Vivacon - 100% Chance mit Ansage ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 52)

[derPatriot1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.841.499 von gauner1 am 11.01.11 18:15:25

WOW, dann haben wir aber ganz schönen Einfluss auf den Kurs! ...Aber gerade wo du es sagst, stimmt, nach dem diese Meldungen, sowohl Email als auch Telefon kamen, ging es hoch!

[dammy1955]

Das spricht für Wachstum !

Stellenangebote:
Wir suchen hochmotivierte, begeisterungsfähige Menschen, die sich gerne mit immobilienspezifischen Fragestellungen auseinandersetzen und dabei kreative Lösungsansätze mitgestalten wollen. Folgende Stellen sind zu besetzen:

Referent_in__Kompetenzteam.pdf

http://www.vivacon.de/index.php


Nochmal zur Info vom 19.10.2010
Auszug:

„Mein Ziel als neuer Vorstand ist es, Ihnen heute aufzuzeigen, warum ich an die Zukunft von Vivacon glaube und warum dies auch externe, erstklassige und renommierte Experten tun, die uns im Prozess der Sanierung begleiteten“, so Marco Meyer weiter in seiner Rede auf der Fachkonferenz. „Die Einführung eines professionellen Erbbaurechtsmanagements am deutschen Immobilienmarkt markierte unseren Anfang. Bis heute sind wir der innovative Marktführer am deutschen Immobilienmarkt. Nachhaltige Innovation statt Wirtschaftskrise – das ist der Zukunftsweg der Vivacon AG.“

http://www.vivacon.de/...92&hash=2f6e1640424dfcb0c8099f68dcf…

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.841.829 von derPatriot1 am 11.01.11 18:54:14

besonders du patriot. wenn du unter 3 euro verkaufst, kriegst nu mit mir zu tun. schreib dir das hinter den ohren

[derPatriot1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.841.914 von gauner1 am 11.01.11 19:05:24

[diddelmax]

:-)

Name VIVACON AG Inhaber-Aktien o.N.
WKN 604891
Börsenplatz Frankfurt
Datum 11.01.11
Abfrage 11.01.11 19:39:41
Kursstellung 11.01.11 19:39
Kurs 1,207
Gehandelte Stücke 290.951
Währung EUR

[diddelmax]

:-)

Name VIVACON AG Inhaber-Aktien o.N.
WKN 604891
Börsenplatz Frankfurt
Datum 11.01.11
Abfrage 11.01.11 19:48:31
Kursstellung 11.01.11 19:48
Kurs 1,24
Gehandelte Stücke 305.751

[dammy1955]

Mich hat die Tatsache, dass die Gesellschaft "pleite ist", aber immer noch nicht beim Amtsgericht war, im letzten Jahr dazu bewegt genauer die Informationen zu beleuchten.
Ergebnis: News gab es nicht wirklich - bei der Gesellschaft habe ich aber auch nicht angefragt. Die wenigen Nachrichten des letzten Jahres waren für mich schlüssig. M. E. kam die Immobilien Zeitung auch schon einmal mit der Geschichte Vivacon und Nord/LB - Mitte 2010? Wenn ich die gestrige Nachricht für wahr halte, und das tue ich (evtl. bin ich etwas naiv) komme ich zu folgender Berechnung:
15 Mio. Einnahmen p.a. - ein paar Kosten; 2 Mio. (meine willkürliche Schätzung) = 13 Mio. p.a. x Faktor 10 (eine Aktie ist beim KGV von 10 nicht teuer; Immobilien in guter Lage erst recht nicht) = fairer Marktwert 130 Mio. ./. Anzahl Aktien (ca. 26 Mio.) = 5€ pro Aktie.

Weitere Gedanken:
1. Da die Gesellschaft in 2010 neue Erbbaurechte bestellen konnte, scheint der normale Geschäftsbetrieb auch wieder zu laufen.
2. Es stören mich weder die Restschulden bei der Postbank und der Credit Suisse.
3. Auch die offene Position mit der Nord/LB ist wenn Vivacon diese bezahlen müsste eher ärgerlich, aber nicht mehr "lebensgefährlich". Das würde den Cash Flow von ca. einem Jahr "kosten".
4. Wenn ich ferner berücksichtige, dass die Erbbauzinsen indexiert sind, d.h. an die Inflationsrate gebunden (so habe ich das mal gehört), dann fühle ich mich ob der übrigen Diskussion in Sachen Inflation oder nicht, irgenwie wohl, bzw. auf der sicheren Seite, da die Inflationsraten schon länger eher niedrig sind, und von hier gleichbleiben können oder steigen. Eine Deflation würde auch nicht stören, da eine negative Anpassung m.E. nicht vorgesehen ist.
5. Keine Schulden bedeutet auch das der freie Cash Flow als Dividende ausgeschüttet werden könnte. Also Rückzahlung der Schulden, und dann ab spätestens 2012 eine Ausschüttung von 10 Mio. p.a. ???

In Summe komme ich zu der Ansicht - auch wenn mir dabei etwas schwindelig wird - das nach der a.o. HV Ende Februar die Aktie eigentlich bei 5€ stehen müsste, bzw. wenn meine Rechnung halbwegs passt schon vorher, weil ich sicherlich nicht der Einzige bin der rechnen kann.

[ThomyH]

Würde ich SO unterschreiben - sehe es ähnlich! Und ich denke, damit könnte man doch (erst mal) leben...

[derGluecksritter]

schöner schluss

[tesaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.842.248 von dammy1955 am 11.01.11 19:49:18

Werde jetzt aufgrund deiner Empfehlung meine Conergy morgen ausbuchen und 1000 Stck Vivacon kaufen !!!

[erstehilfe]

Guten Abend,


also das verstehe wer will, hier verdoppelt sich eine Aktie mal eben so und schon schreien alle gierig nach weiteren fetten Kursgewinnen

ob das der Boden für weitere Kurssteigerungen ist

na, ich bin ja mal gespannt auf die nächsten Tage....

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.842.535 von erstehilfe am 11.01.11 20:28:06

ob das der Boden für weitere Kurssteigerungen ist

genau so ist das. die 1,20 ist der boden.

oder hast du noch nicht von kursteigerungen innerhalb eines jahres bis 1000% gehört ?


wenn du noch nicht gehört hast, dann guck mal bei balda ( 2500% ) infineon von 39 cent bis jetzt. oder pro sieben von 1,80 bis 23 euro.

wenn du noch mehr beispele willst, sag mir bescheid. kann die 10 weitere nennen. warum soll viva nicht auf 5 oder 10 kommen, nachdem fundamental erheblich besser geworden ist ?

also keine angst, den einstieg hast du noch lange nicht verpasst

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.842.679 von gauner1 am 11.01.11 20:44:46

O.K., ab 1,35 SK bin ich dabei, versprochen, denke da spiegelt sich dann auch etwas tatsächlich fundamentales im Chart wieder- bis dahin....

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.842.248 von dammy1955 am 11.01.11 19:49:18

gute Zusammenfassung

ob es stimmt, kann ich leider nicht nachrecherchieren (da ich von Bilanzen etc. zu wenig verstehe und auch zu wenig zeit dafür habe) Fakt ist aber auf jeden Fall, die Vivacon wird weiter steigen, wer diese Aktie 1 Jahr hält, wird Freude haben.


Heute war ein guter Tag und morgen wird wieder ein guter Tag.
Jeden Tag 5-10% nach oben ist gesünder, als Megaanstiege

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.842.679 von gauner1 am 11.01.11 20:44:46

gauner, haste die EVERGREEN ENERGY auch schon in Deiner WL

[Larry_1]

noch was..
morgen wird gleich mal ohne Rücksetzer gestartet

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.842.934 von Larry_1 am 11.01.11 21:17:34

nein, weil evergrren nur in ffm gehandelt wird und kaum umsatz da ist. dadurch dass der markt bei evergreen sehr eng ist, braucht jemand 2000 stück zu kaufen, dann steigt der kurs um 50 prozent. und bei verkauf von 2000 st. fällt der kurs wie ein stein.

mir sind lieber kontinuierliche sehr langsame anstiege viel lieber. voltile schübe gibt es ja bei jeder aktie

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.266 von gauner1 am 11.01.11 21:58:37

ok, bis morgen

[fortuna924]

wann werden die knapp 2 Millionen Aktien auf den Markt geschmissen?
Ab 21. Januar könnten noch die restlichen 6 Millionen Aktien dazu kommen.

Heute Nachmittag waren ca. 20000 Aktien im bid und ca. 120000 im ask.

Da bin ich ausgestiegen. Ich glaube es werden noch ein zwei grosse Verkaufsordern kommen und dann gehe ich auch wieder rein. Mal schaun.

Viel Glück

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.566 von fortuna924 am 11.01.11 22:47:43

leider hast du dich von gauner irritieren lassen und bist ausgeschieden. ich habe gepostet, dass die 120.000 in ask bei 1,21 fakeorder ist. und so war es auch. pötzlich war der order aus dem orderbuch verschwunden, ohne gekauft zu werden. solche order kommen oft in ask, um die leute zu erschrecken und rauszuschmeißen und selbst billig zu kaufen. das gelingt auch oft, wie bei dir heute. wenn du solange an der börse bist, müsstest du doch eigentlich solche tricks kennen

[sparky96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.614 von gauner1 am 11.01.11 22:57:09

beim eishockey würde man bauerntrick dazu sagen

[fortuna924]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.614 von gauner1 am 11.01.11 22:57:09

sorry gauner, das war nicht eine Order sondern insgesamt 5 . Egal, ich habe mich rausschütteln lassen. Aber wie gesagt 1,9 Millionen können jederzeit auf den Markt geworfen werden. Die restlichen ab dem 21.01.

[TimeFactor]

Aktie geht ja fast so ab wie bei Evergreen Energy ... !!

[gauner1]

nein es war ein order mit 120k bei 1,21. und wurde nicht ausgeführt.

ich habe orderbuch mit 10 stufen. insgesamt 120k bei 5 order gab es heute nicht. es gab nur ein mal 63k in einem order, die schnell aus dem ask gekauft wurde. das war bei 1,16

ist ja auch egal. jedenfalls sieht die zukunft sehr gut aus, wenn nicht etwas negatives dazwischen kommt. wenn zum beispiel hochwasser und überschwemmung der vivacon-objekte oder ein astroid von 10 km länge und breite oder vulkanausbruch aus der zugspitze .


gute nacht allerseits

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.566 von fortuna924 am 11.01.11 22:47:43

er hat recht, am 28.01 dürften noch einige Entlassene dazu kommen


In dieser Lock-up Vereinbarung verpflichtet sich Saxon keine Aktien börslich
oder außerbörslich direkt oder indirekt zur Veräußerung anzubieten. Aufgrund der Vereinbarung ist eine Veräußerung der Aktien entweder vor dem Ablauf von drei Monaten ab dem 28. Oktober 2010 oder vor dem bewilligenden Beschluss der Frankfurter Wertpapierbörse über die Börsenzulassung der übrigen 4.111.480 Aktien
nur mit vorheriger Zustimmung der Vivacon AG möglich, wobei das früher eintretende Ereignis maßgebend ist.

http://www.vivacon.de/investor-relations/ad-hoc-corporate-ne…

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.794 von mani40 am 11.01.11 23:42:04

Wäre es übertrieben, wenn man auf die Idee kommt, dass der Saxon S.à.r.l ein freundliches Umfeld geschaffen weden soll?

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.857 von Plutos3 am 12.01.11 00:04:14

wäre zu wünschen

[Tuchsuppe]

Zitat von Plutos3: Wäre es übertrieben, wenn man auf die Idee kommt, dass der Saxon S.à.r.l ein freundliches Umfeld geschaffen weden soll?

für was soll ein freundliches umfeld geschaffen werden?

du meinst doch wohl nicht, dass man der saxon nen günstigen ausstieg ermöglichen möchte?



saxon ist bei viva eingestiegen, weil man dort offensichtlich noch kohle verdienen kann.

[hapkido10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.909 von mani40 am 12.01.11 00:32:59

Morgen zusammen,

@mani40 wenn die aussteigen dann aber bestimmt nicht
für 1,5 oder 2€ dann muss mehr da stehen

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.844.164 von hapkido10 am 12.01.11 07:27:13

ich wäre mir da nicht sso sicher, mir kommt das alles ein bisschen komisch vor. Der tag gestern, wo hin und hergeschaufelt wurde bei 1,15 bis 1,18 ich werde schaen was heute geht, , sonst bin ich weg

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.844.164 von hapkido10 am 12.01.11 07:27:13

bisher kann man in der HP nur was über + 25 Mio Grundkapital lesen nach Sachkapitalaufstockung (leider ist meine sachlicher Beitrag hierzu gestern gelöscht worden?). Dagegen kann man im neuen Zeitungsbericht erlesen, daß dieses Jahr noch Schulden im unteren 2-stelligen Betrag weiterbestehen, welche angeblich bis Ende 2011 getilgt sein sollen.

Jetzt kommen quasi noch die Horrorberichte für 2008 und 2009 mit der Verlustreichen Abschreibungen und dem negativen EK von -25 Mio vor der Sachkapitalerhöhung wieder ans Tageslicht. Eigentlich keine gute Grundlage um nun auf 2 zu gehen? Erwarte eher wegen den abgelaufenen schlechten Zahlen, die jetzt noch testiert durchgedroschen werden müssen, einen leichten Rückgang event, auf knapp unter 1 EUR. Ferner wurde hier gestern recherchiert, daß die Zahlen doch nicht diese Woche, sondern erst Ende Januar auf die Homepage kommen sollen? ... und warum soll der Kurs die Wochen ohne News anziehen?

Alles keine besonders gute Ausgangssituation für 2-3 EUR, jedoch kann man bei Überspringen der 1,32 immer noch überlegen ob man das Risiko einzugeht.


Vielleicht helfen die 15 Mio Erbpachtzinsen ja etwas den Kurs in die gewünschte Richtung zu drehen, aber man soll sich ja bekanntlich nicht in eine Aktie verlieben ...

und Vivacon ist so eine in der man sich verlieben kann.

[hapkido10]

ich gehe davon aus dass die zahlen gar nicht so schlecht sind

[hapkido10]

warum hast du immer die 1,32€ als magischen punkt ??

[Larry_1]

Guten Morgen,

heute starten wir ohne ohne Kursrückgang durch (höchstens im Sekundenbereich)


warum ? Es gibt eben auch noch Leute, die nicht den ganzen Tag vorm PC sitzen

können/wollen.----> die Leute werden heute erst reagieren. Die ganzen mail Bestätigungen seitens Vivacon, das tatsächlich eine

Mitteilung kommt, wird heute für weiteren Auftrieb sorgen.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.844.334 von hapkido10 am 12.01.11 08:21:42

das war der Höchstkurs

[hapkido10]

OK danke

[Toth]

moin,

der chart schaut extrem bullish aus, fast so wie vor dem letzten run.






einen grünen tag euch allen

gruß
toth

[hapkido10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.844.529 von Toth am 12.01.11 08:55:02

danke, dir auch

[jokerxl123]

Start heute auf 1,25 bzw. 1,26

Die Reise geht uuuuuuuuuuuuuup und ich kaufe für < 1,10 nochmal von meinem Gehalt nach
...wenn wir die heute überhaupt nochmal wiedersehen...xD
...wovon ich eigentlich nicht ausgehe...xDD

[Larry_1]

Sky startet auch ganz nett

[mfierke]

jetzt geht der gleiche Mist wie gestern wieder los, binich froh, das ich gestern einen Teilverkauf gemacht habe. jetzt kann sie absaufen. Unglaublich diese Aktie

[bims18]

kann jemand nen RT Chart für heute posten?

[jokerxl123]

Zitat von Larry_1: Sky startet auch ganz nett

Das hat sich auch schon seit längerem angekündigt.
Hier kam die adHoc halt schon heute und wir haben sie morgen oder in den nächsten Wochen

Trotz meines Abos (oder gerade aufgrund des Abos) traue ich Sky aber nicht soweit, dass ich mein Geld auch noch in Aktien in diese Firma pumpe

[derPatriot1]

Bin heute nur mit einem Auge da.
Aber das fällt mir gleich auf, sofort wieder drückerei und ein hin und her bei unter 1,20, hmm

[Davelor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.844.794 von derPatriot1 am 12.01.11 09:31:57

Guten Morgen allerseits,

wenigstens bekommt vivacon ein wenig Rückenwing

http://www.boerse-express.com/pages/930727/newsflow

[mfierke]

gleich kloppen sie wieder eine Große Order ins ASK und die Party ist bis heute 16 Uhr gelaufen

[dammy1955]

Liebe Leser,

die im Immobilienbereich tätige Vivacon ist vielen Investoren bereits bekannt. Die Erfolgsgeschichte des Unternehmens katapultierte den Aktienkurs innerhalb von fünf Jahren von 1,50 Euro auf in der Spitze über 45 Euro. Im Zuge der weltweiten Finanzkrise kam das Unternehmen in Liquiditätsschwierigkeiten. Im Rahmen der bisherigen Sanierungsanstrengungen wurden mehrere Objektgesellschaften geschlossen sowie die Aktivitäten in einigen Bereichen wie Asset Management oder dem Handel mit Immobilienpaketen eingestellt. Der Fokus des Unternehmens liegt nun auf dem stabilen und relativ sicheren Geschäftsfeld Erbbaurecht. Seit einigen Tagen ist die Aktie wieder ins Blickfeld der Investoren gerückt. Wie die Immobilien-Zeitung berichtete, plant Vivacon Zahlen für die Geschäftsjahre 2008 und 2009 vorzulegen. Diese sollen mit einem Testat der renommierten Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Ernst & Young versehen sein. Ende Februar 2011 soll eine außerordentliche Hauptversammlung angesetzt werden und das Unternehmen soll bis Ende 2011 entschuldet werden. Der Fokus auf Erbbaurecht zahlt sich bereits aus: Die jährlichen Einnahmen aus Erbbauzinsen stiegen im letzten Jahr bereits von 12 auf 15 Millionen Euro. Dies ist lediglich 2 Millionen Euro weniger als im bisher besten Jahr der Firmengeschichte. Vor diesem Hintergrund besitzt die Vivacon Aktie ein gutes Chance/Risiko-Verhältnis.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.844.712 von jokerxl123 am 12.01.11 09:20:12

Sky ist momentan der absolute Highfligher ----> schau dir mal das heutige jetzt schon erreichte Volumen an.

Da ich aber auch zu wenig Hindergrundwissen dort habe, trade ich die Sky ab und zu, das geht ganz gut

[hapkido10]

http://www.boerse-express.com/pages/930727/newsflow



London, England, den 12.01.2011 - Der Research-Service Performancescout.com informiert Sie zur interessanten Lage bei Vivacon und präsentiert Ihnen zudem einen aufstrebenden Rohstoffplayer mit Liegenschaften in Asien, einen Technologieführer aus dem Live-Entertainmentsektor sowie einen starken Windparkbetreiber, alle mit Vervielfachungspotenzial.

**************************************************
Vivacon - Fakten

* Frankfurt, Stuttgart, Düsseldorf, Berlin und Xetra-Listing
* WKN: 604891
* Aktueller Kurs: 1,199 Euro

Liebe Leser,

die im Immobilienbereich tätige Vivacon ist vielen Investoren bereits bekannt. Die Erfolgsgeschichte des Unternehmens katapultierte den Aktienkurs innerhalb von fünf Jahren von 1,50 Euro auf in der Spitze über 45 Euro. Im Zuge der weltweiten Finanzkrise kam das Unternehmen in Liquiditätsschwierigkeiten. Im Rahmen der bisherigen Sanierungsanstrengungen wurden mehrere Objektgesellschaften geschlossen sowie die Aktivitäten in einigen Bereichen wie Asset Management oder dem Handel mit Immobilienpaketen eingestellt. Der Fokus des Unternehmens liegt nun auf dem stabilen und relativ sicheren Geschäftsfeld Erbbaurecht. Seit einigen Tagen ist die Aktie wieder ins Blickfeld der Investoren gerückt. Wie die Immobilien-Zeitung berichtete, plant Vivacon Zahlen für die Geschäftsjahre 2008 und 2009 vorzulegen. Diese sollen mit einem Testat der renommierten Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Ernst & Young versehen sein. Ende Februar 2011 soll eine außerordentliche Hauptversammlung angesetzt werden und das Unternehmen soll bis Ende 2011 entschuldet werden. Der Fokus auf Erbbaurecht zahlt sich bereits aus: Die jährlichen Einnahmen aus Erbbauzinsen stiegen im letzten Jahr bereits von 12 auf 15 Millionen Euro. Dies ist lediglich 2 Millionen Euro weniger als im bisher besten Jahr der Firmengeschichte. Vor diesem Hintergrund besitzt die Vivacon Aktie ein gutes Chance/Risiko-Verhältnis.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.844.852 von Davelor am 12.01.11 09:37:03

Danke fürs reinstellen
Der Explorer liest sich fürs erste auch ganz gut ----> versuch grad welche zu bekommen

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.844.977 von hapkido10 am 12.01.11 09:52:38

außerordentliche Hauptversammlung ???


ich dachte die wollten eine "ordentliche HV" abziehen?

sehr bedenklich

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.845.060 von mani40 am 12.01.11 10:02:44

ordentlich oder außerordentlich ----> irgendjemand hatte hier wohl einen Übersetzungsdreher gemacht ----> ich vermute mal die Engländer

mal nebenbei, muß eigentlich eine außerordentliche HV immer negativ sein ???

[ManuBaby]

!

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[jokerxl123]

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[ManuBaby]

!

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[mani40]

!

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[mani40]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[bims18]

Kann bitte jemand nen RT Chart posten?

[sparky96]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[japre]

Performancescout.com: Vivacon mit Turnaround + Neue Kursraketen in dieser Ausgabe
12.01.2011 - 09:05



Performancescout.com: Vivacon mit Turnaround + Neue Kursraketen in dieser Ausgabe

London, England, den 12.01.2011 - Der Research-Service Performancescout.com informiert Sie zur interessanten Lage bei Vivacon und präsentiert Ihnen zudem einen aufstrebenden Rohstoffplayer mit Liegenschaften in Asien, einen Technologieführer aus dem Live-Entertainmentsektor sowie einen starken Windparkbetreiber, alle mit Vervielfachungspotenzial.

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Vivacon - Fakten

* Frankfurt, Stuttgart, Düsseldorf, Berlin und Xetra-Listing
* WKN: 604891
* Aktueller Kurs: 1,199 Euro

Liebe Leser,

die im Immobilienbereich tätige Vivacon ist vielen Investoren bereits bekannt. Die Erfolgsgeschichte des Unternehmens katapultierte den Aktienkurs innerhalb von fünf Jahren von 1,50 Euro auf in der Spitze über 45 Euro. Im Zuge der weltweiten Finanzkrise kam das Unternehmen in Liquiditätsschwierigkeiten. Im Rahmen der bisherigen Sanierungsanstrengungen wurden mehrere Objektgesellschaften geschlossen sowie die Aktivitäten in einigen Bereichen wie Asset Management oder dem Handel mit Immobilienpaketen eingestellt. Der Fokus des Unternehmens liegt nun auf dem stabilen und relativ sicheren Geschäftsfeld Erbbaurecht. Seit einigen Tagen ist die Aktie wieder ins Blickfeld der Investoren gerückt. Wie die Immobilien-Zeitung berichtete, plant Vivacon Zahlen für die Geschäftsjahre 2008 und 2009 vorzulegen. Diese sollen mit einem Testat der renommierten Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Ernst & Young versehen sein. Ende Februar 2011 soll eine außerordentliche Hauptversammlung angesetzt werden und das Unternehmen soll bis Ende 2011 entschuldet werden. Der Fokus auf Erbbaurecht zahlt sich bereits aus: Die jährlichen Einnahmen aus Erbbauzinsen stiegen im letzten Jahr bereits von 12 auf 15 Millionen Euro. Dies ist lediglich 2 Millionen Euro weniger als im bisher besten Jahr der Firmengeschichte. Vor diesem Hintergrund besitzt die Vivacon Aktie ein gutes Chance/Risiko-Verhältnis.

[gagi47]

ruhig kinder.

manche haben heute wieder gewinne mitgenommen.

zeit läuft für viva, viva ist kein zock mehr, sondern solides long investment.

[Massel]

Ich nehm sie auch mal auf die Watchlist,
könnte interessant werden...so quasi als Anschlussauftrag

[hapkido10]

Zitat von bims18: Kann bitte jemand nen RT Chart posten?

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1149548-1-10/real…

[podlez]

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.845.364 von japre am 12.01.11 10:37:06

Die Erfolgsgeschichte des Unternehmens katapultierte den Aktienkurs innerhalb von fünf Jahren von 1,50 Euro auf in der Spitze über 45 Euro.

die zeiten werden wieder kommen, also strong & long.

[sambuca77]

Was denkt ihr, was Kurstechnisch nach "guten" Zahlen hier drin sein könnte???

[mfierke]

jetzt isse einjeschlafen,

[sparky96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.845.661 von mfierke am 12.01.11 11:13:26

oder die ruhe vor dem sturm

[adidasler]

Oder die Startrampe wird aufgebaut und verstärkt das uns bei der Zündung
nicht alles um die Ohren fliegt!

[sparky96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.845.674 von adidasler am 12.01.11 11:15:48

meinste wir sollen uns schon mal langsam anschnallen

[diddelmax]

langweilig, wann geht denn endlich los ?

[ManuBaby]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[sambuca77]

Sieht doch gut aus... der Boden ist erstmal gefunden und jetzt könnts mal losgehen!

[Hoizzo]

Bei 1 € nehm ich mal ein paar, vielleicht gehts ja nochmal runter unser volatiles Teil.

Zum Traden sicher nicht uninteressant!

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.845.822 von Hoizzo am 12.01.11 11:34:47

das bist wohl ein wenig zu spät dran...............

[schiedo]

Seid doch nicht so ungeduldig, jede Aktie braucht nach so einen steilen Anstieg eine Verschnaufpause.
Aktien wachsen nicht in den Himmel. Eine kleine Konsolidierung ist im Moment angesagt, bis es weiter nach oben geht......

[gauner1]

die großen, die den kurs machen, sind heute bei sky

[Hoizzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.845.866 von diddelmax am 12.01.11 11:40:03

beobachte schon länger,

ging öfters runter um wieder anzusteigen....

und wenn nicht auch recht, dann Pech gehabt.

Solange nix fix ist würde ich nur Spielgeld einsetzen..

[hapkido10]

Zitat von gauner1: die großen, die den kurs machen, sind heute bei sky

und wenn die satt sind kommen die wieder her, da geht heute noch was

[gagi47]

laut dem zeitungsbericht ende dieser woche sollten die zahlen da sein.

[diddelmax]

Zitat von gauner1: die großen, die den kurs machen, sind heute bei sky

brauchen wir die grossen um zu spielen ?????????????????????

[ManuBaby]

Da Vivacon aktuell händeringend nach 2 studierten Referente u.a. für die Betreuung der Börsenzulassung sucht, ist davon auszugehen, dass es so kommt wie angekündigt und von vielen erhofft. Daher bin ich seit gestern auch investiert. Limit hat noch unter 1,05€ gegriffen. Warte gespannt auf den Februar.

Bitte kauft den Kurs deutlich hoch. Werde die nächsten Wochen allerdings nur sporadisch hier mit euch mitfiebern.



Die Einführung eines professionellen Erbbaurechtsmanagements am deutschen Immobilienmarkt markierte
unseren Anfang. Bis heute verstehen wir uns als innovativer Marktführer am deutschen Immobilienmarkt.
Egal ob im Erbbaurecht oder im Volleigentum – wir vereinen Kompetenzen entlang der gesamten
Wertschöpfungskette eines Immobilienunternehmens. Wir investieren selbst, lassen unsere Kunden an
unserem Innovationsbeitrag und unserem Wissen aber auch teilhaben.
Wir haben viel zu bieten: fachübergreifendes Arbeiten, einen hohen Kompetenz- und Verantwortungsgrad,
Innovationskraft, eine leistungsgerechte Vergütung, persönliche Entwicklungsmöglichkeiten und nicht
zuletzt ein junges, engagiertes Team!
Für unser Kompetenzteam suchen wir an unserem Standort KÖLN kurzfristig zwei Referenten.
Tätigkeiten:
Im Bereich Vorstand
· Gremienarbeit (Vorstandsvorlagen, AR-Vorlagen)
· Überwachung und Umsetzung der Zulassungsfolgepflichten einer börsennotierten AG
· Unterstützung im Bereich der Unternehmenskommunikation (Homepage, Broschüren, Marketing,
Investor Relations)
Im operativen Bereich
· Unterstützung bei der Akquisition von Neugeschäft
· Due Diligence
· Projektarbeit
· Interdisziplinäres Arbeiten
· Erstellung von Präsentationen
· Research- und Analyseaufgaben
· Administrative Tätigkeiten
· Betreuung von Immobilienprojekten
Anforderungen:
· betriebswirtschaftliches Studium (FH, Universität)
· berufsbezogene Praktika
· gerne auch kaufmännische oder immobilienspezifische Ausbildung
· Flexibilität, eigenständiges Arbeiten, unternehmerisches Denken, Teamfähigkeit
Wenn Sie sich mit den Aufgaben und Anforderungen identifizieren können, und Sie eine anspruchsvolle und
vielseitige Tätigkeit suchen, senden Sie bitte Ihre vollständigen Bewerbungsunterlagen per E-Mail an

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.024 von gagi47 am 12.01.11 12:00:55

Nein!


Akuell Unterlagen bei Ernest & The Hemingways (Mail Herr Schröder von Ggestern) Werden danach erst den Gremien (Vorstand u. Aufsichtsrat) vorgelegt.

Kann also noch dauern.

[derGluecksritter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.125 von ManuBaby am 12.01.11 12:13:28

kann natürlich auch sein, schröder hatte mir ja auch gesagt so ende januar, damit wir den nicht länger nerven

[stefffen83]

Sehr geehrter Herr .......


eine zeitnahe und kontinuierliche Berichterstattung ist uns auch weiterhin wichtig. Über wesentliche Bausteine über die Lage der Gesellschaft berichten wir regelmäßig in Form von adhoc Mitteilungen und in ausführlicher Form auf der letzten außerordentlichen Hauptversammlung. Hier haben wir bereits über die wesentlichen Finanzkennzahlen sowie den Stand der Sanierung berichtet. Der Umstand, dass die ausstehenden Geschäftsberichte noch nicht veröffentlicht sind bedauern wir ebenfalls, allerdings wurde wie bereits veröffentlicht erst mit Abschluss der Sanierungsvergleiche Ende April letzten Jahres die Grundlage für deren Erstellung geschaffen. Die Jahresabschlüsse werden derzeit von unseren Wirtschaftprüfern geprüft und werden anschließend den Gremien vorgelegt.



zumindest antworten sie auf emails, wir müssen uns noch ein wenig gedulden, aber wenigsten wissen wir jetzt warum keine geschäftsberichte eingestellt wurden, wegen den Sanierungsprogramm was alles erst richtig durchleuchtet werden musste.

bin weiter positiv gestimmt
Der Veröffentlichung der Geschäftsberichte sehen wir kurzfristig entgegen, so dass anschließend ebenso die ordentliche Hauptversammlung einberufen werden kann. Bis dahin bitten wir um Verständnis und bedauern, Ihnen derzeit keine anderslautende Auskunft erteilen zu können und nur auf unsere bereits veröffentlichten Adhoc Meldungen, in welchem wir über wesentliche Bausteine berichtet haben, verweisen zu können.





Kind regards / Mit freundlichem Gruß



Michael Schroeder

[gagi47]

manche werden hier auf den falschen fuss erwischt.

abstauber stehen fest.

[stefffen83]

wie meinst du das?

[gauner1]

manche kleinanleger wie wir machen sich überhaupt keine gedanken darüber, warum ein großer zwischen 1,17 bis 1,18 sammelt und verschenken ihm die wertvollen shares

nur kopfschütteln

[fliesenbatscher]

!

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[hapkido10]

!

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[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.696 von hapkido10 am 12.01.11 13:17:59

na ja. eben 9k aus dem ASK gekauft wurden, sofort 600 stück ins BID.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.696 von hapkido10 am 12.01.11 13:17:59

vorstand kauft, kleiner man verkauft.

[diddelmax]

das können die noch eine lange zeit so machen.
geld und stücke haben die genug zum spielen

[diddelmax]

Zitat von gagi47: vorstand kauft, kleiner man verkauft.

hääääääääää ??
bin ich denn im vorstand ??

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.696 von hapkido10 am 12.01.11 13:17:59

wenn er zu 1.20 für 60000€ kauft, dann verkauft er sicher nicht unter 3€.

[Larry_1]

hapkido10
fliesenbatscher

nicht schlecht

ist doch vertrauenserweckend ------> Kauf am 11.01.11

[derGluecksritter]

hauptsache er kauft

[Toth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.693 von fliesenbatscher am 12.01.11 13:17:41

danke für die info.

gruß
toth

[adidasler]

Werte das auch sehr positiv !

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.666 von gauner1 am 12.01.11 13:15:00

manche kleinanleger wie wir machen sich überhaupt keine gedanken darüber, warum ein großer zwischen 1,17 bis 1,18 sammelt und verschenken ihm die wertvollen shares

ist mir auch ein Rätsel ----> man sollte einfach auch mal ein paar Tage Geduld haben

[Beatboxrocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.766 von gagi47 am 12.01.11 13:26:06

Dann schau mal bei der Telekom, wer da alles bei welchen Kursen eingestiegen ist...
Also sooo viel heisst das jetzt nicht.

[hapkido10]

Zitat von gagi47: vorstand kauft, kleiner man verkauft.

jau

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.833 von Beatboxrocker am 12.01.11 13:33:31

die haben bei der T-aktie aber nicht ihre aktien
selber bezahlt - das weisst du schon auch...

also hier ein insiderkauf von 50000stücken werte ich sehr sehr positiv...
danke fürs reinstellen

[mfierke]

bei 1,20 ist der Korken fest drauf

[gauner1]

für mich tolles sicherheitsgefühl, wenn vorstand selbst 60.000 bei 1,20 kauft. der wird sicher nicht unter 5 oder 10 verkaufen

[gauner1]

oder der würde überhapt nicht verkaufen, bis höchststände bis 48 euro erreicht wird

[dammy1955]

195 Postings, 86 Tage dortmundfan1992 : habe post von Vivacon antwort auf Email 12.01.2011


#950
1
12.01.11 12:32
Sehr geehrter Herr .......


eine zeitnahe und kontinuierliche Berichterstattung ist uns auch weiterhin wichtig. Über wesentliche Bausteine über die Lage der Gesellschaft berichten wir regelmäßig in Form von adhoc Mitteilungen und in ausführlicher Form auf der letzten außerordentlichen Hauptversammlung. Hier haben wir bereits über die wesentlichen Finanzkennzahlen sowie den Stand der Sanierung berichtet. Der Umstand, dass die ausstehenden Geschäftsberichte noch nicht veröffentlicht sind bedauern wir ebenfalls, allerdings wurde wie bereits veröffentlicht erst mit Abschluss der Sanierungsvergleiche Ende April letzten Jahres die Grundlage für deren Erstellung geschaffen. Die Jahresabschlüsse werden derzeit von unseren Wirtschaftprüfern geprüft und werden anschließend den Gremien vorgelegt.



Der Veröffentlichung der Geschäftsberichte sehen wir kurzfristig entgegen, so dass anschließend ebenso die ordentliche Hauptversammlung einberufen werden kann. Bis dahin bitten wir um Verständnis und bedauern, Ihnen derzeit keine anderslautende Auskunft erteilen zu können und nur auf unsere bereits veröffentlichten Adhoc Meldungen, in welchem wir über wesentliche Bausteine berichtet haben, verweisen zu können.





Kind regards / Mit freundlichem Gruß



Michael Schroeder

[enuxx]

!

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[milesfiles]

könnt ihr bitte aufhören, die immergleiche email von vivacon hier reinzustellen?

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.060 von milesfiles am 12.01.11 13:58:30

ist mir sowieso ein Rätsel warum jener jetzt erst 60k bei 1,20 kauft ... hätte doch schon so wie ich 20k zu 0,61 kaufen können?

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.000 von enuxx am 12.01.11 13:52:11

so was kann man nicht einfach erfinden.

der vorstand hat 3 tage zeit, dies zu melden, falls die stimmrechte die 3 prozent steigen. darunter ist nicht meldepflichtig, soweit es mir bekannt ist

[sausebraus2000]

Performancescout.com: Vivacon mit Turnaround + Neue Kursraketen in dieser Ausgabe

Bei solchen Pusherblättern (siehe oben) kann man nur aus diesen Werten flüchten....

sausebraus2000

[enuxx]

Was redest du da, da ist eine Meldung aus einem Emailverteiler, dazu noch aus dem ariva-Board...in echt gibt es diese Meldung nicht. Totale Abzocke ist das, mehr nicht. Und sind auch einige darauf reingefallen.

Zitat von gauner1: so was kann man nicht einfach erfinden.

der vorstand hat 3 tage zeit, dies zu melden, falls die stimmrechte die 3 prozent steigen. darunter ist nicht meldepflichtig, soweit es mir bekannt ist

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.112 von mani40 am 12.01.11 14:03:44

dass er nicht bei 0,60 gekauft hat, mag viele gründe gehabt haben, die er selbst allein kennt. dass er aber bei 1,20 kauft, hat sicher auch seine gründe. sicher sind hier die positive veränderung der fundamentale lage ausschlaggebend

[diddelmax]

Zitat von gauner1: so was kann man nicht einfach erfinden.

der vorstand hat 3 tage zeit, dies zu melden, falls die stimmrechte die 3 prozent steigen. darunter ist nicht meldepflichtig, soweit es mir bekannt ist

Trades von Vorständen + Aufsichtsräten sind immer meldepflichtig !!!

[Beatboxrocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.114 von gauner1 am 12.01.11 14:04:13

Willst Du uns hier verarschen? Ich schreibe Dir in 5 Minuten so eine Mail zu jeder Aktie, was ist dabei? H
Ohne offizielle Quelle ist ein Hoax nicht auszuschliessen. Du würdest staunen, was sich gewisse Arrivajungs so alles aus den Fingern saugen...

[dammy1955]

in den andren Foren wird auch darüber diskutiert

Fazit die Meldung kann nur echt sein-schaut euch die Käufe an

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.060 von milesfiles am 12.01.11 13:58:30

könnt ihr bitte aufhören, die immergleiche email von vivacon hier reinzustellen?

das ist schon ok so ----> soll ja für die Neulinge sein

[ManuBaby]

Zitat von Larry_1: hapkido10
fliesenbatscher

nicht schlecht

ist doch vertrauenserweckend ------> Kauf am 11.01.11

Fazit: Jahresberichte nicht mehr bei Ernesto sonder bereits bei den Gremien?

[Larry_1]

Leute Ihr müßt viel ruhiger werden!!

[1erhart]

Zitat von dammy1955: in den andren Foren wird auch darüber diskutiert

Fazit die Meldung kann nur echt sein-schaut euch die Käufe an

In keinem seriösen Nachrichtenboard ist die Meldung zu finden.

Aber hier in haben ja schon viele Probleme mit Lesen und Schreiben

[Larry_1]

ab sofort kostet jedes Posting 50ct, und dann auf mein Konto

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.114 von gauner1 am 12.01.11 14:04:13

Direkt von viva-Homepage:

Meldepflicht

Gemäß § 15 a Wertpapierhandelsgesetz müssen Personen, die bei einem Emittenten von Aktien Führungsfunktionen wahrnehmen, eigene Geschäfte mit Aktien des Emittenten oder sich darauf beziehender Finanzinstrumente, insbesondere Derivate, dem Emittenten und der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungen (BaFin) mitteilen.

Diese Anzeigepflicht gilt demnach für Mitglieder des Vorstandes sowie des Aufsichtsrates und weitere Führungspersonen der Gesellschaft, die regelmäßig Zugang zu Insiderinformationen haben und zu wesentlichen unternehmerischen Entscheidungen ermächtigt sind.

Die Anzeigepflicht gilt des Weiteren für Personen, die in enger Beziehung zu einer Führungsperson der Gesellschaft stehen sowie für juristische Personen, bei denen die Führungspersonen oder ihnen nahestehende Personen ihrerseits Führungsaufgaben wahrnehmen oder die von diesen kontrolliert werden.
Veröffentlichung gem. § 15 a Absatz 1 und 2 WpHG

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.275 von ManuBaby am 12.01.11 14:24:31

danke

[Davelor]

Ich bin mir ja nicht sicher, aber mom....

lest mal genau, die Abkürzung von Professor ist Prof und nicht Pr.

DGAP-DD: Vivacon AG
DGAP-DD: Vivacon AG deutsch
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach 15a WpHG
Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------- -------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Pr. Dr. Gräf Vorname: Horst
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

[diddelmax]

MELDEPFLICHT:
Gemäß § 15 a Wertpapierhandelsgesetz müssen Personen, die bei einem Emittenten von Aktien Führungsfunktionen wahrnehmen, eigene Geschäfte mit Aktien des Emittenten oder sich darauf beziehender Finanzinstrumente, insbesondere Derivate, dem Emittenten und der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungen (BaFin) mitteilen.

Diese Anzeigepflicht gilt demnach für Mitglieder des Vorstandes sowie des Aufsichtsrates und weitere Führungspersonen der Gesellschaft, die regelmäßig Zugang zu Insiderinformationen haben und zu wesentlichen unternehmerischen Entscheidungen ermächtigt sind.

Die Anzeigepflicht gilt des Weiteren für Personen, die in enger Beziehung zu einer Führungsperson der Gesellschaft stehen sowie für juristische Personen, bei denen die Führungspersonen oder ihnen nahestehende Personen ihrerseits Führungsaufgaben wahrnehmen oder die von diesen kontrolliert werden.
Veröffentlichung gem. § 15 a Absatz 1 und 2 WpHG

***************************************************************
auf der vivacon HP unter ** directors' dealing ** steht NICHTS !!!!!
***************************************************************

[ManuBaby]

Ganz einfache Sache:

Mister Schröder anmeilen!

[diddelmax]

Zitat von ManuBaby: Ganz einfache Sache:

Mister Schröder anmeilen!

und ihn über diese message informieren !!

[ManuBaby]

Horst Gräf: Vorsitzender des Aufsichtrates

[gauner1]

sky hat uns heute die kundschaft weggenommen

[stefffen83]

habe ich soeben gemacht, bin gespannt ob eine Mail zurück kommt von herrn Schröder.

es handelt sich ja um eine offizielle Meldung die sie machen müssten, erhoffe daher eine Antwort oder ein dementi

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.440 von stefffen83 am 12.01.11 14:45:09

es ist doch sch... egal ob er gekauft hat. hauptsache, es wurde gestern sogar über 1.2 gekauft, daher wohl möglich, dass er gekauft hat. wenn nicht ist auch egal, soll ich meine stücke jetzt verkaufen weil er nicht gekauft hat? mann, mann.

[enuxx]

Ich hatte mich auch schon gewundert. Pr. für Prof. ist halt die ariva McDonalds Nomenklatur von Scammern.

Zitat von Davelor: Ich bin mir ja nicht sicher, aber mom....

lest mal genau, die Abkürzung von Professor ist Prof und nicht Pr.

DGAP-DD: Vivacon AG
DGAP-DD: Vivacon AG deutsch
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach 15a WpHG
Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------- -------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Pr. Dr. Gräf Vorname: Horst
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

[gate4share]

Professor ist er schon .........

Das muss aber nicht viel heissen......


http://www.rath-probst.de/de/graef.htm

[milesfiles]

witzige augenbrauen er hat.
was waren das für zeiten, als man es mit nur einer fremdsprache bis zum prof brachte?

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.548 von gate4share am 12.01.11 14:58:17

Denke schon daß er von der MAterie ein bischen etwas versteht:


Prof. Dr. Horst Gräf war von 1990 bis 1999 Staatssekretär des Brandenburgischen Ministeriums für Stadtentwicklung, Wohnen Verkehr. Zuvor war er 20 Jahre in Diensten des Landes Nordrhein-Westfalen, davon lange Zeit im Düsseldorfer Bauministerium Leiter der Staatlichen Bauverwaltung des Landes Nordrhein-Westfalen. Prof. Dr. Gräf lehrt Grundlagen der Stadtentwicklung an der Potsdam School of Architecture und arbeitet als Rechtsanwalt und Partner in einer Berliner Kanzlei.

[gate4share]

Als echt, ich verstehe es nicht, dass soviel Interesse auf einmal in einer Aktie aufkommt, die auf einmal eine massive Steigerung aufweisst.

Das ist jetzt ein reine Zockerei - man kann was gewinnen, aber auch genauso mehr als die Hälfte des Einsatzes verlieren.

Für die Profis ist das oki, die wissen das und können auch damit leben, jedenfalls müssen sie es.

Aber für die Neulinge, die sich die ganze fragen,ob sie einsteigen sollen oder nicht, die sind da nicht gut aufgehoben.

Die sollten sich besser was solides kaufen. Und im Wohnimmobilienbereicht gibt es genug gute Auswahl auch mit hoher Rendite und hohen Kurschancen!

[podlez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.631 von gate4share am 12.01.11 15:06:01

Als echt, so einen schlechten Busch-Versuch, habe ich noch nie gesehen…
Seit wann ist es OKI für Profis 50% zu verlieren???

Und das hier ohne Kommentar:
„ich verstehe es nicht, dass soviel Interesse auf einmal in einer Aktie aufkommt, die auf einmal eine massive Steigerung aufweisst.“

[gate4share]

Profis müssen damit umgehen!

Aber es gibt ja viele viele, Semi-Anfänger, die sich zwar mehr zutrauen und auch meinen "es" gut zu können, aber doch unsicher sind.

Klar letztendlich muss jeder selber entscheiden was er kaufen will und was nicht.

Nur hier ist soviel Euphorie die aber meiner Ansicht nach, durch nichts gerechtfertigt ist, dass dich also solche, die noch keine grossen Kursverluste erlitten hatten, davon anstecken lassen könnten.


Und die sollten doch hier mal die Finger von lassen.

Denn es ist genauso möglich, dass wir schon nächste Woche immer noch keine offiziellen Nachrichten haben, oder hören, es dauert noch bis April.........etc......
oder auch , es sieht viel schlechter uas.

Alles möglich .

Und dann haben wir ruck zuck kurse von 40 cent.......+

[Davelor]

Email kom zurück:

sofern uns ein entsprechendes Director Dealing gemeldet wird, sind wir als
Gesellschaft verpflichtet eine entsprechende Meldung zu publizieren.

Aktuell sind von der Gesellschaft keine Director Dealings Mitteilungen
veröffentlicht worden, so dass wir die Herkunft Ihrer Information nicht
nachvollziehen können.

Sofern von der Gesellschaft DD-Meldungen veröffentlicht werden, werden diese
über die offiziellen Adhoc-Verteiler wie bspw. Euroadhoc verbreitet.

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.994 von Davelor am 12.01.11 15:42:17

Wäre vielleicht auch interessant gewesen den Prof Gräf anzumailen. Da er ja nicht mehr der Jüngste ist, hat er vielleicht vergessen VIva zu informieren.

Er läßt sich ja nicht täglich von Berlin nach Köln beamen

[adidasler]

jetzt schmeißen wieder alle ein Traum !

[erstehilfe]

sieht irgenwie angeschlagen aus, oder täusche ich mich??

[mfierke]

jetzt ist fishing angesagt 1,11

[schiedo]

Alles nur STOP LOSS -- günstig einkaufen ist angesagt....

[hapkido10]

kaufen nicht vergessen ;-)

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.178 von erstehilfe am 12.01.11 15:56:29

dann is ja gut das wir ne erste hilfe mit an bord haben

[ManuBaby]

Wenn der Initiator short ist/war hat der Betrug wieder Erfolg gehabt.


Und das wegen 70.000€ Kauf-Umsatz.

Kurs jetzt 8 % deswegen gefallen. Habe noch mals gekauft.

Von mir aus kann jetzt jeden Tag so eine Meldung kommen, da der Einfluß auf den Kurs ja gegeben ist.

[adidasler]

Immer das gleiche Spiel aber einige wollen es nicht wahr haben !

Um 17:30 sind wir wieder im Plus !

[Beaverxxl]

Zitat von Davelor: Email kom zurück:

sofern uns ein entsprechendes Director Dealing gemeldet wird, sind wir als
Gesellschaft verpflichtet eine entsprechende Meldung zu publizieren.

Aktuell sind von der Gesellschaft keine Director Dealings Mitteilungen
veröffentlicht worden, so dass wir die Herkunft Ihrer Information nicht
nachvollziehen können.

Sofern von der Gesellschaft DD-Meldungen veröffentlicht werden, werden diese
über die offiziellen Adhoc-Verteiler wie bspw. Euroadhoc verbreitet.

Nächstes mal bitte so ein Mail erstmal vorab an uns per PN schicken, man kann ja gar nicht so schnell reagieren.

[Beatboxrocker]

Aber gauner1 meinte doch, dass man sich sowas nicht ausdenken kann...

[Tangofreak]

Dürfte der Geschäftsbericht von 2008 in der Homepage von Vivacom
"Finanzberichte" den Kurssturz ausgelöst haben?

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.324 von Tangofreak am 12.01.11 16:07:59

Wo kommst du den her. Post nr. 25233 war wohl die erste die du gelesen hast

http://img.wallstreet-online.de/smilies/laugh.gifDavelor kann dir sicherlich die fRage beantworten

[Dietermitauto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.904 von gate4share am 12.01.11 15:34:06

In ein nahezu entschuldetes Unternehmen, mit jährlichen Einnahmen aus Erbbaurechten in Höhe von ca. 12.000.000 Euro zu investieren, scheint mir nicht allzu riskant,
vor allem bei einem Kurs, der einem KGV von ca. 2,5 entspricht.

[Tangofreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.357 von ManuBaby am 12.01.11 16:10:50

wWar nicht davon die Red dass die Geschäftsberichte 2008 und 2009 nachgereicht
werden? Jedenfalls ist der Geschäftsbericht von 2009 noch nicht vorhanden. Übrigens
gefäält mit ihr Ton nicht.

[Sleeples]

hätte einer einer chart bitte

[hapkido10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.432 von Tangofreak am 12.01.11 16:17:23

Tango,

der bericht steht doch schon länger drin, die meinen doch den
abschlussbericht von 2008/2009 und nicht die quartalsberichte

gruß
h10

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.432 von Tangofreak am 12.01.11 16:17:23

Darfst mich auch mit du anreden.

Hast du die letzten Tage überhaupt nicht mitbekommen?

Has du die Mail ncht gelesen von Herrn Schröder von Viv.?

[podlez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.471 von Sleeples am 12.01.11 16:19:51

[Sleeples]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.499 von podlez am 12.01.11 16:21:56

Danke

[Tangofreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.474 von hapkido10 am 12.01.11 16:19:56

Ich war mir halt nicht sicher, was die Reaktion auf den Kursstzrz sein könnte sein könnte, den die Qartalsberichte von 2009 sind ja nicht drin. Ok.

[sambuca77]

das Volumen ist doch nur Kleinkram heute! Die Schwankungen sind relativ normal da z.Zt. quasi 0 Infos kommen wird ein wenig hin und her geschoben.Die SL Fischer haben sicher ihren Spaß heute... mit wenig Aufwand schön abgefischt!

[Tangofreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.481 von ManuBaby am 12.01.11 16:20:29

Naja, ich habe halt die letzten Tage getradet und Gewinne gemacht. Aber ganz ehrlich gesagt, behalte ich meine Weisheiten in Zukunft für mich. Ich kann es leiden, wenn man dermaßen überheblich und schulmeisterlich sich äußert. Wünsche keine Antwort mehr.

[Sleeples]

Wann sollen jetzt eigentlich NEWS kommen ??

[1erhart]

Zitat von Dietermitauto: In ein nahezu entschuldetes Unternehmen, mit jährlichen Einnahmen aus Erbbaurechten in Höhe von ca. 12.000.000 Euro zu investieren, scheint mir nicht allzu riskant,
vor allem bei einem Kurs, der einem KGV von ca. 2,5 entspricht.

Und für dieses Posting hast du dich extra jetzt hier angemeldet

Erklär doch allen mal wie du auf ein KGV von 2,5 kommst

Oder was heisst nahezu entschuldet. Schulden im unteren zweistelligen Millionenbereich heisst 10 - 49 Millionen. Gehen wir von irgendwo mittendrin aus. Heisst Schulden so hoch wie die MK.

[RS820]

kann ruhig wieder unter 1€ fallen! Dann würden zumindest mal die durch den Aktionär gesetzten SL´s ausgeknockt!

[schiedo]

Lasst Euch nicht rausschütteln, das machen nur die zittrigen Hände.
Der heutige Tiefpunkt wird nur getestet und dann geht es wieder up....

[Dietermitauto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.613 von 1erhart am 12.01.11 16:34:12

Du kennst den Artikel in der IZ.



Die Entschuldung soll bis Ende 2011 ganz geschafft sein, laut IZ.
Bei einem dann ab 2012 verbleibenden Gewinn von ( mir ) geschätzten 12.000.000 aus den Erbbaurechten wäre das ein Gewinn pro Aktie von ca. 0,50 Cent.
Der Kurs liegt zur Zeit bei 1,12.

[ManuBaby]

Nur geil! Es ging 1 Stk. über die Theke:

604891 FRA realtime 1,13 1 150.855 16:45 12.01. 1,113 2.000 1,13 2.000 1,26 1,102 1,216 -0,086 -7,07% ja

[TobyO]

Der Kurs steht nicht mal unter 1,10 und ihr schreibt er wäre abgestürzt?
Unglaublich... Das war doch gar nix!

[gorde89]

da wird wieder mit alle macht versucht die nervösen leute raus zu schütteln.
ich bin felsen fest von vivacon überzeugt und werde frühstens in ein paar jahren verkaufen da ich ein riesiges potenzial sehe.

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.706 von Dietermitauto am 12.01.11 16:44:10

Wäre mir neu, daß bei Viva alle umsonst arbeiten.

Umsatz=einnahmen=Gewinn nach steuern. dann immer noch 12 Mios übrig

[1erhart]

Zitat von Dietermitauto: Du kennst den Artikel in der IZ.



Die Entschuldung soll bis Ende 2011 ganz geschafft sein, laut IZ.
Bei einem dann ab 2012 verbleibenden Gewinn von ( mir ) geschätzten 12.000.000 aus den Erbbaurechten wäre das ein Gewinn pro Aktie von ca. 0,50 Cent.
Der Kurs liegt zur Zeit bei 1,12.

Und du glaubst alles was in der Zeitung steht.

Du glaubst auch dass die 12 Mios aus den Erbbaurechten Gewinn sind.

Ja dann stimmt deine Rechnung

[Dietermitauto]

Zitat von 1erhart:

Zitat von Dietermitauto: Du kennst den Artikel in der IZ.



Die Entschuldung soll bis Ende 2011 ganz geschafft sein, laut IZ.
Bei einem dann ab 2012 verbleibenden Gewinn von ( mir ) geschätzten 12.000.000 aus den Erbbaurechten wäre das ein Gewinn pro Aktie von ca. 0,50 Cent.
Der Kurs liegt zur Zeit bei 1,12.

Und du glaubst alles was in der Zeitung steht.

Du glaubst auch dass die 12 Mios aus den Erbbaurechten Gewinn sind.

Ja dann stimmt deine Rechnung

[TobyO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.752 von 1erhart am 12.01.11 16:49:37

Grundsätzlich sollte man natürlich nicht glauben, was in der zeitung steht. aber an deiner stelle würde ich einfach mal bei viva (Hr. Schröder) anrufen bevor du hier die sache niedermachst. Der wird dir schon sagen, ob an dem bericht was dran ist

[Dietermitauto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.752 von 1erhart am 12.01.11 16:49:37

Selbst wenn der Gewinn nicht 12.000.000 sondern nur die Häflte beträgt haben wir ein KGV von...?


richtig ..... 4

Und welches KGV haben wir wenn der Gweinn nur 3.000.000 beträgt ?

[1erhart]

Zitat von TobyO: Grundsätzlich sollte man natürlich nicht glauben, was in der zeitung steht. aber an deiner stelle würde ich einfach mal bei viva (Hr. Schröder) anrufen bevor du hier die sache niedermachst. Der wird dir schon sagen, ob an dem bericht was dran ist

Um das geht es doch gar nicht. Aber hier glauben ja einige dass Vivacon im Jahr 2011
10 Millionen Gewinn macht. Die werden froh sein wenn es mit der Entschuldung bis zum Jahresende klappt und eine schwarze NULL in den Büchern steht.

Bei einem KGV von 2,5 wäre der Kurs in den letzten Tagen durch die Decke gegangen und würde vielleicht irgendwo zwischen 3 und 5 Euros stehen.

[Dietermitauto]

Zitat von ManuBaby: Wäre mir neu, daß bei Viva alle umsonst arbeiten.

Umsatz=einnahmen=Gewinn nach steuern. dann immer noch 12 Mios übrig

Selbst wenn der Gewinn nur 3 Mio beträgt liegt das KGV irgendwo bei 8.

[sampler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.825 von Dietermitauto am 12.01.11 16:57:29

....und welches KGV haben wir, wenn Vivacon noch hunderte von Millionen EUR an Schulden hat?



sampler

-Ich finde es unverantwortlich, Lemminge in solch einen Schrott zu treiben-

[gauner1]

alles was in der iz stand, wurde gestern mehrmals von viva bestätigt und auch hier reingestellt

[Marchella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.804 von TobyO am 12.01.11 16:55:26

einige User sollte man einfach nicht für VOLL nehmen... besser einfach ignorieren!!!

[Dietermitauto]

Zitat von 1erhart: Bei einem KGV von 2,5 wäre der Kurs in den letzten Tagen durch die Decke gegangen und würde vielleicht irgendwo zwischen 3 und 5 Euros stehen.

Das ist bisher das beste Argument.

[stefffen83]

was wurde bestätigt von vivacon? habe nichts gesehen, wenn das stimt würde der kurs schon höher sein

[sampler]

Zitat von stefffen83: was wurde bestätigt von vivacon? habe nichts gesehen, wenn das stimt würde der kurs schon höher sein

Pssst!

..das will hier niemand lesen


sampler

[Dietermitauto]

Zitat von sampler: ....und welches KGV haben wir, wenn Vivacon noch hunderte von Millionen EUR an Schulden hat?



sampler

Wenn der Vorstand komplett lügt, dann hast du keine Chance, bei keiner Aktie.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.012 von sampler am 12.01.11 17:13:52

dann gib dir die mühe und rufe mal herrn schröder bei viva an. er würde dir alles bestätigen, was in der zeitung stand. einige haben gestern mit ihm telefoniert. ich auch. es stimmt alles, was in der zeitung gestanden hat.

wenn du immer noch nicht glaubst, dann ist uns allen egal

[TobyO]

Wenn der Kurs nicht bis ende Januar mindestens die 1,80€ mal gesehen hat, dürft ihr mich auslachen. Ansonsten lach ich euch aus!

[stefffen83]

an Gauner 1

da bin ich gespannt, bin selber hoch Investiert, habe auch mehrere emails mit herrn Schröder geschrieben, er bestätigt mir auch das die Zahlen geprüft werden und dann vorgelegt werden, aber wenn er alles bestätigt hätte auch die Entschuldung dann wären wir hier bei 5,00 euro

[Dietermitauto]

Ich sag ja nicht, dass man bei dieser Aktie nichts falsch machen kann, aber Sicherheit gibt es nicht auf dem Pakett. Also versuch ich hier die Gratwanderung zwischen Gier ( Kurse von jenseits der 5 Euro ) und Angst ( Kurse von 0,40 Euro) zu gehen.

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.012 von sampler am 12.01.11 17:13:52

Dieter seit 12.01.2011 registriert
Steffen sei 09.01.2011 registriert


IZ: Fachzeitschrift für die Immobilienbranche und nicht für w:o-Aktionäre, etc. Bitte mal auf deren Homepage gehen und sich informieren, über was die ihre leser informieren.


Bestätigung von viva: Jahreabschlüsse 2008 und 2009 sind gerade bei Ernst und Jung zur Prüfung. Danach werden sie dne Gremien von Viva vorgelegt.

Wenn Steffen nichts gesehen hat ist das sein Problem. Dann soll er doch einfach alle Psts der letzten Tage lesen, selbst Kontakt mit viva aufnehmen, etc.
So wie ich es gemacht habe.
Aufgrund meiner daraufhin befriedigten Informationsgier habe ich gestern das erste mal gekauft.
Heute auch nochmal gekauft: Nach Dementi seitens viva, daß ihnen nichts bekannt ist, daß Herr Gräf 60.000St für 70.000€ gekauft hat

[TobyO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.113 von stefffen83 am 12.01.11 17:23:21

Glaubst du ein Hr. Schröder würde offiziell Zahlen verkünden, bevor sie nicht offiziell (testiert) sind? Telefonisch kann man das "unter uns" sagen, auch die Zeitung hat ihre Infos direkt vom Vorstand. Das Restrisiko bleibt natürlich. Aber so ist Börse!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.016 von Dietermitauto am 12.01.11 17:14:20

Wenn der Vorstand komplett lügt, dann hast du keine Chance, bei keiner Aktie.

[/quote]

Also lieber Herr Autobesitzer

Dann sage mir du wo der Herr Vorstand auch nur von irgendeinem Euro GEWINN gesprochen hat für 2011.

[stefffen83]

mache ich auch so, man lebt ja nur einmal, es hängt soviel ab, ein schöner Beitrag und wir freuen uns fast alle

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.113 von stefffen83 am 12.01.11 17:23:21

Entschuldung voraussichtlich bis Ende 2011.

Mir liegen keine infos vor, daß viva schon entschuldet ist.

Wieso soll die Entschuldung dann auch bestätigt werden?

[Dietermitauto]

Zitat von 1erhart: Wenn der Vorstand komplett lügt, dann hast du keine Chance, bei keiner Aktie.

Also lieber Herr Autobesitzer

Dann sage mir du wo der Herr Vorstand auch nur von irgendeinem Euro GEWINN gesprochen hat für 2011.[/quote]

Er hat von keinem Gewinn gesprochen, an keiner Stelle in der IZ.
Er hat von der voraussichtlichen Entschuldung bis Ende 2011 und von Einnahmen von 12-15 Mio aus Erbbaurechten gesprochen.

[stefffen83]

ManuBaby

ich habe kontakt aufgenommen mit Vivacon, siehe mein Posting.

aber egal.....

[sampler]

Zitat von ManuBaby: Dieter seit 12.01.2011 registriert
Steffen sei 09.01.2011 registriert

sampler:
Registriert seit: 15.08.2000


Viel Glück @all


sampler

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.175 von Dietermitauto am 12.01.11 17:30:35

Also du behauptest in deinem allerersten Posting Vivacon KGV 2,5 also 10 Millionen Gewinn und jetzt (cirka 30 Minuten später weisst du davon nichts mehr) plötzlich dreht sich die Fahne schon wieder im Wind.

Hast du dich nur zum Pushen hier angemeldet oder was soll dann das Ganze.

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.175 von Dietermitauto am 12.01.11 17:30:35

Ersetz mal das Wort Einnahmen durch das Wort Umsatz. Vielleicht bringt dich das weiter.

[Dietermitauto]

Zitat von 1erhart: Also du behauptest in deinem allerersten Posting Vivacon KGV 2,5 also 10 Millionen Gewinn und jetzt (cirka 30 Minuten später weisst du davon nichts mehr) plötzlich dreht sich die Fahne schon wieder im Wind.

Hast du dich nur zum Pushen hier angemeldet oder was soll dann das Ganze.

Ich habe bei meinem ersten Posting dazu geschrieben, dass der Gewinn von mir geschätzt ist.

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.201 von sampler am 12.01.11 17:32:52

Schnullerbaby seit 31.10.2000

[Dietermitauto]

Zitat von ManuBaby: Ersetz mal das Wort Einnahmen durch das Wort Umsatz. Vielleicht bringt dich das weiter.

Ich zitiere aus der IZ:

Meyer hat die früheren Geschäftszweige Portfoliohandel, Projektentwicklung sowie Beteiligungen an Curanis und Wiag im Laufe der Sanierung abgeschnitten. Er konzentriert sich aufs Geschäft mit Erbbaurechten. 2010 bestellte die Vivacon für 1.100 Grundstücke Erbbaurechte, womit der jährliche Fluss an Erbbauzinsen von 12 Mio. auf 15 Mio. Euro stieg. Damit fehlen nur noch rund 2 Mio. Euro bis zum bisherigen Spitzenwert der Vivacon von gut 17 Mio. Euro.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.113 von stefffen83 am 12.01.11 17:23:21

steffen

das mit der entschuldung ist nicht so wichtig. fast alle unternehmen haben schulden. demgegenüber stehen werte.

im jahre 2008 bis jetzt sind durch verkäufe die schulden erheblich weniger geworden. ich verweise auf die zahlen, die wissenmacht gestern hier reingestellt hat.

wichtig ist die rettung und das ist anscheind der fall

wenn herr meyer sagt, dass bis ende 2011 die firma entaschuldet ist, muss man stark annehmen, dass in diesem jahr einige objekte bis zur schuldenfreiheit verkauft werden.

und alles wurde gestern bestätigt. was wolen wir mehr ?

jetzt müssen wir noch auf die testierte zahlen warten.

dass der kurs heute durch daytrader beim niedigen volumen auf 1,158 oder 1.13 gefallen ist - weil daytrader bei jeder aktie täglich 20% steigerung erwarten - hat nichts zu sagen.

[El_Admirale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.185 von stefffen83 am 12.01.11 17:31:40

Also, lasst euch doch nicht verrückt machen.
Der Kurs ist heut gefallen. Warum auch nicht, keine News - viele Anleger mit nervösen Fingern.

Was interessieren uns Kurse zwischen 1.00 Euro und 1.30, wenn der Kurs langfristig viel höher stehen kann. Hier ist langer Atem gefragt.
Allerdings ist hier der Vorteil, dass man SOGAR WEISS, das News im Anmarsch sind!

Bemerkenswert ist, das der Kurs sich stabil über 1 Euro und höher hält, seit dem %%%%%tigen Anstieg. Das ist für mich ein klares Zeichen, dass es positiv weitergeht. Von mir aus gern mit Meldungen + Zahlen heute oder morgen aber auch gern erst näxte Woche oder später.
Ich kann warten. Gut ding braucht Weile.

M.E. sind hier viele Schreiberlinge mit wenig Ahnung und Erfahrung am Werk. Einfach ignorieren.

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.253 von Dietermitauto am 12.01.11 17:37:20

15 Mio Umsatz
mind.1,5 Mio Personalkosten, werden wohl eher deutlich über 2 Mio sein

Betriebkosten: Strom, Miete, Wasser, Leasingraten, , Wirtschaftsprüfer, Kosten der Börsennotierung.

Es bleibt geld übrig, das auch noch versteuert werden muß. Du bist bei bei einer Marge von 66%. Absolut utopisch.

[Dietermitauto]

Zitat von El_Admirale: Also, lasst euch doch nicht verrückt machen.
Der Kurs ist heut gefallen. Warum auch nicht, keine News - viele Anleger mit nervösen Fingern.

Was interessieren uns Kurse zwischen 1.00 Euro und 1.30, wenn der Kurs langfristig viel höher stehen kann. Hier ist langer Atem gefragt.
Allerdings ist hier der Vorteil, dass man SOGAR WEISS, das News im Anmarsch sind!

Sehe ich ganz genauso. Für mich stellt sich Vivacon zur Zeit als eine ausgesprochen gute Gelegenheit dar langfrist zu investieren.

[sampler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.275 von gauner1 am 12.01.11 17:38:48

...
dass der kurs heute durch daytrader beim niedigen volumen auf 1,158 oder 1.13 gefallen ist - weil daytrader bei jeder aktie täglich 20% steigerung erwarten - hat nichts zu sagen.


..überhaupt nicht

Das Daytrader bei diesem Schrott mitmischen hat auch nichts zu sagen!



sampler

[1erhart]

Ein Vorteil ist das News im Anmarsch sind, selten so gelacht. Bei jedem börsennotierten Unternehmen sind News im Anmarsch, glaube mir ich weiss das von allen Unternehmen.

[Dietermitauto]

Zitat von ManuBaby: 15 Mio Umsatz
mind.1,5 Mio Personalkosten, werden wohl eher deutlich über 2 Mio sein

Betriebkosten: Strom, Miete, Wasser, Leasingraten, , Wirtschaftsprüfer, Kosten der Börsennotierung.

Es bleibt geld übrig, das auch noch versteuert werden muß. Du bist bei bei einer Marge von 66%. Absolut utopisch.

15 Mio Einnahmen aus Erbbauzinsen minus x Kosten.

Ich kenne die Kosten jedenfalls nicht. Und ganz sicher sind die 15 Mio kein Gewinn.

[Dietermitauto]

Zitat von 1erhart: Ein Vorteil ist das News im Anmarsch sind, selten so gelacht. Bei jedem börsennotierten Unternehmen sind News im Anmarsch, glaube mir ich weiss das von allen Unternehmen.

Das wesentlich ist tatsächlich nicht neu, sondern steht in der IZ vom 6.1.11:
ein bis Ende 2011 entschuldetes Unternehmen mit Einnahmen durch Erbbauzinsen in Höhe von 15 Mio.

[stefffen83]

Gauner 1

hast ja recht.

bin gespannt wie sich der Kurs entwickelt, wenn sie die zahlen erst Mitte oder Ende Februar rausbringen.

zumindest gibt es eine außerordentliche Hauptversammlung Ende Februar, vll gibt es ja eine Kapitalerhöhung.

die Spannung liegt in der Zukunft

[gauner1]

überigens, ich mache mein invest nicht vom aktienkauf eines vorstandes ab, sondern von der lage des unternehmens und von der zukunftsaussichten

[Dietermitauto]

Zitat von gauner1: überigens, ich mache mein invest nicht vom aktienkauf eines vorstandes ab, sondern von der lage des unternehmens und von der zukunftsaussichten

Es würde mich wundern, wenn der Vorstand überhaupt zu diesem Zeitpunkt kaufen dürfte.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.337 von sampler am 12.01.11 17:44:49

bei daytrader ist es so. wenn ein kurs um 5 cent fällt, dann ist schrott. wenn 5 cent steigt, dann ist perle.

also alles völlig normal

[El_Admirale]

Zudem ist ja auch nicht schlecht, wenn mal was abverkauft wird. Da sitzen noch einige auf guten Gewinnen. Dann wird halt mal (vllcht heute der Fall) umgeschichtet von Anlegern, die sich von Gewinnen trennen wollen in Anleger, die sich auf zukünftige Gewinne orientieren.
Und dann können da auch schnell mal 10% Minus rauskommen - ist ja schliesslich kein DAX-Wert.
Wait an see.

Und wech... (Tee kochen )

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.377 von Dietermitauto am 12.01.11 17:48:34

in 2007 waren es 95 Mitarbeiter, im Durchschnitt waren es 168.000€ Personalkosten pro Mitarbeiter (inkl. Sozialabgaben)

2011: 28 Mitarbeiter x 168.000: Das wären schon 4,7 Mio Personalkosten.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.397 von stefffen83 am 12.01.11 17:49:47

steffen

laut aussagen von herrn schröder werden die zahlen im januar aber höchstens anfang februar kommen. das waren seine worte. in der iz stand in januarwochen.

[derPatriot1]

Zitat von gauner1: steffen

laut aussagen von herrn schröder werden die zahlen im januar aber höchstens anfang februar kommen. das waren seine worte. in der iz stand in januarwochen.

Ich denke auch ehr Ende Januar, das hab ich so aus dem Email verstanden, man solle sich noch etwas gedulden.

Wird schon:
Am Ende wird alles gut! Und wenn es noch nicht gut ist, dann ist das auch noch nicht das Ende!

[stefffen83]

okay werden wir ja sehen, wenn nicht muss man long bleiben auch wenn der kurs unter 1,00 euro fallen sollte, was ich mir aber nicht vorstellen kann.

was denkt ihr wo der Kurs landen könnte im falle einer Entschuldung bis Ende 2011, auch wenn vll bis dahin noch Objekte verkauft werden müssten.

also Kurse die kurzzeitig erzielt werden könnten und auf langer Sicht.

eure Meinung ist gefragt

[ManuBaby]

Wünsche euch noch viel Spaß bis Freitag. Werde noch eine Order reinstellen mit max. 1,05€. Laß mich dann überraschen ob ich welche bekommen habe.

[Corine]

Zitat von stefffen83: Gauner 1

hast ja recht.

bin gespannt wie sich der Kurs entwickelt, wenn sie die zahlen erst Mitte oder Ende Februar rausbringen.

zumindest gibt es eine außerordentliche Hauptversammlung Ende Februar, vll gibt es ja eine Kapitalerhöhung.

die Spannung liegt in der Zukunft

Es gibt keine außerordentliche Hauptversammlung. Oder hab ich was überlesen, Steffen?

[stefffen83]

habe ich irgendwo gelesen im ariva forum, er hatte auch ein Link

[ManuBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.576 von Corine am 12.01.11 18:06:52

Es gibt keine außerordentliche, sondern nur eine ordentliche.


Fehler von Performansscout , London: Falsch übersetztz oder nur ohne eigene Recherche auf den Zug aufgesprungen.

Jetz aber wirklich bis Freitag!

[stefffen83]

danke der Berichtigung ManuBaby

[Kimbel]

Ich befürchte, dass Curanis in Kürze Insolvenz anmelden wird und die Bank keinen Cent für die Übernahme bekommt... wann das mal nicht auf die Vivacon zurück fällt....

[gate4share]

Wie geht denn eigentlich eine Entschuldung?

Die bank sagt einfach " wir verzichten auf unsere Forderungen"

Denkt ihr euch das so?

[gauner1]

ich sehe, dass einige hier aufgetreten sind, die mit absicht den investoren angst machen wollen

eine sehr dreckige methode

[Plutos3]

Zitat von Dietermitauto: Das wesentlich ist tatsächlich nicht neu, sondern steht in der IZ vom 6.1.11:
ein bis Ende 2011 entschuldetes Unternehmen mit Einnahmen durch Erbbauzinsen in Höhe von 15 Mio.

Ein evtl entschuldetes Unternehmen. Der Artikel in der IZ ist mehrheitlich im Konjuktiv.

"Wenn Marco Meyer trotz dieser Unklarheiten testierte Geschäftszahlen ankündigt, dann spricht das dafür, dass er sein massiv geschrumpftes Unternehmen für hinreichend stabilisiert hält. Die Restschulden, die die Vivacon noch bei der Postbank und der Credit Suisse hat, liegen bei deutlich unter 10 Mio. Euro. Sollte die Entschuldung bis Ende 2011 gelingen, hätte die börsennotierte Vivacon in Zusammenarbeit mit 18 Gläubigerbanken 540 Mio. Euro entschuldet."

[gorde89]

leute ihr macht euch alle viel zu viele gedanken.

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.916 von gauner1 am 12.01.11 18:47:31

Wir werden es ja sehen Mr. Gauner!

[derPatriot1]

Zitat von gauner1: ich sehe, dass einige hier aufgetreten sind, die mit absicht den investoren angst machen wollen

eine sehr dreckige methode

Stimme ich dir vollstens zu, absolut charakterlose Leute!

Hier mal ein Bild, was mit so krummen Hunden eines Tages passiert, die sich so bereichern:

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.991 von derPatriot1 am 12.01.11 18:57:59

Was passiert denn, wenn die Bank keinen Cent für Curanis bekommt? Fällt das auf die Vivacon zurück? Kennst du die genaue Situation von Curanis?

[DerReicheDon]

Zitat von gate4share: Wie geht denn eigentlich eine Entschuldung?

Die bank sagt einfach " wir verzichten auf unsere Forderungen"

Denkt ihr euch das so?

In der Regel läuft eine Entschuldung ab, indem du deine Schulden zurückzahlst. So einfach ist das.

[derPatriot1]

Zitat von Kimbel: Was passiert denn, wenn die Bank keinen Cent für Curanis bekommt? Fällt das auf die Vivacon zurück? Kennst du die genaue Situation von Curanis?

Nein, kenne ich nicht genau, aber mein Vater sagte mir mal: Wenn das Wörtchen "wenn" nicht wär, wär ich schon längst ein Millionär!

[DerReicheDon]

Zitat von Kimbel: Was passiert denn, wenn die Bank keinen Cent für Curanis bekommt? Fällt das auf die Vivacon zurück? Kennst du die genaue Situation von Curanis?

Dann könnte die Bank u.U. ihre Forderung an Vivacon in Höhe von 16 Mios richten.

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.850.097 von DerReicheDon am 12.01.11 19:11:07

Tja, denn wird wohl evtl. so kommen, wie ich es vermute!

http://www.immobilien-zeitung.de/archiv/suche/search?search=…

Hier noch einen Link für die Leute die es interessiert!

[gate4share]

Zitat von DerReicheDon:

Zitat von gate4share: Wie geht denn eigentlich eine Entschuldung?

Die bank sagt einfach " wir verzichten auf unsere Forderungen"

Denkt ihr euch das so?

In der Regel läuft eine Entschuldung ab, indem du deine Schulden zurückzahlst. So einfach ist das.

Genau!

Und wieviel Vermögen hat Vivacon, damit sie diese Schulden zurück zahlen können?

Ob die Erbpachterlöse auch dazu beitragen können? Oder nur die für 2010? oder auch ncoh die von 2011?
Oder gar will die bank auch noch die für 2012, oder sogar alle bis 2035?

[Halbstarker]

Zitat von gate4share: Und wieviel Vermögen hat Vivacon, damit sie diese Schulden zurück zahlen können?

Laut IZ hat Vivacon diese bereits zum allergrössten Teil zurückgezahlt und soll bis Ende 2011 gänzlich entschuldet sein.

[gorde89]

wie wäre es wenn ihr statt irgendwelches dummes zeug daher zu labern euch einfach mal mit Vivacon beschäftigt und selbst nachlest.
dann wüsstet ihr nämlich wie die schuldensituation momentan ungefähr aussehen muss, und das das ziel der entschuldung in 2011 absolut realistisch ist. wurde auch schon alles ausführlich hier behandelt

[weinbaugebiet]

Hallo Forengemeinde,

ich bin neu hier und lese seit Tagen aufmerksam mit. Mir gehts nicht darum was zu pushen.

Aufgrund der ganzen Spekulationen habe ich mal für mich eine persönliche Hochrechnung gemacht und hätte gerne mal ein paar Meinungen dazu ob ich grundsätzlich verkehrt liege.

Es wird von Einnahmen von ca. 12 bis 15 Mio aus Erbpacht (ohne Verkäufe) ausgegangen.

Angenommen die Erbpacht für die Grundstücke beträgt ca. 4% was vom Grundstückwert gerechnet ist, dann liegen die Werte bei ca. 300.000.000 Euro bei einer Marktkapitalisierung von ca. 30 Mio. Weiterhin sind anscheinend noch unvermarketete Grundstücke vorhanden. Teile dieser Grundstücke werden veräußert um die Restschulden zu tilgenden.

Bei einer Kostenquote bei Großimmobilien von hochgegriffenen 20 % bleiben dann immer noch ca. 9.600.000 Mio über.

Dann ergibt sich für mich ein Gewinn pro Aktie von ca. 36 Cent.

Der Wert bei 300 Mio Anlagevolumen und 25,6 Mio Aktien müsste bei ca. 11,64 Euro pro Aktie liegen.

Damit müssten doch mal 10 Euro pro Aktie realistisch sein.

Liege ich arg verkehrt?

Grüße und Danke im voraus aus dem

weinbaugebiet

[Halbstarker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.069 von weinbaugebiet am 12.01.11 21:27:20

Ist rechnerisch nachvollziehbar aber schier unglaublich.
I

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.180 von Halbstarker am 12.01.11 21:41:53

Hallo Halbstarker,

Warum wäre das ungelaublich? Es gibt doch seit zwei Jahren keine Zahlen. Und in den letzten beiden Jahren haben auch große Immobilienfonds geschlossen um Kapital zu schützen bzw. einen Verfall zu verhindern. Hier wurden einfach kein Zahlen geliefert und der "Kurs" ist verfallen. Normal bei einer Aktie. Der innere Wert hat damit doch nichts zu tun. Darum spielen doch alle mit. Es geht doch immer um den inneren Wert...

Ich finde das gar nicht mal schelcht.

Grüße

weinbaugebiet

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.069 von weinbaugebiet am 12.01.11 21:27:20

auf der homepage nachzulesen:

AG•An- und Verkauf von über 45.000 Wohneinheiten mit EUR 1,7 Mrd. Transaktionsvolumen im Volleigentum oder Erbbaurecht
•Privatisierung von über 4.400 Wohneinheiten mit EUR 250 Mio. Transaktionsvolumen
•EUR 15 Mio. Erbbauzinsen p.a. under management
•Neubestellung von 1.100 Erbbaurechtsverträgen

die werden ja auch noch weitere Einnahmen haben aus den an - verkauf
erstellung der verträge
entgelt für sonstige dienstleistungen

so sehe ich das

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.358 von ironfahrrad am 12.01.11 22:04:32

•EUR 15 Mio. Erbbauzinsen p.a. under management


kann das sein das sie diese nur verwalten?

[ironfahrrad]

Quartalsbericht III. 2008 homepage

Konzerngewinn 34,7 Millionen
Umsatzerlöse 126,1 Millionen

gut, nicht aussagekräftig für die heutige Zeit

warten wir mal die zahlen ab

[Halbstarker]

Zitat von weinbaugebiet: Hallo Halbstarker,

Warum wäre das ungelaublich? Es gibt doch seit zwei Jahren keine Zahlen. Und in den letzten beiden Jahren haben auch große Immobilienfonds geschlossen um Kapital zu schützen bzw. einen Verfall zu verhindern. Hier wurden einfach kein Zahlen geliefert und der "Kurs" ist verfallen. Normal bei einer Aktie. Der innere Wert hat damit doch nichts zu tun. Darum spielen doch alle mit. Es geht doch immer um den inneren Wert...

Ich finde das gar nicht mal schelcht.

Grüße

weinbaugebiet

Ich rechne seit Tagen hin und her und ich komme eigentlich zum gleichen Ergebnis wie du.
Jedenfalls wäre Vivacon der Hammerdeal, wenn die Berechnung auch nur annähernd so aufgeht. Bin wirklich mal auf die aktuellen Zahlen und testierten Berichte gespannt.

[Halbstarker]

Zitat von mani40: •EUR 15 Mio. Erbbauzinsen p.a. under management


kann das sein das sie diese nur verwalten?

Vielleicht ist das der Haken, dass die Zinsen aus den Erbbaurechten gar nichts mit Einnahmen zu tun haben,

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.358 von ironfahrrad am 12.01.11 22:04:32

auf der Homepage steht auch ...

21.05.2010

Nach Umsetzung der wesentlichen Bausteine des Sanierungskonzeptes erwartet die Vivacon AG nach vorläufigen, untestierten Zahlen für die beiden Geschäftsjahre 2008 und 2009 einen handelsrechtlichen Verlust in Höhe von rund EUR 170 Mio. für beide Geschäftsjahre zusammen. Ursächlich hierfür sind im Wesentlichen Abschreibungen und Wertberichtigungen in Höhe von rund EUR 158 Mio., die im Rahmen des Sanierungsprozesses durch notwendig gewordene Veräußerungen von Portfolien, Projekten und Beteiligungen der Gesellschaft vorgenommen wurden. Diese führen im HGB-Einzelabschluss der Vivacon AG zum 31. Dezember 2009 zu einem negativen Eigenkapital in Höhe von rund EUR -25 Mio.


http://www.vivacon.de/investor-relations/presse/pressemittei…



nun ... 8 Monate später ...

die Frage : war das alles nur Verarsche?

[gauner1]

aus der ad-hoc von 27.4.10 geht hervor, dass vivacon ag mit den wesentlichen gläubiger vergleiche geschlossen hat.

www.vivacon.de

wenn herr meyer sagt, dass dass das unternehmen bis ende des jahres schuldenfrei ist, muss ich annehmen, dass man auch für die restlichen unwesendlichen gläubiger weitere vergleiche schließen wird.

ich denke man muss ja konzepte haben und sicher auch in verhandlung sein, sonst würde man ja nicht die entschuldung so fest behaupten. insgesamt hätte dann viva durch vergleiche 540 millionen euro schulden bezahlt. wenn es heißt, dass mit den wesentlichen gläubiger vergleiche geschlossen sind, dann dürfte von den 540 millionen nicht mehr viel übriggeblieben sein.

was ist aktie im momment macht, dürfte für den langfristanleger unwesentlich sein. ich jedenfalls habe die zukunft gekauft.

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.516 von mani40 am 12.01.11 22:22:44

Hallo Mani,

das sind doch "nur" Wertberichtigungen und Abschreibugen. Die Werte müssen zum Stichtag real angenommen werden. Nur das funktioniert in der größten Wirtschaftskrise einfach nicht richtig. Leider konnten einige Projekte einfach nicht durchgezogen werden. Klar wenn der Immobilienkäufer nicht zahlen kann. Dann kostet die Rückabwicklung eben. Notar, Vermittler, Projektkosten etc... Da kommen schnell mal 10 % Kosten pro Projekt zusammen.

In 2010 werden die Werte wieder noch oben korrigiert.

Das passt doch.

Ganz ehrlich... Mir ist alles egal wenn 300 Mio übrig bleiben. Und bei 1,7 Mrd wird das schon werden ;-)

Grüße aus dem weinbaugebiet

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.543 von gauner1 am 12.01.11 22:26:41

ein Blick in die Bilanz vom 30.09.2008 verrät, daß es insgesamt 920 Mio Verbindlichkeiten gab.

http://www.vivacon.de/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&file=…


Wieso wundert mich das, daß 540 Mio Vergleich ausreichten?

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.616 von mani40 am 12.01.11 22:36:11

wissen macht hat eine liste von etwa 900 mill vivacon veräusserungen gepostet.
also es könnte doch alles im lot sein.

[mani40]

Zitat von Halbstarker:

Zitat von mani40: •EUR 15 Mio. Erbbauzinsen p.a. under management


kann das sein das sie diese nur verwalten?

Vielleicht ist das der Haken, dass die Zinsen aus den Erbbaurechten gar nichts mit Einnahmen zu tun haben,




2010 bestellte die Vivacon für 1.100 Grundstücke Erbbaurechte, womit der jährliche Fluss an Erbbauzinsen von 12 Mio. auf 15 Mio. Euro stieg. Damit fehlen nur noch rund 2 Mio. Euro bis zum bisherigen Spitzenwert der Vivacon von gut 17 Mio. Euro.

http://www.immobilien-zeitung.de/101856/vivacon-kuendigt-zah…

ja ... jetzt die Gretchenfrage?

Was heißt "bestellt"?

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.616 von mani40 am 12.01.11 22:36:11

Bei 1,2 Mrd. Bilanzsumme.

Bleiben 300 Mio. Netto Schuldenfrei

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.694 von mani40 am 12.01.11 22:46:29

Bestellt heißt das neue Erbbaurechtsverträge zwischen Vivacon und einem Erbbaurechtsnehmer (Wohnungskäufer) geschlossen wurden.

[gauner1]

als balda und infineon unter 0,50 cent waren, hörte man in den foren nur das wort inso und lediglich miesmacherei. auch bei pro sieben war auch nicht besser. alles totaler blödsinn, was man von morgens bis abends sah. und wo stehen die jetzt ?

seit heute sind auch hier einige aufgetreten, die ohne fakten nur müll schreiben und sogar versuchen, den leuten angst einzujagen, was einigen zittrigen heuten veranlasst , ihre teile zu verkaufen, was zum rückgang des kurses geführt hat.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.692 von gagi47 am 12.01.11 22:45:51

wieso sprechen die dann von 540 Mio?

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.616 von mani40 am 12.01.11 22:36:11

Bestellt

Vivacon verkauft das Nutzungsrecht für einen Grundstücksanteil auf welchem die Wohnung steht für 99 Jahre zu einem jährlich festgelegten Erbaurrechtszins. Daher auch die 12-15 Mio einnnahmen aus Erbbaurechtsverträgen.

Ich hoffe ich konnte helfen ;-)

[mensenernst]

Zitat von mani40: ein Blick in die Bilanz vom 30.09.2008 verrät, daß es insgesamt 920 Mio Verbindlichkeiten gab.

http://www.vivacon.de/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&file=…


Wieso wundert mich das, daß 540 Mio Vergleich ausreichten?

.

is gut mani

warst doch selbst investiert und hast als investierter
" dir glaubt doch hier kein schwein mehr was"
gepostet, als user ???? die seiten und meinungen wechselte...

ganz schön schräg...

ps.: wobei du mit dem 15 mill. erbpachtgelder richtig liegen wirst.
das die hier immer als "nettogewinn" verstanden werden, versteh ich auch nicht.
nur das du jetzt alte schulden rauskramst, um wie von dir ja schriftlich hier mitgeteilt zu 0,99 wieder rein zu kommen ...

ich bin "nur" noch mit meinen erzielten gewinnen der letzten tage hier drin
und werde diese unter "interessante beteiligung" bis zur insolvenz oder bis zur phoenix-werdung in mein kostolany-depot einbuchen.
ich drücke uns die daumen.
alles wird gut.


eine gute nacht.

mensen

[GeorgeSorrows]

Mann, was wurde hier gepusht in den letzten Tagen, WO, Godmode. Bin mit knapp 100% in FFM bei 1,09 ausgestoppt worden. Mit den Gewinnen morgen früh wieder rein, Rest tiefer oder gar nicht mehr.
Kurzfristig Luft raus, denke ich. Wenn keine Supermeldung kommt. 1,35 ist nicht ganz ohne, bis dahin lief es zuletzt 2009, auch wenn die Godmodeprofis erst ab 1,58 Widerstand sehen.
Für Langfristanleger, die bei 50,60 cent rein sind, nach wie vor toll, hätte doch keiner vor 2 Wochen noch geglaubt, dass wir so locker über 1 Euro stehen.

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.724 von mani40 am 12.01.11 22:52:26

Ich denke. Die haben einen oder mehere Vergleiche geschlossen und einen Teil der Immobilien gekauft und dann zurückgegeben weil sie sich aufgrund der Finanzkriese nicht refinanzieren konnten. Eigentlich hätte der Verkäufer das Recht den Kaufvertrag durchzuziehen. Damit das aber nicht passiert wurden dann Vergleiche über Kaufpreise & Projektkosten geschlossen. Nach dem Motto: Mann will ja auch in Zukunft miteinander Geschäfte machen und den Laden nicht an die Wand fahren.

Das gleiche ist natürlich auch vivacon mit seinen Wohnungskäufern passiert und damit kam der Kapitalfluß ins stocken. Projekte, Zinsen etc. waren eben laufende Kosten welche aufgelaufen sind.

[_Dagobert_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.694 von mani40 am 12.01.11 22:46:29

Das bedeutet, dass die Grundstücke gekauft wurden und dann in Erbpachtgrundstücke umgewandelt wurden. Genau das gleiche wurde auch mit den alten Grundstücken gemacht die die Vivacon besitzt. Für den Ankauf der Grundstücke leiht sich Vivacon langfristig Geld und zahlt Zinsen dafür.
Der wirkliche Gewinn liegt dabei darin, das etwas weniger Zinsen gezahlt werden als an Erbpachteinnahmen hereinkommt und das die Erbpachtzinsen mit der Inflation steigen. Genau deshalb besitze ich auch schon länger Aktien des Unternehmens, weil sie eine Art Inflationsschutz mit Hebelwirkung darstellen.
Ihr könnt aber sicher sein, dass die Schulden für den Ankauf der Grundstücke immer noch in der Bilanz der Vivacon stehen, dass ist anders kaum möglich. Die erste grosse Verbriefung der Erbpachteinnahmen war glaube ich in 2006 über ca. 80 Millionen für 7 Jahre, da müsst ihr aber selber nach suchen, ich habe jetzt keine Lust dazu.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.711 von weinbaugebiet am 12.01.11 22:49:49

Vivacon als Eigentümer oder als Verwalter?

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.803 von mani40 am 12.01.11 23:11:44

Vivacon ist Eigentümer / Verkäufer / Verwalter und Sanierer der Immobilienportfolios.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.755 von mensenernst am 12.01.11 22:58:13

denke auch ich mache besser Feierabend und lasse die Nachtschicht dran

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.771 von _Dagobert_ am 12.01.11 23:02:05

Mein Gott was für ein Mist wird jede Nacht zusammengeschrieben.
Anscheinend ist der user Dagobert der einzige hier der das Geschäftsmodell mit den Erbbauzinsen versteht. Aber ist auch einer der wenigen user die ich aus dem Thread vor längerer Zeit her noch kenne. Die grosse Masse hat sich ja erst die letzten paar Wochen bzw. Tage hier bei w:o angemeldet und wissen alle hervorragend Bescheid. Vor allem wie man aus Einnahmen/Umsatz = 100 Prozent Gewinn macht.

Das Ganze übertrifft ja noch das Geschmiere von bodenwerder damals als Vivacon zum Pennystock mutierte für lange Zeit.

Einer der alten ist ja der MANI der plötzlich so viel wieder postet. Lies dir am besten zum Beispiel dein Posting mit der Nummer #17995 nochmal durch zum Beispiel. Habe in den Jahren 2009 und 2010 etwas rumgestöbert.

[mani40]

Zitat von mani40: bei dem gleichen Geschwätz wurden schon mal 10,00 EUR bezahlt ... jetzt wo die Kanonen donnern soll verkauft werden?

Nur schade, daß die beabsichtigen die HV in Berlin zumachen?


Hab trotzdem mal eine Tradingposi geschnappt ... ihr gibt mir ja in Kürze bestimmt wieder 2,00 EUR dafür

na ja ... wurden aus 0,61 nicht ganz 2,00 EUR, aber 1,20 konnte ich mir dennoch schnappen

guten morgen

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.852.276 von mani40 am 13.01.11 07:22:32

Es bezog sich mehr auf das in KÜRZE

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.852.290 von 1erhart am 13.01.11 07:26:06

sei lieb und geh wieder schlafen

[hapkido10]

Guten Morgen zusammen

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.852.324 von hapkido10 am 13.01.11 07:40:37

Guten Morgen.

[hapkido10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.852.339 von weinbaugebiet am 13.01.11 07:46:11

@weinbaugebiet

deine darstellung hat mir gut gefallen, und
ich denke sie ist realistisch wenn auch langfristig
gesehen, ich glaube nicht dass nach den zahlen direkt
10 und mehr drin sein werden, aber in 1 -2 jahren
wenn es weiter gut läuft

viel glück
h10

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.852.364 von hapkido10 am 13.01.11 07:53:51

Hallo h10,

wie sagt der Franz Beckenbauer immer... "Jetzt wart ma mal, dann schau ma mal, dann sehen wir es schon"

Klar wären mir 10 Euro morgen lieber als in ein paar Jahren.

Alle reden immer über "Schulden". Was sind da Schulden? Logisch haben die Kredite für die Immobilien. Es ist mir doch egal ob die 1 Mrd. auf dem Papier Schulden haben so lange die Immobilien im Hintergrund 1 Mrd. wert sind. Das liegen wir + - 0 und die Gesellschaft hat laufende Erträge aus den Erbpachteinnahmen von 36 Cent pro Schein. Das ist doch OK.

Die Zahlen für 2008 und 2009 werden "bescheiden". Wichtig ist der Status Quo und der Ausblick. Den Status Quo bekommen wir mit den testierten Zahlen noch nicht da 2010 noch keine Quartalsberichte vorhanden sind. Wichtig wären gleich die richtigen 2010er Quartalsberichte bis Q3 hinterhergeschoben. In den Berichten wird eh drin stehen das "2010" ein gutes Jahr wird (Ist auch einfach zu behaupten nach dem das Jahr schon rum ist und grob feststehet wie die 2010 auslaufen. Den Ausblick gibts auf der Hauptversammlung.

Wenn ich alleine für die nächsten 10 Jahre pro Jahr 36 Cent Gewinn pro Aktie annehme (KGV 8) stehe ich bei einem Kurs von ca. 2,88 Euro + Wert aus Bestand. Das wären nach meiner Rechnung ca. 13-14 Euro pro Aktie

Dann verwalten die aber nur. Jetzt kommt noch die laufende Geschäftstätigkeit dazu.

Das hat Fantasie

Grüße aus dem

weinbaugebiet

[hapkido10]

dem ist dann nicht mehr hinzuzufügen

[mian2005]

Wir haben zwar Informations- respektive Pressefreiheit. Deswegen darf aber kein Blättchen (auch nicht die Immobilien Zeitung) schreiben, was es will. Und erst recht nicht, wenn es um um durch Zahlen unterlegte Informationen geht, die den Kurs eines börsennotierten Unternehmens signifikant beeinflussen können. Insofern gehe ich davon aus, dass die Entschuldung zum übergroßen Teil (von 540 Millionen ist die Rede) stattgefunden hat. Und das ist sehr respektabel! Die Gläubiger (18 Banken) zu Vergleichen in dieser Größenordnung zu bewegen, kann man schon als „Husarenstück“ bezeichnen. Meyer und Team haben hier die Gunst der Stunde (Finanzkrise) genutzt und den Gläubigern suggeriert, dass der Spatz in der Hand besser als die Taube auf dem Dach ist. Man hätte schließlich auch Insolvenz anmelden können. Dass man sich aber nicht nur der Entschuldung widmet, sondern das Unternehmen auf die Kernkompetenzen, nämlich den Handel mit Erbbaurechten, zurückführt (aus Fehlern lernt), bestärkt mich in der Auffassung, dass hier „was zu holen ist“. Daher halte ich meine Stücke, zumindest bis wir die Zahlen bekommen, auch wenn das noch nicht „in den ersten Januarwochen“ der Fall sein sollte. Die Ankündigung von Zahlen und einer HV interpretiere ich im Übrigen als vertrauensbildende Maßnahme.

[hapkido10]

sind nur wenige die verkaufen wollen, sehr gut

[RealJoker]

unter 1 € kaufe ich ein paar nach....scheint heute was zu werden

[1erhart]

Zitat von hapkido10: sind nur wenige die verkaufen wollen, sehr gut

Es will aber auch keiner mehr kaufen.

Es passiert genau das schon angesprochen wurde. Solange keine Meldung vom Unternehmen kommt werden die Umsätze bei langsam sinkenden Kurs einschlafen. Heisst für die nächsten Tage ist mal die Luft raus.

Was dann passiert hängt natürlich von der Ad Hoc ab und was da dann wirklich drinsteht.

[mfierke]

auf jeden Fall stehen die Shorter schon vor der Türdann gehts erst mal richtig runter, die meinen unser Liebling sieht short aus

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.334 von mfierke am 13.01.11 10:19:36

na ja, wie es aussieht gehts erstmal unter 1€ wieder.

[gauner1]

guten morgen

die großen sind nicht am werk. ich frage mich, warum der kleinanleger verkauft anstatt zu kaufen ?

[Hoizzo]

Sag ich ja, Geduld braucht der Mensch.
Da werd ich um den € ne kleine Posi kaufen....

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.446 von gauner1 am 13.01.11 10:32:25

moin gauner,
an den postings kannst du lesen,wer verkauft hat und hofft unter 1 € wieder reinzukommen.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.446 von gauner1 am 13.01.11 10:32:25

weil der chart richtung 1€ tendiert.

[berti40]

meine bekommt ihr nicht!!

[gagi47]

wie wars mit dem insiderkauf gestern? war das wirklich eine fake meldung?

[berti40]

abwarten.................

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.538 von gagi47 am 13.01.11 10:40:51

Man muss davon ausgehen denn sonst hätte man diese Meldung bei Finanznachrichten.de oder Finanzen.net oder irgendwo anders lesen können. Habe extra auf allen mir besuchten Finanzportalen nachgesehen es gab nirgendwo diese echte Meldung ausser eine Kopie aus dem arivaboard.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.484 von fliesenbatscher am 13.01.11 10:36:10

nur zu beruhing, nicht verkauft sondern nachlegen will.

glaube nicht dass du mich meinst, du kennst mich lange, so ist der papa nicht.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.484 von fliesenbatscher am 13.01.11 10:36:10

mein Grundstock bleibt drin, sollte sie runter gehen, kann ich nachkaufen, ansonsten bleibt es bei der Stückzahl, bin kin Shorter, nie gelernt

[RealJoker]

bin auch weder short noch an tieferen Kursen interessiert...aber falls doch....cash steht bereit

[sampler]

Zitat von gagi47: wie wars mit dem insiderkauf gestern? war das wirklich eine fake meldung?

Guckst Du hier -fast nur Verkäufe in den letzten Jahren-:

http://www.insiderdaten.de/


sampler

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.562 von gagi47 am 13.01.11 10:44:51

so ist das in ordnung.


gruß fb

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.566 von mfierke am 13.01.11 10:45:19

moin mädel,
jeder geht seinen eigenen weg.


gruß fb

[El_Admirale]

oh oh, da hats aber einige schön erwischt...
Jetzt gehts plötzlich anderherum...

[gauner1]

morgen fließenbatscher


wenn es so ist, dass heute verkauft wird, dann werde ich auch verkaufen










































































































































aber erst in einem jahr bei 15 euro

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.584 von RealJoker am 13.01.11 10:47:26

ich habe schon alles rein und warte halt ab.


gruß fb

[adidasler]

Für das Umfeld heute könnte es weit schlimmer sein !

[gagi47]

es fehlt also entweder die bestätigung der news über insider-kauf oder halt die zahlen. sonst seitwärts.

[dammy1955]

ich bin ganz ruhig wäge Chance und Risiko ab.

die Story stimmt einfach und die Wirtschaft boomt ,da mangelt es nicht an Geld.
Vivacon ist alles nur keine leere Hülle.

Legt euch gelassen auf die Couch und schaut in einem Jahr mal auf den Kurs.

[Plutos3]

Zitat von mani40: na ja ... wurden aus 0,61 nicht ganz 2,00 EUR, aber 1,20 konnte ich mir dennoch schnappen

Dein EK lag am 01.04.2009 über 1,50 EUR. Du musst schon viel nachgekauft haben um auf 0,61 zu kommen.

http://www.boerse-online.de/kurse-tools/historische-kurse/48…

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.879 von Plutos3 am 13.01.11 11:23:58

Glaubst du denn jemanden mit diesem Gesicht

[1erhart]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.853.879 von Plutos3 am 13.01.11 11:23:58

Ja hier im Thread gibt es viele Rechenkünstler egal ob man seinen eigenen Gewinn errechnet oder den vom Unternehmen.

[Larry_1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[gagi47]

frage mich nur wo bleiben die käufer die vor 3 tagen zu 1.3 fleissig geakauft haben?

[gauner1]

Sehr geehrter Herr Schröder,

Sehr geehrte Damen und Herrn,


aus der Immobilienzeitung haben wir Investoren
erfahren, dass Vivacon AG gerettet und bis Ende 2011 entschuldet sei soll. Ich
und einige Investoren haben mit Ihnen telefoniert und Sie haben den Inhalt der
IZ bezüglich der Vivacon AG bestätigt. Sie verwiesen uns auf die frühere
Berichte, bzw. auf die Sanierungsmaßnahmen, die bis dahin getätigt worden
sind.

Ich finde, dass der Bericht in der IZ eine
kursrelevande Bericht ist, die seitens Vivacon AG hätte diese
woche durch eine Ad-Hoc-Meldung den Aktionären
mitgeteilt werden müssen.

Ich frage mich folgendes: Seit der
langzurückliegender Mitteilung hat Vivacon AG bis heute sicher weitere
Fortschritte erzielt. Warum wurden diese Fortschritte bis jetzt den Aktionären
nicht mitgeteilt und warum müssen die Aktionäre die Fortschritte und die
bisherige Erfolge durch eine Zeitung erfahren und warum bis heute seitens Ihres
Unternehmens keine Meldung bzw. keine Bestätigung des Artikels der IZ-Zeitung
erfolgt ist ?

Um die Unsicherheit der Investoren zu beseitigen,
wäre im Interesse des Unternehmens und den Aktionären zumindestens ein kurzer
Bericht oder Bestätigung des Artikels des IZ-Zeitung zumindestens in Ihrem
Hompage sehr ratsam,


Mit besten grüßen

Unterschrift

[bushy]

Auf welche News wartet man denn eigentlich? Ist doch, bis auf einige kleine Abweichungen eigentlich alles bekannt! Und jedem auf der IR Seite von Vivacon zugänglich.....

...Auszug aus der außerordentlichen HV vom 21.05.10,

Nach Umsetzung der wesentlichen Bausteine des Sanierungskonzeptes erwartet die Vivacon AG nach vorläufigen, untestierten Zahlen für die beiden Geschäftsjahre 2008 und 2009 einen handelsrechtlichen Verlust in Höhe von rund EUR 170 Mio. für beide Geschäftsjahre zusammen. Ursächlich hierfür sind im Wesentlichen Abschreibungen und Wertberichtigungen in Höhe von rund EUR 158 Mio., die im Rahmen des Sanierungsprozesses durch notwendig gewordene Veräußerungen von Portfolien, Projekten und Beteiligungen der Gesellschaft vorgenommen wurden. Diese führen im HGB-Einzelabschluss der Vivacon AG zum 31. Dezember 2009 zu einem negativen Eigenkapital in Höhe von rund EUR -25 Mio. Die Gesellschaft erwartet im Rahmen des nach internationalen Rechnungslegungsvorschriften (IFRS) aufgestellten Konzernabschlusses für die Vivacon-Gruppe eine Relativierung dieses Wertes. Zudem wird sich die im April 2010 durchgeführte Sachkapitalerhöhung positiv auf die weitere Entwicklung des Eigenkapitals der Gesellschaft auswirken. Eine Überschuldung im insolvenzrechtlichen Sinne liegt aufgrund der positiven Fortführungsprognose für die Vivacon AG nicht vor.

Auszug aus der 10.Fachkonferenz der Initiative Immobilien vom 19.10.10

Nach einer Sachkapitalaufstockung beträgt das Vivacon-Grundkapital 25.98 Mio. Euro. Mit Umsetzung der wesentlichen Bausteine des Sanierungskonzeptes, den Kostensenkungen und den Veräußerungen von Projekten aus dem Bereich Development, der Beteiligung an der Curanis Holding GmbH und Immobilienportfolios sind wesentliche Maßnahmen zur Sicherung der Liquidität und zur Sanierung getroffen worden. 

Daraus ergibt sich eine Frage:

Warum sollte sich jemand mit über 6 Mio € (Zum Nennwert von 1€/Aktie) an einer Kapitalerhöhung bei Vivacon beteiligen, wenn dort keine Erfolgsaussicht bestünde?

[gauner1]

besser konnte ich nicht schreiben. bin halt von einer anderen baustelle

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.854.207 von bushy am 13.01.11 12:04:07

von 21.5.10 bis jetzt ist anscheind viel positives geschehen

[Corine]

Sodele - nachgekauft aus dem Bauch heraus.

Gut geschrieben, gauner. Ob doppelt besser hält? Ich schrödere auch mal.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.854.166 von gauner1 am 13.01.11 11:59:23

hast Du gut gemacht

[hapkido10]

@gauner

perfekt vielen dank für deinen einsatz

[bushy]

Wollte nur andeuten, das die Zahlen der Jahre 08/09 eigentlich uninteressant sind. Das einzig Interessante ist die 25% Beteiligung der luxemburgischen Investmentfirma (und es ist verwunderlich, das der Kurs beim Bekanntwerden der Beteiligung noch nicht über 1€ angesprungen war).

Und über die Zukunft wird ja wohl die für Februar anberaumte HV Auskunft geben....

[keineAhnungaber]

Korrektur, wahrscheinlich wirklich kurzfristig notwendig


VIVACON - Ist das ein langfristiger Boden ?
von Alexander Paulus
Dienstag 11.01.2011, 11:18 Uhr Vivacon - WKN: 604891 - ISIN: DE0006048911

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 1,04 Euro

Rückblick: Im Mai 2006 erreichte die Aktie von Vivacon ein Allzeithoch bei 49,48 Euro. Danach setzte in massiver Abverkauf ein. Auf 0,37 Euro wurde der Wert abverkauft.

Die Bewegung ab dem Zwischentief aus dem Juli 2009 kann als Bodenformation in Form einer inversen SKS gewertet werden. In der letzten Woche brach die Aktie mit einer extrem langen weißen Kerze über die Nackenlinie nach oben aus. Diese Nackenlinie bildet zusammen mit der exp. GDL 50bei 0,76 Euro eine sehr wichtige Unterstützung. Die Aktie schoss nach dem Ausbruch direkt an den Abwärtstrend seit Juli 2007, der aktuell bei 1,35 Euro verläuft. Dort prallt die Aktie nach unten ab. Ein weiterer wichtiger Widerstand liegt bei 1,59 Euro.

Charttechnischer Ausblick: Nach dem Abschluss der Bodenbildung sind die mittel-langfristigen Aussichten der Vivacon - Aktie klar bullisch zu bewerten. Die Rallyziele liegen bei 2,11 und später bei ca. 5,59 Euro. Bestätigt wird dieses Szenario mit einem Ausbruch über 1,59 Euro auf Wochenschlusskursbasis.

Kurzfristig befindet sich die Aktie allerdings in einer Konsolidierung. Dabei kann es nach dem massiven Sprung der Vorwoche zu deutlichen Kursverlusten kommen. Denn die Aktie hat nun Spielraum bis in den Bereich 0,76 - 0,74 Euro, ohne dass die Chancen auf die beschriebene Rally substanziell gefährdet wären.

Kursverlauf vom 09.11.2007 bis 11.01.2011 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)


Bild vergrößern - Bitte hier klickenProfessionelle Chartanalyse - Chart erstellt mit GodmodeCharting

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.854.321 von bushy am 13.01.11 12:16:06

Die Zahlen sind insofern von Bedeutung als ein Wirtschaftsprüfer sie testiert...nicht mehr und nicht weniger.

[gauner1]

wieso dank ? wir sitzen doch alle in einem boot

trotzdem danke für euere worte

[gauner1]

falls ich eine antwort bekomme, stelle ich sofort hier rein

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.854.344 von gauner1 am 13.01.11 12:19:04

Ich auch, habe eben Mähl ins IR-Postfach gestaubt.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.854.338 von RealJoker am 13.01.11 12:17:53

Stimmt wohl( auch wenn es an den bereits herausgegebenen Zahlen nix ändern wird), mir gings vielmehr um die Beteiligung zu 1€/Aktie (siehe Anhang)

Die Saxon S.à.r.l., Luxembourg, Luxembourg hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG

mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil am 26. April 2010 die Schwelle von 3%,

5%,10%,15% und 20 % an der Vivacon AG, Köln, Deutschland, überschritten hat und

zu diesem Tag 23,47 % (6.100.000 Stimmrechte) beträgt.

Vivacon AG

Der Vorstand

Köln, im Mai 2010

da liegt doch die Vermutung Nahe, das zu diesem Zeitpunkt schon die Grundlagen für eine erfolgreiche Zukunft absehbar waren, oder

[_Dagobert_]

Zitat von bushy: Das einzig Interessante ist die 25% Beteiligung der luxemburgischen Investmentfirma

Nur zur Info: Die "luxemburgische Investmentfirma" ist eine 100% Tochtergesellschaft der Credit Suisse. Die Beteidigung wurde im Austausch für Verbindlichkeiten aus einer Wandelanleihe über 10 Millionen von der Credit Suisse vergeben.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.854.439 von Corine am 13.01.11 12:31:33

, die werden jetzt unter Druck gesetzt...



schön wäre es, wenn mal "richtige" Investoren dort nachfragen.

was mir ein Rätsel ist, allein die Vivacon Angestellten und deren Freunde, könnten den Kurs gewaltig hochkaufen, warum tun sie das nicht ???

Ich habe den Eindruck das nur wir aus den Foren hier am Kurs rumspielen ...

[podlez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.854.622 von Larry_1 am 13.01.11 12:57:58

was mir ein Rätsel ist, allein die Vivacon Angestellten und deren Freunde, könnten den Kurs gewaltig hochkaufen, warum tun sie das nicht ???

Als Infineon AG noch am Boden lag, gab es auch keinem bemerkenswerten Insiderkauf (obwohl jeder von denen wusste, dass die Aktie unterbewertet ist.)

[gauner1]

die zockerei und betrpgerei der großen bei sky wird diese woche vorbei sein, dann werden sie wieder zu uns kommen.

wenn ein unternehmen ( sky ) angibt, dass auch im jahre 2011 verluste gefahren werden und weitere 60 millionen kredit aufgenommen wird, dann ist der kurs von sky nur hochzockerei, um abzuladen, was für mich betrügerei bedeutet

[1erhart]

!

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[dammy1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.854.344 von gauner1 am 13.01.11 12:19:04

Danke das hilft uns sehr.
Gewehr zu Fuß und auf den Angriff zu warten ,denn er wird wohl kommen

[adidasler]

!

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[1erhart]

!

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[podlez]

Vivacon: Korrektur bis auf..!

Liebe Leser,

die Aktie von Vivacon konnte in den letzten Tagen extrem ansteigen, aber nun scheint es so, als wäre das Potenzial ausgereizt.


Hintergrund für diesen Kursanstieg ist der Bericht in der „Immobilien Zeitung“, wonach die Pleite von Vivacon offenbar endgültig abgewendet werden konnte. Man darf also gespannt sein, was Vivacon in den nächsten Tagen und Wochen noch vermelden wird. Technisch sieht es bei Vivacon auch stark nach Korrektur aus. Vor allem wenn die 1-Euro-Marke nach unten durchbrochen wird, könnte eine Stopp-Loss-Welle ausgelöst werden, die Vivacon bis auf 0,70 Euro nach unten zieht.



Erst in dem Bereich würden sich wieder Tradingpositionen anbieten, um auf ein Pullback in Richtung 1,10 Euro zu spekulieren. Ein Neukauf drängt sich aktuell nicht auf.

http://www.moneymoney.de/201101132811/moneymoney/boersen-blo…

[Halbstarker]

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[dammy1955]

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[podlez]

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[Halbstarker]

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[1erhart]

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[1erhart]

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[1erhart]

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[podlez]

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[Plutos3]

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[Halbstarker]

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[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.855.041 von podlez am 13.01.11 13:56:01

könnte eine Stopp-Loss-Welle ausgelöst werden, die Vivacon bis auf 0,70 Euro nach unten zieht.


ok, dann stell ich mal bei 0,70 auf

[JVogel [wO]]

Hallo User,

wir haben einige der aktuellen Beiträge aus der Diskussion entfernt. Bitte beachten Sie unsere Boardregeln und schreiben zum eigentlichen Thema!

Mit freundlichen Grüßen,
JVogel

[RealJoker]

jetzt wird versucht, den Kurs zu drücken.... stay cool

[gagi47]

solange keine news hinter der ecke ist, werden die hier schütteln was das zeug hält.

deshalb also nicht SL-setzen sondern abstauber limite. meiner sitzt genau auf 1€.

[1erhart]

Zitat von JVogel: Hallo User,

wir haben einige der aktuellen Beiträge aus der Diskussion entfernt. Bitte beachten Sie unsere Boardregeln und schreiben zum eigentlichen Thema!

Mit freundlichen Grüßen,
JVogel

Ja sie haben einige Beiträge gelöscht. Nur die falschen Nachrichten und unwahre Behauptungen über alles mögliche von Gewinn über Immobilienbestand usw. die stehen immer noch drin.

Traurig aber wahr.

[gagi47]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[hapkido10]

!

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[Jeha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.033 von gagi47 am 13.01.11 15:58:10

1erhart gehört zu den wenigen realisten hier im Board. Ich finde Kritik muss zugelassen werden wenn ein Unternehmen kurz vor der Insolvenz stand und ständig überhöhte Kursziele formuliert werden.

Allerdings räume ich Vivacon auch Chancen ein sich gut zu entwickeln wenn sie sich auf ihre alte Stärken besinnen. Und ihren weg werden sie auch mit Pushern, Bashern und sonstwen gehen.

lg

[hapkido10]

!

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[MaatMod]

<div style="border: 1px solid #000;"
Sehr geehrter Wallstreet-online Nutzer,
Hallo

1. Tatsachenbehauptungen sollten generell mit einer nachvollziehbaren Quelle
inkl. Datumsanzeige belegt werden, da wir sonst von einer Falschmeldung ausgehen.

2. Ist eine solche Behauptung in einem überschaubaren Zeitraum bereits nachvollziehbar belegt worden
oder breites, leicht zugängliches Allgemeinwissen (wie etwa Basisinformationen aus der Unternehmensstruktur
oder der Bilanz), muss sie nicht bzw. nicht aufs Neue belegt werden - es reicht auf Nachfrage in der
Diskussion ein Verweis auf diesen Umstand.

MfG MaatMOD
</div>

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.237 von Jeha am 13.01.11 16:17:22

Ich habe ja auch nirgendwo behauptet dass viva keine Chancen hat sollte das mit der Entschuldung so klappen usw., obwohl das für mich noch lange nicht in trockenen Tüchern ist. Und in dem Bericht steht ja auch voraussichtlich bis Ende 2011 usw.

Wenn dann so wie es aussieht getürkte Insiderkäufe reingestellt wurden die jeglicher Quelle entbehren da hört für mich der Spass auf.

Und wenn dann user einen Gewinn je Aktie ausrechnen obwohl von irgendeinem Gewinn für 2011 aber auch nirgendwo auch nur irgendetwas steht ist das nächste Übel.

Oder wenn von Immobestand von 1,5 MRD geschrieben wird obwohl momentan kein Mensch mehr weiss was überhaupt noch im Bestand ist bzw. was verscherbelt wurde um die Entschuldung hinzukriegen.

Man sollte Tatsachen schreiben, denn alles andere verstösst doch auch gegen die Boardregeln. Und da finden sich seit letztem Donnerstag abend wahrscheinlich ein paar hundert Beiträge. Nur die stehen heute immer noch unbehelligt drin.

Ich bin weder Basher noch Pusher, aber ich kenne das Unternehmen mittlerweile seit 2003 ungefähr und habe genug erlebt um zumindest vorsichtig zu sein.

[Jeha]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[1erhart]

!

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[japre]

!

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[gauner1]

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[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.590 von japre am 13.01.11 16:49:31

jeden Tag das gleiche Spiel, is 1,04 wurde abgeräumt, jetzt dreht der Wind

[gagi47]

es kommt bewegung rein. laut der news die zahlen sollten in ersten januars wochen kommen. morgen ist letzter tag.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.616 von gagi47 am 13.01.11 16:52:09

du darfst nicht enttäuscht sein, wenn morgen die zahlen nicht kommen. mir wurde gesagt, dass im januar oder höchstens anfang februar die zahlen kommen

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.649 von gauner1 am 13.01.11 16:56:09

Also auf meine Mail habe ich noch keine Antwort bekommen - falls was kommen sollte - aber war eben nochmal auf der Vivacon HP.

Täusche ich mich oder ist das Startseiten-Bild seit heute Morgen anders? Eigentlich nicht wichtig aber das Schnellboot: war schon?...vielleicht weiss es jemand.

VG Corine

[MaatMod]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.598 von gauner1 am 13.01.11 16:50:36

<div style="border: 1px solid #000;"

Sehr geehrter Wallstreet-online Nutzer,
Hallo ,

aus den Boardregeln:

5. Die Veröffentlichungen von vertraulichen Daten, Board-
mails, Identitäten u.a. ist ohne Zustimmung der Betroffenen verboten.

..........................

Dazu gehören auch E-mails deren Inhalt nicht nachprüfbar ist.

Zu Sicherheit und Vertraulichkeit von eMails wird von den amtlichen Datenschützern
darauf hingewiesen, dass nicht sicher nachprüfbar ist, wer die eMail abgeschickt hat
und ob der Inhalt „fingiert“ bzw. nach der Absendung vorsätzlich, beiläufig oder
durch technische Fehlfunktion verändert wurde.
Außerdem besteht ein Problem mit der Vertraulichkeit (Datenschutz),

MfG MaatMOD </div>

[mfierke]

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[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.649 von gauner1 am 13.01.11 16:56:09

na komm, wollte nur auf den termin aus der news hinweisen.

ich bin fit für jede situation hier. abstauber warten, keine SL usw.
da ich ja long bin ist ja völlig egal wie sich die lage kurzfristig entwickelt.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.649 von gauner1 am 13.01.11 16:56:09

übrigens, in ihren antwort die betönen immer wieder "kurzfristig", das bedeutet für mich sehr bald und nicht länger als eine woche wenns um news geht.

[gauner1]

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[gorde89]

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[gauner1]

die initiative der IZ wurde von viva deutlich begrüßt, wie ich oben reingestellt habe

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.722 von gorde89 am 13.01.11 17:04:40

Nö, ich hab nachgelegt

Das mit der Mail an gauner würde mich jetzt schon interessieren - weil ichs nicht recht glaube, sorry.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.755 von gauner1 am 13.01.11 17:08:02

Ich mach meine Depot voll mit Vivacon Aktien ...Kein Kauf/verkauf empfehlung

[potenzial1]

Für shorties kann richtig teuer werden...

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.791 von potenzial1 am 13.01.11 17:12:15

Pöh -Pusher

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.773 von Corine am 13.01.11 17:09:43

wenn ich hier im interesse aller beteiligten arbeite und das ergebnis hier reinstelle und wenn du nicht glaubst, ist erstens eine beleidigung und zweitens gibt dir bitte selbst die mühe und setze dich selbst mit dem unternehmen in verbindung. dann wirst du es glauben.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.797 von Corine am 13.01.11 17:12:52

Schau mal zurück ...dann siehst du wann und was ich hier gepostet habe ....

Halt dich einfach fest Junge !!

[Corine]

Zitat von gauner1: wenn ich hier im interesse aller beteiligten arbeite und das ergebnis hier reinstelle und wenn du nicht glaubst, ist erstens eine beleidigung und zweitens gibt dir bitte selbst die mühe und setze dich selbst mit dem unternehmen in verbindung. dann wirst du es glauben.

Habe ich gemacht heute Morgen, von Dir inspiriert und höflich-sachlich. Leider aber keine Rückmeldung von Vivacon bekommen. Nimm es mir nicht übel

@potenzial1: War ironisch gemeint.

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.722 von gorde89 am 13.01.11 17:04:40

haust ja ganz schön auf den Pudding. Für 1 Woche WO alle Achtung - und gleich hier bei den Zockern....

sausebraus2000

[Larry_1]

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[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.897 von Corine am 13.01.11 17:22:02

ich kann dich verstehen, denn es gibt tatsächlich viele gauner in der börse, die in ihrer eigenen interesse vieles schreiben

alles ist ok

[gauner1]

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[hapkido10]

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[gauner1]

wie der mod mir schreibt, sind persönliche mitteilungen sind gegen die boardregel, was ich nicht wußte. seine löschung war aber korrekt.

wer aber möchte, kann ich ihm die mitteilung per bm geben. ich denke, dass das nicht gegen die boardregel ist

[Davelor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.857.696 von gauner1 am 13.01.11 18:55:53

Was ist bm? Sorry

[worgaschor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.856.955 von gauner1 am 13.01.11 17:28:05

Hallo Vivacon Gemeinde.

Die Vivacon hatte keine einfache Jahre hinter sich... vor allem 2009...

und trotzdem gibt es die firma immer noch. Wenn die Banken es richtig ernst gemeint hätten... und überhaupt keine Chance mehr in viva gesehen hätten dann würden die schon lange abwickeln. Dafür hatten die reichlich Zeit ...

Fakt ist:

Dass die Viva nicht nur 2008 und 2009 überlebt hat (obwohl viel hier aus diesem Thread es nicht mehr für Möglich gehalten haben... auch ich), die hat auch 2010 überlebt und sich weiter entwickelt. Gesund geschrumpft! und jetz haben wir 2011.

der neue Cheo macht seine sache bis jetz Sehr Gut!

Die Zahlen sollen in kürze veröffentlicht werden und eine HV stattfinden.

Spätestens nach der HV wird es allen klar wie die Lage aussieht.

Ich nehme die Entwicklung positiv auf. Das die Zahlen für 2008 und 2009 nicht rosig sein werden dass ist uns allen bewust. Aber in dem Kurs wurde sogar schon die Inso eingepreist, also dürfte es keine Große Überaschung geben.

Viel mehr interessiert mich der Ausblick nach Vorne und der aktuelle Operative Geschäft.

Und davon hängt die weitere Entwicklung ab. Die Kurse von 49 Euro sind aber eindeutig Geschichte und werden NIE wieder zu sehen sein.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.857.709 von Davelor am 13.01.11 18:58:26

Board mail

du hat bei wo rechts oben ein kleines zeichen, sieht aus wie ein briefkuver aus. diese befindet sich rechts oben unterhalb von dem wort " schnellnavigation "

wenn du drauf klickst, kommst du im privaten bereich, wo du von deinen freunden eine private mittelung bekommst.

und wenn du jemanden privat etwas schreiben willst, gehst du im board auf seinen namen und " private nachricht senden " und klicken. dann kannst du demjenigen etwas schreiben. das nennen wir bm also board-mail

gruß

[_Dagobert_]

Zitat von worgaschor: Die Kurse von 49 Euro sind aber eindeutig Geschichte und werden NIE wieder zu sehen sein.

Sag niemals nie, besonders nicht an der Börse. 49 Euro halte ich in 10-20 Jahren für möglich.

[Davelor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.857.872 von _Dagobert_ am 13.01.11 19:17:21

Hey ihr,

koennte mir vielleicht jemand schnell sagen was eine bm im Gegensatz zu einer pm (private message) ist?

Danke schonmal

[gauner1]

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[weinbaugebiet]

Hallo und guten abend,

anscheinend hat sich heute Tagsüber nicht viel getan.

Grüße aus dem weinbaugebiet

[worgaschor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.857.872 von _Dagobert_ am 13.01.11 19:17:21

natürlich wäre es nicht schlecht solche Kurse zu haben aber dazu muss zuerst Viva alle wieder überzeugen und genug Vertrauen zu verschaffen und SCHWARZE Zahlen schreiben und nicht nur über die Bewertungsmodelle Gewinne erzeugen.

[dammy1955]

Tagesfazit; es wurde mächtig geschüttelt aber wir sind noch alle drin,

der Tageschart war mächtig zittrig.

[JeffJeff]

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[_Dagobert_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.858.181 von JeffJeff am 13.01.11 19:56:57

Bleibt aber die Frage was der Euro in 10-20 Jahren noch Wert ist.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.858.592 von _Dagobert_ am 13.01.11 20:55:11

na ja, Euro so wie wir ihn heute kennen, wirds bis dahin nicht mehr geben

[Larry_1]

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[ironfahrrad]

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[kaufrausch79]

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[gauner1]

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[Larry_1]

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[Larry_1]

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[Larry_1]

Guten Morgen

gestern nach 21.30 Uhr wurden etliche Postings gelöscht. Der/die MOD ist immer wachsam.
Der Posting inhalt waren diverse Aktienempfehlungen einiger User (mich eingeschlossen)
Ich denke mal in Zukunft halte ich mich an die Bordregeln, und gebe keine anderweitigen Aktienempfehlungen mehr.

good Trade

[hapkido10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.860.109 von Larry_1 am 14.01.11 08:30:13

Guten Morgen,

[hapkido10]

ich denke heute wird die 1€ marke mal getestet

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.860.392 von hapkido10 am 14.01.11 09:20:22

Oder die 1,50€

[hapkido10]

Zitat von bushy: Oder die 1,50€

wäre natürlich schöner

[hapkido10]

70K


1,21 2.950
1,20 5.900
1,19 5.000
1,18 2.916
1,17 2.000
1,15 1.000
1,149 2.000
1,148 800
1,12 4.400

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VIA.aspx

1.000 1,10
500 1,094
3.450 1,08
2.800 1,071
70.000 1,07
980 1,06
4.000 1,053
1.000 1,051
10.000 1,05
2.000 1,04

[gauner1]

guten morgen

zur erinnerung

wie aus den berichten hervorgeht ( finanznachrichten de ), beträgt die schulden lediglich noch 10 millionen. kann mir also sehr gut vorstellen, dass bis ende des jahres dieser betrag auch ausgeglichen wird.

da ist aber noch ein streit mit norddeutsche landesbank. es geht um eine verbindlichkeit von 16 millionen euro.

im jahre 2008 hat viva 21 millionen kredit aufgenommen und sich an einem objekt mit 83% beteiligt. im jahre 2009 wurde diese beteiligung verkauft. der neue eigentümer hat die bis jetzt den kaufpreis noch nicht bezahlt bzw. die schulden der viva von 16 millionen bis jetzt nicht übernommen.

jedenfalls steht gegenüber dem 16 millionen die 83% beteiligung entgegen. außerdem hat viva gegenüber norddeutsche landesbank eine forderung von 2,45 millionen.

wenn ich von einnahmen von 15 millionen euro zinsen ausgehe und betriebskosten von 3 millionen abziehe, dann hätten wir bei 30 millionen aktien einen gewinn pro aktie von etwas über 30 cent.

bei einem durchschnittlichen kgv von 11 müsste die aktie bei ca. 3,30 euro stehen.

wenn meine meinung und berechnung falsch ist, dann bitte um korrigierung.

[hapkido10]

mhhhh, so gut wie nichts auf der ask seite,

sieht gut aus

[Corine]

Guten Morgen,

das Orderbuch heute?! Oh, isch bin kribbelisch

[hapkido10]

Zitat von Corine: Guten Morgen,

das Orderbuch heute?! Oh, isch bin kribbelisch

oho

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.860.655 von hapkido10 am 14.01.11 09:53:59

richtig, aber wenn du die erste stufe von der briefseite genau beobachtest, siehst du wie rafiniert der kurs aufgehalten und sogar bischen steigerung verhinder wird

[hapkido10]

Zitat von gauner1: richtig, aber wenn du die erste stufe von der briefseite genau beobachtest, siehst du wie rafiniert der kurs aufgehalten und sogar bischen steigerung verhinder wird

Stimmt.

Stück Geld Kurs Brief Stück
1,17 100
1,16 100
1,15 1.000
1,149 100
1,13 2.000
1,129 1.000
1,128 500
1,12 5.700
1,119 1.200
1,105 2.595

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VIA.aspx

500 1,083
1.500 1,082
700 1,081
1.000 1,08
3.000 1,077
1.500 1,073
1.500 1,072
10.000 1,071
70.000 1,07
2.480 1,06

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
92.180 1:0,16 14.295

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.860.497 von hapkido10 am 14.01.11 09:34:33

Ich glaube, eine kleine offizielle Meldung zum Thema Zahlen oder eine offizielle Datierung der HV dürften den Kurs ganz schnell nach oben katapultieren. Bin leider nur klein investiert, in der Hoffnung auf ein Schnäppchen um 1€, aber die Hoffnungen kann man sich wohl abschminken bei dem dicken Brocken, der hier reingestellt wurde. Die Aktie wird jetzt in der Range um die 1,10€ gehalten bis zur offiziellen Bestätigung der zu erwartenden News durch die AG.

nur meine Meinung

[hapkido10]

!

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[gauner1]

dein orderbuch bzw. von finanznachrichten.de ist völlig falsch

in xetra ist im momment in der ersten stufe

1,081 im bid

1,095 in ask

[hapkido10]

sorry, dies ist nicht meine schuld

kannst du mal den link mit dem richtigen posten

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.860.869 von hapkido10 am 14.01.11 10:17:15

würde gerne tun. das kann ich aber leider nicht. die realtime für aktien mit orderbuch sind kostenpflichtige software, die man sich besorgen muss. zum beispiel bei comdirect. für nichtmitglieder xetra und parket ca. 60 euro im monat. für mitglieder ca. 40 euro

[stefffen83]

danke,

kannst du vll schreiben ob die 70000 aktien noch drinne stehen?

[podlez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.860.847 von gauner1 am 14.01.11 10:15:09

Natürlich ist OB richtig (Finanznachrichten…) Es ist nur kein RT OB, ca. 15 min Verzögerung.

[El_Admirale]

die 70K stehen noch drin
ASK wurde ein klein wenig abgeräumt
Kurs aktuell 1,1150 (10.30.55 Uhr)

[Vuong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.860.574 von gauner1 am 14.01.11 09:43:19

Die Rechnung erscheint mir etwas seltsam. Was ist denn mit Einnahmen und was mit Zinsen gemeint? Warum ein durchschnittliches KGV von 11?
Ist für mich eher nicht nachvollziehbar und klingt nach Wunschdenken.
Richtig ist wahrscheinlich, das der jährliche Fluss von Erbbauzinsen wohl auf 15 Mio. EUR gestiegen ist. Aber wie kommt man den auf 3 Mio. EUR Betriebkosten? Das könnten ja auch 20 Mio. Kosten sein. Ein Schuldenstand von 540 Mio. EUR ist ja auch kein Pappenstiel, und wer sagt das dieser Betrag auf 0 heruntergesetzt wird. Was passiert wenn sich die Banken auf eine Quote von z.B. 15 % Restschulden einigen. Da hätte man noch 81 Mio. Bankverbindlichkeiten, welche bei einem willkürlich angesetzten Zinssatz von 8 % allein Zinszahlungen i.H.v. 6.48 Mio. verursachen. Ich glaube schon, das man die Vivacon am Leben lassen will, aber warum sollen die Banken, den Aktionären der Vivacon eine komplette Entschuldung zugestehen? Die genannten unter 10 Mio EUR. Restschulden bei Postbank und Credit Suisse sind mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht die einzigen Verbindlichkeiten (abgesehen von den ca. 20. Mio, welche an Consus übertragen werden sollen).

[El_Admirale]

Tut sich bissel was
grad ca. 10K zu 1.12 weggegangen

[Halbstarker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.004 von Vuong am 14.01.11 10:34:35

Laut IZ ist die Vivacon bis 2011 entschuldet.

[TobyO]

Kann mir irgendwie nicht den Gedanken verkneifen, dass der Kurs gerade massiv kanalisiert wird. Blos nicht über 1,12 und ja nicht unter 1,08... Da kommen immer Gegenmassnahmen heute.

[Jeha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.042 von Halbstarker am 14.01.11 10:38:55

Die Anmerkungen des users Vuong sind schon richtig.

Unter Entschuldung versteht man auch den teilweisen Verzicht von Forderungen.

[Halbstarker]

Zitat von Jeha: Die Anmerkungen des users Vuong sind schon richtig.

Unter Entschuldung versteht man auch den teilweisen Verzicht von Forderungen.

Es gibt verschiedene Wege der Entschuldung, aber das Ergebnis ist immer gleich.
Ein entschuldetes Unternehmen ist frei von Schulden. Die noch ausstehenden Schulden sind in der IZ aufgeführt

[Halbstarker]

Zitat von TobyO: Kann mir irgendwie nicht den Gedanken verkneifen, dass der Kurs gerade massiv kanalisiert wird. Blos nicht über 1,12 und ja nicht unter 1,08... Da kommen immer Gegenmassnahmen heute.

Ich glaube es gibt viel Bedenken, der Kurs könnte noch mal die 0,70 sehen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.150 von Halbstarker am 14.01.11 10:52:31

Der Satz ist so schön den muss man wiederholen:

Ein entschuldetes Unternehmen ist frei von Schulden. Die noch ausstehenden Schulden ...

Ja was jetzt? Hopp oder Topp

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.004 von Vuong am 14.01.11 10:34:35

Ein Schuldenstand von 540 Mio. EUR ist ja auch kein Pappenstiel,

es scheint mir, dass du nicht auf dem laufenden bist. die schulden von 540 millionen sind fast abgetragen worden, lediglich geschichte.

hier ein absatz aus finanznachrichten.de


Laut IZ will Vivacon-Vorstand Marco Meyer im Januar die endgültigen Geschäftszahlen für die Jahre 2008 und 2009 vorlegen - und jetzt auch mit Testat von Ernst & Young. Dies sei für das Blatt ein Indiz darauf, dass der Vorstand das Unternehmen "für hinreichend stabilisiert hält". Sollte die Probleme mit der NordLB aus der Welt geschafft werden können, hätte das Unternehmen nur noch zehn Millionen Euro Restschulden.

bei der unklarheit mit der norddeutsche landesbank geht es um 16 millionen, demgegenüber in höhe von 21 millionen euro werte stehen. ich verweise auf meine posting, worum es um die 16 millionen geht. steht alles in den finanznachrichten.de.

tue etwas recherchieren. ich wäre wirklich der letzte, der hier wunschkurse angibt. ich beziehe mich immer auf fakten

gruß

[Halbstarker]

Zitat von 1erhart: Der Satz ist so schön den muss man wiederholen:

Ein entschuldetes Unternehmen ist frei von Schulden. Die noch ausstehenden Schulden ...

Ja was jetzt? Hopp oder Topp

Worin genau besteht deine Unklarheit?

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.065 von TobyO am 14.01.11 10:42:20

dieser insokurs wird kontrolliert, kurz vor der news wird er frei gelassen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.208 von Halbstarker am 14.01.11 10:59:33

Also wenn ich FREI von Schulden bin dann habe ich keine

AUSSTEHENDEN SCHULDEN mehr sondern KEINE

[Halbstarker]

Zitat von 1erhart: Also wenn ich FREI von Schulden bin dann habe ich keine

AUSSTEHENDEN SCHULDEN mehr sondern KEINE

Ich habe nichts anderes geschrieben. Vivacon ist nicht Anfang 2011 schuldenfrei (entschuldet) sondern voraussichtlich Ende 2011. Die noch ausstehenden Forderungen sind in der IZ aufgeführt.

Da ich z.Zt. nur 10 Postings/Tag habe werde ich nicht weiter auf deine Fragen eingehen. Alles nähere kannst du in der IZ nachlesen.

[Gustl24]

also zapf macht ja schonmal eine saubere vorlage wie es auch hier
nach erfolgreicher restrukturierung laufen könnte...

und da vivacon selbst die noch unkonkreten angaben aus IZ
mehreren usern hier ( u.a. gauner1)per mail positiv bestätigt hat...

und ein sauberes zahlenwerk, das nmM ruhig noch 10 tage dauern wird/kann,
wird das stabile zukünftige fundament bieten...sehr schönes invest...

diese halbseidenen bash-versuche mit KZ unter 1 E sind natürlich nervig,
aber leider bestandteil jedes thread´s - we will see.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.283 von Halbstarker am 14.01.11 11:07:18

...Vivacon ist nicht Anfang 2011 schuldenfrei (entschuldet) sondern voraussichtlich Ende 2011...

jepp, kursziel q1 2011 -> 3 euro
kursziel ende 2011 -> 8-10 euro

noch fragen...ach nee...spar dir deine 10 postings

[Jeha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.150 von Halbstarker am 14.01.11 10:52:31

Ein entschuldetes Unternehmen ist nicht immer frei von Schulden. Betriebswirtschaftlich ist der begriff so dehnbar, dass man ihn anwenden könnte wenn ein Unternehmen aufhört neue Schulden aufzunehmen. Es ist nicht anzunehmen, dass Vivacon nach der Entschuldung Schuldenfrei ist.

Von der Immobilienzeitung wurden lediglich die Schulden der Credit Suisse und Postbank aufgezählt welche unter 10 Mio betragen. Ferner wurde mit 18 weiteren Banken 540 Mio Euro entschuldet. Ob noch Verbindlichkeiten gegenüber anderen Kreditinstituten bestehen ist uns unbekannt.

@gauner1

Bezüglich des Kredits der norddeutschen Landesbank

Vivacon hat die Beteiligung abgegeben, deshalb stehen den 16 Mio Schulden nichts gegenüber. Vivacon meint aber, dass die Consus Property group welche die Beteiligung übernommen hat auch die Schulden übernehmen muss. Da gibt es bisher noch kein Ergebnis.

quellen:
Finanznachrichten, IZ

[Halbstarker]

Zitat von Gustl24: diese halbseidenen bash-versuche mit KZ unter 1 E sind natürlich nervig,
aber leider bestandteil jedes thread´s - we will see.

Ich finde solche Bash-Versuche ausgesprochen nützlich, weil sie mich zwingen meine Annahmen ständig zu überprüfen und mir bewusst machen, dass es zu meiner Ansicht immer eine gegenteilige Ansicht gibt, denn ohne diese würden keine Kurse zustande kommen.

[Halbstarker]

Zitat von Jeha: Ein entschuldetes Unternehmen ist nicht immer frei von Schulden.

Doch. Immer !

Zitat von Jeha: Von der Immobilienzeitung wurden lediglich die Schulden der Credit Suisse und Postbank aufgezählt welche unter 10 Mio betragen. Ferner wurde mit 18 weiteren Banken 540 Mio Euro entschuldet. Ob noch Verbindlichkeiten gegenüber anderen Kreditinstituten bestehen ist uns unbekannt.

Von der IZ wurden die ausstehenden Schulden aufgeführt.

Ich werde für heute diese Diskussion beenden, da meine genehmigte Postinganzahl von 10/Tag zuneige geht.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.352 von Jeha am 14.01.11 11:15:48

ist richtig. die 16 millionen muss vo dem käufer übernommen werden. warum der neue eigentümer seine schulden an die norddeutsche landesbank nicht bezahlt und damit viva noch bei nord-lb mit 16 millionen in kreide steht, wissen wird nicht.

ich habe gemeint, wenn die 16 millionen von dem neuen eigentümer nicht übernommen werden, dann gehört die 83%-ige beteiligung immer noch dem viva, also gegenüber die 16 millionen ist der wert vorhanden

[dammy1955]

11:07:28 1,090 1.700
11:05:56 1,095 500
10:40:47 1,112 817
10:40:45 1,112 700

15 Minuten lang kein Kauf

Es will keiner

oder erlaubt es keiner?

[dammy1955]

wer hält den da die Leine kurz?

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.352 von Jeha am 14.01.11 11:15:48

zitat aus IZ:
...Sollte die Entschuldung bis Ende 2011 gelingen, hätte die börsennotierte Vivacon in Zusammenarbeit mit 18 Gläubigerbanken 540 Mio. Euro entschuldet...
deine anm.:
Ferner wurde mit 18 weiteren Banken 540 Mio Euro entschuldet. Ob noch Verbindlichkeiten gegenüber anderen Kreditinstituten bestehen ist uns unbekannt.

es ist unsäglich und immer das gleiche...was verstehst du unter dem begriff
entschuldung nicht...und deine vermutung, es könnten noch bei anderen
nicht genannten kreditinst....ist wieder ein gut formulierter versuch
günstiger aktien zu kaufen...
belassen wir es bei tatsachen...!

[patenonkel78]

Oh man,jetzt habe ich über 1 Woche einfach nur zugeschaut und mitgelsen und ich muss sagen,dass ich noch nie so viel Mist in so kurzer Zeit zu Gesicht bekommen habe.
Wo sind nur die guten,alten Zeiten hin, als man sich mit Potenzial,Worscgor,Erhart Bodenwerder usw niveauvoll duellieren konnte und die täglichen Klicks im Forum bei ca 50 lagen :-)

Wenn man sieht,was jetzt los ist mit teilweise über 4000 Klicks,dann sagt das einiges......da kann man fast davon ausgehen,dass 50% der jetzt investierten,bis vor 1 Woche den Namen Vivacon noch nie gehört hatten und bis heute nicht wissen,was die Firma macht und wie vorallem die letzten 2 Jahre abgelaufen sind.

Wie ich immer gesagt hatte,wenn News kommen,kann man in Ruhe einsteigen und die Gewinne mitnehmen....das war auch letzten Donnerstag so,als die Meldung schon raus war und es kein Schw.. interessiert hat.....man brauchte nur kaufen :-) den Artikel aus der IZ hatte ich sogar eingestellt.....

Aber was dann hier geschah....das haut einen fast um.....ich war öfter short und long in Vivacon....wie auch die meisten anderen der "älteren User hier" und habe immerhin bei 1,26 ein 3/4 meiner Position verkauft.(Wer auch immer jetzt auf den Stücken sitz)
Aber Fakt ist,dass ohne einen richtig heftigen Rüttler es nicht nach oben gehen kann.....und damit müsste wenigstens nochmal die 0,90 fallen....

Einfach mal ein paar Denkanstöße an Alle die hier so euphorisch schreiben:
Angenommen es geht Vivacon sooooo gut:Warum bekommen die dann wohl die 2,xx Mio von der Nord LB nicht??? Wenn das Unternehmen wirklich fast schuldenfrei wäre, würde jede Bank mit Kusshand doch solch einen kleinen Kredit geben.......wenn ich 100.000 auf der Bank habe bzw einen monatlichen Lohn von sagen wir 5000,würde mir absolut jede Bank einen kleinen Kredit geben!!!!Aber hier gibts keinen für Viva ....

Und mal etwas zu dem Artikel: Wenn der Redakteur schreibt,dass Vivacon entschuldet ist,dann ist das ein Redakteur!! Der sicherlich keine Kentnisse von Geschäftsberichten hat...da reicht schon ein kleines Wort,welches er nicht korrekt versteht.....vielleicht kam ja auch der Wortlaut,dass Vivacon nicht mehr Überschuldet ist im IV Quartal..... was wohl auch eher einen Sinn ergeben würde,denn immerhin betrug das Eigenkapital -XX Mio!!!
Und warum hier alle auf die Zahlen warten,kann ich nicht verstehen.....spätestens wenn diese kommen,dürfte der Rutsch losgehen.....denn was soll denn bitteschön drinstehen?? Die Zahlen sind doch längst bekannt für 2008/2009 nämlich mit Minus 160 Mio in etwa....nur eben nicht testiert.......und wer unsere Vivacon kennt,weiß das da keine Zahlen von 2010 mit dazu kommen.....es wird sein wie auf der letzten außerordentlichen HV im Mai.....da kam auch nur "wir sind auf einen postiven Weg" bla bla bla.....hier sind einfach so viele Zittrige investiert,die in spätestens 1 - 2 Monaten die Nerven verlieren und garnicht wissen,wie viel Geduld man bei Vivacon braucht.
Fakt ist auch,dass die Ebpachtzinsen verbrieft sind!!!!!! Somit wird daraus kein Gewinn im einfachen Sinn fließen....zumindest nicht im Moment...und ein anderes Geschäftsfeld hat Vivacon nicht mehr.....wenn überhaupt schwarze Zahlen irgendwann kommen,werden diese die nächsten Quartale sehr moderat ausfallen.
Fakt ist auch,dass Vivacon auch im IV. Quartal nicht schuldenfrei ist!!! Das steht so fest wie das Amen in der Kirche.

So und um mal ein paar Utopien zu entkräftigen:
Welcher Fond soll denn hier bitteschön einsteigen?? Vivacon hat doch aus Kostengründen ihre Pflicht für Quartalsberichte aufgegeben und kann somit weder in SDAX noch in sonstige Dinge aufsteigen und da Fonds ja diese abbilden,würde auch hier bei einer MK von 50 Mio und mehr kein Fond investieren.....also das warten auf die " Großen" kann hier auch mehrere Jahre dauern....

Und dann noch die Rechnung mit den Verkäufen der letzten Jahre zur Entschuldung....da wurden Dinge aufgezählt wie die Developmentprojekte mit einem PROJEKTVOLUMEN von 345 Mio usw :-) :-) die hat doch nicht Vivacon bekommen,sondern der Ausbau dieses Projektes hätte soviel gekostet.....wäre ja auch noch schöner wenn ich mir ein Projekt im Volumen von 200 Mio an Land ziehe,was mich vielleicht 2-3 Mio kostet um es zu bekommen und danach verkaufe ich es schnell für 200 Mio....das ist doch sinnlos so etwas zu schreiben......alle die die letzten Jahre investiert waren ,wissen das sämtliche Development Projekte zusammen !! Das heißt alle an die PeachGroup!! Für gerade einmal 20 Mio verkauft wurden!!! Und nicht für 345 + 184 usw.....das ist vollkommener Blödsinn
Einfach mal bei der PeachGroup nachlesen.....und dazu hatte ich auch etwas vor 1 Monat hier eingestellt......

Also Grüße an alle,die schon lange dabei sind und ich freue mich auf die Zeiten wenn es wieder ruhiger um die Vivacon wird und hier sachliche Diskussionen durchgeführt werden.......bzw genug Hintergrundwissen vorhanden ist und auch eine gewisse Geduld....denn wie schon gesagt.....bei Vivacon und seinem Vorstand braucht man vieeeeeeeeeeeeeeeeeeel Zeit.......

Achja und in Sachen Email von Vivacon: Die Eamil die jetzt alle bekommen haben,gabs schon im letzten AUGUST!! Haargenau die Gleiche!! Ich hatte im August und auch im November konkrete Fragen an Vivacon gemailt und bekam auch nur diese Standartemail.....

Das war in Zeiten,als es für Vivacon um 70K !!!!! ging,als eine Objektgesellschaft in die Insovenz gehen sollte. Das heißt,vor wenigen Monaten wurde um läppische 70 K gefeilscht und jetzt sollen Mio fließen

Naja in ein paar Wochen isses ruhiger und dann kann man vielleicht auch sehen wie es weiter geht.....man sieht sich ja auf der HV ;-)

Und vielleicht wird ja dieses Mal auf Fragen eingegangen,wie zbsp wo das Geld aus den Rückabwicklungen der Geschäfte in 2008 geblieben ist usw....... aber bis dahin muss gerüttelt werden.....

und jetzt können alle meckern und toben und sagen,dass ich ein blö.. basher bin....... aber bei dem was hier in letzter Zeit geschrieben wurde,musste ich mich einfach mal äußern und vielleicht denken ja jetzt ein paar anders über Vivacon und suchen woanders nach dem schnellen Geld ,denn das gibts hier definitiv nicht.....Gedul,Geduld und nochmals Geduld und das haben nur die,die schon lange dabei sind.....denn die sind das ja von der Vivacon gewohnt....

Have a nice Weekend

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.652 von patenonkel78 am 14.01.11 11:50:11

Ach nein der gute alte Patenonkel

wie lange hast du denn an diesem Beitrag geschrieben, das wäre mir sogar zuviel.
Aber zu Zeiten von bodenwerden und juergendoll musste man täglich mehrere solcher lesen.
Nur die verstanden eben etwas vom Geschäftsmodell der vivacon.

Wenn ich in den letzten Tagen immer die Gewinnberechnungen von einigen hier gelesen habe musste ich wirklich nur noch lachen. Es glauben anscheinend immer noch die meisten dass von den Zinseinnahmen bis auf ein paar Verwaltungskosten der Rest nur Gewinn ist und das wenn möglich auch noch nach Steuern.

[podlez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.652 von patenonkel78 am 14.01.11 11:50:11

WOW...
suchen woanders nach dem schnellen Geld ,denn das gibts hier definitiv nicht.....


Zum Beispiel?


Gedul,Geduld und nochmals Geduld und das haben nur die,die schon lange dabei sind.....denn die sind das ja von der Vivacon gewohnt....

Habt ihr Guru gehört? Also, nix wie weg hier!!!


und jetzt können alle meckern und toben und sagen,dass ich ein blö.. basher bin

Das hast du selbst gesagt.

[patenonkel78]

Lach .....zum Freitagmittag ist bei uns nicht mehr so viel los im Büro.....da kann man sich auch die 5 Min für einen Artikel nehmen...was auch die Grammatikfehler entschuldigen soll.......aber irgendiwe wurde es einfach zu viel......ich will garnicht wissen,wie viele hier jetzt in Vivacon getrieben wurden und aufs schnelle Geld hoffen,nur weil seitenweise solche Unwahrheiten bzw Vermutungen gepostet wurden....Ist eben schade um das schöne Geld......aber mit wildem hin und hergezocke ist glaube ich noch keiner auf lange Sicht reich geworden......die "alt Eingesssenen" haben wenigstens noch Ideen,auch wenn diese teilweise weit auseinander gingen und gehen....aber was hier jetzt los ist ..... man kann nur vermuten,dass sehr,sehr viele von den Zahlen negativ überrascht sein werden....zumindest wenn man sich auf das bezieht,was hier so in Hinsicht auf die Zahlen vermutet wird.....dann könnte der Rücksetzer kommen .....und dann kann man sicherlich den Vivaconanteil auch wieder erhöhen....und dann warten,warten,warten :-)
In diesem Sinne Erhart ein schönes Wochenende!!!!!

[Halbstarker]

Zitat von patenonkel78: Wenn man sieht,was jetzt los ist mit teilweise über 4000 Klicks,dann sagt das einiges......da kann man fast davon ausgehen,dass 50% der jetzt investierten,bis vor 1 Woche den Namen Vivacon noch nie gehört hatten und bis heute nicht wissen,was die Firma macht und wie vorallem die letzten 2 Jahre abgelaufen sind.

Früher war alles besser.

Zitat von patenonkel78: Angenommen es geht Vivacon sooooo gut:Warum bekommen die dann wohl die 2,xx Mio von der Nord LB nicht??? Wenn das Unternehmen wirklich fast schuldenfrei wäre, würde jede Bank mit Kusshand doch solch einen kleinen Kredit geben.......wenn ich 100.000 auf der Bank habe bzw einen monatlichen Lohn von sagen wir 5000,würde mir absolut jede Bank einen kleinen Kredit geben!!!!

Was weisst du über diesen Sanierungsbeitrag, der bisher nicht geflossen ist ? Was weisst du genaues über die Vereinbarung von NordLb und Vivacon?

Zitat von patenonkel78: Und mal etwas zu dem Artikel: Wenn der Redakteur schreibt,dass Vivacon entschuldet ist,dann ist das ein Redakteur!! Der sicherlich keine Kentnisse von Geschäftsberichten hat...da reicht schon ein kleines Wort,welches er nicht korrekt versteht.....vielleicht kam ja auch der Wortlaut,dass Vivacon nicht mehr Überschuldet ist im IV Quartal..... was wohl auch eher einen Sinn ergeben würde,denn immerhin betrug das Eigenkapital -XX Mio!!!

Der IZ Artikel wurde inhaltlich bestätigt.

Zitat von patenonkel78: Fakt ist auch,dass Vivacon auch im IV. Quartal nicht schuldenfrei ist!!! Das steht so fest wie das Amen in der Kirche.

Laut IZ ist die Vivacon Ende 2011 schuldenfrei. Über welche Zahlen verfügst du, um hier zu widersprechen?

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.652 von patenonkel78 am 14.01.11 11:50:11

Die Zahlen sind doch längst bekannt für 2008/2009 nämlich mit Minus 160 Mio in etwa....nur eben nicht testiert.......

ähm ... Verzeihung, es sind 170 Mio Verlust angegeben worden.


Aber was sind schon 10 Mio mehr oder weniger

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.652 von patenonkel78 am 14.01.11 11:50:11

.....ich war öfter short und long in Vivacon....wie auch die meisten anderen der "älteren User hier" ...

und jetzt halt short, oder

und die älteren user haben immer recht, gell...

und du hast schon mitbekommen, dass bei der nordlb 2011 ein "anderer wind weht"
als mitten in der krise 2008/2009...

und du hast schon mitbekommen das die lage der immobilienbranche nicht mehr
die gleiche als 2008/2009 ist...

aber du zählst bestimmt zu den onkel´n die ihren neffen täglich sagen...:
"...wartet nur, dass mit der krise war´s noch lange nicht,
das dicke ende kommt noch, ich hab meine kartoffeln im keller schon gebunkert...

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.004 von Vuong am 14.01.11 10:34:35

Du möchtest gerne Fakten!

Der letzte offizielle Abschluss von 2007 ist ja wohl jederman zugänglich;

Barreserve 137,58 Mio€
EK 237,93 Mio€
Verbindlichkeiten 649,35 Mio€

Zum jetzigen Zeitpunkt muß man wohl davon ausgehen,das 540 Mio€ Schulden abgebaut wurden laut Aussage IZ (Bestätigung von Viva wäre hier hilfreich).

Da angeblich in 2008/09 170 Mio€ EK vernichtet wurden, kann man davon ausgehen, das die Schulden (bzw der Wert der gehaltenen Immobilien) zu einem beträchtlichen Abschlag an die Gläubiger abgetreten wurden, da das EK zum Ende 2009 bei Minus 20 Mio€ (lt HV Bericht 2010)betragen hatte. Letztendlich liegt hier aber nun schon wieder ein Jahr (2010) dazwischen, welches, wie bereits bestätigt, an alte Höchsteinnahmen angeknüpft haben soll.

Und deshalb ist der Schuldenstand (bis Ende 2011 prognostiziert) nur noch bei 10 Mio€. Welche Werte noch im Portfolio der Viva sind können natürlich nur die Jahresberichte erklären.

Sollte Vivacon nur noch als Dienstleister im Erbrechts Immobilien Bereich auftreten, dann ist das wohl eine ziemlich gesicherte Art von Einnahmequelle, nahezu ohne Risiko.

kann alles in den Berichten und Ad Hoc Meldungen nachgelesen werden....also

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.817 von patenonkel78 am 14.01.11 12:09:32

...zum Freitagmittag ist bei uns nicht mehr so viel los im Büro.....da kann man sich auch die 5 Min für einen Artikel nehmen...was auch die Grammatikfehler entschuldigen soll.......

o.k. das sagt alles...jeder blamiert sich, wie er kann...ein fachmann eben!

[patenonkel78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.844 von Halbstarker am 14.01.11 12:12:39

Meine Rechnung bezog sich im Fall der Nord LB darauf,dass ein angeblich fast schuldenfreies Unternehmen einen Kredit in Höhe von 2,45 Mio von jeder Bank bekommen würde und dann nicht extra rumjammern würde,wenn der Betrag von der Nord LB nicht kommt.......
Und hier noch ein Denkanstoss für die ausstehenden Zahlen:

Die testierten Zahlen von 2007 wiesen ein EK von 238 Mio aus.....so und in den beiden darauffolgenden Jahren wurden 170 Mio Verlust gemacht und das EK war dann Anfang 2010 bei ca Minus 20 Mio :-) wo ist dann wohl der Rest hin??? Bzw was sagt dir das über Zahlen und Korrekturen die noch folgen müssen und werden :-) der Anfangswert von 238 Mio war testiert und bei der AoHV im Mai 2010 wurden die Minus 20 o Minus 25 Mio EK bestätigt......

[Halbstarker]

Zitat von patenonkel78: Meine Rechnung bezog sich im Fall der Nord LB darauf,dass ein angeblich fast schuldenfreies Unternehmen einen Kredit in Höhe von 2,45 Mio von jeder Bank bekommen würde und dann nicht extra rumjammern würde,wenn der Betrag von der Nord LB nicht kommt.......

Du weisst also nichts über den Sanierungsbeitrag und die streitgeständige Vereinbarung zwischen Vivacon und NordLB?

Zitat von patenonkel78: Die testierten Zahlen von 2007 wiesen ein EK von 238 Mio aus.....so und in den beiden darauffolgenden Jahren wurden 170 Mio Verlust gemacht und das EK war dann Anfang 2010 bei ca Minus 20 Mio :-) wo ist dann wohl der Rest hin??? Bzw was sagt dir das über Zahlen und Korrekturen die noch folgen müssen und werden :-) der Anfangswert von 238 Mio war testiert und bei der AoHV im Mai 2010 wurden die Minus 20 o Minus 25 Mio EK bestätigt......

Und du hast auch keine Zahlen, die belegen, dass Vivacon Ende 2011 nicht schuldenfrei sein kann?
Woher nimmst du dann die Sicherheit?

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.965 von patenonkel78 am 14.01.11 12:25:20

...Meine Rechnung bezog sich im Fall der Nord LB darauf,dass ein angeblich fast schuldenfreies Unternehmen einen Kredit in Höhe von 2,45 Mio von jeder Bank bekommen würde und dann nicht extra rumjammern würde,wenn der Betrag von der Nord LB nicht kommt.......

einfach immer erfüllen, was die banken fordern...die bank hat immer recht!
egal ob nordlb, oder bayernlb oderoder...die wissen schon was am besten ist...

[mani40]

Zitat von patenonkel78: Meine Rechnung bezog sich im Fall der Nord LB darauf,dass ein angeblich fast schuldenfreies Unternehmen einen Kredit in Höhe von 2,45 Mio von jeder Bank bekommen würde und dann nicht extra rumjammern würde,wenn der Betrag von der Nord LB nicht kommt.......
Und hier noch ein Denkanstoss für die ausstehenden Zahlen:

Die testierten Zahlen von 2007 wiesen ein EK von 238 Mio aus.....so und in den beiden darauffolgenden Jahren wurden 170 Mio Verlust gemacht und das EK war dann Anfang 2010 bei ca Minus 20 Mio :-) wo ist dann wohl der Rest hin??? Bzw was sagt dir das über Zahlen und Korrekturen die noch folgen müssen und werden :-) der Anfangswert von 238 Mio war testiert und bei der AoHV im Mai 2010 wurden die Minus 20 o Minus 25 Mio EK bestätigt......

klingt logisch ...

danach dürften nach 170 Mio Verlust für die Jahre 2008/2009 nochmal für 2010 knapp 93 Mio Verlust (68 Mio EK Ende 2009 + 25 Mio negatives EK Mitte 2010) auszuweisen sein?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.652 von patenonkel78 am 14.01.11 11:50:11

Patenonkel, sehr schön dein Beitrag!

Allumfanssend, drückst du das aus, was jeder gesunde normale Aktionär sich hätte denken können.

Doch du weisst es aufgrund deiner jahrelangen Beschäftigung mit vivacon.

Warum nur schreiben soviele leute hier so einen Unfug, sonst?

Glauben sie es wirklich, oder wollen sie nur die anderen über den Tisch ziehen?

[gauner1]

ich habe soeben mit iz mit herrn böhmke gesprochen,der den artikel geschrieben hat .das ergebnis des gespräches ist erfreulich. kann nicht hier reinstellen, weil ich dann wie gestern schwieirigkeiten mit mod bekomme. ich kann lediglich sagen, dass herr böhmke seine angaben aus dem vivacon ag und zum teil mit herrn meyer persönlich habe

telefon von iz ist 0611-973260

[Toth]

wer hat denn da heute das bid so zugeballert???

wie soll ich denn da einen dip bekommen

[dammy1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.862.541 von gauner1 am 14.01.11 13:35:59

Du bist der Beste....Danke

[adidasler]

Kommt schon Leute da wird heute gesaugt ohne Ende !

Jetzt wurden gerade wieder 24 K bei 1,088 weggesaugt wenn ich mich nicht irre !

Da will eben einer oder mehrere einen speziellen Preis haben !

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.862.608 von adidasler am 14.01.11 13:43:03

meine kriegt der nicht

[gauner1]

fakeorder in ask, die dann ohne handel verschwinden

[adidasler]

Das ist die richtige einstellung gauner !

So alten Baldanern kann man nichts vormachen!

Glaube der 24 K block wurde doch nicht auf einmal weggesaugt zuerst
waren es 24K bei 1,088 jetzt sind es 16 k auf 1,089

[gauner1]

alles nur tricks, um die kleinen rauszujagen

[gagi47]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.862.671 von adidasler am 14.01.11 13:51:01

vergesse nicht, daß Ende Januar noch über 4 Mio von Saxon dazu kommen könnten?

Haltefrist läuft ab!

[gauner1]

35k aus dem ask gekauft, aber nicht von mir

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.143 von gauner1 am 14.01.11 14:51:39

ich denke hier haben shorter problemen sich einzudecken. die zeit läuft denen ab.

was wollen die den mehr bei diesem inso-kurs? na dann bitte, eindecken.

[gauner1]

jedenfalls ist die manipulation seit 1,24 bis jetzt zum k.....

[dammy1955]

schaut Euch mal die Börse Düsseldorf an, interessant,liegt das an der Ortsnähe???

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.288 von dammy1955 am 14.01.11 15:07:47

das soll da sein ?
der letzte umsatz um 12 uhr!

[podlez]

52921 Stk ist weg.

[weinbaugebiet]

Hallo zusammen,

Der Verlust kam angeblich zum Großteil durch Abschreibungen und Wertberichtigungen zustande. Ist doch OK. Ich bleibe mal ganz ganz gaaaaaaaaaaaaanz ruhig. Was nach unten berichtigt wird kann und muß auch wieder nach oben berichtigt werden. Ich sag nur abwarten. Oder glaubt Ihr Saxon kauft sich im zuge der Kapitaleröhung ein und schmeißt nach 6 Monaten wieder alles hin? Ich glaube es nicht. Kann mir einer von euch bitte ausrechnen für wieviel € pro Aktie Saxon die Kapitalerhöhung mitgemacht hat? Ich glaube Saxon hat doch für 24.000.000 Euro 6.100.000 Aktien bzw. ca. 25 % von Vivacon gekauft. Wenn ich also mal meinen Taschenrechner benühe sind das mal gepflegte 3,93 Euro pro Aktie. Hmmmmmmmmm..... Böse wer an ca. 50 % Sicherheitsabschlag denkt und dann der innere Wert wie von mir vermutet bei c. 10-14 Euro steht.....

Ich hätte dazu mal gerne viele Meinungen...

Grüße aus dem weinbaugebiet

Hier ein Auszug vom 21.05.2010 - zu finden auf vivacon.de

Köln, 21. Mai 2010. Die Vivacon AG (ISIN 000604 8911) berichtet auf der heutigen außerordentlichen Hauptversammlung über die Lage der Gesellschaft. Nach Umsetzung der wesentlichen Bausteine des Sanierungskonzeptes erwartet die Vivacon AG nach vorläufigen, untestierten Zahlen für die beiden Geschäftsjahre 2008 und 2009 einen
handelsrechtlichen Verlust in Höhe von rund EUR 170 Mio. für beide Geschäftsjahre zusammen. Ursächlich hierfür sind im Wesentlichen Abschreibungen und Wertberichtigungen in Höhe von rund EUR 158 Mio., die im Rahmen des Sanierungsprozesses durch notwendig gewordene Veräußerungen von Portfolien, Projekten und Beteiligungen der Gesellschaft vorgenommen wurden. Diese führen im HGB-Einzelabschluss der Vivacon AG zum 31. Dezember 2009 zu einem negativen Eigenkapital in Höhe von rund EUR -25 Mio.

[gagi47]

tageshoch!

na dann, gute reise unser baby.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.475 von weinbaugebiet am 14.01.11 15:27:12

Ja dann sag uns doch zu der Sacheinlage wieviele Euros Vivacon tatsächlich erhalten hat und auch eine Quelle dazu.

Und zu deiner Werthochscheibung solltest du erst einmal die Jahre 2002 bis 2007 durchsuchen um wieviele Millionen die Werte hochgeschrieben wurden.

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.570 von 1erhart am 14.01.11 15:37:40

Tja 1erhart,

ab wann muss eine AG Insolvenz anmelden? Das war meiner Ansicht nach eine buchhalterische Sache um auf die vergangen Jahre zu reagieren... Mit der Kapitalerhöhung war der Unternehmensfortbestand zu normalen Marktbedigungen gegeben. Wie schon geschrieben "Die wollen auch später noch Geschäfte machen..."

Faktisch blassen die eine Sacheinlage nicht in eine leere Hülle. Das wäre schizophren! (Aber man weiß ja nie LACH)

Die Unterbilanz ist eine Bilanz, bei der die Summe der Passiva (- Kapital) größer ist als die Summe der Aktiva (Vermögen). Bei Kapitalgesellschaften zeigt sich die Unterbilanz in dem auf der Aktivseite der Bilanz ausgewiesenen Verlust. Ist der Verlust gleich der Hälfte des Grundkapitals oder größer, so muß der Vorstand der Aktiengesellschaft (AG) die Hauptversammlung einberufen. Ist das gesamte Grundkapital verloren, so liegt eine Überschuldung vor. Diese ist bei Kapitalgesellschaften ein Konkursgrund.

[gauner1]

wenn du kopierst, dann musst du auch die wichtigen sätze kopieren.

am ende stand, dass durch die positive entwicklung die eigenkapitalquote sich erheblich gebessett hat. das war im mai 2010

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.648 von weinbaugebiet am 14.01.11 15:46:03

Warum gibst du auf mein Posting keine sinnvolle Antwort sondern erzählst hier was vom toten Pferd.

Wieviel haben sie denn hineingeblasen effektiv.

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.686 von gauner1 am 14.01.11 15:50:16

Ich glaube das langfristig ein bis zwei Partner die Finanzierungen begleiten werden. Das ist nur eine Vermutung von mir.

Ich bin schon ein wenig anders unterwegs, ich weiß, aber ich würde es genauso machen.

Man restrukturiert sich, Saxon bekommt 25 % vom überlebenden Laden und dann werden Geschäfte gemacht.....?!

Saxon S.a.r.l., Luxembourg - Weiß einer wer dahinter steckt? Ich leider nicht. Aber 24 Mio müssen schon mal irgendwie in Bonität oder Credere "Vertrauen" da sein sonst hätten die nicht die Sacheinlage einbringen können.

[gauner1]

der manipulator ist seit halber stunde weg und der kurs steigt

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.734 von weinbaugebiet am 14.01.11 15:54:25

Jetzt sag uns doch einmal was Vivacon von der Firma Saxon erhalten hat.

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.806 von 1erhart am 14.01.11 16:01:19

Buchalterisches Eigenkapital & Vergleiche

Ich glaube nicht das vivacon zu dem Zeitpunkt Bargeld brauchte. Das normale Geschäft läuft doch seit 2009/2010 wieder. Das war ein Ding mit den "Gläubigern". Ich denke hinter Saxon steckt ein oder mehrere Gläubiger.

Das würde auch gut in den ganzen zeitlichen Ablauf passen.

1. Kapitalerhöhung
2. Vergleich
3. auf einmal 12-15 Mio jährliche Einnahmen
4. etc.

[weinbaugebiet]

Ach, @ 1erhart

Der wichtigste Punkt von allen was Sie bekommen haben "Vertrauen".

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.865 von weinbaugebiet am 14.01.11 16:06:57

Noch dazu stimmen nicht einmal deine 24 Millionen, da es nur ein Teil davon war. Also erzähl keine Unwahrheiten bzw. gib die Quelle an

[weinbaugebiet]

Zitat von 1erhart: Noch dazu stimmen nicht einmal deine 24 Millionen, da es nur ein Teil davon war. Also erzähl keine Unwahrheiten bzw. gib die Quelle an

Ach, es war nur ein Teil davon?! OK akzeptiert. Wieviel?

Ich würde es gerne mal hochrechnen was Saxon pro Aktie gezahlt hat.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.929 von weinbaugebiet am 14.01.11 16:13:06

Du stellst doch Sachen rein die musst du doch irgendwo herhaben. Du musst es nur genau lesen dann kannst du auch meine Fragen beantworten.

[OnkelD]

Zitat von weinbaugebiet: Saxon S.a.r.l., Luxembourg - Weiß einer wer dahinter steckt? Ich leider nicht. Aber 24 Mio müssen schon mal irgendwie in Bonität oder Credere "Vertrauen" da sein sonst hätten die nicht die Sacheinlage einbringen können.

Je nachdem wie man das sieht. Also zum Einen waren das 18.6 mio. Auf diese Forderung hat Saxon S.a.r.l verzichtet und Aktien im Wert von ca 3 mio EUR als Gegenleistung akzeptiert. Klar haben die gedacht, dass die Aktie steigt. Aber sie dachten wohl auch, dass die Gesellschaft ohne diesen Verzicht die nächsten 3 Jahre nicht mehr überlebt. Sonst hätten sie ja lieber am Ender der Laufzeit die 18.6 mio genommen.
Also soviel Vertrauen war dann doch wieder nicht da.
Saxon ist soweit ich weiss eine Tochtergesellschaft von Credit Suisse und hat die Wandelanleihe von denen gekauft. Die Kaufpreis wird sich sicherlich in der Gegend um die 3 mio EUR bewegt haben. Also sollte Saxon genau das bezahlt haben, was die Aktie zu dem Zeitpunkt Wert war.
Es ist übrigens auch nicht bekannt, was mit dem Rest der Wandelanleihe passiert ist. Die 5.4 mio EUR sind eigentlich noch ausstehend. Wenn das mit der "Schuldenfreiheit" stimmt, kann das aber ja nicht sein.

[weinbaugebiet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.929 von weinbaugebiet am 14.01.11 16:13:06

So, 1erhart

wer steckt hinter Saxon? Jetzt ließ mal ganz genau die Mitteilung vom 04.05.2010

Link: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/2941472-eans-stimm…

Vivacon AG
Autor: dpa-AFX
| 04.05.2010, 10:10 | 546 Aufrufe | 0 | twittern druckversion
EANS-PVR: Vivacon AG / Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 Satz 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung


Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.


Angaben zum Mitteilungspflichtigen:



Name: s.u.

Sitz: s.u.

Staat: s.u.

Angaben zum Emittenten:



Name: Vivacon AG

Adresse: Agrippinawerft 30, 50678 Köln

Sitz: Köln

Staat: Deutschland

1.Die Credit Suisse Group AG Zürich, Schweiz hat uns gemäß §§ 21 Abs. 1 und 24
WpHG mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der Credit Suisse Securities
(Europe) Limited, London, Vereinigtes Königreich, der Credit Suisse
(International) Holding AG Zug, Schweiz, der Credit Suisse Investments (UK),
London, Vereinigtes Königreich und der Credit Suisse Investment Holdings (UK),
London, Vereinigtes Königreich an der Vivacon AG am 26.04.2010 jeweils die
Schwellen von 3%, 5%, 10%, 15% und 20% überschritten hat und an diesem Tag
jeweils 23,478% (6.100.849 Stimmrechte) betrug. Dieser Stimmrechtsanteil ist den
in diesem Absatz genannten Gesellschaften jeweils nach § 22 Abs.1 Satz 1 Nr. 1
WpHG u.a. über die Saxon S.à.r.l. voll zuzurechnen.

2.Ferner hat uns die Credit Suisse Group AG Zürich, Schweiz mitgeteilt, dass der
Stimmrechtsanteil der Credit Suisse AG, Zürich, Schweiz und der Credit Suisse
Group AG, Zürich, Schweiz ebenfalls die Schwellen 3%, 5%, 10%, 15% und 20%
überschritten hat und an diesem Tag jeweils 23,614% (6.136.267 Stimmrechte)
betrug. Dieser Stimmrechtsanteil ist den in diesem Absatz genannten
Gesellschaften jeweils nach § 22 Abs.1 Satz 1 Nr. 1 WpHG voll zuzurechnen.

3.Die Kette der kontrollierenden Unternehmen mit 3% oder mehr Stimmrechten
lautet wie folgt (beginnend mit der untersten Gesellschaft): Saxon S.à.r.l.,
Credit Suisse Securities (Europe) Ltd., Credit Suisse Investment Holdings (UK),
Credit Suisse Investments (UK), Credit Suisse (International) Holding AG, Credit
Suisse AG und Credit Suisse Group AG.

4.Die Stichting Asterix, Amsterdam, Niederlande, hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG
mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil am 26. April 2010 die Schwellen von 3%,
5%,10%,15% und 20 % an der Vivacon AG, Köln, Deutschland, überschritten hat und
zu diesem Tag 23,47 % (6.100.000Stimmrechte) beträgt. Davon sind ihr 23,47 %
(6.100.000 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 von der Saxon S.à.r.l.,
zuzurechnen.

5.Die Saxon S.à.r.l., Luxembourg, Luxembourg hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG
mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil am 26. April 2010 die Schwelle von 3%,
5%,10%,15% und 20 % an der Vivacon AG, Köln, Deutschland, überschritten hat und
zu diesem Tag 23,47 % (6.100.000 Stimmrechte) beträgt.

Vivacon AG
Der Vorstand

Köln, im Mai 2010

[patenonkel78]

@Erhart,

ich glaube die Mühe kannst du die sparen.... die meisten können,wollen und werden es nicht verstehen.

Saxon hat Vivacon 18 Mio Schulden erlassen und dafür 23% vom Unternehmen bekommen,jedoch auch nur,da sonst höchstwahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt die Insolvenz dagewesen wäre.
Somit ist es für die Credit Swiss bzw Saxon doch besser den Spatz in der Hand zu haben als......
Die haben doch genügend Zeit um zu warten....im Gegensatz zu vielen Kleinanlegern,die hier jetzt seit 1 Woche investiert sind und niemals die Geduld haben werden.
Denn: !!! Die Erbpachtzinsen sind verbrieft!!! Das findet jeder Mensch der lesen kann auf der Homepage von Vivacon.....aus jedem Jahresbericht...2006,2007,2008.....dadurch hat Vivacon ein haufen Geld bekommen und dieses "Investiert" naja eher verbraten zbsp in die Developmentprojekte.....dafür mussten sie die Erbpachtzinsen aber verbriefen....und das für viele Jahre ich glaube so 7-13 Jahre.Das heißt,vor 2016 oder später bekommen sie die Erbpachtzinsen nicht!!! Die Kreditswiss kann sicherlich so lange warten und deshalb haben sie diesem Deal auch zugestimmt......aber von den Kleinanlegern,die jetzt gekauft haben ,will mir doch keiner sagen,dass er 5 Jahre oder länger jetzt die AKtien halten möchte....in der Zeit kommen noch 1000 Tipps, wo man den großen Gewinn machen kann. Für Vivacon heißt es jedoch,dass nach Ablauf der Verbriefung...also in X Jahren die Erbpacht Gewinne bringt und dann hat die Kredit Swiss so ca 25 % von diesem Unternehmen.

Und noch etwas zu den Abschreibungen.....also soweit ich das vor X Jahren in einer Vorlesung hatte,zählt in Deutschland das Niederstwertprinzip! Das heißt die Vivacon darf zwar ihre Immobilien abwerten,aber doch nicht höher bewerten.....Es sei denn ,durch das BilMog hat sich etwas geändert. Selbst wenn der Wert der Immobilien höher liegt,dürfen sie es nur als Gewinn ausweisen,wenn diese auch zu einem höheren Presi verkauft werden.
Jedoch hätte nach einem Verkauf dann Vivacon garnix mehr.....was auch nicht unbedingt Sinn machen würde......also soweit ich das noch weiß,muss man nach unten Abschreiben,bei sinkendem Wert,darf jedoch nicht einfach zu "aufwerten".
Was aber eh nur nebenbei und nicht sooo wichtig ist.......wichtiger ist,dass die Erbpacht verbrieft sind und daraus im Moment keine nennenswerten Gewinne fließen können........also entweder einige Jahre Geduld haben(mit Höhen und Tiefen) oder "weiter ziehen"....

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.864.025 von patenonkel78 am 14.01.11 16:24:15

Das weiss ich doch alles, aber ich wollte es doch vom Weintrinker wissen. Nur der weicht ja permanent aus. Lesen bildet glauben auch die Bildleser

[Gustl24]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[weinbaugebiet]

Ich denke es war für alle Beteiligten eine win win Situation. Die CS hat jetzt einen Dienstleister für Deutschland. vivacon ist über den Berg, hat einen starken Partner, und der Buchwert liegt wesentlich höher als es der aktuelle Aktienkurs ausdrückt.

Das ganz wird, so denke ich, langfristig funktionieren.

Ich sehe die Anlage nicht kurzfristig.

[gauner1]

was ich persönlich bis jetzt nocht begriffen habe, ist die tatsache, dass viva seit 9 quarztalen keine q-zahlen rausgegeben hat.

und jezt erst will zahlen von 2008 und 2009 rausgeben. die letzte meldung war im mai 2010, wo berichtet wurde, dass in den beiden jahren 170 millionen verlust da gewesen sind, die durch abschreibungen und wertberichtigungen zustande gekommen sind.



was intressieren mich persönlich zahlen von 2008 und 2009 ? mich intressieren die zahlen von 1010 bzw. ein bericht über die aktuelle lage seitens des unternehmens.

[Halbstarker]

Zitat von gauner1: was intressieren mich persönlich zahlen von 2008 und 2009 ? mich intressieren die zahlen von 1010 bzw. ein bericht über die aktuelle lage seitens des unternehmens.

Noch mehr als die Zahlen von 2010 würden mich ja die Zahlen für 2011 interessieren, aber wie ich Vivacon kenne dauert das noch eine Weile.


















( bitte nicht sauer sein )

[gauner1]

von 2010 habe ich gemeint q1 bis einschließlich q3

[gagi47]

tja. habt ihr schon wieder den kurs kaputt gemacht mann, mann.

trotzdem schönes WE.

[Halbstarker]

Zitat von gauner1: von 2010 habe ich gemeint q1 bis einschließlich q3

Ne klar, hab ich schon verstanden .

Schönes WE.

[Halbstarker]

Zitat von gagi47: tja. habt ihr schon wieder den kurs kaputt gemacht mann, mann.

trotzdem schönes WE.

Ich wars nicht.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.865.124 von Halbstarker am 14.01.11 18:17:03

ich diesmal auch nicht

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.865.124 von Halbstarker am 14.01.11 18:17:03

aber jetzt habt ihr auch noch das schöne Spielzeug mit Saxon kaputtgemacht ...

dachten doch alle sie hätten für 6,1 Mio Aktien 18,6 Mio gezahlt


das war doch der letzte Strohhalm, bah seit ihr fies

[Qeliza-V]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.865.328 von mani40 am 14.01.11 18:42:40

Hey mani bist Du ausgestiegen?

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.866.933 von Qeliza-V am 14.01.11 23:18:12

ja, ich warte auf die 1,32

[1erhart]

Zitat von mani40: aber jetzt habt ihr auch noch das schöne Spielzeug mit Saxon kaputtgemacht ...

dachten doch alle sie hätten für 6,1 Mio Aktien 18,6 Mio gezahlt


das war doch der letzte Strohhalm, bah seit ihr fies

Was heisst 18,6, es gibt einige die glauben heute noch dass sie 24,0 bezahlt haben. Siehe Beiträge #25510 bzw. 25516

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.864.025 von patenonkel78 am 14.01.11 16:24:15

Fast alle Immobilien AGs, bilanzieren ständig den aktuellen Wert.

Dieser wird regelmässig geschätzt. Überrascht schon sehr, dass du meinst, dass ständig das "Niedrigstprinzip" gilt.

Da du doch so lange bei vivacon dabei bist, nach deinen Aussagen, hast du dich jährliche die Gewinnausweise mitbekommen,die zum grössten Teil, manchmal sogar nur durch Wertzuschreibungen bestanden haben mitbekommen.

Und ganz bestimmt wird man 2008/2009 nicht mehr abgeschrieben haben als nötig, denn dadurch macht man es sich ja selber ohne Sinn schwerer.