Mehr aus der aktuellen Ausgabe siehe Thread: Kein Titel für Thread 1043275


EamS heute mit einer Kaufempfehlung für Allgeier. Nach der Neuausrichtung unter dem neuen Vorstand scheint der Strategiewechsel gelungen zu sein. Bei einem KGV von unter 10 erscheint die Aktie immer noch billig. Kursziel 14 Euro.


Ich wünsche Euch einen schönen Sonntag!

[strandpirat]

danke, hsm

[JosedelaVega]

11,50 Euro

José

[strandpirat]

Allgeier Holding AG / Firmenübernahme

03.03.2006

Allgeier erwirbt U.N.P. Software
Weiterer Ausbau der Geschäftsbereichs IT-Services

München, 03.03.2006 - Zum heutigen Tag übernimmt die Allgeier Holding AG
über ihre Tochtergesellschaft Allgeier IT-Services AG 100 Prozent der
Anteile an der Düsseldorfer U.N.P. - Software GmbH. Damit verfolgt Allgeier
seine Strategie der Konzentration auf die Geschäftsfelder IT-Services und
Personal-Services konsequent weiter. U.N.P. unterstützt seit 1991 namhafte
Unternehmen durch umfassende IT-Beratungsleistungen, die überwiegend durch
externe IT-Experten erbracht werden. Besonders stark ist U.N.P. in der
Finanzdienstleistungsbranche bei der Arbeit mit Banken und Versicherungen.
In der Umfrage des IT-Projektportals GULP (www.gulp.de) wurde U.N.P. 2003
zu den besten Agenturen aus der Sicht freiberuflicher IT-Experten gewählt.

U.N.P. beschäftigt 70 Mitarbeiter und Subunternehmer und erreichte 2005
einen Umsatz von etwa 7 Mio. EUR (Vorjahr ca. 6,0 Mio. EUR). Das
mittelständische Unternehmen konzentriert sich auf IT-Entwicklung,
Systembetreuung und -administration sowie Software-Wartung für seine
Kunden. Das Auftrags-Spektrum reicht von der kurzfristigen Überbrückung von
Personal- oder Know-how-Engpässen bis hin zum kompletten Outsourcing von
technischen Aufgaben und Projekten. U.N.P. ist gut im Markt etabliert und
besitzt hervorragende Chancen für weiteres Wachstum in einem sich zunehmend
flexibilisierenden Arbeitsmarkt.

Die Gesellschafter von U.N.P. haben sich zum Verkauf an Allgeier
entschlossen, um die Zukunftschancen des Unternehmens zu sichern. Im
Verbund der Allgeier IT Services AG kann U.N.P. seine Marktchancen besser
wahrnehmen. Der Gründer und geschäftsführende Gesellschafter von U.N.P.,
Herr Norbert Pauels, bleibt im Zuge der Transaktion weiterhin
Geschäftsführer des Unternehmens. Mitgesellschafter Jürgen Schwabe wird
daneben künftig vermehrt Geschäftsleitungs-Aufgaben übernehmen.

Die Allgeier IT Services AG verstärkt mit diesem Schritt ihre Präsenz in
der Region Nordrhein-Westfalen sowie im Sektor Banken und Versicherungen.
Der Geschäftsbereich IT Services wächst mit U.N.P auf ein jährliches
Umsatzvolumen von deutlich über 50 Mio. EUR, die Anzahl der IT-Experten in
der Allgeier Gruppe steigt auf etwa 250.

Ab dem 1. März 2006 wird die Allgeier Holding AG die U.N.P. bilanziell voll
konsolidieren, so dass die neu erworbene Gesellschaft bereits im laufenden
Jahr einen Beitrag zu Umsatz und Ergebnis der Allgeier-Gruppe leistet.
Allgeier finanziert den Kaufpreis, der in der Größenordnung eines mittleren
einstelligen Millionenbetrags liegt, aus vorhandenen liquiden Mitteln, eine
Finanzierung der Akquisition erfolgt nicht.

Mit dieser Akquisition erweitert die Allgeier Holding AG erneut ihr
Portfolio an leistungsfähigen mittelständischen IT-Services-Unternehmen,
die zusammen im letzten Geschäftsjahr bereits einen Umsatz von rund 45 Mio.
EUR erwirtschafteten. Auch im zweiten Geschäftsbereich Personal-Services,
der in 2005 erstmalig (Konsolidierung ab 09/2005) etwa 14 Mio. EUR zum
Umsatz der Gruppe beitrug, beabsichtigt Allgeier weitere Akquisitionen.

Die Aussichten für das Geschäftsjahr 2006 sind vor dem Hintergrund der
guten Entwicklung der operativen Gesellschaften positiv einzuschätzen. Nach
der vorliegenden Unternehmensplanung rechnet der Vorstand für das
Geschäftsjahr 2006 auf dieser Basis mit einem Konzernumsatz von ca. 110
Mio. EUR und einem Konzern-EBIT von über 8 Mio. EUR .

[Sochi]

Allgeier baut seine Stärke nach und nach aus. Mit weiteren Übernahmen ist stark zu rechnen und es werden profitable Übernahmen. Ein "stiller" Star im IT-Bereich. Bisher eigentlich unglaublich, daß das bisher so wenige gemerkt haben !!

Das Kursziel von 17 Euro ist deshalb mehr als realistisch. Schaut euch andere IT-Werte an, da hat Allgeier erhebliches Nachholpotential.

Und der Allgeier-Chef möchte jetzt dann die IR für die Aktie verstärken.

Habe inzwischen auch Freunde für die Aktie begeistert. Was kann da passieren außer, daß es nach oben gehen wird.

"Börse Online" (vom Donnerstag) hat in "Börsengerüchte" bestätigt, daß man laut dem Allgeier-Chef auch erfolgreich ins Jahr 2006 gestartet sei und daß man noch weitere aber nur passende profitable Unternehmen übernehmen werde.

"Euro am Sonntag" empfahl am letzten Sonntag Allgeier als "billig" zu kaufen.

Würde mich freuen wenn sich wieder ein paar mal im Thread äußern würden.

Gruß
H.

[Stoni_I]

[posting]20.509.290 von Sochi am 04.03.06 16:21:26[/posting]Das mit den Freunden lass mal lieber.

Passieren kann viel: Kapitalerhöhung, Managementstreitigkeiten, falsche Bilanzen bei den übernommenen Firmen, Integrationskosten, überraschende Steuerforderungen aus dem Altgeschäft etc. etc.

[Stoni_I]

Schaue ich mir heute Allbecon an, sollte man auch den Personalbereich von Allgeier nicht vergessen!

[Sochi]

[posting]20.527.526 von Stoni_I am 06.03.06 00:13:49[/posting]......dann können wir ja nicht mal ne DAX-Aktie beruhigt kaufen. Siehe das Debakel von "Ahold" im europ. Bereich vor 1-2 Jahren !?

Rentenpapiere sind mir dann halt zu langweilig.

Den Vergleich mit Personalservice zu anderen wie z.Bsp. Allbecon poste ich ja schon länger nur kapieren das bisher recht wenige.

Gruß
H.

[Stoni_I]

[posting]20.532.757 von Sochi am 06.03.06 12:36:04[/posting]Genau. Nicht mal eine Dax-Aktie sollte man seinen wirklichen Freunden empfehlen.

Wenn es denn unbedingt eine Empfehlung sein muss, dann die, 25 % der anvisierten Investitionsumme in ein Indexzertifikat - z.B. auf den Dax - zu stecken. Man kann dann täglich im Videotext den Stand verfolgen. Wenn es 10 % abwärts gegangen ist, kann man 25 % nachschießen. Und evtl. nochmal und nochmal. So bleiben Freunde auch Freunde - jedenfalls mit hoher Wahrscheinlichkeit und auf Sicht von einigen Jahren.

[Sochi]

[posting]20.533.789 von Stoni_I am 06.03.06 13:37:12[/posting]Vom Grundsatz her hast du ja recht, aaaaaaaaber es gibt halt Leute, die auch mal von Erfahrungen von Leuten, die sich mehr mit Börse beschäftigen, profitieren wollen.

Sie haben auch einfach weniger Zeit überlegen sich aber trotz Empfehlung genau ob und was sie kaufen.

Bisher gebe ich nur meiner Freundin Tipps und ausnahmsweise mit Allgeier auch wenigen sehr guten Bekannten.

Kaufen (oder auch nicht) müssen sie schon selber.

Mein Tipp I-D Media scheint mal wieder voll aufzugehen. Meine Freundin sitzt bereits auf einem schönen Buchgewinn.

Stoni, schau dir doch mal die I-D Media an, chartechnisch hochinteressant. Vielleicht hast du mir ebenfalls was interessantes was unterbewertet ist und trotz blendender Zahlen noch nicht so recht im Laufen ist ??

Gruß
H.

[Sochi]

Hat da einer unlimitiert kurz auf 9,70 Euro verkauft ? Der Käufer ist natürlich hocherfreut.

Kopfschüttel ! Was gibt es für Trottel an der Börse.

Die Umsätze sind sehr gering und immer wieder gelingt dann sowas.

Gruß
H.

[Nandarine]

Ja, und warum hast Du nicht 9,80 geboten?

[Sochi]

[posting]20.603.411 von Nandarine am 09.03.06 19:32:21[/posting]Habe halt noch was anderes zu tun.....desweiteren bin ich in dieser Aktie gut vertreten und halte Allgeier weiter für (stark) unterbewertet.

Ist auch nicht so, daß dir das speziell bei Allgeier gelingt. Es kommt in vielen Nebenwerten vor, speziell SHS war dafür sehr anfällig.

Gruß
H.

[Nandarine]

War ja nicht böse gemeint, Sochi,

ich würde ja auch gerne bei allen guten Aktien "Abstauberlimits" setzen. Nur das Geld reicht nicht für so viele Top-Chancen, leider.

[Sochi]

[posting]20.620.407 von Nandarine am 10.03.06 18:47:48[/posting]Alles ok !!

Grüssle und ein schönes Wochenende !
H.

[strandpirat]

Meldung vom 3. Februar:
Aktuell erwartet der Vorstand die erfolgreiche Verhandlung und Durchführung einer Akquisition eines im Bereich IT-Services tätigen Unternehmens mit einem voraussichtlichen
Jahresumsatz in 2005 von ca. EUR 14,5 Mio. und einem voraussichtlichen EBIT 2005 von ca. EUR 2 Mio.
Ein entsprechender Kaufvertrag wird derzeit auf der
Grundlage eines unterzeichneten Letter of Intent noch verhandelt und soll
voraussichtlich innerhalb der nächsten fünf Wochen abgeschlossen werden.

Meldung vom 3. März:
U.N.P. beschäftigt 70 Mitarbeiter und Subunternehmer und erreichte
2005 einen Umsatz von etwa 7 Mio. EUR (Vorjahr ca. 6,0 Mio. EUR).

Kommt da eigentlich noch eine Übernahme?

[Sochi]

[posting]20.669.803 von strandpirat am 14.03.06 00:01:50[/posting]Denke schon, denn die Firma, von der mir bekannt ist, wurde noch nicht übernommen. Ist aber laut Bekunden des Chefs geplant.

Gruß
H.

[strandpirat]

sochi

DGAP-News: Allgeier erwirbt mgm technology partners
17.03.2006 - Pressemitteilung
Geschäftsbereich IT-Services wächst um Systemlösungsspezialisten

München, 17. März 2006 - Die Allgeier-Gruppe hat heute einen Vertrag zur Übernahme sämtlicher Geschäftsanteile an der Münchner mgm technology partners GmbH abge-schlossen. mgm ist ein IT-Services-Unternehmen, das in der Beratung und Implementierung innovativer Systemlösungen zuhause ist. Die Muttergesellschaft und ihre drei Tochterunternehmen beschäftigen insgesamt 150 IT-Experten an vier Standorten in München, Hamburg, Grenoble und Prag und erwirtschafteten 2005 einen Umsatz von rund 14,5 Millionen Euro. Seit ihrer Gründung vor 12 Jahren ist mgm stetig gewachsen und erzielte regelmäßig gute Ergebnisse.

Der Kaufpreis für die mgm technology partners liegt im oberen einstelligen Millionenbe-reich. Zusätzlich sind ergebnisabhängige Earnout-Zahlungen vereinbart. Organisatorisch wird mgm technology partners in den IT-Service Bereich, der unter der Allgeier IT Services AG geführt wird, eingegliedert. Herr Hamarz Mehmanesh, der gemeinsam mit Herrn Dr. Homayoun Mehmaneche die mgm technology partners gegründet und als Geschäftsführer geführt hat, bleibt weiterhin Geschäftsführer des Unternehmens. Im Rahmen der Transaktion beteiligt er sich über eine Management Beteiligungsgesellschaft mit 20 % am Stammkapital der MGM MBO GmbH, die die Anteile an der mgm technology partners erworben hat.

Mit der Übernahme setzt die Allgeier Holding AG ihre Strategie des Wachstums durch Akquisitionen fort, mit denen die Bereiche IT-Services und Personal-Services konsequent ausgebaut werden sollen. Mit der Übernahme von mgm technology partners beschäftigt die Gruppe nunmehr 500 IT-Experten, die für Kunden aller Größenordnungen komplexe IT-Lösungen und IT-Dienstleistungen anbieten.

[Truefairview]

War fast klar, dass die Ad hoc in diesen Tag kommen mußte. Am 22.03 ist Analysten-Konferenz. Ich denke, will Allgeier groß auffahren und da kommt diese Übernahme natürlich ganz gut, um noch ein mehr Aufmerksamkeit zu erhalten. Gehe davon aus, dass in diesem Zusammenhang auch die Zahlen der Übernahmen bzw. die Planzahen 2006 nochmal konkretisiert werden. Wenn es nächste Woche gut läuft, kommt der nachhaltige Schub über 11€.

Gruß Tfv

[strandpirat]

ja, mit einem neuen forecast rechne ich in der näheren zukunft auch

[Sochi]

Weiß jemand wie das ganze bezahlt wird ? Hab ich was übersehen ??

Ist das wohl die vor kurzem schon angekündigte Firma, die bei 14,5 Mio. Umsatz einen fetten Gewinn abwirft ?

Vielleicht kann mir einer am Wochenende antworten !?

Gruß an alle !
H.

[KleinerMann]

[posting]20.776.809 von Sochi am 17.03.06 21:15:11[/posting]Bezahlung wie vorherige Akquisition aus bestehenden Mitteln, Cash Ende 2005 war 14 Mio., und es besteht noch Luft für weiteres Fremdkapital.

Ja, es handelt sich um die Anfang Februar avisierte Akquisition.

Im übrigen ist Allgeier Holding auch für mich einer der derzeit chancenreichsten deutschen Small Caps:

1. Wie bereits mehrfach hier angesprochen, sollte sich die Guidance als sehr konservativ herausstellen. Ich erwarte nach den jüngsten beiden Akquisitionen für 2006 ein EBIT von über 11 Mio. (Guidance: über 8 Mio. - vor den letzten Akquisitionen) und ein EPA von gut 1,20 Euro, das sich allein auf Basis des derzeitigen Beteiligungsportfolios unter Annahme von hohem einstelligen Umsatzwachstum und Margenstabilität durch Degressionseffekte auf gut 1,50 Euro in 2007 steigern lassen sollte.

2. Weitere mögliche Akquisitionen, gerade im Zeitarbeitssektor, sind dabei nicht berücksichtigt.

3. Das Unternehmen geht dieses Jahr im IR-Bereich in die Offensive. Nach der Baader-Konferenz morgen stehen die General Standard-Konferenz im Mai und das Eigenkapitalforum im November auf dem Programm, zwei Veranstaltungen, die gerade letztes Jahr einigen Unternehmen zu mehr Aufmerksamkeit verholfen haben.

4. Mit 3. einher gehen sollte zusätzliches Research über Allgeier Holding.

5. Mit 4. einher gehen sollte - wie von MIDAS Research bereits in einem Report getan - eine stärkere Peer-Analyse für Allgeier Holding. Die Multiples, mit denen IT- und Zeitarbeitsfirmen aktuell bewertet werden, sind beachtlich, selbst wenn man für Allgeier Holding einen (größeren) Abschlag als Beteiligungsholding vornimmt.

[Stoni_I]

[posting]20.891.967 von KleinerMann am 21.03.06 16:55:38[/posting]Wie ist denn der Leumund von Allgeier?

[Syrtakihans]

Interessant Dich hier zu treffen, KleinerMann. Ich kam übrigens auch zu einem ähnlichen Urteil (u.a. EPS 2006 1,18 EUR/Aktie) und sehe in der Allgeier Holding ein brauchbares Anlageobjekt.

Was das Fremdkapital betrifft, so wird dieses nach H1 mit Sicherheit nicht nur um das erhöhte Genusskapital gewachsen sein. Ich schätze im Konzern 30 Mio. EUR oder mehr nach dem Erwerb der mgm technology partners GmbH.

Größte Unsicherheit bildet für mich zurzeit die Ertragskraft bzw. Werthaltigkeit der Neuakquisitionen, die sich erst einmal bewähren müssen. Man muss bedenken, dass seit Erwerb der Softcon AG kein vollwertiger Abschluss vorgelegt wurde.

[KleinerMann]

#310

AEI und seine Plattformstrategie mit IT und Personal Services steht noch am Anfang, das zuletzt aufgebaute Momentum ist jedoch vielversprechend, zudem ist das Management durch einen Anteil von etwa 30% an AEI sicherlich sehr motiviert.

#311

Hallo Syrtakihans, so trifft man sich wieder. Ich gehe aktuell von einer Nettoverschuldung von 25 Mio. aus (Minderheiten nicht einbezogen). Die Assets von BOG, Softcon und MR/IP haben lt. einer Mitteilung von AEI etwa 18 Mio. gekostet, wobei ein nur sehr geringer Teil auf BOG (schon zum HJ konsolidiert) entfallen sein dürfte. U.N.P. und mgm zusammen dürften aus meiner Sicht nicht mehr als 12-13 Mio. gekostet haben (mgm zudem letztlich ja nur 80%), der Verkauf des Bereiches Basistechnologie dürfte zu einem kleinem Mittelzufluss geführt und AEI von Q2 05 bis Q1 06 einen FCF von mehreren Millionen generiert haben. Der von Dir angesprochene Unsicherheitsfaktor ist offensichtlich, aber das drückt sich ja auch in der aktuellen Bewertung aus. Wenn meine Annahmen stimmen, 2007er KGV von 7x - die meisten IT- und Zeitarbeits-Peers bringen es auf 15-20x. Die AEI-Aktie ist wirklich noch kaum entdeckt.

[Sochi]

[posting]20.896.533 von KleinerMann am 21.03.06 20:38:03[/posting]Sehr gute Postings !!

Habe inzwischen Herrn Dürschmidt, Vorstand der Allgeier Holding, per Email befragt.

Laut seiner Antwort wurde die Übernahme mit einer üblichen Finanzierung über die Hausbank durchgeführt. Das notwendige Eigenkapital für die Transaktionsfinanzierung wurde aus den verfügbaren Eigenmitteln bereitgestellt.

Eine Kapitalerhöhung war hierzu nicht notwendig.

Hier antwortet übrigens noch der Vorstand. Bereits vor Wochen habe ich den schon mal angeschrieben, wie bereits mal gepostet.

Auf mich macht der einen sehr guten Eindruck. Vor allem er antwortet sehr schnell. Leider bei Nebenwerten vielfach die Ausnahme.

Gruß
H.

[strandpirat]

München, 22.03.2006 - Die Allgeier Holding AG teilt mit, dass die neuen Akquisitionen U.N.P. (Ad-hoc Mitteilung vom 03.03.06) und mgm (Ad-hoc Mitteilung vom 17.03.06) das Geschäftsvolumen des Konzerns deutlich erhöhen werden. Laut jüngster Prognose der Auswirkungen der Akquisitionen auf das Konzerngeschäftsvolumen wird die Umsatz- und Ergebniserwartung für 2006 angehoben. Das Management erwartet inklusive der Konsolidierung der neuen Beteiligungen einen Umsatz von über EUR 120 Mio. und ein EBIT von über EUR 9 Mio

[KleinerMann]

Wir erinnern uns: im Mai 2005 wurde ein EBT von 1,4, im Sept. 2005 ein EBT von 2,0, im Dez. 2005 ein EBT von mehr als 3,0 Mio. prognostiziert. Nach vorläufigen Zahlen wurden es dann 3,7 Mio. in 2005.

[Truefairview]

Ist ja wiklich so gekommen, wie ich in Posting #306 vermutet habe: Konkretisierung und Anhebung der Geschäftszahlen 2006 zur Analystenpräsentation. Kurs zur Zeit knapp unter 12€. Lecker!!

Gruß an alle Investierten

Tfv

[Stoni_I]

[posting]20.896.533 von KleinerMann am 21.03.06 20:38:03[/posting]Ich meinte vonwegen den Akteuren und der "Neue-Markt-Zeit".

Aus der Erinnerung verschwunden - muss ich nochmal nachlesen.

[KleinerMann]

[posting]20.907.851 von Stoni_I am 22.03.06 14:54:19[/posting]Die Zeiten haben sich geändert, auch wenn die NM-Nachwehen noch bis in die jüngste Vergangenheit zu spüren waren:

Die Allgeier Holding AG mit Sitz in München entstand 2002 aus der Allgeier Computer AG, Bremen, die nach einem kontinuierlichen Geschäftsaufbau seit Gründung 1977 im Geschäftsjahr 2000 an die Börse geführt wurde.

Im Frühjahr 2001 wurde mit einer wesentlichen Änderung in der Aktionärsstruktur ein Wechsel in der Geschäftspolitik eingeleitet: zur Neuausrichtung wurde das operative Geschäft der Allgeier Computer AG in eine Tochtergesellschaft ausgegliedert, der Name von Allgeier Computer AG auf Allgeier Holding AG geändert und der Sitz nach München verlegt.

Seit 2002 ist die Allgeier Holding AG als Beteiligungsholding ausgerichtet und als Dienstleistungsgruppe aktiv.

Quelle: Unternehmensprofil

[Syrtakihans]

Ist die verkündete Prognose nicht etwas gering ausgefallen?

Am 3.2. hieß es noch:

„Nach der vorliegenden Unternehmensplanung rechnet der Vorstand für das Geschäftsjahr 2006 auf Basis eines unveränderten Konsolidierungskreises mit einem Konzernumsatz von ca. 110 Mio. EUR und einem Konzern-EBIT von über 8 Mio. EUR. Die erwartet gute Entwicklung der Gruppe soll auch 2006 durch weitere Akquisitionen gestärkt werden. Aktuell erwartet der Vorstand die erfolgreiche Verhandlung und Durchführung einer Akquisition eines im Bereich IT-Services tätigen Unternehmens mit einem voraussichtlichen Jahresumsatz in 2005 von ca. EUR 14,5 Mio. und einem voraussichtlichen EBIT 2005 von ca. EUR 2 Mio.“

Das besagte Unternehmen (mgm technology partners GmbH) wurde ja mittlerweile offenbar übernommen. Zusätzlich wurde noch die Akquisition der U.N.P.-Software GmbH gemeldet (Umsatz 7,0 Mio. EUR in 2005).

Das müsste dann summa summarum einen Konzernumsatz von rd. 131 und ein EBIT von 10 Mio. EUR zzgl. dem EBIT von UNP ergeben, also vielleicht 11 Mio. EUR.

Heute heißt es nun für 2006: „Laut jüngster Prognose der Auswirkungen der Akquisitionen auf das Konzerngeschäftsvolumen wird die Umsatz- und Ergebniserwartung für 2006 angehoben. Das Management erwartet inklusive der Konsolidierung der neuen Beteiligungen einen Umsatz von über EUR 120 Mio. und ein EBIT von über EUR 9 Mio.“

Das ist für mich allerdings keine Anhebung, sondern eine Senkung ggü. den suggerierten Zahlen …

[KleinerMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.924.418 von Syrtakihans am 23.03.06 17:31:02

U.N.P. war nach meinem Verständnis bereits mehr oder weniger in der alten Guidance diskontiert, beide Akquisitionen werden nur für etwa neun Monate in 2006 konsolidiert, Akquisitionen bringen gemeinhin Beratungs- und ggf. Integrationskosten mit sich.

[Sochi]

Soweit so gut, frage mich wer auf diesem Niveau noch abgibt ? Vergleiche Allgeier mit den Bereichen IT und Personalservice mit anderen Werten fällt mir eine wohl starke Unterbewertung auf.

Der Vorstand hat mir bereits mal vor Wochen auf Anfrage mitgeteilt er wolle im Fühjahr verstärkt nach außen treten um die Aktie zu bewerben.

Sicher ist die Aktie etwas markteng, aber nach unten sollte doch gut abgesichert sein. Außerdem muß man auf dem Börsenzettel erstmal andere Aktien finden, die noch günstiger bewertet sind.

Übrigens GCI soll ein KGV unter 7 für 2007 aufweisen (natürlich geschätzt).

Nun ich gebe auf dem Niveau gewiss nicht eine Aktie ab, denn über kurz oder lang wird die Aktie steigen. Zumindest 14 Euro sind locker drin.

Gruß
H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.913.735 von KleinerMann am 22.03.06 19:49:44

Die Namen Carl Georg Dürschmidt und Christian Eggenberger scheinen noch nicht verbrannt zu sein.

Man muss auch sehen, das nach 1999 das Jahr 2005 das erste Jahr mit einem knappen Gewinn ist.

Insofern steht die Profitabilität des Geschäfts erst am Anfang. Die Nachhaltigkeit muss erst noch bewiesen werden.

Ergo steht für mich auch der mögliche Kursgewinn erst am Anfang.

Gut Ding braucht Zeit. Siehe Deutz oder Gildemeister.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.929.262 von Stoni_I am 23.03.06 22:11:04

Stoni, wenn ich sehe wie manche wie bei "Bäckermeister" Frick an den Lippen des Meisters hängen und wie wild vorher unbekannte Goldwerte hochkaufen, dann schlafe ich mit meinen Allgeieraktien recht ruhig ein. Denn Allgeier hat 2005 schon einen sehr ordentlichen Gewinn erwirtschaftet. Soooooooo klein war der nun wieder nicht. Und mindestens 9 Mio. Gewinn sind ne Menge Holz, die man bereits 2006 erreichen will.

Darüberhinaus scheint die Firma wie zuletzt die Voraussage wahrscheinlich toppen zu können.

Gruß
H.

[Sochi]

Allgeier hat sich bei "Baader" auf einem Forum präsentiert. Die Präsentation sei laut Dürschmidt gut angekommen.

Die Firma arbeitet gerade daran mit verstärkter IR auch größere Investoren zu erreichen.

Als kleinen "Tip" vielleicht zum Quartalsende (??) noch der Hinweis "Allgeier befinde sich auf einem guten Weg".....so ähnlich hat er mir im Januar (?) auch geschrieben und dann die Markterwartungen übertroffen. Satte 30 Prozent Kursgewinn in 2 Tagen....ne fette Ausbeute......müssen jetzt ja nicht gleich 30 Prozent in 2 Tagen sein.

Gruß an alle !
H.

[Sochi]

"Euro am Sonntag", neue Ausgabe vom 26.03.06: Allgeier Holding AG "Kaufen".

Wurde zwar nichts neues erzählt, aber man ist im "Gespräch" und wird somit bekannter.

Gruß
H.

[HSM]

!

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[Stoni_I]

Ich bin gespannt, welche Beteiligungsgesellschaft - Allgeier oder Augusta - in den nächsten Wochen die bessere Kursentwicklung zeigt. Ich wage da keine Prognose.

Für Augusta spricht die hohe Beteiligung diverser institutioneller Investoren, die bei Allgeier in diesem Umfang erst noch auftauchen sollen. Und die Phantasie mit dem Anteilsverkauf ND-Sat-Com.

Aber die Gewinnsituaton halte ich bei Augusta für anfälliger. Fundamental wird wohl Allgeier besser aufgestellt sein - oder?

Aber Kleinanleger bewegen i.d.R. keine Kurse - von Cent-Zockerpapieren abgesehen.

[KleinerMann]

Übrigens, AEI-Präsentation auf Baader-SCC am 22.03. jetzt auf AEI-Webseite verfügbar. Sehr lesenswert.

@Stoni_I: Allgeier und Augusta, auch die Kronjuwelen in meinem Depot

[value_seeker]

Kannst Du mir bitte mal den link hierzu reinstellen? Danke!

value_seeker

[KleinerMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.034.300 von value_seeker am 31.03.06 19:35:12

Webseite aktuell "under construction". Sonst Präsentation auf Startseite unten rechts.

[JosedelaVega]

11,35 zu 11,55

[Stoni_I]

Umsatz 1.350 Stück zu 11,22.

Ich fasse es nicht.

Leben denn nur noch Kleingeister und phantasielose Börsianer in Deutschland? - Oder Ausdruck von Rechenschwäche?

Umsätze zu diesem Kursen kann ich mir nur durch akuten Geldmangel bei den Verkäufern oder durch strategische Depotumschichtungen erklären.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.066.074 von Stoni_I am 04.04.06 12:09:13

Stoni, ich gebe dir voll und ganz recht. Auch hier haben sich anscheinend Kleinhirnbörsianer eingekauft und heute wieder ausgekauft. Hoffentlich sind sie jetzt alle weg.

Vielleicht haben sie auch nur nach Tagen gemerkt, daß es sich hier nicht um einen Goldwert von Frick handelt weils nicht um 16 Prozent an zwei Tagen gestiegen ist.

[Stoni_I]

Nach 1 Woche hat Augusta in der Kursentwicklung klar die Nase vorn gegenüber Allgeier.

Ich denke, das wird aufgrund der Finanzinvestoren im Hintergrund auch weiter so sein.

Im Vergleich mit Augusta, Gesco oder gar Indus sehe ich - wenn denn ein Vergleich aufgrund der unterschiedlichen Beteiligungsausrichtung überhaupt sinnvoll ist - aber einen mehr oder weniger deutlichen Bewertungsabschlag bei Allgeier.

Die Doppelstrategie vom kleinen Mann 'Invest in Augusta und Allgeier' scheint mir sinnvoll.

[KleinerMann]

Ich habe gerade die aktuelle Börse Online-Datenbankauswertung vor mir liegen. Zwei Werte innerhalb der Top 15 der Kursrenner seit Jahresbeginn sind Allbecon (über 100% im Plus) und Amadeus Fire (etwa 75% im Plus), beides Zeitarbeitsfirmen. In diesem Sektor dürfte AEI im lfd. Jahr etwa 1/3 seines Umsatzes und EBITs erzielen. Die jüngsten Transaktionen in dieser Branche fanden zu einem Vielfachen der Multiples statt, die AEI bezahlt.

Zur Info: http://www.faz.net/s/RubBF53424976DC438985BBA461C86C95A7/Doc…

[Sochi]

Wir scheinen die einzigen zu sein, die die Unterbewertung von Allgeier derzeit registrieren. Bin drauf und dran höher einzusteigen. Kann man da etwas falsch machen ??? Die Personalvermittl.firma von Allgeier gibt es derzeit wohl umsonst dazu ??

[Sochi]

Habe mir das KGV von Augusta ain BO angeschaut -sicher nur geschätzt - aber mir ist jetzt noch schwindlig.

Allgeier bei 11,.. aber ohne jeden Zuwachs für 2007, was wohl wiederum kaum möglich ist. Wahrscheinlich wußten die bisher nicht wo sie den Gewinn für 2007 einschätzen sollten, da Allgeier mit Sicherheit noch dazukaufen wird.

Mir schleierhaft wie die Börsianer diese Firma völlig verkennen. 10,30 Euro ist doch ein sehr leckerer Kurs, der zu Jahresende wohl kaum Bestand haben wird. Schätze mindestens 14 Euro.

Wie man gesehen hat kanns manchmal so schnell gehen, daß man in 2 Tagen auf 30 Prozent Zuwachs explodiert.

Massive Medienpräsenz schafft garantiert Mehrwert. Im Mai hat Dürrschmidt - glaube ich gelesen zu haben-ne neue Unternehmenspräsentation in FFM ?

Wünsche euch wenigen im Thread schöne Ostern

H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.200.155 von Sochi am 13.04.06 22:48:35

Warum ist Dir beim KGV von Augusta schwindlich? - Das KGV 2006e liegt doch nur knapp über 10. Immer Pandatel aus den 2005er-Zahlen rausrechnen.

Ich habe letzte Woche meinen Bestand mit Verkauf bei 11,20 um 50 % reduziert. Risikominimierung. Hätte ich zuvor bei EM.TV und meinem DPWN-Call auch machen sollen. Sitze da aktuell ordentlich im Minus.

Sollten ohne negative Nachricht nochmal Kurse um 9,50 kommen, stocke ich bei Allgeier wieder auf. Bleibt aber ein marktenger Titel.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.221.801 von Stoni_I am 18.04.06 12:16:12

Stoni, sehe ich den Kurs heute bei Allgeier denke ich "genau deshalb kümmert man sich recht wenig um den Kleinanleger", viele sind das nicht wert, daß man sich um sie kümmert.

Auf diesen Kurs "abzuverkaufen" grenzt geradezu an Schwachsinn auch wenn der DAX nachgegeben hat.

Gruß
H.

[Stoni_I]

Immerhin heute vom Markt sehr positiv aufgenommene Q1-Zahlen von Manpower. Bei Allgeier kam dann heute bei Kursen so unter 9,80 auch zunehmend mehr Nachfrage rein. Geduld zahlt sich hoffentlich aus.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.226.617 von Stoni_I am 18.04.06 17:00:27

Wollte bereits aufstocken unter 10 Euro. Bin aber schon gut investiert und habs nochmals aufgeschoben und schwupps war der Kurs ne Stunde später plötzlich sogar im Plus.

Gruß
H.

[KleinerMann]

24.04.2006 - 13:06 Uhr
DGAP-Adhoc: Allgeier Holding AG - Absichtserklärung/Firmenübernahme
Allgeier Holding AG / Absichtserklärung/Firmenübernahme

24.04.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

München, 24.04.2006 - Allgeier Holding AG beabsichtigt den Erwerb einer Mehrheitsbeteiligung an einem führenden Unternehmen im Sektor IT- und Personal-Services. Das stark wachsende Unternehmen erwirtschaftet im laufenden Geschäftsjahr voraussichtlich einen Umsatz von ca. EUR 27 Mio. bei einem positiven Ebit von ca. EUR 1,5 Mio. Mit den Gesellschaftern des Unternehmens werden auf der Grundlage eines Letter of Intent entsprechende Vertragsverhandlungen geführt. Der Vorstand strebt einen Vertragsabschluss innerhalb der nächsten fünf Wochen an.


Kontakt: Allgeier Holding AG Carl Georg Dürschmidt Vorstand Wehrlestr. 12 81679 München Tel. 089 - 998421-0 Fax 089 - 998421-11 E-Mail: [e-mail] www.allgeier-holding.de

***

Unter der Annahme, dass AEI 80% für 6x EBIT erwirbt (letzte Akquisitionen eher für 5x EBIT getätigt), ergibt sich ein potenzieller, ganzjähriger EPA-Beitrag von etwa 10 cents.

Jetzt gilt es belastbare Zahlen abzuwarten (Geschäftsbericht, Q1 und Q2), auf eine schnelle, erfolgreiche Integration der Käufe zu hoffen und dem Vorstand zu vertrauen, dass die ganzen Akquisitionen - wie versprochen - wirklich ohne Verwässerung und Komplikationen bewerkstelligt werden können.

Sollte dies der Fall sein, dürfte AEI IMHO weiterhin vor einer Neubewertung stehen. Nächster Test, auch in Sachen IR: Teilnahme an der General Standard-Konferenz am 03.05. (16:00 Uhr). Be there or be square :-)

Gruß,
KleinerMann

[Stoni_I]

DGAP-Adhoc: Allgeier Holding AG - Absichtserklärung/Firmenübernahme
VWD

Allgeier Holding AG / Absichtserklärung/Firmenübernahme

24.04.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

München, 24.04.2006 - Allgeier Holding AG beabsichtigt den Erwerb einer
Mehrheitsbeteiligung an einem führenden Unternehmen im Sektor IT- und
Personal-Services. Das stark wachsende Unternehmen erwirtschaftet im
laufenden Geschäftsjahr voraussichtlich einen Umsatz von ca. EUR 27 Mio. bei
einem positiven Ebit von ca. EUR 1,5 Mio. Mit den Gesellschaftern des
Unternehmens werden auf der Grundlage eines Letter of Intent entsprechende
Vertragsverhandlungen geführt. Der Vorstand strebt einen Vertragsabschluss
innerhalb der nächsten fünf Wochen an.


Kontakt:
Allgeier Holding AG
Carl Georg Dürschmidt
Vorstand
Wehrlestr. 12
81679 München
Tel. 089 - 998421-0
Fax 089 - 998421-11
E-Mail: [e-mail]
www.allgeier-holding.de

Das Unternehmen
Die Allgeier Holding AG fungiert als Führungsholding einer europaweit
agierenden Unternehmensgruppe, die sich auf zwei wachstumsstarke Märkte
konzentriert: IT-Services und Personal-Services. Mit unseren IT-Services
unterstützen wir Unternehmen bei der Umsetzung von Innovationen, der
Verbesserung des Informationsflusses und der Optimierung von
Geschäftsabläufen. Die on-demand Personal-Services helfen unseren Kunden,
ihre Prozesse und Kapazitäten flexibel an die Auftragslage anzupassen. Ende
2005 beschäftigte die Allgeier-Gruppe über 2000 Mitarbeiter in neun
eigenständigen, leistungsfähigen Mittelstands-Unternehmen. Die Allgeier
Holding AG hat ihren Sitz in München und ist am geregelten Markt der
Frankfurter Börse im Segment General Standard notiert (WKN 508630/ISIN DE
000508630).

Wichtiger Hinweis:
Diese Ad-hoc Mitteilung/Pressemitteilung enthält in die Zukunft gerichtete
Aussagen, die auf Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der
Allgeier Holding AG beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht
ist, dass diese Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die
künftige tatsächliche Entwicklung und die künftigen tatsächlichen
Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungen aufgrund vielfältiger
Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktoren können beispielsweise die
Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, der Wechselkurse, der
Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der Marktentwicklung und der sich
veränderten Wettbewerbssituation gehören. Die Allgeier Holding AG übernimmt
keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung
und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Ad-hoc
Mitteilung/Pressemitteilung geäußerten Annahmen und Schätzungen
übereinstimmen werden.





DGAP 24.04.2006
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Allgeier Holding AG
Wehrlestrasse 12
81679 München Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: www.allgeier-holding.com
ISIN: DE0005086300
WKN: 508630
Indizes: CDAX
Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr
in Berlin-Bremen, Hannover, Düsseldorf, Hamburg, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------




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Quelle: VWD 24.04.2006 13:06:10

[Sochi]

Wäre es ein Wert des "Bäckermeisters" gewesen, da würde man heute abend 20 Prozent höher stehen.

Hier scheint es vorläufig kaum jemand zum Kauf zu bewegen. Man überlegt sich gar, ob das ganze nicht belastend sei.

Verkannt wird wiederum, daß man sich bereits schon wieder wohl günstig eine Firma mit Personal-Service-Anteil einverleiben will.

Sicher "atemberaubend" wie Allgeier Firmen übernimmt. Hat man die nötige Kohle, warum nicht, bevor andere die Gelegenheit nutzen, denn nur pofitable Firmen werden übernommen und die 1,7 Mio. scheinen eine recht gute Rendite zum Umsatz darzustellen.

Ich habe zumindest nochmals aufgestockt. Bereits vor einiger Zeit hat sich das bei Allgeier bezahlt gemacht.

Man braucht halt etwas Geduld, dafür hat man dann ne sichere Anlage. Und der 3.5.06 wird wohl einige Investoren zur Überzeugung verhelfen, daß diese Aktie immer noch im Verborgenen schlummert.

Zumindest haben die 2006 die Prognosen hochgeschraubt und werden sie mit dieser Übernahme wohl kaum schon wieder senken wollen.

Selbst dann wäre mit 2007 ein äusserst leckeres KGV zu erwarten. Und wie jeder weiß der Personalservice boomt.

Ich zumindest halte Allgeier für mein aussichtsreichstes Investment.

Gruß
H.

[Caccola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.302.388 von Sochi am 24.04.06 21:07:21

Die Zahlen sprechen sehr für die laut meinen Informationen völlig unterbewertete Tria IT-Solutions...

Allgeier schätzt den Umsatz der übernommenen Firma auf 27 Millionen für dieses Jahr, Tria ist bei circa 23 Millionen in 2005, je nach Berechnung auch weniger... aber aus dem Umfeld der Tria hört man wohl, dass die Firma dieses Jahr sehr gut aufgestellt ist...

Macht Euch schlau, habe momentan kein Geld frei... ist nur ein Gedankenanstoß...!

Gruß

Caccola

[Sochi]

Daß hier was kommt war heute bereits abzusehen. In FFM standen nahezu den ganzen Tag 5000 Aktien im Bid bei ca. 10,70 Euro. Waren allerdings am Abend verschwunden.

Allgeier hat oft angekündigt noch mehr übernehmen zu wollen. Nun gehe ich bei diesem Vorstand davon aus, daß er/die sich bereits vorher genau die Finanzierung durchdacht hat/haben.

Die haben bereits ca. 2000 Leute im Laden beschäftigt. So langsam wird das ne richtige Hausnummer im Börsengeschäft und kaum einer merkt es. Vor allem die Analysten scheinen zu schlafen.
Nur "Euro am Sonntag" hat zwei Mal zum Kauf empfohlen.

"Caccola": Die Tria hat glaube ich im letzten Jahr selbst ganz schön eingekauft und ist ein ernst zu nehmender Player...in ihrem Bereich. Ob Allgeier ein börsennot. Unternehmen übernimmt, ich weiß nicht. Lassen wir uns überraschen. Zumindest halte ich die Tria ebenfalls für eine recht gut aufgestellte Firma.

Zumindest hatte ich mit dem Dürschmidt schon zwei Mal Kontakt und ich glaube, der ist ein schlaues "Kerlchen".

Vielleicht könnte Allgeier jetzt den Zusatz "Holding" ablegen, denn manche mögen einfach nicht in Holdings einsteigen.

Gruß
H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.302.388 von Sochi am 24.04.06 21:07:21

Wie gesagt, ohne Finanzinvestoren wird das nichts bei Allgeier mit einem nachhaltigen Anstieg.

Im Moment halte ich Allgeier nicht für den Top-Peak in meinem Depot. Ich denke, Gildemeister und Repower sowie vielleicht itelligence werden besser laufen. Das auch "dröger Maschinenbau" laufen kann, hat man ja an Deutz gesehen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.314.127 von Stoni_I am 25.04.06 16:37:30

jmd. eine idee wiewiel allgeier bei den übernahmen an die berater zahlt (inkl. provisionen) und wie das verbucht wird ?

sc

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.314.127 von Stoni_I am 25.04.06 16:37:30

Zumindest laufen die Aktien sehr anständig, was man hier leider im Moment noch nicht sagen kann. AAAAAAAAAber es kann urplötzlich kommen und dann sind wir schon dabei.

Abbauen werde ich diese Position mit Sicherheit nicht.

Gruß
H.

[Syrtakihans]

Bei dem Tempo mit dem hier akquiriert wird kann einem ja schon bange werden. Da fragt sich natürlich, ob der Käufer oder Verkäufer das bessere Geschäft gemacht hat bzw. wo ein Wertgewinn angefallen ist. Ob Vorstand Dürschmidt in Sachen Akquisition Expertise besitzt ist bisher noch gar nicht unter Beweis gestellt. Im Anbetracht der allgemeinen Entwicklung von Unternehmensbewertungen würde ich hier erst mal für gar nichts meine Hand ins Feuer halten.

Der Kaufpreis dürfte bei den Akquisitionen im besonderen eine Rolle spielen, da man mit den Beteiligungen ja keine Synergien schöpfen will, sondern diese lediglich als Finanzbeteiligungen in einer Holding geführt werden sollen.

Man merke: Durch wildes Zusammenkaufen diverser Unternehmen mittels Fremdkapital alleine kann man noch lange keine Mehrwerte schaffen!

Ob hier wirklich ein nachhaltiges EPS von deutlich über 1,00 EUR erreicht werden, kann dürfte erst mit Vorliegen des H1-Berichtes halbwegs sicher abschätzbar sein.

[traders.world]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.315.893 von Syrtakihans am 25.04.06 17:47:57

bei den akquisitionen wurden, jedenfalls bei denen wo ich es gelesen habe deutlich weniger als der augenscheinliche marktwert gezahlt.
wenn ichs finde poste ichs die tage nochmal!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.316.612 von traders.world am 25.04.06 18:22:40

warum sollt der der verkäufer etwas verschenken ? erfahrungsgemäß werden in einer hausse eher überhöhte preise bezahlt.

sc

[Syrtakihans]

@traders.world

Nun, ich weis zwar nicht was Du gelesen hast, aber bzgl. der Akquisitionen dürften jeweils immer zwei Meinungen im Raum stehen – das liegt in der Natur der Sache. Eines steht fest: Anhand der Einzeiler in den Pressemeldungen kann man keine brauchbaren Rückschlüsse ziehen.

Möglicherweise sind die Verkäufer der Unternehmen, welche Gründer sind und/oder das Unternehmen jahrelang geführt haben, naiv genug dieses unter Wert zu verkaufen, und möglicherweise kauft Herr Dürschmidt im Gegensatz zu Beteiligungsgesellschaften, die jahrelang schon im Geschäft sind und im gleichen Segment nach Kandidaten suchen trotzdem besser ein, und möglicherweise findet Herr Dürschmidt auch trotz der im Bereich M&A seit Jahren steigenden Preise immer noch rentable Objekte – möglicherweise aber auch nicht.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.317.354 von Syrtakihans am 25.04.06 19:05:54

die arbeiten mit beratern die versuchen den maximalen erlös zu erzielen !

sc

[traders.world]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.317.354 von Syrtakihans am 25.04.06 19:05:54

Geschäftsbereich IT-Services wächst um Systemlösungsspezialisten

München, 17. März 2006 - Die Allgeier-Gruppe hat heute einen Vertrag zur
Übernahme sämtlicher Geschäftsanteile an der Münchner mgm technology
partners GmbH abge-schlossen. mgm ist ein IT-Services-Unternehmen, das in
der Beratung und Implementie-rung innovativer Systemlösungen zuhause ist.
Die Muttergesellschaft und ihre drei Tochterunternehmen beschäftigen
insgesamt 150 IT-Experten an vier Standorten in München, Hamburg, Grenoble
und Prag und erwirtschafteten 2005 einen Umsatz von rund 14,5 Millionen
Euro. Seit ihrer Gründung vor 12 Jahren ist mgm stetig gewachsen und
erzielte regelmäßig gute Ergebnisse.

Der Kaufpreis für die mgm technology partners liegt im oberen einstelligen
Millionenbe-reich. Zusätzlich sind ergebnisabhängige Earnout-Zahlungen
vereinbart. Organisatorisch wird mgm technology partners in den IT-Service
Bereich, der unter der Allgeier IT Services AG geführt wird, eingegliedert.
Herr Hamarz Mehmanesh, der gemeinsam mit Herrn Dr. Homayoun Mehmaneche die
mgm technology partners gegründet und als Geschäftsführer geführt hat,
bleibt weiterhin Geschäftsführer des Unternehmens. Im Rahmen der
Transaktion beteiligt er sich über eine Management Beteiligungsgesellschaft
mit 20 % am Stammkapital der MGM MBO GmbH, die die Anteile an der mgm
techno-logy partners erworben hat.

Mit der Übernahme setzt die Allgeier Holding AG ihre Strategie des
Wachstums durch Akquisitionen fort, mit denen die Bereiche IT-Services und
Personal-Services konsequent ausgebaut werden sollen. Mit der Übernahme von
mgm technology partners beschäftigt die Gruppe nunmehr 500 IT-Experten, die
für Kunden aller Größenordnungen komplexe IT-Lösungen und
IT-Dienstleistungen anbieten.
















Allgeier erwirbt U.N.P. Software
Weiterer Ausbau der Geschäftsbereichs IT-Services

München, 03.03.2006 - Zum heutigen Tag übernimmt die Allgeier Holding AG
über ihre Tochtergesellschaft Allgeier IT-Services AG 100 Prozent der
Anteile an der Düsseldorfer U.N.P. - Software GmbH. Damit verfolgt Allgeier
seine Strategie der Konzentration auf die Geschäftsfelder IT-Services und
Personal-Services konsequent weiter. U.N.P. unterstützt seit 1991 namhafte
Unternehmen durch umfassende IT-Beratungsleistungen, die überwiegend durch
externe IT-Experten erbracht werden. Besonders stark ist U.N.P. in der
Finanzdienstleistungsbranche bei der Arbeit mit Banken und Versicherungen.
In der Umfrage des IT-Projektportals GULP (www.gulp.de) wurde U.N.P. 2003
zu den besten Agenturen aus der Sicht freiberuflicher IT-Experten gewählt.

U.N.P. beschäftigt 70 Mitarbeiter und Subunternehmer und erreichte 2005
einen Umsatz von etwa 7 Mio. EUR (Vorjahr ca. 6,0 Mio. EUR). Das
mittelständische Unternehmen konzentriert sich auf IT-Entwicklung,
Systembetreuung und -administration sowie Software-Wartung für seine
Kunden. Das Auftrags-Spektrum reicht von der kurzfristigen Überbrückung von
Personal- oder Know-how-Engpässen bis hin zum kompletten Outsourcing von
technischen Aufgaben und Projekten. U.N.P. ist gut im Markt etabliert und
besitzt hervorragende Chancen für weiteres Wachstum in einem sich zunehmend
flexibilisierenden Arbeitsmarkt.

Die Gesellschafter von U.N.P. haben sich zum Verkauf an Allgeier
entschlossen, um die Zukunftschancen des Unternehmens zu sichern. Im
Verbund der Allgeier IT Services AG kann U.N.P. seine Marktchancen besser
wahrnehmen. Der Gründer und geschäftsführende Gesellschafter von U.N.P.,
Herr Norbert Pauels, bleibt im Zuge der Transaktion weiterhin
Geschäftsführer des Unternehmens. Mitgesellschafter Jürgen Schwabe wird
daneben künftig vermehrt Geschäftsleitungs-Aufgaben übernehmen.

Die Allgeier IT Services AG verstärkt mit diesem Schritt ihre Präsenz in
der Region Nordrhein-Westfalen sowie im Sektor Banken und Versicherungen.
Der Geschäftsbereich IT Services wächst mit U.N.P auf ein jährliches
Umsatzvolumen von deutlich über 50 Mio. EUR, die Anzahl der IT-Experten in
der Allgeier Gruppe steigt auf etwa 250.

Ab dem 1. März 2006 wird die Allgeier Holding AG die U.N.P. bilanziell voll
konsolidieren, so dass die neu erworbene Gesellschaft bereits im laufenden
Jahr einen Beitrag zu Umsatz und Ergebnis der Allgeier-Gruppe leistet.
Allgeier finanziert den Kaufpreis, der in der Größenordnung eines mittleren
einstelligen Millionenbetrags liegt, aus vorhandenen liquiden Mitteln, eine
Finanzierung der Akquisition erfolgt nicht.

Mit dieser Akquisition erweitert die Allgeier Holding AG erneut ihr
Portfolio an leistungsfähigen mittelständischen IT-Services-Unternehmen,
die zusammen im letzten Geschäftsjahr bereits einen Umsatz von rund 45 Mio.
EUR erwirtschafteten. Auch im zweiten Geschäftsbereich Personal-Services,
der in 2005 erstmalig (Konsolidierung ab 09/2005) etwa 14 Mio. EUR zum
Umsatz der Gruppe beitrug, beabsichtigt Allgeier weitere Akquisitionen.

Die Aussichten für das Geschäftsjahr 2006 sind vor dem Hintergrund der
guten Entwicklung der operativen Gesellschaften positiv einzuschätzen. Nach
der vorliegenden Unternehmensplanung rechnet der Vorstand für das
Geschäftsjahr 2006 auf dieser Basis mit einem Konzernumsatz von ca. 110
Mio. EUR und einem Konzern-EBIT von über 8 Mio. EUR .




das sind die beiden letzten übernahmen bei denen der kaufpreis angedeutet wurde, was übrigens sehr selten gemacht wird!
es wurde also jewiels weniger als der umsatz bezahlt, was bei it-dienstleistern mit wachstumsraten im zweistelligien bereich (UNP 7/6= 16,6%) wohl ohne zweifel als eher günstig angesehen werden kann!


wenn der geschäftsbericht raus ist wird man das, so hoffe ich, noch genauer erkennen.

festzuhalten bleibt doch:
ist ein unternehmen mit 110 mio umsatz und einem 06er ebit von 8 mio € 45 mio wert? oder mehr?
lass doch ruhig ein bissel was an verbindlichkeiten dazu kommen, bei einem ebit von 8 mio € wären diese in drei jahren wohl nahezu abgebaut, sofern man es darauf anlegt (mehr als 25 mio werden es wohl nicht sein)!

[katjuscha]

Hier wird zwar immer sinnvoll argumentiert, aber irgendwie gibt es keine Einschätzungen was man für einen Überschuss erwarten kann.

Nehmen wir mal ein Ebit von 9 Mio € an! Wie sieht das Fremdkapital denn wahrscheinlich nach den Übernahmen aus, also wieviel Zinsaufwand wird man haben? Und wieviel Steuern zahlt Allgeier derzeit? Gibts bei Allgeier Minderheitenanteile?

Würde mich mal interessieren, ob hier jemand schon so lang dabei ist, der das relativ gut einschätzen kann. Könnte das mal jemand vom Umsatz über Bruttokosten, Ebitda, Ebit, Ebt bis zum Überschuss runterrechnen?! Soll ja nur ne Schätzung sein.

So über den Daumen gepeilt müsste doch 1 € pro Aktie unterm Strich möglich sein. Oder?

Und ist ab 2007 mit weiterem Wachstum zu rechnen?

[Sochi]

Guter Thread auch wenn erst heute Leben rein kommt. Auch ich würde gern noch weiteres bzw. näheres von Allgeier erfahren.

Allerdings ist der neue Deal ja noch nicht perfekt.

Die Übernahme ist recht groß und ich denke, daß Dürschmidt einfach zugegriffen hat, weil sich die Gelegenheit einfach jetzt geboten hat und keinen Aufschub gestattete. Denn nach den beiden letzten Übernahmen bereits schon wieder zu übernehmen, das war wohl so schnell nicht eingeplant. Sicher ne Stange Geld, die finanziert werden muß.

Warten wirs ab.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.195 von katjuscha am 25.04.06 21:35:55

Börse online schätzt genau die 1 Euro für 2006. Allerdings muß/sollte man bei Allgeier derzeit wöchentlich neu schätzen. Da kommt man kaum nach. 2007 schätzt BO bisher auch 1 Euro. BO weiß da wohl noch nicht was man für 2007 schätzen soll. Kein Wachstum im Gewinn pro Aktie für 2007 wohl kaum möglich.

2007 wird Allgeier wohl weiter wachsen.......allerdings sollte man nicht monatlich eine Firma übernehmen. Luft holen ist auch angesagt.

Das Wachstum im Personalservice ist wohl ein Selbstläufer. Habe durch meine Arbeit Einblicke in die Jahresergebnisse von Tuja und Randstadt und da sprudelt es nach mageren Jahren gewaltig.

Zeitarbeit boomt.

Schwierig wirds wohl für jeden Aussenstehenden sein hier bei dieser Holding Schätzungen über Belastungen darzustellen......

Nochmals Gruß
H.

[KleinerMann]

Ich habe ein relativ detailliertes Spreadsheet für AEI - hier meine Schätzungen für 2006/07 vor der nun ggf. anstehenden Akquisition:

(Mio. Euro) 2006 2007
Umsatz IT Solutions 21,5 22,5
EBIT IT Solutions 1,7 2,0
Umsatz IT Services 62,1 73,4
EBIT IT Services 8,0 9,5
Umsatz Personal Services 46,2 50,8
EBIT Personal Services 3,5 4,1
Holdingkosten (2,0) (2,0)

Konzern
Umsatz 129,8 146,8
EBIT 11,2 13,6
EBT 9,4 12,1
JÜ 5,7 7,2
Minderheiten (0,7) (0,9)
KJÜ 5,0 6,3
EPA (Euro) 1,22 1,56

FCF 5,0 6,0
Nettoverschuldung (ex Minderheiten) 21,2 15,2

Die Minderheiten berücksichtige ich im EV mit 10x.

Kurs 10,80 Euro = KGV 8,9/6,9 und EV/EBITDA 4,8/4,1

Alles weitere findet sich im Thread.

[traders.world]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.324.121 von KleinerMann am 26.04.06 09:57:51

hast du die zahlen selbst geschätzt?

[KleinerMann]

...meine Schätzungen für 2006/07...

Ich sehe schon, es hat keinen Zweck, weiterhin allen Investierten viel Erfolg!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.324.121 von KleinerMann am 26.04.06 09:57:51

Ich danke dir für deinen Beitrag !!!

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.324.121 von KleinerMann am 26.04.06 09:57:51

Oh ja, danke für die Zahlen/Prognosen. So hab ich das gemeint.

Wäre schön, wenn noch 2-3 andere Anleger ihre Schätzungen abgeben würden, um ein besseres Bild zu bekommen. Können auch nicht investierte Anleger sein, die vielleicht kritischer sind. Macht ja sonst keinen Sinn, wenn nur die optimistischsten Schätzungen gepostet werden.

Aber so wie von KleinerMann hab ich mir das vorgestellt. Danke nochmal.



@Sochi,

auf BoerseOnline geb ich sowieso nichts. Liegt einfach daran (und das kann man denen ja auch nicht vorwerfen), dass sie nicht alle deutschen Aktien ständig analysieren können. Die nehmen dann bei kleineren Werten auch nur das Mittel aus den anderen Analystenschätzungen und gleichen das alle paar Monate mal ab. Nur bei ausgewählten Aktien analysieren sie wirklich selbst.

Und was Allgeier anbetrifft haben sie sicher nicht den Überblick, wie sich die Übernahmen auf GUV und Bilanz auswirken werden. Wobei das wahrscheinlich auch für die hier anwesenden User schwer ist. Gerade die mittelfristigen Auswirkungen auf die Bilanz und damit unter Umständen auf die GUV kann wohl neimand letztlich beurteilen. Wer weiß schon, ob der Vorstand sich da eher zweifelhaftes Vermögen (sogar Goodwill) oder auf der anderen Seiten stille Reserven mit an Bord holt?!

Immer schwer zu beurteilen.

[katjuscha]

Was sagt Ihr zu den News? Sinnvolle Finanzierungsmöglichkeit oder geht das durch die Wandelbarkeit langfristig auch auf Kosten der Aktionäre?

[katjuscha]

Wo bleibt eigentlich der Geschäftsbericht und wieso ist Allgeier eigentlich nicht im Prime Standard?

Prime Standard ist mir weniger wichtig, aber das würde dann auch einen Geschäftsbericht bis Ende März bedeuten, was mir dann doch weider wichtig ist.

Langsam könnte man damit mal rausrücken.

[Stoni_I]

Nurmalso:

http://de.wikipedia.org/wiki/Mezzanine-Kapital

und

http://www.hypovereinsbank.de/pub/io/fiku/146627.jsp

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.334.614 von Stoni_I am 26.04.06 19:08:11

Interessant ....hab es mir angesehen.
Vor allem Seite von Hypo.

Gruß
H.

[Syrtakihans]

@KleinerMann / zu #358

So sehe ich dass auch für 2006, bleibe aber wegen der Unsicherheit sehr vorsichtig (siehe Beitrag #352).

[Sochi]

Neue "Börse online": Allgeier Holding - Kaufen. Nichs neues für uns, aber in Verbindung zur 2. General Standard Konferenz am 3. und 4.5.2006 in Frankfurt.

H.

[Stoni_I]

Also, wenn ich das Xetra-Bid so sehe, könnte doch in Kürze wieder Fahrt aufgenommen werden. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.367.205 von Stoni_I am 28.04.06 17:25:30

3.5. 16.00 (?) Präsentation in FFM.

[Stoni_I]

Oh, Oh .... bid auf 10,05 gesunken, Umsatz zu 10,10 Euro.

Wenn ich das richtig sehe, dann ergibt sich für 2005 eine Reduzierung beim Ergebnis durch einen "falschen" Ansatz eines Firmenwerts um 1,3 Mio. Euro. Damit wären wir anstatt + 0,5 Mio. Gewinn bei einem Verlust von 0,8 Mio.

Im Gegenzug würde evtl. eine Verschiebung des Ausweises von Steuern von 2005 nach 2004 in Höhe von 4,0 Mio. Euro erfolgen. Also Belastung in 2004, Entlastung in 2005. Damit wären wir anstatt einem Verlust von 0,8 bei vielleicht so um die 3,0 Plus in 2005. Wahrscheinlich habe ich diesbezüglich zu wenig Ahnung.

Ich stelle aber fest, das es im Zusammenhang mit der Anwendung der IFRS-Regeln mehrere Firmen gibt (siehe z.B. kürzliche Adhoc von Curanum), bei denen die Auslegung nicht ganz klar ist.

Deshalb aus der Aktie auszusteigen, sehe ich aber nicht als sinnvoll an. Entscheidend auch im Hinblick auf die Verbreiterung der Aktionärsstruktur ist, das offen und vorbehaltslos von Seiten der Allgeier AG an den Markt kommuniziert wird.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.407.475 von Stoni_I am 02.05.06 20:07:28

wenn firmen zusammenkaufen die einzige strategie ist, ist das geschäftsmodell ein bißchen mager finde ich oder andere hinweise ?

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.407.551 von SmartCap am 02.05.06 20:11:54

Könnte man bei GESCO, Augusta oder vielleicht INDUS o.a. Werten auch behaupten.

Für mich fällt Allgeier in die Kategorie "Beteiligungsgesellschaft".

Da ist das Geschäftsmodell, Firmen zu kaufen, evtl. neu zu formen und zu begleiten. Ggf. aber auch wieder zu verkaufen, siehe den Ausstieg aus dem Geschäftsfeld "Basistechnologie" in 2005.

Entscheidend ist, das werthaltig eingekauft und operativ profitabel gewirtschaftet wird. Dieser Beweis steht bei Allgeier letztlich noch aus. Dies werden die 2006er Zahlen zeigen müssen. 2007 wissen wir mehr. Vielleicht mit den Halbjahreszahlen 2006 schon ein wenig eher.

[Sochi]

Hat mich zwar auch überrascht. Sehe aber hier eher ein Anzeichen von Offenheit und kein besonderes Problem von Allgeier.

Tangiert 2006 wohl in keiner Weise, oder ? Halte alles unverändert, Kleinanleger schrecken sich gleich bei jeder Meldung auch wenn sie vieles vorerst nicht verstehen.

Gruß
H.

[toptiper]

Naja die "Bilanzpolizei" hat 2004 bemängelt - wird nun mit 2005 gegengerechnet - hebt sich zwar auf - jedoch Vertrauensverlust.

Dass nun auch 2005 mit unbestimmten Ausgang korrigiert werden muss ist mA nach sehr erschreckend - BHS hat es auch immens runtergeprügelt - die Wirtschaftsprüfer haben bei den Zahlen eine andere Auffassung ---> dies wird sich direkt auf das 2005er Ergebnis auswirken! 2006 ist bisher nur ein Ausblick ohne hand und Fuss - Das alte 2005er Ergebnis ist somit Geschichte - wo soll hier das Vertrauen herkommen??

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.410.281 von toptiper am 02.05.06 22:22:39

Auf jeden Fall heisst es gleich morgen früh aufgepasst. Vielleicht verkaufen ja einige in Panik unlimitiert und man kann über den Tag einen guten Schnitt machen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.410.281 von toptiper am 02.05.06 22:22:39

Also wenn du nun nicht etwas übertreibst. Denke die haben hier alles recht ausführlich beschrieben.

Ich weiß jetzt nicht so recht wie ich dich einordnen muß. Willst du nun etwas bashen, oder kann ich dich als seriös betrachten ? Sehr Erschreckend ist mir einfach zu hart.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.410.413 von Stoni_I am 02.05.06 22:35:15

Stoni, den Brüdern traue ich das schon zu. Ich denke schon, da könnten wir nochmals zugreifen. Denn alsbald ist das ganze gegessen.

Morgen gibts doch die Allgeier-Präsentation in FFM (?). Ich denke schon, daß manche die Dinge etwas anders sehen und sich von diesem Kurzgeplänkel von ein paar Kleinanlegern nicht leiten lassen und die Zukunft schon genauer abschätzen können.

Gruß
H.

[toptiper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.410.616 von Sochi am 02.05.06 22:56:30

Mir geht es um den track record - wenn eine Firma über Jahre solide wirtschaftet und als nachhaltig seriös betrachtet werden kann, dann ist so etwas kein Beinbruch - aber AEI zielt nun einmal auf Übernahmen ab und muss erst einmal den Beweis antreten dass man somit die Versprechungen einhalten kann - 2005 ist es nicht gelungen - 2006 bleibt eine Prognose

[Syrtakihans]

Erst mal das Entscheidende: Nach der heutigen Adhoc-Meldung ist nicht davon auszugehen, dass die Ergebnisprognose für 2006 (Umsatz 120 Mio. EUR, EBIT von über EUR 9 Mio. EUR) irgendwie aufgrund der Vorkommnisse revidiert werden muss. Da der Aktienkurs hier im Wesentlichen die Erwartung an künftigen Gewinnen widerspiegelt, kann der Kursdruck aufgrund lediglich vorgenommener Umbuchungen immaterieller Vermögenswerte und latenter Steuern im Abschluss 2005 nicht plausibel sein.

Das als vorläufig gemeldete EBT von ca. 3,7 Mio. EUR wird nun um 1,3 Mio. EUR durch Umgliederung von im Rahmen der Kapitalkonsolidierung ursprünglich als Firmenwerte angesetzter immaterieller Vermögenswerte und resultierender Teilabschreibungen auf ca. 2,4 Mio. EUR gedrückt. Ich halte das für untragisch – das operative Ergebnis bleibt logischerweise unberührt.

Allerdings stärken die Vorkommnisse leider nicht das Vertrauen in die immer noch unbewiesene Expertise des Vorstands in Sachen Akquisitionen. Dem Vorstand kann man (obwohl Dipl.-Betriebswirt) allerdings zu gute halten, dass die komplexe Materie rd. um IFRS und Purchase Price Allocation häufig auch von Experten nicht völlig beherrscht wird (Beispiel: Auseinandersetzungen der Arques AG mit der DPR vor einigen Monaten).

Ich denke, dass die Meldung keinen nachhaltigen Kursdruck auslösen dürfte, sobald der erste Schrecken verflogen ist und der Inhalt von der überwiegenden Anzahl der Aktionäre auch verstanden wurde.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.410.868 von Syrtakihans am 02.05.06 23:40:46

@syrtaki

Stimme Deinem Ansatz weitesgehend zu, aber so ganz sind meine Befürchtungen noch nicht ausgräumt ... und zwar geht es um folgende zwei Punkte:

Da es nun in 2005 offensichtlich zu höheren Abschreibungen kommt, besteht die Frage, ob aufgrund der neuen Bewertung der Firmenwerte auch in den Folgejahren erhöhte Abschreibungen entstehen.

Das hiesse, dass die Prognose für 2006 mit einem EBIT von 9 Mio. um ggf. auch 1,3 Mio. sinken könnte (oder noch höher ?)

Des weiteren stört mich, dass in der Mitteilung nicht ausdrücklich erwähnt wird, dass sich die Änderungen ausschließlich auf 2004 bzw. 2005 auswirken werden und die Prognosen für 2006 somit beigehalten werden. Da das "operative Geschäft von den Korrekturen nicht betroffen ist", bleibt die Frage, wie hoch der Ertrag aus dem operativen Geschäft in Relation zu den aquisitionsbedingten, bilanztechnischen Erträgen ist - insbesondere in 2006.

Dennoch gehe ich davon aus, dass die prognostizierten 9 Mio. EBIT für 2006 primär aus dem operativen Geschäft kommen. Gehen wir einfach vorsichtig "nur noch" von einem Überschuss für 2006 von 4 Mio. aus, dann läge das EPS bei 1,0 € und das KGV bei 10. Daher scheint mir keine wirkliche Überbewertung vorzuliegen. Dennoch: Alles steht und fällt mit dem operativen Ertrag - und dazu erhoffe ich mir schnellstmöglich Klarheit.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.410.868 von Syrtakihans am 02.05.06 23:40:46

Die Frage eines Laien an den hier im Board ausgewiesenen Experten:

Wie ist der Teil der Adhoc mit der Steuergeschichte 2004/2005 in ihren Auswirkungen einzustufen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.410.990 von ValueTitel am 03.05.06 00:03:24

Also ich sehe das Problem auch lediglich im Vertrauensverlust, allerdings ist das bei einer Beteligungsgesellschaft, die sich ja derzeit auf anorganisches Wachstum spezialisiert hat, von großer Wichtigkeit.

Was die reinen Zahlen anbetrifft, dürfte sich an der Prognose 2006 nichts ändern, und ich sehe auch keinen Grund wieso Allgeier das explizit erwähnen muss. Syrtakihans hat es schon gut beschrieben.

Nur ist es halt fragwürdig, wenn ein Finanzvorstand genau die materie nicht zu beherrschen scheint, die bei diesem Geschäftsmodell das A und O ist. Wenn Firmenwerte bei Übernahmen falsch bilanziert werden, und das Unternehmen aber gerade mit diesen Übernahmen das Wachstum begründet, wird sich jeder Anleger fragen, ob man in Zukunft beim gleichen Finanzvorstand mit ähnlichen Fauxpas rechnen muss.

Daher könnte der Vertrauensverlust schon zu einer niedrigeren Bewertung führen, zumindest bis Allgeier wieder 2-3 Quartale überzeugt hat, und man vom Erreichen der Prognosen ausgehen kann.

Würde daher sagen, dass die Aktie zwar durchaus immernoch ein Kauf ist, vor allem wenn es in den nächsten Tagen wieder einstellig werden sollte, aber grundsätzlich hat die Aktie jetzt einen weitaus spekulativeren Charakter bekommen. Sicherheitsfanatiker dürften damit vorerst ihre Schwierigkeiten haben.



Ich fand es schon immer merkwürdig, dass Allgeier dermaßen spät seine Finanzberichte veröffentlicht. Jetzt weiß ich auch wieso. Man scheint es einfach in 3 Monaten nicht hinzubekommen. Kann echt nicht sein, dass Anfang Mai jetzt sowas auf den Tisch kommt. Der endgültige Bericht verschiebt sich damit vielleicht sogar in den Juni. Oder hab ich was überlesen?
Eigentlich peinlich fürs Unternehmen, auch wenn die Rechnungslegungsgrundsätze vielen Leuten Schwierigkeiten bereiten. Ein Unternehmen wie Allgeier sollte zumindest in der Frage der Firmenwerte und Vermögensgegenstände der übernommenen Firmen wissen, wie bilanziert werden muss. Ansonsten wirft das Fragen auch im Hinblick auf die Prognosen auf.

Aber wie gesagt, von den reinen Zahlen her, die wir heute Abend bekommen haben, ist das eigentlich kein Grund die Aktie abzustrafen. Die Gründe wieso sie m.E. trotzdem etwas fallen dürfte, hab ich jetzt ausführlich beschrieben.

[Sochi]

Sehr gute Postings von beiden ! Beide mit dem Unterton "man sollte die Kirche im Dorf lassen".

Man sollte dazu erwähnen, daß man wohl alsbald eine neue Firma übernimmt, die erneute Ergebnisprognosen erfordert. Die Firma ist bisher noch nirgends eingerechnet worden. Kann man auch vor Unterzeichnung beim besten Willen nicht.

Ich gehe davon aus genauere Zahlen werden und müssen auch von der Firma kommen. Deshalb abwarten.

Und wie sagte "ValueTitel": Es bestehe auch nach den bisherigen Prognosen bei einem KGV von 10 keine Überbewertung. Recht hat der Mann ! Schaut euch doch mal die Konkurrenz an.

Hoffe wir kommen morgen basherfrei durch den Tag.

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.411.101 von Sochi am 03.05.06 00:30:54

Sochi,

aber genau deswegen ist doch der Kurs vermutlich in Frankfurt gefallen.

Die Prognosen für 2006 begründen sich ja auf das anorgansche Wachstum. Wenn man aber scheinbar nicht in der Lage ist, zugekaufte Firmen und deren Vermögen richtig zu bilanzieren, fragt sich jeder Anleger, ob man den Prognosen vertrauen kann.

Ich persönlich glaub, dass es so schlimm nicht wird, weil sich für 2006 sicher nicht um 4 Mio verrechnet hat, aber vertrauensbildend ist diese News ganz sicher nicht. Das wäre bei einer Firma nicht so entscheidend, die vielleicht ein Mal in 2 Jahren ne Übernahme tätigt, aber für Allgeier ist das schon in gewisser Weise ein Armutszeugnis, zumindest aber für den Finanzvorstand.

Man kann nur hoffen, dass es bei Allgeier mal Quartalszahlen für Q1/06 in relativ kurzer Zeit gibt, die das Potenzial zeigen. Ansonsten kann sich die Gerüchteküche ausbreiten, und das wäre ein gefundenes Fressen für Shorties.

Ich bin mir echt nicht sicher, ob ich morgen fürh verkaufen oder nachkaufen soll. Beides könnte richtig sein. Das meinte ich vorhin mit spekulativem Charakter, den die Aktie jetzt hat. Das kann immernoch ein Verdoppler bis Anfang 2007 werden, genauso gut sind aber auch 25-30% Kursverlust möglich, wenn Allgeier völlig falsch gerechnet hat.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.411.101 von Sochi am 03.05.06 00:30:54

Da kam noch "Katj."dazu: Liest sich auch recht vernünftig.

Liege ich falsch, wenn auch die VEM so lange für ihre Berichte braucht ? Liege ich falsch, wenn Jack White erst Ende der Woche mit dem test.. Jahreserg. kommt ? Die Liste wird wohl noch umfangreicher, wir würden noch länger nachdenken, warum manche so lange brauchen um ihre Berichte letztendl. abliefern zu können.

Ich könnte euch ein Dutzend von sehr großen Unternehmen nennen, die bis heute nicht fähig waren dem Finanzamt Steuererklärungen für 2002 geschweige denn 2003 vorzulegen, um sie endlich veranlagen zu können.

Bin aber nicht beim Finanzamt......nur so nebenbei.

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.411.147 von Sochi am 03.05.06 00:45:43

Ja, nur bei VEM und JackWhite hat es andere Gründe. Hätte mir gewünscht, auch so eine Adhoc wie von VEM letzte Woche hier bei Allgeier zu lesen.

Das hat mich bei Allgeier nämlich schon lange gestört. Unternehmen wie Porsche sind trotz fehlenden Quartalsberichten trotzdem leicht analysierbar, weil sie dennoch genug mit dem Aktienmarkt kommunizieren und man sich dann wenigstens auf die korrekten Berichte verlassen kann. Bei Allgeier verlässt sich doch derzeit jeder Anleger auf die Prognose des Vorstand sfür 2006. Ansonsten haben wir wenig bis keine Möglichkeiten diese Prognosen anhand von Fakten zu überprüfen.


Fazit: Wenn die Prognosen eintreffen, kann ich mir sogar ein EPS in 2006 von 1,4-1,5 € vorstellen, und damit wären Kurse von 20 € nicht unrealistisch. Aber was wenn die Prognosen auf falschen Berechnungen auch bei der Frage der Bewertung von Firmenwerten und Vermögenswerten der aquirierten Unternehmen beruhen? Dann müsste man die Ebit-Prognosen möglicherweise um ein paar Prozente zurückfahren, und der Vertrauensverlust sogrt dann zusätzlich für ne niedrigere Bewertung. Dann sind auch wieder Kurse von 7-8 € möglich.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.411.160 von katjuscha am 03.05.06 00:53:21

Also jetzt sollten wir hier nicht in eine Art Panik reinkommen, habe das bereits bei Ceotronics und bei SHS gesagt, wir Kleinanleger machen den Unternehmen das Aktienleben sehr schwer. Wir machen oft den Kurs richtig kaputt, obwohl wir oft nicht befähigt sind genaue Aussagen treffen zu können. Es sind Mutmaßungen, die wir auf Grund einer Meldung treffen. Danach geht es oft 2 Tage zu wie auf einem Schlachtfeld und danach sagt man dann wohl "war das nötig" ?

Hier scheinen doch Leute mit Hirn investiert zu sein, oder doch nicht ?

Gruß
H.

[traders.world]

hier mal die meldung:

Allgeier Holding AG / Vorläufiges Ergebnis

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

München, 02.05.2006 – Allgeier Holding AG hat in der Ad-hoc Mitteilung vom
3.2.2006 die vorläufigen Konzernergebnisse für das Geschäftsjahr 2005
mitgeteilt, die sich aus dem vom Vorstand aufgestellten, noch nicht
geprüften Konzernabschluss gemäß IFRS ergeben haben. Der Konzernabschluss
wird derzeit von den Abschlussprüfern der Gesellschaft geprüft. Im Laufe
der Prüfungsarbeiten haben sich Punkte ergeben, die aufgrund
unterschiedlicher Auffassungen bei der Anwendung einzelner
Bilanzierungsregeln gemäß IFRS voraussichtlich zu einer von dem vorläufigen
Konzernabschluss abweichenden Bilanzierung führen werden. Diese
Abweichungen werden Auswirkungen auf das im Konzernabschluss 2005
auszuweisende Ergebnis haben. Davon nicht betroffen sind die Angaben zum
operativen Geschäft der Konzerngesellschaften.

Im Einzelnen handelt es sich insbesondere um die folgenden Punkte:

- Bei der Erstkonsolidierung der in 2005 in den Konzern eingegliederten
Neuakquisitionen wird voraussichtlich als Ergebnis der
Konzernabschlussprüfung eine Veränderung der bilanziellen Zusammensetzung
der zu aktivierenden Wirtschaftsgüter, insbesondere Firmenwerte vorzunehmen
sein. Von den insgesamt aktivierten Firmenwerten der Neuakquisitionen in
Höhe von ca. € 14 Mio. ist ein Anteil von ca. € 3 Mio. im Zuge der Purchase
Price Allocation umzugliedern. Dies wird voraussichtlich zu höherem Aufwand
(Materialaufwand, Abschreibungen) in der Größenordnung von ca. € 1,3 Mio.
führen mit der Folge einer entsprechenden Reduzierung des Ergebnisausweises
im Konzernabschluss.

- Bei der Entkonsolidierung des in 2005 veräußerten Geschäftsbereichs
Basistechnologien ist voraussichtlich gegenüber dem vorläufigen
Konzernabschluss eine Änderung des bilanziellen Ausweises von latenten
Steuern vorzunehmen. Die betreffenden Ergebnispositionen werden dabei nicht
mehr als sonstige Erträge ausgewiesen, sondern unmittelbar dem
Steuerausweis zugeordnet. Dadurch reduziert sich das Ergebnis vor Steuern
entsprechend. Die Änderung ist jedoch ohne Auswirkung auf den
Jahresüberschuss des Konzerns.

Ferner prüft die Deutsche Prüfstelle für Rechnungslegung (DPR) seit
November 2005 den Konzernabschluss der Allgeier Holding AG für das
Geschäftsjahr 2004. Dabei hat die DPR eine von der Auffassung der
Verwaltung der Allgeier Holding AG und der Konzernabschlussprüfer
abweichende Auffassung zur Auslegung einzelner Bilanzierungsregeln gemäß
IFRS entwickelt. Diese Auffassungsunterschiede betreffen insbesondere die
Bilanzierung latenter Steuern im Geschäftsjahr 2004 auf Konzernebene und
die Verteilung des Unterschiedsbetrags zwischen dem Kaufpreis und dem
erworbenen Eigenkapital einer in 2004 erfolgten Akquisition. Während der
Vorstand und der Abschlussprüfer der Gesellschaft den Unterschiedsbetrag
dem Firmenwert zugeordnet haben, scheint die DPR Teile des
Unterschiedsbetrages dem Auftragsbestand und dem Kundenstamm zuordnen zu
wollen. Dies würde in 2004 und den Folgejahren zu erhöhten Aufwendungen und
entsprechenden Ergebnisreduzierungen führen.

Der Vorstand erwägt den Konzernabschluss 2004 entsprechend der von der DPR
vertretenen Auffassung zu ändern um den zeitaufwändigen und
kapazitätsbindenden Prüfungs- und Diskussionsprozess mit der DPR damit zu
beenden. Die mögliche Änderung des Konzernabschlusses für das Geschäftsjahr
2004 würde zu einer Anpassung bei der Aktivierung latenter Steuern in der
Größenordnung von ca. € 4,0 Mio. und einer entsprechenden Reduzierung der
Vorjahreszahlen des Konzerns führen. Als Folge müsste aber ein wesentlicher
Teilbetrag im Konzernabschluss 2005 ergebniserhöhend wieder gebildet
werden, sodass es sich im Wesentlichen um Verschiebungseffekte zwischen
2004 und 2005 handelt.

Die Abschlussprüfung für den Konzernabschluss 2005 ist noch nicht beendet.
Der Vorstand wird die vorstehenden Punkte umfassend mit den
Abschlussprüfern diskutieren und danach eine abschließende Entscheidung
über die endgültige Fassung des Konzernabschlusses 2005 treffen.

[stevensen]

Hallo!
Habe soeben mit der IR gesprochen (Vorstand selbst). Toller Service/tolle Erklärungen/Ausführungen. Würde ich jedem Aktionär empfehlen, der darauf bedacht ist Unklarheiten anzusprechen und sozu beseitigen. Außerdem werden im Mai die 4Monatszahlen gemeldet. KATJUSCHA da ich von Deinen Analysen sehr viel halte, würde ich mich freuen, wenn Du mit Vorstand kontakt aufnimmst. Denn ich denke mir, daß Du die Fragen noch besser konkretisieren kannst und auch Deine Auswertung der gegebenen Antworten Hand und Fuß hat. Ich würde mich freuen, wenn Du dann Deine Analyse hier für Alle reinstellen würdest. Vielen Dank im voraus!
M.f.G

[SmartCap]

bin nur grob in bilanzen im bilde
mich würde interessieren wie wird das bilanziert z.B:

kaufpreis 10 mio

kosten due diligence 100 T

provion für m&a berater 500 T

sc

[SmartCap]

wie bei vielen werten habe ich hier den eindruck von 2 klassen transparenz

die instis werden hier m.e. bervozugt. nichts ungewöhnliches aber bevorzuge gleiche transparenz für alle.

bsp: fair ist m.E. präsentation für analystenkonferenz am tag der konf. für alles sichtbar auf webbsite einstellen

sc

[Sochi]

Stoni, es ist genau so gekommen wie du vermutest hast. Ich habe meiner Freundin gestern genau den Kurs zu 9,45 Euro vorausgesagt. Ich kenne "meine" Pappenheimer. Es ist überall das gleiche. Ob alle die Meldung bis heute richtig verstanden haben ? Der Vorstand hat wohl spät. heute mittag seine Zweifel.

Habe heute morgen schon ein Mail des Vorstandes C. Eggenberger bekommen, das sehr sachlich und ausführlich war. Außerdem: Wir sollen fragen nach allem was uns unklar sei. Ich kann aus eigener Erfahrung die IR beim Ansprechen durch Mails nur sehr loben. Sehr schnell bekommt ihr Antwort.

Besonders im Mail aufgefallen ist mir: "Wir werden entgegen der Verpflichtung im G.Standard, 4-Monatszahlen liefern"....

"wir sind zuversichtlich positives für das Jahr 2006 vermelden zu können".


Das habe ich so schon mal vor der letzten Ergebnismeldung von Dürschmidt gehört und dann kam alsbald eine sehr sehr gute Meldung über das Ergebnis der Allgeier-Holding AG.

Wer jetzt einsteigt oder nachkauft wird es wohl nicht bereuen !

Übrigens wunderbar, daß die Bashergemeinde bisher aussen vor geblieben ist. Irgendwie kaum zu glauben, zu dem was ich schon erlebt habe.

Ohne "Rinnsteinrammel"........der bei guten Aktien meist basht um billig reinzukommen. Ist der krank oder im Urlaub ??

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.411.189 von Sochi am 03.05.06 01:09:00

Ich wollte wirklich keine Panik verbreiten. Hab ja auch geschrieben, dass bei Erfüllung der Prognosen sogar ein Kurs von 20 € nicht unrealistisch ist. Man darf aber auch nicht die Augen vor möglichen Problemen verschließen, und in den letzten Monaten hab ich aufgrund des positiven Gesamtmarktes das Gefühl, dass sich viele Anleger nicht mehr an die Zeit von 2000-2002 zurückerinnern, wo gerade aufgrund bilanzieller Fehlentwicklungen dann auch die GUV und damit der Aktienkurs belastet wurde. Man muss also schon darüber diskutieren dürfen, welche Auswirkungen diese Sache für Allgeier im Jahr 2006 haben kann. Die Jahre 2004 und 2005 sind mir da ziemlich egal.

Für 2006 muss man nach den vorliegenden Aussagen grundsätzlich gar nichts befürchten. Was ich aber eben nicht weiß ist, ob der Finanzvorstand auch in seiner Prognose für 2006 (über 9 Mio Ebit) mit den gleichen "Fehlern" (ist ja eigentlich Auslegungssache) gerechnet hat wie 2005. Wenn ja, muss man vielleicht wegen dem hohen Anteil von Zukäufen damit rechnen, dass es möglicherweise ein paar Millionen weniger werden als prognostiziert, weil Aufwendungen (vor allem Abschreibungen) mehr belasten als erwartet.

Dennoch würde ich jetzt nicht in Panik verfallen, denn die Steuerlast kann eigentlich kaum höher auusfallen, und selbst bei 6 Mio Ebit wäre die Aktie dann wohl noch etwa mit einem KGV von 12 bewertet, was ja nicht gerade teuer ist. Dazu kommt, dass man beim Ebitda wohl eher Werte von über 12 Mio € erreichen könnte, und sich das auch mittlefristig (ab 2007) auf den CashFlow voll durchschlagen dürfte. In so fern haben wir es hier vielleicht mit einer Aktie zu tun, die 2007 einen operativen CashFlow von 10 Mio € erreichen könnte (mal grob geschätzt Ebitda minus Steuern und Zinsen). Das wären 2,5 € pro Aktie. Bei einem Kurs unter 10 € wäre das wohl eine der günstigsten Aktien am deutschen Markt.


Also von Panik bin ich weit entfernt.

Nur haben sich schon ganz andere Firmen bei ihren Übernahmen übernommen, weil sie Firmenwerte etc. falsch eingeschätzt haben. Da darf man das Problem der Abschreibungen nicht unterschätzen. Und mögliche hohe Zinsbelastungen bei Übernahme von Verbindlichkeiten kommen noch oben drauf. Das ist ja das was ich vor allem an Allgeier kritisere. Ohne Finazberichte kann man überhaupt keine vernünftigen Aussagen treffen, weshalb ich mir vor allem wünschen würde, wenn man sich endlich über die Rechnungslegungsstandards einigt und dann so schnell wie möglich den Geschäftsbericht veröffentlicht.

Bis dahin wird die Aktie meiner Meinung nach keine großen Sprünge nach oben machen. Nach unten muss man aber auch nicht in Panik verfallen. Untere Grenze sehe ich derzeit bei etwa 7,5-8,0 €.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.416.443 von katjuscha am 03.05.06 14:26:07

Wobei ich das mit der Steuer 2004/2005 in der Adhoc immer noch nicht verstanden habe.

Ich habe eigentlich heute mit viel Schlimmeren gerechnet; Kurse so unter 8 Euro.

Jedenfalls bleibe auch ich vorsichtig. Zum Nachkaufen lädt mich dieses Kursniveau bei der von Dir beschriebenen Unsicherheit auch nicht ein. 7,5 % Anteil an meinem Depot sind mir genug.

Wenn ich noch keine Aktien hätte, würde ich aber eine kleine oder klitzekleine Anfangsposition wagen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.416.565 von Stoni_I am 03.05.06 14:37:21

Bin bezüglich der Rechnungslegung auch nicht so fit. Keine Ahnung wieso jetzt Veräußerungen von Unternehmensteilen nicht mehr als Sonstige Erträge verbucht werden sollen. Letztlich ist das aber "nur" ne Umbuchung. Ob das nun jetzt ins Vorsteuerergebnis gebucht wird oder dann in den Steuerausweis müsste dem Aktionär eigentlich egal sein. Wobei ich nicht weiß, wie die Latenten Steuern jetzt aussehen. Das ist sowieso ein Thema für sich, wo man schwer durchblickt. Und genau deswegen bin ich ein Befürworter von pünktlichen Finanzberichten, mindestens halbjährlich. Sonst könnte man ja immer ne Adhoc zu Zahlen herausbringen, und Monate später fällt nach Durchsicht des Finanzberichts auf, was da alles merkwürdig gebucht wurde. Bin deswegen auch kein Freund von vorläufigen Zahlen. Die sollen sich lieber alle 2 Monate Zeit lassen, aber dann auch gleich den Bericht liefern. Und 2 Monate müssten normalerweise reichen. Letztlich haben sie gesetzlich im Prime Standard sogar 3 Monate Zeit. Allgeier ja sogar noch mehr, da nicht im Prime Standard vertreten. Ich hoffe das ändert sich.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.416.759 von katjuscha am 03.05.06 14:53:33

ich könnte mir auch einen etwas nachhaltigeren vertrauensverlust vorstellen.

gibt es vergleichbare fälle (s.u) ?

sc


"Ferner prüft die Deutsche Prüfstelle für Rechnungslegung (DPR) seit November 2005 den Konzernabschluss der Allgeier Holding AG für das Geschäftsjahr 2004. Dabei hat die DPR eine von der Auffassung der Verwaltung der Allgeier Holding AG und der Konzernabschlussprüfer abweichende Auffassung zur Auslegung einzelner Bilanzierungsregeln gemäß
IFRS entwickelt. Diese Auffassungsunterschiede betreffen insbesondere die Bilanzierung latenter Steuern im Geschäftsjahr 2004 auf Konzernebene und die Verteilung des Unterschiedsbetrags zwischen dem Kaufpreis und dem erworbenen Eigenkapital einer in 2004 erfolgten Akquisition. Während der Vorstand und der Abschlussprüfer der Gesellschaft den Unterschiedsbetrag dem Firmenwert zugeordnet haben, scheint die DPR Teile des Unterschiedsbetrages dem Auftragsbestand und dem Kundenstamm zuordnen zu wollen. Dies würde in 2004 und den Folgejahren zu erhöhten Aufwendungen und entsprechenden Ergebnisreduzierungen führen"...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.417.604 von SmartCap am 03.05.06 15:48:05

Na ja, aber wenn ich ehrlich bin, kenne ich die Bilanzierung des Unterschiedsbetrages auch nur zum Firmenwert. Also genau so wie es der Vorstand gemacht hat. Das der nach DPR zum Auftragsbesatnd bzw. Kundenstamm gezählt werden soll, ist mir auch neu. Aber das hängt vielleicht mir der Art dieser erfolgten Akquistion zusammen. Weiß jemand vielleicht, um welche Übernahme es sich dabei handelt, und was die genau machen?


Grundsätzlich kann ich da jedenfalls erstmal kein Fehlverhalten bei Allgeier erkennen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.413.843 von stevensen am 03.05.06 11:13:45

stevensen,

was hat denn die IR dir genau gesagt? Ehrlich gesagt wüsste ich jetzt auch nicht, was ich fragen soll. Aber vielleicht kann ich ja auf deinen Antworten aufbauen?!

Wichtig wäre sicherlich zu erfahren, in wie weit sich die veränderte Rechnungslegung auf die Prognosen für 2006 auswirken kann. Nur ist die Frage ein wenig zu allgemein gestellt, und man würde wahrscheinlich die Antwort bekommen, dass man derzeit keinen Grund sieht die Prognosen zu überarbeiten, zumindest bevor man nicht genauere Erkenntnisse gewonnen hat. Da müssten wir schon etwas genauer nachfragen. Nur das kann ich ohne einen Geschäftsbericht nicht. Ist ein Dilemma.

[MFC500]

Ich denke schon, daß mit einer Anpassung der Prognosen gerechnet werden muß.

"Während der Vorstand und der Abschlussprüfer der Gesellschaft den Unterschiedsbetrag dem Firmenwert zugeordnet haben, scheint die DPR Teile des Unterschiedsbetrages dem Auftragsbestand und dem Kundenstamm zuordnen zu wollen. Dies würde in 2004 und den Folgejahren zu erhöhten Aufwendungen und entsprechenden Ergebnisreduzierungen führen."

Sollte der Vorstand die Prognosen korrigieren müssen, wird der Kurs wohl weiter fallen, während im Fall einer Bestätigung es wieder gen Norden gehen dürfte.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.416.565 von Stoni_I am 03.05.06 14:37:21

.....sich heute Kurse unter 8 Euro vorgestellt. Lieber Stoni, hast du tatsächlich 8 Euro gemeint ? Paris03 oder wave77, die uns gottseidank bisher noch verschont haben, hätten uns bereits die 5 Euro in Aussicht gestellt.

Sollte man Kleinanleger nicht zukünftig ausschließen, wenn sie mit dieser Meldung gleich alles maßlos über Bord werfen und wohl noch den Aktienwert sogleich halbieren ? (Ein lachendes Auge sei hier auch noch dabei)

Ich kann mir das Kopfschütteln im Hause Allgeier schon bildlich vorstellen.

Übrigens hat Herr Eggenberger heute morgen nochmals bestätigt, daß die Firma an den bisher veröffentlichten Prognosen festhält.

..........sofern das noch jemand interessiert.

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.418.917 von MFC500 am 03.05.06 16:59:59

Das musst du mir mal genauer erklären!

Erstens wüsste ich nicht, wo dann eine deutliche Ergebnisreduzerung ab 2006 herkommen soll, und zweitens muss man die Bewertung schon genauer anschauen. Das der Kurs noch nicht bei 15 € stand, lag ja wohl eher am schon starken Anstieg vorher. Jetzt kam diese Meldung halt zu einem Zeitpunkt, wo die Konsolidierung fast vorüber schien. Also muss man sich schon die aktuelle Bewertung anschauen, um sagen zu können, ob der Kurs weiter fällt oder nicht.

Und selbst wenn es höhere Aufwendungen geben würde, könnte ja das Ebit trotzdem noch 6 Mio € erreichen. Also nicht unbedingt ein Grund von weiter fallenden Kursen auszugehen. Es muss lediglich mehr Sicheheit rein, und zwar über ein Quartalsupdate und den Geschäftsbericht.



Übrigens nochmal die Frage.

Um welche Tochter handelt es sich eigentlich dabei, die für diesen Unterschiedsbetrag verantwortlich ist. Muss ja irgendeine Akquisition aus 2004 sein. hat da jemand den Überblick? So groß kann doch dieser Betrag gar nicht sein, dass sich das über jahre hinweg auswirken kann.


Insgesamt aber schon merkwürdig, was heutzutage noch möglich ist. Da erhöht ein Vorstand ständig seine Prognosen. Es wird kein Finanzbericht in dieser Zeit veröffentlicht. Und dann kommt plötzlich so eine Meldung. Also das sich da manche Anleger irgendwie verarscht vorkommen, kann ich auch verstehen. Will jetzt aber keine üblen Machenschaften unterstellen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.418.917 von MFC500 am 03.05.06 16:59:59

Das lese ich etwas anders.

Lt. der Adhoc geht es diesbezüglich um 2 Dinge:

1. Zitat
"Der Vorstand erwägt den Konzernabschluss 2004 entsprechend der von der DPR vertretenen Auffassung zu ändern um den zeitaufwändigen und kapazitätsbindenden Prüfungs- und Diskussionsprozess mit der DPR damit zu beenden. Die mögliche Änderung des Konzernabschlusses für das Geschäftsjahr 2004 würde zu einer Anpassung bei der Aktivierung latenter Steuern in der Größenordnung von ca. 4,0 Mio. und einer entsprechenden Reduzierung der Vorjahreszahlen des Konzerns führen. Als Folge müsste aber ein wesentlicher Teilbetrag im Konzernabschluss 2005 ergebniserhöhend wieder gebildet werden, sodass es sich im Wesentlichen um Verschiebungseffekte zwischen 2004 und 2005 handelt."

2. Zitat
"Ferner prüft die Deutsche Prüfstelle für Rechnungslegung (DPR) seit November 2005 den Konzernabschluss der Allgeier Holding AG für das Geschäftsjahr 2004. Dabei hat die DPR eine von der Auffassung der Verwaltung der Allgeier Holding AG und der Konzernabschlussprüfer abweichende Auffassung zur Auslegung einzelner Bilanzierungsregeln gemäß IFRS entwickelt. Diese Auffassungsunterschiede betreffen insbesondere die Bilanzierung latenter Steuern im Geschäftsjahr 2004 auf Konzernebene (Anm. von mir: Siehe 1.) und die Verteilung des Unterschiedsbetrags zwischen dem Kaufpreis und dem erworbenen Eigenkapital einer in 2004 erfolgten Akquisition. Während der Vorstand und der Abschlussprüfer der Gesellschaft den Unterschiedsbetrag dem Firmenwert zugeordnet haben, scheint die DPR Teile des Unterschiedsbetrages dem Auftragsbestand und dem Kundenstamm zuordnen zu wollen. Dies würde in 2004 und den Folgejahren zu erhöhten Aufwendungen und entsprechenden Ergebnisreduzierungen führen."

Aus dem Text lese ich heraus, das es bei den Größenverhältnissen im Wesentlichen um die latenten Steuern und im kleineren Umfang um die Verbuchung des Kaufpreisunterschieds geht. Wird dieser über die Jahre angesetzt, dürfte es sich dann in den einzelnen Jahren nicht um einen "Riesenbetrag" handeln.

Vielleicht interpretiere ich da aber auch zuviel rein. Aber so verstehe ich das.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.419.875 von katjuscha am 03.05.06 17:56:59

Wende dich doch einfach mal direkt an den Eggenberger. Seine Emailadr. lautet: [e-mail]......habe den Eindruck, der Mann ist wirklich sehr zugänglich.

........und wir wären allesamt endlich (!) aus der "Ungewissheit".

Gruß
H.

[Sochi]

Der Kurs wird bereits 9,61 zu 9,71 gestellt. Es scheint als habe da noch einer die Einkaufstasche hervorgeholt (?)

Vielleicht kommt man aus Frankfurt nach Hause. Wir werden doch nicht noch im Plus schließen ?

H.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.419.875 von katjuscha am 03.05.06 17:56:59

Würde ich gern tun, wenn ich dazu in der Lage wäre. Ich habe nur auf diesen Passus aufmerksam machen wollen, da dieser die Möglichkeit einer Prognosesenkung beinhaltet ("und den Folgejahren. Wie du und andere bereits festgestellt haben, lässt sich das ganze aufgrund der verfügbaren Informationen derzeit nicht abschließend beurteilen.
Aufklärung kann letztendlich nur von Seiten des Vorstandes kommen. Ein weiterer Grund, warum ich eine Prognosesenkung für möglich erachte, liegt in der Tatsache begründet, daß der Vorstand im Rahmen dieser Meldung die Prognosen ansonsten bestätigt hätte. Schließlich dürfte es auch den Machern bei Allgeier klar gewesen sein, daß diese Mitteilung für Verunsicherung auf Anlegerseite sorgen würde. Zur Vermeidung derselben hätte es lediglich einer Bekräftigung der Planzahlen bedurft. Alternativ könnte man auch Absicht unterstellen, was ich aber nicht mache und bis zum Beweis des Gegenteils auch nicht glaube.

Hinsichtlich der möglichen Kursentwicklung im Falle einer Senkung der Prognosen spielt es erfahrungsgemäß keine Rolle, wie günstig ein Unternehmen bewertet ist. Eine schlechte Nachricht - das ist die Zurücknahmen von Prognosen i.d.R. - wird sich mehr oder weniger stark auf den Kurs auswirken. Man muß das bei Allgeier auch im Kontext mit der aktuellen Meldung betrachten. Das Vertrauen ist ja bereits angeknackst und würde einen weiteren Schlag versetzt bekommen (z.B. nach dem Motto "die bringen die schlechten nachrichten häppchenweise" oder "das haben die doch damals bestimmt auch schon gewußt").

[stevensen]

Hallo!
Habe heute morgen schon mal in diesem Thread gepostet, daß ich mit dem Vorstand geredet habe. Dieser Mann ist wirklich wie hier schon angemerkt wurde sehr zugänglich, freundlich und beantwortet wirklich alle Fragen ausführlich und sehr kompetent; soweit ich das beurteilen kann. Von Ihm habe ich auch erfahren, daß noch im Mai die Zahlen für die ersten 4Monate gemeldet werden. Ich habe schon in meinem Posting KATJUSCHA gebeten, daß er sich mal mit dem Vorstand in Verbindung setzt. Außerdem wird davon ausgegangen daß die angekündigte Aqui bald abgeschlossen wird.
M.f.G

[Sochi]

Nun muß ich doch ein paar Passagen diese Emails von Eggenberger zusätzlich einstellen; "Aus Sicht des Vorstandes bedeuten die in Diskussion befindlichen Punkte keine Veränderung der tatsächlichen Vermögens-und Ertragslage der Gesellschaft !! Die Punkte ergeben sich aufgrund der Rechnungslegungsvorschriften nach IFRS und betreffen bilanztechnische Aspekte im Rahmen der Erstkonsolidierung der in 2005 erworbenen Unternehmen.

Im Rahmen der gestrigen Meldung hat der Vorstand bewußt auf eine Aussage zur Prognose 2006 verzichtet, da er an der bisher veröffentl. Aussage festhält ! (Speziell für unseren lieben Freund "MFC500" !)

Unser Ziel ist es und bleibt es unsere Aktionäre zeitnah zu informieren. Die Meldung von gestern ist Ausdruck dieser Haltung und sollte im Gegenteil das Vertrauen in Allgeier stärken.........(was nach meiner Meinung leider nicht gelungen ist)


Schreibt diesen Eggenberger doch bitte an und jeder kann sich doch damit weitere Mutmaßungen sparen.

H.
Gruß
H.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.421.758 von Sochi am 03.05.06 20:30:50

Ist doch wunderbar, wenn die Prognosen aufrecht erhalten werden. Ich habe ja auch nicht behauptet, daß dies nicht der Fall ist, sondern nur auf eine Textpassage aus der offiziellen Mitteilung von Allgeier hingewiesen. Ich habe mir das ja nicht aus den Fingern gesogen. Und dort ist nunmal die Rede von Jahren (Plural). Jedenfalls war es keine Meisterleiszung in Sachen PR ("...bewußt auf eine Aussage zur Prognose 2006 verzichtet, da er an der bisher veröffentl. Aussage festhält").

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.421.934 von MFC500 am 03.05.06 20:45:45

Zugegeben, ne Meisterleistung war die Veröffentlichung von gestern nicht.

Gruß
H

[katjuscha]

MFC500 hat ja nicht unrecht. Man könnte durchaus aus der Meldung herauslesen, dass die Prognosen 2006 nicht aufrecht erhalten werden, und das betrifft nicht nur die Aussage, dass man daraus in den Folgejahren mit Belastungen rechnet.
Es stört mich daher vor allem, dass in der Meldung keine genauen Zahlen über die Höhe dieses Unterschiedbetrages genannt wurden und um welche Firma es sich bei der Akquisition aus 2004 handelt.

Aber vielleicht sollte ich das wirklich morgen mal genau erfragen.


Bis dann!

[katjuscha]

Übrigens, falls ihr kurz-mittelfristig ne interessante Aktie sucht (aber etwas spekulativ), solltet Ihr euch mal UMS genauer angucken! Charttechnisch muss es da innerhalb der nächsten 2 Wochen eine Entscheidung geben. Werde dazu wahrscheinlich auch spätestens Freitag einen Thread eröffnen.

Soll nicht unbedingt ne Kaufempfehlung sein (auch wenn ich es so sehe), aber auf die Watchlist solltet ihr euch die Aktie legen, falls sie charttechnisch ausbricht!

[BergerFin]

da gönn ich mir doch glatt nochmal 1600 Stückchen. ist ja ein Schnäppchen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.424.387 von katjuscha am 04.05.06 00:40:02

Habe ich mich schon mit befasst. Aufgrund des Währungsrisikos und des offenbar permanent drohenden Abschreibungspotentials kein Kauf für mich. Sollten die aktuellen Zahlen auch noch so gut ausfallen.Wie vor 2? Jahren gepostet, sollte die Fa. ihren Sitz lieber in die USA verlegen. Meine Meinung - zugegebenermaßen nicht ganz auf dem aktuellen Stand der Entwicklung bei UMS.

[Syrtakihans]

Im aktuellen Nebenwertejournal wird die Allgeier Holding AG besprochen – Fazit recht positiv.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.424.378 von katjuscha am 04.05.06 00:36:26

Genau, Katj., bitte erfrag Du das doch (endlich) mal, dann haben wir endlich Gewissheit und der Thread wird sich um 20 Postings verkürzen. Ansonsten mutmaßen wir hier noch lange rum.

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.428.009 von Stoni_I am 04.05.06 12:10:48

Aufgrund dieser Risiken ist ja der Kurs so gefallen. Heute haben wir bei UMS aber ne andere Situation. Aber das soll hier ja kein UMS-Thread werden. Falls es jemanden interessiert, kann er ja ins UMS-Forum kommen!



@Sochi, okay, ich versuch die Mail noch heute zu versenden. Hab nur gerade wenig Zeit. Bis dann!

[BergerFin]

Ich gebe zu ein Bilanzierungsfehler sieht immer blöd aus, kann aber passieren. Das ist schon ganz anderen passiert.
Ich bin mir weiterhin sicher, dass wir dieses Jahr noch die 16 Euro sehen.

[BergerFin]

Sollten im Mai tatsächlich noch die 4-Monatszahlen kommen und eine neue Aquise, dann sehe ich kurzfristig wieder 12-13 Euro.

[BergerFin]

Sieht gut aus. Die 10 Euro sind nicht mehr weit.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.429.500 von BergerFin am 04.05.06 14:17:16

Die Maizahlen kommen garantiert, denn solche Versprechen haben die zuletzt immer gehalten.

Die Übernahme wohl auch, da fehlt wohl nur noch die Unterschrift.

Gruß
H.

[BergerFin]

Der Witz ist ja, dass alle die die letzten Tage verkauft haben, jetzt nich mehr unter 13 Euro rein kommen.
Es liegen noch 2.500 Stück unter 13 Euro. Verkauft wurden die Tage aber mehr Stücke.

Allgeier ist so eindeutig unterbewertet.

[alterschwede0001]

beobachte den thread schon länger
mir ist aufgefallen dass hier gezielt der kurs herunter geredet wird
aus welchen gründen auch immer...
fakt ist dass wir es hier mit einer ganz seriösen firma zu tun haben!deswegen habe ich auch soeben nachgekauft!
wenn ihr euch das ASK anschaut: der weg nach oben ist frei!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.440.902 von BergerFin am 05.05.06 09:51:27

langsam ist deutlich geworden dass du hier chancen siehst.
. aber fünf mal hintereinander reicht.

sc

[BergerFin]

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.441.338 von alterschwede0001 am 05.05.06 10:23:24

Da kann ich nur sagen: Der Mann ist schlau....genau so isses !!!

Viel Lärm um nichts bzw. letztlich wenig. Du hast es erkannt !

Ich könnte dir auf die schnelle zwei weitere Aktien nennen, wo es genau so abgelaufen ist. Der Auslöser ist verschieden, aber das Ergebnis ist das gleiche.....und immer wieder funktioniert es aufs neue.

Warum gelingt nahezu täglich das Auslösen einer Stopploss-Welle ? Ganz einfach: Indem immer der gleiche Fehler gemacht wird.

Es wird sich nichts änder, solange ich mich an der Börse aufhalte. Wetten ??

Gruß
H.

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.443.795 von Sochi am 05.05.06 13:18:25

ok
da sind wir uns ja einig!
und schau dir jetzt mal die ask-seite an!
einfach wie leegefegt
wenn jetzt noch einer die 1000 stück bei 9.80 nimmt sind wir quasi schon bei 13.00 angelangt
so einfach ist börse

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.443.986 von alterschwede0001 am 05.05.06 13:32:16

Soviel ich weiß hat Allgeier noch ein Aktienrückkaufprogramm am Laufen !?

Die könnten in nullkommanichts den Kurs ins Laufen bringen ! Ich denke, daß Allgeier auf der Watchlist von einigen steht und die Springen schnell auf wenn der Zug anrollt, denn jeder will dabei sein, und da wissen die oft gar nicht, warum der Zug überhaupt abgefahren ist.

Natürlich ist es anders herum auch der Fall. Manche haben verkauft weil andere auch verkauft haben, und eigentlich wußten sie gar nicht so recht, warum man eigentlich verkaufte bzw. verkaufen sollte !?

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.441.338 von alterschwede0001 am 05.05.06 10:23:24

Wie kommst du darauf dass die Aktie hier herunter geredet wird und das das Unternehmen ganz seriös ist?

Kann für Beides keine Indizien finden. Natürlich auch nicht dafür, dass die Aktie gezielt raufgeredet wird und die Firma unseriös wäre.


Aber ansonsten ist doch der Thread hier bisher relativ Pusher und Basher frei. Es sei denn BergerFin gibt noch 5 Postings täglich ab. Nix für ungut!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.444.131 von katjuscha am 05.05.06 13:42:46

.......ganz einfach, weil es jetzt verhältnismäßig ruhig ist, wenn man bedenkt was für eine Postingwelle vor kurzem über uns hereingebrochen ist.

Alsbald wird der Postingsstrom versiegen bis.....die Übernahme kommt oder die Zahlen kommen.

Allerdings wären auch mir genauere Angaben zum Ebit 2006 und 2007 auf der Basis nach Übernahme sehr willkommen !! Muß acuh sein, da diese Übernahme ja gar nicht in den bisherigen Voraussagen drin sein kann, oder ?
Eventuelle Auswirkungen aus 2004 bzw. 2005 eingeschlossen. Aber das will man ja tun, sobald man 2004 und 2005 berichtigt hat, meine ich doch gelesen zu haben.

Wir harren der Dinge.

Gruß
H.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.444.927 von Sochi am 05.05.06 14:41:39

Das EBIT allein bringt leider gar nichts. Mich interessiert v.a. der Geschäftsbericht, da sich derzeit überhaupt nicht abschätzen lässt, wie hoch die Verschuldung infolge der Akquisitionen nun ist.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.447.069 von MFC500 am 05.05.06 16:50:47

Richtig, das sage ich ja auch schon seit Wochen!

Wobei das bei einem prognostizierten Ebit von über 9 Mio € (ohne die letzte Übernahme) bei der Berechnung des Überschusses schon relativ konservativ gerechnet ist. Nehmen wir dann letztendlich ein Ebit von 9,5 Mio € an (falls die Prognosen nicht korrigiert werden)! Wenn man von einem Zinssatz von 7-8% ausgeht, würden selbst 30 Mio € verbindlichkeiten zu 2,5 Mio € ZInsaufwand führen. Das ergäbe ein Ebt von 7 Mio €. Bei einem Steuersatz von 35% ergäbe das einen Überschuss von 4,6 Mio € oder einem EPS von 1,15 €.

Wie gesagt, alles unter dem Vorbehalt, dass sich der Vorstand nicht doch bei seinen Übernahmen der letzten Zeit verhoben hat, und das prognostizierte Ebit nicht erreicht werden kann.

Denke aber schon, dass die Chancen größer sind als die Risiken. Jedoch versteh ich auch, dass die Anleger jetzt erstmal auf den Geschäftsbericht und das 4-Monatsupdate warten. Dann sehen wir sicher schon viel klarer.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.447.316 von katjuscha am 05.05.06 17:04:09

Natürlich relativiert sich die Verschuldung, sofern die operativen Ergebnisse sich entsprechend den Projektionen entwickeln. In diesem Fall sollte eine kontinuierliche Schuldentilgung aus dem Cashflow möglich sein.

Wie realistisch diese Planzahlen sind, bleibt abzuwarten. In diesem Kontext stellt sich auch die Frage, inwieweit bzw in welcher Höhe Integrationskosten anfallen, von Reibungsverlusten ganz abgesehen, die sich ebenfalls opeartiv auswirken können. Desweiteren besteht grundsätzlich die Gefahr, daß sich das Management mit der Vielzahl von Übernahmen übernimmt. Persönlich würde ich eine Akquisitionspause zwecks besseren "Verdauens" der bereits getätigten Übernahmen begrüßen.

Auf der Kehrseite ist das Kurspotential natürlich beachtlich, wenn die Unternehmen die in sie gesetzten Erwartungen erfüllen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.443.986 von alterschwede0001 am 05.05.06 13:32:16

Sowas ist totaler Quatsch.

Wenn ich z.B. zu 12 Euro verkaufen wollte, stelle ich jetzt doch noch keine Order ein. Macht man nur, wenn man tagsüber keine Zeit hat, das Börsengeschehen zu verfolgen. Aus dem Alter bin ich Gott-sei-Dank vorerst raus.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.448.522 von MFC500 am 05.05.06 18:20:57

Genau richtig: Auch ich würde eine Pause im Übernehmen sehr begrüßen, um das ganze zu verdauen.

Gruß
H.

[BergerFin]

hm....lecker. Ich glaub ich gönn mir nochmal 10k

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.470.965 von BergerFin am 08.05.06 10:49:10

ich hatte eben überlegt ob du eine kursstützungmaßnahme bist

wird m.e. eher unter 8,5 eur fallen.

sc

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.471.099 von SmartCap am 08.05.06 10:58:46

So nun bin ich aucht etwas in Allgeier investiert.
Stimmen die Prognosen, dann haben wir lediglich ein KGV von 9,2.
Was angesichts des Marktumfeldes sehr guenstig erscheint.

Der Weg von Allgeier scheint erfolgreich zu sein. So wird in 2006 ein Umsatz von 120 Mio angestrebt.

Der Chart zeigt schonmal die richtige Richtung an.

Gruss

[BergerFin]

Und das ganze gibt´s im Moment für 35 Mio. Mkt.

so einfach konnte man noch nie sichere 100 Prozent auf Sicht von 6 Monaten machen.

[BergerFin]

wie man hier 5.000 STück auf die Bid - Seite stellen kann versteh ich nicht. Wer hier so ne Stückzahl haben will muss schon aus dem Ask kaufen sonst fährt der Zug gleich ohne ihn ab.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.471.904 von BergerFin am 08.05.06 11:54:47

von 100% in 6 Monaten möchte ich nicht sprechen.
Aber Kurse um die 13 Euro in diesem Jahr sind realistisch. Was aber auch schon sehr ordentlich ist.

[BergerFin]

Also ich warte jetzt noch ne Stunde dann hol ich mir meine 10k. Und wenn ich sie aus dem Ask holen muss.
Sagt schon mal der Einstelligkeit ade.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.472.168 von BergerFin am 08.05.06 12:13:42

wenn du wirklich 10 k kaufen willst, warum hier ankündigen ?

ist m.E. sicher kein nachteil den jahresabschluß abzuwarten.
ich könnte mir vorstellen, dass auch der 2006 (e) gewinn je aktie niedriger wird als die meisten erwarten

sc

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.472.246 von SmartCap am 08.05.06 12:19:31

Zitat:
ich könnte mir vorstellen, dass auch der 2006 (e) gewinn je aktie niedriger wird als die meisten erwarten.

Begründung?

[BergerFin]

Habe ich bisher immer hier im Thread gemacht. Kannst ja die anderen fragen.
Damit will ich nur beweisen, dass ein Thread nicht den Kurs macht.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.472.246 von SmartCap am 08.05.06 12:19:31

Selbst wenn, dann ist das ganze immer noch billig. 2007 ist dann wohl eh alles gegessen und man kauft ja die Zukunft oder ? Und die ist nun mal 2007 !

Ansonsten bleibt festzustellen, dass alles typisch "deutsch" abläuft " man versinkt in Depression und meint gerade es steht der Untergang bevor". 8,50 Euro hat dieser Smartcap ausgerufen, was für ein Schwachsinn für diese Meldung, die Allgeier rausgebracht hat.

Scheinen heute wohl ein paar, die bisher alles verschlafen haben, noch Aktien abstoßen zu wollen.

Vielleicht ist nun wirklich alles rausgekegelt.

H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.472.551 von Sochi am 08.05.06 12:45:42

Immerhin waren wir heute im Tief schon bei 8,90. Ist also nicht so weit hergeholt.

Wenn Centrosolar noch Deine zweitgrößte Position nach Allgeier im Depot ist, dürfte es unter'm Strich heute doch aber gut sein. Oder es kommt drauf an, was hinten raus kommt (Zitat Helmut Kohl) und am Ende sind die Enten fett (Zitat Gerhard Schröder, bezogen auf Allgeier).

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.472.505 von Quax1968 am 08.05.06 12:41:07

nach der bilanzvorlage

aber was m.e unterschätzt wird: die preise im m&a geschäft sind überhitzt. zu schnäppchenpreisen hat allgeier sicher nicht gekauft. das hätten sie dann schon 2003/04 machen müssen ...

sc

[katjuscha]

Kursprognosen ohne Begründungen abgeben. So was liebe ich ja. Sory BergerFin, aber deine Postings sehen aus wie das sprichwörtliche "Rufen im Walde"!


Und smartcap hat sicher nicht unrecht bei seinem Kursziel, aber gibt auch keine Begründung dafür an. 8,5 € würden charttechnisch aber sicherlich Sinn machen. da verläuft nämlich die 200-Tage-Linie. Ein kleiner tes wäre nicht der Weltuntergang, vielleicht sogar von Vorteil.

Letztlich muss aber der fundamentale Ausblick stimmen. Bei Erfüllung der Prognose haben wir sicherlich kein KGV von 9,2 sondern eher von 7,x. Nur ist diese Prognose derzeit eben sehr unsicher, weil sich Allgeier gezwungernermaßen beim geschäftsbericht so viel zeit lässt, und das 4-Monatsupdate wohl auch noch etwas auf sich warten lässt. Diese Unsicherheit können Shorties hier leicht nutzen oder es verkaufen halt einfach nur ein paar unsichere Anleger. Ich werd jedenfalls spekulativ wohl auch bei 8,5 € nachkaufen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.472.793 von SmartCap am 08.05.06 13:05:48

Mir hat Eggenberger vor kurzem geschrieben, alles werde mit großem Bedacht eingekauft. Einen Schnellschuss werde es nicht geben.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.472.761 von Stoni_I am 08.05.06 13:03:00

Stoni, bisher fette Beute in Centrosolar. Ich bleib noch weiter drin, im Euro am Sonntag standen gestern leckere Sachen. Siehe Thread. 25 Euro sehen wir wohl alsbald.

Bei Allgeier gab und gebe ich kein Stück raus. Wegen diesem Mißgeschick hab ich doch nicht gleich die Hosen voll. Zugegeben, das habe ich auch dem Eggenberger geschrieben: Das darf nie wieder passieren ! Das erwarte ich von einem Finanzvorstand, das er das besser macht.

Gruß
H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.472.883 von katjuscha am 08.05.06 13:11:46

ja ich glaube die 200 er tages linie bei ca. 8,5 wird noch getestet

sc

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.473.023 von SmartCap am 08.05.06 13:22:33

ich glaube auch das die 8,50 getestet werden.
Bei einem Aktiensplitt

Wir werden sehen

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.473.284 von Quax1968 am 08.05.06 13:40:40

das thema vertrauensverlust würde ich nicht unterschätzen

sc



Allgeier AG hat Ärger mit der Bilanzpolizei

Von: Martin Fryba

03.05.2006

Der neue Bilanzierungsstandard IFRS sorgt immer wieder für Ärger. Nun muss die Allgeier Holding AG ihre ungeprüften Zahlen für 2005 zurückziehen und sogar die Bilanz für 2004 korrigieren. Der Gewinn 2005 reduziert sich um 1,3 Millionen Euro. Die Börse reagiert entsprechend verschnupft.

Die Allgeier Holding AG, die Töchter im IT-Servicemarkt sowie in der Zeitarbeit unterhält, muss ihre Bilanz 2005 korrigieren. Im Laufe der Prüfungsarbeiten habe sich herausgestellt, dass gemäß IFRS ein höherer Abschreibungsaufwand für die im letzten Jahr erworbenen Firmen zu bilanzieren sei. Das Ergebnis werde daher um rund 1,3 Millionen Euro niedriger ausfallen als Anfang Februar vorab gemeldet, teilte die Firma heute mit. Zudem darf der Erlös aus dem Verkauf eines Geschäftsbereichs nicht mehr dem Posten »sonstige Erträge« zugeschlagen werden, sondern müsse unmittelbar dem Steuerausweis zugeordnet werden, wodurch sich das Vorsteuerergebnis reduziere. Auf den Konzernüberschuss habe die aber keine Auswirkung.



Auch der Jahresabschluss 2004 muss auf Druck der Deutschen Prüfstelle für Rechnungslegung (DPR) überarbeitet werden. Die als Bilanzpolizei bekannte Behörde wertet latente Steuern anders als die Gesellschaft. Dabei geht es um den Unterschiedsbetrag zwischen dem Kaufpreis einer 2004 erworbenen Firma und dem erworbenen Eigenkapital. Während Allgeier diesen Betrag dem Firmenwert zugeschrieben hatte, neige die DRP dazu Teile des Betrags dem Posten Auftragsbestand und Kundenstamm zuzuordnen, wie Allgeier meldet. »Dies würde in 2004 und den Folgejahren zu erhöhten Aufwendungen und entsprechend Ergebnisreduzierungen führen«, so der Vorstand, der die Auffassung der DRP teilt. Man wolle »den zeitaufwändigen und kapazitätsbindenden Prüfungs- und Diskussionsprozess mit der DPR beenden«, so die pragmatische Haltung der Unternehmensführung.



Nicht gut kam die überraschende Meldung auf dem Kapitalmarkt an: Die Aktie verliert derzeit über 6 Prozent. Zuletzt waren sich die Starnberger Sanierer von der Arques AG mit der Bilanzpolizei in die Haare gekommen. Auch hier ging es um unterschiedliche Auffassungen mit dem neuen internationalen Rechungsstandard IFRS.

[Quax1968]

schön aber die Meldung ist doch schon bekannt.
Und ich gehe nicht davon aus dass hier nicht vorsätzlich gehandelt wurde.

Sonst hätte man vermutlich nicht vor kurzem (26.04.06) selbst 9300 Aktien zu 10,80 erworben. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zahlen recht gut ausfallen.

[BergerFin]

@Quax:

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.474.292 von Quax1968 am 08.05.06 14:54:46

viele printmedien kommen ja erst noch mit der meldung

der aktionär z.b erst am Di

sc

[Quax1968]

Printmedien da muss ich jetzt ein wenig schmunzeln. Ich denke ein überwiegender Teil der Aktionäre schauen sich die Unternehmensmeldungen recht zeitnah an. Natürlich sorgen negative / possitive Einschätzungen für kurzfristige Kurssprünge.

Die langfristige Entwicklung scheint jedoch zu stimmen. Und wie wir alle wissen, kommt es dort auch letztendlich an.
Beeindruckend finde ich die Umsatzentwicklung. Logischerweise ist diese hautsächlich auf Unternehmenbeteiligungen zrückzuführen, aber dennoch ist der Trend klar erkennbar. Synergien nutzen.
Und ich finde nicht, dass sich Allgeier dabei bisher übernommen hat. Wie ich im Nebenwerte Journal gelesen habe, wird langfristig sogar eine EbitMarge von 10% angestrebt.

Es wird die Zeit kommen da wird geerntet, da bin ich mir ziemlich sicher.

[BergerFin]

So macht Börse spass Hätte mir einer gesagt, dass ich hier unter 9 Euro nochmal zugreifen darf hätte ich nur gelacht

[SmartCap]

ich schätze dass die 200 er linie halten wird

sc

[Quax1968]

mal sehen ob ich auch noch ein paar bekomme

[BergerFin]

ein Schlusskurs bei 9,25 € wäre empfehlenswert.

[strandpirat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.475.931 von Quax1968 am 08.05.06 16:26:52

bitte keine kauforders oberhalb der 8 oiro platzieren
ich möchte ja auch noch zum zuge kommen - mit der sieben vorne
danke

[BergerFin]

Die 2oo er Linie hat schon seit 2004 gehalten.
Im Moment kleben wir mit 8,40 genau dranne.

[BergerFin]

Aus technischer Sicht denke ich wir der Schlusskurs bei 9,25 liegen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.475.392 von Quax1968 am 08.05.06 15:58:35

Die Erntezeit kommt sicherlich. Aber es kann nur dann etwas geerntet werden, wenn die Saat aufgegangen und die Frucht gut gediehen ist.

Aber gerade das steht aus. 2005 hat nach der Meldung mit Verlust geendet. Es bleibt dabei: Deutlich schwarze Zahlen für 2006 müssen her.

Wir müssen uns hier wohl einige Wochen bis vielleicht November 2006 gedulden. Ist für die meisten wohl unkritisch, da bei vorhandener Verlustposition diese steuertechnisch auch dann noch unter 1 Jahr seit dem Investzeitpunkt liegt.

Wenn man andererseits heute bereits länger als 1 Jahr investiert ist, liegt man im Zweifel sehr gut im Gewinn. Es ist davon auszugehen, das viele Anleger den Rat eines Börsenbriefes abwarten. Ich lese z.B. den Effectenspiegel.

Von daher wäre auch unter diesem Aspekt weitere Verkaufsbereitschaft möglich. Zum Verbilligen kann man daher seriöserweise derzeit nicht raten. Ich denke auch, das bei fundamentaler Unsicherheit Charttechnik jetzt wichtig sein könnte.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.475.990 von strandpirat am 08.05.06 16:30:09

zu 8,40 bekommen = Tranche 2 abgeschlossen

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.476.012 von BergerFin am 08.05.06 16:31:06

ich denke 8,5 ist ein interessanteres chancen-risiko verhältnis

als du bei 9,5 fünf mal hintereinander gepusht hast, war ich mir sicher dass wir die 8,5 testen

sc

[Sochi]

Bist du nun Basher ? Langsam kommt mir das so vor. Entschuldige, aber meine vorher bzw. noch vor kurzem gar nichts von dir gelesen zu haben oder irre ich mich ??

Ansonsten gibt es rein gar nichts was noch zu sagen wäre. Da bleibt mir nur Kopfschütteln. Schade um die Firma, vielleicht sollte man gar nicht an die Börse gehen, müßte man sich nicht mit den Kleinanlegern rumschlagen.

H.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.476.307 von Sochi am 08.05.06 16:48:10

da das ganze ein wenig sell off-charakter hat und die 8,5 hält meine ich, man kann erste spekulative positionen bei 8,5 wagen

sc

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.476.458 von SmartCap am 08.05.06 16:58:16

Schön, dann bist du vor kurzem eingestiegen, hab ich mir gedacht, ......

Ich weiß immer noch nicht, ob die Firma im Moment zufälligerweise noch ein Aktienrückkaufprogramm am Laufen haben, Frage an die Experten, ihr seit doch so gescheit (?), würde gerne mal Antwort haben !

Nur 78 Trades haben diesen Abverkauf in FFM und Xetra zusammen ausgelöst. Denke recht wenig. haben dazu wohl kaum ihren eigenen Kopf eingesetzt, hoffe sie haben gewußt was sie da überhaupt gekauft haben.

Stimme Smartcap aber voll zu, wenn er sagt, das sind nun wirklich leckere Kurse.

H.

[katjuscha]

Noch ist das schwer zu sagen, ob wir jetzt "leckere Kurse" haben oder nicht, denn noch hat niemand von uns den Geschäftsbericht gesehen.

Allerdings würde für ein KGV06 von 10 jetzt wohl schon ein Ebit von 5,5-6,0 Mio € reichen, und das erwarte ich auch bei Reduzierung der Prognosen. Denn selbst bei anderer Rechnungslegung kann sich der Finanzvorstand eigentlich bei seiner Prognose für 2006 nicht derartig verrechnet haben, dass dann nur die Hälfte des Ebits rausspringt.

Hab jedenfalls auch heute nachmittag ein paar zu 8,4 bekommen. Hoffentlich wars nicht zu früh, denn eigentlich wollte ich warten bis der Geschäftsbericht da ist.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.477.387 von katjuscha am 08.05.06 17:58:03

ich denke, dass der GB 2005 nicht das entscheidente Kriterium darstellt. Hier gehe ich sogar noch von einem leicht negativem Ergebnis aus.
Viel wichtiger sind doch die Halbjahreszahlen in 2006 und da der Vorstand selbst Aktien bezogen hat, denke ich weiss er was er tut.
Es ist doch unstrittig, dass sich Allgeier in einer Neuausrichtung befindet.

Frage an die länger investierten: Ist der Vorstand vertrauenselig?

[nope]

die vorkommnisse bei der bilanzierung waren natürlich ärgerlich. aber ehrlich gesagt, hätte ich nicht gedacht, dass die kursreaktion so krass ausfallen würde, da ja rein wirtschaftlich nix passiert ist außer, dass bereits zahlungswirksame aufwands- und ertragspositionen anderst periodisiert werden.
aber so kann man sich leider irren - ich hab die wirkung auf das angeknackste vertrauen gegenüber dem management völlig unterschätzt.

wenn die operativen ergebnisse so kommen wie prognostiziert und sich das ganze als bilanzielle "rumschieberei" erweist haben wir denken ich guten grund zur hoffnung, dass alles zum besten wird.

[traeder]

08.05.2006 16:39
Allgeier: Trendwechsel
Der bisherige kurzfristige Trend von Allgeier (Nachrichten/Aktienkurs) wird nach unten durchbrochen werden. Prognose für Allgeier für Montag den 15. Mai: 7,97 Euro.

Klicken Sie auf den Chart, um weitere aktuelle Nachrichten zu ALLGEIER HOLDING finden.



Quelle:Finanznachrichten.de

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.478.485 von Quax1968 am 08.05.06 19:07:00

Natürlich ist der GB bezüglich der GUV nicht entscheidend, aber es geht doch um die Bilanzrelationen, Kapitalfluss und um die Aussagen im Anhang zu den getätigten Übernahmen und damit zum Ausblick.

Wenn ich eine Aktie zum richtigen Zeitpunkt kaufen will, kann ich im Falle von Allgeier nicht erst auf den Halbjahresbericht warten, sondern ich muss mir anhand des Geschäftsberichts 2005 bereits Gedanken machen, was im Halbjahresbericht 2006 stehen könnte. Nur dann kauft man 20% tiefer als alle Anderen.

Und daher will ich aus dem GB2005 ableiten, mit wieviel Zinsaufwand und wieviel Abschreibungen ich 2006 rechnen kann. Möglicherweise fällt das 4-Monatsupdate ja mit dem GB2005 zusammen. Dann kriegen wir sicher ein ganz gutes Bild.


Grüße

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.478.485 von Quax1968 am 08.05.06 19:07:00

Ich habe mit dem VV Dürschmidt in den letzten Monaten drei Mal Email-Kontakt gehabt und bin sehr angetan von Schnelligkeit und Durchdachtheit seiner Antworten.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.478.528 von nope am 08.05.06 19:09:50

Nope du hast im wesentlichen vollkommen recht. Aber wenn manche wüten, dann hinterlassen sie in Deutschland ein Schlachtfeld.

Oft fragt man sich hinterher, war das nötig ?

Für einen äusserst günstigen Einstieg ja, denn nur auf das haben es manche oder viele abgesehen.

Z.Bsp. haben Sie vor kurzem in Ceotronics ein wahres "Schlachtfest" veranstaltet. Große Reden sodann geschungen, jeder wußte es besser als der andere, Mutmaßungen zuhauf, dann sind sie wohl eingestiegen und heute ist es im Thread dort wie um 12 Uhr auf dem Friedhof. Totenstill !

Nope so isses halt, das ist Börse und es bald wieder ne andere Aktie treffen.

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.479.350 von Sochi am 08.05.06 20:02:35

Na ja, die Totenstille bei Ceotronics liegt aber einfach daran, dass die Aktie derzeit langweilig ist. Normale faire Bewertung (KGV 13,5 bei kaum Wachstum) und ein schlechtes Chartbild. Daher warten die Anleger auf günstigere Kurse. Für mich völlig normal, dass bei Ceotronics im Board nichts los ist. Auch in negativer Hinsicht gibts ja bei der Aktie (imk Gegensatz zu Allgeier) nichts über was man diskutieren müsste. Die Aktie ist derzeit einfach zu langweilig.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.479.461 von katjuscha am 08.05.06 20:09:49

Langweilig ist die Aktie im Moment, zugegeben. Aber nicht ohne Reiz. Immerhin wurde sie trotz erhöhter Umsatzsteigerung zu Jahresende und erhöhter Ebitprognose zu Jahresende gnadenlos runtergeprügelt, obwohl man die Zahlen, die rauskamen bereits vorher kannte.

Allgeier ist sicher wesentlich interessanter, aber wenn das im Grunde alle meinen, warum dann diese "Prügelei" hier ?

Es scheint, als hättest du Dich trotz einer Vielzahl von Postings nicht bei Egggenberger oder Dürschmidt gemeldet um näheres zu erfahren. Will man nicht oder ist das gar nicht Zweck der Sache, nun ich verstehe das nicht.

H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.478.485 von Quax1968 am 08.05.06 19:07:00

Dieser Frage bin ich vor meinem Invest im Posting 310 nachfolgende nachgegangen.

Bei den damaligen Geschichten in der "Neuen Markt Zeit" waren andere handelnde Personen im Vorstand aktiv.

Die Namen Carl Georg Dürschmidt und Christian Eggenberger scheinen noch nicht verbrannt zu sein. Bzw. waren noch nicht "befleckt" vor der letzen Adhoc. Wer etwas anderes weiss, möge es bitte posten.
---

Man kann aber auch nie völlig ausschliessen, das für den Einstieg von Institutionellen, die bisher gepennt haben, auf eine günstige Einstiegsbasis am Markt heruntergetradet wird. Daher immer schön die Umsätze beachten. Ich habe noch nicht verbilligt.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.480.011 von Stoni_I am 08.05.06 20:41:58

Stoni bei Centrosolar reizt mich ja der Nachkauf, charttechnisch wohl hochinteressant oder ? Allgeier habe ich mich richtig zurückhalten müssen um nicht zu hoch investiert zu sein, aber es reizt immer noch gewaltig.

"Euro am Sonntag" hat mit ihrer Darstellung der Präsentation, die eigentlich gar nichts neues für uns brachte noch einmal ein paar, die alles verschlafen haben zur Abgabe bewegt und doch kommt es mir vor, wie hier einige versucht haben eine welle in Gang zu setzen, um dann über SL abzuverkaufen.

Das ist alles gelungen. Wäre ich Investor, den die nächsten Monate so gar nicht kümmern würde ich auf diesem Niveau sofort nachkaufen.

Gruß
H.

[Quax1968]

Da steht ja ein schönes Kaufpaket an.

[BergerFin]

jo. sieht ganz so aus. wurde auch schon aus dem Ask gekauft.
Also wenn ich noch keine Allgeier hätte würde ich spätestens jetzt kaufen.

[BergerFin]

Ob das wohl das Aktienrückkaufprogramm ist ?
Ist schon ganz schön auffällig. Alles die gleichen PAkete

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.484.936 von BergerFin am 09.05.06 09:43:03

bitte zähl uns doch mal deine gleichen Pakete auf
antwort erbeten
oder bist du etwa nur ein dummschwätzer?????

[BergerFin]

Hast Du kein Orderbuch mit 10er Tiefe ????

Aber mitreden wollen.

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.485.609 von BergerFin am 09.05.06 10:25:22

wer hier seit tagen krampfhaft den kursen hochredet und x-mal zum einstieg bläst und schon 5x nachgekauft hat und irgein foto abbildet ist für mich nicht relevant
soll sich jeder sein eigenes urteil bilden

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.485.609 von BergerFin am 09.05.06 10:25:22

ich hab z.b keins

heißt das dass da mehrere 10 k orders liegen ?

sc

[BergerFin]

oh tschuldigung. Werd nicht weiter stören hier. tz tz tz ...
So was...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.486.590 von BergerFin am 09.05.06 11:29:47

Tja sorry, aber der alteschwede hat in #488 doch völlig recht.

Dieses ständige posten von angeblichen Nachkäufen und das der Kurs jetzt wieder steigen wird, ist einfach lächerlich, zumal du nie Begründungen angibts. Und jetzt spielst du dich noch als der Mann mit der 10ner Ordertiefe auf. Na dann stell das OB doch wenigstens für die Leute rein, die es nicht haben!

Mach vernünftige Analysen und dann kannst du hier 20 Postings am Tag schreiben! Aber ansonsten nervt es einfach.

[Sochi]

Im Gegensatz zu katj. habe ich mich nochmals an Dürschmidt gewandt und er ist im Tenor überhaupt nicht erfreut, was vor allem die Presse und die Anleger aus dieser Meldung gemacht haben.

Allerdings war er zu mir äusserst freundlich. Den Stoni wird er wohl auch herzen, denn der hat auch kein Stück verkauft.

Die Mail war sehr ausführlich und ich kann ,wenn Zeit ist heute abend, die wichtigsen Auszüge einstellen.

Nur ein wesentlicher Satz:

"Wir werden bald auch noch mit einer gesonderten Pressenotiz Stellung zum erheblichen Wachstum in 2006 nehmen (vielleicht noch zu mehr ?)

und (!!!) "es wird die Zeit danach kommen, wo man sich fragen wird, ob man mit Augenmaß und Sachverstand gehandelt hat". Vor allem an der genauen Analyse fehle es den Leuten, es laufe alles sehr emotional ab.

Man könnte auch sagen: Die Firma läßt sich das nicht länger bieten.

Mein Vorschlag an katjuscha, wohl zum fünften Mal: Laß dir von Dürschmidt eine ausführliche Stellungsnahme mailen. Der Mann hat mir das längste und ausführlichste IR-Mail geschickt, die ich ein meinem Börsenleben je bekommen habe.

Gruß
H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.487.781 von Sochi am 09.05.06 12:58:21

Sochi, was willst du eigentlich von mir?

Letzte Woche hatte ich dafür keine Zeit mehr, und nachdem der Kurs gestern auf 8,4 gefallen war, hab ich eh nachgekauft. Und in der Zwischenzeit hast du mehrmals geschrieben, dass du dich an die IR gewendet hast. Wieso soll ich das jetzt auch noch tun? Wie du selbst sagtest. Stell doch einfach die vollständigen Antworten hier herein, und wir diskutieren dann darüber? Oder hast du Angst davor, wir könnten was negatives heraus lesen?

Weiß gar nicht wieso du ständig in irgendwelchen Nebensätzen was dazu schreiben musst, dass ich mich nicht an die IR gewandt habe. Ich hab auch noch was anderes zu tun.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.487.781 von Sochi am 09.05.06 12:58:21

Hallo Sochi,

warum sollte man den Vorstand nochmals kontaktieren?
Ich denke, dass der Vorstand sich und den Aktionären einen Gefallen tut, um die Sache möglichst schnell aufzuklären.
Ich für meinen Teil bin überzeugt von der Entwicklung von Allgeier. Zumindest bin ich nicht so skeptisch wie einige hier im Board.

Ich traue dem Vorstand, sonst wäre ich nicht in die Aktie eingestiegen und hätte sonst auch nicht nachgekauft. Es ist wohl eine deutsche Tugend allem zu Misstrauen. Ich für meinen Teil, gebe dem Vorstand und dem Unternehmen einen Vertrauensvorsprung, denn ich konnte bisher noch kein Grund für einen Vertrauensbruch finden.

Schön wäre es wenn Du dich wichtigsten Passagen Deines Kontaktes hier hereinstellst. Ich finde Dir kann man trauen und empfinde Deine Postings als nützlich.

Zu der Kurspusherei möchte ich mich gar nicht gross äussern. Auch ich finde das eher Nervend. Ein Posting am Tag in diese Richtung genügt. Wer erwartet das Allgeier innerhalb eines halben Jahres 100% steigt denkt zu kurzfristig.

[Istanbul]

Die DPR hat schon Recht.

Andererseits ändert dies nix an der für die Bewertung allgemein maßgeblichen Größen Umsatz und EBITA. Wiederum andererseits ändert sich sehr viel - und dies auch nach 2005 und dann durch die Übernahmen in 2006 sogar bedeutend mehr - an EBIT, EBT und EAT. Die Prognose ist damit nicht einzuhalten und Eure KGV-Rechnungen natürlich auch nicht. Da i.a. alle ganz geil nur aufs KGV schauen, kann das erhebliche Auswirkungen auf den Kurs haben.

Sonst scheint es operativ ein ganz ordentlich geführter Laden zu sein. Externes Wachstum ist jetzt (noch) okay und die gezahlten Preise nicht übertrieben.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.487.781 von Sochi am 09.05.06 12:58:21

ich kann ,wenn Zeit ist heute abend, die wichtigsen Auszüge einstellen
Das verstehe ich nun wirklich nicht: was dauert so lange, eine E-Mail hier herein zu kopieren?

[Quax1968]

Was heisst Ihr geil auf KGV?
Dies ist eine von vielen möglichen Bewertungsmöglichkeiten. Nimmt man das KUV wird die Unterbewertung ja noch deutlicher, und diese ist ja unbeeinflusst.

Wichtig ist, dass am Ende was dabei herauskommt und wenn möglich die Margen verbessert werden. Ich bin gespannt wie sich die Synergieeffekte auf das Ergebnis auswirken.

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.490.714 von Quax1968 am 09.05.06 15:55:51

wie schön dass wir den berger los sind!
was meint ihr?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.488.915 von Istanbul am 09.05.06 14:12:31

Kannst du das mal etwas präzisieren!?

Was ändert sich erheblich beim KGV, KUV etc.? Was genau meinst du mit DPR hat schon recht?

Also ein paar zahlen sollte man schon nennen. Wie schon erwähnt. Biser lag die Ebit-Prognose für 2006 bei über 9 Mio €. Selbst wenn man da durch möglicherweise etwas mehr Abschreibungen von nur noch 7,0 Mio ausgehen würde, ergäbe sich bei 2 Mio Zinsaufwand und 30-35% Steuerquote jetzt immernoch ein KGV von 10.

Oder weißt du was was wir nicht wissen?