Infor: Das Übernahmeangebot - 500 Beiträge pro Seite

[gernDabei]

der Agilisys von 4,25 für Infor ist eine Frechheit und die Zustimmung des Vorstandes und des Aufsichtsrates eine konzertierte Aktionärsverarschung!
Das Eigenkapital der Infor beträgt 55,5 Mio ./. 8,9 Mio Aktien = EUR 6,24 Buchwert je Aktie. D. h. das Angebot liegt 2 EUR unterhalb des Buchwertes. Selbst wenn aus dem Eigenkapital der Firmenwert und die immateriellen Vermögensgegenstände rausgerechnet werden, beträgt das EK noch 29,5 Mio (davon 7 Mio. Cash) entspricht 3,31 pro Aktie. Für 0,94 will sich also Agilisys die 3000 Kunden sowie den Verlustvortrag 39 Mio. einsacken.
Es bestehen weiterhin keinerlei Bankverbindlichkeiten, was bedeutet, dass Infor bisher sich selbst finanzieren konnte.
Die Befürwortung durch den Aufsichtsrat kann ich nur so interpretieren, dass die bisherigen Hauptaktionäre wohl für sich persönliche Vorteile (welcher Art auch immer) in dieser Übernahme sehen.
Ich kann nur jedem Aktionär empfehlen, dieses Angebot nicht anzunehmen, da der Free float immerhin 61% beträgt, somit ein Sequeze out nicht zu schaffen ist.

Das Beispiel der PSB, die bekanntlich von Bechtle übernommen worden ist, wobei Bechtle sogar die 95% Marke überschritten hat, sollte ein Belegt dafür sein, was in der Infor Aktie noch für ein Potential steckt.
Das Bechtle Angebot belief sich auf 6,25 und heute notiert PSB bei 13,00 EUR (zeitweise sogar bei 19,00)!!!
nfor verkündete jüngst, welche Erfolge sie bei der Akquisition neuer Kunden zu verzeichnen habe.
Meine Hoffnung besteht nun darin, dass sich die Aktionäre nicht von der, dann als Falschmeldung wieder zurück genommenen Behauptung, die Börsennotierung werde im Januar eingestellt, einschüchtern lassen.
Eine Einstellung der Börsennotierung ist solange nicht möglich, wie es noch freie Aktionäre gibt.

[gernDabei]

Übrigens: Die PSB steht derzeit bei 14,50 !!!

[gernDabei]

Es verkaufen derzeit einige Infor-Aktionäre noch über Xetra für 4,20

Wie bekloppt sind manche Leute eigentlich?

[Schild2]

Hallo gernDabei
Du hast recht. Schau mal was gelaufen als die Aktie noch um 2,50 bis drei stand. Da haben einige zugeschlagen.
Das waren keine kleine Leute. die wussten schon von der
Übernahme. Ich habe heute auch eine Brief von meiner Bank
bekommen. Werde nicht verkaufen.

[gernDabei]

Schild2,

hoffe, dass noch mehr nicht verkaufen. Denke mir, dass der Kurs in den nächsten Monaten um mindestens 50% anziehen wird.
Agilisys will ja wohl auf Dauer keine Börsennotierung mehr und dann müssen du uns entsprechend rauskaufen. Auf jeden Fall besteht für uns keinerlei Risiko, da selbst wenn irgendwann ein Sequeze out möglich sein sollte, der Kurs nicht niedriger ist als jetzt das Übernahmeangebot.
Also gibt es keinen Grund jetzt zu verkaufen.

[Einherier1488]

Hallo,
ich sehe das genauso.Das Angebot ist ein Witz.
AUF GAR KEINEN FALL VERKAUFEN.In der Aktie steckt Potential, auch ohne Übernahme.
Einherier1488

[lucky12]

Zuerst möchte ich mich für die Beiträge bedanken.
Also, da ich selbst noch 500 Stück besitze werde ich nach euren Ausführungen erst mal KEIN STÜCK AUS DER HAND GEBEN !!
Ich bleib am Ball. Bitte macht den Thread bekannt wo es nur geht. Denn wenn ich mir eure Zahlen anschaue sind die 4,25 echt eine Frechheit.
Bis bald

[Schild2]

Also wer nicht verkauft geht kein Risiko ein. Ich
habe das bei Conzept mitgemacht. Wenn 95 % der Aktien
aufgekauft sind bekommen wir immer die 4,25.

[gernDabei]

Schild2,

das ist genau der Punkt. Wir gehen überhaupt kein Risiko ein, sondern haben die Chance, dass es sich so wie bei PSB entwickelt. Selbst wenn es einen Sequeze Out geben sollte, woran ich nicht glaube, bekommen wir auf jeden Fall die 4,25

Also: Abwarten und keinesfalls das Angebot annehmen!

[Transrapid]

ich glaube, da kann uns leider niemand mehr garantieren, dass wir nach der Frist vom 16. Jan. immer noch für die Aktie 4,25 von Agilisys bekommen. Und andere Käufer auf dem Markt bekommt man eventuell auch nicht mehr so schnell... Und wenn es noch Käufer geben sollte, wäre die nächste Frage zu welchem Preis !!!
Und wie läuft`s dann bei Squeeze-out überhaupt? Ist das Squeeze-out-angebot immer höher als das eigentlich 4,25-Angebot?? das weiss man nämlich auch nicht!!
oder was meint ihr ??

[gernDabei]

Transrapid,

erstmal wird die Aktie nach dem 16. Januar weitergehandelt. Wenn hier oder sonstwo Trader erkennen, welche Kurschance diese Aktie bietet, wird da noch richtig gut weitergehandelt. Siehe PSB!!
Selbst wenn nicht, gehen wir mal davon aus, dann wird es im Interesse von Agilisys sein, die restlichen Aktionäre rauszukaufen, da ihnen irgendwann die Börsennotierung zu teuer wird.
Der Preis im Sequeze Out richtig sich auch nach dem Kurs der letzten Monate. Nur wenn, sagen wir mal Ailisys 75% der Aktien hat, dann wird der Markt noch enger bei sicherlich steigender Nachfrage. Was kanpp ist, wird immer teurer!!

[Schild2]

Keine Angst ihr bekommt die 4,25 immer.
Bei Conzept war es das gleiche. Ich habe auch nach
zweimaliger Verlängerung nicht reagiert. Danach wurde
ich Zwangsenteignet und das Übernahmeangebot bekam ich
auf mein Konto.
Also nochmal, keine Panik.

[Einherier1488]

Das Angebot endet am 16.01.04. Hat Agilisys zu diesem Zeitpunkt weniger als 75% der Aktien, ist der Deal geplatzt. Haben sie mehr wird es eine 2 wöchige Nachfrist geben, in der noch Nachzügler verkaufen können.
Steht aber alles in dem Brief von der Bank.Also erst mal abwarten bis Mitte Januar.

[gernDabei]

PSB steht derzeit bei 14,50 wobei Bechtle 6,25 geboten hatte. Wenn da jetzt wirklich ein Sequeze Out kommt, dann rechnet der sich auf Basis des Kursdurchschnitts und der ist sicherlich jetzt weit höher als 6,25. Selbst für 14,50 verkauft derzeit keiner mehr.

[Transrapid]

aber man kann ja nicht immer PSB mit Infor vergleichen, PSB hat doch schwarze Zahlen geschrieben, wenn ich mich nicht irre... was bei Infor leider (noch) nicht der Fall ist ! Also waren`s andere Kostellationen, meine ich zumindest, oder???

[Schild2]

transrapid
Dein Geld bekommst du in jedem Fall.

[lucky12]

Hallo Schild,
das höre ich auch dass erste mal, dass man einem die Aktien einfach enteignen kann. Aber wenn dir es passiert ist. Lassen wir uns einfach mal überraschen was nach dem 16.Jan. los ist. Ich beobachte die tägl. Umsätze an den verschiedenen Börsenplätzen. Naja ist nicht die Welt was da so läuft.
Übrigens ich habe im Börsen Lexikon nachgeschaut was sequeze out bedeutet, habe leider nichts gefunden.
Bitte hilft mir einer weiter!
Gruß Lucky

[gernDabei]

lucky,

durch ein Sequeze Out kannst du gegen Deinen Willen aus der AG gedrängt werden. Dafür muss aber erstmal die Grenze von 95% überschritten sein, d.h. in diesem Fall müsste Agilisys 95% der Aktien aufgekauft haben. Beim SO gelten dann ähnliche Regeln wie beim Übernahmeangebot nach Durchschnitt der letzten Monate.

[Schild2]

Lucky12
Ich wollte meine Anteile nicht verkaufen. Die Aktien
verschwanden aus meinem Depot und das Geld kam auf mein Konto. Also Enteignung, oder.

[Transrapid]

@lucky12

hier die Beduetung von Squeeze-out:

http://www.boerse-online.de/lexikon/?action=descript&beschre…

[gernDabei]

Hier einmal ein Auszug aus dem WpÜG (Wertpapierübernahmegesetz)

§ 21
Änderung des Angebots
(1) Der Bieter kann bis zu einem Werktag vor Ablauf der Annahmefrist
1.die Gegenleistung erhöhen,
2.wahlweise eine andere Gegenleistung anbieten,
3.den Mindestanteil oder die Mindestzahl der Wertpapiere oder den Mindestanteil der Stimmrechte, von dessen Erwerb der Bieter die Wirksamkeit seines Angebots abhängig gemacht hat, verringern oder
4.auf Bedingungen verzichten.
Für die Wahrung der Frist nach Satz 1 ist auf die Veröffentlichung der Änderung nach Absatz 2 abzustellen.
(2) Der Bieter hat die Änderung des Angebots unter Hinweis auf das Rücktrittsrecht nach Absatz 4 unverzüglich gemäß § 14 Abs. 3 Satz 1 zu veröffentlichen. § 14 Abs. 3 Satz 2 und Abs. 4 gilt entsprechend.
(3) § 11 Abs. 1 Satz 2 bis 5, Abs. 3, §§ 12, 13 und 15 Abs. 1 Nr. 2 gelten entsprechend.
(4) Im Falle einer Änderung des Angebots können die Inhaber von Wertpapieren der Zielgesellschaft, die das Angebot vor Veröffentlichung der Änderung nach Absatz 2 angenommen haben, von dem Vertrag bis zum Ablauf der Annahmefrist zurücktreten.
(5) Im Falle einer Änderung des Angebots verlängert sich die Annahmefrist um zwei Wochen, sofern die Veröffentlichung der Änderung innerhalb der letzten zwei Wochen vor Ablauf der Angebotsfrist erfolgt. Dies gilt auch, falls das geänderte Angebot gegen Rechtsvorschriften verstößt.
(6) Eine erneute Änderung des Angebots innerhalb der in Absatz 5 genannten Frist von zwei Wochen ist unzulässig.
//www.bafin.de/cgi-bin/bafin.pl?sprache=0&verz=04_$R$echtlic…

fett : Wichtig ist, dass möglichst viele derzeitige Infor-Aktonäre darüber informiert werden, dass das jetzige Angebot, in der Preishöhe davon abhängig ist, wie erfolgreich Agilisys mit diesen 4,25 ist. Sollte ihnen eine strategische Mehrheit nicht gelingen, so kann durchaus eine Erhöhung des Preises erfolgen!

[Hertelfall]

Wie wahrscheinlich ist ein Rückzug der agilisys, wenn die im ersten Anlauf die Mehrheit nicht erreichen? Was passiert dann? Sind noch andere Interessenten da und was bieten die?
Das Angebot ist so auf jeden Fall ein Witz, und dann noch ein schlechter!
Hauptsache, die Manager haben ihre Schäfchen im Trockenen...

[gernDabei]

Ob noch andere da sind, weiss ich nicht. Nur ist klar, dass jeder, der übernehmen möchte, dies erstmal so billig wie möglich versucht. Es ist ein Angebot und wie unten von mir dargestellt, besteht durchaus die Möglichkeit, das Agilisys dieses erhöhen kann und evtl. auch muss.
Selbst wenn die Übernahme scheitert, dann kann Infor allemal alleine überleben. Genug Cash ist da und positiver Cashflow auch. Der Auftragseingang stimmt, wie von Infor vermeldet worden ist, auch. Die IT-Branche wird von Bitkom für 2004 sehr positiv prognostiziert.
Also, wo ist unser Risiko?

[Schild2]

Wir haben nur ein Risiko, dass Die 95% der Aktien aufkaufen
können. Die ängstlichen Kleinanleger sind also das Risiko auf einen höheren Preis. Ich widerhole nochmals die 4,25 sind der Mindestpreis. Die bekommen wir immer.

[lucky12]

Danke an euch Drei für die promte Antwort.
Nachgelesen und alles verstanden. Ich frage mich nur immer wieder, was haben wir früher nur ohne Hy, eMail, und Internet gemacht (aber gewiss, die Leute waren deswegen nicht dümmer). Sie haben nur mehr Zeit aufgewendet um sich über bestimmte Dinge zu informieren.
Gruß Lucky

[Barcelos]

@ alle,
bin auch stinksauer über dieses spiel das hier gespielt wird. Aber ----
In unserem Ort gibt`s einen Bäcker der die besten Brötchen bäckt weit und breit. Der verkauft an einem Samstag sagen wir mal für 1.500,- Euro Brötchen. Mein Bäcker ist stolz
dass viele Leute seine guten Brötchen kaufen. Irgendwann kommt ein anderer Bäcker und bietet meinem Bäcker für seine Rezeptur und seine Kunden für jeden Tag !!! der Woche 1.500,00 Euro. Was macht mein Bäcker ? In der guten Hoffnung nicht mehr in der Früh aufstehn zu müssen verkauft er seinen ganzen Laden auf Lebenszeit und freut sich über jeden Tag 1.500,- Euro. Aber seine Kunden werdet Ihr jetzt fragen ??. Die sind in diesem Fall meinem Bäcker egal !!!.
Also Moral von der Geschicht. Ob Becker`s verkauft haben oder Hertel in Amerika im Aufsichtsrat sitzt ist in diesem Fall den Beckers und Hertel auf alle Fälle piepegal.
Hauptsache die Knete stimmt !!!!
Seid nicht traurig- schliesslich hätten wir bei 60,- Euro verkaufen können.
Gruß Barcelos

[Schild2]

Barcelos
Stimmt, wir beide hatten es in der Hand. Aber die Euro Scheine in unseren Augen waren größer.Telecom läßt grüßen!!

[gernDabei]

Barcelos,

Dein Beispiel stimmt nur in einem Punkt nicht: Deinem Bäcker gehörte die Bude allein und so konnte er über den Kauf und den Preis allein entscheiden!

Infor gehört aber in der Mehrheit nicht der Familie Becker, sondern uns. Derzeit läuft nur das bekannte Spiel "teile und herrsche"
Es geht also darum, dass wir uns nicht teilen lassen, sondern gemeinsam dem etwas entgegensetzen.
Was wir tun müssen ist relativ wenig: Wir brauchen nur den Kaufpreis in dieser Höhe nicht zu akzeptieren und abwarten, was dann der Käufer macht!

Gruss
gD

[Schild2]

gernDabei,
Toll, auf dieser Seite lernt der Mensch endlich wieder
denken. Danke Euch für die Beiträge hier.

[Barcelos]

@ Schild 2,
komme gerade von der Mittagschicht,
kann es sein dass wir uns von der HV in der Saarlandhalle kennen ?
Gruß Barcelos

[Schild2]

Barcelos,
Wäre möglich

[derda50]

infor business solutions AG:Endgültiges Übernahmeangebot der Agilisys B.V.
17.12.2003 (19:40)


Agilisys hat nach Prüfung und Freigabe der Angebotsunterlage durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht ("BaFin") das freiwillige öffentliche Übernahmeangebot für die infor business solutions AG - ISIN DE0006225402 - von 4,25 Euro am 9. Dezember 2003 offiziell vorgelegt.

Die in deutscher Sprache verfasste Angebotsunterlage kann unter http://www.infor.de/ADMIN/ASSETS/files/031208_Angebotsunterl… eingesehen werden und ist auch bei der Commerzbank AG, ZGS-CMAD, DLZ 2, Mainzer Landstraße 153, 60327 Frankfurt am Main, ab sofort erhältlich.

Gemeinsame Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat zum endgültigen Übernahmeangebot

Agilisys veröffentlicht endgültiges Übernahmeangebot für infor - Vorstand und Aufsichtsrat von infor befürworten das Angebot in einer gemeinsamen Stellungnahme.

Die ausführliche Stellungnahme finden Si e im Internet

[gernDabei]

Den Leserbrief im Saar-Echo solltet ihr euch mal ansehen!

www.saar-echo.de/news.php?news_ID=3757

Da ist wohl noch jemand unserer Meinung!!

[Schild2]

Habe ich gelesen. Ist genau das was ich euch geschrieben habe. Leider wird die Mehrheit vor Angst verkaufen.

Ich wünsche Euch trotz allem eine schöne Weihnacht und ein gutes neues Jahr.

[gernDabei]

Schild2,

das beste Ergebnis, was uns passieren könnte, wären 70% die Agilisys erreicht.

Wünsche auch allen schöne Weihnachten und ein gutes neues Jahr!

[Corba]

Gibt`s hier einen Zwischenstand bzw. aktuelle Entwicklungen? Kann mir jemand von Euch der schon länger dabei ist, mal einen Tip geben, warum die Aktie nach Angebotsende nicht doch fallen könnte?? Danke :-)

[Einherier1488]

Bis zum 5. Januar hat Agilisiys eine Angebotsannahme von 2,84 Mio. Aktien bzw. 28,77 % erreicht.
Gruß Einherier

[Transrapid]

Haben schon alle etwas gehört und kann mir vielleicht jemand sagen, warum ich noch immer keine Angebots-Unterlagen bekommen habe?

[Schild2]

Das liegt an deiner Bank. Transrapid.
Gruß Schild2

[gernDabei]

Einherier,

woher hast du die Zahlen? Wenn, dann sind das die ohne das "Becker-Paket" ?!

Corba,

warum sollten die wieder fallen?
Wenn Agilisys sagen wir mal ca. 75-80% erreicht, dann bedeutet das, dass der freefloat nur noch ca. 1,6 Mio ist. Da Agilisys aber eine volle Übernahme anstrebt, trifft dann eine grosse Nachfrage auf ein immer kleiner werdendes Angebot. Folge: Die Preise steigen!
Siehe Beispiel der PSB (wurde von Bechtle übernommen)

[Transrapid]

gerneDabei,

aber was bringt uns, wenn wir auf tausenden von Aktien hocken und es gibt keinen Markt bzw. keine Käufer dafür ?
Siehe tägliche Umsätze bei PSB (von Bechtle übernommen)!!
Es werden jeden Tag -wenn es hoch kommt- paar hundert Stücke gehandelt. Falls ich also paar Tausend Stücke los werden will, habe ich leider ein Problem. Auch ein Kurs von 15,- EUR bringt mir dann nix und ich kann meine Stücke nicht verkaufen, oder? Das beunruhigt mich etwas :-((

[gernDabei]

Transrapid,

wieso gibt es evtl. für Infor keinen Markt mehr?
Bei PSB ist die Situation etwas anderes, da hier von Bechtle ein Sequeze Out angekündigt und dann zurückgenommen worden ist. Grund war hier, dass Bechtle 6,25 geboten hatte und dann sofort die Speku begann. Dort läuft z.Zt. das Speil, wer zuerst zuckt hat verloren.
Bechtle wird über kurz oder lang nicht umhinkommen den Restaktionären ein Angebot zu machen. Solange noch Aktien draussen sind, müssen die sonst Hvs veranstalten usw.
Die Kosten stehen dann in keinem Verhältnis mehr.

Was uns im schlimmsten Fall passieren kann ist, dass wir im Rahmen eines Sequeze Out zwangsweise mit 4,25 angefunden werden. Ich sehe nun überhaupt kein Risiko für uns!

[Schild2]

gernDabei
Genau so sehe ich die Lage auch. Meine Bank wird mich wissen lassen, mit einem Schreiben, wenn die 4,25 auf meinem Konto sind. Ohne meine Verkaufsorder.

[Einherier1488]

@gernDabei

Die Zahlen stammen aus einer Anzeige (08.01) der Agilisys in der Saarbrücker Zeitung.

Einherier

[Barcelos]

Hallo Inforianer,
Saarbrücker Zeitung von heute 12.1.04
" Infor Übernahme ist noch nicht sicher "
5,33 Mio, Aktien sind erst verkauft worden.
Knapp 2 Mio.fehlen noch zu 75 %. Hertel wirbt
bei den Aktionären um den Verkauf. Sollte
Übernahme nicht zu Stande kommen, könnte die
Aktie nach unten durchbrechen.
Sollte Hertel nur Angst um seinen Job haben ???

Gruß Barcelos

[Schild2]

Habe ich auch gelesen. Für mich ist es eine gute Nachricht.
Die Aktien können nur steigen.
Gruss Schild. Du bist aber früh dabei.

[gernDabei]

Seltsam, dass Herr Hertel überhaupt nicht die Möglichkeit in Betracht zieht, dass Agilysis auch das Preisangehot erhöhen kann.
Bisher wären ja 4,25 für Agilysis ein absoluter Schnäppchenpreis.

Hat jemand von Euch die Möglichkeit, dies mal in der Saarbrücker Zeitung als Leserbrief zu platzieren?

[abacuss]

für zocker die infor über 4.25 gekauft haben wird es eng. agilisys ist am erwerb der kunden von infor interessiert, das produkt wird kaum weiterentwickelt, der kurs der aktien wird fallen

beispiele findet man überall

[gernDabei]

abacuss,

selbst wenn es so ist, was zahlt dann Agilysis pro Kunde?
Was jetzt angeboten wird (4,25) entspricht in etwa dem Buchwert der Aktie ohne Firmenwert (was ja eigentlich die Kunden wären) und ohne immaterielle Vermögenswerte. D.h: die von Agilysis anvisierten 36 Mio. für Infor decken sich schon allein durch die harten Assets. Die Kunden sind derzeit dann fast umsonst.

Ich denke mir, dass Agilysis durchaus noch nachlegen wird wenn sie merken, dass die Aktionäre sich nichts für ein Butterbrot abkaufen lassen.

[Schild2]

Jungs, ich glaube fest an ein höheres Angebot. Deshalb
werde ich das Risiko eingehen und mich mit 500 Stück wieder
einkaufen.

[abacuss]

infor ist klar überbewertet. dies wird durch den letzten jahresabschluß und durch die aktuelle auftragssituation belegt.

Auszug aus der Computer Zeitung (49.2003):

Helmuth Gümbel, Analyst bei Strategy Partners, bestätigt, dass Infor.com 6.3 im Vergleich zu den anderen Produkten im Agilisys-Portfolio das modernste System ist. Trotzdem sieht er auch das Infor-Produkt eher am Ende seines Lebenszyklus. Wie die anderen Produkte auch, hat es eine Restlebenserwartung, die für ein erfolgreiches Neukundengeschäft einfach nicht groß genug ist. Ein Käufer erwartet bei einem ERP-System eine Lebensdauer von mindes-tens zehn Jahren. Das neue System Infor.com 6.3 sei jedoch lediglich eine Überarbeitung, kein neues Produkt. Agilisys kann auf Infor mig-rieren, aber dieser Schuss ist zu kurz. Will man die Kunden nicht zu Dauermigranten machen, braucht man etwas Besseres, urteilt Gümbel.

hände weg von infor und agilisys

[Transrapid]

Wer und wo ist denn diese infor international GmbH, die angeblich ihre Infor-Anteile auch nicht verkaufen will?

[Schild2]

abacuss,
Wir werden sehen. Bei 6.00 bis 6.50 werde ich meine verkaufen. Ich habe schon bei schlechteren Aktien gut verkauft.

[gernDabei]

abacuss

Trotzdem sieht er auch das Infor-Produkt eher am Ende seines Lebenszyklus.

Aha, das ist mir völlig neu, muss es doch auf einen Nichtfachmann so wirken, als wenn im Sw-Markt das Rad immer wieder neu erfunden werden muss.
Fakt ist doch wohl, dass die Prozesse sich - wie bei der Infor-Zielgruppe Fertigungsindustrie - nicht permanent ändern und insofern die notwendigen Softwareapplikationen dem entsprechend folgen können. Das ist ja wohl auch der Sinn modular aufgebauter Softwarelösungen.
Lieber abacuss, wer ist dem in dem Zielmarkt der Infor dann derzeit Marktführer und worin unterschiedet sich seine Lösung gegenüber der von Infor?

Wie ich bereits postete, ist in dem Preis von 4,25 kaum das knowhow der Infor enthalten, sondern lediglich das, was durch harte Asstes gedeckt wird. Die Kunden, das Hauptkapital von Infor wird hier von Agilysis bisher nicht entsprechend honoriert.

[JOSHLEON1]

Ich verkaufe nicht !!!

[fuchsclub]

Hallo gernDabei, hallo Schild2,
ich beurteile das Übernahmeangebot zu 4,25 ähnlich wie ihr und werde ebenfalls nicht verkaufen. Schade, dass das Interesse an der Diskussion sich auf wenige Personen beschränkt. Sollten viele bereits "kalte Füße" bekommen haben?

Mir klingt noch die Stimme eines Vertreters einer Schutzvereinigung bei der letzten Infor-HV im Mai 2003 im Ohr, der damals bereits von einem fairen Wert von über 6 EU je Aktie ausging. Die Situation hat sich seit damals eher verbessert, als verschlechtert. Wäre ich flüssig, würde ich momentan eher nachkaufen, als das naive Angebot, das wesentliche Werte des Unternehmens nicht berücksichtigt, anzunehmen!

[gernDabei]

fuchsclub,

willkommen im Club. Die fast verzweifelten Bemühungen des Infor Vorstandes - Pro. Hertel - deuten ja daraufhin, dass sich doch mehr Aktionäre sträuben, als man dies vorher gedacht hat.
Mich macht es da besonders sauer, dass dieser Hertel, obwohl er eigentlich unser Angestellter ist, mehr für Agilisys agiert als unsere Interessen zu vertreten.

Ich befürchte keineswegs, dass der Kurs, wie in dem heutigen Schreiben von Infor suggeriert, nachher fallen könnte.
Agilysis muss den Kaufpreis auch finanzieren und als Sicherheit werden wohl die Aktien herhalten müssen. Das bedeutet, auch Agilysis kann garkein Interesse daran haben, dass der Kurs später in den Keller geht.
Die "Enge des dann kleineren Marktes" führt eher zu Kurschancen als Kursrisiken.
Hier versucht der Vorstand, nachdem sie erst über Jahre unser Geld verbrannt haben, uns nun noch über den Tisch zu ziehen.
Auf die nächste HV freue ich mich schon richtig!!!

[Transrapid]

...wie in dem heutigen Schreiben von Infor suggeriert...

in welchem Schreiben denn von Infor?? Haben sie heute was rausgegeben?

[Schild2]

Transrapid,
Ist heute mit der Post gekommen. Es ist ein Bettelbrief doch bitte zu verkaufen. Wenn die so weiter machen werde ich noch einige Aktien kaufen

[Transrapid]

Schild2,
danke für die rasche Antwort...
Post gekommen echt wahr?? Ist wahrscheinlich über die Bank, oder? Von Infor selbst kann ich mir nicht vorstellen, dass sie die Adressen der Aktionäre haben...(ich frage nur, weil ich z.Z. gar nicht in Deutschland bin )

[fuchsclub]

Hallo gernDabei,
wie beurteilst Du eigentlich den anziehenden Kurs und die aktuelle Nachfrage nach infor?
Ist der "Übernehmer" selber als Käufer aktiv, oder sind Zocker am Werk?

[Schild2]

Transrapid,
Der Brief ist von infor persönlich. Unterschrieben von
Hertel,Augustin und Reinicke.
Rückseite von Agilisys, mit der Bitte doch ihnen meine Aktien zu verkaufen. Unterschrift: CARL JAMES SCHAPER:

[MAD_FFM]

Natürlich hat infor die Adressen der Aktionäre - das ist ja das Wesensmerkmal von Namensaktien.

[traurigerAktionaer]

Agilisys hat die Annahmequote von 75% auf 65% gesenkt und die Annahmefrist auf den 30.01.2004 verlängert.

siehe:
http://www.agilisys.com/inforoffer/

BekanntmachungStand_13012004.pdf

[gernDabei]

fuchsclub,

habe ich auch mit grossen Interesse bemerkt.

Kann und darf Agilysis nicht sein, da sie sonst jedem Aktionär diesen Preis bezahlen müssten.
D.h.: da ist jemand am Werk, der das so sieht wie wir!!

Das Agilysis nun die Annahmequote senkt und der Vorstand so vehement wirbt zeigt, wie Geil Agilysis auf Infor ist.
Es wird in den nächsten Wochen richtig aufwärts gehen.
Davon bin ich überzeugt.

[fuchsclub]

gernDabei,
auch ich vermute, dass jetzt die Zocker auf die Aktie aufmerksam werden. Mal sehen, was der Markt mit dem infor-Kurs anstellt...
Ein erster Erfolg ist schon mal, dass anscheinend doch mehr so denken wie wir und an den tatsächlichen Wert des Unternehmens glauben, statt sich von Vorständen zu voreiligen Verkäufen verleiten zu lassen.

Welchen Hintergrund und welche Auswirkung hat Deiner Meinung nach die Absenkung von 75% auf 65% ???

[gernDabei]

Ich gehe weiterhin davon aus, dass Agilysis, nach Abschluss der "offiziellen" Übernahme und nachdem sie 65% erreicht haben, über die Börse zukaufen werden. Das kommt denen dann billiger, als wenn sie jetzt den Angebotspreis für alle erhöhen.
Daher: wer wartet gewinnt!!

PSB ist ein sehr gutes Beispiel für uns!

[MAD_FFM]

@fuchsclub

Meine Einschätzung zur Absenkung von 75% auf 65%:

Agilisys möchte auf keinen Fall riskieren, daß der ganze Deal platzt bzw. allen Aktionären in einer späteren Runde ein höherer Übernahmepreis bezahlt werden muß.

Man möchte zumindest für die Aktien, für die zugestimmt worden ist, den Sack zumachen und will dann später die fehlenden Anteile über die Börse kaufen oder mit einem neuen Angebot übernehmen.

Auf jeden Fall hätte man mit den 65% bereits eine ausreichende Grundlage, um den Grundstücksverkauf an die Beckers durchzuziehen.

Konsequenz für schlaue Aktionäre: Weiterhin nicht für dumm verkaufen lassen und selber keine Aktien verkaufen. Bisher jedenfalls haben die Herren die Aktionäre unterschätzt.

[Barcelos]

Hallo Inforianer,
65 % sind heute erreicht.
Schaun ma mal, was morgen so abgeht !!

Gruß Barcelos

[PedroDelgado]

@Barcelos?: Was meinst Du mit 65 % sind erreicht?:

Daß die Käseköppe bis Ende Januar 65% zusammenhaben wollen oder daß sie heute 65% zusammenhaben? Letzteres würde mich erstaunen und mir Angst machen, auf jeden Fall habe ich nun endlich den Zweck einer Namensaktie verstanden, man kann die Aktionäre direkt anschreiben und diverse Manipulationen versuchen (Papier mit Stempel und Emblem lügt nicht!), herrlich ausgedacht, man fühlt sich wie im Wilden Westen...
Auf jeden Fall wird immer deutlicher, daß man auf den Marktführer hätte setzen sollen, diese Bude ist ein Alptraum...

Grüsse

D. Urchhalten

P.S.: Barcelos?, wunderbarer Name, Dein Gil Vicente !!!

[Bayernradi]

Meine Aktien bekommen die auch nicht,
auch wenn ich draufzahle, was ich nicht hoffe.
bitte alle durchhalten.

[SchweinchenSchlau]

#70
Aus dem in #64 genanten Dokument wird deutlich, dass bereits eine Stimmenmehrheit von 65% vorliegt, wenn man alle Zusagen einbezieht.

Interessant sind die Feinheiten:
- Mr. Hertel hat seine Aktien nicht alle sofort in die Wagschale geworfen, sondern z.T. unter Vorbehalt bzw. um mehrere Ecken.
- das Management stellt seine Aktien nur dann zur Verfügung, wenn der deal auch wirklich klappt.
- außerdem sollte man sich in einer ruhigen Stunde bei einem Gläschen Rotwein noch mal die Angebotsunterlage zu Gemüte führen. Ist schon bemerkenswert, wie der Vorstandsvorsitzende seine Schäfchen ins Trockene gerettet hat.

Also, die 65% werden auf jeden Fall erreicht, und das soll wohl auch die message sein: GEBT AUF!
oder?

Gruß Schweinchen

[Schild2]

Ich gebe nicht auf. Wenn mehr so denken wird die Aktien wieder gehandelt. Ich für meinen Fall werde noch nachkaufen. Sollte jeder machen.
Die Leute die um 20,00 gekauft haben könnten ihre Verluste
etwas senken.
Mir ist auch zu Ohren gekommen, dass Infor die Leute per
Telefon zum Verkauf rät.
Bei Infor ist Panik angesagt.

[gernDabei]

Schild2

"Wenn mehr so denken wird die Aktien wieder gehandelt.

Die wird auf jeden Fall weiter gehandelt. Muss sie, da eine Börsennotierung solange bestehen bleiben muss, wie es noch freie Aktionäre gibt.
Auch hier hat ja der Vorstand am Anfang versucht uns Angst zu machen indem man in den Medien streute, die Notierung würde eingestellt. Auf meine Rückfrage bei Infor wurde dies dann als Falschmeldung der Presse dargestellt.
Die arbeiten mit allen Tricks!
Wenn es wirklich gute Argumente für den Verkauf unserer Papiere zu dem Preis gäbe, dann wären solche psychologischen Spielchen nicht nötig!

[Schild2]

Recht so. Alle Macht den kleinen Leuten !

[gernDabei]

MAD

" Man möchte zumindest für die Aktien, für die zugestimmt worden ist, den Sack zumachen und will dann später die fehlenden Anteile über die Börse kaufen oder mit einem neuen Angebot übernehmen."

Genauso ist es und es belegt, wie günstig und interessant der Deal bei 4,25 für Agilisys ist.
Selbst wenn die nachher über die Börse 6 bis 6,50 für den Rest zahlenm müssen, wird das günstiger als jetzt allen 5,25 anbieten zu müssen.
So sparen die, durch Absenkung auf 65% ca. 4-6 Mio.
Pech für Agilisys, wenn die Aktie über 6,50 laufen sollte. Dann werden die versuchen das auszusitzen und darauf zu hoffen, dass wir entnervt aufgeben.

[andykonstanz]

habe seit ewigen Zeiten 30 Stück. Damals zu 26,50 gekauft.

Ob nun ein Vollverlust geschrieben wird..... Das macht den Kohl auch nicht mehr fett....

[gernDabei]

andykonstanz,

keine Sorge: einen Vollverlust kann es überhaupt nicht geben!!

[lucky12]

Hallo gernDabei und all die anderen,
danke für eure Beiträge, die mich auch dazu veranlasst haben, mir nochmals ein schönes Sümmchen in mein Depot zu legen. Denn ich gehöre auch zu denen die schon so lange dabei sind, daß es mir fast schon eine Freude macht, jetzt ganz entspannt zu warten was weiter passiert.
Das letzte Schreiben von Infor hätte zumindest den, der sich mit dieser Aktie und den Beirägen intensiver beschäftigt, aufmerken lassen müssen. Ich gib doch keine Perle aus der Hand um mich mit Kieselsteinen locken zu lassen.
Und Agilisys ist interessiert, daß ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Ciao Freunde

[gernDabei]

So wie es aussieht, scheint es ja kaum noch jemanden zu geben, der über die Börse seine Stücke zu 4,25 abgibt.
Bin davon überzeugt, dass, sobald Agilisys die 65% erreicht hat, der Kurs Richtung Norden marschiert!

[Leffe]

Grüsst euch,

meine 500 Aktien gebe ich auch nicht her, schade nur dass ich 1000 Stück nach der Gewinnwarnung Anfang November verkauft habe, wahrscheinlich direkt an Agilisys

Leffe

[Schild2]

Jungs, haltet euch fest. Ich habe heute schon wieder einen Bettelbrief zum Verkauf bekommen. Denen steht das Wasser bis zur Unterlippe.

[gernDabei]

Können wir eigentlich verlangen, dass die Kosten für diese Bettelbriefe vom Vorstand und nicht von Infor selbst bezahlt werden?
Die arbeiten mit unserem Geld, um uns unser Geld aus der Tasche zu ziehen!

[andykonstanz]

Upps, schon wieder Post...

[Duerener1]

Nicht nur Post, sondern heute noch dazu zwei Anrufe von Infor.

[kijsa]

hallo allerseits.
habe nach dem übernahmeangebot nach foren gesucht, und in diesem forum seit einiger zeit mitgelesen.
meine erste reaktion auf das übernahmeangebot war: nicht verkaufen, sondern abwarten.
was mich aber seit 2 wochen nervt: fast alle aktien steigen, nur infor ist bei 4,25 angenagelt.
bei freiem handel wäre infor heute bei 5,50 - 6,00.
wie will Agilisys das wieder gutmachen.
hätte man vor 2 wochen für 4,25 verkauft und adva gekauft, wäre man heute bei 6,95.
da erwarte ich nach dem 30.01. ein nennenswertes schmerzensgeld. (wenn bis dahin nicht wieder alles in den keller geht)
bis in den februar hinein werde ich jedenfalls nicht verkaufen.
grüsse, kijsa.

[Schild2]

kijsa,
Der Kurs ist festgesetzt. Er kann nicht mehr steigen solange das Angebot steht. Wahrscheinlich gibt es dann noch eine Verlängerung. Erst dann steigt der Kurs wieder.

[Transrapid]

Hallo Leute,

ich habe gedacht, Agilisys hätte heute schon alles im Sack.. siehe da... bis gestern 14:00 der Stand:
ein Anteil von 62,77 % des Grundkapitals und von 63,58 % der Stimmrechte erreicht !

[MAD_FFM]

@Schild2

Nein, der Kurs ist nicht "festgesetzt". Die Stabilität der 4,25 liegt nach unten daran, daß natürlich niemand unter diesem Preis verkauft. Es wäre dann ja auch besser, das Angebot anzunehmen.

Ob der Kurs nach oben hin gedeckelt ist, darüber kann man nur spekulieren. Aber so intensiv wie sich die Verantwortlichen bei Infor für den aktionärsschädlichen Deal einsetzen kann man vermuten, daß ein Teil der eigenen Aktien dafür verwendet wird, den Kurs nicht über die 4,25 steigen zu lassen.

Interessant wird die Kursentwicklung erst nach Ablauf des Angebots.

[Schild2]

Mit festgesetzt meinte ich dass kein Gebot über 4,25 liegt.
Biete 5,00 und der Kurs steigt. Angebot und Nachfrage. Du hast recht. Festgesetzt war das falsche Wort MAD_FFM.

[gernDabei]

Hallo Infor-Gemeinde!

Warum sollte denn der Kurs im Februar, wenn Agilisys 65% hat und der Freefloat dann noch 35% ist, fallen?
Das könnte doch nur der Fall sein, wenn dann diejenigen, die jetzt nicht bereit waren für 4,25 zu verkaufen, sich dann plötzlich mit weniger zufrieden geben.
Weiterhin muss dann Agilisys, da sie den Kauf ja finanziert haben und wohl mit den Aktien absichern, daran Interesse haben, dass es keinen Kursverfall gibt.
Weiterhin soll ja diese Verbindung lt. Hertel dazu führen, dass nun Infor Wachstum finanzieren kann.
Also liebe Leute: Dann lasst uns an dem Wachstum der Infor und deren Aktien teilhaben.
Ich brauche das Geld nicht und kann gut auch noch 1 bis 2 Jahr Minimum warten.
Allerdings gehe ich eher davon aus, dass Agilisys nach und nach über die Börse den Anteil ausbauen wird. Da das Angebot aber kleiner geworden ist, wird der Preis steigen.
Nur für Agilisys ist es dennoch billiger, da sie 65% zum Discountpreis erhalten haben. Dann können sie den Rest auch durchaus höher dazu kaufen. Der Schnittpreis ist dann für die immer noch günstiger als eine Erhöhung des Übernahmepreises für alle.

Derzeit darf Agilisys selbst gar nicht höher als 4,25 über die Börse kaufen, da sie sonst allen anderen auch diesen Preis zahlen müssten. Also wartet mal ab, was passiert wenn die offizelle Übernahme abgeschlossen ist!

[HURTELNO]

Lieber AGIL nachdenken und mit SYStem entscheiden als alles was infor heisst an AGIL(I)SYS verscherbeln!
"Ich halte zu infor."

Herzlichen Gruss den Gleichgesinnten!

[Frudost]

@GernDabei

Trotzdem habe ich eigentlich Angst dazu zukaufen.
Ich habe Infor von Anfang an und habe dazuge-
kauft, da ich long bleiben wollte.Jetzt bin ich
persönlich sehr verunsichert. Es heißt ja
auch man soll schlechtem Geld nicht Gutes hinterher-
werfen. Eure Argumente die ich schon länger verfolge
sind o.k.. Aber es gibt ja auch noch den Bauch.

[gernDabei]

@Frudost,

also, sollte, was ich nicht glaube, der Kurs mal unter die 4 gehen, dann werde ich zukaufen!!

Wie ich schon häufiger sagte, hat Agilisys den Kaufpreis von ca. 40 Mio. finanziert. Das Investment in die Infor muss daher für Agilisys erfolgreich werden, da sie sonst mit ihrem Finanzierungspartner Schwierigkeiten bekommen.
Die Verbindung Agilisys nutzt auch Infor (verunsicherte Kunden haben nun mehr Investitionssicherheit) und somit sehe ich für uns verbleibende, freie Aktionäre nur Vorteile.
Da Du, wie ich auch langfristig denkst, sollten wir ruhig mal dieses Jahr abwarten.

Gruss
gD

[Bayernradi]

Wenn ich mir die Akionärsstruktur von Infor
anschaue , bleibt nicht viel zu handeln.

Werner Huttner (0,910%)
Andreas Reinicke (0,520%)
Prof. Dr.Joachim Wilhelm Heinz Hertel (7,81%)
Stefan Becker (9,44%)
Becker Geschäftsführungsgesellschaft mbH (14,2%)
Agilisys B.V. (64,2%)

Derzeit 97 %
Alles Vorstände und Aufsichtsrat, die ja von Agilisys bezahlt werden (siehe Esser und Ackermann, nur etwas kleiner)
Reichen 3 % aus um weiter zu handeln?

[Startone]

So kannst du das nicht rechnen.

In den ca. 64% sind die anderen Anteile drin.
Agl.. hat sich ja deshalb noch die Optionsrechte gesichert - die wir den Vorstand mal genehmigt haben.

[Bayernradi]

Wenn du recht hast und ich falsch liege, wäre ich ein wenig beruhigt. Hoffe nur Agilisys will den Rest so schnell wie möglich kaufen. Will mein Geld nicht 2 Jahre
bei 4,25 € parken wie gernDabei.
Liegt nicht auch ein Risiko darin, das Agilisys sich von Infor nur das beste rausholt und den Rest den übrigen Aktionären überlässt?

[ZobelBB]

Startone:
Warum soll nicht so rechnen gerechnet werden?

Die Beckers hatten vorher 39%. 15 haben sie an A. abgegeben.

Es gibt keinen wirklichen Freefloat, deshalb sind auch kaum Umsätze vorhanden.

[gernDabei]

Bayernrade

Liegt nicht auch ein Risiko darin, das Agilisys sich von Infor nur das beste rausholt und den Rest den übrigen Aktionären überlässt?

wie soll das denn gehen?? Die können die Assets nicht zu Lasten der restlichen Aktionäre verhökern!!

Ausserdem ist es doch klar, dass jetzt weniger Stücke gehandelt werden.
Die, die für 4,25 abgegeben haben, sind raus. Die anderen sind nicht bereit für 4,25 zu verkaufen.
Leute, wartet doch einfach ab was nach dem 30.1. läuft.

[gernDabei]

Nachtrag:

Wenn Becker und die Vorstände und Aufsichtsräte weiterhin Anteile halten, warum denn dann?

Doch nicht, weil sie gerne danach Kursverluste erleben wollen! Im Gegenteil: Sollten sie die behalten wollen, dann doch nur, weil sie von Kurssteigerungen ausgehen!

[Frudost]

@ GernDabei

Leuchtet ein. Aber so richtig durchschaut von uns
keiner dieses Spiel. Denen Großen gehts nur
um die Kohle. Und den Vorstand müsste man einsperren.

[Bayernradi]

Gebe dir recht Frudost
Weiß jemand wann Infor seinen Quartalsbericht bekannt gibt.
Auf der Internetseite von Infor steht für 2004 noch nichts.
Dolle Softwarefirma die nicht mal ihre Daten aktualesieren können. Den Link zur Agli hatten sie schneller.

[gernDabei]

#95, Bayernradi

Deine Aufstellung hinsichtlich der Mehrheitsverhältnisse ist so nicht zutreffend.

Lt. Homepage der Bafin derzeit:
Becker Geschäftsführungsgesellschaft mbH 14,16
Becker, Franz 13,18
Hertel, Dr., Joachim 0,32 7,49 (7,81 inkl. Dacos Anteil)
DACOS Verwaltungsgesellschaft mbH 7,49 (Diese werden wohl Hertel zugerechnet)
Becker, Stephan 9,44

Die Agilisys hat nur Optionen und es ist nicht bekannt, welche obigen Anteile darin bereits enthalten sind!!
Warum hätte Agilisys von 75% auf 65% absenken müssen, wenn sie doch bereits obige Pakete sicher hatten?

Unabhängig davon könnte auch noch folgendes Szenario zutreffend sein:
Agilisys erwirbt zum Schnäppchenpreis eine börsennotierte AG. Warum sollten die die Notierung nun einstellen?
Im Gegenteil wäre es für Agilisys eine Chance, bei einem ansteigenden Kurs Teile Ihrer Anteile ( 10-14%) wieder zu veräussern um dadurch einen Teil der Finanzierung wieder zu tilgen. Weiterhin wäre denkbar, dass sich Agilisys/Infor durch Ausgabe neuer Aktien weiteres Kapital über die Börse besorgt.

[Bayernradi]

#103gernDabei
habe meine Daten von maxblue,
Eigentlich sind deine Daten mit meinen identisch
bis auf Franz Becker, weiß auch nicht warum Franzi bei
maxblue nicht auftaucht. Deine Aufstellung stimmt wohl eher. Vielleicht hat Franzi seine Anteile schon an Agilisys übergeben. Das widerspräche aber deiner These, das alle Anteile der Vorstands- und Aufsichtsratsmitglieder
bereits in den Anteilen von Agilisys enthalten sind.
Bin jetzt total verwirrt.
Die Holländer bekommen meine Aktien jedenfalls nicht mehr.
(nicht zu diesen Preis)

[Frudost]

@ Bayernradi + gernDabei
Ich geb meine auch nicht mehr her.
Bin aber noch deutlich über Kurs.
Habe w/Verbilligung ein paar Stückchen
ins Xetra gelegt. Mit Limit. Bis jetzt
wurden sie nicht bedient. Komisch das
in Frankfurt soviel gehandelt wird,
wo doch die Gebühren höher sind. Wer da
wohl handelt?Und mit den %en Blick
i a net durch.

[gernDabei]

Hi Bayernradi,

wie gesagt, ich habe die Daten von der Datenbank der Bafin.

Letztlich ist nur entscheident, dass Agilisys bisher nur Optionen auf den Kauf hat.
Die Anteile, ob nun Bafin oder Maxblue, sind reale Anteile.
Wer von denen was und wieviel an Agilisys verkaufen wird bzw. zugestimmt hat, wissen wir derzeit nicht.

Da aber Agilisys von 75% auf 65% gesenkt hat, dürfte dies ein Beleg dafür sein, dass ihr Werben
nicht so erfolgreich war. Gehe daher davon aus, dass der Freefloat dann weiterhin 20-30% betragen wird.

[Transrapid]

Kann mir bitte jemand sagen, wieviel von diesen 80% nun von Beckers kommt?

Die Gesamtzahl der infor-Aktien, für die das Übernahmeangebot bis zum Stichtag angenommen worden ist,
zuzüglich der verbliebenen 135.000 DACOS-Aktien und der 467.639 Management-Aktien, die der Bieter
aufgrund der Paketvereinbarung bzw. der Management-Vereinbarungen für den Fall der Durchführung des
Übernahmeangebots weiterhin erwerben kann, zuzüglich der 81.914 Aktien, die der Bieter außerhalb des
Angebots-verfahrens erworben hat, beläuft sich auf 7.916.295 infor-Aktien.

Dies entspricht einem Anteil von 80,04 % des Grundkapitals und von 81,07 % der Stimmrechte der infor,
wobei der Stimmrechtsanteil unter Abzug der Eigenen Aktien berechnet ist, welche (wie im Einzelnen in
der Angebots-unterlage.....

[Startone]

Hat man da vergessen die Aktionäre zu informieren?

infor announces a decisive entry into the North American market





December 17, 2003 Mississauga, Ontario

infor announces a decisive entry into the North American market

infor business solutions AG, in partnership with Gibraltar Solutions Inc., has today announced the formation of infor: business solutions inc. (http://www.inforinc.ca/). Through this cooperation, infor AG will market and sell its complete business solution, infor:COM in the United States, Canada and Mexico. The initial Center of Excellence will be located in Mississauga, Ontario.

From this fully staffed location, infor: business solutions inc. will provide complete customer service. With a strong focus on optimizing business processes for manufacturing, infor places an emphasis on improving the efficiency and profitability of client business processes through the implementation of this integrated ERPII solution. As a full solutions partner, infor:inc is positioned to offer a full suite of services from technical solutions in infrastructure and wireless to education services in ERP and infor:COM.

This initiative is seen as strategic to infor’s profile in the global market. As such infor:inc. will be fully staffed for all facets of world class implementation including experienced, fully certified, application consulting professionals. The infor business solutions commitment to this thrust is further demonstrated by the relocation and appointment of a senior infor:AG executive to the position of Vice President – General Manager – infor:inc.. The new company, infor: business solutions inc. shall report directly to the Chairman of the Board of infor business solutions AG.


With this important incorporation, infor business solutions AG, provider of complete business solutions for mid-sized manufacturing industries, follows its strategy of strengthening global presence. With infor subsidiaries in Germany, Switzerland, Austria, France, UK, Poland and Hungary, and sales partners in Spain, Italy, Russia and the Netherlands, establishing infor: inc furthers the global market share objectives. infor: business solutions AG is listed on the Frankfurt Prime Standard market.


For more information please contact:

Dieter Kirschner, Central Marketing Manager, infor: business solutions AG

Tel: [phone]
email: [e-mail]

Allan Lessing, President;
infor: business solutions inc.
Tel: [phone]
email: [e-mail]

[gernDabei]

@ all,,

#107

81.914 Aktien, die der Bieter außerhalb des
Angebots-verfahrens erworben hat,

Das ist die eine gute Nachricht, besagt sie doch, dass in den letzten Wochen weit mehr als diese 80T gehandelt worden sind. Demnach scheint da ja noch jemand zu sein, der sich ein kleines Paket gekauft hat.

Die zweite gute Nachrist ist, dass Agilisys ca. 14% zur Durchführung eines Sequeze Out fehlen.

Ich bin, ob diese guten Nachrichten richtig entspannt und werde nun gelassen die nächsten Wochen und Monate abwarten.

Gruss
gD

[Transrapid]

Bis zum 22. Januar 2004, 14:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt/Main) (nachfolgend Stichtag), ist das öffentliche Übernahmeangebot der Agilisys
für ins-gesamt 7.325.428 Aktien der infor angenommen worden. Dies entspricht einem Anteil von 74,07 % des Grundkapitals und von 75,02 % der Stimmrechte der infor, wobei der Stimmrechtsanteil unter Abzug der Eigenen Aktien berechnet ist, welche (wie im Einzelnen in der Angebotsunterlage dargestellt) nicht stimmberechtigt sind. Die zum Verkauf eingereichten infor-Aktien werden von der Agilisys erst nach Eintritt der geänderten aufschiebenden Bedingung (siehe Ziffer I der Bekanntmachung vom 14. Januar 2004 in der Börsen-Zeitung in Verbindung mit Ziffer 9.1 (a) der Angebotsunterlage) und Nichteintreten der auflösenden Bedingungen (siehe Ziffer 9.2. der Angebotsunterlage), sowie nach Ablauf der Weiteren nnahmefrist für das öffentliche Übernahmeangebot erworben.

[Transrapid]

....
Die Gesamtzahl der infor-Aktien, für die das Übernahmeangebot bis zum Stichtag angenommen worden ist, zuzüglich der verbliebenen 135.000 DACOS-Aktien und der 467.639 Management-Aktien, die der Bieter aufgrund der Paketvereinbarung bzw. der Management-Vereinbarungen für den Fall der Durchführung des Übernahmeangebots weiterhin erwerben kann, zuzüglich der 97.329 Aktien, die der Bieter außerhalb des Angebots-verfahrens erworben hat, beläuft sich auf 8.025.396 infor-Aktien. Dies entspricht einem Anteil von 81,15 % des Grundkapitals und von 82,19 % der
Stimmrechte der infor, wobei der Stimmrechtsanteil unter Abzug der Eigenen Aktien berechnet ist, welche (wie im Einzelnen in der Angebots-unterlage dargestellt) nicht stimmberechtigt sind.
Die für den Eintritt der geänderten aufschiebenden Bedingung erforderliche Mindestannahmequote von 65 % der stimmberechtigten infor-Aktien (siehe Ziffer I der Bekanntmachung vom 14. Januar 2004 in der Börsen-Zeitung in Verbindung mit Ziffer 9.1 (a) der Angebotsunterlage) ist zum Stichtag damit bereits überschritten. Es wird darauf hingewiesen, dass für den Eintritt der geänderten aufschiebenden Bedingung der Stand der Annahmequote am Ende der Annahmefrist entscheidend ist und sich die Annahmequote durch eventuelle Ausübungen des in Ziffer II der Bekannt-machung vom 14. Januar 2004 in der Börsen-Zeitung beschriebenen Rücktrittsrechts bis zum Ablauf der Annahmefrist wieder verringern kann.
Die Frist für die Annahme des öffentlichen Übernahmeangebotes endet am 30. Januar 2004, 12:00 Uhr (MEZ).
Rijkswijk, 22. Januar 2004 Agilisys B.V.

[Cyberbrain]

Hi Leute,

habe selbst Infor Aktien.
Verfolge die Diskussionen im Board schon längere Zeit.
Möchte an dieser Stelle mal ein Lob aussprechen.
Die Beiträge sind mehrheitlich wirklich gut und hilfreich.
Werde heute meine Annahme des Angebots aufgrund der Argumente zurückziehen.

MfG Cyberbrain

[gernDabei]

Hi Cyberbrain,

hoffe, noch mehr folgen Deinem Beispiel und erkennen, wie hier eine Clique versucht Aktionäre über den Tisch zu ziehen.
Angst war nie ein guter Ratgeber!
Der Einstieg von Agilisys führt nicht dazu, dass unsere Aktien nun weniger, sondern mehr wert werden.
Schliesslich wurde ja vom Vorstand der Einstieg damit begründet, dass man nun für die Herausforderungen optimal gewappnet sei.
Gut, dann werden wir an dem Aufstieg auch teilhaben!

[Frudost]

@ Cyberbrain

Geht das so einfach?!

[Cyberbrain]

@ Frudost

Ja.
Aufgrund der geänderten Übernahmebedingungen kann jeder wieder von seiner bereits getätigten Annahme zurücktreten.
Einfach eine kurze Mitteilung an die Bank, das sollte ausreichen.
Lt meiner Bank läuft die neue Frist bis zum 29,01,04 10 Uhr.

MfG
Cyberbrain

[gernDabei]

Einige Gedanken und Hypothesen zum weiteren Fortgang bei Infor.

Wir können wohl davon ausgehen, dass Agilisys ihr Ziel – mindestens 65% - der Aktien zu erwerben erreicht hat bzw. erreichen wird.
Mir stellen sich nun seit Wochen folgende Fragen:
Warum wollte Agilisys erst nur 75% (dann 65%)und nicht die vollständige Übernahme?
Warum 75% und nicht eine Mehrheitsbeteiligung von 51% was gleichfalls die „Unternehmerführerschaft“ bedeutet hätte.

Für mich liegt der Grund einzig darin, dass Agilisys, durch den Kauf der börsennotierten Infor AG, nun im Besitz einer „Akquisitionswährung“ ist.
Agilisys hat den Kauf bekanntlich finanziert. Einerseits besteht nun für Agilisys die Möglichkeit, bei steigenden Kursen Teile der erworbenen Aktien wieder über den Markt mit Gewinn zu verkaufen um dadurch einen Teil der Finanzierung abzulösen. Weiterhin kann nun Agilisys weitere Akquisitionen durch Ausgabe neuer Aktien finanzieren. Letzteres halte ich für die denkbarere Strategie.

Letztendlich ist es aber egal, da wir verbleibenden, freien Aktionäre in jedem Fall davon ausgehen können, dass es für Agilisys überhaupt keinen Sinn macht, mittelfristig die Börsennotierung der Infor einstellen zu wollen. Selbst wenn, dann müssten sie uns erst aufkaufen. Kommt es aber so, wie ich annehme, dann sind wir mit im Boot!

[Schild2]

Deine Gedanken zu den 65% teile ich auch.
Bei 75% werden die restlichen Aktien zu 4,25 Euro eingezogen. Wie ich schon geschrieben habe bekommt Ihr dann von der Bank eine Gutschrift über die im Depot liegende Aktien. Ohne Verkaufsorder. Die 4,25 bekommt Ihr immer.

[gernDabei]

Schild2,

Aktien werden eingezogen??

Also, dass geht nur im Rahmen eines Sequeze Out und dafür muss Agilisys über 95% haben.
Ansonsten kannst Du keine Aktien einfach "einziehen"

[Schild2]

gernDabei,
nenn es wie du willst. Ich habe das bei Conzept erlebt.
Die wollte ich auch nicht verkaufen. An die Börse mit 60 Euro und mit 6,50 wurde ich abgefunden. Auch dort waren 75% der Aktien über Monate aufgekauft worden.

[gernDabei]

Schild2,

tut mir leid, ich kenne keine Möglichkeit nach dem Aktiengesetz, die das legitimiert. Hast du da mal Deine Bank angesprochen wie sie dazu kommt, die Aktien auszubuchen?

[Schild2]

gernDabei,
Schreiben der Bank:
Ihrem Konto werden gutgeschrieben laut Squeeze out gemäß der Hauptversammlung vom .......!

[Frudost]

@ Cyberbrain

Bei meiner Bank ist der
letzte Termin der 28.01.04!
Unterschiedliche Schreiben kann ich
mir eigentlich nicht vorstellen

[gernDabei]

Schild2,

aber ein Sequeeze Out geht doch erst ab 95%. Du sprachst hier davon, dass das bereits der Fall bei 75% gewesen sei.
Das kann ich nicht nachvollziehen.
Bei einem klassischen SO ist das klar, aber dann so, wie du bereits geschildert hast. Durchschnittspreis der letzten 3 Monate meine ich mich zu erinnern.

[Frudost]

@ GernDabei

Hallo, kannst du dir zusammenreimen,
warum jetzt immernoch so viele (relativ
gesehen) Stücke umgesetzt werden.
Ich bin eigentlich der Meinung, wer
jetzt noch nicht verkauft hat, verkauft
auch nicht mehr! oder?

[gernDabei]

Frudost,

ich frage mich da eher, wie es Agilisys (oder Helfershelfer) schaffen, den Kurs bei 4,25 zu halten. Müssen sie ja auf jeden Fall bis zum 30.1.04, da sonst mehr Leute wach werden.

Wenn ich mir die Stückzahlpakete anschaue, dann sieht das für mich nicht nach Kleinaktionären aus. Es gibt sicherlich einige, die Infor für 2,oo und drunter gekauft haben. Die machen jetzt Kasse über die Börse und warten nicht den Termin und die Abwicklung ab.

[ZobelBB]

Unter http://www.agilisys.com/inforoffer/ wird täglich veröffentlicht wieviele Aktien Agilisys hält. Gestern am 26. sind es 81,78 %

[gernDabei]

Zobel,

interessant ist, dass sich die Quote vom 24. bis zum 26.01 nur noch um 0,45 erhöht hat. Gehe mal davon aus, dass Agilisys nicht mehr als max. 82% schaffen wird. D.h. 1,6 Mio. Aktien bleiben in anderen Händen und können munter gehandelt werden.

Meine Sorge war immer (diese ist jetzt erledigt) das Agilisys 95% schaffen könnte und uns dann durch einen SO rausrängen könnte.

[Bayernradi]

Für alle, die ihre Verkaufsorder noch nicht storniert haben!

Überlegt mal!
Laut Vorstand von Infor hat ein Zusammenschluss beider Firmen enormen Nutzen für Infor. Agilisys kauft billig eine gute Firma, (abgesehen von dem gekauften Vorstand), mit guten Kunden. Agilisys hat nach eigenen Angaben noch weitere Akquisitionen vor. Mit was will sie das alles bezahlen. Kann es sich Agilisys leisten, denn Aktienkurs zu drücken. Muss sie nicht versuchen den Kurs nach oben zu bringen, um weitere Akquisitionen mit Aktien oder Optionen von Infor zu bezahlen. Eine weitere Möglichkeit wäre, dass Agilisys versucht, die restlichen Aktien mit einem Zuschlag aufzukaufen um ein Squeeze Out zu schaffen.
Ich werde jedenfalls meine Anteile nicht an Agilisys verschenken oder mich mit Kleingeld abfinden lassen.

[Frudost]

Seit Ihr noch da. Irgendwie ist mir
schon mulmig. Denn durch meine Long-
denkweise bin ich eigentlich fast immer
auf die Schnauze gefallen. (außer Rofin)
Per 28.1.04 Agilisys 83,82%;
SO bin ich auch der Meinung 95%
Also Augen zu und durch.
Denken die verbliebenen auch so?

[Startone]

Ja.
Es gibt an der Hauptversammlung sicher einiges aus der Vergangenheit zu besprechen.

z.B. ein Kapitalerhöhung mit Ausschluß der Öffentlichkeit zu machen und danach die Firma zu verkaufen - Kauf des Finanzvorstandes Aktienpaket außerhalb der Kapitalerhöhung

Nicht vergessen - unter dem Buchwert auch noch nach all den
Jahren wo wir den Vorstand erst das Geld gegeben haben(d.h. es ist unser Geld! was hier verkauft wird) zu verkaufen - sicherlich nicht!!!!!!

[gernDabei]

Frudost,

kurz folgende Überlegung: Agilisys hat den Kaufpreis finanziert. Sie werden dagegen den Kaufpreis aktivieren (= Firmenwert)Sollte der Kurs sinken, dann müsste Agilisys auf den Firmenwert Abschreibungen vornehmen.
Fazit: Agilisys hat das geringste Interesse an sinkenden Kursen!!

[PedroDelgado]

So Kinder,

im Februar wird es Ernst, wäre doch gelacht, wenn es da nicht ein bisserl nach oben geht...
Wahrscheinlich steht die Crew von Amarylis und Infor-Vorstand noch zwei weitere Wochen indirekt auf dem Gullydeckel, zuzutrauen ist denen alles...
Wenn es uns quetschig erwischt, werde ich auf jeden Fall noch eine Postkarte aus meinem Hamsterkalender 2004 als Abschiedsgruß an den Vorstand verschicken: Schweine ins Weltall...!!!

Grüsse

N. Amensaktienhasser

[Schild2]

Frudost,
Wir sind noch da. Aber es gibt nichts Neues. Ich glaube wir werden alle fürs Durchhalten belohnt.

[fuchsclub]

Hallo, ich bin auch noch dabei
(trotz "unzüchtiger Angebote" und "Bangemache"!!).
Entgegen dem allgemeinen Zug der Lemminge habe ich meinen Bestand vorsichtshalber über die Börse aufgestockt.
(da scheint jemand den Kurs unten halten zu wollen!!)

Nun schau mer mal !!!
(Eile wäre jetzt fehl am Platz)

[gernDabei]

Die Zahlen für das vierte Quartal 2003 werden zusammen mit dem
Geschäftsbericht 2003 voraussichtlich Ende März veröffentlicht.

Freundliche Grüße

Thomas Thiel
Investor Relations und Public Relations

[Cyberbrain]

Hi Jungs,

ich bin auch noch dabei.

Wäre doch gelacht...

MfG
Cyberbrain

[gernDabei]

Cyberbrain,

willkommen im Club.

Wenn ich hier sehe, wieviel mitlesen ohne zu posten, dann müssen es noch weit mehr sein!

[Kalchas]

@Startone #130
Genau das ist der springende Punkt. Erst wird herumgejammert, daß der Vorstand nicht vernünftig an den tollen Perspektiven der Firma partizipieren, d.h. sich beteiligen, kann. Dann wird extra die Möglichkeit eingeräumt, daß nicht über die Börse gekauft werden muß. Kurz nach dem Einstieg wird dann versucht, die Gewinne zu realisieren. Hier gab es und hier gibt es eindeutige Interessenkonflikte.

[Frudost]

Da bin ich ja froh, dass noch Anleger
da sind.
Zumindest ist es dann erträglicher
hoffentlich erfreulicher

[Transrapid]

ja, und ich bin auch noch da
und zwar prozentual gesehen (wegen Freefloat-Quote) jetzt sogar als richtig grosser Grossaktionär

[Frudost]

Da ist ja zu überlegen ob man nicht
einmal die Börsenaufsicht anmailen
sollte!!
Weiss jemand aus Erfahrung heraus
ob dieser Gedanke für uns verbliebenen
Sinn macht.

[Transrapid]

Für was denn die Börsenaufsicht anmailen ? Was sollen sie uns da helfen?
Dass der Kurs steigen wird, ist schon wahrscheinlich, würde ich einfach mal behaupten. Das Problem wird eher sein, dass man bei extrem dünnen Umsätzen nicht gerade gut handeln bzw. seine Aktien verkaufen kann. Das bedeutet, dass wir alle hoffen müssen, dass so bald wie möglich eine Person oder eine Gesellschaft sich für die Teile interessiert, bevor man ewig lang auf den Aktien hockt und langsam Frust bekommt! Siehe PSB-Kurs... zwar an einem Tag +20%, aber gehandelte Stücke z.B. gerade mal 35 !!
Oder was meinen die anderen restlichen Aktionäre?

[andykonstanz]

Hallo zusammen,
interessante Beiträge. Mal sehen was raus kommt.
Bin auch noch dabei

Beste Grüße aus dem Süden

[Startone]

@Frust...

Tu was du für richtig hälst!!!!!!!!!

[gernDabei]

Transrapid,

da hinkt Dein Vergleich mit PSB doch etwas. Schaue Dir mal an, wieviele Aktien dort noch im Freefloat sind und vergleiche es mit Infor. Bei PSB hat Bechtle einen Sequeeze Out angestrebt. Wir wissen derzeit noch nicht, was Agilisys wirklich plant. Ich denke nach wie vor, dass deren Interesse in Richtung eines steigenden Kurses gehen muss.Auch das derzeitige Bid spricht nicht für Deine Theorie.

Also, keine Panik!!

[optimo]

Hallo
Ich bin regelmäßiger Besucher und Leser aller Beiträge. Ich habe zum Emi Kurs eingekauft, alle Höhen und Tiefen miterlebt...leider nur ein Teil der Papiere zum Höchststand verkauft...und bei ca 17,-€ wieder nachgekauft.
Im Nachhinein kann ich nur sagen "blöder Saarländer" ...nicht INFOR...sondern "ICH"!!!!
Ich weis ja nicht wieviel Aktien wer hier hält... Ich vermute mal dass ich sehr wenig halte (100)... aber das schmälert nicht den persönlichen Verlust.
Ich weis auf alle Fälle das ich halte bis zum "bitteren" Ende.
Eine Frage habe ich aber...: wie ist es möglich dass Agylisis tausende Aktien kauft aber am Handel davon nichts zu sehen ist weder an der Stückzahl noch am Kurs?????
gibt es einen außerbörslichen Handel???? Wenn nicht...wie ist das möglich
Danke Optimo

[optimo]

Agilisys natürlich
Optimo

[gernDabei]

optimo,

Agilisys kauft doch. Allerdings eben nur zu 4,25 und daher haben sie über die Börse bisher wohl nicht mehr als 100000 kaufen können. Solange es noch Blöde gibt, die zu diesem Kurs verkaufen, wird Agilisys nicht mehr bieten.
Das Ask wird langsam zu dem Kurs austrocknen und wir werden dann sehen, wie es weiter geht.
Bin da aber frohen Mutes.

Gruss
gD

[Frudost]

optimo

Hallo schön das hin und wieder in diesem Thread
geschrieben wird. Ich bin in einer ähnlichen
Lage. Auf jedenfall habe ich mich entschlossen
sowie einige andere, jetzt abzuwarten und
nicht frustriert zu verkaufen.
Schönen Tag an alle!

[traurigerAktionaer]

@alle
Warum gibt es unter www.agilisys.com/inforoffer keine Bekanntmachung vom 30.01 nachdem die Angebotsfrist vorbei war?

[Transrapid]

gernDabei

ja.. es mag sein, dass ich Infor zu sehr mit PSB vergleiche, aber soo extrem anders sind die Freefloat-Anteile nun auch wieder nicht. Ich glaube bei PSB sind`s etwas 3,5%, während man bei Infor aktuell von "12% Andere" spricht! Was auch immer man unter "Andere" versteht! Ob die 9% von Stefan Becker oder Huttner oder Reinicke usw. mitenthalten sind, ist nun die Frage. Denn dann wären`s ja auch nur paar Prozentchen im tatsächlichen Streubesitz oder? Jetzt warten wir erstmal die offizielle Bekannmachung ab, mal schauen, wieviel sie in Wirklichkeit schon im Sack haben bzw. was sie überhaupt mit dem Rest machen wollen!!

[SchweinchenSchlau]

Und los geht`s.
Übernahmefrist beendet, Kurs aktuell 4,33 EUR, Tendenz steigend.

Gruß Schweinchen

[Schild2]

Na, Jungs
Habt Ihr die Pressemitteilung gelesen. Ein starkes Stück, oder? Ich verkaufe trotz allem: NICHT !!!

[Startone]

Tja Herr Huttner hätte lieber seine damalige Aufgabe als Aufsichtsratmitglied besser nachkommen sollen als ein Teil des heutigen Vorstand das Geld der Aktionäre verbrannt hat.

[Bayernradi]

"und es zu heftigen
Kursschwankungen kommen kann."

Ist doch super,diese Meldung.
Heute 4,25€, nach dem 19.02. 6,25€
Ich bin zuversichtlich und lasse mich nicht einschüchtern.

Denen fehlen immer noch 10% zum SO
Es wurden lediglich 1,56% außerhalb des Angebotsverfahrens über die Börse erworben.
Für mich sieht es so aus als ob nur Vorstand, Aufsichtsrat und Familie verkauft hat.

[Frudost]

Die Pressemitteilung passt so richtig
zu unserem Infor-unternehmen.Mit dieser
Mitteilung wird die Angst beim Aktionär geschürt.
Nach dem Motto besser als nichts.
"können gesellschaftliche Massnahmen bzw.
Delisting".
Ich empfinde das als Sauerei.
Weiss jemand was die wirklich können??
Oder wo man nachlesen kann.?
A nice day for all!

[Transrapid]

genau.... es ist nicht nur eine Presse-Mitteilung, sondern mehr oder
weniger auch eine Droh-Mitteilung an die restlichen Aktionäre

[Kalchas]

@Frudost
Dem Squeeze Out liegt ein Gutachten zu Grunde. Das orientiert sich nicht am Börsenkurs. Wahrscheinlich würde man versuchen, die Prognosen so zu machen, daß ein Wert von - oh Wunder - 4,25 Euro herauskommt. Ich halte ehe 8 bis 9 Euro für angemessen, einfach mal so geschätzt.

http://www.manager-magazin.de/geld/rente/0,2828,262253,00.ht…

http://www.manager-magazin.de/geld/rente/0,2828,262250,00.ht…

[Frudost]

Wenn ich die Links so lese kann man
auf höhere Abfindung nur hoffen. Auf der
anderen Seite wissen wir nicht, wer den Rest
noch hält. Vielleicht sollte man doch mal
ein Aufruf starten, um so eine Aktionärs-
gemeinschaft zu bilden. Ich denke als Einzel-
kämpfer wird man bestimmt nicht von der
Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre
unterstützt.

[traurigerAktionaer]

Ich denke auf der diesjährigen Hauptversammlung sollte man einen Blick ins "Aktienstammbuch" werfen.
Dann sieht man wer am Tag der Hauptversammlung seine Aktien noch hält.
Gibt es schon einen Termin für die Hauptversammlung in diesem Jahr?

[Kalchas]

Hier ist nochmal die Nachricht über die Kapitalerhöhung vom Mai 2003. Danach war der Vorstandsvorsitzende mit mehr als 5% an der Gesellschaft beteiligt. Der Bezugskurs ist mir nicht bekannt. Ich schätze mal, er war wahrscheinlich niedriger als 2 Euro. Es war natürlich unmöglich, einen solchen Anteil zu dem Preis über die Börse zu erwerben. Durch die Befürwortung der Übernahme hat der Vorstand einen guten Schnitt gemacht. Das ist eines der Themen, die unbedingt auf der HV angesprochen werden müssen.


Nachrichten: infor erhöht Stammkapital um knapp 10 Prozent

Die im geregelten Markt, Prime Standard, notierte infor business solutions AG, wird ihr Stammkapital um knapp 10% von 9 Mio. EUR auf 9,9 Mio. EUR erhöhen. Aufsichtsrat und Vorstand haben beschlossen, das seit 1999 bestehende genehmigte Kapital von 4,5 Mio. EUR durch eine Barkapitalerhöhung und die Ausgabe neuer Aktien teilweise zu nutzen.


Aufsichtsrat und Vorstand kamen damit dem Wunsch des Managements der infor business solutions AG, insbesondere des zum Vorstandsvorsitzenden berufenen Prof. Dr. Joachim Hertel, nach, sich stärker am Unternehmenskapital zu beteiligen. Wie von der Hauptversammlung 1999 beschlossen, wurde darauf verzichtet, den Aktionären ein Bezugsrecht anzubieten.

[gernDabei]

Frudost,

mit der "Aktionärsgemeinschaft" halte ich für eine gute Idee. Wir sollten uns vor einer HV unbedingt absprechen.

Kalchas,

auf der HV wäre zu klären, wann denn erstmals Gespräch mit Agilisys stattgefunden haben. Danach müsste eine Prüfung stattfinden, ob dieser Vorgang dann ein Fall für die Bafin ist.

[fuchsclub]

Weiß jemand, wann die diesjährige HV sein wird??
Würde mich auch gerne vorab mit Gleichgesinnten organisieren.

Gruß FC

[Kalchas]

@gernDabei
Warum ist die Kapitalerhöhung mit Bezugsrecht für den Vorstand gerade im Mai 2003 durchgeführt worden und nicht im Jahr 2001 oder 2002? Nun, weil sich fundamental die Lage gebessert hatte und die Kurse so niedrig waren. Bei ca. 500.000 bezogenen Aktien macht der Vorstandsvorsitzende mal ganz so nebenbei einen Gewinn von über 1 Mio. Euro in einem halben Jahr.

Die Stellungnahme der infor zum Übernahmeangebot ist sowieso merkwürdig. "Vorstand und Aufsichtsrat empfehlen im Interesse der Gesellschaft die Annahme des Angebotes." Der Vorstand hat, wie gesehen, ein finanzielles Interesse. Vom Interesse der Kleinaktionäre ist hier nicht die Rede. Es ist auch dauernd von einem fairen Angebot die Rede, da es sich am Börsenkurs orientiert und über dem gesetzlichen Mindestpreis liegt. Das erzählen genau die, die noch vor kurzem behauptet haben, daß infor an der Börse völlig unterbewertet sei.

infor hat ja auch einige Übernahmen getätigt. Da gilt es mal zu vergleichen, welchen Preis die Verantwortlichen der infor in diesen Fällen gezahlt haben. Mit dem Geld der Aktionäre ist man sicherlich großzügiger umgegangen.

[gernDabei]

Kalchas,

bin leider da rechtlich nicht so im Thema. Denke aber, wenn der Vorstand offen legen muss, wann sie die ersten Gespräch geführt haben, dann können wir auch prüfen lassen, ob der Vorstand und Aufsichtrat durch die Option in seiner Neutralität beeinträchtigt war.

Eine Parallele zu dem Fall Mannesmann wäre es schon. Dort läuft die Anklage in der Richtung, ob Esser durch die zusätzliche Abfindung sich von dem Plan, eine Übernahme zu verhindern, hat abbringen lassen.

Wenn nun Vorstand/Aufsichtsrat, durch den zusätzlichen Aktienkauf zu Dumpingpreisen, einen Vorteil beim Verkauf des Unternehmens erlangen, so geht dies zu Lasten der übrigen Aktionäre. Diesen Sachverhalt können wir dann erstmal der Bafin zur Prüfung vorlegen.
Diese Frage, wie oben , sollen/müssen wir auf der HV stellen.
Da ist der Vorschlag von Frudost ( wir treffen uns vorher und stimmen uns ab) sehr sinnvoll.



Wo finde ich die Pressemitteilung von INfor?

[Kalchas]

@gernDabei
http://www.infor.de/cms/news_detail?id=337&yearfrom=2003&yea…

Die gesamten Adhocs findet man auf der Homepage. Das vollständige Angebot der Agilisys findet man dort auch. Zunächst gilt es mal zu verhindern, daß sich aufgrund dubioser Geschäfte zwischen Agilisys und infor die Vermögenswerte der infor verschwinden.

[gernDabei]

Danke Kalchas,

meinte die Pressemitteilung #156, die Frudost da angesprochen hat.

[gernDabei]

31 910 Ratio: 8,167 3 907

Das nenne ich doch mal ein traumhaftes Ratio!
Also, Nachfrage ist genug da, nur verkauft keiner mehr zu dem Kurs.
Genauso muss es sein!!!

[gernDabei]

Insiderhandel liegt vor, wenn Personen, die Kenntnisse von Insidertatsachen haben, aufgrund dieses Wissens Papiere des betroffenen Unternehmens kaufen oder verkaufen, um sich so einen wirtschaftlichen Sondervorteil zu verschaffen. Insidertatsache ist jede nicht öffentlich bekannte Tatsache, die geeignet ist, im Falle ihres öffentlichen Bekanntwerdens den Kurs erheblich zu beeinflussen, und somit einen erheblichen Kaufs- oder Verkaufsanreiz auf den Anleger ausübt. Insiderhandel liegt z.B. vor, wenn ein Mitarbeiter einer Aktiengesellschaft, die kurz vor der Insolvenz steht, alle Aktien dieses Unternehmens, die er besitzt, verkauft, bevor die schlechte finanzielle Lage des Unternehmens bekannt wird und die Kurse fallen. Oder die Aktiengesellschaft hat gerade einen lukrativen Großauftrag erhalten und der Mitarbeiter kauft Aktien des Unternehmens, weil er weiß, dass die Kurse steigen werden, sobald der Großauftrag bekannt wird.

Habe gerade mal an die Bafin geschrieben und nachgefragt, ob der Aktienkauf im März 2003, wenn zu diesem Zeitpunkt bereits Gespräche mit Agilisys stattgefunden haben sollten, als Insiderhandel zu werten ist.
Sobald ich von der Bafin dazu eine Stellungnahme habe, werde ich diese hier reinstellen.

[gernDabei]

Ergänzung zu 169:

Aufsichtsrat und Vorstand kamen damit dem Wunsch des Managements der infor business solutions AG, insbesondere des zum Vorstandsvorsitzenden berufenen Prof. Dr. Joachim Hertel, nach, sich stärker am Unternehmenskapital zu beteiligen. Wie von der Hauptversammlung 1999 beschlossen, wurde darauf verzichtet, den Aktionären ein Bezugsrecht anzubieten.

Tja, jetzt müssten wir noch wissen, warum Prof. Hertel sich gerne stärker am Unternehmenskapital beteiligen wollte.

[gernDabei]

Bitte mailt alle mal Infor an und bittet um Auskunft darüber, wann erstmals Verhandlungen oder Gespräche mit Agilisys oder mit Personen, die von Agilisys beauftragt worden sind, stattgefunden haben.

Denke mir, die sollen bei Infor schon wissen, dass wir nicht ganz so blöd sind, wie es ihnen evtl. passen würde.

[Kalchas]

@gernDabei
Ist doch klar. Aktien waren auf Tiefkurs und die Wende in Sicht bzw. geschafft. Für das Management lohnt sich das Ganze finanziell. Für die Mitarbeiter erhöht sich unter Umständen die Sicherheit der Arbeitsplätze. Dann stören eigentlich nur die dummen Aktionäre. Meines Erachtens ist die Kapitalerhöhung auch dann nicht in Ordnung, wenn die Gespräche mit Agilisys erst später stattgefunden haben. Die Aktionäre hatten im Mai 2003 bei den damaligen Umsätzen überhaupt keine Möglichkeit, die Bestände nennenswert aufzustocken.

Nach der Wende im Softwarebereich in den USA gab es dort bereits die ersten Übernahmen (J.D.Edwards) und Übernahmeangebote (Peoplesoft). Dann liegt es doch nahe, schnell noch Übernahmen in Europa zu tätigen, bevor die Aktionäre auch dort merken, daß der Aufschwung begonnen hat.

In einem anderen Fall, der Übernahme der GAP AG durch die GlobalWare AG im letzten Jahr, hat der Vorstand ein Bewertungsgutachten in Auftrag gegeben. Da kamen ganz andere Bewertungen heraus. Warum hat die infor kein Gutachten erstellen lassen?

Wenn die Agilisys nicht die Aktionäre der infor anspricht, so werden die Produkte und das Management der Infor gelobt.
http://www.digital-engineering-magazin.de/index.php3?page=ne…

[Startone]

Hier mal was Positives zur Abwechslung





infor austria software GmbH erzielt positives Betriebsergebnis in 2003

ERP-Kompetenz weiter ausgebaut



2. Februar 2004


Die infor austria software GmbH konnte den Konzernumsatz im abgelaufenen Geschäftsjahr auf über 2,0 Mio. € steigern. Dies bedeutet einen Anstieg von über 25% zum Vergleich im Vorjahr.





Im vergangenen Jahr konnten über zehn Neukunden gewonnen werden, darunter zwei Großkunden wie die Polytec Group in Hörsching, weltweit erfolgreich tätiger Zulieferer für die Automobil Industrie sowie die Fill GmbH in Gurten, international erfolgreicher Maschinenbauer.





Trotz des noch immer schwierigen Marktumfeldes konnte der Auftragseingang für Software mehr als verdoppelt werden. Diese Tatsache zeigt vor allem, dass infor in diesem Marktumfeld seine Position als führender ERP-Anbieter für die mittelständische Industrie weiter ausgebaut hat.



Im Bereich des Bestandskundengeschäftes konnte eine solide Steigerung erreicht werden. "Darin spiegelt sich die hohe Zufriedenheit und Kompetenz unserer Lösung am Markt", so Wilhelm Fellner, Geschäftsführer infor austria.





Mit diesen Zahlen liegt das Unternehmen trotz der allgemeinen Investitionszurückhaltung im Rahmen seiner Planungen und hebt sich positiv von der Gesamtentwicklung des ERP-Marktes ab.

[Frudost]

GernDabei

Schau mal in # 158. Von dort aus kannst
du Nachlesen. (manager-magazin).
PS: Da ich erst seit kurzem in WO schreibe
(sonst meist gelesen) kenne ich mich mit dem Einstellen von Links und anderen Dingen noch nicht aus. Sorry.

[Kalchas]

Es gilt hier zunächst mal möglichst viele Fakten zu sammeln und diese zu bewerten. Die Fragen für die Hauptversammlung ergeben sich dann mehr oder weniger von selbst.

Für die Prüfung der Umstände der Kapitalerhöhung ist nicht das BAFin zuständig. Es stellt sich die Frage, ob Untreue bewiesen werden kann. Dann ist die Staatsanwaltschaft zuständig. Theoretisch kann man schon einen Schaden für die Aktionäre berechnen. Es wurden ca. 1 Mio. Aktien ausgegeben. Bezahlt wurden ca. 2 Mio. Euro, wobei noch zu überprüfen sein wird, ob die infor den Vorständen für den Kauf einen Kredit eingeräumt hat. Insgesamt ergibt sich somit ein Schaden von über 2 Mio. Euro zu Lasten der Aktionäre. Es bestand überhaupt keine Notwendigkeit für die Kapitalerhöhung. Der Vorstand hätte sich auch durch den Kauf von Aktien über die Börse beteiligen können.

Dann gibt es ja im Übernahmeangebot noch das seltsame Immobiliengeschäft. Da muß wohl die Hauptversammlung noch zustimmen. Wenn nein, so würde es sich ohne Übernahme um ein Insichgeschäft handeln. Der Vorstand Hertel z.B. tritt als Käufer (Becker Hertel Grundstücks GbR) und Verkäufer (infor) auf. Das könnte ein weiterer Grund sein, warum Vorstand und Aufsichtsrat der Übernahme zugestimmt haben.

Geboten werden 5,1 Mio. Euro. Dabei soll es sich um den Buchwert handeln. Der Verkehrswert beträgt angeblich laut Gutachten nur knapp 4,6 Mio. Euro. Insofern soll der Eindruck erweckt werden, daß es sich um ein tolles Angebot handelt. Die Miteinnahmen sollen 510.000 Euro pro Jahr betragen. Somit ergibt sich eine Bruttorendite von 10%. Ich bin jetzt kein Experte für die Bewertung von Gewerbeimmobilien, aber wenn man das mit Wohnimmobilien vergleicht, ist die Rendite schon hoch.

Buchwert bedeutet der aktuelle Wert in der Bilanz nach jahrelangen Abschreibungen. Normalerweise ist dieser Wert viel niedriger als der Verkehrswert. Daher traue ich dem Braten nicht.

Diese Immobilien sind ja irgendwann mal in den Besitz der infor gekommen. Da wäre der Kaufpreis und der Verkäufer interessant. Mal rein fiktiv, was würde man annehmen, wenn die infor die Immobilie für 7 Mio. Euro von einer fiktiven B&H Immobilien GmbH übernommen hat?

Wenn die Immobilie unter Wert verkauft wird, so handelt es sich vermutlich um eine verdeckte Kaufpreiserhöhung für spezielle Aktionäre. Das würde die Erhöhung des Pflichtangebots bedingen.

[gernDabei]

Kalchas,

klar, das die Bafin nicht für die Kap.-Erhöhung zuständig ist. Nur wenn zu dem Zeitpunkt bereits Gespräche mit Agilisys geführt wurden, dann wäre der Verdacht auf ein Insidergeschäft naheliegend. Die Bafin würde bei berechtigtem Verdacht die Staatsanwaltschaft einschalten.
Mir kann nur keiner erzählen, dass im Mai 2003 der Vorstand günstig Aktien kauft und dann kommt erst danach ganz plötzlich ein Interessent daher und es geht dann ganz, ganz schnell. Allein die Bewertung eines Unternehmens braucht schon reichlich Zeit.
Aber warten wir es mal ab.

Gruss
gD

[Kalchas]

@gernDabei
Es wäre interessant, ob hier jemand Mitarbeiter bei infor kennt. Die haben sicher Aktivitäten mitbekommen. Die meisten dieser Mitarbeiter sind vermutlich auch Aktionäre, und das vermutlich seit dem Börsengang. So richtig begeistert werden die auch nicht sein.

Es wäre interessant zu wissen, wer die Übernahme überhaupt eingefädelt hat. Diese muß nicht von Agilisys ausgegangen sein. Vielleicht wurde die Verhandlungen auch durch Initiative des Vorstands der infor begonnen. Sollte dem so sein, so stinkt die Sache, auch wenn erst im Juni, also erst nach der Kapitalerhöhung, mit der Suche nach einem Übernehmer begonnen wurde.

Auf jeden Fall wurde sicher bereits Monate vor dem 14.November 2003 verhandelt. Agilisys hat sicher die Bilanz und die Prognosen genau geprüft. Die haben doch nicht allein aufgrund des Kurses ein Angebot unterbreitet. Wenn es ein Gutachten gibt, dann sollten die Verantwortlichen diese einfach veröffentlichen. Dann kann jeder prüfen, ob das Angebot angemessen ist.

[Kalchas]

infor ging am 11.Mai 1999 im Rahmen einer Kapitalerhöhung an die Börse. Der Emissionspreis betrug 31 Euro pro Aktie. Die Details der Kapitalerhöhung sind in einem Artikel des Handelsblatt vom 12.4.1999 beschrieben. Die alten Aktien lagen zu 75% bei der Familie Becker und zu 25% beim Management. Der jetzige Finanzvorstand Augustin ist in dem Artikel namentlich erwähnt. Er war bereits damals Finanzvorstand und Aktionär. Dem Geschäftsbericht für 2002 ist zu entnehmen, daß der Finanzvorstand Ende 2002 keine Aktien der Gesellschaft gehalten hat. Also hat er sie verkauft. Dagegen hat ja zunächst niemand etwas. Unter diesen Umständen ist der Wunsch, sich über eine Kapitalerhöhung an der infor zu beteiligen, als absolute Unverschämtheit zu bezeichnen.

Der Vorstand Reinicke hat performaxx ein Interview gegeben, daß am 13.10.2000 erschien. Das hat er wahrscheinlich verdrängt. Die Überschrift lautete "Eine Übertreibung". Der Kurs war im Verlauf des Jahres 2000 von über 60 auf unter 15 Euro gefallen. Was war denn da die Übertreibung?

"Performaxx!: Wie erklären Sie sich die starken Kurseinbrüche seit dem Hoch von über 60 Euro?

A. Reinicke: Die Nachfrage nach Unternehmenslösungen hat nach der Jahr-2000-Diskussion nicht so schnell angezogen wie von den führenden Marktforschungsinstituten prognostiziert. Alle ERP-Anbieter mußten deshalb in diesem Jahr ihre Prognosen nach unten revidieren. Und so erlitt die gesamte Branche an der Börse deutliche Einbußen. Da unsere ERP-Lösung Infor.com voll über das Internet betrieben werden kann, hat uns die Korrektur der Internetwerte auch fälschlicherweise mit beeinflußt. Denn langfristig wird Info einer der Gewinner der New Economy sein. Am Ende der gerade erst begonnenen einschneidenden Veränderungen steht die Integration von traditionellen und elektronischen Geschäftsprozessen. E-Business und E-Commerce müssen nahtlos in die Unternehmensprozesse, also in ERP-Systeme, intgriert werden.

Performaxx!: Bei welchem Kurs würden Sie Ihre Papiere als fair bewertet einstufen?

A. Reinicke: Wir sehen in unserem derzeitigen Aktienkurs eine deutliche Übertreibung nach unten. Sie ist durch die fundamentalen Daten des Unternehmens nicht gerechtfertigt. Da wir unsere Position seit der Emission deutlich ausgebaut haben, wäre aus unserer Sicht ein Kurs deutlich über dem Emissionspreis von 31 Euro gerechtfertigt."

D.h. zunächst mal, daß Vorstand und Aufsichtsrat nicht immer der Meinung waren, daß der Börsenkurs den wahren Wert der Firma anzeigt. Warum sollte es bei dem Übernahmeangebot der Fall sein? Sollte es angemessen sein, dann kann man feststellen, daß durch die Maßnahmen des Vorstands und Aufsichtsrats seit dem Interview knapp 90% des Wertes der Firma vernichtet wurde. Der aktuelle Kurs von Peoplesoft ist ca. die Hälfte des in 2000 erreichten Höchstkurses, das nur mal zum Vergleich.
Für die aktuelle Bewertung sollte man das Kurs/Umsatz-Verhältnis heranziehen. Es liegt knapp über 0,5. Für eine Übernahme im Technologiebereich ist das extrem niedrig.

Agilisys hat natürlich Gründe, warum die Aktionäre herausgedrängt werden sollen. Agilisys will in der Aufschwungphase entweder selbst an die Börse oder infor mit den Brain-Gesellschaften zusammenfassen und an die Börse bringen. Dann darf man sich wieder bei einem KUV von 3 beteiligen. Dann kommt man wieder auf einen Emissionspreis von 31 Euro. Der Vorstand wird dann vermutlich vor dem Börsengang die Möglichkeit erhalten, sich zu Sonderkonditionen zu beteiligen.

Wenn die infor, wie angedroht, in eine GmbH umgewandelt wird, werde ich halt Gesellschafter. Mir ist es egal, ob ich bei einer Hauptversammlung oder einer Gesellschafterversammlung teilnehme.

[gernDabei]

Hi Kalchas
"Wenn die infor, wie angedroht, in eine GmbH umgewandelt wird, werde ich halt Gesellschafter. Mir ist es egal, ob ich bei einer Hauptversammlung oder einer Gesellschafterversammlung teilnehme."

Dafür müssten die erstmal einen Sequeeze Out schaffen. Solange muss die Notierung auf jeden Fall bestehen bleiben. Sehe es aber auch so, wie du vorher schon ausgeführt hast. Agilisys wäre dumm, würden sie die Chancen, die sich durch die Börsennotierung ergeben, nicht nutzen.
Die Drohungen hinsichtlich Einstellung der Notierung gilt nur um die restlichen Aktionäre einzuschüchtern. Wurde ja bereits schon von Infor, als die Übernahme anstand und man sagte, im Jan. würde die Notierung eingestellt, als "eine Falschmeldung der Medien" dargestellt.

Was die da alles abziehen schreit nach der Bafin und wir sollten ggf. auch mal die Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre einschalten.

Mir kann auch keiner erzählen, dass im Mai noch nicht die Übernahme sichtbar war. Wie Du schon sagst: Dafür sind im Vorfeld umfangreiche Prüfungen etc. erforderlich.

Es wird noch spannend und ich werde, schon aus Prinzip, dabei bleiben!

Gruss
gD

[Kalchas]

@gD
Sicher ist bei Gelegenheit die Kontaktaufnahme zu den Schutzgemeinschaften angeraten. Bei einem Squeeze Out wird zunächst mal ein "Auftragsgutachten" erstellt. Dagegen muß man dann vorgehen. Das Problem dabei ist aber, daß auch bei einem positiven Ausgang die Kosten für den eigenen Anwalt nicht ersetzt werden. Nimmt man einen Fachanwalt, so rechnet der nicht nach BRAGO, sondern auf Stundenbasis, ab. Die Kosten betragen dann ca. 250 Euro pro Stunde. Das rechnet sich für die meisten Kleinaktionäre nicht. Die Übernehmer glauben daher, einen Freifahrschein zu haben und sich alles erlauben zu können.

Ich bin im Moment nicht informiert, ob Fonds bei infor beteiligt sind und ob sie das Angebot angenommen haben. Die wissen natürlich ganz genau, was da gespielt wird. Ich befürchte, daß sie aber trotzdem angenommen haben. Der Fondmanager hat damit kein Problem. Es ist ja nicht sein Geld, was er verloren hat. Aber vielleicht gibt es doch eine Ausnahme.

Die Hauptversammlung kann meines Wissens per Beschluß die Börsennotierung einstellen lassen. Ein Squeeze Out ist dafür nicht nötig. So weit ich weiß, muß aber auch in diesem Fall ein Bewertungsgutachten erstellt werden. Mit der Einladung zur Hauptversammlung wird man sehen, was Agilisys vorhat.

[gernDabei]

Hallo Kalchas,

meine mich zu erinnern, dass gerade vor einigen Wochen Sequeeze Out wieder in der Presse war und zwar genau in Bezug darauf, wie hier Kleinaktionäre übervorteilt werden. Muss mal recherchieren, ob ich den Artikel noch finde.

Denke mir, dass es auf jeden Fall nicht schaden kann, wenn wir hinsichtlich der doch "aufklärungsbedürftigen Umstände" bei Infor - Kapitalerhöhung im Mai nur zu Gunsten des Vorstandes und dann im Nov. Ankündigung der Übernahme - möglichst viel Öffentlichkeit herstellen.

Gerade in Zeiten, in denen jetzt Kleinanleger sich langsam wieder an Aktien rantrauen, ist die Presse sicherlich für solche Themen offen.

[Kalchas]

@gD
Dazu muß man erstmal möglichst viele Fakten zusammentragen. Bekannt in der Öffentlichkeit sind nur die Betrugsfälle am Neuen Markt. Weniger bekannt sind Fälle wie infor. Die sind aber nicht weniger interessant. Die Geschichte, die es aufzuarbeiten gilt, beginnt mit dem Börsengang. Durchgeführt wurde eine Kapitalerhöhung im Verhältnis 2:1 (3.000.000 Aktien), auf deren Ausübung die Altaktionäre verzichtet haben. Der Bezugskurs war 31 Euro. Der Gesellschaft wurden somit 93 Millionen Euro zugeführt. Noch nicht mal die Hälfte dieser Summe wird jetzt für die gesamte Firma geboten. Weiter wurden 1.200.000 Aktien aus dem Bestand der Altaktionäre angeboten, 756.665 Aktien regulär und 407.435 Aktien als Green Shoe. Das macht dann eine Einnahme von 37.200.000 Euro. Das liegt nur ca 10% unter dem aktuellen Angebot, das mal zur Relation zum jetzigen Angebot der Agilisys. Den Vergleich der Bilanzzahlen für 1998 (Börsengang) und für 2002 (Angebot der Agilisys) werde ich nachliefern. Ich hoffe, daß ich dafür genug Zeit finde.

Bei kleineren Firmen ist es unter Umständen schwierig die Presse zu begeistern. Ich weiß das aus einem anderen Fall (Cranz net.). Aber versuchen kann man es mal.

[gernDabei]

zum Thema, was passiert wenn Börsennotierung eingestellt wird. (Beschluss auf der HV mit 75% Mehrheit möglich)



AktG § 271 Verteilung des Vermögens

(1) Das nach der Berichtigung der Verbindlichkeiten verbleibende Vermögen der Gesellschaft wird unter die Aktionäre verteilt.

(2) Das Vermögen ist nach den Anteilen am Grundkapital zu verteilen, wenn nicht Aktien mit verschiedenen Rechten bei der Verteilung des Gesellschaftsvermögens vorhanden sind.

(3) Sind die Einlagen auf das Grundkapital nicht auf alle Aktien in demselben Verhältnis geleistet, so werden die geleisteten Einlagen erstattet und ein Überschuß nach den Anteilen am Grundkapital verteilt. Reicht das Vermögen zur Erstattung der Einlagen nicht aus, so haben die Aktionäre den Verlust nach ihren Anteilen am Grundkapital zu tragen; die noch ausstehenden Einlagen sind, soweit nötig, einzuziehen.

Dies bedeutet, dass wir verbleibenden Aktionäre den Buchwert erhalten müssen. Gggf. müssten hier die immateriellen Vermögenswerte von sachkundiger Stelle beurteilt werden. Da diese aber so in der Bilanz stehen, dürfte es schwierig werden diese im Falle der Auflösung nicht in dem Masse anzusetzen.

Fazit: Mehr als 4,25 auf jeden Fall und 6,00 sind da mehr als realistisch.
Demnach muss uns eine Auflösung der AG nicht schrecken!

[Kalchas]

@gD
§271 AktG greift bei der Auflösung der Gesellschaft, nicht aber bei der Einstellung der Börsennotierung. Die Gesellschaft kann als nicht börsennotierte AG weiter existieren.

[gernDabei]

Kalchas,

warum sollte Börsennotierung eingestellt werden, die AG aber weiter bestehen? Was macht das für einen Sinn?

[Kalchas]

@gD
AG ist eine mögliche Rechtsform einer Gesellschaft. Man hat die Vorteile dieser Rechtsform ohne die Lasten einer Notierung an einem organisierten Markt. So entfallen z.B. die Kosten für die Börsennotierung. Es sind desweiteren keine Quartalsberichte mehr erforderlich. Außerdem muß man den Börsenkurs beeinflußende Nachrichten nicht mehr veröffentlichen, wenn man nicht an einem organisierten Markt notiert ist.

Denkbar ist auch ein Wechsel in den Freiverkehr, d.h. in einen nicht organisierten Markt. Der "Nutzen" für die Gesellschaft ist derselbe wie bei der Einstellung der Notierung. Auch wenn diese Maßnahme evtl. einfacher durchgeführt werden kann, glaube ich nicht daran, weil man doch wohl später wieder einen Börsengang zu "Traumkursen" veranstalten will. Da ist eine Notierung im Schmuddelmarkt Freiverkehr eher hinderlich.

Die Investor Relations werden sie sowieso einstellen. Das ist unabhängig davon, ob die Notierung eingestellt wird.

[Kalchas]

Nach §27 WpÜG muß die Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat " die Absicht der Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats, soweit sie Inhaber von Wertpapieren der Zielgesellschaft sind, das Angebot anzunehmen" enthalten. Dies ist nicht der Fall. Es gibt nirgendwo die Formulierung "Vorstand und Aufsichtsrat, soweit sie Aktionäre der infor sind, nehmen das Angebot der Agilisys an". Außer dem Vorstandsvorsitzenden gibt es noch weitere Mitglieder des Vorstand, Zustimmung oder Ablehnung ist da die Frage. Und daß Mitglieder der Familie Becker angenommen haben, interessiert auch nicht. Es waren eben nicht alle. Wie sieht es mit dem Aufsichtsratsvorsitzenden Hubert Becker aus? Die Stellungnahme ist wohl als Rätselaufgabe konzipiert. Da scheint mir doch ein Gesetzesverstoß zu sein.

Desweiteren vermisse ich die Stellungnahme der Belegschaft bzw. des Betriebsrats. Sollte wirklich keine abgegeben worden sein?

[gernDabei]

Kalchas,
später wieder einen Börsengang zu " Traumkursen" veranstalten will

das meinte ich damit, dass mir der Sinn einer Einstellung der Notierung nicht einleuchtet.
Agilisys hat den Kauf finanziert und könnte, bei steigenden Kursen und Verkauf eines kleineren Teil der günstig gekauften Aktien, Teile der Finanzierung wieder ablösen. Oder, wie Du es auch schon angedeutet hast, Infor durch Zusammenlegung aufpeppen und neue Aktien ausgeben.
Agilisys ist selbst nicht börsennotiert. So kommen die nun für`n Appel und Ei" zu einer börsenotierten AG.
Was jetzt läuft soll nur dazu führen, dass andere, ausser Agilisys und die Putschisten, nicht davon profitieren.

[Kalchas]

@gD
Es ist einfacher, Aktien bei einem Börsengang zu 31 Euro auszugeben, als den Börsenkurs von 4,25 auf 31 Euro hochzuziehen. Vor dem Börsengang wählt man noch einen anderen Namen. Dann kommt keiner auf die Idee, daß es sich um die alte infor handelt. Grohe ist doch so ein Beispiel. Vor Jahren wurden sie von der Börse genommen. Jetzt soll Grohe eine der Neuemissionen dieses Jahres werden.

[gernDabei]

@Kalchas,

das macht aber nur Sinn, wenn vorher ein Sequeeze Out durchgezogen wird. Sonst hast du, wenn die "alte" AG wieder aufersteht, selbst unter neuen Namen, die Restaktionäre doch wieder mit im Boot.
Was ich reichlich habe, ist Zeit.

[Kalchas]

@gD
Auf jeden Fall muß man aufpassen, daß die Vermögensgegenstände der infor nicht verschoben werden.

Bei der Übernahme der GAP AG durch die GlobalWare AG ist das der Fall. Die GlobalWare, arm wie eine Kirchenmaus, übernahm die Mehrheit bei der Gap AG. Das Angebot pro Aktie entsprach noch nicht einmal dem Cashbestand pro Aktie. Danach verkaufte die GlobalWare eine ihrer Tochtergesellschaften völlig überteuert an die GAP AG. Im Fall der infor könnte man bei einer ähnlichen Bewertung auch einen Übernahmepreis von 60 Euro rechtfertigen. Wen es interessiert, kann es im Thread Thread: INTRAWARE AG________mit neuem Namen in bessere Zukunft!? nachlesen. Interessant wird es ab Eintrag 232. Insofern muß man auch bei infor wachsam bleiben.

[Einherier1488]

Hallo,
die Beiträge sind ja alle sehr interessant, aber für mich als Kleinanleger mit keinerlei Börsenerfahrung, bleiben immer noch einige Fragen offen. Viele Beiträge widersprechen sich gegenseitig und ich weiß nun wirklich nicht mehr was ich tun soll.
Ich habe mal wieder einen Brief meiner Bank bekommen,
daß ich noch bis zum 19.02. das Angebot annehmen kann.
Das wird wohl das letzte Angebot sein.
Ich habe nur 150 Aktien, welche aber auch mal ne Stange Geld gekostet haben.
-Was passiert, wenn ich das Angebot nicht annehme?
-Wird es überhaupt noch einen Handel geben, wenn nur noch
wenige Papiere im Umlauf sind? Es könnte doch auch sein, daß kein Mensch mehr Interesse an den Anteilen hat.

Was könnte im günstigsten und im ungünstigsten Fall passieren?

[Kalchas]

@Einherier1848
Letztendlich kann keiner eine Garantie abgeben. Das Angebot ist halt sehr niedrig. Selbst wenn der Handel eingestellt wird, bleibt man weiter Eigentümer. Es wird halt schwerer oder evtl. unmöglich einen Käufer zu finden. Wenn man auf das Geld angewiesen ist, könnte das zu einem Problem werden. Über die Absichten von Agilisys kann nur spekuliert werden. Wahrscheinlich bleibt die infor börsennotiert und es kommt zu einem Squeeze Out. Dazu wird ein Gutachten erstellt. Die Prognosen werden von der infor bzw. Agilisys abgegeben, vermutlich ziemlich ungünstig, damit ein niedriger Preis herauskommt. Dann muß man halt dagegen halten. Mit 150 Aktien ist das natürlich schwierig. Ich denke aber, daß man das dann organisieren muß. Normalerweise engagieren sich auch die Schutzgemeinschaften, siehe W.E.T. Nur eine Klage dauert dann. Aber lange Klagen kann sich Agilisys bei ihren Plänen vermutlich auch nicht leisten. Wenn Agilisys selbst an die Börse geht, macht es keinen guten Eindruck, wenn Klagen anhängig sind.

[andykonstanz]

@Einherier1848

Ich habe meine seit dem Börsengang, und die Aktie hatte ich eh schon abgeschrieben. Anyway, wenn Squeeze Out dann sind sie weg. Aber für mind. € 30/Stck darf sie auch Agilisys jetzt schon haben.

[Frudost]

Ich möchte mich nur mal melden, dass ich auch noch
im Besitz von dieser tollen infor bin.
Eure Beiträge find ich wirklich klasse.
Da lernt man schon dazu.
Aber man ist auch hin und her gerissen.
Vielleicht sollte gerndabei in wo einen eigenen
Tread schaffen in dem wir uns mit der
stückzahl einschreiben. Letztenendlich sitzen wir
eh im selben Boot. Und dann wäre evtl. mit Mail
an die Schutzgemeinschaft zu klären ob und unter
welchen Bedingungen Sie für uns agieren würden.

Ist das ein Vorschlag?
Ich finde "Gernddabei oder "Kalchas" als sog. Vertreter
von uns Bordbesuchern als prädestiniert, weil ich
denke, dass Ihr über Info und deren Zusammenhänge sehr
gut Bescheid wißt!!

Ich glaube wir müssen wirklich in diese Richtung was
unternehmen bevor das Andere tun.

Es kann nur passieren das z.B. die Schutzgemeinschaft
oder auch eine Zeitung NEIN sagt.

[gernDabei]

Frudost,

@all,

wir werden frühestens, wenn die Nachfrist von Agilisys abgelaufen ist, sehen, wie sich der Kurs entwickelt. Bis dahin muss Agilisys schauen, dass dieser nicht über 4,25 geht.
Denke ähnlich wie Kalchas und glaube nicht daran, dass Agilisys die AG von der Börse nehmen wird. Wer wirklich das Geld braucht, der sollte lieber aussteigen, da jetzt etwas Geduld gefragt ist. Also ruhig einen Zeitrahmen von 12 Mo. im Minimum einplanen.

Es kann allerdings auch sein, dass Agilisys, nachdem sie ca. 85-90% günstige erworben haben, sich den Rest bis zum Sequeeze Out auch teuerer über die Börse zusammenkaufen, da sie dann nicht mehr an die Höchstgrenze von 4,25 gebunden sind.

Wie gesagt: ich habe bereits bei der Bafin angefragt und auch ein bekanntes Presseorgan mit dem Thema konfrontiert. Mal sehen, wie die reagieren.
Auf der HV sollten wir uns gleichfalls mit diesem Thema zu Wort melden. Vorher evtl. irgendwo dort treffen und absprechen. Ggf. auch hier im Board.

Lt. Mitteilung hat Agilisys nur 18353 Aktien über die Börse erworben. Wenn wir betrachten, wieviele aber tatsächlich gehandelt worden sind, muss es noch andere gegeben haben, die sich eingedeckt haben. Das spricht dann für uns.

[gernDabei]

Nachtrag:

Bin gerne bereit, wenn ggf. Kalchas auch mitmacht, den Kontakt zu einer Schutzgemeinschaft zu suchen.
Weiterhin sollten wir aber die HV nutzen (möglichst vorher auch ein Medieninteresse organisieren) um besonders Herrn Prof. Hertel einige unangenehme Fragen zu stellen.

[Kalchas]

Wichtig ist die Hauptversammlung. Da sollte man zumindest den ganzen Sachverhalt darstellen. Es sind sicherlich Pressevertreter anwesend. Dann müssen halt präzise Fragen gestellt werden, die zur Aufdeckung beitragen. Insofern muß man gut vorbereitet sein. Die meisten Informationen, die ich im momentan nutze, gibt es auf der Homepage der infor, nämlich die Berichte und die adhocs. Andere Informationen findet man bei der Suche mit google. Somit habe ich keine Geheiminformationen. Ein Squeeze Out wird vermutlich nicht auf der Tagesordnung stehen. Ich glaube nicht, daß bis Juni 95% erreicht werden. Am Rande der Hauptversammlung kann man sicherlich Kontakt zu den Schutzgemeinschaften aufnehmen. Insoweit eilt das im Moment nicht. Vielleicht gibt es hier bereits infor-Aktionäre, die Mitglied bei einer Schutzgemeinschaft sind. Dann könnten sie ja eine Nachricht bez. infor schicken und den Kontakt herstellen.

[Kalchas]

Der Vorstand Augustin hat seine bezogenen Aktien am 14.10.2003 gemeldet http://www.infor.de/cms/Aktie/Director%B4s+Dealing. Ich dachte die Kapitalerhöhung war im Mai. Hat er etwa erst im September oder Oktober bezogen? Bezugskurs war 1,85 Euro pro Aktie. Das entspricht praktisch dem Tiefstkurs im gesamten Mai. Welch ein Zufall. Im September und Oktober war der Kurs allerdings viel höher. Warum macht denn eine Firma ein Kapitalerhöhung, wo der Preis pro Aktie noch nicht mal dem halben Buchwert pro Aktie entspricht? Die infor war doch ausreichend liquide. Auf die Erklärung bei der HV bin ich schon gespannt.

[gernDabei]

Hi Kalchas,

da stellst sich mir aber doch die Frage nach einem Insiderwissen. Im Oktober dürfte doch wohl schon dem Vorstand die Übernahme bekanntgewesen sein.
Wo sind denn die Aktien, die Hertel im Mai erworben hat. Liefen die nicht direkt über ihn, sondern über seine Dacos Verwaltungsges. mbH?
Wenn Ja, gilt das Bezugsrecht eines Vorstandes auch für ein ihm gehörendes Unternehmen, oder nur für ihn persönlich?

[Einherier1488]

Infor ist ein saarländisches Unternehmen und laut einem Zeitungsbericht gab es im Saarland auch die meisten Kleinaktionäre (15.000). Wenn ihr also die Öffentlichkeit aufmerksam machen wollt, wäre es vielleicht ratsam zu versuchen einige Leserbriefe in der "Saarbrücker Zeitung" zu veröffentlichen. Die SZ berichtet regelmäßig über Infor und Infor selbst schaltet Anzeigen in der SZ.
Mit keiner anderen Zeitung werdet ihr mehr Infor Aktionäre bzw. Geschädigte erreichen.

Saarbrücker Zeitung:
http://www.sz-newsline.de

Leserbriefe:
http://www.sol.de/sz/uebersicht/leserbriefe/8456,214345.html

Gruß Einherier

[Transrapid]

wenn ihr sehen wollte, wieviele Aktien der Hertel oder sonstige Vorstand-Mitglieder unter dem Kurs von 1,5 EUR gesammelt haben, siehe unter: www.insiderdaten.de/
dort dann links oben 622540 eingeben.
Ab Jan. 03 immer päkchenweise etwa über 25.000 alleine von Hertel direkt und höchst persönlich (einfach so privat)gekauft!! Aber das ist ja noch alles legal gewesen

[Kalchas]

@gD
Der genaue Zeitpunkt des Bezugs ist nicht bekannt. Vielleicht bekommt man es über die Quartalsberichte heraus. Der Hertel hat offenbar über seine GmbHs bezogen. Ich weiß im Moment nicht, ob das meldepflichtig ist. Anscheinend nicht. Somit fällt das nicht sofort auf. Im GS-Bericht zur Hauptversammlung 2003 http://www.gsc-research.de/public/contents/Article.cfm?PosFN… steht, daß er indirekt über 500.000 Aktien bezogen hat. Verteilt wurden ca. 1 Mio. Aktien. Der Augustin hat 22.000. Dann fehlen aber noch weit über 400.000 Aktien.

[gernDabei]

Kalchas,

habe gerade bzegl. des Vorgangs Augustin die Bafin nochmals um Auskunft gebeten. Wenn der erst im Okt. 2003 gekauft hat, dann doch deshalb weil er sicherlich von der bevorstehenden Übernahme wusste. Wieso wird dies erst im Okt. 2003 abgewickelt und dann noch zu dem Kurs von 1,85. Konnte er erstmal warten und hat sich erst dann entscheiden, wo kein Risiko mehr bestand?
Es wird auf der HV eine interessante Fragestunde!

[Kalchas]

@gD
Vielleicht hat der Augustin nur zu spät gemeldet. Was ist mit Reinicke? Wenn wirklich erst Anfang Oktober bezogen wurde, so stinkt die ganze Sache auch schon ohne Übernahme. Der Kurs war immerhin schon auf ca. 3,50 Euro gestiegen.

[gernDabei]

Kalchas,

es gibt Fristen die einzuhalten sind. Liegt meines Wissens bei 14 Tagen. Demnach liegt, selbst wenn Augustin nur zu spät gemeldet hat, schon ein Verstoss vor.

[Kalchas]

Der folgende Artikel aus der Computerwoche vom 28.11.2003 .http://www.computerwoche.de/index.cfm?pageid=267&type=Artike… schlägt dem Faß den Boden aus.
Nach der Übernahme ist offensichtlich geplant die Wartungsgebühren zu erhöhen. Ist diese Tatsache in dem Angebot berücksichtigt? Natürlich nicht.

Angeblich war infor zu klein, um allein am Markt zu bestehen. Weil die infor so klein war, hat sich das Management noch schnell vor dem Untergang beteiligt. So war es wohl.

"Daher hätten sich die Infor-Verantwortlichen bereits seit längerem mit Akquisitions- und Verkaufsplänen befasst." Kaufen und Verkaufen widerspricht sich irgendwie. Zum Verkauf gab es von den Aktionären keinen Auftrag. Die wurden vorher erst gar nicht informiert. Wenn Verhandlungen vorher bekannt gewesen wären, wäre der Kurs viel mehr gestiegen. Da kann man sich auf der Hauptversammlung nochmal bei Vorstand und Aufsichtsrat bedanken.

[Kalchas]

Der Bericht für das dritte Quartal weist wie in den Vorquartalen 8.874.000 Aktien aus. Ende September 2003 war die Kapitalerhöhung jedenfalls noch nicht abgeschlossen. Da wird man wohl bald den Staatsanwalt informieren müssen.

[abacuss]

Agilisys Inc. plant einen Börsengang. Über Infor?

[JOSHLEON1]

@all,

Ihr seit die "Robin Hoods" der Kleinaktionäre.
ich danke euch für diese Beiträge.

ICH WERDE NICHT VERKAUFEN, BASTA.

[gernDabei]

Joshleon,

danke für das Kompliment.

Weisst Du, mein Verlust wäre bei einem Verkauf überschaubar.
Nur werde ich nicht verkaufen, weil ich seit ca. 5 Jahren an diesen Laden geglaubt habe.
Nun kommen diese Typen her und versuchen uns über den Tisch zu ziehen. Die ganzen Jahre haben wir deren Gehälter sichergestellt und die haben dafür unsere Kohle verbrannt.
Nun wollen die sich auf unsere Kosten noch die Taschen voll machen.
Da erwacht in mir der Kämpferherz. Wer mir vors Bein tritt, dem trete ich vor beide Beine.

Gruss
gD

[MickyMouse1]

Habe mal folgende Anfrage an Infor gestellt:

Betreff: AW: Infor
Absender: "Thiel, Thomas" <[e-mail]>
Empfänger: <[e-mail]>
Datum: 10. Feb 2004 16:26


--------------------------------------------------------------------------------



Sehr geehrter Herr xxxxxx,


vielen Dank für Ihre Anfrage zu der geplanten Übernahme von infor durch
Agilisys.

Lassen Sie mich zunächst die Stammkapitalerhöhung aus Mai diesen Jahres
erläutern. Ziel dieser Maßnahme war es zunächst gewesen, den Vorsitzenden
des Vorstandes durch eine nachhaltige Beteiligung stärker an das Unternehmen
zu binden. An der Kapitalerhöhung haben die Vorstände und Teile des Senior
Managements teilgenommen. Diese Maßnahme wurde per Ad-hoc-Mitteilung
veröffentlicht. Da der Kurs danach einige Zeit noch konstant blieb hatte
jeder Aktionär die Möglichkeit, Aktien zum gleichen Preis über die Börse zu
erwerben. Konkrete Verhandlungen über Übernahmeangebote fanden zu diesem
Zeitpunkt noch nicht statt.

Diese Kapitalerhöhung wurde aus formalen und juristischen Gründen (z.B.
Abwicklung beim Amtsgericht usw.) erst im Herbst vollzogen. Die Aktienkäufe
von Vorstandsmitgliedern in zeitlicher Nähe zum Übernahmeangebot sind im
Zuge der im Mai 2003 beschlossenen und per Adhoc veröffentlichten
Kapitalerhöhung zu sehen.

Leider war auf Grund der aktuellen Bewertung von IT-Unternehmen kein höherer
Preis zu erzielen. Im Kurs der letzten Tage vor der Übernahme waren aus
unserer Sicht schon diverse Übernahmespekulationen, wenn auch in andere
falsche Richtungen wie z.B. SAP oder Peoplesoft, enthalten. Bitte bedenken
Sie, dass die infor-Aktien Anfang des letzten Jahres noch 1,50 € kosteten,
Ende Oktober standen wir bei 3,60 €.

Sollten Sie weitere Fragen haben, stehe ich ihnen gerne unter 06897-98
33-225 zur Verfügung.

Freundliche Grüße

Thomas Thiel
Investor Relations und Public Relations

infor:
business solutions AG
Hauerstrasse 12
66299 Friedrichsthal, Germany
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
mailto:[e-mail]
http://www.infor.de

Vorstand: Prof. Dr. Joachim Hertel (Vorsitzender), Ludwig Augustin (CFO),
Andreas Reinicke
Aufsichtsratsvorsitzender: Hubert Becker
Sitz der Gesellschaft: Friedrichsthal/Saar. Handelsregister: Amtsgericht
Saarbrücken. HRB 11470

Prime Standard - Frankfurter Wertpapierbörse (Frankfurt Stock Exchange)
ISIN: DE0006225402; WKN/Local ID: 622540
Börsenkürzel (Ticker): IFR; Reuterskürzel: IFRGN.F
CeBIT 2004 vom 18. - 24.03. in Hannover
Besuchen Sie uns in Halle 5, Stand D28!
Infos und Anmeldung zu infor:Veranstaltungen unter
http://www.infor.de/cms/Termine/




-----Ursprüngliche Nachricht-----

Gesendet: Samstag, 7. Februar 2004 08:37
An: [e-mail]
Betreff: Infor


Sehr geehrter Herr Huttner,

im Zusammenhang mit dem Verkauf der Infor AG hätte ich da noch ein paar
Fragen die sicherlich auch andere interessieren :

1. Wann ist es erstmalig zu einem Verkaufsgespräch mit Agilisys gekommen,
war dies vor
oder nach der Kapitalerhöhung durch den Vorstand letzten Jahres ?

2. Wieso ist der Kaufpreis der Aktien derart niedrig angesetzt worden ?
(Vor 5-Jahren bei der Erstemission hat eine Aktie noch 31.- Euro
gekostet)
Deutet dies auf eine massive Misswirtschaft des Vorstandes hin ?
(Wertverlust von fast 90%)


Würde mich freuen von Ihnen zu hören.

Mit freundlichen Grüssen

xxxxxxxx
###########################################

This message has been scanned by F-Secure Anti-Virus for Microsoft Exchange.
For more information, connect to http://www.F-Secure.com/

[gernDabei]

#212

Mir stellt sich da immer stärker die Frage, ob hier nicht bereits der Tatbestand eines Insidergeschäftes erfüllt ist.
Das Bezugsrecht der Aktionäre war ausgeschlossen. Mit dem gleichen Wissen des Vorstandes hätte ich im Herbst auch jede Menge Infor Aktien dazu gekauft.
Leider hatte ich nicht dieses Insiderwissen und habe leider sogar noch einen Teil im Herbst verkauft.

[Kalchas]

@MickyMouse1
1,85 Euro war fast der niedrigste Kurs im Mai. Zu diesem Kurs wurden kaum Aktien gehandelt. Da wollen die Verantwortlichen der infor für doof verkaufen, indem sie behaupten, daß 1 Millionen Aktien zu diesem Kurs an der Börse gekauft werden konnten. Warum hat der Vorstand nicht am Markt gekauft, wenn es kein Problem war?

Warum sollte der Vorstand eigentlich gehalten werden? Die unternehmerische Leistung war doch nicht überragend.

Der Artikel in der Computerwoche klingt so, als ob die infor vom Vorstand potentiellen Investoren, vermutlich aber nur der Agilisys, aktiv angeboten wurde. Kennt der Zuständige für Investors Relation den Termin, an dem Vorstand und Aufsichtsrat den Beschluß zum Verkauf gefaßt haben? Genannt hat er ihn jedenfalls nicht.

Als die Kapitalerhöhung durchgeführt wurde, waren die Übernahmeverhandlungen sicher schon im Gange. Warum hat man unter diesen Umständen nicht verzichtet? Hätte man die Kapitalerhöhung zu 1,85 Euro auch durchgeführt, wenn der Kurs auf 1,50 Euro gefallen wäre? Oder hätte man auf die Kapitalerhöhung wegen der Übernahme verzichtet? Ich sehe sowieso keinen Grund, warum eine Kapitalerhöhung Monate später gemacht wird. Der Bezugskurs wurde in der adhoc im Mai übrigens nicht angegeben. Warum nicht? Es kann genausogut sein, daß der Bezugskurs erst Ende September festgelegt wurde. In der adhoc vom Mai klingt es so, als ob eine Kapitalerhöhung durchgeführt werden soll, nicht daß eine in Monaten geplant wird. Insofern handelt es sich um eine Fehlinformation.

Der Grund für die Kapitalerhöhung war im Oktober entfallen. Warum wurde sie trotzdem durchgeführt? Wollte man die Verarmung der Vorstände vermeiden?

Die Aufnahme von Verkaufsverhandlungen hat natürlich entscheidenden Einfluß auf den Kurs. Es stellt sich die Frage, ob nicht dieser Strategiewechsel adhoc gemeldet werden mußte.

Ein besserer Preis, so heißt es, konnte angeblich nicht erzielt werden. Warum wurden eigentlich zum ungünstigsten Zeitpunkt, anscheinend auf Betreiben der Gremien der infor, Verhandlungen aufgenommen? Warum verkauft man nicht im nächsten Aufschwung?

Ich bin auch Aktionär bei Peoplesoft. Da agieren der Vorstand und die Aktionäre völlig anders. Die ersten Angebote hat fast niemand angenommen. Nach dem ersten Angebot von 15 Dollar lautet das neueste Angebot 26 Dollar. Das erste Angebot von 15 Dollar pro Aktie war auch höher als der Börsenkurs. Da kam aber niemand auf die Idee, dieses Angebot als fair zu bezeichnen. Ein paar "gekaufte" Analysten waren die Ausnahme.

Vorstand und Aufsichtsrat haben sich durch Absprachen mit der Agilisys weitere Vorteile zu Lasten der Aktionäre gesichert. Ich vermute, daß den Vorständen zusätzlich in Aussicht gestellt wurde, Aktien der Agilisys zu Vorzugskonditionen vor einem Börsengang zu beziehen.

[Kalchas]

Hier sind mal ein paar Kennzahlen aus dem Geschäftsbericht für 1998, dem letzten Jahresabschluß vor dem Börsengang. Der Umsatz betrug 69.214.000 DM, das Ergebnis 660.000 DM, der Cash Flow 5.559.000 DM, die Bilanzsumme 32.098.000 DM, das Eigenkapital 3.239.000 DM, die Verbindlichkeiten 22.720.000 DM, das Anlagevermögen 11.547.000 DM und das Umlaufvermögen 19.664.000 DM. Vor dem Börsengang gab es noch eine Kapitalerhöhung, die von den Altaktionären gezeichnet wurde. Hierbei wurden der Gesellschaft 14.661.000 DM zugeführt. Man kann einfach rechnen, das Eigenkapital und Umlaufvermögen um diesen Betrag angestiegen sind. Anläßlich der Börseneinführung mit einem Preis von 31 Euro pro Aktie wurde diese Gesellschaft bei 6 Millionen Aktien mit 186 Millionen Euro bewertet.

Durch die Kapitalerhöhung bei der Börseneinführung erhielt die Gesellschaft nochmals 93 Millionen Euro liquide Mittel. infor wurde zu diesem Zeitpunkt mit 279 Millionen Euro bewertet.

Wie sehen dieselben Kennzahlen für 2002, dem letzten Jahresabschluß vor dem Angebot der Agilisys, aus? Der Umsatz betrug 74.149.000 Euro und hatte sich somit gegnüber 1998 mehr als verdoppelt. Das Ergebnis betrug -15.750.000 Euro. Das Ergebnis ist durch Sonderabschreibungen auf die Werte der zu teuer gekauften Firmen und Restrukturierungskosten belastet. Der Cash Flow betrug 3.717.000 Euro und war somit höher als 1998. Die Bilanzsumme betrug 73.455.000 Euro. Das Eigenkapital 57.426.000 Euro war gegnüber 1998 ca. siebenmal höher. Die Verbindlichkeiten 16.020.020 waren ca. 50% höher. Das Anlagevermögen betrug 51.547.000 Euro und das Umlaufvermögen 21.376.000 Euro. Diese Gesellschaft wurde anläßlich des Übernahmeangebots mit ca. 42 Millionen Euro bewertet.

Die Verantwortlichen der infor haben alle Bewertungen als fair bezeichnet. Die Diskrepanz ist offensichtlich. Hieraus kann jeder seinen Schluß ziehen, Abzockerei ohne Ende. Warum verkauft man eigentlich die Firma, wenn kein vernünftiger Preis erzielbar ist? Also muß es wohl noch Nebenabsprachen geben, die weit über die im Angebot bekannt gegebenen hinausgehen müssen.

[gernDabei]

Ich denke mir, es gibt nun genug Fakten die durch die Staatsanwaltschaft/Bafin überprüft werden könnten.

1. Die Kapitalerhöhung wurde von der damaligen HV mit dem Ziel beschlossen, dass Management stärker an das Unternehmen zu binden. Die Intention hier ist einfach: Wer selber auch Aktionär ist, partizipiert am Erfolg der Gesellschaft und setzt sich stärker und engagierter ein..
Keineswegs war dies aber nun ein Freibrief dafür, dass das Management während der Übernahmegespräche (wer hat es überhaupt dazu autorisiert?) nun zum Zwecke eines eigenen Vermögensvorteils diese Option nutzt.

2.Der Zeitpunkt der Optionsausübung liegt genau dort, wo der Vorstand bereits von den Übernahmeabsichten der Agilisys Kenntnis haben musste, bzw. konnte. Hier stellt sich nun die Frage, ob hier nicht Insiderwissen genutzt wurde um sich selbst einen Vermögensvorteil zu verschaffen.

3. Durfte die Kapitalerhöhung überhaupt noch ausgeführt werden, da durch die bereits vor Mai,durch den Vorstand stattfindenden Gespräche, zum Zwecke einer Fusion/Übernahme kein Grund mehr dafür bestand.
Infor benötigte weder zusätzliche Liquidität und auch war die Vermögenslage der AG hervorragend.
Der einzige Grund der Kapitalerhöhung war die Bindung des Managements an die Infor AG. Dieser Grund war aber bereits durch die laufenden Übernahmegespräche entfallen.

4. Hat somit die Agilisys, unterstelle hier, dass sie ja Kenntnis von der Kapitalerhöhung hatte, die Aktien des Managements aus der Kapitalerhöhung rechtmässig erworben?

Diese Fragen können und sollten nun von den entsprechenden staatlichen Stellen geprüft werden.

[Kalchas]

Daß es am Markt bei einer Übernahme keine besseren Konditionen gegeben hätte, ist eine glatte Lüge. Dazu kann man die Übernahme von Scala Business solutions durch Epicor betrachten. Scala http://www.scala.net/investors/information.asp macht einen Umsatz von unter 70 Mio. Dollar, als weit weniger als infor. Verlust machen sie auch. Geboten wurden ca. 86 Miollionen Dollar, fast das Doppelte wie bei infor.



eNews internetaktien.de
--------------------------------------------------------------------------------

15.12.2003 / 09:03
Epicor Software bietet für Scala

Der US-Softwareanbieter und Spezialist für eBusiness-Anwendungen Epicor Software (Nasdaq: EPIC, WKN: 885019) bietet im Rahmen einer freundlichen Übernahme 1,8230 US-Dollar in bar zuzüglich 0,1795 eigene Anteile für den niederländischen Softwarehersteller Scala Business Solutions. Damit wird die in Amsterdam ansässige Scala mit rund 86 Mio. US-Dollar bewertet, womit Epicor einen leichten Aufpreis gegenüber dem letzten Schlusskurs von rund 10,81 US-Dollar von Scala-Aktien zahlt.
Die geplante Übernahme würde einen der größten Anbieter von Software-Applikationen für die Microsoft-Plattform .Net und Webservices schaffen, heißt es in einer gemeinsamen Presseerklärung der beiden Firmen.

Sollten Epicor-Aktien innerhalb von zehn Handelstagen derart fallen, dass der Gebotspreis unter 10,21 Dollar je Scala-Aktie sinken würde, sieht die Übernahmevereinbarung eine Nachbesserung des Kaufpreises in bar vor. Sollte die Fusion zu Stande kommen, würde die fusionierte Gesellschaft auf einen Jahresumsatz von rund 250 Mio. US-Dollar kommen. Epicor und Scala bearbeiteten in der Vergangenheit vor allem den Markt für mittelständische Unternehmenskunden. Die Fusion zwischen Epicor und Scala wurde vom Markt insgesamt gut aufgenommen, denn Epicor-Aktien kletterten nach der Übernahmeankündigung um mehr als 15 Prozent. (ami)

[Schild2]

Kalchas, gernDabei,
Ich bin auch noch dabei. Mit euren Fakten und Wissen kann ich nicht mithalten. Deshalb ist bei mir Sendepause.

Gruss Schild2

[Kalchas]

Die Begründung für die Kapitalerhöhung ist ein Witz. Wenn man jemanden ans Unternehmen binden will, so macht man ihm persönlich das Angebot und nicht einer Gesellschaft DACOS. Die hat auch noch andere Gesellschafter http://www.dacos.de/nojava/impressum.shtml. Was haben die denn für infor geleistet?

Der Vorratsbeschluß für die Durchführung einer Kapitalerhöhung stammt aus dem Jahr 1999. Ob dieser Beschluß einen Ausschluß der Aktionäre zuläßt, weiß ich nicht. Dazu muß man den Vorschlag in der Tagesordnung zur Versammlung 1999 kennen. Ich bin aber ziemlich sicher, daß bei Kapitalerhöhungen mit Ausschluß eine Klausel existiert, daß der Bezugskurs "nah" am aktuellen Börsenkurs liegen muß. Das ist üblich. Bei einem Bezugskurs von 1,85 Euro kann davon keine Rede sein. Zu dem Preis hätte ich übrigens im Oktober auch gezeichnet.

[Transrapid]

Ich frage mich auch, was die DACOS damit zu tun haben soll. DACOS gibt`s doch nicht mehr!! Soviel ich weiss, hiess früher so der Laden in St.Ingbert, Saarland (wo der Hertel der Geschäftsführer? war), der aber später durch SAP gekauft und in SAP Retail Solutions umgetauft wurde!!! Kann mir das bitte jemand erklären, ob`s sich um die gleiche DACOS von damals handelt oder etwas ganz anderes?

[Kalchas]

@Transrapid
Die Gesellschaft hat ihren Sitz in Saarbrücken. So steht es im Impressum. DACOS ist im Angebot der Agilisys namentlich als Inhaber von infor-Aktien erwähnt, über deren Erwerb verhandelt wird. Ich wundere mich, daß der Vorstansvorsitzende neben der Tätigkeit bei der infor noch Zeit für alle möglichen anderen Geschäfte hat.

[MAD_FFM]

@all

Wie geht es jetzt weiter? Hat schon jemand Anzeige bei der Staatsanwaltschaft erstattet oder wird das jemand von Euch machen?

[gernDabei]

Wäre gut, wenn wir erstmal das Protokoll der HV aus 1999 hätten und nachlesen könnten, wie die KE durchgeführt werden kann und musste.

Wenn von der KE die Aktionäre ausgeschlossen waren, die Dacos aber jetzt Begünstigte war, dann stellt sich mir auch hier die Frage, inwiefern dadurch Prof. Hertel an die Infor AG gebunden werden sollte.
Dadurch, dass es ausser Hertel noch andere Gesellschafter in der Dacos gibt, sind die nun auch begünstigt, während
die Aktionäre der Infor Nachteile erlitten haben.

Nachteile dadurch, dass durch die Ausgabe der neuen Aktien der Buchwert pro Aktie gesunken ist.

[Einherier1488]

Hallo,
kennt jemand ein anderes Unternehmen, bei dem nur noch recht wenige Aktien im freien Handel sind bzw. welches eine ähnliche Geschichte wie Infor hat?

[Kalchas]

@Einherier1488
Ixos. Da haben aber nicht alle Großaktionäre angenommen. Somit ist die Zustimmungsquote niedriger. Der Kurs ist inzwischen über dem Übernahmeangebot, so 30 bis 40 Prozent.

@gernDabei
Die Unterlagen gibt es wahrscheinlich nur beim Handelsregister. Einen Bericht bei GSC zur HV 1999 gibt es nicht. Wahrscheinlich brauchen wir den Beschluß gar nicht.ung

Der Bezugskurs muß bei Ausschluß nah zum aktuellen Börsenkurs festgelegt werden. Maximale Abweichungung darf 3 bis 5 Prozent betragen. Somit handelt es sich um einen klaren Gesetzesverstoß.

Ein Ausschluss des Bezugsrecht ist normalerweise nur durch einen qualifizierten Mehrheitsbeschluss der Hauptversammlung möglich. Diesen kann der Aktionär gem. § 255 II AktG anfechten. Eine weitere Einschränkungsmöglichkeit des Bezugsrecht wurde mit den aktienrechtlichen Änderungsgesetzen des 12. Bundestages eingeführt. Nach § 186 III S. 4 AktG wird der Ausschluss des gesetzlichen Bezugrechts erlaubt, wenn der Ausgabepreis den Börsenpreis nicht wesentlich unterschreitet und die Kapitalerhöhung nicht zehn von Hundert des Grundkapitals übersteigt. Dazu ist wiederum der Beschluss der Hauptversammlung nötig, wobei hier der Grundsatz der Gleichbehandlung der Aktionäre eine besondere Beachtung finden muss. Jedoch wirft diese Regelung bei uneingeschränkter Anwendung erhebliche Probleme auf, welches am folgenden Beispiel verdeutlicht werden soll. Besitzt z.B. die Hoch-Tief AG 24 % der Aktienbeteiligung an dem Unternehmen Holzmann AG, und erhöht Holzmann vielleicht dreimal um 10 % sein Kapital durch Ausgabe von Aktien nur gering unter dem Börsenpreis, so verändert sich die Beteiligung der Hoch-Tief AG von 24 auf nur noch ca. 17 %. Möchte dann die Hoch-Tief AG die ungefähre Beteiligungshöhe beibehalten, ist sie gezwungen auf dem freien Markt zum Börsenpreis nachzukaufen. Dies klingt sicherlich nicht sehr dramatisch, da der Ausgabepreis ja eben nur gering unter dem Börsenpreis lag. Jedoch wird bei dieser Betrachtung vergessen, dass der Börsenpreis durch die erhöhte und auch in diesem Fall durch Art. 186 III S. 4 AktG erzeugte künstliche Nachfrage explosionsartig steigen kann. Ebenfalls sind zumeist Aktionäre mit einem Anteil von 5 bis 10 % besonders stark betroffen, da ihnen so aktienrechtliche und steuerliche Vergünstigungen verloren gehen können.So sind kurz nach Inkrafttreten des Gesetzes einige Stimmen laut geworden, die eine Einschränkung des § 186 III S. 4 AktG forderten. So verlangt z.B. Claussen die Anwendung des § 21 WpHG, d.h. der Vorstand hat zuvor die Aktionäre zu fragen, wohingegen es Lutter genügte, dass die anteilsstärksten Aktionäre vor der Beschlussfassung in Kenntnis gesetzt und zur Zeichnung aufgefordert werden. Eine weitere Ansicht äußert eine Auslegung des § 186 III 4 AktG dahingehend, dass die Anwendung des § 186 III 4 AktG nur bei einer Kapitalerhöhung einmalig angewendet werden darf. Die Rechtsprechung hat mittlerweile gewisse Kriterien hinsichtlich des § 186 III S. 4 AktG aufgestellt. So ist eine Erhöhung des Grundkapitals von 50 % in kleinen kurz aufeinanderfolgenden Etappen nicht zulässig, da dies eine Umgehung des vom Gesetzgeber aufgestellten Schutzes des Aktionärs bedeutet. Weiterhin soll sich der Börsenkurs an den vom Gesetzgeber vorgeschlagenen 3 bis 5 % unter dem Börsenkurs orientieren. Um dies am Ausgabetag zu gewährleisten, soll die Spanne zwischen Festlegung des Preises und Ausgabe so gering wie möglich gehalten werden. Ebenfalls bedarf der Bezugsrechtausschluss immer einer Abwägung der Interessen der Aktionäre gegenüber der Gesellschaft. Nur wenn sachliche Gründe des Gesellschaftsinteresses vorliegen, ist der Ausschluss gerechtfertigt. Die Praxis beweist jedoch, dass diese umstrittene Norm nicht diese Tragweite hat, wie sie oftmals in der Literatur heraufbeschworen wird. Gerade die großen börsennotierten Aktiengesellschaften können aufgrund des hohen Volumens kaum auf eine mehrmalige kurz aufeinanderfolgende 10 %ige Kapitalerhöhung ausweichen. Nimmt man z.B. einmal die Zahlen von Daimler-Benz 1994. In dem Jahr erhöhte das Unternehmen sein Grundkapital um eben diese 10%, wobei ihm dadurch nahezu 3 Mrd. DM zu geflossen sind.

Quelle http://www.unister.de/Unister/wissen/sf_lexikon/ausgabe_stic…

[Hallchen]

Hallöchen alle,

bin etwas depressiv zur zeit. liegt wohl an dem scheiss brief meiner bank zu infor. ich will die aktie auf keinen fall für 4,25 verscherbeln, aber ich kenn leider nicht alle meine optionen in diesem fall.
da agilysis nicht an der börse notiert, kann ich keine neuen aktien von denen bekommen und gesellschafter von agilysis wird hier auch keiner, oder glaubt jemand hier ehrlich das er im geselschaftervertrag von agilysis aufgeführt werden würde, nur weil er noch n paar inforaktien hält. SCHWACHSINN !!!!

Wäre echt nett, wenn mir jemand seriöse Angaben zu meinem WORTH CASE machen könnte.

Bis denn.......

[Kalchas]

@Hallchen
Ist in den Angebotsunterlagen beschrieben.
Entweder Squeeze Out mit Abfindung. Preis ist unbekannt.
Oder Einstellung der Börsennotierung. Dann bleibt man Aktionär.
Oder Umwandlung in eine infor GmbH. Dann wird man Gesellschafter bei dieser GmbH.

Gesellschafter bei Agilisys wird man nie, es sei denn infor wird auf Agilisys verschmolzen.

Zusätzlich besteht das Risiko, daß infor in Konkurs geht. Das hat aber nichts mit dem Angebot zu tun.

[Hallchen]

Hallöchen nochmal alle,

hab mir eure beiträge nochmal alle durchgelesen und muss sagen, das ich auch nicht unbedingt an ein delisting glaube. Aber eine Übernahme eines nicht an der Börse notierten Unternehmens würde zur übertragung der infor werte in die private gesellschaft bedeuten, was umgekehrt bei tepla 746100 passiert ist und die letzte meldung sagt das mit einer reduzierung der gehandelten Aktien und starken Kursschwankungen zu rechnen ist.
Erinnert mich irgendwie an ADS 514780, die zwar insolvenz beantragt hat und nicht übernommen wurde, aber bis heute gehandelt wird als sogenannte "MANTEL AG" (ohne innere werte, Kurs 0,07€).Sozusagen den Rest im Regen stehen lassen.
Wäre echt nett, bald was von euch dazu zu hören (16.02.)
bis denne...

[Hallchen]

Hallöchen Kalchas,

danke für die schnelle antwort, aber:

- Oder Einstellung der Börsennotierung. Dann bleibt man Aktionär.

Wovon?

- Oder Umwandlung in eine infor GmbH. Dann wird man Gesellschafter bei dieser GmbH.

Infor GmbH? Soweit ich das sehe sollen die Produkte in zukunft unter dem namen Agilysis verkauft werden, oder?

- Zusätzlich besteht das Risiko, daß infor in Konkurs geht. Das hat aber nichts mit dem Angebot zu tun

Den Satz musst du mir echt noch ma näher ausführen.

Besten dank und bis denn....

[Kalchas]

@Hallchen
Die Vermögenswerte können nur bei einer angemessenen Gegenleistung übertragen werden.

Nimm mal an, eine Gesellschaft hat genau zwei Aktionäre. Der eine hält 60% der Gesellschaft, der andere den Rest. Nun überträgt der erste Aktionär das Vermögen der Gesellschaft ohne Gegenleistung auf sein Konto. Glaubst Du, daß das erlaubt ist?

Bei einer Gesellschaft (infor) mit einem großen Aktionär Agilisys) und vielen kleinen Aktionären ist das auch verboten.

[Hallchen]

@Kalchas

ich muss sagen, das ich das nicht anders sehe, allerdings erschreckt mich die meldung der reduzierung der gehandelten aktien. Ich weiss zwar nicht, ob das möglich ist, aber vielleicht ziehn die ihren übernommenen teil raus und lassen uns als mantel ag zurück. Wäre für uns natürlich sehr schlecht, weil ja auf unserer seite keiner mehr da ist der an der zukunft des restes arbeitet, oder?

dank nochmal...

[Kalchas]

@Hallchen
Es gibt auch nicht börsennotierte Aktiengesellschaften. AG ist eine Rechtsform. Die Inhaber sind die Aktionäre. infor z.B. war bereits vor dem Börsengang 1999 eine AG. Auch nach Einstellung der Börsennotierung ist man Aktionär bei der infor AG.

Die Rechte an den Produkten liegen bei der infor. Das ändert sich auch nicht, es sei denn sie werden durch eine angemessene Gegenleistung verkauft. Da ist die Rechtsform bei infor egal.

Jede Firma kann wegen Mißwirtschaft pleite gehen.

[Hallchen]

@kalchas

ich kenne diese förmlichkeiten natürlich, weiss allerdings nicht ob die ihren übernommennen teil, der ja höher liegt als 60%, rausziehen können.

"Diejenigen, die nach Ablauf der Frist noch infor-Aktien besitzen, werden darauf
hingewiesen, dass sich der Umfang der im Handel befindlichen Aktien von infor
NACH ABSCHLUSS DES ANGEBOTS VORAUSSICHTLICH VERRINGERN WIRD und es zu heftigen
Kursschwankungen kommen kann. Wie bereits im Angebot angesprochen, könnte es
auch zu gesellschaftsrechtlichen Maßnahmen oder einem Delisting kommen"



wenn also agilysis einen börsengang plant und ein wesentlich höheren Eintrittskurs erwartet, dann wäre doch egal, ob sie das mit dem gesamten Kapital machen oder mit 85% (wäre immer noch n gutes geschäft)

bis denn...

[gernDabei]

Nur hypothetisch:

Ginge Infor in Konkurs, würde auch Agilisys seinen Anteil ca. 40 Mio. verlieren. Da dieser aber finanziert worden ist, sehe ich die Gefahr nun überhaupt nicht. Die Übertragung von Asstes auf die Agilisys ist auch nicht so ohne weiteres möglich.
Die von ????? gestreuten Horrorszenarien werden nicht ohne Absicht in die Welt gesetzt. Wartet mal ab, wie sich der Kurs nach dem 19.2. entwickelt. Bisher kann Agilisys nicht teurer als 4,25 über die Börse kaufen. Wäre nicht ungewöhnlich, wenn die nach dem Termin für den Rest über die Börse mehr bieten.
Zumal jetzt ja schon einiges aufgedeckt ist, was auch indirekt für Agilisys unangenehm werden könnte. Eine schlechte Presse können die sich in keinem Fall erlauben.

Ich bin da ganz entspannt. Wer so massiv versucht, die Altaktionäre rauszudrängen, der hat was grösseres vor. Wollten die das, was hier manchen befürchten, hätten die sich mit 51% begnügen können. Auch so hätten die dann den Zugang zu den Infor-Kunden.
Nein, die planen mit Infor weiter, nur wir sollen daran nicht mitverdienen!!

[gernDabei]

Werde in den nächsten Tagen mal alle bisher bekannten Fakten zusammenstellen und dann u.a. an die entsprechenden Schutzgemeinschaften sowie sonstige relevanten Stellen geben.
Mal sehen, wie von diesen Seiten die Vorgänge dann ggf. rechtlich beurteilt und weiter bearbeitet werden.

[Hallchen]

@ gernDabei

- Die von ????? gestreuten Horrorszenarien werden nicht ohne Absicht in die Welt gesetzt.

ich hoffe das du damit nich mich meinst, da ich selber inforaktien halte und eigentlich nicht verkaufen will.
die meldung die mich erschreckt und die ich zum teil nochmal reingestellt habe kommt schliesslich von Infor selbst.
außerdem bin halt n bisschen depressiv drauf heute, hab ick aber bei meinem ersten Kommentar erwähnt (liegt auch nur an meiner unentschlossenheit die ich von mir nicht gewohnt bin)
können die ihren übernommenen Teil rausziehen, oder nicht?
Ich weiss es ja auch nicht, deswegen frag ich ja.

bis denne...

[Kalchas]

@Hallchen
Nein. Bei einer Auflösung der Gesellschaft z.B. wird geteilt. Vermögensgegenstände können verkauft werden. Die Gegenleistung muß angemessen sein. Evtl. bei größeren Geschäften muß auch die Hauptversammlung zustimmen. Die zahlreichen handelbaren Aktien haben waren beim Kursverfall in den letzten Jahren von in der Spitze über 60 Euro auf 1,50 Euro auch keine Hilfe. Mehr wird der Kurs auch nicht schwanken. Größere Kursauschläge bedeuten ein größeres Risiko, aber auch eine größere Chance, je nachdem in welche Richtung gerade geschwankt wird.

[Kalchas]

Es kann sein, daß der Vorstandsvorsitzende über die DACOS gekauft hat, um die Meldepflicht zu umgehen. Sollte es Käufe nach Beginn irgendwelcher Übernahmeverhandlungen gegeben haben, so ist von einem Insidergeschäft auszugehen. Die Grundstücksgesellschaft kommt auch in Frage.

Ähnlich verhält es sich mit den Gesellschaften von Hubert Becker.

Ich glaube nicht, daß Agilisys in naher Zukunft ein höheres Angebot abgibt. Die Vorgänge werden eher zum Anlaß dienen, sich vom bisherigen Vorstand zu trennen. Das würde mich aber auch freuen.

[Hallchen]

@Kalchas

ich bin leider immer noch genauso unentschlossen wie heute nachmittag, werde das erstmal die nächsten tage beobachten. Bin ja n positiver Typ

Vielleicht hören wir ja bald noch interessante News

dank nochmal...

[traurigerAktionaer]

Bekanntmachung zum öffentlichen Übernahmeangebot an die Aktionäre
Stand: 11.02.2004

....Die Annahme dieses Angebotes kann erst nach Ablauf von vereinbarten Fristen erfolgen....
Sind damit die Fristen gemeint die einem gewöhnlichen Aktionär eingeräumt werden, oder sind das Sondervereinbarungen?

[gernDabei]

Hallchen,

natürlich meine ich nicht Dich. Die Ecke ist ja bekannt.

Zu Kurschwankungen:
Dazu kommt es nur, wenn Aktionäre bereit sind, Preise unterhalb von 4,25 zu akzeptieren und dafür auch verkaufen.
Ich gehe davon aus, das die, die jetzt noch drin sind, unterhalb 4,25 nicht verkaufen werden. Also wird der Kurs, evtl. bei sehr geringem Handel, bei um 4,25 verharren.

Weitere, mögliche Vorgehensweise:

Wie ich bereits gepostet habe, werde ich am Wochenende mal alle Fakten zusammenstellen und an entsprechende Stellen weiterreichen.

Weiterhin werde ich Kontakt zu einer Schutzgemeinschaft aufnehmen. Die Adresse etc. werde ich dann einstellen.
Diese Schutzgemeinschaft kann dann ebenfalls die Fakten prüfen und bewerten.
Weiterhin sollte diese dann für alle Aktionäre die selbst nicht zur HV können, das Stimmrecht ausüben.Die anderen, die selbst zur HV kommen, sollten sich am Vorabend treffen und abstimmen. Schliesslich soll es ja ein Aufsehen erregender Event werden!! Werde im Vorfeld noch eine eMail-Adresse für alle die, die hier nicht posten können/wollen einrichten.

Auf der HV sollten wir dann den Antrag stellen (natürlich schon vorher) dass die KE aus Herbst 2003 für unrechtmässig erklärt wird, da diese nicht der Intention des HV-Beschlusses aus 1999 entsprochen hat.

Man wird uns auf der HV 2004 zwar wohl damit abschmettern, wir haben aber dann einen Anfechtungsgrund für die Beschlüsse der HV 2004

Ich sehe es wie Kalchas: Die nicht ordnungsgemässe KE ist der Hebel, den wir nutzen können und werden.

Mein Mottovorschlag:
Die anderen haben die Mehrheit, wir sind aber auffälliger, wirkungsvoller und kreativer!!

Bitte versucht auch dieses Thema Infor in anderen Aktien-Boards zu platzieren. Evtl. mit einem Link hier zu dem Thread!!

[gernDabei]

Kalchas,

erste Übernahmegespräche hat es im Juni gegeben. Lt. Quartalsbericht 3/2003 wurden dort nur Bezugsrechte des Vorstandes und Aufsichtrates von nichtmal 160 000 Stück angegeben.
Entweder dieser Bericht ist nicht korrekt, oder die Sachlage hinsichtlich der KE-Durchführung sehr eindeutig.
Hertel hatte zu dem Zeitpunkt (Stand 30.9.2003) gerade mal 32000 Aktien

Wenn die Intention der KE, mit Ausschluss der Bezugsrechte anderer Aktionäre so war, dass das Management stärker an das Unternehen gebunden werden sollte, dann wird Hertel, hinsichtlich des Kaufes über die Dacos, einiges erklären müssen!!

[Kalchas]

infor hat 1999 nach dem Börsengang im Kaufrausch alles gekauft, was nicht niet- und nagelfest gewesen ist. Das wird man nochmal gesondert betrachten müssen.

Eine dieser Firmen war die britische Swan Software Group Ltd. Der Kaufpreis ist nicht bekannt. Er war sicher viel zu hoch. Aber es sind einige andere Daten zu Swan aus dieser Zeit bekannt. Laut einem Artikel im Handelsblatt vom 16.12.1999 hatte Swan 71 Mitarbeiter und 350 Kunden. Swan machte einen Umsatz von 11,8 Mio. DM. Der Ertrag war 1,3 Mio. DM.

Ich nehme mal an, daß sich diese Zahlen nicht besonders verbessert, aber auch nicht großartig verschlechtert haben. Dann macht Swan in allen Bereichen, evtl. außer dem Ergebnis, ca. 10% von infor aus, wobei man beachten muß, daß die Produktrechte sicher bei infor liegen. Also ist der Wert von Swan sicher keine 10 Prozent des Wertes von infor.

Diese Swan wurde ausdrücklich im Testat des Wirtschaftsprüfers für das Geschäftsjahr 2002 erwähnt. Dort wurde der Firmenwert der Swan mit 8.621.000 Euro angegeben. Der Wirtschaftsprüfer drückte sich nicht klar aus, aber er hielt den Wert wohl für zu hoch. Er hat explizit darauf hingewiesen, daß der Vorstand der infor diesen Firmenwert für angemessen hält.

Dann meine ich aber, daß die gesamte infor mindestens zehnmal soviel wert ist. Das würde dann fast der Bewertung entsprechen, die Epicor für Scala zahlt. Geboten werden aber nur ca. 42 Mio. Euro.

[Saarberg]

Hallo Leute,
habe leider nicht die Möglichkeit Euren Thread laufend zu verfolgen. Finde Ihn aber gut. Übernahmeangebot bis 19.02.2004 wird bei mir ohne Reaktion verstreichen. Schaun wir mal was daraus wird.

[Duerener1]

Die heutige Firma Dacos des Herrn Hertel hat mit der alten Firma nichts mehr zu tun

Mit Datum 12.12.02 wurde DACOS Software GmbH in Saarbrücken einegtragen. Geschäftsführerin die damalige Frau Iris Steuer, heutige Irtis Steuer- Hertel.

http://www.dacos.de/nojava/impressum.shtml

Mit Datum vom 20.08.03 wurde eine Dacos Verwaltungsgesellschaft mbh in Saarbrücken eingetragen.
Geschäftsführer: Dr. Joachim Hertel

Zweck der Gesellschaft: Der Erwerb und Veräußerung sowie das Halten und die Verwaltung von Vermögenswerten; ferner die Erbringung von Dienstleistungen, insbesondere Beratungsleistungen, für Dritte.

Beide Firmen haben eine Adresse:

Stuhlsatzenhausenweg 3 Universität des Saarlandes Gebäude 43 B.

Ob der Rektor der Uni das alles weiß.

Sollten für einige die vielfältigen Eintragungen in den Handelsregistern interessant sein, so schickt eine Adresse. Ich schicke dann die 20 Seiten.

[gernDabei]

Duerener1

Hast Du Infos über den Gesellschafterhintergrund dieser Verwaltungsges. ??
Diese wären interessant. Wenn ja, dann kannst du mir auch ggf. ein Bordmail schicken.
Interessant ist auch, dass diese erst am 20.8.03 eingetragen worden ist. Also zu einem Zeitpunkt, wo die Verhandlungen mit Agilisys schon auf Hochtouren liefen.

Danke
gD

[JOSHLEON1]

@all,

habe noch 4 Visitenkarten von Informitarbeitern :-))

vielleicht sollte ich mal .....:-))

[Cyberbrain]

Hi Leute,

bin auch noch bei euch und bleibe bei euch.
Schon heute sieht man doch , das der Kurf von Info nach oben will.
Aktuell 4,28.
Es wird interessant, wie es weitergeht.

MfG
Cyberbrain

[Kalchas]

infor hat bei den zwei Kapitalerhöhungen 1999 insgesamt knapp 100 Millionen Euro eingenommen. Ca. die Hälfte dieses Betrages wurden 1999 für Beteiligungen und Übernahmen verwendet. Das sind knapp 20 Prozent mehr als das Angebot der Agilisys für infor.

Als erstes wurde im Inland die sib Walter + Partner GmbH gekauft.

Dann ging es im Ausland weiter.

Übernommen wurde, wie bereits in einem vorigen Beitrag erwähnt, die Swan Software Group Ltd. mit einem Umsatz 1999 von 11 Millionen DM.

Als nächste Gesellschaft wurde 1999 die ON LINE Manufacturing Systems gekauft. Die Gesellschaft machte ebenfalls einen Umsatz von 11 Millionen DM, hatte 120 Mitarbeiter und 350 Kunden.

Kleinere Übernahmen waren 1999 der Kauf der EBR EDV Beratung und Projektrealisierung AG in der Schweiz, der Corvex Computer Technik AG in Ungarn und 2000 der Kauf der Fellner Datensysteme in Österreich.

Zu erwähnen ist noch aus dieser Zeit eine Beteiligung in Höhe von 24,9 Prozent an der Varial Software AG.

Die Kaufpreise wurden nie bekannt gegeben. Warum eigentlich? Daher bin ich auf Schätzungen angewiesen. Ich beschränke mich hierbei auf Swan und ON LINE. Ich tippe, daß für beide Gesellschaften der dreifache Jahresumsatz, also jeweils ca. 15 Mio. Euro gezahlt wurden. Handelte es sich hierbei auch um eine faire Bewertung? Das Management könnte das doch mal den Aktionären erklären. Die beiden Gesellschaften haben in der Folge noch weitere Zuwendungen von der Muttergesellschaft erhalten. Wie haben sich die beiden Investitionen entwickelt? Viel erfährt man in den Geschäftsberichten nicht. Es werden noch nicht einmal Umsatzangaben bei den Auslandsgesellschaften gemacht. Der Wirtschaftprüfer bezweifelt im Geschäftsbericht für das Jahr 2002, daß eine Bewertung der Swan mit 8.621.000 Euro angemessen ist. Noch schlimmer ist es in Spanien gelaufen. Dort ging es laufend bergab. Inzwischen ist die Gesellschaft an Partner übertragen worden.

[PenkyHenky]

Hallo,
ich bleibe auch auf jedenfall dabei.
Wir werden ja sehen was daraus wird.

[gernDabei]

Liebe Leute,

ein kleiner Hinweis:

Sollte die von Infor AG durchgeführte Kapitalerhöhung einer nachträglichen, rechtlichen Prüfung nicht standhalten, dann haben die Aktionäre einen Schadensersatzanspruch gegenüber dem Vorstand gemäss Aktiengesetz § 93
Den Schaden der Aktionäre sehe ich darin, dass durch die Ausgabe von zusätzlichen 900000 Aktien der angebotene Kaufpreis von Agilisys für die Infor AG ,sich nun dadurch pro Aktie vermindert hat, weil eben durch 900000 mehr Aktien dividiert werden musste.

Agilisys hat bisher ca. 36 Mio. gezahlt. Würde man diese Summe nun durch die Anzahl der Aktien teilen, die um die 900000 Stck. vermindert wäre, so ergäbe sich dann ein Preis von 4,76 pro Aktie und nicht 4,25.

[Kalchas]

Wie bereits bekannt ist, kaufte infor 1999 24,9 Prozent der Anteile der Varial Software AG. Auch hier ist der Kaufpreis unbekannt. Ich schätze mal ungefähr 8 bis 10 Millionen Euro. Wegen einer Kapitalerhöhung, an der infor nicht teilnahm, ist der Anteil auf 22,72 Prozent gesunken. Die Beteiligung wird in der Bilanz für 2002 mit 3.766.000 Euro bewertet. Soweit so gut.

Im Konzernanhang gibt es den Punkt Transaktionen mit nahestehenden Dritten. Da kommt die Varial auch vor. Es gibt für die Varial den Posten Verkauf an nahestehende Dritte in Höhe von 21.000 Euro und Erwerb von nahestehenden Dritten in Höhe von 1.730.000. Nur wie soll das möglich sein? Der Umfang der Beteiligung wurde doch gar nicht geändert. Und wer sind die nahestehenden Dritten?

[JOSHLEON1]

@all,

die inforianer, die ich kenne, schweigen alle :-((

hört sich alles sehr seltsam an.

Gruß J.

[Duerener1]

Ich habe mal die entsprechenden Texte zur Kapitalerhöhung aus dem Verkaufsprospekt und dem Geschäftsbericht 1999 herausgesucht. Besonders wenn man die Bedingungen für die Einlösung der Optionen anseht, fragt man sich, ob die Einlösung der Kapitalerhöhung im Jahr 2003 im Sinne der damaligen HV und des Prospektes war.

Auszug aus dem Verkaufsprospekt 1999

Schaffung eines genehmigten Kapitals:
Der Vorstand ist ermächtigt, das Grundkapital bis zum 30. April 2004 mit Zustimmung des Aufsichtsrats durch Ausgabe neuer Aktien gegen Sach- oder Bareinlage einmalig oder mehrmals um bis zu insgesamt EUR 4.500.000,00 zu erhöhen.
Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen: für einen Anteil am Grundkapital von bis zu insgesamt EUR 900.000,00, um die neuen Aktien zu einem Betrag auszugeben, der den Börsenpreis nicht wesentlich unterschreitet oder für einen Anteil am Grundkapital von bis zu insgesamt EUR 100.000,00 um Belegschaftsaktien auszugeben oder bei Kapitalerhöhungen gegen Sacheinlage zum Zwecke des Erwerbs von Unternehmen oder von Beteiligungen an Unternehmen, wenn der Erwerb des Unternehmens oder der Beteiligung im wohlver-standenen Interesse der Gesellschaft liegt.


Auszug aus dem Geschäftsbericht 1999

(16) Eigenkapital

Gezeichnetes Kapital
Ausgewiesen ist das Grundkapital der infor business solutions AG zum Nennbetrag, saldiert mit dem Nennbetrag der eigenen Aktien (TDM 35), die die infor investment GmbH hält.

Das Grundkapital beträgt 9.000.000 Euro und ist eingeteilt in 9.000.000 Stammaktien in Form von Stückaktien (DM 17.602.470,00). Die Aktien lauten auf den Namen. Im Geschäftsjahr wurde das Grundkapital auf Euro umgestellt. Es fanden aufgrund des Hauptversammlungsbeschlusses vom 3. März 1999 folgende Kapitalerhöhungen statt:

T-Euro
– aus Gesellschaftsmitteln
(eingetragen 7. April 1999) 356 – Barkapitalerhöhung
(eingetragen 7. April 1999) 4.497 – Barkapitalerhöhung
(eingetragen 30. April 1999) 3.000

Das Grundkapital wurde damit um T-Euro 7.853 erhöht.

Der Vorstand wurde durch die Hauptversammlung vom 3. März 1999 ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Grundkapital der Gesellschaft – gegebenenfalls unter Ausschluss des gesetzlichen Bezugsrechts – bis zum 30. April 2004 um bis zu T-Euro 4.500 zu erhöhen (Genehmigtes Kapital). Die Hauptversammlung vom 14. April 1999 hat die bedingte Erhöhung des Grundkapitals um einen Betrag bis zu T-Euro 500 beschlossen.

Aufgrund des Aktienoptionsplans der infor business solutions AG bestehen zum 31. Dezember 1999 Optionen auf 304.200 Stückaktien. Die Optionen berechtigen für die Dauer von sechs Jahren seit ihrer Begebung zum Erwerb von Stückaktien. Die Berechtigten dürfen nach Ablauf von zwei Jahren nach Begebung der Optionen bis zu 50 % ihrer Optionen ausüben. Drei Jahre nach Begebung 100 %. Voraussetzung ist zum einen, dass der Kassakurs der Aktie der infor business solutions AG im Neuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse oder an dem vergleichbaren Markt am Ausübungstag mindestens 50 %, drei Jahre nach der Begebung mindestens 60 % über dem Emissionskurs liegt. Als zusätzliche Voraussetzung ist die Ausübung an die Wertentwicklung des Neuen-Markt-Index geknüpft.

Zum Bilanzstichtag werden 18.115 Aktien von der infor investment GmbH gehalten. Dies entspricht einem Betrag des Grundkapitals von TDM 35 (0,2 %). Mit den Aktien, die am 30. Dezember 1999 erworben wurden, sollen Kaufpreise für geplante Unternehmens-erwerbe abge¬golten werden. Entsprechend SIC 16 wurden die eigenen Anteile in Höhe ihres Nennbetrags (TDM 35) mit dem gezeichneten Kapital verrechnet. Im Geschäftsjahr wurden 8.777 eigene Aktien durch verbundene Unternehmen erworben und in 1999 zum Erwerb von Unternehmens¬anteilen verwendet. Dies entsprach einem Anteil am Grundkapital von 0,1%. Die Hauptversammlung vom 3. März hat den Vorstand zum Erwerb eigener Aktien bis zu einem anteiligen Betrag am Grundkapital in Höhe von insgesamt T-Euro 900 ermächtigt.


Wie wir mittlerweile wissen, wurde diese KE von der Dacos gezeichnet. Der einzig eingetragene Gesellschafter ist Prof. Dr. Hertel. Für mich taucht die Frage auf, ob H. nicht trotzdem für den Anteil an Infor insideranzeigepflichtig ist. Da die Fa. die KE mit der Begründung durchgeführt hat, mußte man davon ausgehen, das der VV auch mit seinem Namen für die Fa. Infor einsteht und nicht mit einer Steuerspargesellschaft.

Hat eigentlich einer von Euch die Adresse des Saarbrückener Finanzamtes?

[Kalchas]

@Duerener1
Bei den Paketaktionären ist in den Angebotsanlagen von den DACOS Gesellschaften nur die DACOS Verwaltungsgesellschaft mbH erwähnt. Diese Gesellschaft hält nach der Kapitalerhöhung mehr als 5% der Aktien der infor. Das bedeutet dann aber, daß die Meldepflicht nach §21 WpHG unterblieben ist. Eine Bekanntgabe Ende Oktober hätte vermutlich zu steigenden Kursen geführt und einem höheren Angebotspreis geführt.

[Duerener1]

Du hast Recht Kalchas.

Erinnern wir uns an die u.a. AdHoc

12. Mai 2003

Die im geregelten Markt, Prime Standard, notierte infor business solutions AG, wird ihr Stammkapital um knapp 10 % von 9 Mio. € auf 9,9 Mio. € erhöhen. Aufsichtsrat und Vorstand haben beschlossen, das seit 1999 bestehende genehmigte Kapital von 4,5 Mio. € durch eine Barkapitalerhöhung und die Ausgabe neuer Aktien teilweise zu nutzen.


Erläuterung zur Ad-hoc-Mitteilung:



Aufsichtsrat und Vorstand kamen damit dem Wunsch des Managements der infor business solutions AG, insbesondere des zum Vorstandsvorsitzenden berufenen Prof. Dr. Joachim Hertel, nach, sich stärker am Unternehmenskapital zu beteiligen. Wie von der Hauptversammlung 1999 beschlossen, wurde darauf verzichtet, den Aktionären ein Bezugsrecht anzubieten.



Für weitere Informationen wenden Sie sich an: Werner Huttner, Investor Relations; infor business solutions AG, Tel.: [phone], e-Mail: [e-mail]


Die war im Mai.

Erst am 09.12.03 wurde in der Börsen-Zeitung die 7,49% der Dacos und die 7,81% Stimmrechtsanteil des Prof. Hertl gemeldet.

Zur weiteren Erinnerung:

Das Angebot wurde mit Datum 14.11.03 abgegeben.

[Frudost]

Hallo alle zusammen. Ich wollt euch nur sagen, dass
ich noch da bin. Mit großem Interesse verfolge ich
euere sachlich bezogenen Meinungen. Leider muss ich
euch sagen, je mehr ich les je weniger blick ich durch.
Aber eins ernsthaft ich verkauf trotzdem nicht.
Ich bin der Meinung Jungs dass Ihr das durchziehen solltet.
Falls mir zu dem Thema auch was sachliches einfällt oder
ich finde stell ichs auf jeden Fall ein.

Was mich trotzdem stutzig macht ist, dass jeden Tag Stücke
verkauft werden. Warum so spät. Vielleicht sind es aber
auch nur solche die nicht recht wissen was sie tun sollen.
Drum wärs unbedingt wichtig, dass jemand von euch die
Presse aufklärt um denen die nicht Bescheid wissen
Hoffnung zu machen. Mit dem Ziel dass sie doch nicht
verkaufen. Was meint Ihr?

[Kalchas]

@frudost
Neben der Übernahme gibt es noch weitere Geschäfte zum Vorteil von Vorstands- und Aufsichtsratsmitgliedern, die zu Lasten der übrigen Aktionäre gehen. Die werden hier benannt. Ich verstehe nicht, wieso dem Vorstandsvorsitzenden vom Aufsichtsrat alle möglichen Nebentätigkeiten genehmigt wurden. Der hätte sich mal um die Geschäfte bei der infor kümmern sollen.

[gernDabei]

Frudost
Ich bin der Meinung Jungs dass Ihr das durchziehen solltet.

Ist schon in Arbeit und wird in den nächsten Tagen geschehen. Ansatzpunkte gibt es genug.

[gernDabei]

Zur Kenntnis:
BGH: Kein Delisting ohne Abfindung

Erneut hat der BGH die Interessen der Kleinaktionäre bei Strukturmaßnahmen hervorgehoben. In einem Urteil zum Rückzug von der Börse der ehemaligen Macroton AG (AZ II ZR 133/01) entschied das oberste Gericht, dass die Aktionäre im Falle eines Delisting Anspruch auf eine gerichtlich nachprüfbare Abfindung haben. Damit wurde eine gegenteilige Entscheidung der Münchener Vorinstanz aufgehoben. Auch wenn die Urteilsbegründung noch nicht vorliegt, dürfte angesichts des BGH-Urteils die seit März geltende Regelung (§ 54a) der Börsenordnung der Frankfurter Wertpapierbörse zur Disposition stehen. Sie ermöglicht nämlich ein sogenanntes „kaltes Delisting“, das allein auf Antrag der Gesellschaft und nach Ablauf bestimmter Fristen erfolgen kann. Wir hatten im AktionärsReport vom Mai dieses Jahres kritisch darüber berichtet. Als eines der ersten Unternehmen, die die Frankfurter Regelung anwenden wollten, hatte übrigens die Koblenzer CompuGROUP AG diesen Schritt angekündigt, allerdings noch nicht vollzogen.

Website der SdK – Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre

[Frudost]

GernDabei

Deinen Einsatz finde ich Klasse

[gernDabei]

juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.p…

Hier findet ihr den genauen Text der Entscheidung des BGH als PDF-Dokument. Ab Seite 13 kommen die Erläuterungen und die stimmen mich richtig froh!!

[Kalchas]

Normalerweise wird für eine Kapitalerhöhung ein Verkaufsprospekt erstellt. Ist das auch erforderlich, wenn das Bezugsrecht der Aktionäre ausgeschlossen ist? Wenn ja, könnte der Inhalt interessant sein. Die Risiken der weiteren Entwicklung müssen wegen etwaiger Schadensersatzforderungen klar genannt werden.

[gernDabei]

Interessant ich doch auch, wieso eine KE mit der Begründung durchgeführt wird, besonders Prof. Hertel stärker am Unternehmenskapital zu beteiligen, aber gleichzeitig keine zeitliche Bindung vorgeschrieben wird.

Die ganze Aktion ist aus meiner Sicht nichts anderes, als eine bisher noch getarnte Verteilung von Gesellschaftsvermögen zu Lasten der übrigen Aktionäre.

[gernDabei]

Kleiner Auszug aus dem BGH-Urteil:

"Da den Minderheitsaktionären eine volle Entschädigung zusteht, muss der Kaufpreis dem Anteilswert entsprechen.
Nach der REchtsprechung des Bundesverfassungsgerichts muss gewährleistet sein, dass der Aktionär in einem gerichtlichen Verfahren überprüfen lassen kann, ob der ihm erstattete Betrag dem Wert des Anteils entspricht"

Also, es gilt nichtmehr den durchschnittlichen Börsenkurs, im Falle es Delistings, als Grundlage für die Berechnung zu nehmen, sondern der tatsächliche Wert muss ermittelt werden.


Da sind wir ja, im Gegensatz zu denen, die schon verkauft haben, nun gut dran!!!

[Kalchas]

@gernDabei
Das Problem ist, daß beim Squeeze out die Gerichtskosten, wenn das Abfindungsgutachten erfolgreich angefochten wird, ersetzt werden müssen, nicht aber die Anwaltskosten. Siehe dazu #158. Das könnte auch bei der Einstellung der Börsennotierung drohen.

[gernDabei]

Kalchas,

ich denke mir, dass es eh sinnvoll, und in den nächsten Wochen angebracht ist, dass wir uns mit der Schutzgemeinschaft für Kleinaktionäre zusammen tun.
Habe die eh schon über die Vorgänge bei Infor informiert.

Mit der SdK können wir dann ggf. eine Gemeinschaftsklage einreichen. Anwaltskosten fallen im Rechtsstreit immer für den an, der verliert. Das wäre in dem Fall dann Infor.
Ansonsten habe ich auch noch eine Rechtschutzversicherung.

Aber wie gesagt: Sobald ich die Antwort der Schutzgemeinschaft habe, werde ich diese hier reinstellen.
Wir sollten das Rad nicht neu erfinden, sondern auf deren Erfahrungen setzen.
Die EUR 50,00 die dort der Mitgliedsbeitrag p.a. kostet, die zahle ich dann gerne.

[Kalchas]

@gD
Mit den Anwaltskosten liegst Du falsch, siehe die Informationen im ManagerMagazin (Links in #258). Natürlich ist eine solche Regelung völliger Blödsinn. Wenn alle Stricke reißen, muß man halt bei der SdK eintreten.

[gernDabei]

Kalchas,

nicht nur "wenn alle Stricke reissen" sondern, auch so.
Denke mir, dass wir uns organisieren müssen. Argumente und Infos haben wir ja nun reichlich ausgetauscht.
Jetzt geht es darum, wie, wann und wo wir agieren.
Da kann die SdK mehr als hilfreich sein.
Denke mir, die haben u.a. einen leichteren und effektiveren Zugang zu den Medien als wir.
Weiterhin können die auch dann ggf. die Kleinaktionäre, die es selbst nicht zur HV schaffen, dort vertreten.

Ansonsten haben wir ja schon einiges in Gang gesetzt. Da müssen wir nun abwarten, wie deren Bewertungen und deren weitere Schritte/Massnahmen aussehen.

[gernDabei]

Auszug aus dem ManagerMagazin von Kai Lange

(das, was Klachas mit den Antwaltskosten meint)

Für einen einzelnen Anleger wird ein solches Verfahren damit uninteressant, da für ihn allein seine Anwaltskosten höher sein dürften als die erhoffte Nachbesserung bei der Abfindung. Der Antragssteller muss unter Umständen selbst dann noch zahlen, wenn er Erfolg hat und eine Verbesserung der Kompensation erreicht. Spätestens mit dieser Regelung hat der Gesetzgeber den Unternehmen einen Freibrief ausgestellt, die verbleibenden Aktionäre zu übervorteilen. Dabei wollen Aktionäre in einem solchen Verfahren nur das bekommen, was ihnen zusteht: Wir sehen in der Neuordnung einen klaren Eingriff in die Rechte des Aktionärs.

mm.de: Mit welchen Folgen?

Petersen: Bislang war es für jeden Anleger grundsätzlich ratsam, eine Überprüfung der angebotenen Abfindung zu beantragen. Jetzt stehen die Anwaltskosten dagegen. Die Folge wird sein, dass außer den Aktionärsschutzvereinigungen kaum noch jemand ein solches Spruchstellenverfahren einleiten wird.

Aus diesem Grunde denke ich, dass wir uns mit der SdK zusammen schliessen sollten.

[gernDabei]

Möchte nur nochmal kurz zusammenfassen:

1.) Unabhängig davon, wie sich der Börsenkurs entwickelt, muss uns Infor, bei einem möglichen Delisting oder Sequeeze Out einen finanziellen Ausgleich zahlen. Dieser richtet sich nach dem BGH-Urteil nicht am Durchschnitt des Börsenkurses, sondern nach dem tatsächlichen Wert der Aktie!
Dieser Wert dürfte derzeit bei ca. Minimum 6,00 EUR liegen.

2.) Unterstellen wir mal, dass eine rechtliche Überprüfung der durchgeführten Kapitalerhöhung ergibt, dass diese nicht hätte durchgeführt werden dürfen, da sie eine Verteilung des Gesellschaftsvermögens zur Folge hatte, dann haben wir noch einen Schadensersatzanspruch gegenüber Vorstand und Aufsichtrat.

Also: Wir können nur gewinnen!
Nur: Es wird aus meiner Sicht kurz- und mittelfristig wohl keinen nennenswerten Anstieg beim Börsenkurs geben. Dies, weil der Hauptinteressent - Agilisys - die nächsten 12 Monate nicht höher kaufen darf, als für den Preis, den er bei der Übernahme geboten hat.

Nur die verbliebenen freien Aktionäre sind, wie unter 1. und 2. geschildert gut dran, da ich mittelfristig davon ausgehe, dass Agilisys ein Delisting versuchen wird.

[Kalchas]

Ich habe mal versucht, anhand der Dokumente Informationen über die Grundstücke zu sammeln. In der Bilanz für 1998 wird ein Wert von 1.466.948 DM angegeben.

Der Verkaufsprospekt anläßlich der Kapitalerhöhung zur Börseneinführung enthält auf Seite 34 eine Aufstellung.

1.) 42,28 ar Gebäude + Freifläche in Friedrichsthal, Hauerstr.
2.) 16,59 ar Freifläche in Friedrichsthal, Hauerstr.
3.) 18,87 ar Frefläche und Bauplatz in Friedrichsthal, Hauerstr.

Geplant war der Bau eines Schulungszentrums und der Zukauf eines Bürogebäudes für ca. 6 Mio. DM.

1999 war das Schulungszentrum in Bau. Die geleisteten Anzahlungen betrugen 4.115.000 DM. Hinzu kamen 85.000 DM Ausgaben für Parkplätze.

Als Buchwert wurden in der Bilanz für 1999 3.038.000 DM angegeben.

Das Schulungsgebäude wurde im Januar 2000 fertig gestellt. Laut Geschäftsbericht für 2000 waren 2,5 Mio. Euro investiert worden. Hier ist auch die Größe mit 1200 m² angegeben. Der Buchwert für die Immobilien betrug 4.702.000 Euro.

Im September 2001 bezog die infor net solutions ihren Neubau in Balingen, siehe Bericht für 2001, Seite 29. Das Gebäude wurde für ASP-Betrieb ausgelegt. Der Buchwert wurde mit 5.699.000 Euro angegeben.

Der Buchwert der Immobilien wurde im Geschäftsbericht für 2002 mit 5.444.000 Euro angegeben.

Diese Immobilien sollen evtl. für 5,1 Mio. Euro an die Becker Hertel Grundtücks-GbR veräußert werden.

[MAD_FFM]

Ich stelle fest: Viele Postings, Meinung, Empfehlungen aber kein einziger konkreter Schritt oder liege ich falsch? Auf diese Weise werden wir den Infor-Ganoven sicher keinen Druck machen.

Bringen wir etwas Struktur rein. Zunächst zur Statusklärung:

1. Ist die BAFIN angesprochen worden? Wenn ja durch wen, in welcher Form und mit welchem Ergebnis?

2. Ist eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft gegen Vorstand und Aufsichtsrat erfolgt? Wenn ja bei welcher Staatsanwaltschaft und mit welcher Begründung?

3. Ist die SdK angesprochen worden? Wenn ja durch wen, in welcher Form und mit welchem Ergebnis?

[gernDabei]

MAD_FFM

du liegst falsch.Alles geht seinen Gang.

[Kalchas]

@MAD_FFM
BAFIN vom mir per Mail. So weit ich weiß, wird das dann anonym verfolgt. Eine Bestätigung bzw. ein Ergebnis habe ich nicht erhalten. Mit dem Ergebnis geht das ja wohl auch nicht so schnell.

Ich halte es allerdings nicht für richtig, jede Aktion sofort hier öffentlich zu machen. Mögliche Straftatbestände verjähren nicht so schnell. Deshalb muß man auch den Staatsanwalt unbedingt sofort einschalten. Das macht unter Umständen auch die BAFIN.

[gernDabei]

Bid Preis 4,26 Bid Stücke 9.560
Xetra Stand 13.20

Interessant daran ist, dass das nicht Agilisys sein kann.
Da scheint doch jemand da zu sein, der es so wie wir sieht.

[fuchsclub]

Hi,
Heute, 10:00 Uhr läuft die Nachfrist des öffentlichen Übernahmeangebotes ab.
Weiß jemand, wie die aktuelle Quote bei Agilisys ist???

Wie schätzt Ihr die weitere Entwicklung mit Infor und den außenstehenden Aktionären ein??

[gernDabei]

fuchsclub,

bin zwar der Meinung, die Frist läuft bis zum 19.2., ist aber nicht so erheblich.

Meine Vermutung ist, dass die Agilisys wohl kaum die 95% schaffen wird. Daher wird kein Sequeeze out möglich sein.
Die werden daher wohl ein Delisting versuchen.

Da können wir aber m.E. ganz gelassen sein. Siehe meine Postings hinsichtlich der BGH Rechtsprechung.
Wenn nicht noch Zocker auftreten, schätze ich mal, wird der Kurs sich bei geringen Umsätzen um die 4,30 bewegen.
Jetzt wird ja schon deutlich, dass über die Börse so gut wie keiner mehr zu 4,25 verkauft.

[Kalchas]

@gD
Agilisys kann über Dritte zu höheren Kursen kaufen. Das kann man eh nicht richtig kontrollieren.

[gernDabei]

@Kalchas,

da hätte ich dann, in dem Fall wenn die Kurse hoch genug sind, auch nichts gegen.

Entscheident ist nur, dass wir wohl kaum Kurse unter 4,25 erleben werden. Wenn ja, bin ich der erste der nachkauft.

[Kalchas]

Für infor wird 0,6 fache des Jahresumsatzes als Kaufpreis geboten.

Bei der Übernahme von Scala ist das Verhältnis 1,2.

Oracle bietet für Peoplesoft den 3,5 fachen Jahresumsatz.

Und dann behaupten Vorstand und Aufsichtsrat von infor auch noch, daß das Angebot fair ist. So wie Vorstand und Aufsichtsrat die Gesellschaft gelobt haben (z.B. im Geschäftsbericht 2002) wäre eigentlich ein Aufschlag gegenüber Scala fällig, aber nein, die Hälfte soll angemessen sein und das ohne jegliche Begründung.

[gernDabei]

Kalchas,

die Begründung ist uns doch klar: Der Vorstand und Teile des Managements konnten sich für 1,85 eindecken und für 4,25 verkaufen.
Das ist doch ein guter Deal für die gewesen. Die haben nur vergessen, dass dieser Raubzug zu Lasten der Aktionäre ging.

Aber es wird sich ja zeigen, ob sie damit durchkommen.

[gernDabei]

Zur Info:

Die SdK - Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre - prüft gerade durch ihre Anwälte, was sie ihren Mitgliedern z. B. für die nächste HV empfehlen kann.

Sollte ich von der SdK weitergehende Infos in dieser Richtung erhalten, so gebe ich diese dann weiter.

Jeder muss/kann dann selbst für sich entscheiden, ob er der SdK beitritt, damit diese dann ggf. ihn auch rechtlich vertreten kann.

[gernDabei]

Entscheidet bei den rechtlichen Prüfungen, durch die unterschiedlichen "Gremien", wird wohl der Punkt der doch wohl sehr dubiosen Kapitalerhöhung sein.
Da gibt es von Seiten der Infor AG erheblichen Aufklärungsbedarf.

Wir müssen nun noch einige Wochen geduldig sein, da einige Mühlen eben langsamer mahlen, aber hoffentlich sehr fein.

[Kalchas]

Hier sind zur Beurteilung 10 Thesen vom Vorstandsvorsitzenden Hertel aus dem Jahr 2002 zur weiteren Entwicklung des ERP-Marktes und der infor http://www.aboutit.de/view.php?ziel=/02/15/09.html. Im Juni 2003 hat er dann offensichtlich abrupt seine Meinung geändert.

[JOSHLEON1]

Ist jemand erstaunt ?

Hat bei infor das große Stühlerücken begonnen. Sollte die Treppe nicht von oben aus gefegt werden?


Grüße an alle

J.

[gernDabei]

Warum hat Agilisys noch keine Zahlen mit Endstand 19.2.04 (Ende der Nachfrist) veröffentlicht?
Oder habe ich da was übersehen. Auf deren Website steht jedenfalls noch nichts.

Mit Reinecke sehe ich so, dass damit vielleicht ein Kritiker dieser Übernahme gehen musste.
Nun muss (und kann) er vielleicht nicht mehr auf der HV Rede und Antwort stehen, dafür aber vielleicht woanders.

[abacuss]

KEINE MELDUNGEN VON INFOR
KEINE MELDUNGEN VON AGILISYS

GRUND FÜR DIE VERHALTENEN REAKTIONEN IST DIE MASSIVE KUNDENVERUNSICHERUNG. DEN KUNDEN FEHLT DIE PERSPEKTIVE. INVESTITIONSSCHUTZ IST DERZEIT NICHT GEGEBEN.

EXISTIERT EIN INFOR BUSINESS PLAN?

[gernDabei]

Agilisys hat nach Abschluss der Übernahme nun 88,09% der Stimmrechte.
D.h: Ein Sequeeze Out ist nicht möglich!!!

Das bedeutet, sollten sie ein Delisting versuchen, müssen sie uns abfinden und zwar mit dem tatsächlen Wert der Aktie und nicht dem durchschnittlichen Börsenkurs.

[Kalchas]

Im Geschäftsbericht für 2002 ist Reinicke mit 47180 Aktien und 25500 Optionen erwähnt. Nach §27 WpÜG mußte die Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat zum Übernahmeangebot, "die Absicht der Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats, soweit sie Inhaber von Wertpapieren der Zielgesellschaft sind, das Angebot anzunehmen." enthalten. Reinicke mit seinen Aktien wurde nicht erwähnt. Das bedeutete wohl keine Annahme. Das hätte dann aber klar gesagt werden müssen.

[gernDabei]

unter

www.sol.de/forum/index.html?mode=po_view&th_id=356

gibt es zwei "schöne" Leserbriefe zu unserem Thema. Wir sollten dieses Medium (Saarbrücker-Zeitung online) auch nutzen um unsere Meinung ins Saarland zu tragen!

[Kalchas]

Ich bin mal gespannt, was die Wirtschaftsprüfer in ihrem Testat für 2003 zur Kapitalerhöhung im Oktober sagen. Oder werden die einfach wegschauen?

[Kalchas]

Ich habe hier mal paar Informationen zu dem Fall Wella und Procter&Gamble. Ähnliche Fragen könnten sich hier auch ergeben.


Ergebnisse des Rechtsgutachtens von Prof. Dr. jur. Hans-Joachim Mertens zu den Grenzen der Einflussnahme von Procter & Gamble auf Wella


I. Die für den Umgang mit Wella für Procter & Gamble verbindlichen Rechtsgrundsätze
1. Ohne vorherigen Abschluss eines Beherrschungsvertrages kann Procter & Gamble über Wella nur eine dezentrale Leitung ausüben. Maßnahmen, die nicht auch der Vorstand einer selbständigen Aktiengesellschaft bei pflichtmäßiger Geschäftsführung durchzuführen berechtigt wäre, darf Procter & Gamble nach § 311 AktG nur gegen Leistung eines entsprechenden Nachteilsausgleichs veranlassen.
2. Dabei muss sich Procter & Gamble auf die Veranlassung solcher Nachteile bei Wella beschränken, die isolierbar und quantifizierbar sind und Wella nicht in eine Situation bringen, in der sich die für den Nachteilsausgleich nach § 311 AktG maßgebliche Frage, wie Wella sich als selbständige Gesellschaft ohne die Nachteilszufügung entwickelt haben würde, nur noch spekulativ beantworten ließe.
3. Nicht nur die Grenzen des Nachteilsausgleichs nach § 311 AktG, sondern darüber hinaus auch das in § 76 Abs. 1 AktG verankerte zwingende Prinzip der Unveräußerlichkeit der eigenverantwortlichen Leitungsmacht des Vorstands schließen aus, dass der Vorstand der Wella AG die Ausübung der Leitungskompetenz in Bezug auf wesentliche Teilbereiche des Wella-Konzerns Procter & Gamble überlässt.
4. Untrennbar verbunden mit der Leitungskompetenz ist die Disposition über die unternehmensinterne Kommunikation und Information. Die Kontrolle über den Informationsfluss und über die Kommunikationswege von Wella zu Procter & Gamble darf der Vorstand der Wella AG nicht aus der Hand geben, zumal er nach § 311 AktG auch jede vom herrschenden Unternehmen veranlasste Preisgabe von internen Unternehmensdaten auf ihre Nachteiligkeit für die abhängige Gesellschaft und gegebenenfalls auf ihre Ausgleichsfähigkeit zu überprüfen hat. Im Übrigen gilt auch für die Preisgabe von Informationen das Verbot der Veranlassung nicht isolierbarer oder nicht quantifizierbarer Benachteiligungen der abhängigen Gesellschaft.
5. Bei allen dem Interesse von Procter & Gamble entsprechenden für Wella nachteiligen Entwicklungen ist davon auszugehen, dass sie durch Procter & Gamble veranlasst sind.


II. Folgerungen für einzelne Fallkonstellationen
1. Procter & Gamble ist es ohne vorherigen Abschluss eines Beherrschungsvertrages nicht erlaubt, Wella zu veranlassen, zentrale Verwaltungs-, Marketing- und Vertriebsfunktionen durch andere Konzerngesellschaften wahrnehmen zu lassen.
2. Ebensowenig ist es ohne vorherigen Abschluss eines Beherrschungsvertrages zulässig, dass sich Procter & Gamble einen generellen Zugriff auf Forschungs- und Entwicklungsergebnisse oder auf sonstige unternehmensinterne Daten von Wella verschafft.
3. Ohne vorherigen Abschluss eines Beherrschungsvertrages ist auch eine Steuerung der Investitionspolitik von Wella und eine generelle Einflussnahme auf Forschung und Entwicklung des Wella-Konzerns unzulässig.
4. Die Unterstellung der Sparte Consumer von Wella unter die unmittelbare unternehmerische Führung von Procter & Gamble verstößt gegen die Grenzen, die der Leitungsmacht des herrschenden Unternehmens im faktischen Konzern gesetzt sind.


III. Sanktionen
1. Hält Procter & Gamble im Verhältnis zu Wella die Grenzen der Einflussnahme, die einem herrschenden Unternehmen im faktischen Konzern gezogen sind, nicht ein, so haftet Procter & Gamble der Wella AG auf Unterlassung und Schadensersatz. Unterlassungs- und Schadensersatzansprüche können auch von jedem Aktionär geltend gemacht werden, Schadensersatzansprüche allerdings mit der Maßgabe, daß nur Leistung an die Gesellschaft verlangt werden kann. Auch die gesetzlichen Vertreter von Procter & Gamble und die Verwaltungsmitglieder der Wella AG haften persönlich auf Unterlassung und Schadensersatz.
2. Hält der Vorstand der Wella AG die Regeln über die Weitergabe von Informationen an Procter & Gamble in Bezug auf ein Geheimnis der Gesellschaft nicht ein, so macht er sich nach § 404 AktG strafbar.

Prof. Dr. jur. Hans-Joachim Mertens


Was ist das Ziel der Wella-Minderheitsaktionäre?

Zentrales Anliegen der Minderheitsaktionäre ist der Schutz ihres Investments und die Verhinderung der Nachteilszufügung durch den Großaktionär zu Lasten aller anderen Aktionäre.

Wenn Procter & Gamble immer noch glauben sollte, man könne bloß 80 Prozent erwerben, aber schon 100 Prozent integrieren, so kann diese Rechnung nicht aufgehen. Tatsache ist, dass das deutsche Konzernrecht einer Integration enge Grenzen setzt. Der renommierte Aktienrechtler Professor Dr. Hans-Joachim Mertens, einer der Kommentatoren im angesehenen Kölner Kommentar zum Aktiengesetz, hat diese Grenzen sehr deutlich in einem Gutachten aufgezeigt.

Ohne den vorherigen Abschluß eines Beherrschungsvertrages wäre eine vollständige, die Interessen der außenstehenden Aktionäre missachtende Integration von Wella in den P&G-Konzern rechtswidrig.

Geht es bei der außerordentlichen Hauptversammlung nur um eine Fortführung der Übernahmeauseinandersetzung mit anderen Mitteln?

Von interessierter Seite ist kolportiert worden, die Minderheitsaktionäre würden die Einberufung einer Hauptversammlung dazu benutzen, die Auseinandersetzung über die Angemessenheit des ursprünglichen Übernahmeangebotes fortzuführen. Dies ist eine unzutreffende und verzerrende Darstellung. Hierzu einige Fakten:

- Die Minderheitsaktionäre stellen die Tatsache der Kontrollerlangung durch P&G keineswegs in Frage. Es geht nunmehr im Rahmen der Hauptversammlung jedoch primär um die Frage, ob P&G tatsächlich die Grenzen beachtet, die durch das deutsche Konzernrecht für die Kontrollausübung gezogen werden.
- Auf der Hauptversammlung geht es auch nicht um die Unangemessenheit des Übernahmeangebotes. Diese Frage ist zweckmäßigerweise gerichtlich zu klären. Bislang gibt es eine solche gerichtliche Entscheidung nicht. Die bis heute in Sachen Wella-Übernahme ergangenen Entscheidungen deutscher Gerichte betrafen lediglich Verfahrensfragen wie die Beteiligungsfähigkeit außenstehender Aktionäre im Prüfungsverfahren durch die BaFin (Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht). Eine materielle Entscheidung steht demgegenüber noch aus.
- Die Minderheitsaktionäre, die das Übernahmeangebot von Procter & Gamble abgelehnt haben, repräsentieren immerhin fast 20 Prozent des Wella-Grundkapitals. Unter ihnen befinden sich zahlreiche langjährige Aktionäre mit sehr substantiellen Investments, die auf die Wachstumspolitik des Wella-Vorstands gesetzt haben. Diese Investoren gehen, gestützt auf Projektionen, die der Wella-Vorstand selbst erarbeitet hat, davon aus, dass der Wert der Wella-Aktien sehr erheblich über dem von P&G im Jahre 2003 gebotenen Preis liegt. Die renommierte Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Susat hat, gestützt auf die Projektionen des Wella-Vorstands, Bandbreiten zwischen 84,57 € und 118,56 € (abhängig vom Ansatz des den Wella-Aktionären zustehenden Synergie-Anteils) für Vorzugsaktien ermittelt. Dieses Wertpotential muss geschützt werden. Und darum geht es in der Hauptversammlung am 3. Februar.

Hat P&G der Wella AG bereits Nachteile zugefügt und die Grenzen geltenden deutschen Konzernrechts missachtet?

Eine Antwort auf diese Frage fällt schwer, solange man über keine unternehmensinternen Informationen verfügt und der Wella-Vorstand den Dialog mit Minderheitsaktionären außerhalb der Hauptversammlung ablehnt.

Es ist jedoch besorgniserregend, dass P&G seit November 2003 plötzlich nicht mehr von Integration, sondern nur noch von „collaboration“, von Zusammenarbeit spricht.

Es fällt schwer zu glauben, dass P&G tatsächlich mehrere Milliarden Euro für eine bloße Zusammenarbeit ausgegeben haben sollte.

Näheren Aufschluss muss hier die Hauptversammlung bringen, wo der Vorstand umfassend Auskunft geben muss. Obwohl der Vorstand gemäß § 400 AktG dabei zur Wahrheit verpflichtet ist, wird endgültige und für alle Aktionäre nachvollziehbare Klarheit in den relevanten Detailfragen möglicherweise erst nach Vorlage des Berichtes der unabhängigen Sonderprüfer gegeben sein, die in der Hauptversammlung bestellt werden sollen.

[nugget_finder]

@gerndabei

Mit dem Sequeeze Out dürfte das einfacher werden als Du es dir vorstellst.
Eine kleine Kapitalerhöhung dürfte das Problem schnell aus der Welt schaffen

[gernDabei]

#294

nicht so einfach. Es ist ja noch nichtmal geklärt, ob die letzte überhaupt rechtmässig war. Da müssen wir (Agilisys wohl auch) mal abwarten, was da bei den Prüfungen noch heraus kommt.

[HURTELNO]

Es ist unter

http://www.infor.de/cms/Unternehmen/Management

leicht nachzusehen, was von "unserer" infor für die welt übriggeblieben ist ...

Wir sollten uns von diesem Bild jedoch nicht nur entmutigen lassen, sondern vielmehr die Verantwortlichen (Aktionärsgeldvernichter) vor Gericht zur Rechenschaft ziehen, denn was hier geschehen ist würde zum Himmel jeder Bananenrepublik stinken. Und von Hertel bis Huttner wird gelacht.

GernDabei & Co., für Euer hartnäckiges Engagement haben wir Achtung auszusprechen! Gebt bitte weiterhin stetig Informationen zu den Möglichkeiten des Beitritts zu einer insbesondere Kleinaktionärs-Schutzgemeinschaft, zu Aktionen im Sinne der vielen Geprellten - denn viele werden Euch zur Seite stehen wollen. Und dies gibt dem Erfolg von erarbeitetem Geld über den Ertrag von Machenschaften erst die echte Chance.

[gernDabei]

Hurtelno,

machen wir.
Wie ich sagte, alles geht seinen Gang. Das was machbar ist, haben wir eingeleitet. Nun sind andere "Gremien" am Zuge.

Sobald ich was von der SdK höre, teile ich das mit.

Vor der HV sollten wir uns auf jeden Fall absprechen und gemeinsam marschieren.

[Kalchas]

@HUTERLNO
Im Prinzip ist die Übernahme gelaufen. Es gilt jetzt dafür zu sorgen, daß die restlichen Aktionäre übervorteilt werden, während Vorstand und Aufsichtsrat ihre Schäfchen ins Trockene gebracht haben. Übernimmt Agilisys nicht voll, so gelten evtl. die angegebenen Grenzen aus dem Gutachten zu Procter&Gamble und Wella. Hier ist zu beachten, daß es ein Gutachten und keine gerichtliche Entscheidung ist.

Zu den "Leistungen" des Managements sollte auf der HV Stellung genommen werden. Unfähigkeit ist halt nicht strafbar.

[komplott]

Gerücht

Auf dotcomtod.de ist nachzulesen, dass anlässlich der Übernahme 60 Pink Slips verteilt worden seien.

Ein Service von
komp(l)ott

[Kalchas]

Warum bezeichnet sich der Huttner in den letzten adhocs als zuständig für Investors Relation? Ich dachte, der ist Aufsichtsrat. Habe ich da was verpaßt? Oder hat der auch eine Jobzusage von der Agilisys?

[kleiner_chemiker]

Hallo gernDabei, Kalchas und co

hab auch noch 120 Stück Infor. Habe nicht vor zu verkaufen.
Da ich von Aktien sehr wenig Ahnung habe und nicht zur
HV gehen kann, würde ich gerne mein Stimmrecht auf einen
von euch übertragen, damit unsere Position gestärkt wird.
Kleinvieh mach auch Mist *g*
Was haltet ihr davon?

Mfg Michael

[andykonstanz]

plus meine 30 (WAREN MAL RECHT TEUER)

[Frudost]

INFO!!!
Hey an alle!! @gernDabei Da ist ja Wahnsinn,
was da so abgeht.

DGAP-Ad hoc: infor business solutions <DE0006225402> deutsch
Saarbrücken, den 26. 2. 2004 - Die infor business solutions AG gibt bekannt,



infor business solutions: Personelle Veränderung im Aufsichtsrat

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Personelle Veränderung im Aufsichtsrat

Saarbrücken, den 26. 2. 2004 - Die infor business solutions AG gibt bekannt,
dass nach erfolgreichem Abschluss der Übernahme von infor durch den
amerikanischen ERP-Anbieter Agilisys die Mitglieder des Aufsichtsrates Herr
Hubert Becker, Herr Prof. Dr. Manfred Krafft und Herr Ciske Busch ihr
Aufsichtsratsmandat vereinbarungsgemäß niedergelegt haben.


infor wird beim Amtsgericht beantragen, die Mitglieder des Boards von Agilisys
Jim Schaper, Ken Walters und Russell Fleischer in den Aufsichtrat zu bestellen.
Agilisys stehen nach Abschluss der Angebotsfrist 86,97% des Grundkapitals und
88,09% der Stimmrechte der infor zu.

Vorstand und Aufsichtsrat bedanken sich bei Herrn Hubert Becker, Herrn Prof Dr.
Manfred Krafft und Herrn Ciske Busch für die geleistete Arbeit im Aufsichtsrat.

Für weitere Informationen wenden Sie sich an: Werner Huttner, Investor
Relations; infor business solutions AG, Tel.: [phone], e-Mail:
[e-mail]


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 26.02.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[HURTELNO]

zu Posting 300 von Kalchas:

Ja, wo steht Huttner (als mehr oder weniger einzig Verbliebener Alt-"infor"-Vorteilnutznießer)? Es gibt Personen, von denen man nie genau wusste oder weiss was sie sind, wo sie stehn, wofür sie ihr Geld bekommen.

Weiss jemand ob Huttner gerade wieder im Aufsichtsrat für die faire Behandlung der (verbliebenen) Kleinaktionäre und das Wohl und die Sicherheit der alten Mitarbeiter und Kollegen kämpft?

Fragen wir ihn doch per Telefon oder E-Mail an Investor Relations danach und nach allem i.S. "Übernahme" wofür er auskunftspflichtig ist. Auch wenn die Antwort dann von Thiel (Public Relations laut infor-Homepage) kommt (siehe auch Posting 212 von MickyMouse). Die "infor" fordert uns dazu auf:

Für weitere Informationen wenden Sie sich an: Werner Huttner, Investor Relations; infor business solutions AG, Tel.: [phone], e-Mail: [e-mail]

[Kalchas]

@kleiner_chemiker + andykonstanz
Eine Vertretung werden wir zur gegebenen Zeit schon organisieren. Am einfachsten geht es mit der SdK, sofern man sich sich mit denen einigt.

[MickyMouse1]

Hi,

auch ich hätte noch das Stimmrecht von 600 Aktien zu vergeben. Ich werde nicht selber hinfahren, weil es
mir von Nürnberg aus zu weit ist.
Also es wäre gut wenn hier etwas organisiert werden würde.

[Einherier1488]

Hallo,
ich habe meine 145 Aktien ebenfalls nicht verkauft und würde mein Stimmrecht an Euch abtreten. Wann ist denn die nächste HV?
Gruß Einherier

[JOSHLEON1]

Hallo alle,

habe auch 89 Stück.

kann aber nicht zur HV.

J.

[everhope]

Für meine 1.000 Stück gilt das Gleiche.
Würde die Stimmrechte auch abtreten.
So kommt doch etwas zusammen.

[Transrapid]

Auch ich hätte das Stimmrecht von paar 1000 Stk. Bin aber leider auch nicht in der Nähe, d.h. ich müsste noch viel weiter fahren (als z.B. von Nürnberg oder so)! Also das Gleiche gilt auch für mich...

[Kalchas]

Noch ist meines Wissens kein HV-Termin bekannt. Auf der Homepage der infor steht zumindest keiner. Der Ort ist auch noch nicht bekannt. Vielleicht findet die HV gar nicht in Saarbrücken statt, weil die meisten unzufriedenen Aktionäre im Saarland leben, wie z.B. die Mitarbeiter. Bei der GAP AG hat man im letzten Jahr die HV in Frankfurt statt in München abgehalten.

Die Stimmrechtübertragungen sollten zeitnah gemacht werden. Ich denke, wir werden hier eine Empfehlung veröffentlichen.

[Kalchas]

Viel wichtiger momentan ist, was die Agilisys vor der Hauptversammlung unternimmt. Der Vorstandsvorsitzende Hertel soll als Chief Technical Officer bei der Agilisys tätig werden. In diesem Fall kann er aber nicht mehr von der infor bezahlt werden.

[nugget_finder]

Man munkelt vom 29.6. als Tag der HV

[gernDabei]

Aus Saarbrücker Zeitung

Infor ordnet Führung neu: Vorstand Reinicke geht

Saarbrücken (red). Das Softwareunternehmen Infor Business Solutions AG gibt bekannt, dass das Vorstandsmitglied Andreas Reinicke das Unternehmen im gegenseitigen Einvernehmen mit sofortiger Wirkung verlässt. Im Rahmen der bevorstehenden Integration von Infor in die Agilisys-Gruppe würden die Führungsaufgaben neu verteilt, erklärte das Unternehmen. Reinicke ist seit 1990 bei Infor.

Dieser Hinweis ist doch sehr interessant. Jetzt müssten wir nur noch wissen, wie sich Agilisys die "Integration" denn vorstellt und wie sie uns denn entschädigen wollen.

[Kalchas]

Die HV wird dann wohl doch in Saarbrücken stattfinden. Da werden dann sicher auch Ex-Mitarbeiter vertreten sein. Die können uns mal über den Verlauf der Übernahme informieren.

[gernDabei]

Habe gestern mal meine Mails, die ich von Infor erhalten habe, durchgesehen. Da wird in einer davon gesprochen, dass zum Zeitpunkt der Kapitalerhöhung noch keine "konkreten" Gespräche betreffs Übernahme stattgefunden hätten.
Für mich heisst dies aber, dass es Gespräche schon zu dem Zeitpunkt gegeben haben muss, da sonst die Einschränkung "konkret" nicht notwendig gewesen wäre.

Aber die Klärung können wir ja den dafür zuständigen Instanzen überlassen.

[Kalchas]

@gD
Die behaupten doch auch, daß die Kapitalerhöhung im Mai gewesen ist. Stimmt bloß micht.

[JOSHLEON1]

@all,
habe gerade von einem Inforpartner erfahren:

Infor behält seinen Namen.
Infor.com bekommt ein neues Gesicht mit neuem Namen
infor..... .
Agily.. (oder wie die heißen) will in die Fertigungsindustrie einsteigen
Die Infra, die 1999 von Infor übernommen wurde, wurde wohl auch zum Teil mit Aktienpaketen bezahlt. Was sagen da wohl die ehemaligen Infrabesitzer ?

j.

[gernDabei]

Auf Comdirekt wird die Aktionärsstruktur wiefolgt dargestellt:


Agilisys B.V. 87,00%
Prof. Dr.Joachim Wilhelm Heinz.. 7,81%
Andere 5,22%

Mich wurndert, dass bei der BAFIN noch keine Aktualisierung erfolgt ist.
Weiterhin: Wer ist dieser Prof. Heinz?
Kennt den jemand?
Ist das ein Strohmann von Hertel und ist das wohl der, der derzeit über 4,25 hinaus kauft?

Weiss jemand, ob es bei der Dacos Verwaltungsges.mbH, neben Hertel, noch andere Gesellschafter gibt?

[Transrapid]

@gerneDabei

aber das ist doch Hertel selbst, er heisst Prof. Dr.Joachim Wilhelm Heinz Hertel !

[gernDabei]

Transrapid,

das kann aber irgendwie nicht sein. Hertel selbst hatte keine 7,81% der Aktien. Er hatte über die Dacos 7,49% und die hat er an die Agilisys verkauft.

Selstsam ist allerdings, dass es keine Infos über einen Prof. Dr. Joachim Wilhelm Heinz gibt. Als Akademiker müsste der bei Google eigentlich Spuren hinterlassen.

Solltest du recht haben, dann entwickelt sich das hier aber zu einem richtigen Krimi.

[Kalchas]

@gD
Die Aufstellung falsch. Es sind über 100 Prozent. Bei consors sieht die Aufstellung anders aus, 86,97% Agilisys und Rest Streubesitz. Ist aber auch falsch.

[gernDabei]

Hab mal gerade die Bafin angemailt und die gefragt, wann sie denn ihre Datenbank mal aktualisieren. Die haben noch den Stand von anno dunnemals.
Das scheint ja ein richtiger Beamtenladen zu sein.

[Transrapid]

aber die Rechnung geht schon auf... die ganze Zeit bis zum Agilisys-Angebot hiess es: 7,49% DACOS Verwaltungs-GmbH !

Direkt nach dem Angebot lief das Ganze dann nicht mehr auf DACOS, sondern auf ihn persönlich und zwar hiess auf einmal 7,81 %. Die differenz ist nämlich (ziemlich genau) die Stückzahl 32K, die er selbst Packetweise gekauft hat (wurde auch imer wieder erwähnt und ebenfalls zu sehen im Internet unter insiderdaten...).
Das heisst, die DACOS-Aktien laufen jetzt auf ihn selbst und zwar:

7,49%(DACOS) + 32.000 Stück (0,32%) => 7,81%

[gernDabei]

Transrapid,

nur in der Mitteilung von Agilisys heisst es,

das einschl. der verbliebenen Dacos Aktien 135.000 und der 471.649 Management-Aktien..............................
beläuft sich auf 8.601.181 Aktien. Dies entspricht einem Anteil von 86,97% und von 88,09% der Stimmrechte.

[Kalchas]

@JOSHLEON1
Leider weiß man über die Ex-Infra-Besitzer nichts. Die können ihre Aktien bereits seit längerer Zeit verkauft haben.

Zudem kann es sein wie bei der Übernahme von Voicestream durch die Deutsche Telekom. Da wurden extrem überbewertete Aktien getauscht. Dann hätten die Ex-Besitzer zumindest einen größeren "Buchverlust" gemacht. Das ist aber nicht mit den Investoren zu vergleichen, die beim Börsengang investiert haben und ihre Aktien immer noch halten.

[gernDabei]

Warum wird in Frankfurt ständig runter getaxt?

ZEIT KURS (EUR) STÜCKE

11:48:24 4,25 0

09:19:20 4,30 600

[conect]

Hallo @
Ist sehr ruhig hier geworden? Warum? Habe mit Interesse die Beiträge verfolgt - kann leider nicht regelmäßig.
Kann es aber sein, dass jetzt ein Großteil doch kalte Füße bekamen und verkauft haben?!
Möchte hiermit nur erreichen, dass die Kästchen wieder etwas Leben bekommen.

[Kalchas]

@conect
Der erste Teil, das Übernahmeangebot, ist abgeschlossen. Paar Aktionen wurden angeleiert. Das nächste größere Ereignis ist die Hauptversammlung. Daher ist es normal, daß es in der Zwischenzeit mal etwas ruhiger wird.

[SchweinchenSchlau]

unbestätigten Gerüchten zu Folge hat Agilisys die nächste Übernahme im Blick:

http://fscavo.blogspot.com

Siehe 3. März, das hinzugefügte Update.

Gruß Schweinchen

[gernDabei]

Die BAFIN hat bis heute noch nicht die neue Aktionärsstruktur auf ihrer Datenbank veröffentlicht.
Es ist eben ein typischer Beamtenladen.

Schön, dass sich auf Xetra die Kurse nun oberhalb der 4,25 eingependelt haben. Wer mag wohl der sein, der die 12T Stück ins bid gestellt hat?

[Schild2]

Nur keine Angst. Ich glaube wir sind noch fast alle dabei. Es ist nur ruhiger geworden.

[Kalchas]

Man sollte den Fall Wella im Auge behalten. Da geht es um ähnliche Probleme. Zudem gibt es da einen Vorlauf, an dem wir uns orientieren können.


Darmstadt (vwd) - Die Minderheitsaktionäre der Wella AG, Darmstadt, haben an diesem Donnerstag beim Landgericht Darmstadt eine Unterlassungsklage gegen das Unternehmen erhoben. Anlass der Klage ist der Lizenzvertrag zwischen Wella und Großaktionär Procter & Gamble für die weltweite Vermarktung und den Vertrieb der Wella-Consumer-Produkte, den die Minderheitsaktionäre für rechtswidrig halten. Nach Ansicht der Minderheitsaktionäre hat P&G bereits damit begonnen, auf unrechtmäßige Weise eine faktische Konzernierung der Wella AG herbeizuführen. Da 20% des Wella Grundkapitals noch außenstehend sei, sei P&G aber weiter als Wettbewerber von Wella anzusehen, argumentieren die Kleinaktionäre. Trotzdem unternehme P&G gemeinsam mit dem Vorstand und dem Aufsichtsrat der Wella AG Schritte, die die rechtliche Eigenständigkeit der Wella zum Nachteil der außenstehenden Aktionäre beeinträchtige. +++ Heide Oberhauser-Aslan vwd/4.3.2004/oa/rio

Diese Nachricht wurde Ihnen von VWD und TeleTrader präsentiert.

Autor: TeleTrader News Room (© Teletrader),16:46 04.03.2004

[knueppeldick]

Wolfgang Kobek in den Vorstand der infor business solutions AG berufen

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Wolfgang Kobek in den Vorstand der infor business solutions AG berufen

Die infor business solutions AG gibt bekannt, dass Wolfgang Kobek in den
Vorstand der infor business solutions AG berufen wurde. Kobek verantwortet seit
Mitte Januar in der Funktion des Vice President Field Operations EMEA (Europa,
Mittlerer Osten und Afrika) in Europa in der Discrete Solution Group von
Agilisys die Bereiche Sales und Professional Services.



Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 17.03.2004

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Wolfgang Kobek war seit der Akquisition der BRAIN Industries durch Agilisys Ende
2002 dafür verantwortlich, diese in die Gewinnzone zu bringen. Mit dem Schritt
zur Ernennung als Vice President Field Operations EMEA und der Berufung in den
Vorstand von infor strebt Agilisys eine weitere Vereinheitlichung des
internationalen Managements und der weltweiten Strategie sowie eine nochmalige
Verbesserung der kundengerechten Ausrichtung an.

"Wolfgang Kobek hat mit seiner Arbeit unsere Erwartungen in die
Geschäftsentwicklung der nach der Übernahme stark sanierungsbedürftigen BRAIN
Industries bei weitem übertroffen. Mit seinem Handeln hat er den nötigen
Weitblick und das Fingerspitzengefühl für unseren weltweiten Expansionskurs in
der ERP- und Supply Chain Management-Branche bewiesen, " begründete Jim Schaper,
Vorsitzender und CEO von Agilisys, die Entscheidung. So soll der 39-jährige als
Vorstand der infor AG die Integration weiter vorantreiben und so die führende
Position in den verschiedenen vertikalen Märkten ausbauen.

"Die Integration in der Discrete Solution Group ist ein weiterer konsequenter
Schritt, um auch in Zukunft qualitativ hochwertige Softwarelösungen zu liefern",
erläutert Kobek seine Zielsetzung. "Der stark vertikale Fokus bleibt erhalten,
um uns auch künftig in der mittelständischen Fertigungsindustrie in Europa
schlagkräftig zu positionieren."

So sollen in der neuen Konstellation zusätzliche Synergien bei der Entwicklung
neuer Produktlinien und eines breiteren Produktportfolios geschaffen werden.
Gemäß der konsequent auf vertikale Märkte ausgerichteten Strategie profitieren
Kunden noch mehr bei der Entwicklung individueller Lösungen. Die weltweite
Infrastruktur fördert die Nähe zum Kunden und kurze Entscheidungswege. Für
Agilisys bedeutet dieser Schritt eine konsequente Erweiterung der führenden
Rolle als Anbieter betriebswirtschaftlicher Lösungen für die
Fertigungsindustrie.



--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),18:00 17.03.2004

[gernDabei]

So soll der 39-jährige als
Vorstand der infor AG die Integration weiter vorantreiben und so die führende
Position in den verschiedenen vertikalen Märkten ausbauen.

Na, dann warten wir mal ab, wie sich Agilisys die "Integration" denn vorstellt. Dafür fehlen ihnen bisher noch die restlichen 13%

[Kalchas]

Brain ist Wettbewerber. Für diese Gesellschaft kann der Herr Kobek nicht tätig bleiben. Sollte er aber seinen Amtssitz in Stuttgart haben, so kann man schon einen Verdacht haben, daß es nicht ordnungsgemäß läuft. Warum sollte er eigentlich bei seinen Aufgaben das Gehalt von der infor beziehen? Hier ist eine ältere Meldung zu dem Thema.

Agilisys – globale Reorganisation bereitet weltweite Struktur für weiteren Wachstumskurs vor
(press1: iBOT) - Atlanta / Stuttgart-Wangen / Breisach, 13. Januar 2004 - Agilisys, ein weltweit führender Anbieter von vertikalen Enterprise-Lösungen für die Fertigungsindustrie, gab heute im Zuge der weltweiten Wachstumsstrategie eine Reorganisation bekannt. Diese Reorganisation bringt zwei der größten Business Units, BRAIN Industries und Agilisys Automotive, in einer neu geschaffenen, großen Discrete Manufacturing Business Unit zusammen.
Grundsätzlich wird Agilisys aus zwei globalen Business Units bestehen, eine die sich auf Kunden der diskreten Fertigung, die andere auf Kunden in der Prozessindustrie fokussiert. Unterstützt werden diese beiden Units von Corporate Marketing & Strategy sowie von Finance & Administration. Agilisys gab darüber hinaus die Beförderung von Robin Pederson zum Senior Vice President & General Manager Discrete Manufacturing Business Unit bekannt. Robin Pederson war zuvor Senior Vice President Sales für Agilisys.
In Europa verantwortet künftig Wolfgang Kobek in der Business Unit Discrete Manufacturing die Bereiche Sales und Professional Services in der Funktion des Vice President Field Operations EMEA (Europa, Mittlerer Osten und Afrika). Wolfgang Kobek war seit der Akquisition der BRAIN Industries Ende 2002 dafür verantwortlich, diese in die Gewinnzone zu bringen. Mit diesem Schritt strebt Agilisys eine weitere Vereinheitlichung des internationalen Managements und der weltweiten Strategie sowie eine nochmalige Verbesserung der kundengerechten Ausrichtung an.
Jim Schaper, Vorsitzender und CEO von Agilisys, begrüßt die Entscheidung, den Verantwortungsbereich von Wolfgang Kobek zu erweitern: "Wolfgang hat mit seiner Arbeit unsere Erwartungen in die Geschäftsentwicklung der nach der Übernahme stark sanierungsbedürftigen BRAIN Industries bei weitem übertroffen. Mit seinem Handeln hat er den nötigen Weitblick und das Fingerspitzengefühl für unseren weltweiten Expansionskurs in der ERP und Supply Chain Management - Branche bewiesen."
So soll der 39-jährige nach erfolgreicher Konsolidierung der BRAIN Industries und dem vor kurzem erfolgten Übernahmeangebot für die infor AG auch künftig strategische Schlüsselakquisitionen für ein weiteres aggressives Wachstum und den Ausbau der Führungsposition in den verschiedenen vertikalen Märkten vorantreiben. Sämtliche Aktivitäten wird Kobek weiterhin von seinem Stuttgarter Bürositz aus steuern.
"Die Bereiche Automotive und Industries zu der Business Unit Discrete Manufacturing zu vereinen ist ein weiterer konsequenter Schritt, um auch in Zukunft qualitativ hochwertige Softwarelösungen zu liefern", erläutert Kobek seine Zielsetzung. "Der stark vertikale Fokus bleibt erhalten, um uns auch künftig in der mittelständischen Fertigungsindustrie in Europa schlagkräftig zu positionieren." So sollen in der neuen Konstellation zusätzliche Synergien bei der Entwicklung neuer Produktlinien und eines breiteren Produktportfolios geschaffen werden. Gemäß der konsequent auf vertikale Märkte ausgerichteten Strategie profitieren Kunden noch mehr bei der Entwicklung individueller Lösungen. Die weltweite Infrastruktur fördert die Nähe zum Kunden und kurze Entscheidungswege.
Für Agilisys Automotive bedeutet dieser Schritt eine konsequente Erweiterung der Führungsrolle in der Automobilzulieferindustrie und eine verbesserte Nutzung der vorhandenen Ressourcen innerhalb der weltweiten Agilisys Gruppe. Die derzeitige Geschäftsleitung der Agilisys Automotive, bestehend aus Bernd Hau (Sales), Thorsten Reuper (Development), Trevor Cox (Legal) und Dr. Armin Grossklaus (Financial), bleibt in ihrer Funktion erhalten und wird zukünftig Robin Pederson und Wolfgang Kobek in der neuen Discrete Manufacturing Business Unit unterstützen.



Agilisys
Agilisys ist ein weltweiter Anbieter von Geschäftslösungen für die Fertigungsindustrie. Im Unterschied zu anderen Anbietern ist Agilisys auf ausgewählte vertikale Unternehmen fokussiert, was sich direkt in Mehrwert und Wettbewerbsvorteile für ihre Kunden ummünzt. Die industriespezifischen Lösungen von Agilisys ermöglichen Collaborative Supply Chain Planning sowie Internet Commerce, Relationship Management und ERP (Enterprise Resource Planning). Zu den ausgewählten Industriezweigen zählen die Automobil-, Bekleidungs-, Nahrungsmittel-, Getränke-, Elektronik-, chemische, pharmazeutische, Biotechnologie- sowie die Konsumgüter-Industrie und auch der Großhandel. Agilisys liefert Geschäftslösungen an weltbekannte Unternehmen und Markenhersteller wie Cargill, Unilever, Heinz, Heineken, Godiva, Organon, Valvoline, GlaxoSmithKline, Bristol Myers Squibb, TRW, ArvinMeritor Meridian, Dannemann und PEZ International.



Ihr Pressekontakt:
BRAIN Industries GmbH
- An Agilisys Company -
Tanja Hossfeld
Kesselstraße 17
D-70372 Stuttgart-Wangen
Tel: [phone]
mobil [phone]
mailto:[e-mail]
http://www.brain-industries.de

[SchweinchenSchlau]

Pressemitteilung
Agilisys übernimmt internationalen Softwareanbieter für Finanz und Personalwesen - Varial Software AG
Atlanta USA / Hamburg / Stuttgart / Breisach – 19. März 2004
Agilisys Inc., ein weltweit führender Anbieter von vertikalen Unternehmenslösungen für die fertigende
Industrie und den Großhandel gibt heute die Akquisition der Varial Software AG bekannt. Die Varial Software AG mit Sitz in Hamburg zählt zu den führenden internationalen Herstellern von branchenübergreifender Software für Finanzwesen, Controlling und die Personalwirtschaft. Die Akquisition ermöglicht Agilisys, eine bewährte Software-Lösung für die Bereiche Finanz- und Personalwesen in ihr
Produktportfolio zu integrieren. Gleichzeitig wird die Varial Software AG und ihr bestehendes Partnernetzwerk von der globalen Infrastruktur der Agilisys profitieren.
„Varial bietet Lösungen für den Finanz- und Personalbereich, die zu den weltweit führenden zählen. Sie werden sich nahtlos in die Plattform- und Kundenlandschaft von Agilisys integrieren“, meint dazu Jim Schaper, Chairman und CEO von Agilisys. „Wir gewinnen dadurch eine erprobte Lösungspalette, die in Unternehmen verschiedenster Größe in den unterschiedlichsten Branchen einsetzbar ist. Dies bietet unseren Kunden einen deutlichen Zusatznutzen und verschafft Agilisys so einen strategischen Vorteil. Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit dem erfahrenen Management-Team, den hoch motivierten Mitarbeitern und dem starken Partnernetzwerk von Varial.“
Varial vermarktet seine Lösungen über ein Netzwerk von Value-added-Resellern. Diese sind jeweils auf unterschiedliche Regionen, Industrien und Unternehmensgrößen spezialisiert, was dazu führt, ausgereifte Produkte mit breiter Funktionalität anbieten zu können. Varial wird als separate Business Unit von Agilisys operieren und ihre bestehenden Beziehungen zu Partnern und Kunden außerhalb der vertikalen Agilisys Geschäftsbereiche weiterentwickeln und stärken.

Unternehmen der Agilisys Gruppe
BRAIN Industries GmbH
Agilisys Automotive GmbH
Infor business solutions AG

Pressemitteilung
„Durch die Akquisition wird Varial von der globalen Infrastruktur und den Ressourcen von Agilisys profitieren und gleichzeitig die bestehenden guten Beziehungen zu Kunden und Partnern weiter ausbauen können“, ergänzt Friedel Schwardtmann, CEO von Varial. „Wir freuen uns, Teil eines weltweit führenden Unternehmens wie Agilisys zu werden und blicken mit großer Zuversicht und Optimismus auf die sich bietenden Chancen.“
Varial unterhält gegenwärtig Kundenbeziehungen in 10 Ländern. 30.000 Anwender aus den Bereichen Industrie, Großhandel, Dienstleistung und öffentliche Verwaltung nutzen die Lösungen des Unternehmens. Die Software unterstützt alle gängigen Software-Plattformen und Datenbanken.
Über Agilisys:
Agilisys ist ein weltweiter Anbieter von Geschäftslösungen für die Fertigungsindustrie mit Fokussierung auf ausgewählte vertikale Märkte. Durch unsere Spezialisierung sind wir in die Lage Anwendungen zu liefern, die besondere Problemstellungen lösen und branchenspezifischen Herausforderungen begegnen. Das Ergebnis drückt sich in nachweisbarem Return-on-Investment und erhöhter Wettbewerbsfähigkeit bei unseren Kunden aus. Agilisys bietet unternehmensübergreifende Lösungen in den Segmenten Supply Chain Planning, Relationship Management, Demand Management, ERP und Business Intelligence an. Die Softwarelösungen von Agilisys werden von einigen der weltgrößten und renommiertesten Unternehmen wie TRW, ArvinMeritor, TI Automotive Group, Magna International, Siemens Automotive Systems, Faurecia and Meridian, Denso, Dana, Cargill, Unilever, Heinz, Heineken, Godiva, Organon, Valvoline, GlaxoSmithKline und Bristol Myers Squibb erfolgreich eingesetzt.
Weitere Informationen unter: www.agilisys.com

[Kalchas]

Das bedeutet dann, daß infor ihre Anteile an der varial (über 22 Prozent) an die Agilisys verkauft hat. Dann sollten sie mal bei der infor eine adhoc-Meldung herausgeben und den Verkaufspreis nennen. Dann kann man mal prüfen, ob der angemessen ist.

[gernDabei]

Langsam müssen wir wohl für die HV ein Handbuch erstellen. Bei den ganzen Fragen die da zu klären sind, wird das ein langer Tag.

[gernDabei]

Wollte Infor nicht Ende März die Zahlen Q4 2003 veröffentlichen?
Meine, dass mir das IR von Infor so mal mitgeteilt hat.

Weiss da jemand was genaueres?

[Startone]

Lt. Infor-Homepage 31.03.2003.

Die "Gestaltung" einer Bilanz dauert halt in allen Unternehmen immer etwas länger.

[optimo]

Wie es mit dem Aktienkurs weitergeht weis ich leider auch nicht und kann nur hoffen... Vieleicht bringt ja die HV etwas mehr Licht ins Dunkel!!!!!?????
Was mich traurg stimmt ist, es geht alles auf Kosten von uns( Deutschen, Saarländern, Aktionären).!!!
Ich hörte dass sie alleine in Friedrichsthal(Stammsitz mit weniger als 100 Beschäftigten), über 20 Mittarbeiter entlassen werden. An anderen Standorten sieht es ähnlich aus.
Vieleicht gibt es ja einen "Insider" der etwas genaueres weis???

Gruß Optimo

[knueppeldick]

tja, die integration laeuft auf hochtouren...

DGAP-Ad hoc: infor business solutions <DE0006225402> deutsch
Saarbrücken, den 29. 3. 2004 - Die infor business solutions AG gibt bekannt,




infor business solutions AG: Personelle Veränderung im Vorstand

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

infor business solutions AG: Personelle Veränderung im Vorstand

Saarbrücken, den 29. 3. 2004 - Die infor business solutions AG gibt bekannt,
dass der Finanzvorstand Ludwig Augustin im gegenseitigen Einvernehmen zum
31.3.2004 aus dem Unternehmen ausscheidet.

Der Aufsichtsrat spricht Herrn Augustin für die geleistete Arbeit als

Finanzvorstand seinen Dank aus.



Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 29.03.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[Kalchas]

@knueppeldick
Dann stellt sich die Frage, warum die ausgeschiedenen Vorstände Aktien aus einer Kapitalerhöhung zu supergünstigen Konditionen erhalten haben. Die Begründung lautete doch, daß sie an das Unternehmen gebunden werden sollten. Knapp ein halbes Jahr später gilt das offensichtlich nicht mehr. Jetzt gibt es dann zur Belohnung noch eine Abfindung hinterher. Da gibt es ja einiges auf der HV zu besprechen.

[gernDabei]

Ob Augustin vorher bewusst war, dass er im Gegensatz zu Hertel nur Peanuts erhalten hat? Die paar Aktien aus der Option machen ihn nicht richtig reich. Nur viel Ärger können sie ihm dennoch einbringen. Denke mir, es kommt nicht darauf an wieviele er erhalten hat, sondern ob alles koscher abgelaufen ist. Da darf man ja bekanntlich erhebliche Zweifel dran haben.

[SchweinchenSchlau]

http://www.computerwoche.de/index.cfm?pageid=254&artid=59236…

enthält auch die Bestätigung für die Übernahme von Daly Commerce in den U.S.A.

Gruß Schweinchen

[gernDabei]

Gestern sollte doch lt. Infor-Website die Zahlen FY 03 veröffentlicht werden. Hat da jemand schon was von gesehen?

[nugget_finder]

Wer soll denn die Zahlen liefern, die haben doch alle rausgeworfen......

[Kalchas]

@nugget_finder
Einer fehlt noch.

Ansonsten scheinen sie bei infor die Öffentlichkeit nicht mehr informieren zu wollen. Zum letzten Abgang gab es schon keine adhoc mehr.

[gernDabei]

@all,

wir sollten alle mal Investor bei Infor anmailen damit die sehen, dass wir noch leben und informiert werden wollen!!

Gruss
gD

[Startone]

30. April 2004
Geschäftsbericht 2003

Tja nu braucht ma doch etwas länger.

"Kreativität" braucht halt seine Seite

[hoy]

@all

...keine Ankündigung wann die verspäteten Zahlen nun kommen
...zeugt nicht gerade von Seriosität
...man sollte ein solches Unternehmen verklagen und seitens des Bundesaufsichtsamtes bestrafen

strong sell

Die Amis fahren das Ding eh an Die Wand, Kunden werden in 2-3 Jahren reihenweise zu Microsoft oder SAP wechseln, dort bestehr Sicherheit und Verlässlichkeit.

hoy

[Startone]

Wer mehr Sicherheit und Verlässlichkeit bietet ist immer eine mühsame Diskussion.


Es ist aber auf jeden Fall ein Thema für die Hauptversammlung. Die Amerikaner werden wahrscheinlich jetzt das unterste nach oben kehren(Kostenplanung etc.)

[Kalchas]

Ich denke mal, daß man bei der Agilisys Interesse hat, den Jahresabschluß möglichst schlecht aussehen zu lassen. Dann kann man im Nachhinein, den Übernahmepreis als besonders großzügig hinstellen.

[Schild2]

Meldung in der SZ heute morgen.
Der Vorstand wurde ersetzt durch die Amerikaner.

[gernDabei]

Investor hält es nicht mal mehr für nötig auf eine Mail hinsichtlich der Zahlen bzw. des Datums zu antworten. Denke mir, dass 2003 besser gelaufen ist und man nun überlegt, wie man die Zahlen noch etwas bearbeiten kann.
Wäre 2003 mies, dann wäre der Bericht sicherlich schon draussen. Denke so wie #354 Kalchas

[fuchsclub]

Laut Finanzkalender auf der Infor-Homepage findet die HV am Di., 29.06.2004 in der Congresshalle Saarbrücken statt.
Wer nimmt daran teil?
Vielleicht sollten vorher Informationen ausgetauscht und ggf. Abstimmungen getroffen werden.

Gruß
Fuchs

[gernDabei]

Den Spass werde ich mir wohl nicht entgehen lassen.

Die Bafin ist ein Witz:

Auf deren Website findet man unter "bedeutenden Stimmrechtsanteilen" immer noch die alte Aktionärsstruktur.
Wenn die nun auch so die dubiosen Vorgänge bei Infor prüfen, dann gute Nacht.
Da können wir nur hoffen, dass die andere Instanz da anders arbeitet.

[hoy]

@all

muss ja wirklich fertig haben der D.....laden.
Keine Kommunikation - eine Schande !

Sowas gehört längstens auch in D bestraft.


Womöglich auch noch Produkte die langfristik keine Chance haben gegen eine SAP oder MSFT.

Strong sell...

hoy

[gernDabei]

#359,

keine Kommunikation ist richtig. Die antworten auf Mails bzgl. Anfrage, wann der Geschäftsbericht kommt, einfach nicht.
Nur denke ich, dass dies Methode ist. Die wollen uns lästige Kleinaktionäre einfach ignorieren.
Werde mal bei denen anrufen und dann ggf. die Bafin informieren.
Strong sell; genau das möchten die doch gerne und den Gefallen werde ich ihnen nicht tun!!!

[gernDabei]

Schlage vor, dass wir uns mal bei der Bafin darüber beschweren, dass Infor seinen Informationspflichten nicht mehr nachkommt bzw. wohl nicht mehr nachkommen will.

Investor Relations ist dort scheinbar nur noch eine Alibi-Stelle.

[ZTH]

In letzter Zeit ist es sehr ruhig geworden in diesem Thread. Die anfängliche Spekulation um Kursgewinnne hat sich in keinster Weise bestätigt, die Durchhalteparolen sind weniger geworden. Kann mir einer von euch einen guten Grund nennen, warum ich weiter an der Aktie festhalten soll?
Ich bin nicht mehr länger bereit, weiter mein Geld zum Nulltarif zu parken.

Gruss und schönes Wochenende

ZTH

[Kalchas]

@ZTH
Jeder muß selbst entscheiden, ob er das Angebot für angemessen hält. In einem vergleichbaren Fall wurde sehr viel mehr bezahlt. Ich kann mich auch nicht erinnern, daß hier schnelle Kursgewinne versprochen wurden. Ansonsten warte ich jetzt erstmal auf den Jahresabschluß der infor.

[gernDabei]

#362,

ruhig ist es deshalb geworden, weil derzeit noch bei der Staatsanwaltschaft Saarbrücken das Vorermittlungsverfahren läuft. Erst wenn dieses mit dem Ergebnis abgeschlossen wird, dass ein begründeter Anfangsverdacht besteht, geht dies in ein Ermittlungsverfahren über.
Dennoch, dass hat uns ja der Mannesmannprozess gelehrt, verfolgt die Staatsanwaltschaft nur Dinge, die als Straftat gewertet werden.Z.B. war die KE bewusst so angelegt, hier Hertel einen Vermögensvorteil zu sichern in Kenntnis der Tatsache, dass dieser bereits einen Käufer suchte? (Untreuevorwurf?, Insiderhandel?) Dies muss von der Staatsanwaltschaft geprüft werden.

Reine Verstösse gegen das Aktiengesetz werden von der Staatsanwaltschaft nicht überprüft und verfolgt. Allerdings haben dann die Aktionäre die Möglichkeit, im Rahmen einer Zivilklage Schadenersatzansprüche zu stellen.

Ich sehe hier bei Infor gute Möglichkeiten vom Vorstand und Aufsichtsrat Geld wieder zu bekommen.
Ich hoffe, dass auch die Bafin bald aus den Pötten kommt.

ZTH,

wenn Du keine Geduld hast, dann ist es wirklich besser du steigst jetzt aus. Für kurzfristige Spekulationen taugt die Infor-Aktie wirklich nicht.

[MAD_FFM]

@GernDabei

Woher kommt die Info, daß ein Vorermittlungsverfahren läuft?

[gernDabei]

#365,

das ist das Ergenis unserer Initiativen von vor einigen Wochen. Derzeit ist die Bafin gefordert die Überprüfungen durchzuführen.

[gernDabei]

Auf Xetra derzeit (15.20 Uhr) bid 4,30

Kennt da jemand schon die Zahlen? Konnte Agilisys die doch nicht so schlecht darstellen, wie es im Augenblick gebraucht würde?

[nugget_finder]

die werden schlechter sein als alles was wir je von infor gesehen gaben......

[gernDabei]

@nugget,

kann gut sein. Nur bietet das dann die Chance, sollte der Kurs deshalb unter die 4,25 gehen, entsprechend günstig nachzukaufen.
Meine Richtung geht eh dahin, dass Agilisys uns rauskaufen wird. Nur gelten dann eben, wie Kalchas dies ja mal ausführlich beschrieben hat, andere Bewertungsregeln.

[Kalchas]

Sieht im Moment nicht so aus, als ob der Kurs unter 4,25 Euro geht. Ich nehme mal an, daß die ganzen Limits zu 4,25 Euro von der Agilisys stammen. Bei den momentanen Umsätzen dauert das ewig, bis sie mehr als 95% der Anteile gekauft haben. Möglicherweise werden noch andere Tricks versucht werden. Wenn sie es zu bunt treiben, werde ich an Barrons schreiben, wie die Agilisys mit Aktionären in Deutschland umspringt. Da sie sicher an die Börse wollen, können sie sich sowas eigentlich nicht leisten.

[Kalchas]

Das war jetzt der letzte.

infor business solutions AG: Personelle Veränderung im Vorstand

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

infor business solutions AG: Personelle Veränderung im Vorstand

Saarbrücken, den 27. 4. 2004 - Die infor business solutions AG gibt bekannt,
dass der Vorstandsvorsitzende Prof. Dr. Joachim Hertel das Unternehmen zum 30.
April 2004 auf eigenen Wunsch verlässt. Herr Hertel möchte sich in Zukunft neuen
beruflichen Herausforderungen widmen.

Der Aufsichtsrat spricht Herrn Hertel für die geleistete Arbeit seinen Dank aus.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 27.04.2004

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Der Mathematiker und Informatiker war 2000 in den Aufsichtsrat von infor gewählt
worden, bevor er im Januar 2001 in den Vorstand berufen wurde. Der
Honorarprofessor der Universität des Saarlandes ist Mitglied in zahlreichen
Gremien. Als Vorsitzender des Vorstandes leitete er die Ressorts
Softwareentwicklung und Marketing.
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),16:04 27.04.2004

[gernDabei]

#371

naja, er hat ja etwas Kleingeld aus der KE mitbekommen.

[Kalchas]

Würde mich mal interessieren, ob der Hertel zur Agilisys wechselt. Wenn der Abschluß wirklich grottenschlecht wird, wäre das mehr als merkwürdig.

[Startone]

Es dauert halt länger 1 + 1 zu zählen.



Verlängerung der Frist zur Abgabe des Geschäftsberichtes

Saarbrücken



27. April 2004

Verlängerung der Frist zur Abgabe des Geschäftsberichtes beantragt

Die infor business solutions AG hat bei der Deutschen Börse AG eine Verlängerung der Frist zur Abgabe des Geschäftsberichtes für das Jahr 2003 bis zum 28. 5. 2004 beantragt.

Die Hauptversammlung ist für den 29. Juli in Frankfurt geplant

Public Relations

Werner Huttner

Tel.: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]

Service

Kontaktformular

[nugget_finder]

@Kalchas

Hertel und Agilisys war nie geplant. Der Herr hat seine Mission erfüllt und widmet sich neuen Aufgaben.
Man munkelt, dass er mit T-Systems liebäugelt...

Ist Euch aufgefallen, dass die nächste HV in Frankfurt stattfindet!? Die haben Angst vorm Rest der saarländischen Kleinaktionäre

[gernDabei]

@all,

kann ja auch sein, dass Agilisys ein Gewitter über Hertel heraufziehen sieht und selbst dabei nicht nass werden will.

Weiss jemand, ob und wie bei der Deutschen Börse die Verschiebung der Bekanntgabe des Geschäftsberichtes und der HV begründet werden muss?
Der 29. Juli liegt ja nun genau in den Sommerferien und daher sollten wir dem evtl. in der Form Rechnung tragen, dass wir vorher (die, die dann nicht im Urlaub weilen) dort entsprechend präsent sind. Nicht das das von Agilisys auch ein Kalkül für die Verschiebung der HV ist.

Wenn die Zahlen 2003 grottenschlecht wären, dann wären sie sicherlich bereits veröffentlicht.

Können wir eigentlich gegen den Termin 29. Juli Widerspruch einlegen?
Kennt sich da jemand aus?

[Kalchas]

@nugget_finder

Hertel sollte Chief Technology Officer bei der Agilisys werden. Die beiden anderen Ex-Vorstände sollten auch weiter beschäftigt werden. Das kannst Du dem Angebot der Agilisys entnehmen.

Frankfurt ist ja noch nicht so weit weg. Da wird denen sicher noch was einfallen. Bei der GAP AG hat man die Hauptversammlung in Frankfurt statt in München abgehalten.

@gD

Gegen den Termin kann man sicher nichts machen. Der liegt auch noch gerade in der gesetzlichen Frist. Ansonsten glaube ich schon an Überraschungen im Jahresabschluß, vermutlich "negative".

[nugget_finder]

@Kalchas

Glaub mir, es war nie geplant, dass eine von den infor Pappnasen in den Agilisys Vorstand wechselt. Jeder einzelne im infor Vorstand war sich darüber im Klaren, das die Übernahme das Ende seines Arbeitsverhältnisses bedeutet. Dafür wurden alle mit einer hübschen Abfindung versehen....

@Gerndabei

Entweder liest Du nicht aufmerksam mit, oder Du glaubst mir nicht:

Die Zahlen können derzeit nicht geliefert werden, weil niemand mehr da ist der das ganze Zahlengewusel sauber darstellen kann. Ludwig Augustin (Finanzvorstand) und Thomas Basler (Controller) sind entlassen. Die Zahlen sollen jetzt die neuen Nasen liefern, aber die stehen vor einem Berg, den sie derzeit (noch) nicht überblicken können. Erschwerend kommt hinzu, dass in der 2. Führungsebene von infor jetzt jeder sein eigenes Süppchen kocht, um evtl. seine Position zu verbessern. Schließlich sagt die Buschtrommel, dass mit der nächsten Entlassungswelle ab juli zu rechnen ist......

[Kalchas]

@nugget_finder

Daß die Agilisys die Vorstände behalten würde, habe ich eigentlich nie so richtig geglaubt, auch wenn es in dem Angebot so steht. Die hatten schon seit Jahren wenig bis gar nichts geleistet. Nur wenn das Ausscheiden klar war, wird die Kapitalerhöhung und deren Begründung noch anrüchiger.

Bekommt der Hertel auch noch eine Abfindung? Doch nicht etwa von infor? Laut adhoc hat er die Firma auf eigenen Wunsch verlassen. Bei Augustin und Reinicke sieht die Sache anders aus. Das muß man sich mal vorstellen. Erst gibt es billige Aktien aus einer Kapitalerhöhung, angeblich um die Vorstände im Unternehmen zu halten, und dann eine Abfindung, damit sie die Firma verlassen.

Der Finanzvorstand Augustin war doch bis zum 31.3.2004 in der Firma. Bis dahin hätte der Jahresabschluß nach Planung vorgelegt werden sollen. Das Ausscheiden kann doch dann kein Problem sein. Folglich steckt vielleicht doch mehr dahinter.

[gernDabei]

#378 nugget,

es geht um den Abschluss des letzten Quartals und dann die Überführung dieser Zahlen in den Jahresabschluss. Wie Klchas schon schrieb, war Augustin bis 31.3.04 noch da. Kann mir nun wirklich nicht vorstellen, dass dies das Problem sein soll.
Weiterhin wird Augustin den Abschluss wohl kaum alleine gemacht haben.
Nein, vielleicht versucht man hier noch etwas zu "gestalten"

[Kalchas]

Der Abschluß 2002 wurde am 17.3.2003 testiert. Warum sollte es in diesem Jahr solche Terminverschiebungen geben? Man stellt doch sicher schon vor dem zugesagten Termin fest, daß dieser nicht zu halten ist. Ich kann mir eigentlich nur Probleme mit dem Wirtschaftsprüfer vorstellen. Das wäre dann allerdings der Hammer. Dazu würde zumindest der schnelle Abgang von Finanzvorstand und Controller passen.

[gernDabei]

DGAP-Ad hoc: infor business solutions deutsch

infor business solutions AG: Gerhard Inninger in den Vorstand berufen

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

Saarbrücken, den 28.4.2004 - Der Aufsichtsrat der infor business solutions AG hat Gerhard Inninger in den Vorstand des Unternehmens berufen. Herr Inninger ist zukünftig als Finanzvorstand für die Bereiche Finanzen und Administration verantwortlich.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 28.04.2004

--------------------------------------------------------------------------------

WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index: Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin- Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[Kalchas]

@gD
Der Inninger ist Finanzvorstand bei Brain, dh. bei der Agilisys. Für ihn gilt somit dasselbe wie für den Vorstamdsvorsitzenden. Da Brain Konkurrent von infor ist, halte ich die Tätigkeit für beide Gesellschaften für unvereinbar. Auf jeden Fall sollte man ihnen genauestens auf die Finger schauen. Bisher gibt es schon den Verkauf des Anteils an der Varial an die Agilisys. Der Kaufpreis ist unbekannt und von einem Gutachten zur Findung des Kaufpreises habe ich auch nichts gehört.

[gernDabei]

Hi Kalchas,

müssen wir auf jeden Fall machen. Wird ja dann im nächsten oder übernächsten Quartalsbericht nachzulesen sein.

Weisst Du, wann die heute den Geschäftsbericht veröffentlichen?

[Kalchas]

@gD
Da kommt doch heute nichts (siehe adhoc vom 27.4. #374). Ich weiß auch nicht, warum die paar Posten nicht aufaddiert werden können.

[gernDabei]

sorry, habe ich gerade gelesen:

Verlängerung der Frist zur Abgabe des Geschäftsberichtes

Saarbrücken



27. April 2004


Verlängerung der Frist zur Abgabe des Geschäftsberichtes beantragt

Die infor business solutions AG hat bei der Deutschen Börse AG eine Verlängerung der Frist zur Abgabe des Geschäftsberichtes für das Jahr 2003 bis zum 28. 5. 2004 beantragt.

Die Hauptversammlung ist für den 29. Juli in Frankfurt geplant.

[Kalchas]

Bei Wella wurde zumindest nachgebessert. Man muß auf jeden Fall Druck machen und darf sich nichts gefallen lassen.

Erscheinungsdatum: 28.04.2004 Finanz und Wirtschaft

Mehr Geld für Wella VZ
P&G beugt sich Druck

Der US-Konzern Procter & Gamble hat sich dem Druck der Vorzugsaktionäre von Wella gebeugt und mit dem deutschen, von ihm mehrheitlich kontrollierten Haarpflegekonzern einen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag abgeschlossen. Gemäss deutschem Recht hat das zur Folge, dass P&G den freien Wella-Vorzugsaktionären ein Übernahmeangebot unterbreiten muss. P&G hatte dies stets zu vermeiden versucht, um den Kauf von Wella möglichst billig zu halten.
Das im vergangenen Jahr von P&G unterbreitete Angebot je Wella Vorzugsaktie betrug 65 Euro und wurde von vielen Investoren als zu niedrig erachtet, denn für Stammaktien wurde 92.25 Euro je Stück gezahlt. P&G gelang in Besitz von fast 100% der Stämme und rund 56% der (stimmrechtlosen) Vorzüge. Die Vorzugsaktionäre rebellierten und versuchten, P&G zu einem höheren Angebot zu zwingen. P&G rang sich nun dazu durch, wohl auch um juristische Querelen zu umgehen. Den Vorzugsaktionären wird 72.86 Euro je Aktie geboten. Der Preis basiert auf dem Dreimonatsdurchschnittskurs vor Zeitpunkt der Bekanntmachung. Auch den wenigen freien Stammaktionären wird 72.86 Euro geboten. P&G setzt sich damit darüber hinweg, dass die Stämme zuletzt mehr als 90 Euro notierten, und begründet die Haltung mit dem «extrem geringen Streubesitz» und der «Ermangelung eines hinreichenden Handelsvolumens».

Alternativ zur Annahme der Barzahlung sind die Minderheitsaktionäre berechtigt, von P&G eine jährliche Ausgleichszahlung von 3.81 Euro je Stammaktie und 3.83 Euro je Vorzugsaktie zu erhalten. Diese Zahlung (vergleichbar mit einer stabilen ewigen Dividende) ergibt derzeit eine Rendite von rund 5%.

Eine Bewertung von Wella durch PricewaterhouseCoopers (PwC) unterstützte Wella und P&G gemäss der Mitteilung bei der Festsetzung der Barabfindung und der jährlichen Ausgleichszahlung. PwC zufolge beträgt der Unternehmenswert je Aktie 69.27 Euro, ermittelt nach Standard1 des Instituts der Wirtschaftsprüfer in Deutschland. Die Angemessenheit der Ausgleichs- und Abfindungszahlung wird durch den gerichtlich bestellten Vertragsprüfer Ernst & Young geprüft. Wegen des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrags wird die Aktionärsversammlung vom 13.Mai auf den 8.Juni verschoben, damit es nicht zu zwei aufeinander folgenden Hauptversammlungen (HV) kommt.

Ehemalige Vorzugsaktionäre, die ihre Titel bereits zu den schlechteren Konditionen angedient haben, haben keine Möglichkeit mehr, am neuen Angebot teilzunehmen. Die Angebotsfrist endet voraussichtlich zwei bis drei Monate nach Annahme durch die HV. Derzeitige Vorzugsaktionäre sollten ihre Titel verkaufen. Es ist nicht mehr mit einer Verbesserung zu rechnen. Der Kurs der Wella Vorzüge von 76.90 Euro am Dienstag entspricht in etwa dem Angebotspreis zuzüglich der Ausgleichszahlung. Auch Wella Stämme näherten sich dem Angebotsniveau plus Ausgleich (–8% auf 80 Euro).BA

[Startone]

Allgaier entscheidet sich für infor:com





26. April 2004 Saarbrücken

infor:com bildet Maschinenbau, Werkzeugbau und Serienfertigung in einem einzigen System ab

Beim Automobil-Systemlieferanten Allgaier infor:com Integration vollzogen und Ausweitung auf französisches Tochterunternehmen beschlossen

Die Allgaier Werke GmbH, ein führender Systemlieferant der internationalen Automobilindustrie im Bereich der Umformtechnik und Werkzeugproduktion, hat die erste Stufe der im Mai 2002 gestarteten Einführung des Systems infor:com planmäßig abgeschlossen. Dem Unternehmen steht nun ein System für bis zu circa 250 User zur Verfügung, das die Prozesse der drei Geschäftsbereiche Maschinenbau, Werkzeugbau und Serienfertigung komplett abbildet.
Als Resultat der guten Zusammenarbeit mit der infor AG und der hohen Zufriedenheit mit der geschaffenen Lösung wurde nun ein Folgeauftrag über die Implementierung der ERP-Softwarelösung infor:com für die Allgaier-Tochtergesellschaft AEF mit Sitz im französischen Faulquemont abgeschlossen.. Von der Varial Software AG, Spezialist für Finanz- und Controllinglösungen und seit März 2004 ein Unternehmen der Agilisys Gruppe wird zudem in Zukunft die Finance-Lösung infor:finance world edition eingesetzt. Zunächst erfolgt die Ablösung der bestehenden Kostenrechnung im Stammhaus, weitere Bereiche werden folgen. Die Allgaier Gruppe beschäftigt derzeit über 1.700 Mitarbeiter, etwa 1.300 davon im Stammhaus in Uhingen bei Göppingen. Zur Firmengruppe gehören Produktions- und Vertriebsgesellschaften im In- und Ausland sowie Vertretungen in allen wichtigen Industrieländern der Welt.
„Mit der kompletten Abbildung von Maschinenbau, Werkzeugbau und Serienfertigung unterstreicht die ERP-Lösung infor:com einmal mehr, dass sie durch ihre Plattformunabhängigkeit und Komponentenarchitektur auf spezielle Bedürfnisse zugeschnitten werden kann“, so Dipl. Wirt. Ing. Rüdiger Römpp, IT- Leiter der Allgaier Werke GmbH.

„Wir freuen uns über die gute Zusammenarbeit. Die hohe Zufriedenheit unseres Kunden Allgaier mündet daher auch in einem Folgeauftrag in Frankreich“, so Christian Mintzel, Vertriebsleiter bei der infor business solutions AG in Deutschland.

Ihr Pressekontakt:

Trimedia Presseagentur
Victoria Rauh
Grimmstrasse 1
80336 München
Tel: [phone]
Tel: +49 (0)89 – 76 77 35-50
[e-mail]
www.trimedia.de

--------------------------------------------
Man beachte: Externe Presseagentur

[nugget_finder]

scheint mir ne Verzweifelungsmeldung zu sein:
Allgeier wurde bereits im Jahr 2002 abgeschlossen. Infor hat sage und schreibe 2 jahre gebraucht, um den ersten Teilbereich des Projektes zu realisieren!!
infor scheint also tatsächlich auf dem weg zu einem Global Player zu sein, jedenfalls was die Projekteinführungszeiten angeht......

[gernDabei]

Mich erstaunt die Meldung aus einem andern Grund.

Bin bisher davon ausgegangen, dass Agilisys gar nicht mehr an einer langfristigen Börsenpräsenz von Infor interessiert ist und es daher auch auf solche Meldung nicht mehr ankommt.

Aber vielleicht steckt in dieser Richtung ja doch eine andere Absicht dahinter.

[Kalchas]

Sollen die alten Vorstände und Aufsichtsräte für diese Leistung entlastet werden? Warum sollten die unbedingt im Unternehmen gehalten werden?


infor AG: Veröffentlichung Geschäftsbericht 2003 verschoben

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

infor AG: Veröffentlichung Geschäftsbericht 2003 verschoben

Saarbrücken, den 17.05.2004 - infor business solutions AG gibt bekannt, dass
sich die Veröffentlichung des Geschäftsberichtes 2003 verschieben wird. Nach
Einschätzung des neuen Vorstandes ist aufgrund des eingeschränkten
Bestätigungsvermerkes für das Geschäftsjahr 2002 eine Nachtragsprüfung gemäß §
316 (3) HGB erforderlich, die Auswirkung auf die Eröffnungsbilanzwerte und damit

auf das Ergebnis 2003 haben kann.

Der Bericht wird voraussichtlich Ende Juni 2004 veröffentlicht.

Nach dem derzeitigen Stand ergeben sich für die infor-Gruppe folgende
vorläufigen Kennzahlen für das Jahr 2003:
Konzernumsatz Euro 63 Mio.(VJ Euro 74 Mio.);
Ergebnis vor Steuern Euro minus 24 Mio.(VJ minus 17 Mio.);
Flüssige Mittel zum 31.12.2003: Euro 7 Mio. (VJ Euro 3 Mio.);
Kapital zum 31.12.2003: Euro 24 Mio. (VJ Euro 57 Mio.);
durchschnittlicher Mitarbeiterbestand 599 (VJ 699).



Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 17.05.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),12:22 17.05.2004

[gernDabei]

Also, dass kann ich ja nicht glauben. 24 Mio. Miese in 2003 ??
Infor hat doch schon vorher alles abgeschrieben was so ging. Wo sollen die Verluste denn bitte herkommen.Aus dem operativen Bereich wohl kaum, es sei denn, die haben den Mitarbeitern in 2003 doppelte Gehälter bezahlt.
Oder schreibt Agilisys sämtliche immateriellen Vermögenswerte auf Null runter? EK soll sich um 33 Mio. reduziert haben?
Wodurch denn bitte?

[Kalchas]

@gD
Ohne Vorlage der Bilanz kann man nichts sagen. Eigentlich habe ich sowas fast erwartet. Ich bin mal gespannt, ob bei diesen Zahlen der Hauptversammlung tatsächlich Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat für das Geschäftsjahr 2003 vorgeschlagen wird.

[hoy]

...natütlich wird es Entlastung geben, wir sind ja in Deutschland und da ist alles möglich, nur nicht ein Schutz von Anlagern.

...Infor hat fertig mit diesen Zahlen...

...bei Agilisys ist es eine Frage der Zeit: gelingt der Börsengang, so kann man noch 5-6 Jahre Geld verbrennen, ansonsten geht es schneller...

Denkt dran, bisher ist noch jeder gescheitert, der versucht hat mit einem solchen Bauchladen an Produkten langfristig erfolgreich zu sein.

hoy

[Kalchas]

@hoy
Falsch. Agilisys ist durchaus interessant. Deshalb sollte man sich auch nicht so einfach herausboxen lassen.

@gD
Die Einschränkung im Bestätigungsvermerk im letzten Jahr betraf die Höhe der Bewertung der Swan von ca. 8 Mio. Euro. So viel kann da an Abschreibungen nicht anfallen. Es besteht auch kein Grund, warum die Neubewertung so lange dauern soll. Das Problem kennt man ja immerhin schon über ein Jahr.

[gernDabei]

Klachas,

stimme Dir bezüglich Agilisys zu.

Lt. Bericht Q3 2003 betrugen die Wertansätze für immaterielle und Firmenwert zusammen 25 Mio. Nur dort gibt es eigentlich noch Abschreibungspotential was Agilisys jetzt wohl genutzt hat.
Da der Cashflow sich in 2003 erhöht hat (gut war die KE mit 2 Mio drin)können die Verluste nicht aus dem operativen Bereich stammen.

Es sieht mir so aus, als wenn Infor besenrein gemacht werden soll. Sicherlich, um bald über die Börse eine KE zu platzieren.

[Startone]

uvex sports implementiert Manufacturing Execution System infor:mes

Mehr Produktionssicherheit bei Sporthelmen und -brillen



14. Mai 2004 Saarbrücken

uvex sports, der fränkische Spezialist für Helme und Brillen im Motor-, Rad- und Skisport, setzt im Bereich Fertigung und Produktion in Zukunft auf das System infor:mes.

Die Lösung aus dem Hause infor AG, einem Unternehmen der Agilisys Gruppe, wird zunächst im Werk Lederdorn eingesetzt und umfasst die Module Betriebs-, Maschinendaten- und Personalzeiterfassung. Die Implementierung wurde Anfang April begonnen und wird voraussichtlich im September 2004 abgeschlossen sein.

infor:mes macht als Manufacturing Execution System sämtliche Produktionsabläufe transparent und sorgt so für größere Planungssicherheit im Unternehmen. Dank der integrierten Rückmeldung aller Daten kann das Unternehmen einen permanenten Abgleich der Ist-Situation mit der Planung vornehmen und somit schnell und flexibel auf Engpässe oder kurzfristige Änderungen reagieren.

Wichtig bei der Entscheidung für infor:mes waren bei uvex insbesondere der breite Funktionsumfang und die zahlreichen Schnittstellen, die eine problemlose Zusammenarbeit mit dem bei uvex noch verwendeten AS/400-System und der Personalzeiterfassungsschnittstelle SAP HR ermöglichen.
„Uns hat außerdem die gute Dimensionierbarkeit der Lösung -von der einfachen Maschinendatenerfassung bis hin zum vollwertigen PPS-System- überzeugt“, so Klaus Rudl, EDV-Verantwortlicher bei uvex sports. „Für einen geplanten Einsatz in unseren Fertigungsstätten im Ausland sind aber auch die
internationale Ausrichtung des Unternehmens infor und die Mehrsprachigkeit von infor:mes von großer Bedeutung.“

Die uvex sports GmbH & Co. KG verfügt als Teil der uvex Winter Holding mit den weiteren Geschäftsbereichen uvex Arbeitsschutz, Alpina und Filtral über Tochtergesellschaften in der Schweiz, in Österreich, Tschechien, den Niederlanden, USA und Japan.

Agilisys ist ein weltweiter Anbieter von Geschäftslösungen für ausgewählte Fertigungsindustrien und Vertriebsunternehmen
und verfügt zum momentanen Zeitpunkt über ca. 88% der Anteilsaktien der infor business solutions AG.

Ihr Pressekontakt:
Trimedia Presseagentur
Victoria Rauh
Grimmstrasse 1
80336 München
Tel: [phone]
Tel: +49 (0)89 – 76 77 35-50
[e-mail]
www.trimedia.de

[gernDabei]

Frankfurt 4,28 EUR 11.06. 14:02 +0,01 +0,23% 4,28 4,27 2.011,60

Ist ja derzeit etwas ruhig hier im Thread, aber dafür ist der Kurs wenigstens stabil.

Ansonsten warte ich noch weiterhin auf neue Nachrichten. Denke mir, dass die Bafin noch nicht soweit ist.

[gernDabei]

Frankfurt 4,35 EUR 17.06.09:35 +0,07 +1,64% Tendenz 4,35 4,29 4.422,40

XETRA 4,33 EUR 16.06.15:06 +0,07 +1,64% Tendenz 4,33 4,29 3.242,35 Realtime

Na, das sieht doch richtig gut aus, trotz der angeblich schlechten Zahlen für 2003.
Wer da wohl der Käufer ist????

[gernDabei]

Frankfurt 4,40 EUR 17.06. 16:59 +0,12 +2,80%
Tendenz 4,40 4,29 4.985,60

[Kalchas]

Bei Celanese wurde das Abfindungsangebot einfach erhöht. Wenn man will, geht das auch. Ich erwarte, daß normalerweise bei einem Technologieunternehmen mindestens der doppelte Jahresumsatz als Abfindung geboten werden sollte. Dann wäre die infor 126 Mio Euro wert. Wegen möglicher Risiken kann man sicherlich über einen Abschlag reden, aber nicht von ca. 66%. Ansonsten muß man den Geschäftsbereicht abwarten. Mal sehen, ob er diesmal kommt.



Aufsichtsrat stimmt Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag zu

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Aufsichtsrat stimmt Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag mit BCP Crystal
Acquisition GmbH & Co. KG ("BCP") zu.

Kronberg - (CZZ: FSE): Der Aufsichtsrat der Celanese AG hat am
22. Juni 2004 in einer außerordentlichen Sitzung dem am selben Tag
abgeschlossenen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag mit der BCP Crystal
Acquisition GmbH & Co. KG zugestimmt.


Im Rahmen des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrags bietet BCP den
außenstehenden Aktionären an, ihre Aktien gegen eine Barabfindung von 41, 92
Euro je Stückaktie zu erwerben. Denjenigen Aktionären, die weiterhin an der
Celanese AG beteiligt bleiben wollen, garantiert BCP als angemessenen Ausgleich
eine Zahlung in Höhe von brutto 3,27 Euro je Stückaktie (netto gegenwärtig 2,89
Euro) für jedes volle Geschäftsjahr.

Bei der Unternehmensbewertung, die der Bestimmung der Abfindung und des
Ausgleichs zugrunde liegt, wurden der Vorstand der Celanese AG und die
Geschäftsführung der BCP von Ernst & Young beraten. Der gerichtlich bestellte
Vertragsprüfer, PricewaterhouseCoopers, hat die Angemessenheit der Abfindung und
des Ausgleichs bestätigt.

Da ein Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag der Zustimmung der
Hauptversammlung bedarf, hat die Celanese AG die Einberufung einer
außerordentlichen Hauptversammlung für den 30. Juli 2004 in Oberhausen
beschlossen, die bei Bedarf am 31. Juli 2004 fortgesetzt wird.


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 22.06.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 575300; ISIN: DE0005753008; Index:
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München und Stuttgart; NYSE


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),20:34 22.06.2

[Kalchas]

Einen Geschäftsbericht gibt es immer noch nicht. Dafür werden schon mal Unternehmensteile verkauft.


http://boerse.wirtschaftsblatt.at/cgi-bin/page.pl?id=356680

Management Buy-Out bei der infra:business solutions GmbH
Im Rahmen eines Management Buy-Out zu 100% an deren Geschäftsführer Rainer Frantzen verkauft

Die infor business solutions AG hat ihre Tochtergesellschaft infra:business solutions GmbH im Rahmen eines Management Buy-Out zu 100% an deren Geschäftsführer Rainer Frantzen verkauft.

"Durch unsere Fokussierung auf vertikale Märkte im Mittelstand passen die infra-Produkte mit ihren klaren Positionierungen für kleinere Firmen nicht zu 100% zu unserer Ausrichtung. Wir haben uns daher im Interesse und zum Schutz der Kunden zu diesem Schritt entschlossen", so Wolfgang Kobek, Vorstand der infor AG.

(cp)
© WirtschaftsBlatt Online AG

[gernDabei]

Xetra Stand 15.20 Uhr


Bid Preis 4,36

Bid Stücke 2.860

Ask Preis 4,60

Ask Stücke 2.100

Kurs 4,60

Gehandelte Stücke 2.071

Na, da müssen sich doch langsam diejenigen, die das Agilysisangebot angenommen haben, in den Arsch beißen!
Denke mir, der Kurs wird noch weiter steigen!

[Schild2]

Hallo, ich habe mich lange nicht mehr gemeldet. Was meinst du warum der Kurs steigt? Gerade jetzt.

[gernDabei]

Hi Schild,

ist für mich eigentlich von Anfang an eine logische Konsequenz. Der FreeFloat ist jetzt so eng und Agilisys muss daran interessiert sein (da sie den Kauf ja finanziert haben und die Aktien sicherlich als Sicherheit dienen) den Kurs nicht abstürzen zu lassen.
Weiterhin ist natürlich die Agilisys als neuer Hauptgesellschafter weitaus potenter als es die Becker-Bande war.
Denke mir, es wird noch weiter nach oben gehen.

Gruss
gD

[gernDabei]

XETRA 4,81 EUR 07.07.09:10 +0,27 +5,95% Tendenz 4,81 4,70 21.245,00 Realtime

Jetzt geht sie ja langsam richtig ab!

Denke mir, wir werden sicherlich in den nächsten 3 Monaten auch den fairen Wert von ca. 6 EUR sehen!

[Schild2]

Nur wenn bei dem Kurs die letzten Standhaften verkaufen und die bekommen ihre 95%. Was dann

[PedroDelgado]

@ Schild2: Das wird bei diesen Miniumsätzen aber noch sehr lange dauern, bis dahin kann aber erst einmal eine schöne Erholungsrallye kommen...

Grüsse

M. Eineinstiegskurswarzehnzwanzig alias D. Erkommtnimmer

[gernDabei]

Schild2,

dann müsste Agilysis uns ein Angebot machen. Das allerdings zu einem Kurs der nicht von denen, sondern von einem unabhängigen Gutachter (Kalchas hat das hier ja schon ausführlich beschrieben) festgelegt wird.
Weiterhin kann es eigentlich nicht sein, dass derzeit Agilysis zu diesem Kurs kauft. Die müssen für die Dauer von 12 Monaten nach Übernahme sich über 4,25 zurück halten. Ansonsten laufen die Gefahr die Differenz an die anderen nachzahlen zu müssen.

Denke eher, dass das Leute aus dem Umfeld sind die mehr wissen als wir.
Aber auf jeden Fall sicher sind, dass sich das Investment lohnen wird.

[Schild2]

Die Saarbrücker Zeitung meldet heute morgen den Anstieg der Aktie. Nach Aussage von denen sind Zocker am Werk.
Nur wer hat denen einen Hinweis gegeben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die den Kurs verfolgen bei dem Umsatz.

[gernDabei]

Schild2,

ist schon erstaunlich, dass diese Zeitung nun solche Nachrichten bringt. Über die Vorgänge um Hertel haben sie auf nichts reagiert.
Jeder der auf den Anstieg einer Aktie setzt ist scheinbar in den Augen dieses Blattes nun ein Zocker?!
Dann sind doch wohl auch alle Aktionäre letztlich nichts anderes.

Aber vielleicht ist das ja nur ein Versuch von Seiten der Agilysis sich nun nachträglich zu rechtfertigen.
Wer war das nochmal der den Übernahmepreis für "angemessen" gehalten hat und davor wanrte, der Kurs könne wegen der dann entstehenden Marktenge stark schwanken?
Bis jetzt haben wir nur den Weg nach oben gesehen. Schwankungen sind mir noch nicht aufgefallen.

Schön, wenn es Zocker sind, dann sind sie willkommen. Verhindern sie doch nun, dass sich diese..... den Rest auch noch billig einsacken können.

[Schild2]

Meldung der SZ vom 8. Juli 2204

Die Aktie Infor hat wieder Fahr aufgenommen. Gestern stand sie am späten Nachmittag bei
4,81 Euro. Eigentlich war in der Aktie kaum noch Musik drin, seitdem das US-Unternehmen Agilisys sich auf den Weg machte, die Infor zum Preis von 4,25 Euro zu
Kaufen. Agilisys hält nach Infor-Angaben inzwischen 90% der Papiere. Um das Ziel von 100 % zu erreichen müssten die Amerikaner 95% der Aktien halten. Die Infor geht davon aus, dass es sich „um spekulative Käufe handelt“, so Pressesprecher Werner Huttner. Vermutlich seien es ausländische Spekulanten, die sich einen höheren Preis versprechen, weil Agilisys unbedingt auf 95% kommen wolle. Die Amerikaner stünden allerdings nicht unter Druck, so Huttner. Agilisys selbst sei nicht der Käufer.

[Kalchas]

@Schild2
Dummes Gerede. Wenn 95 % das Ziel sind und unbedingt möglichst schnell erreeicht werden müssen, so steht die Agilisys sehr wohl unter Druck. Ansonsten finde ich es ziemlich unverschämt, wie die infor (noch börsennotiert) die Aktienkäufe kommentiert. Und Spekulanten sollen es gewesen sein und dann noch ausländische. Vielleicht hätte der Herr Huttner mal mitteilen sollen, wann der Geschäftsbericht erscheint.

[gernDabei]

so Huttner. Agilisys selbst sei nicht der Käufer.


Dürfen sie ja auch vorerst nicht. Wenigstens nicht zu diesen Kursen. Schön, dass da denen jemand in die Suppe spuckt!

[gernDabei]

Börsenplatz XETRA
Datum 14.07.04
Abfrage 14.07.04 11:32:52
Kursstellung 14.07.04 09:44
Bid Preis 4,77
Bid Stücke 2.000
Ask Preis 4,94
Ask Stücke 180
Kurs 4,85
Gehandelte Stücke 1.650

Diese bösen, bösen ausländischen Spekulanten. Nun wird es für Agilisys doch noch was teurer als ursprünglich geplant

[Schild2]

Oder Strohmänner kaufen auf.

[nugget_finder]

DGAP-Ad hoc: infor business solutions

infor gibt endgültige Geschäftszahlen bekannt



Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

Saarbrücken, den 14.7.2004 - infor business solutions AG gibt heute die endgültigen Geschäftszahlen für das Geschäftsjahr 2003 bekannt. Die geänderten Geschäftszahlen für die Berichtsjahre 2001 und 2002 auf Basis der Nachtragsprüfung gemäß § 316 (3) HGB (siehe Ad-hoc-Mitteilung vom 17. Mai 2004) werden ebenfalls bekannt gegeben.

Für die infor-Gruppe ergeben sich danach folgende Kennzahlen für das Jahr 2003: Konzernumsatz Euro 65,8 Mio. (VJ Euro 71,6 Mio.)
Ergebnis vor Steuern Euro minus 15,0 Mio. (VJ Euro minus 23,4 Mio.)
Flüssige Mittel zum 31.12.2003: Euro 7,1 Mio. (VJ Euro 3,2 Mio.)
Eigenkapital zum 31.12.2003: Euro 19,5 Mio. (VJ Euro 33,6 Mio.).

Die wichtigsten Kennzahlen der infor-Gruppe für das Jahr 2001 lauten gemäß den Ergebnissen der Nachtragsprüfung: Konzernumsatz Euro 71,8 Mio. (VJ Euro 64,0 Mio.)
Ergebnis vor Steuern Euro minus 13,1 Mio. (VJ Euro minus 22,2 Mio.)
Flüssige Mittel zum 31.12.2001: Euro 6,2 Mio. (VJ Euro 18,8 Mio.)
Eigenkapital zum 31.12.2001: Euro 56,8 Mio. (VJ Euro 69,9 Mio.).

Für das Jahr 2002 wurden gemäß den Ergebnissen der Nachtragsprüfung folgende Kennzahlen festgestellt: Konzernumsatz Euro 71,6 Mio. (VJ Euro 71,8 Mio.)
Ergebnis vor Steuern Euro minus 23,4 Mio. (VJ Euro minus 13,1 Mio.)
Flüssige Mittel zum 31.12.2002: Euro 3,2 Mio. (VJ Euro 6,2 Mio.)
Eigenkapital zum 31.12.2002: Euro 33,6 Mio. (VJ Euro 56,8 Mio.).

Auf der Bilanzsitzung des Aufsichtsrates wurde Jim Schaper, CEO Agilisys Inc., zum Vorsitzenden des Aufsichtsrats gewählt.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 14.07.2004

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Anlass für die Nachtragsprüfung war die Mehrheitsübernahme durch Agilisys mit der Folge personeller Änderungen im Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft. Nach Einschätzung des neuen Vorstandes war aufgrund des eingeschränkten Bestätigungsvermerkes für das Geschäftsjahr 2002 eine Nachtragsprüfung gemäß § 316 (3) HGB erforderlich.

Als Ergebnis dieser Überprüfung ergaben sich für die Einzelabschlüsse Änderungen insbesondere bei der Umsatz-/Gewinnrealisierung bei längerfristigen Werkverträgen und der Bewertung der Anteile an verbundenen Unternehmen. Für die Konzernabschlüsse ergaben sich des Weiteren Änderungen bei der Bewertung der Firmenwerte und der Latenten Steuern.

Die kompletten Berichte werden bis Mitte nächster Woche veröffentlicht.

[gernDabei]

Börsenplatz XETRA
Datum 16.07.04
Abfrage 16.07.04 14:30:45
Kursstellung 16.07.04 12:50
Bid Preis 4,66
Bid Stücke 2.000
Ask Preis 4,94
Ask Stücke 180
Kurs 4,90

Gehandelte Stücke 5.500

Selbst bei diesem Kurs werden langsam die Verkäufer knapp. Gut so, es kann gerne noch weiter aufwärts gehen.

[gernDabei]

BÖRSE AKTUELL WRG. DATUM ZEIT DIFF. DIFF.% HOCH TIEF VOLUMEN
XETRA 4,93 EUR 19.07. 11:55 +0,03 +0,61% Tendenz 4,95 4,93 9.878,20 Realtime Kaufen/Verkaufen
Frankfurt 4,70 EUR 19.07. 11:47 +0,05 +1,08% Tendenz 4,70 4,70 7.050,00 Realtime Kaufen/Verkaufen
Stuttgart 4,93 EUR 19.07. 11:56 +0,28 +6,02% Tendenz 4,93 4,85 4.930,00 Realtime

Wer ist eingentlich noch so blöd und verkauft für 4,70 in Frankfurt?

[Kalchas]

Zu wenig. Damit bin ich auch nicht einverstanden. Vielleicht könnten uns mal die alten Vorstände erklären, warum ein Angebot von 4,25 Euro fair gewesen sein sollte.



infor business solutions AG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

HV wird Genehmigung Beherrschungsvertrag und Ausgliederungsplan vorgeschlagen

Friedrichsthal, 19.07.2004 - Die infor business solutions AG gibt bekannt, dass
auf der am 30.08.2004 stattfindenden 5. ordentlichen Hauptversammlung der
Gesellschaft unter anderem über folgende Punkte entschieden werden soll:

1. Die infor business solutions AG hat mit der Agilisys Holding GmbH, Breisach

am 18. Juli einen Beherrschungsvertrag geschlossen, wonach die infor business
solutions AG die Leitung der Gesellschaft nach § 291 AktG künftig der Agilisys
Holding GmbH unterstellt. Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft schlagen
vor, diesen Beherrschungsvertrag zu genehmigen. Der angemessene Ausgleich nach §
304 AktG (Garantiedividende) wurde mit Euro 0,35 festgelegt. Die den
außenstehenden Aktionären auf deren Verlangen für den Erwerb ihrer Aktien zu
zahlende Barabfindung gemäß § 305 AktG wurde mit Euro 5,72 festgelegt. Diese
Barabfindung ist von der Agilisys Holding GmbH, Breisach, zu zahlen.

2. Genehmigung eines Ausgliederungsplans: Der gesamte Geschäftsbetrieb der infor
business solutions AG mit allen Aktiva und Passiva sowie mit allen Rechten und
Pflichten soll auf eine im Rahmen des Ausgliederungsplans neu zugründende
Tochtergesellschaft übertragen werden, deren alleinige Gesellschafterin die
infor business solutions AG ist.

Die weiteren Einzelheiten zur Genehmigung des Beherrschungsvertrages
einschließlich des angemessenen Ausgleichs und der Barabfindung sowie zum
Ausgliederungsplan können der Einladung zur 5. ordentlichen Hauptversammlung der
Gesellschaft und der darin enthaltenen Tagesordnung entnommen werden, die ab
dem 21. Juli 2004 im elektronischen Bundesanzeiger unter
http://www.ebundesanzeiger.de veröffentlicht ist. Die Einladung und die
auslagepflichtigen Unterlagen können ab dem 21. Juli auch auf der Internetseite
http://www.infor.de/cms/Aktie/Hauptversammlung abgerufen werden.


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.07.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),16:25 19.07.2004

[Kalchas]

Vermutlich alles Insidergeschäfte, was da die letzten Tage abgelaufen ist.

[Drickes]

ich glaube ich habe noch 20!!!! uralte im depot...

und ohne die vollständigen aktien kriegen die natürlich
probleme mit dem e.a. oder???

will meinen alten kurs haben... sonst geht das geld sowieso
an gebühren drauf [IMG]

[Startone]

Vielleicht wissen diese überbezahlten Herren - endgültig
wenn Sie den die Hauptversammlung durchführen wollen.

Schon wieder eine Verschiebung - nun auf den 30.08.2004.

- Sehr geehrter Vorstand,

und wenn Sie die Hauptversammlung noch ein paar mal
verschieben - wir kommen trotzdem.

Mit vorzüglicher Hochachtung

Einer der letzten Aktionäre

[Startone]

Hier zur Erinnerung noch einmal der alte Termin:

27. August 2004 ordentliche Hauptversammlung
Deutsche Bibliothek in Frankfurt, Beginn 9.00 Uhr

:O

lt. Finanzkalender.

[losgehts]

Hi,

bin seit dem ersten Tag Infor-Aktionär...habe alles - auch die guten alten Zeiten mitgemacht....und hoffe auch wenigstens noch etwas Kohle wieder zu sehen - deshalb habe ich meine infors auch noch.


Kann mir jemand da gestrige Kursfeuerwerk erklären?

[Kalchas]

@losgehts
Abfindungsangebot zu 5,72 Euro je Aktie (siehe #420)

[Kalchas]

Super, jetzt haben sie den ersten Termin gefunden, an dem ich nicht zur HV kommen kann. Die ganze Zeit wurde als Termin der 27.8. angegeben.

[gernDabei]

Börsenplatz XETRA
Datum 20.07.04
Abfrage 20.07.04 10:27:48
Kursstellung 20.07.04 10:26
Bid Preis 5,72 Bid Stücke 1.500 Ask Preis 5,75 Ask Stücke 1.312
Kurs 5,75
Gehandelte Stücke 28.620 Währung EUR

Na Freunde, ist es nicht ein tolles Gefühl, dass sich unsere Standhaftigkeit nun auszahlt?
Für 5,72 werde ich meine allerdings auch nicht abgeben.

[Kalchas]

Ich verweise auf Beitrag #217. Da ging es um die Übernahme von Scala durch Epicor. Das halte ich für vergleichbar. Infor und Scala machen einen ähnlich hohen Umsatz. Scala wurde mit ca. 70 Mio Euro bewertet. Umgerechnet auf infor sind das ca. 7 Euro pro Aktie. Das würde ich auch annehmen. Mehr haben die unfähigen Ex-Vorstände verhindert. Ansonsten kann man wegen der Dividende auch dabeibleiben. Die Rendite ist gar nicht so schlecht.

[gernDabei]

Hi Kalchas, wie meinst du das mit "......wegen der Dividende auch dabeibleiben?"

Der gesamte Geschäftsbetrieb der infor
business solutions AG mit allen Aktiva und Passiva sowie mit allen Rechten und
Pflichten soll auf eine im Rahmen des Ausgliederungsplans neu zugründende
Tochtergesellschaft übertragen werden, deren alleinige Gesellschafterin die
infor business solutions AG ist.

Die wollen die jetzige Infor, so wie ich es verstehe, letztlich auflösen oder nur noch den Mantel behalten. Wie willst du da denn "dabeibleiben" ?

[Kalchas]

@gernDabei
Du hast die Wahl andienen oder dabeibleiben. Wenn man nicht andient, erhält man jährlich eine Garantiedividende von 0,35 Euro von der Agilisys. Bezogen auf die 5,72 Euro pro Aktie, die investiert bleiben, ist das doch unter Renditegesichtspunkten gar nicht so schlecht. Es bleibt die Chance auf eine höhere Abfindung bei einem Squeeze Out. Die neue zu gründende Gesellschaft wird sich im Besitz der infor befinden. Somit gibt es kein Problem.

Ich hätte an der Stelle der Agilisys mehr geboten. Für die ändert sich die Rechnung nur marginal. Ca. 90 % der Aktien haben sie zu 4,25 Euro gekauft. Bei einer Abfindung der restlichen 10 % zu 5,72 Euro je Altie kostet sie die gesamte Übernahme ca. 44 Mio Euro, bei einer Abfindung in Höhe von 7 Euro ca. 45,5 Mio Euro. Bei einem Wert von ca. 70 Mio Euro hat die Agilisys immer noch ein sehr gutes Geschäft gemacht. Ich nehme mal an, daß die Agilisys den Betrieb schnell auf Vordermann bringen wird.

[Kalchas]

Da gab es vor kurzem die Geschichte mit den ausländischen Spekulanten, die den Aktienkurs hochgetrieben haben sollten. Die waren es aber nicht. Die Agilisys war es auch nicht. Für die lohnt es sich gar nicht. Ich vermute Quasi-Insider aus der Umgebung von Friedrichsthal. Das Vorgehen konnte man sicherlich nicht hundertprozentig geheimhalten.

[gernDabei]

2. Genehmigung eines Ausgliederungsplans: Der gesamte Geschäftsbetrieb der infor
business solutions AG mit allen Aktiva und Passiva sowie mit allen Rechten und
Pflichten soll auf eine im Rahmen des Ausgliederungsplans neu zugründende
Tochtergesellschaft übertragen werden, deren alleinige Gesellschafterin die
infor business solutions AG ist.

Was steckt dahinter, was kann Agilisys damit bezwecken?

Normalerweise könnte sich die Agilisys den Umweg über eine "Ausgliederung" sparen und versuchen die Rest-Aktionäre auszuzahlen. M.E. macht diese Aktionen nur dann Sinn, wenn die Infor AG auf Dauer als Holding fungiert. Operative Einheiten werden demnach als GmbHs unter diese Holding platziert.
Aus meiner Sicht schon ein sehr strategischer Ansatz und ein Ansatz, der mich zu der Überlegung treibt, ob es nicht durchaus Sinn macht als Aktionär an dieser sicherlich sinnvollen und dann wohl auch erfolgreichen Entwicklung weiter teilhaben zu wollen.
Solltet ihr euch auch mal durch den Kopf gehen lassen!

Gruss
gD

[Schild2]

Das heißt wohl bis zum bitteren Ende durchhalten. Alles oder nichts. Die 20 Euro Grenze wieder zu erreichen oder eine Abfindung zu bekommen.

[gernDabei]

Hi Schild


Die Frage ist doch, was Agilisys beabsichtigt. Ich kann mir gut vorstellen, dass die jetzt unter der Infor AG verschiedene operative Einheiten als eigenständige GmbHs unterordnen. Vielleicht dann durch Ausgabe neuer Aktien versuchen frisches Kapital zu bekommen um damit ihre Finanzierungskosten wieder herein zu holen. Weiterhin kann es durchaus möglich sein, dass durch die Unterordnung meherer Einheiten die Marktstellung der Infor erheblich gesteigert wird.
Also, es würde mich nicht wundern wenn die über kurz oder lang neue Aktien (KE) ausgeben .
Ob du jemals wieder 20 siehst, das mag ich nicht zu prognostizieren. Aber zweistellig traue ich der Infor dann schon zu!

[Kalchas]

@Schild2
Wieso bitteres Ende? Die Agilisys hat den Laden doch nicht gekauft, um ihn dicht zu machen. 20 Euro je Aktie wirst Du vermutlich auf Jahre nicht erhalten. Dazu wurden von den Ex-Vorständen zu viele Fehler gemacht. Und wenn es wirklich toll laufen sollte, bist Du beim Squeeze Out draußen.

Die vorgeschlagene Ausgliederung hat vermutlich steuerliche Gründe.

[gernDabei]

Aktuell 15.15 Uhr Xetra und Frankfurt
unter hohen Umsätzen bei 6.00 EUR
Bin mal gespannt, wie weit sie noch läuft.

Wird/kann Agilisys das Angebot von 5,72 unter diesen Umständen nicht anheben müssen?

[Schild2]

Mal sehen wie lange die Infor Gemeinde noch zusammen hält bei diesen Kursen.
Einige werden jetzt wohl verkaufen. Wenn ich ehrlich bin überlege ich es mir auch.

[Kalchas]

@Schild2
Das muß jeder für sich entscheiden.

Ansonsten gibt es auf der Homepage der infor inzwischen die kompletten Unterlagen. Man muß den neuen Vorstand auch mal loben, wenn es angebracht ist. Das dauert einige Zeit, bis man die gesamten Dokumente gelesen hat. Über die "richtige" Höhe der Abfindung muß sicher noch gestritten werden.

[Kalchas]

In den Anlagen zum Beherrschungsvetrag, der gemeinsamen Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat, sind die Planungen veröffentlicht, welche in die Bewertung der Wirtschaftsprüfer eingegangen sind. Über die wird zu diskutieren sein. Als erstes sind wohl die Zahlen der AG, aber nicht die des Konzerns angegeben. Dann sind z.B. die Umsätze um ca 30% niedriger. Für 2004 wird mit einem Umsatzrückgang von ca. 8% geplant. Die geplanten Umsatzsteigerungen in den Folgejahren betragen rd. 3,5% jährlich. Ich glaube, daß die Perspektiven besser sind. Unter diesen Voraussetzungen hätte die Agilisys die Übernahme nicht getätigt. Für 2005 plant man einen Jahresüberschuß von 1,553 Mio Euro, bis 2008 einen Jahresüberschuß von 2,95 Mio Euro. Die Rendite ist bei Übernahmekosten von ca. 45 Mio Euro gemessen an der Ausschüttung nicht besonders hoch. Für die Gesamtrendite ist natürlich noch die Wertsteigerung der infor hinzuzurechnen .

[Einherier1488]

Hallo,
wem kann ich als Kleinaktionär meine Stimmrechte für die Hauptversammlung geben?
Gruß eiherier

[fuchsclub]

Hallo, auch ich bin noch bei der Infor-Gemeinde präsent.
Die Kursentwicklung ist nach wie vor steigend bei relativ hohen Umsätzen (14:30 Heute: 6,20).
Sind da Insider am Werk, die mehr wissen als wir, das Unternehmen selbst oder Spekulanten?
Gibt es neues zu den eingeleiteten Verfahren?
MfG
FC

[Startone]

@Einherier1488

Hallo,

ich habe Dir eine E-mail geschickt.

[giggerl]

Auf der Homepage ist von Beherrschungsvertrag und Ausgliederung die Rede. Diese Schriftstücke sind in Buchdicke gehalten. Kann mir jemand erklären, was da gemeint ist?
In die Aktie ist in letzter Zeit Bewegung gekommen.
Wie verhaltet Ihr Euch?

[Kalchas]

@giggerl
Mit dem Beherrschungsvertrag stellt sich infor unter die Leitung der Agilisys, d.h., die Vorstände müssen die Weisungen der Agilisys befolgen. Diese Weisungen können unter Umständen nachteilig für die infor sein. So muß evtl. der gesamte Gewinn abgeführt werden. Ohne Beherrschungsvertrag dürfen Geschäfte zwischen der infor und der Agilisys nicht nachteilig für die infor sein. In diesem Fall muß immer ein angemessener Ausgleich erfolgen.

Deshalb muß den außenstehenden Aktionären bei Abschluß eines Beherrschungsvertrags ein Abfindungsangebot unterbreitet werden. Für diejenigen, die das Angebot nicht annehmen, wird eine Garantiedividende festgelegt, sozusagen als Ausgleich für die Gewinnabführung.

Ich halte nach meiner Schätzung ca. 7 Euro als Abfindung für angemessen. Eine garantierte Dividende von 0,35 Euro ergibt auch eine attraktive Rendite. Somit muß jeder selbst entscheiden, ob er verkauft. Bei einem Kurs von ca. 6,20 Euro ist die Differenz nicht mehr groß. Möglicherweise wird bei einem Squeeze Out noch mehr bezahlt, weil sich zu diesem Zeitpunkt die Fundamentaldaten weiter verbessert haben.

Die Ausgliederung hat rein steuerliche Gründe. Damit habe ich kein Problem.

[giggerl]

Danke für die Info.

Ich bin seit Börsengang dabei. Werde meine Anteile weiter halten.

[gernDabei]

Nach Rückkehr aus meinem Urlaub sehe ich die Entwicklung hier bei Infor mit grosser Freude.
Ich bin, wie Klachas der Meinung, dass 7 EUR ein faiere Wert ist und denke, dass wir da noch hinkommen.
Sollte es so sein wie bei PSB/Bechtle und hier wirklich auch Spekulanten am Werk sein, dann sind 10 bis 12 EUR nicht ausgeschlossen.
Sollte es zu einem Sequeze Out kommen gilt ja bekanntlich auch der Durchschnittswert der letzten 3 Monate? und sollte es den Speku gelingen den Kurs in den Bereich von 10 zu treiben, ist mir das auch recht.
Werde jedenfalls noch nicht verkaufen.

[Kalchas]

Letztendlich ohne große Bedeutung. Ohne Restrukturierungskosten gar nicht so schlecht.

Ergebnis der infor im 1. Quartal 2004

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Ergebnis der infor im 1. Quartal 2004

Friedrichsthal, 09.08.2004 - Der Konzernumsatz der infor business solutions AG
ist im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2004 um 14 % auf 14,4 Mio. Euro
(Vorjahr: 16,8 Mio. Euro) gesunken. Wie bereits im letzten Geschäftsjahr wurde
ein Viertel des Umsatzes im europäischen Ausland erzielt.

Das Ergebnis vor Steuern (EBT) betrug -5,2 Mio. Euro (Q1/2003: -0,3 Mio. Euro).
Das operative Ergebnis vor Abschreibungen (EBITDA) betrug -3,6 Mio. Euro, nach
2,1 Mio. Euro im ersten Quartal des letzten Jahres. Dieses Ergebnis beinhaltet
Restrukturierungskosten in Höhe von 3,8 Mio. Euro.

Der Cashbestand zum 31.03.2004 belief sich auf 7,0 Mio. Euro und entsprach damit
dem Bestand zum Ende des Geschäftsjahres 2003.

Den vollständigen Bericht zum 1. Quartal 2004 veröffentlicht die infor business
solutions AG am 11.08.2004.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 09.08.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),16:47 09.08.2004

[hoy]

@Klachas

das soll wohl ein Witz sein ?

Sinkender Umsatz im zweistelligen Bereich
Operative Verluste 3,6 Mio bei 14 Mio Umsatz

und das nennste "gar nicht so schlecht"

Bin auf Q2 gespannt, erwarte weiter
operative Verluste...

Sell

hoy

[Kalchas]

@hoy
Nehme Dir einfach das Bewertungsgutachten zur Hand. Die Restrukturierungskosten für dieses Jahr sind eingeplant. Das sieht im nächsten Jahr schon ganz anders aus.

[hoy]

Kalchas,

hier geht es ums operative Geschäft und dessen Aussichten,
nicht um Restrukturierungskosten.

PS: Schau mal auf die Homepage

Das schafft ja wohl nicht gerade Vertrauen,
schon gar nicht für potentielle Kunden.

hoy

[Kalchas]

@hoy
Eines ist doch klar. Das Ergebnis darf nicht zu gut aussehen. Dann würde ja niemand das Abfindungsangebot annehmen. Wie erklärst Du eigentlich die Garantiedividende in Höhe von 0,35 Euro, wenn die Aussichten so schlecht sind, wie Du behauptest?

Die Restrukturierungskosten betragen laut adhoc 3,8 Mio Euro. Das mußt Du bei der Beurteilung des Ergebnisses berücksichtigen.

Die gefallenen Umsätze sind zum Teil durch die Schließung von Auslandsgesellschaften zu erklären (Insolvenz in Frankreich). Das wird aber in der Folge zu einer Kostenentlastung führen.

Ich halte nach wie vor 7 Euro als Abfindungsangebot für angemessen. Die Differenz bei einem Kurs von 6,30 oder 6,50 Euro ist nicht mehr sehr groß. Deshalb muß jeder selbst entscheiden, ob er dabeibleibt oder nicht. Es gibt durch den kürzlichen Kursverfall Aktien, u.a. auch Softwarehersteller, die inzwischen niedriger bewertet sind. Die Garantiedividende sollte den Kurs von infor mittelfristig absichern. Gehen die Prognosen in Erfüllung, sind auch Kurssteigerungen möglich. Ich glaube aber, daß bei einem Kursaufschwung mit anderen Aktien bei höherem Risiko mehr zu holen ist.

[gernDabei]

Sehe es gleichfalls so wie Kalchas und halte EUR 7,00 für angemessen.
Durch die jetzt wieder anziehenden Kurse scheint dieses Ziel auch erreichbar. Die Dividende ist selbst bei dem jetzigen Kurs recht interessant und ich sehe derzeit noch keinen Grund auszusteigen.

[abacuss]

ich steige aus
agilisys kauft nur markt
agilisys hat noch jedes unternehmen in den sand gefahren
was wurde aus brain?

[Kalchas]

@abacuss
Deine Entscheidung. Allerdings hat Agilisys Brain nicht in den Sand gefahren. Das war schon vorher passiert. Agilisys hat das operative Geschäft von Brain aus der Insolvenzmasse übernommen.

[abacuss]

der business plan von agilisys ist bekannt
agilisys kauft low levle performing business units; die produktweiterentwicklung ist nicht der fokus von agilisys; agilisys kauft markt
die kursentwicklung von infor business ist vorhersehbar; raus aus dem titel

[gernDabei]

#456

bekommt du, für diesen Tipp, von Agilisys Provision?

[Kalchas]

@abacuss
Von uns kann hier niemand die Pläne der Agilisys, sprich den Abschluß eines Beherrschungsvertrags, verhindern. Die Mehrzahl der Aktionäre hat beim ersten Angebot verkauft, warum auch immer, und somit hat die Agilisys die notwendige Mehrheit. Prinzipiell halte ich das Vorgehen für fair. Die Agilisys unterbreitet ein Abfindungsangebot. Über die Höhe des Angebots kann man sicher streiten. Alternativ wird eine Garantiedividende angeboten. Die Unternehmensentscheidungen fallen nach Annahme des Beherrschungsvertrags nicht mehr bei der infor, sondern bei der Agilisys. Dafür muß die Agilisys auch entstehende Verluste ausgleichen. Ich bezweifle, daß der Kurs unter diesen Bedingungen massiv fallen wird.

Wenn man Zweifel an der Seriosität der Agilisys hat, so kann man halt aussteigen. Das hast Du gemacht.

Möglicherweise geht es Dir auch um die Beschäftigungsbedingungen bei infor. Die können aber Aktionäre mit einem Anteil von ca. 10% nicht beeinflussen. Die jetzige Lage haben einzig und allein die ehemaligen Großaktionäre zu verantworten.

Der ehemalige Vorstand und Aufsichtsrat könnte mal bei Gelegenheit erklären, warum sie das Angebot von 4,25 Euro je Aktie für angemessen hielten und warum sie die Annahme empfohlen haben. Inzwischen liegt das Angebot der Agilisys immerhin über 30% höher.

[Kalchas]

@abacuss
Wenn ich so Deine Statements sehe, wundert es mich sehr, daß Du überhaupt investiert gewesen bist.

Hier Dein Statement vom 12.1.2004:

"für zocker die infor über 4.25 gekauft haben wird es eng. agilisys ist am erwerb der kunden von infor interessiert, das produkt wird kaum weiterentwickelt, der kurs der aktien wird fallen

beispiele findet man überall"

Da hast Du bei einem Kurs von ca. 4,25 Euro fallende Kurse prognostiziert.

Am 18.8.2004 behauptest Du dann ausgestiegen zu sein.

"der business plan von agilisys ist bekannt
agilisys kauft low levle performing business units; die produktweiterentwicklung ist nicht der fokus von agilisys; agilisys kauft markt
die kursentwicklung von infor business ist vorhersehbar; raus aus dem titel"

Ich hätte da noch eine Frage an Dich. Wo kann man denn den Business-Plan der Agilisys einsehen?

[Schild2]

Also ich bleibe bis zum Ende dabei und zwar auf Grund einiger sehr sachlichen Beiträge hier.

[gernDabei]

Schild2,

bisher wurden wir ja auch, indem wir dazu geraten haben das Übernahmeangebot von 4,25 nicht anzunehmen, durch die jetzige Entwicklung mehr als bestätigt.
Was hat uns der Absahner Hertel da nicht prophezeit?
Wegen der Enge des Marktes wären heftige Kurschwankungen bla,bla,bla

Die, die mit uns standhaft geblieben sind, können sich jetzt über 50% Kurssteigerung freuen.
Wären sie einem abacus damals gefolgt..... Ergebnis jetzt bekannt!

[andykonstanz]

auch noch dabei. Was ist eigentlich mit der HV???
er geht da hin???

[Startone]

Ich z.B.

[Transrapid]

bin auch noch investiert... aber zur HV kann ich leider nicht.

[Kalchas]

Wie ich schon geschrieben habe, kann ich leider nicht zur HV kommen. Kann bitte jemand hier einen Bericht hereinstellen? Mein Vorschlag ist, Vorstand und Aufsichtsrat nicht zu entlasten. Die haben es aufgrund ihrer Leistung verdient. Rechenschaft werden sie nicht abgeben müssen, da sie nicht anwesend sein werden, weil man sie bereits aus dem Verkehr gezogen hat. Ansonsten hat sich die Situation mit dem Vorschlag zum Abschluß eines Beherrschungsvertrags und dem Abfindungsangebot entspannt.

[gernDabei]

So wie es bisher aussieht werde ich es wohl auch nicht zur HV schaffen.Wie Kalchas schon geschrieben hat, werden ja Hertel und Konsorten dort nicht anwesend sein. Diesen einmal Fragen zu stellen wäre interessant geworden. Nun müssen wir weiter darauf warten, dass dies von anderer Seite geschieht.

[Startone]

Hallo,

wenn Ihr woll dann könnt Ihr mir eure Stimmen übertragen falls Ihr Sie noch nicht abgegeben habt.

Schreibt an das Postfach.

[gernDabei]

Hi Startone,

wäre eine Möglichkeit. Nur, lt. Einladung kann das Stimmrecht nur auf einen Mitarbeiter oder eine Bank/Aktionärsvereinigung übertragen werden.
Wie kann man es auf einen anderen Aktionär übertragen?

[Startone]

Unter Punkt 1. Eintrittskartenbestellung steht:
Ich/Wir kommen nicht selbst zur Hauptversammlung und möchten folgende Person zur Ausübung des Stimmrechts bevollmächtigen. Die Vollmacht schließt Untervollmacht ein.

D.h. du kannst einen anderen - nicht nur einen Mitarbeiter
der Infor, Kreditinst. oder Aktionärsvereinigung dafür
Bevollmächtigen.

Werde es für eine andere Person hier schon ausführen.

[gernDabei]

Börsenplatz XETRA
Datum 24.08.04
Abfrage 24.08.04 16:22:10
Kursstellung 24.08.04 16:15
Bid Preis 6,51
Bid Stücke 800
Ask Preis 6,60
Ask Stücke 1.600
Kurs 6,50
Gehandelte Stücke 10.260
Währung EUR


Meinetwegen kann es so weiter gehen!

[Kalchas]

@Startone
Danke für das Angebot. Ich hatte das aber schon vorher erledigt.

Ansonsten gibt es die folgende adhoc. Hat Schaper keine Lust die HV zu leiten?

Schaper tritt als Aufsichtsratsvorsitzender der infor zurück

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Schaper tritt als Aufsichtsratsvorsitzender der infor zurück

Friedrichsthal, 24.08.2004 - Der Vorsitzende des Aufsichtsrats der infor
business solutions AG, Carl-James Schaper, hat mit sofortiger Wirkung sein Amt
als Vorsitzender des Aufsichtsrats niedergelegt. Er verbleibt aber als
ordentliches Mitglied im Aufsichtsrat.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 24.08.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),14:14 24.08.2004

[Kalchas]

zur Info. Die SdK will auf der HV gegen alle Anträge stimmen.

http://www.hv-info.de/show_abstimmungsverhalten.php4?&abstim…

[Kalchas]

Zumindest war das zweite Quartal besser als das erste. Der Umsatz ist gleich geblieben. Der Verlust ist geringer ausgfallen. Der Verlust im Quartalsvergleich wurde reduziert. Das gilt auch, wenn man die Restrukturierungskosten nicht berücksichtigt.


DGAP-Ad hoc: infor business solutions <DE0006225402> deutsch
(Vorjahr: 33,2 Mio. EUR) gesunken. Wie bereits im letzten Geschäftsjahr wurde

Ergebnis der infor im 1. Halbjahr 2004

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Friedrichsthal, 27.08.2004 - Der Konzernumsatz der infor business solutions AG
ist im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres 2004 um 13 % auf 28,8 Mio. EUR
(Vorjahr: 33,2 Mio. EUR) gesunken. Wie bereits im letzten Geschäftsjahr wurde
rd. ein Viertel des Umsatzes im europäischen Ausland erzielt.

Das Ergebnis vor Steuern (EBT) betrug - 7,4 Mio. EUR (1.HJ 2003: - 1,7 Mio.
EUR). Das operative Ergebnis vor Abschreibungen (EBITDA) betrug -4,4 Mio. EUR,

nach 3,3 Mio. EUR im ersten Halbjahr des letzten Jahres. Dieses Ergebnis
beinhaltet Restrukturierungskosten in Höhe von 5,0 Mio. EUR.

Der Cashbestand zum 30.06.2004 belief sich auf 3,6 Mio. EUR

Den vollständigen Bericht zum 1. Halbjahr veröffentlicht die infor business
solutions AG am 27.08.2004.


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 27.08.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[gernDabei]

Wer war denn auf der HV und kann mal einige Infos einstellen?

[Startone]

@Gerndabei

Schau in dein Postfach

[Transrapid]

mich würde das auch mal interessieren, was auf der HV los war

[fuchsclub]

Könntest Du mir auch eine Info zuschicken?
Danke vorab!!

[Wynt]

Wäre auch sehr interessiert.

Gruß und Danke
Wynt

[agilisys]

Agilisys firmiert künftig als Infor Global Solutions

Einheitlicher Unternehmensauftritt unterstreicht Globalisierung
München, 6. September 2004 – Agilisys, weltweit führender Anbieter von Softwarlösungen für ausgewählte Fertigungsindustrien und den Großhandel, gibt heute die Umfirmierung in Infor Global Solutions bekannt. Die Namensänderung tritt mit Wirkung zum 6. September 2004 in Kraft.

„Ziel der Namensänderung ist es, unser weiteres internationales Wachstum durch eine starke globale Marke zu unterstützen“, so Jim Schaper, Chairman und CEO Infor Global Solutions. „In den letzten 24 Monaten konnten wir unseren Umsatz erheblich steigern und zahlreiche Akquisitionen erfolgreich abschließen, von denen wir glauben, dass sie unsere Position in den Märkten die wir adressieren gestärkt haben. Unser neuer Name repräsentiert unsere Zielsetzung, den wesentlichen Anforderungen ausgewählter Branchen zu lösen.“

Infor ist ein weltweit führender Anbieter von Softwarelösungen für ausgewählte Fertigungsbranchen und den Großhandel. Das Unternehmen bietet Softwarelösungen, mit denen die speziellen Bedürfnisse von Unternehmen aus den Bereichen Automobilbranche, Chemie- und Pharmaindustrie, Konsumgüterindustrie, Diskrete Fertigung, Nahrungs- und Getränkeindustrie und dem Großhandel abgedeckt werden können. Infor hat 27 Niederlassungen mit mehr als 1.600 Beschäftigen und zählt Unternehmen aus 31 Ländern zu seinen Kunden.

“Wir werden uns auch weiterhin auf Lösungen konzentrieren, die den besonderen Anforderungen ausgewählter vertikaler Märkte gerecht werden. Und unsere Kunden werden mit demselben Maß an Service und Engagement unterstützt wie bisher“, bekräftigt Ken Walters, Präsident und COO Infor Global Solutions.

“Unsere Strategie ist auf stetiges, globales Wachstum ausgerichtet. Der neue Name soll die kontinuierliche Expansion unterstützen und keinesfalls als Indikator für eine veränderte Unternehmensstrategie gesehen werden.“

Zur Vereinheitlichung des Unternehmensauftritts hat Infor weltweit eine neue Webseite unter http://www.infor.com entwickelt und unternehmensweit ein neue Corporate Identity eingeführt.

[abacuss]

nun ist die katze aus dem sack
scheint ein fall für die börsenaufsicht zu werden

[MAD_FFM]

Warum? Was hat die Börsenaufsicht mit der Umfirmierung zu tun?

[schaerholder]

Skandal: Der Vertrag ist 3 Tage nach der HV schon eingetragen :

Beherrschungsvertrag zwischen Agilisys Holding GmbH und infor AG wirksam

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Beherrschungsvertrag zwischen Agilisys Holding GmbH und infor AG wirksam

Friedrichsthal, 07.09.2004. Infor business solutions AG gibt die wesentlichen
Ergebnisse der Hauptversammlung vom 30.08.2004 bekannt. Alle Beschlüsse
wurden mit einer Mehrheit von rd. 99 % der abgegebenen Stimmen angenommen.

- Abschluss eines Beherrschungsvertrages mit der Agilisys Holding GmbH als

beherrschender Gesellschaft; der Vertrag wurde am 03.09.2004 in das
Handelsregister beim Amtsgericht Saarbrücken eingetragen und ist damit
wirksam.

- Zustimmung zur Ausgliederung des gesamten operativen Geschäftsbetriebes
von der infor business solutions AG auf die infor global solutions GmbH.

- Neuwahl des Aufsichtsrates mit den Herren Jim Schaper, Ken Walters und
Scott Meyerhoff. Herr Walters ist neuer Aufsichtsratsvorsitzender.



Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 07.09.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 622540; ISIN: DE0006225402; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),10:56 07.09.2004

[Schild2]

Die Agilisys Holding bietet allen Aktionären der Infor AG an, ihre Aktien der Infor mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von je Eur 1,00 gegen Zahlung einer Barabfindung von EUR 5,72 je infor-Aktie nach Maßgabe der Bestimmung und Bedingungen des Abfindungsangebot zu erwerben. Die Barabfindung wird gemäß § 305 Abs. 3 AktG ab Ablauf des Tages der Eintragung des Gewinnabführungsvertrag in das Handelsregister, d.H. vom 4. September an, mit jährlich 2,00 % über dem jeweiligen Basiszinssatz verzinst, d.h. aktuell mit 3,13 %. Die Verzinsung der Barabfindung unterliegt der Einkommensteuer/Körberschaftsteuer, aber nicht der Zinsabschlagsteuer.

[Kalchas]

@Schild2
Das ist das Angebot, das wegen des Abschlusses des Beherrschungsvertrags, erfolgt. Das kann man annehmen oder ablehnen. Falls man annehmen sollte, wird der Verkaufspreis bis zur Zahlung mit dem angegebenen Zinssatz verzinst. Das darf man nicht mit der Garantiedividende verwechseln. Die erhalten die, die nicht annehmen.

[koltes]

hallo anlegerkollegen,
ich verfolge das geschehen aufmerksam. soll man das angebot nun annehmen, oder ist es besser zu halten?
mit welchen szenarien ist eurer meinung nach zu rechnen.

aus welchem grund liegt der kurs über dem angebot? ist mit weiteren nachbesserungen zu rechnen?

eure meinung interessiert mich. mfg

[Kalchas]

@koltes
Die Frage momentan ist höchstens, ob man über die Börse verkauft oder hält. Wegen der geringen Umsätze hat der Börsenkurs allerdings keine große Aussagekraft. Der Kurs liegt über dem Angebot, weil die garantierte Dividende attraktiv ist. Wenn es nach der Bewertung nach fundamentalen Daten geht, so gibt es auch Aktien, die niedriger bewertet sind. Die haben allerdings kein Auffangnetz. Ca. 7 Euro pro Aktie halte ich weiterhin für fair. Weitere Kurssteigerungen sind möglich, wenn die Prognosen, die dem Gutachten zugrundeliegen, erfüllt werden. Das dauert aber noch, ehe das klar wird. Dabei gehe ich davon aus, daß kein kurzfristiger Squeeze Out ansteht, denn sonst würde das Angebot nicht viel höher liegen. Da könnte man ja praktisch das Gutachten zur Ermittlung des Abfindungspreises nehmen, welches anläßlich des Abschlußes des Beherrschungsvertrags erstellt wurde.

[Startone]

Mehr als 20 Unternehmen haben sich für die Branchenlösung Infor COM entschieden
München, 18. Oktober 2004 – Innerhalb von nur drei Monaten konnte die neufirmierte Infor Global Solutions mit ihrer branchenspezifischen ERP (Enterprise Ressource Planning)-Komplettlösung Infor COM, mehr als 20 Neukunden gewinnen. Damit unterstreicht der führende Anbieter von Softwarelösungen für ausgewählte Fertigungsindustrien und den Großhandel seinen Anspruch, mit innovativen Lösungen den besonderen Anforderungen ausgewählter vertikaler Märkte gerecht zu werden.

Das plattformunabhängige und flexibel skalierbare Softwaresystem Infor COM ist für spezifische Branchen geeignet. Es ermöglicht durch die offenen Schnittstellen nach innen und außen die einfache Integration von weiteren Branchen-Add-Ons, um den individuellen Bedürfnissen vertikaler Zielmärkte zu entsprechen.

Branchenführende Unternehmen wie helsa-automotive GmbH, alimex Metallhandelsgesellschaft mbH und die Schweizer Werfo AG sind von den zahlreichen Vorteilen der Softwareplattform Infor COM überzeugt und zählen seit kurzem ebenfalls zum breiten Kundenstamm der Infor Global Solutions.

Die Werfo AG, eines der führenden Schweizer Kunststofftechnikunternehmen, vertraut bei der Produktion und Verarbeitung ihrer Produkte künftig auf die Version 6.3 der vielseitigen Branchenlösung Infor COM. Mit der Implementierung forciert Werfo die Optimierung ihrer internen und externen Geschäftsprozesse wie Produktion und Finanzrechnungswesen.

„Der plattformunabhängige und vielseitige Charakter der ERP-Lösung Infor COM hat uns von Anfang an überzeugt. Darüber hinaus erweist sich die zugrunde liegende Komponentenarchitektur wie geschaffen für unsere Geschäftsstrukturen. Mit Infor COM können wir die speziellen Bedürfnisse unserer vertikalen Zielmärkte in Zukunft noch exakter adressieren“, begründet Markus Schlegel, Mitglied der Geschäftsleitung der Werfo AG, die Entscheidung zu Gunsten von Infor.

Der mittelständische Hersteller von Kabinenluftfilter sowie klima- und komfortunterstützender Sorptionssysteme helsa-automotive GmbH & Co. KG setzt in Zukunft auch auf die umfangreichen Vorzüge von Infor COM. „Vor allem die exakt auf die Bedürfnisse im Automotive Bereich zugeschnittenen zahlreichen Funktionen von Infor COM lieferten die entscheidenden Argumente für eine Migration auf die Lösung von Infor Global Solutions. Selbst bei Spezialanforderungen genügt die Integration eines der ausgereiften Partnerprodukte von Infor um den anstehenden Auftrag zeitgerecht und maßgeschneidert zu erfüllen“, so Michael Wank, Geschäftsführer der helsa-automotive GmbH.

„Wir haben mit Infor COM eine flexible Lösung gefunden, mit der wir unsere geschäftskritischen Prozesse transparent und vollständig abbilden können. Die Vielseitigkeit der installierten Softwareplattform war darüber hinaus von entscheidender Bedeutung, um auf die ständig steigenden Anforderungen des schnell wachsenden Marktes kurzfristig reagieren zu können. Der flexible, modulare Aufbau des Systems gibt uns zusätzlich die Sicherheit, bei Infor COM in die richtige Lösung investiert zu haben“, erläutert Christoph Rauschen, IT-Leiter der alimex Metallhandelsgesellschaft mbH.

Über Werfo AG:

Die Werfo AG mit Sitz im Schweizerischen Haag wurde 1970 von Eugen Längle gegründet. Das mittelständische Unternehmen bietet mittels laufender Investitionen und Rationalisierungen in Herstellerprozessen eine starke Basis für die konstante Weiterentwicklung des Know-hows in den Bereichen Engineering, Konstruktion, Qualitätsmanagement und Spritzgusstechnologie. Die Werfo AG setzt ihren Schwerpunkt vorzugsweise im Elektronik-, Dental- und Medizinalbereich. Aufgrund einer konsequenten Marktausrichtung und der fortschrittlichen Produkt- und Dienstleistungspalette zählt das Unternehmen mit seinen knapp 200 Mitarbeitern heute zu den führenden Kunststofftechnikunternehmen in der Schweiz. Weitere Informationen sind unter www.werfo.ch hinterlegt.

Über alimex Metallhandelsgesellschaft mbH:

alimex erfüllt wichtige Servicefunktionen bei der Versorgung der metallbearbeitenden Industrie mit Aluminium-Halbzeugen. alimex „konfektioniert“ Maßzuschnitte sowie Ronden und Ringe aus Blöcken und Platten verschiedener Aluminium-Legierungen. Die Fertigungstiefe reicht bis zu komplett einbaufertigen Komponenten, die auf hochpräzisen Bearbeitungszentren nach Kundenspezifikation hergestellt werden.

Über helsa-automotive GmbH:

Kabinenluftfilter sowie klima- und komfortunterstützende Sorptionssysteme sind für Fahrzeughersteller wichtige Komponenten für das Wohlbefinden der Insassen und ihren Schutz vor Pollen, Partikeln und Schadgasen. helsa-automotive ist für diese Marktsegmente mehr als nur leistungsfähiger Hersteller. Eine marktorientierte Strategie, Kompetenz in der Entwicklung, Flexibilität in der Produktion und ein funktionierendes Qualitätsmanagement auf allen Ebenen zeichnen helsa-automotive als OE - Lieferanten aus. Im Bereich Aftersales bieten wir unseren Partnern Erstausrüstungsqualität, ein breites Produktspektrum sowie umfangreiche Serviceleistungen

Über Infor:

Infor ist ein weltweiter Anbieter von Geschäftslösungen für ausgewählte Fertigungsindustrien und den Großhandel. Durch unsere Spezialisierung auf vertikale Märkte sind wir in der Lage Anwendungen zu liefern, die besondere Problemstellungen lösen und branchenspezifischen Herausforderungen begegnen. Das Ergebnis drückt sich in nachweisbarem Return-on-Investment und erhöhter Wettbewerbsfähigkeit bei unseren Kunden aus. Infor bietet unternehmensübergreifende Lösungen in den Segmenten Supply Chain Planning, Relationship Management, Demand Management, ERP, Vertrieb und Business Intelligence an. Die Softwarelösungen von Infor werden von einigen der weltgrößten und renommiertesten Unternehmen wie TRW, ArvinMeritor, TI Automotive Group, Allgaier, Magna International, PEZ International, Siemens Automotive Systems, Faurecia und Meridian, Denso, Dana, Grohe, Cargill, Unilever, EAE, Heineken, Godiva, Pöschl-Tabak, uvex, Warema, Valvoline, GlaxoSmithKline und Bristol Myers Squibb erfolgreich eingesetzt.

Ihr Pressekontakt:

Tanja Hossfeld
Infor Global Solutions
[phone]

[Startone]

Werfo AG optimiert interne Geschäftsprozesse und Anbindung an externen Partner mit Infor COM 6.3

Winterthur/München, 9. November 2004 – Die Werfo AG, eines der führenden Schweizer Kunststofftechnikunternehmen, setzt bei der Produktion und Verarbeitung ihrer Produkte künftig auf die Version 6.3 der vielseitigen Branchenlösung Infor COM. Die Installation des Softwaresystems aus dem Hause Infor, begann im August dieses Jahres und soll bis Anfang April 2005 erfolgreich in Betrieb genommen werden. Mit der Implementierung von Infor COM 6.3 forciert die Werfo AG die Optimierung ihrer internen und externen Geschäftsprozesse wie Produktion und Finanzrechnungswesen. Darüber hinaus ist geplant, Bestell- und Lieferdaten mit der Firma Mixpac Systems AG über das Supply Chain Management Modul Infor COM Business Connect einfach und zuverlässig elektronisch auszutauschen. Die Firma Mixpac Systems AG setzt ebenfalls Infor COM ein. In einer zweiten Phase ist der Ausbau strategisch wichtiger Bereiche der Werfo AG wie Projektmanagement und Absatzplanung vorgesehen. Gleichzeitig soll mit Hilfe weiterer Softwaremodule der Infor die Anbindung von Kunden über EDI (Electronic Data Interchange) erfolgen.

Mit ein Hauptgrund für die Entscheidung der Werfo AG zugunsten von Infor COM 6.3 und gegen eine adäquate Lösung von Mitkonkurrenten war die Professionalität und fachliche Kompetenz, die das Team von Infor von Beginn an für dieses Projekt demonstrierte. Darüber hinaus waren sowohl die finanzielle Stabilität der Infor Global Solutions wie auch die Funktionsvielfalt und Flexibilität der beiden zusätzlich implementierten Systeme Infor COM Plastics und Infor COM Project ausschlaggebend für die Entscheidung des mittelständischen Kunststoffverarbeiters.

„Der plattformunabhängige und vielseitige Charakter der ERP-Lösung Infor COM hat uns von Anfang an überzeugt. Darüber hinaus erweist sich die zugrunde liegende Komponentenarchitektur wie geschaffen für unsere Geschäftsstrukturen. Mit Infor COM können wir die speziellen Bedürfnisse unserer vertikalen Zielmärkte in Zukunft noch exakter adressieren“, so Markus Schlegel, Mitglied der Geschäftsleitung der Werfo AG. „Die bereits seit längerem bestehende erfolgreiche Partnerschaft von Mixpac Systems AG und Infor hat uns zusätzlich Sicherheit bei unserer Entscheidung gegeben.“

Die Werfo AG mit Sitz im Schweizerischen Haag wurde 1970 von Eugen Längle gegründet. Das mittelständische Unternehmen bietet mittels laufender Investitionen und Rationalisierungen in Herstellerprozessen eine starke Basis für die konstante Weiterentwicklung des Know-hows in den Bereichen Engineering, Konstruktion, Qualitätsmanagement und Spritzgusstechnologie. Die Werfo AG setzt ihren Schwerpunkt vorzugsweise im Elektronik-, Dental- und Medizinalbereich. Aufgrund einer konsequenten Marktausrichtung und der fortschrittlichen Produkt- und Dienstleistungspalette zählt das Unternehmen mit seinen 200 Mitarbeitern heute zu den führenden Kunststofftechnikunternehmen in der Schweiz. Weitere Informationen sind unter www.werfo.ch hinterlegt.

MIXPAC Systems AG ist Technologieführer für Zwei-Komponenten-Misch- und Applikationssysteme auf Kartuschenbasis. Dies gilt insbesondere für Handaustragsysteme und einfache Tischgeräte. Beliefert werden die Bereiche Dental, Medizin/Pharma und Industrie. MIXPAC liefert qualitativ hochstehende und leistungsfähige Produkte hauptsächlich an die Hersteller von reaktiven Zwei-Komponenten-Materialien, welche diese als Bestandteil eines Gesamtsystems an ihre Kunden weiterverkaufen.

Über Infor:

Infor ist ein weltweiter Anbieter von Geschäftslösungen für ausgewählte Fertigungsindustrien und den Großhandel. Durch unsere Spezialisierung auf vertikale Märkte sind wir in der Lage Anwendungen zu liefern, die besondere Problemstellungen lösen und branchenspezifischen Herausforderungen begegnen. Das Ergebnis drückt sich in nachweisbarem Return-on-Investment und erhöhter Wettbewerbsfähigkeit bei unseren Kunden aus. Infor bietet unternehmensübergreifende Lösungen in den Segmenten Supply Chain Planning, Relationship Management, Demand Management, ERP, Vertrieb und Business Intelligence an. Die Softwarelösungen von Infor werden von einigen der weltgrößten und renommiertesten Unternehmen wie TRW, ArvinMeritor, TI Automotive Group, Allgaier, Magna International, PEZ International, Siemens Automotive Systems, Faurecia und Meridian, Denso, Dana, Grohe, Cargill, Unilever, EAE, Heineken, Godiva, Pöschl-Tabak, uvex, Warema, Valvoline, GlaxoSmithKline und Bristol Myers Squibb erfolgreich eingesetzt.

Tanja Hossfeld

Infor Global Solutions

[phone]

[e-mail]

Victoria Rauh

Trimedia München GmbH

[phone]

[e-mail]

[Frudost]

ist noch jemand investiert oder bin ich
alone!!

[Transrapid]

bin auch noch drin... und zwar relativ fett :-)

[Einherier1488]

Bin auch noch da.
Wie geht es weiter? Was macht Ihr?

[fuchsclub]

Bin auch noch dabei!!!
Wie schätzt ihr die weitere Entwicklung???

[Kalchas]

Momentan gibt es nicht besonders viel zu berichten. Die gemeldeten Ergebnisse Ende November waren in Ordnung. Es kommt jetzt darauf an, wie die Restrukturierung nächstes Jahr greift.

[Bayernradi]

Bin auch noch drin.
Weiss auch nicht wie ich die weitere Entwicklung
einschätzen soll. Denke mir die lassen uns vermodern.

[tuscon]

öhm, da ja am kommenden montag die annahmefrist für das angebot abläuft ...

... kann vielleicht jemand sachverständiges nochmal kurz aber präzise darstellen, welche konsequenzen es hat, wenn man das angebot ausschlägt?

besonders interessieren würde mich, ob ich die paar stücke, die ich halte, auch künftig über die börse verkaufen kann!?

zugegeben, bin da etwas ahnungslos ...

schönen dank schonmal,
t.

[Kalchas]

@tuscon
Die Aktie wird weiter gehandelt. Über den Kurs kann man natürlich keine Aussage treffen. Allerdings ist der Kurs durch die garantierte Dividende abgesichert. Kursgewinne im nächsten Jahr hängen vom Erfolg des Restrukturierungsprogramms ab. Das sieht momentan eigentlich ganz gut aus. Man ist zumindest im Plan.

[tuscon]

vielen dank für die schnelle antwort.

dann lass ich die paar stücke mal weiter in meinem depot ...

grüße, t.

[Frudost]

Ich lass es auch zur Zeit wie es ist.
Schließlich gibts hier eine feste Dividende
und evtl.kommt man ja doch noch bei dieser
Aktie null auf null raus ??? Kann sich ja nur
um Jahre handeln.

[Startone]

nfor Business Solutions AG

Meldepflichtige Geschäfte in infor Aktien bzw. Rechten gemäß § 15 a WpHG*

- Geschäfte in nennwertlosen Aktien und Rechten / Derivaten -

Bisher sind der infor business solutions AG folgende Meldungen gemäß § 15a WpHG* zugegangen.

infor business solutions AG, Hauerstraße 12, 66299 Friedrichsthal
WKN: 622540
ISIN: DE0006225402
Handelstag Name Position Art Stückzahl Kurs (€) Preis (€) Börse
13.12.2004 Carl James
Schaper Geschäftsführer der
Infor Global Solutions
Holding GmbH
Aufsichtsrat der
Infor AG Kauf 33 295 5,72 190447,40 außerbörslich
29.12.2004 Carl James
Schaper Geschäftsführer der
Infor Global Solutions
Holding GmbH
Aufsichtsrat der
Infor AG Kauf 673 5,72 3849,56 außerbörslich

Bemerkung: Im Rahmen des Angebots an die Aktionäre der infor business solutions AG in Bezug auf den auf der Hauptversammlung beschlossenen Beherrschungsvertrag.

[fuchsclub]

Hallo,
kennt jemand Hintergründe zur aktuellen Personalentscheidung bei Infor??

Vorstandswechsel bei infor business solutions

Die im Technology All Share notierte infor business solutions AG gab am Dienstag nach Börsenschluss einen Wechsel im Vorstand bekannt.
Demnach scheidet Gerhard Inninger als Vorstandsmitglied des Unternehmens zum 31. Januar 2005 aus. Der Aufsichtsrat hat dazu heute seine Zustimmung erteilt. Herr Inninger wechselt in die deutsche Holdinggesellschaft und wird dem Unternehmen weiterhin beratend zur Verfügung stehen.

Der Aufsichtsrat hat Herrn Bernd Wagner am 11. Januar 2005 mit Wirkung zum 01. Februar 2005 in den Vorstand bei infor business solutions AG berufen, so die Mitteilung weiter.

Die Aktie des Unternehmens schloss am Dienstag bei 6,70 Euro (+7,2 Prozent).

Diese Seite drucken
Quelle: Finanzen.net 11.01.2005 18:33:00