OBDUCAT Kapitalerhöhung - Wie geht es weiter? - 500 Beiträge pro Seite

[hdwilli]

weil hier scheinbar doch einige nicht so ganau wissen, wie
und was es nun detailiert mit der ke auf sich hat, will ich
nun mal mein wissen und meine meinung zum kursverlauf posten.

1. am stichtag 1. märz 2004 muss man aktien im bestand haben!
2. dann kann man pro aktie für 1 krone nennwert und preis eine wandelanleihe erwerben.
3. die läuft bis 2007 und hat eine verzinsung von 5 %.
4. am ende der laufzeit wird in eine aktie getauscht.
5. zusätzlich bekommt man 1 o-schein gratis dazu.
6. mit 2 dieser scheine kann man 1 aktie erwerben.
7. der kaufpreis wird gerade ermittelt!! 10.-17. februar
8. um das alles zu bekommen, muss man vom 12.03.04 bis zum 26.03.04 bei der bank zeichnen

so sollte es nun klar sein, dass zur zeit ein wenig der deckel
drauf liegt. schliesslich wird ein faktor für den zu erwartenden
kaufpreis der aktie ermittelt, die über die option gekauft werden kann.
und jeder, ob grossinvestor oder kleinspieler will diese billig haben.
darum sehen wir noch ein paar billige, aber nette kurse in schweden.
am 1.3. aber wird die sau los sein!!! da gibt es die eintrittskarten
für die rabattmarken der nano-perle.

somit bitte keine weiteren unsachlichen und unsinnigen bashereien.
kerze hin kerze her - es geht kurz seitwärts um dann zum
oder am 1.3. den knall zu geben. das ist alles.....

[boersian1]

genau so ist es...

wir werden noch viel Freude mit Obducat haben

[hdwilli]

ach ja, die ermittlung des kaufpreises könnte ich noch
ein wenig genauer schreiben.
vom 10. - 17. dieses monats wird ein mittelwert aus den schlusskursen
in schweden am ngm gebildet. davon wird dann ein prozentsatz
noch unbekannter größe genommen und der kaufpreis für die
über den options-schein (2 stück) zu beziehenden aktien
festgelegt.

kurz: je niedriger der schlusskurs im moment, so billiger der kaufpreis der "options-aktien". das sagt doch einiges....

[vindulce]

Laut Frick verkauft ein großer Fond.

Erstmal weiter abwärts bis ca. 0,40

Dann wieder kaufen.

[Lady_red]

Hy

soll man noch warten bei diesen Fakten?

[hdwilli]

# 4

was frick sagt oder in china der sack reis kippt.....
das ist eine persona-non-grata für mich.
er will wohl bei 42 selbst noch dick kaufen. oder was auch immer.

# 5

ich bin auch kein hellseher. und ich möchte auch noch billig
was dazukaufen. aber zum 1.3. hin werden die kurse heute und nächste woche
nur ein bruchteil sein. und nicht mehr ganz so wichtig.

ausserdem weiss keiner, was evtl. an guten nachrichten
noch kommen kann. weitere verkäufe an geräten -
kooperationen mit chip-herstellern - neue entwicklungen der technologie oder oder....

also ich sehe das alles sehr positiv.

[vindulce]

Ich sehe die ganze Geschichte natürlich auch positiv.
Ich werde trotzdem und gerade deswegen versuchen
bei ca. 0,40 - 0,43 nochmal reinzukommen.
Und ich glaube es wird klappen.

[fogfighter]

@hdwilli #1

Prima Posting. Ich habe nur ein Kommentar über Punkt 2.
Es ist also pro VIER Aktien man ein Wandelanleihe erwerben können. Aber sonst lauft es wie du geschrieben hat.

(Natürlich hoffe ich dass alle die Wandelanleihen erwerben werden. Das wäre gut für Obducat)

gruss
fogfighter

[hdwilli]

ja natürlich, mein fehler. sorry all. hier nochmal neu und nun hoffentlich richtig:

1. am stichtag (schlusstag) 1. märz 2004 muss man die aktien im bestand haben!

2. dann kann man je 4 aktien für 1 krone nennwert und preis eine wandelanleihe erwerben.

3. die läuft bis 2007 und hat eine verzinsung von 5 %.

4. am ende der laufzeit wird je 1 krone nennwert in 1 aktie getauscht.

5. zusätzlich bekommt man 1 o-schein gratis dazu.

6. mit 2 dieser scheine kann man 1 aktie erwerben.

7. der kaufpreis wird gerade ermittelt!! 10.-17. februar. basis durchschnitt schlusskurse schweden.

8. um das alles zu bekommen, muss man vom 12.03.04 bis zum 26.03.04 bei der bank zeichnen

[bin-fort]

Oh Mann Willi HADEE, ich bin so froh endlich mal einen klaren, nüchternen und informativen Kommentar zu vernehmen..

[awo007]

@ all

bis zum Börsenschluß am 17.2. wird der Kurs wohl unten gehalten, ich glaube da sind wir uns einig.

vom 18.2. bis zum 28.2. wird es einen RUN auf die Aktie geben, da zumindest diejenigen die an OBD glauben und längerfristig investieren wollen, auch an der Wandelanleihe partizipieren werden.( Stichtag 1.3.)

Was dann kommt ist wohl auch abhängig von den News die OBD möglicherweise für uns bereithält.

- gibt es Kooperationen mit Global Playern ?
- wofür wird die Kohle verwendet ?
- sind inzwischen neue Aufträge hereingekommen ?

etc.pp

mfg
awo

[stier76]

Ergo sollte man doch noch bis zum 17.02. nachkaufen oder
1.Die Kurse werden niedrig gehalten (wie auch immer)
2.ab 18.02. kommt evtl. ein Run auf die Aktie

Wie soll ich das blos meiner Frau ertklären


Nee mal ehrlich sollte man jetzt nachlegen, also natürlich nur wenn Montag
die Kurse stimmen.

[awo007]

zumindest besteht nach dem 17.2. für die Großinvestoren kein Grund mehr den Kurs niedrig zu halten, da dann die Preisfindungsspanne abläuft.

was wirklich passieren wird, weiß wohl niemand ganz genau.
es wird immer Verkäufer geben. auch nach dem 17.2., fragt sich nur zu welchem Preis.....

awo

[KANTER]

Hi Willi,

heißt das,das ich entweder die Wandelanleihe in Anspruch nehmen kann,oder die Aktien !??
So wie ich es richtig verstanden habe,wären die Aktienanzahl 1/8 des Depots!?
Wann bezieh ich diese Aktien zu 1 SK denn dann?


KANTER

[hdwilli]

# kanter + all (moin moin),

zum stichtag hast du z.b. 40.000 aktien. dann kannst du zeichnen
und für 40.000 / 4 = 10.000 kronen eine anleihe ordern.
also 1 zu 1 ohne aufpreis 10.000 kronen mit 5 % zins p.a. bis 2007.
in 2007 werden die 10.000 kronen in 10.000 aktien gewandelt.
ZUSÄTZLICH bekommst du 10.000 o-scheine und dafür - im verhältnis
2 zu 1 - kannst du 5.000 aktien beziehen.
der preis dieser aktien wird im moment ermittelt.
das wars. also anfang märz (1. o. 3.) musst du aktien
im depot haben und dann das zeichnen nicht vergessen.
sonst passiert gar nichts.

[KANTER]

Danke Willi,

eine Frage noch:

"ZUSÄTZLICH bekommst du 10 000 O-scheine und dafür-im Verhältnis 2 zu 1-kannst du 5 000 Aktien zeichnen"

Diese zusätzlichen OS bzw.die Aktien,bekomm ich die auch erst im Jahre 2007 oder als Alternative jetzt im März???

[hdwilli]

# kanter,

soweit ich weiss, bekommst du die scheine sofort.

aber bei all meinen aussagen bitte immer bedenken, dass ich
weder die bank noch ein mitarbeiter von obducat bin, sondern
nur versucht habe, das info-chaos zu entwirren.
dazu habe ich alles gehörte und gelesene zusammengetragen
und ein wenig strukturiert. ABER OHNE GEWÄHR!!

der bezug der aktien über o-schein soll in einem verfahren
geschehen, dass mir nicht ganz klar ist.
aber ich denke schon, dass der kauf auch schnell möglich ist.
schliesslich spült es geld in die kassen.

[toothstone]

Wenn ich die Aktien vorher haben kann, was ich nicht glaube, wäre
die Option auch handelbar? Eigener Kurs?

[poponase]

@all

Kann ich die Anleihe denn überall zeichnen?

Danke

Poponase

[hdwilli]

# zahnstein

gute frage. habe ich mir auch schon gestellt.
der bezug soll auch vor ablauf 2007 möglich sein.
also ein mittelding zwischen europäischer und amerikanischer option.
ob die scheine handelbar werden; keine ahnung.
wäre aber schön und ein klasse trading-schein.
vielleicht weiss da jemand mehr......

# poponase

die anleihe und den o-schein gibt es nur über die aktien.
das ist sicher! verhältnis 4 zu 1 per stichtag.
4 aktien = 1 krone anleihe = 1 aktie = 1 o-schein.

[Vipermann1]

... gibt es eine begrenzung oder kann jeder zeichnen ab 4 Aktien oder ein vielfaches von 4 ???


ToM !

..werdet ihr zeichnen ???

[hdwilli]

wenn ich da mal anfangen darf, mit der beantwortung.
ich zeichne auf jeden fall!
die bestehende anleihe, die in schweden am ngm gehandelt
wird, steht bei 136!! also 36 % besser!!
oder eben tausch 2007 in eine aktie (ek wäre ja 0,11 €).
dann gibt es noch die option obendrauf. und 5 % zins p.a..
warum soll man da nicht zeichnen?
vielleicht wird die anleihe und der o-schein in deutschland
zum handel eingeführt. bei dem interesse in deutschland
könnte das gut sein; die börsen wollen schliesslich auch verdienen.

[Vipermann1]

.... danke für die schnelle antwort...

... nochmals, gibt es eine begrenzung oder kann jeder zeichnen ab 4 Aktien oder ein vielfaches von 4 ???

ToM !

[hdwilli]

soweit ich weiss, kann man nur zeichnen, wenn man die
aktien am stichtag hat. und nur das, was man auch im bestand hat.
also je 4 aktien 1 wandelanleihe (aktie) für 1 krone
und 1 o-schein. ohne gewähr!!

[Popschlager]

Achteckiger Nanokäfig aus Erbgut
DNS-Stränge als Werkzeuge - Sie helfen Forschern beim Konstruieren von Nanostrukturen - Die Vision ist ein Datenspeicher aus Erbgut
von Jan Oliver Löfken

La Jolla - Die absolute Kontrolle ist das Ziel: Nanoforscher wollen ihre millionstel Millimeter kleinen Bausteine frei nach Wunsch zu filigranen Schaltkreisen, komplexen Strukturen oder gar winzigen Maschinen zusammensetzen. Und das auch noch schnell und in großen Stückzahlen.


Was mit den atomfeinen Spitzen von Kraftmikroskopen eine schier unlösbare Aufgabe darstellt, könnte mit Hilfe von Erbgutmolekülen elegant gelingen. Ein achteckiger, symmetrischer Nanokäfig aus künstlichen DNS-Strängen (Desoxyribonukleinsäure) weist den Weg. Mit 22 Nanometer so klein wie ein Virus, faltet sich nun diese 3D-Struktur in einem Labor der Scripps University in La Jolla ganz allein aus einem langen und fünf kürzeren Erbgutfäden zusammen.


" Dieser DNS-Oktaeder ist ein Schritt vorwärts, um die Information in einer Erbgutsequenz in eine vielseitige und praktische Struktur zu übersetzen" , berichtet Gerald Joyce heute in " Nature" .


Das Geheimnis des selbstständigen Aufbaus dieses Nanoteilchens liegt in jeder lebenden Zelle. So wie im Zellkern einzelne Moleküle zu der komplexen Struktur der natürlichen, spiralförmigen DNS-Doppelhelix ohne äußeres Zutun zusammengesetzt werden, lassen sich jetzt auch künstliche Strukturen über den gleichen Mechanismus aufbauen. " Wenn wir in die Zelle schauen, finden wir außergewöhnliche Maschinen, die wir nicht selbst machen könnten" , sagt dazu Len Adleman, Nanobiologe an der University of Southern California in Los Angeles. " Es ist eine großartige Werkzeugkiste."


Der Antrieb für diese Baufähigkeit liegt in den Basen Adenin, Thymin, Guanin, Zytosin, die sich selektiv über eine Brücke aus Wasserstoff zu immer gleichen Paaren verbinden. Joyce manipulierte nun die Reihenfolge dieser Andockstellen an ausgewählten DNS-Fäden und zwang so die Stränge, sich zu der achteckigen Struktur des Nanokäfigs zusammenzulagern. Je nach Reihenfolge der Verknüpfungsbasen hält Joyce auch andere Strukturen wie etwa die eines Würfels für möglich. Weitere molekulare Andockstellen könnten diese Grundbausteine dann zu komplexen Gebilden erweitern und bei Bedarf sogar andere Elemente wie halbleitende Nanoröhrchen aus Kohlenstoff mit einbauen. Unterstützend wirkt dabei die Zugabe von so genannten Polymerasen. Sie helfen, eine einmal gebildete Struktur immer wieder zu kopieren. Das ist wichtig für große Stückzahlen.


Zunehmend mehr Nano-Techniker begeistern sich für die DNS, eigentlich das Lieblingskind der Molekularbiologen. " DNS ist ein Material für Ingenieure" , findet auch Bernard Yurke von den Bell Laboratories in Murray Hill. Seinem Team gelang es, aus langen Erbgutsträngen eine Pinzette zu basteln, die gezielt andere Nanoteilchen greifen und bewegen kann. Doch DNS füllt nicht nur die Werkzeugkiste der Nanoforscher, sie kann auch für " Gussformen" und Tragegerüste anderer Nanoteilchen dienen. Im Raum bieten sich dafür die neuen Nanokäfige der Scripps-Forscher an. Für den leichter beherrschbaren, flachen Aufbau formte jüngst Hao Yan von der Duke University in Durham ein regelmäßiges DNS-Netzwerk, in das sich nanokleine Halbleiter zu Transistoren anordnen könnten. Für den elektrischen Kontakt denkt Yan an eine Silberbeschichtung einzelner Erbgut-Stränge.


Biophysikern am Technion in Haifa gelang letztes Jahr sogar der Aufbau von Transistoren mit Hilfe von Erbmaterial und Eiweißen. Die halbleitenden Herzstücke dieser Schaltkreise bildeten nur einen Nanometer dünne Röhrchen aus Kohlenstoff. " Diese Arbeit zeigt, dass sich mit DNS-Proteinen und Methoden der Molekularbiologie elektronische Module konstruieren lassen" , sagt der Teamchef Erez Braun. Da diese Schaltkreise jedoch auch einen elektrischen Kontakt benötigen, überzogen die Forscher die DNS-Moleküle, die das Nanoröhrchen an beiden Seiten festhielten, mit einem hauchdünnen, leitenden Goldfilm. So vergoldet konnte ein Spannungspuls bis zum Röhrchen geleitet werden.

Vergleichsweise simpel klingt da die Nutzung von DNS als Genkleber. Doch auch als Leim scheint sich Erbgut in der Nanowelt zu eignen, wie Carissa Soto vom Naval Research Laboratory in Washington bewies. Sie verband winzige Styropor-Kügelchen zu Tetraedern, Oktaeder und noch komplexeren Strukturen. Selbst magnetische Nanostrukturen aus DNS-Strängen, verknüpft über positive geladene Kupferionen, wurden in einem Labor der Universität Tokio schon gebaut.


Über die DNS werden Biologen und Physiker weiter auf atomarer Ebene aufeinander zugehen und gegenseitig von ihren Erfahrungen profitieren. Ausgeschöpft sind die Möglichkeiten der Erbgutmoleküle noch lange nicht. In ferner Zukunft hofft Adleman gar auf Computerchips und Speicher auf DNS-Basis: " Ein Gramm DNS kann im Prinzip so viel Informationen speichern wie eine Billion CDs."



#4521 von nocherts 14.02.04 20:55:49 Beitrag Nr.: 12.154.496 12154496
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Aids-Impfstofftest läuft an
Ende Februar beginnen in Deutschland erste Tests an Menschen mit einem Impfstoff gegen Aids. Der von den Universitäten Bonn und Hamburg hergestellte Stoff wird zunächst an 50 gesunden Menschen auf Verträglichkeit überprüft, bevor er in der Praxis an mehreren Tausend infektionsgefährdeten Personen getestet wird. Studienleiter Jan van Luzen aus Hamburg warnt vor übertriebenen Erwartungen. Das in einem thüringischen Labor hergestellte Serum könne bestenfalls dafür sorgen, dass das HI-Virus in Schach gehalten werde, so dass es nicht oder erst später als bisher zum Spätstadium der Aids-Erkrankung komme. D.S.



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[hdwilli]

neue infos - neues posting:

es sieht so aus, als wenn der bezugs- UND wandelpreis
bei 2,15 sek liegt.

damit kostet eine neue aktie über anleihe nicht 1 krone, sondern 3,15 kronen. wandlungs nur mit wandlungspreis.

die aktie über option kostet ebenfalls 2,15 kronen.

somit folgende rechnung (ohne gewähr!)

am extag habe ich 8 aktien mit ek sagen wir 40 cent macht 3,2 euro.
daraus beziehe ich 2 anleihen für 2 x 1 krone = 2 kronen macht 0,22 euro
die tausche ich in 2 aktien mit 2 x 2,15 sek aufpreis - macht 0,48 euro
und ich kaufe eine options-aktie zu 2,15 sek - macht 0,24 euro

dann habe ich 11 aktien zu 3,2 + 0,22 + 0,48 + 0,24 = 4,14 euro oder 37,6 cent das stück.

[hdwilli]

dann kostet also eine neue aktie über anleihe + option
0,22 + 0,48 + 0,24 = 0,94 euro / 3 = ca. 31 cent das stück.

aber man darf nicht vergessen, dass man dafür aktien in bestand haben muss!!!!
im moment scheinen einige zu glauben (da verkauft wird),
für 31 cent welche so bekommen zu können....
das ist aber ein irrtum, der sich auch schnell wireder aufklären wird.

[hdwilli]

für 8 / 3 = 2,66 aktien im bestand am ex-tag
bekomme ich 1 aktie zu ca. 31 cent.
allerdings mit aufwand !
interessant zu wissen wäre auch, ob man in
deutschland die anleihe und den o-schein handeln kann.
wenn da jemand was zu weiss, bitte posten!

[Volker26]

Hallo willi,

danke für diese Berechnungen.
Folgende Fragen bleiben noch offen:
- Wie sind die Gebühren der Banken dafür?
- Wo kann man die Optionenen bzw. die Anleihe handeln? Nur in Schweden?
- Wie wird sich der OBD Kurs bis zum 1.3. entwickeln?
- Wieviel % der Aktionäre versteht dieses Konstrukt wirklich und zeichnet?
Also, insbesondere die Handelbarkeit der Anleihe in Deutschland ist schon ein wichtiger Punkt. Vielleicht weiss da jemand mehr. Ich will ja nicht mein Geld bis 2007 investieren, sondern lieber die Kohle in etwas fungibleren Werten halten.

Und folgende Frage finde ich auch berechtigt:
- Sind 5% nicht etwas wenig für so ein riskantes Investment?
Ein "Junk Bond" müßte doch eher 20% bringen, oder?
- Warum nicht einfach den 1.3. abwarten und dann nach Verwässerungseffekt normal kaufen ohne Streß mit der Anleihe?

Also, ich fände es prima, wenn hier im Board jetzt eine vernünftige Diskussion zu diesem Thema zusatnde kommt.
Insbesondere Profis wie steuer_inc sind jetzt gefragt!

Gruß
Volker

[hdwilli]

hi volker,

die frage der handelbarkeit hatte ich auch gestellt und ist schon sehr interessant.
wäre schön, wenn ja.

5 % sind echt wenig; aber man will ja auch den bezug der aktie.
allerdings wären dann solche konstrukte wie gemacht unsinnig.
warum nicht gleich eine kapitalerhöhung mit handelbarem bezugsrecht zu 31 cent bzw. 2,8 sek?

scheinbar werden die von berger beraten.....

[brasileiro58]

diese pressemeldung kam eben per newsletter...kann das jemand übersetzen?

Pressmeddelande distribuerat av NG News.
Besök oss på http://www.ngnews.se där du även kan administrera ditt abonnemang.

Datum: 2004/02/18
Företag: OBDUCAT

Du kan se hela pressmeddelandet inkl. bifogade filer här: http://www.ngnews.se/default.asp?lngeditid=38678

OBDUCAT: FASTSTÄLLANDE AV KONVERTERINGSKURS RESPEKTIVE TECKNINGSKURS M.A.P. KOMMANDE EMISSION AV KONVERTIBELT FÖRLAGSLÅN 2004/2007 MED AVSKILJBARA TECKNINGSOPTIONER I OBDUCAT

Styrelsen i Obducat AB (publ) har nu fastställt konverteringskursen för det konvertibla förlagslån 2004/2007, som i enlighet med tidigare meddelat stämmobeslut 2004-02-09 kommer att emitteras i mars 2004.

Konverteringskursen har fastställts till 2,15 kronor. Denna kurs skall också, i enlighet med villkoren, gälla som teckningskurs i samband med nyteckning av aktier med stöd av de avskiljbara teckningsoptioner, vilka medföljer de konvertibler som enligt ovan kommer att emitteras.

Av emissionsvillkoren framgår att ovannämnda kurser skall fastställas inom spannet 50 % - 120 % av under den definierade mätperioden 10 t.o.m. 17 februari 2004 fastställda genomsnittliga kursen för Obducats B-aktie på NGM. Detta genomsnitt har i enlighet med villkoren uppmätts till 4,29 kronor. Enligt ovan fastställd konverterings- respektive teckningskurs (2,15 kronor) motsvarar således strax över 50 % av uppmätt kursgenomsnitt.

"Styrelsen har valt att fastställa konverterings- och teckningskurs i syfte att skapa maximalt gynnsamma förutsättningar för en hög teckningsgrad i emissionen. Med nu fastställda kurser gör styrelsen bedömningen, att emissionserbjudandet kommer att ha goda möjligheter att uppfattas som attraktivt och därmed kunna ge verksamheten resurser för fortsatt tillväxt", säger Obducats styrelseordförande Peter Jonsson i en första kommentar.

Emissionens avstämningsdag är 3 mars 2004 och teckningstiden pågår under perioden 12 -26 mars 2004.


För ytterligare information kontakta:
Patrik Lundström, VD Obducat AB, 040 36 21 00
Johan Boman, Finanschef Obducat AB, 0703 27 37 30


Obducat AB utvecklar och levererar teknologier, produkter och processer för produktion av avancerade mikro- och nanostrukturer. Obducats tjänster och produkter riktar sig i första hand till expansiva företag inom datalagrings-, halvledar-, kretskorts- och sensorindustrierna.
Obducats teknologier omfattar elektronstråleteknik och nanoimprintteknik. Obducat finns i Sverige och Storbritannien och har huvudkontor i Malmö. Aktien är noterad på NGM-listan. Läs mer på www.obducat.com


Obducat utvecklar och säljer teknologier och produkter för framställning av avancerade mikro- och nanostrukturer till elektronik- och halvledarindustrin.

Om du vill avsluta din prenumeration, meddela [e-mail]

[Volker26]

Hallo willi,

also ich finde das auch alles sehr kompliziert.
Eine normale Kapitalerhöhung wäre mir lieber gewesen.
Ehrlich gesagt, trotz aller Berechnungen habe ich überhaupt kein Gefühl, ob eine Zeichnung jetzt gut ist oder nicht.
Bei einer Aktie, die ich handeln kann, fühle ich mich eigentlich besser aufgehoben also bei einer Anleihe mit Optionsschein.
In Finanzwirtschaft an der Uni habe ich mal gelernt, daß man mit einer Anleihe und einem Optionsschein den Wertverlauf einer Aktie nachbilden kann. Nach dem Black-Scholes-Modell oder so ähnlich ist es bei einem bestimmten Aktienkurs egal, ob man Aktien oder eine (sichere) Anleihe und einen Kaufoptionsschein hat. Aber unsere Anleihe ist ja nicht sicher, gell?

Hat jemand Ahnung von Anleihen und kann mal diese Anleihe im Vergleich zu anderen 5%-Anleihen bewerten? Ich kriege doch bei einem Bundesschatzbrief auch 5% oder? OK, da kriege ich keinen Optionsschein, hihi...

Also echt, solange ich das alles nicht verstehe, zeichne ich nicht. Aber vielleich ist eine Zeichnung ja auch DIE Chance.
Oh Mann, bitte liebe Börsen-Profis, könnt ihr das mal ganz EINFACH darstellen? Ich kenne mich an der Börse und mit der Konstruktion von Optionsscheinen schon aus, aber hier stehe ich echt wie der "Ochs vorm Berg".


Gruß
Volker

[Dedecol]

Newsmeldung in englisch von der mgnews.se-Seite:

OBDUCAT: CONVERSION PRICE AS WELL AS SUBSCRIPTION PRICE FOR NEW SHARES SUPPORTED BY WARRANTS FIXED REGARDING SUBORDINATED DEBENTURE ISSUE IN OBDUCAT AB

The board of directors in Obducat AB (publ) has now fixed the conversion price for the subordinated debenture issue 2004/2007 which, in accordance with previously announced resolution at the extraordinary general meeting on February 9, will be issued in March 2004.

The conversion price has been fixed at SEK 2,15. This price shall also, in accordance with the debenture issue terms and conditions, be fixed as the subscription price for shares issued on basis of the detachable warrants related to the debentures to be issued.

Following the debenture issue terms and conditions, the above mentioned conversion and subscription prices, respectively, are to be fixed in the interval of 50 %-120 % of the average exchange quotation of the company’s series B shares at the NGM during the period commencing February 10, 2004 up to and including February 17, 2004. This average quotation has now been calculated at SEK 4,29. The as per above fixed price (SEK 2,15) consequently corresponds to just above 50 % of the calculated average quotation.

“The board of directors has chosen to fix a conversion and subscription price aiming at creating as favorable conditions for a high subscription ratio in the upcoming issue as possible. With the prices now being established, the board judges that the issue offer will be viewed attractive and thus could provide resources for continued growth”, says Peter Jonsson, Chairman of the board in a first comment.

Record day of the issue is March 3, 2004 and the subscription period extends between March 12-26, 2004.


For additional information please contact:
Patrik Lundström, CEO, Obducat AB,
+46 (0)40 – 36 21 00
Johan Boman, CFO Obducat AB,
+46 (0)703 – 27 37 30


Obducat AB is an innovative developer and supplier of technologies, products and processes used for the production of advanced micro- and nano structures. Obducat´s products and services are intended to serve the demands of companies within the information storage, semiconductor, printed circuit board, and sensor industries. Obducat´s technologies include electron beam, and nano imprint technology. Obducat has offices in Sweden, and the UK, with the head quarter located in Malmö, Sweden. The Obducat shares are publicly traded on the Swedish NGM

[fussballspieler]

@all

kann mir jemand erklären was in schweden sich hinter dem kürzel

OBDU KVB

verbirgt?? die papiere steogen unaufhörlich!!!

gruß und schon mal vielen dank für die hoffentlich verwertbare antwort.

fussballspieler

[Volker26]

Noch eine Frage:
Wenn der Optionsschein im Wert steigt, also bei steigendem Aktienkurs: Wer bezahlt diese Wertsteigerung? Das sind doch Kosten für Obducat, ähnlich wie bei Optionsprogrammen für Mitarbeiter, oder?

[hdwilli]

hi fussballer

das ist eine bestehende anleihe, die auch, in einer mir
nicht bekannten vereinbarung, in die neue getauscht werden
kann und man somit auch in den genuss zu aktien für 31 cent
kommen kann.

[Wobe68]

@hdwilli

warum aktien zu 31 Cent ???

unter postimg #33 steht fixed-Price 2,15 SEK = 0,23 Cent

[hdwilli]

i wobe

lies mal den ganzen schräd. und # 26.
du darfst nicht vergessen, dass du neben dem bezugs- + wandelpreis noch andere kosten hast. kauf der anleihe.

[Volker26]

@wobe

Es ist halt etwas verwirrend. Für 0.22 bekommt man zwar Aktien, aber ich denke es ist schon sinnvoll, den Durchschnittskurs neue+alte Aktien zu berechnen:

ich kaufe heute für 0.45 2 alte Aktien und kriege für 0.22 1 neue Aktie, der Durchschnitt ist also 0.37 Euro, oder?

So, und jetzt kriege ich noch einen Optionsschein.
Und danach muß ich noch Obducat eine Anleihe zahlen, die mit 5% verzinst wird.
Und dann gibt es noch einen Verwässerungseffekt durch die Emission neuer Aktien.
Und danach sollte man mit dem spitzen Bleistift berechnen, was dieses "Optionsprogramm" Obducat kostet.

OH GOTT, DAS KANN DOCH KEIN MENSCH BERECHNEN.

Ich habe mal gelernt, je verworrener Finanzkonstrukte sind, desto ungerechter sind sie. Weil halt keine Sau den fairen Wert berechnen kann.

Also, wer sich berufen fühlt und vieleicht sowieso garade eine Diss zu dem Thema schreibt: BITTE MELDEN :-)

[Volker26]

Also mir ist das jetzt alles zu hoch. Das einzige, was ich verstehe, ist ein Orderbuch :-)

Best Bid
Volumen Taxe
40.000 Stück 0,44

Kauf Orders
Stücke Limit
39.000 0,44
45.300 0,43
66.485 0,42
76.900 0,41
55.250 0,4
Weitere: 18
Best Ask
Taxe Volumen
0,46 20.000 Stück

Verkauf Orders
Limit Stücke
0,46 4.000
0,47 10.000
0,48 2.500
0,49 27.070
0,5 2.500
Weitere: 22


Sieht meines Erachtens SEHR gut aus.

[hdwilli]

hallo lieber Volker,

es ist doch nicht SOOOO schwierig, die bedingungen der
anleihe mit bezug und preisen zu verstehen. oder?
und die 4 grundrechenarten sollten dir auch bekannt sein.

wenn du also schreibst:
"ich kaufe heute für 0.45 2 alte Aktien und kriege für 0.22 1 neue Aktie, der Durchschnitt ist also 0.37 Euro, oder?"
dann vergisst du, dass die o-scheine NUR über die anleihe zu bekommen sind.
und die wiederum im verhältnis 4:1 der aktien im besitz am ex-tag. etc. etc.
erspar mir bitte, alles gepostete zu wiederholen! das könntest
auch du schon vorher verstanden haben.

was nun aber den kursverlauf und die zukunft von obducat angeht,
so ist da niemand hellseher!
nix für ungut, aber deine fragen sind entweder schon beantwortet
oder es kann sie niemand beantworten. such dir was aus.

[hdwilli]

hallo all,

ich möchte nochmal schreiben, dass der 01.03.04 der ex-tag
ist, an dem man obd aktien im bestand haben muss.
so hat es die citibank mir geschrieben. es steht auch
schon mehrmals in verschiedenen beiträgen, es sei der
03.03.04 - das kann ich nicht bestätigen!
zwar lege ich für die citibank auch nicht meine hand ins
feuer, aber ich verlasse mich auf die angabe.

und dann auch nochmal zur verdeutlichung:

je 4000 aktien kann man dann kaufen/beziehen:

1000 anleihen zu 1000 sek - daraus dann
1000 wandelaktien zu 2150 sek - und zusätzlich aus 4000 optionen
500 options-aktien zu 1075 sek

summe: je 4000 am ex-tag im bestand 1500 neue aktien zu 4225 sek oder 2,82 sek/stück.

[poponase]

@all

ich habe nicht die Zeit mich zu informieren deswegen meine bitte an euch.

1. Wo kann ich zeichnen?
2. Bis wann muss ich zeichnen?

Danke im Voraus

Gruß

poponase

[KANTER]

@willi,

was ist sek???? meinst du schwedische krone??

[XTrack]

natürlich meint er schwedische krone, sek ist das kürzel für diese währung

[hdwilli]

heute war ex-tag. sozusagen d-day----

und morgen werden wir ex handeln. nun mal schauen, was
denn so fair wäre.
heute hatten wir 0,4 euro.
die neu zu erwerbenden aktien kosten uns ca. 0,3 euro - plus kosten und wiggel.
0,4 - 0,3 = 10 cent (ich weiss, dass die neuen 2,15 sek kosten, aber wirklich sind es 30 cent.)
für 4 alte kann ich 1,5 neue kriegen. macht faktor 0,375
lässt sich gut rechnen.

fairer abschlg morgen wäre also knapp 4 cent = 0,36 als kurs.

aber vielleicht gehts morgen auch anders ab.....

[KANTER]

@willi,

hab von meiner hausbank (sparkasse) übrigens immer noch keinen bescheid bekommen!
sollte ich mich evtl. mal dahinterklemmen,oder war deine "privatbank " nur etwas sehr schnell!???
bis wann müsste das schreiben denn raussein,um rechtzeitig zu zeichnen???

[KANTER]

2,15 SK= 0,23 cent!
warum aber 0,30??

[Callista]

Till att börja med, det mesta i det här inlägget är ren spekulation och behöver inte ha något med verkligheten att göra...

Först, som uppvärmning, läs ett utmärkt inlägg i ett utmärkt forum om obducat:
http://www.nanalyze.com/forums/topic.asp?TOPIC_ID=553&Search…


Klart? bra... Så, vad vi vet är att GE använder Obducats NIL tillsammans med en "ledande tillverkare av hårddiskmedia".
"...Den 4” NIL-maskin som nu har levererats utgör en central del i den pilotproduktion som byggts upp hos en av världens ledande tillverkare av hårddiskmedia tillsammans med GE Plastics.", från 2003-02-20.

Citatet hämtat från:
http://www.obducat.com/plugin/show_news.asp?ID=216&press=Tru…


Med länkar från första inlägget så hittar vi samarbetet, GE & IBM daterat juli/augusti 2002:
http://www.technologyreview.com/articles/print_version/innov…

Man konstaterar där att en prototyp skall vara klar 2004. I samma artikel säger en analytiker att han tror att teknologin är mogen kring 2008.


Tittar på hos IBM hittar man ett patent som beviljades i maj 2002 och därigenom då blir offentligt. Det kan ev. ha anknytning till artikeln ovan.

6,391,430
E. E. Fullerton, B. D. Terris, and D. K. Weller
Patterned magnetic recording media with discrete magnetic regions separated by regions of antiferromagnetically coupled films

http://www.research.ibm.com/journal/rd/patents/patents_us_20…

Så, utifrån den här informationen skulle man kunna gissa att IBM är inblandat, men man kan inte kalla det fakta.


Går man så över till Komag så kan man läsa en presentation från dem, daterad i maj 2003 som finns på länken nedan: (266 kB)

www.komag.com/investors/presentations/ Needham_May03.pdf

I presentationen kan man läsa att Komag har fyra kunder:
- Western Digital
- Maxtor
- Hitachi Global Storage Technologies
- IBM

Det står även att "IBM sold disk drive business to Hitachi (2002)" vilket i såna fall borde betyda att man kan betrakta dem som en enhet (!?!)


Fakta så långt är att Obducat har ett offentligt samarbete med GE men det är ännu inte offentligt vem den ledande tillverkaren av hårddiskmedia är. Fortsätter man med att istället spekulera och knyter ihop säcken, verkar det inte vara orimligt att det skulle kunna vara IBM/Hitachi.

Det som är intressant är att Komag nyligen presenterade att de demonstrerat patterned media där "...Komag had to develop unique nano-imprint lithography (NIL) compatible masters, tools and associated processes." med något än så länge anonymt NIL-företag, ev. in-house.

Jag får en känsla av att de mest vill förmedla ett budskap till omvärlden att de håller på med nanoimprintteknik för att markera en ställning inom teknikområdet. Kan det vara så att IBM/Hitachi eller någon annan är på väg att visa något liknande i närtid som de vill ta udden av? (Enligt första länken så skulle GE/IBM visa prototyp av patterned media disk 2004.)

Det intressanta är nämligen att Komag i sin presentation ovan inte nämner patterned media, mer än som tänkbar ny teknik kring 2008, utan för fram främst perpendicular media som nästa tekniksteg.

Liknande tankegångar hittar man t.ex. även hos Seagate, åtminstone på länken:
http://www.seagate.com/newsinfo/newsroom/papers/D2c25.html

Där skriver man att:

"Beyond longitudinal and perpendicular recording, technologists are already beginning to explore other possible methods of recording data. Still many years away, optically-assisted (also known as thermally-assisted) magnetic recording, or a type of patterned or self-ordered magnetic array are viewed as possible candidates for storing the world`s information."


Det som verkligen är spännande är att någon IDAG verkligen håller på med att utveckla patterned media med Obucats NIL för volymproduktion fastän att t.ex. Komag och även en jätte som Seagate nämner det som en teknologi långt fram i tiden!

Lyckas man borde det innebära ett jättesprång för alla inblandade! Jag väntar på upplösningen av den här historien... :-)

Besvara Rösta /Yoric

[hdwilli]

# kanter

du darfst den kauf der anleihe zum erwerb des wandlungs-rechtes und der option nicht vergessen!

was die termine zur zeichnung angeht, so schau in den brief

http://people.freenet.de/hdwilli/obdu-bezug.jpg

da steht alles drin.

gruss willi

[beximimar]

da ich noch nie anleihen gehabt oder ausgeführt habe. habe ich folgende fragen.

die in meinen depot liegenden aktien von obducat.
darf ich sie dann in der zwischenzeit verkaufen??
oder muß ich sie halten??
sagen wir mal ich halte 20000 Aktien dann bekomme ich
5000 anleihen zu je 0,23 das macht dann 1150 €.
kommt da noch was dazu??
die halte ich dann bis 2007 mit 5% zinsen oder??
und muß ich dann die anleihen in aktien umtauschen??
das heißt 2 zu 1. dann bekomme ich 2500 aktien ??
dann muß der wert mindestens bei 0,46 € liegen sonst zahlt man drauf.

[hdwilli]

# bexi

du hast dich leider immer noch nicht richtig informiert.
lies diesen thread von anfang an durch und du bist wissend.

der ex-tag war gestern. deine rechte zum bezug hast du.
und halten brauchst du nun nichts mehr.

nur das zeichnen darfst du nicht vergessen. sonst passiert nix.

[beximimar]

@hdwilli

danke

[hdwilli]

kurs in schweden 3,75 sek = 41 cent

[hdwilli]

heute kam ein brief der bank.
die zeichnungsfrist endet schon am 17.märz !!!!

[XTrack]

Habe noch nichts bekommen. Weder einen Brief nach Hause, noch Bezugsrechte ins Depot. Bin bei Cortal Consors, gehts jemandem ähnlich?

[Bauernpizza]

Bitte um eine kleine Hilfe!

was bekomme ich nun mit meinen 100000 Aktien?

muß ich Schwedische Kronen kaufen oder kann das alles auch in € abgewickelt werden?

Ich bitte um die letzte Antwort Danke!

[Bauernpizza]

@hdwilli

laut deiner Rechnung bekomme ich also!=
25000 Anleihen zu je 1 Schwedischen Krone +
25000 Wandelaktien zu 53750 Schwedische Kronen +
12500 options-aktien zu 26875 Schwedische Kronen

das sind insgesamt 105625 Schwedische Kronen die ich dafür zahlen muß oder??

ich weiß da mache ich eine Fehlrechnung denn die Optionen sind ja geschenkt oder?

wäre dankbar für eine Antwort!

[garfield1962]

@xtrack
ein Freund von mir - ebenfalls bei Consors - ergeht es auch so... noch keine Post.

Gruss

[hdwilli]

# bauernpizza

geschenkt bekommst du gar nix.
aber deine rechnung stimmt. macht genau 37.500 aktien
zu 2,82 sek (gerundet) je neue aktie.
macht 30-31 euro-cent je aktie, wie ich schon mehrmals geschrieben habe.
kannste also heute 37.500 zu 38 raushauen und dann wieder
billiger durch die ke auffüllen.
oder aber hinterher 137.500 aktien im depot......

[Bauernpizza]

ich werde die Aktien aus der Kapitalerhöhung behalten denn nachdem diese etwas verwirrende Aktion abgeschlossen ist sollte es wieder nach oben gehen!

Nochmals Danke !!habe gerade bei meiner Bank angerufen und nachgefragt die haben aber bis jetzt kein Schreiben finden können!

[Bauernpizza]

ab wann habe ich die 37500 neuen Aktien eingebucht? erst am Laufzeitende der Wndelanleihe wenn ich dann wandeln sollte?
ab wann darf ich wandeln?

[XTrack]

@garfield: Danke, dann bin ich beruhigt

[hdwilli]

# bauernpizza

zeichnen musst du bis 17.3. 9,00 uhr
wandeln bzw. option einlösen ab 1.5.04 bis 2007
alles in sek über deine bank zum devisenkurs.
jede weitere beratung kostet nun ne pizza, okay?

# all

denke die 38 sind nun unten. schon echt stark, denn
36 wäre als "verwässerungspreis" pari zum sk gestern
gewesen.
jetzt sollte noch ein wenig "motivation" seitens obd
zum zeichnen der anleihen kommen......

[hdwilli]

die zeichnung der anleihe und die wandlung in aktien, sowie
der bezug über optionen scheint schon relativ teuer zu sein.

meine bank informierte mich eben auf anfrage über gebühren
von min. 72 euro. unabhängig der stückzahl, bzw. bis insgesamt 35.000 stück
neue aktien. dann wirds erst teurer.
aber 1000 neue kosten eben auch 72 euro nebenkosten.
da wird es beim derzeitigen kurs zum nullsummenspiel.

und käufe am 1.3. müssen bis 12 uhr mittags gewesen sein,
um als inhaber per ex-tag zu gelten.

was habt ihr denn so für infos?

[hdwilli]

neueste und wohl auch jetzt endgültig richtige info:

es gilt der 3.3 in schweden als sog. record-day.
bedeutet in deutschland minus 2 tage = 1.3.
unabhängig der uhrzeit eines kaufes am montag in deutschland.
was zum börsenschluss im bestand war ist bezugsberechtigt.

die bezugsrechte sind aber nicht handelbar!
ob die anleihe oder der o-schein handelbar werden, konnte keiner sagen.
jedenfalss für deutschland nicht.
in schweden wird die anleihe sicher notiert werden.

anmeldeschluss zur zeichnung definitiv der 17.3. 9 uhr - bei meiner bank und schriftlich!

[Bauernpizza]

@ hdwilli Email für dich!!!

Bitte schau rein!

[hdwilli]

hi pizza eines buren (hoffe hausgemacht und mit viel käse)
habe deine boardmail retourniert. wenns denn passt, dann schick
mal ein exemplar. bin immer sehr sehr hungrich!!....

[XTrack]

So, Bezugsrechte wurden heute eingebucht bei Cortal Consors. Damit jeder weiß, ob bei ihm evtl was schiefgelaufen ist, wenn er auch Cortal Consors Kunde ist

[reinl100]

Also an alle die ihre OD Optionsscheine über Consors
kaufen, dort keine extrakosten. Hab exta nachgefragt.

[hdwilli]

wollte nur mal kurz meine planungen in sachen ke schreiben.

natürlich zeichne ich meine stücke aus dem bezugsrecht und
erwerbe darüber die anleihe mit immerhin 5 % p.a.
ebenfalls werde ich zum 1.5. frühestmöglich die optionen zum
kauf von aktien für 2,15 sek nutzen.
auf eine wandlung der anleihen allerdings verzichte ich zunächst.
warum soll ich denn auch sofort kaufen?
die stücke sind sicher; die anleihe verzinst sich und ich sehe obducat z.t. eh langfristig.
und dann aktien zu 2,15 wandeln, wenn der kurs bei 10 sek steht
macht nochmehr spass; und von den zinsen der anleihe bis dahin
gibt es einen schönen abend im nobel-restaurant.....

[steuer_inc.]

@hdwilli:

Groesstenteils sehe ich das aehnlich. Es macht wenig Sinn, die Wandelanleihe fruehzeitig in neue Aktien zu tauschen, da die 5.00% p.a. locken und vor allem wenn langfristig investiert wurde gibt es zum vorzeitigen Tausch keinen Grund. Doch Du machst einen Fehler, wenn Du die Optionen schnellstmoeglich ausuebst um neue Aktien zu beziehen! Damit verschenkst Du schlicht Geld.

Es gibt zwei sinnvolle Moeglichkeiten:

1) Du haeltst die Call-Optionen bis zum Ende der Laufzeit, uebst dann automatisch aus und erhaeltst so Deine Aktien.

2) Du verkaufst die Call-Optionen waehrend der Laufzeit.

Alles andere ist falsch. Ich erklaere Dir kurz warum: Bei der vorzeitigen Ausuebung der Option erhaeltst Du nur die Aktien (deren Wert bezogen auf den Strikepreis der Option dem sog. inneren Wert der Option entsprechen). Der Optionspreis setzt sich aber aus dem sog. inneren Wert und dem sog. Zeitwert zusammen. Der Zeitwert ist u.a. von der noch verbleibenden Laufzet abhaengig und spiegelt den Wert der moeglichen kuenftigen Wertsteigerung von mehr als 100% bei gleichzeitig maximalem Risiko des Wertverlustes von 100% wider. Der Zeitwert ist um so groesser, je laenger die Option noch laeuft (und je volatiler, also je schwankungsintensiver das Underlying also die Aktie ist). Uebst Du die Option also fruehzeitig aus, verschenkst Du den Zeitwert.

Nebenbei sind die Call-Optionen, die von OBD begeben werden auch nur zu den jeweiligen Quartalsenden bis zum Ende der Laufzeit ausuebbar. Also ein gut gemeinter Rat:

Optionen nicht vor Ende der Laufzeit ausueben!

Gruss.

[tyro]

bitte nochmals um Hilfe für einen, der es nicht richtig blickt

hatte zum Stichtag 30.000 Teile
bekomme nun von comdirect folgendes Bezugsangebot:

bezug 7500 OBDUCAT AB UNITS
bestehend aus:
Wandelanleihe /2007 nominel SEK 1,0 wandelpreis wird zu einem späteren Zeitpunkt festgelegt
Optionsschein /2007 Bezugsverhälnis Obdu AB -B- Aktie 2:1
Optionspreis wird zu einem späteren Zeitpunkt festgelegt (50% - 120% des durchschn Schlusskurses vom 27.01. - 03.02.)

Was muss ich bezahlen?
Sind Anleihen und Optionsschein handelbar ( in D ?)?
Lohnt sich das?


Danke für einen Unwissenden

[Q._2011]

@tyro,

ganz einfach:

1. Wenn du bis 2007 die Füsse stillhalten kannst kommt es eventuell in Frage. Allerdings kannst du die Scheine vorher nicht verkaufen, da du sie erst 2007 real bekommst. Sollte also OBDUCAT in einem Hype in 2004 bis auf 5 oder 6 Euro steigen, guckst du nur zu. Unter Umständen äusserts unbefriedigend.

2. Was wenn bis 2007 eine Katastrophe ala Bin Laden stattfindet? Kurzsfristig aussteigen iss dann nicht.

Ich würde also empfehlen die Aktie selber zu kaufen. Der Schein bzw. die Wandelanleihe ist etwas für Institutionelle und banken, nicht für Privatanleger.

Legt euch damit nicht selber Handschellen an. Es gibt für Aktionäre nichts besseres als unabhängig zu sein. Und das ist man damit nicht.

Gruß Q.

P.S. ich halte die 5 bis 6 Euro für tatsächlich realistisch.

[hdwilli]

# Q

was du da schreibst ist mit verlaub völliger blödsinn!!
sorry für das harte wort, aber die bezugsrechte nicht
einzulösen wäre geld wegschmeissen.

zunächst ist die anleihe mit 5 % verzinst.
zum zweiten sind wandlung und optionsausübung schon in 2004
möglich. also nicht erst 2007 wie du falsch schreibst.

die handelbarkeit der oprionen ist mir zwar nicht bekannt.
aber da sie sozusagen umsonst mitgeliefert werden und ich
über die anleihe schonmal zu 1 + 2,15 sek (wandel + bezugspreis)
gleich 3,15 sek an eine aktie komme, ist dein rat nahezu
bösartig. sorry, aber so ist es....

[steuer_inc.]

@ Q.:

selten soviel Falsches derart ueberzeugt vorgetragen gesehen... Sorry, aber Du hast nicht die geringste Ahnung von dem, was Du da schreibst.

Gruss.

[hdwilli]

# tyro,

um deinen fall mal in zahlen zu fassen.
du hattest 30.000 aktien. prima!
nun kannst du 7.500 anleihen für 1 sek kaufen. macht ca. 820 euro.
diese 7.500 anleihen kannst du zu 16.125 sek in 7.500 aktien wandeln. macht ca. 1740 euro.
dann hast du 7.500 aktien für ca. 2,560 euro = 34 cent das stück!!!
über die kostenlosen optionen kannst du zudem 3.750 aktien
zu 3750 x 2,15 = 8062,5 sek beziehen.
macht also ca. 880 euro oder 23 cent das stück!!!
all das ist theoretisch schon in diesem jahr möglich.
aber natürlich auch später und kostet dich zunächst 820 euro
für den kauf der anleihe.
wie man da den rat geben kann, es nicht zu tun, ist mir völlig
schleierhaft???!!! entscheide selbst, aber die zahlen sprechen für sich.....

[robocop15]

@hdwilli: Klasse erklärt!!
Wers jetzt immer noch nicht kapiert der soll bei der Postbank ein Sparbuch eröffnen.
Wer schlau ist der weiß wo in den nächsten Wochen der Hammer hängt ( hoffentlich ist das jetzt nicht zu euphorisch )

[steuer_inc.]

@hdwilli:

bedenke bitte meinen Hinweis aus #72

Gruss.

[hdwilli]

# londonbroker

du hast völlig recht mit den ausführungen zum aufpreis
der optionen (zumal bei hoher vola).
und auch die anleihe muss nicht vorher gewandelt werden;
es gibt 5 % und der bezugspreis steht mit 2,15 fest.

NUR: viele leute (ich auch) lieben klare verhältnisse.
aktien, die ich im bestand habe und über die ich direkt
verfügen kann, sind mir jedenfalls angenehmer als optionen,
die in deutschland nicht handelbar sind. und über meine citibank wohl auch nicht oder nur schwer in schweden handelbar.
gleiches gilt für die anleihen. die werden auch nicht an deutschen börsen
notiert. soweit ich weiss - gibts da von dir news?

und wenn ich dann sehe, dass die neuen aktien im schnitt was um 33 cent incl. nebenkosten
kosten und der kurs schon jetzt bei 47 cent liegt, dann komme ich mit dem bezug zurecht.
aber da ist nur meine meinung. sicher kann man das ein oder andere centchen mehr rausholen.

[tyro]

leute,
danke für eure hilfe; besonders hdwilli, gut erklärt

so wie ich das bisher kapiert habe, kaufe ich für ca, 820€ 7500 units bestehend aus:
7500 anleihen, die ab 01.05.04 in aktien gewandelt werden können. der wandelpreis steht noch nicht fest, liegt aber bei ca 2,15 sek per teil, 5% verzinsung bei nichtausübung

zudem bekomme ich 3750 optionen kostenlos dazu. diese können ab 01.05. ebenfalls ausgeübt werden, der preis liegt zwischen 50% und 120% des durchschn. kurses vom 27.01. - 03.02. also geschätzt ca. 2,15 sek

unter berücksichtigung der ausführungen von steuer ist je nach kursentwicklung eine vorzeitige ausübung nicht vorteilhaft.

so in etwa richtig kapiert?

PS: @robocop: hab bei der postbank zwar kein sparkonto, aber ein girokonto und bin damit zufrieden

[robocop15]

@ tyro: Sorry, ich hab Dich nicht gemeint ( schlecht geschrieben !! )
Ich meine eigentlich den Herrn Q und dessen geposteten Nonsens...

[lippenpinsel]

zur KE! Die Zeichnungsfrist soll vom 12.03-26.03sein.
Wie ist die Wertpapierkennnummer der WA und gibs die nur in Schweden und werden nur dort gehandelt?

Bin ziemlich unsicher.Postbank Easytrade konnte mir auch nicht weiterhelfen,da dort nur nationale Investments angeboten werden.Bankwechsel?
Kann mir jemand vieleicht, der steuer, eine Auskunft geben?
grüsse lippenpinsel

[hdwilli]

meine bank will die weisung zur ke max am 17.3. haben.
also vorsicht zu den terminangaben!!! am besten sofort die order erteilen!!

nun mal was zu berlin und dem offenen orderbuch.
da ist eben ein 44bG gemacht worden UND über 7000 stück 45G blieben einfach stehen.
das ist schon ein starkes stück und falsch.
wenn das ein user des boards ist, so hier ein tipp:

ich hatte schonmal den fall eines verkaufes, der falsch
bedient wurde. da habe ich gegen 75.000 stück geld zu
sagen wir 8 meine 50.000 bestens brief geordert.
was macht der schlingelmakler? ausführung zu 7ebG*
daraufhin rief ich die aufsicht an und blitzschnell wurde
der kurs meiner order auf 8 geändert.
der makler hätte die höhere geldorder wegen eines systemfehlers
übersehen. da lacht ja ganz deutschland; über eine derart
blöde ausrede!
und gleiches ist eben wohl mit der order zu 45G passiert.

das offene orderbuch ist da schon echt hilfreich und sollte
auch genutzt werden. die aufsicht unter durchwahl -73 ein
herr wolfgang scheider ist da kooperationsbereit.

[steuer_inc.]

@lippenpinsel:

Ich kenne die ISIN-Nr. der Wandelanleihe noch nicht. Wird in naher Zukunft sicher bekannt gegeben werden. Der Handel wird meines Wissens nach ausschliesslich an der NGM (der schwedischen Boerse) stattfinden, was zwar etwas hoehere Bankgebuehren fuer deutsche Anleger bedeutet, im Ergebnis jedoch nur von sehr geringer Relevanz sein duerfte. Der Wechselkurs ist hier schon eher erwaehnenswert, da dieser fuer den deutschen Anleger seit der KE von zunehmender Bedeutung sein duerfte - wie in einem anderen Thread eigens ausfuehrlich dargelegt abhaengig von den jeweiligen Volumina Deutschland vs. Schweden.

Ein Bankwechsel wuerde ich auf jeden Fall in Erwegung ziehen, doch solltest Du abwaegen, aus welchen Gruenden Du einst zu Deiner jetzigen Bank gegangen bist und ob das jetzt negative Auftreten Deiner Bank in Hinsicht auf kompetente Auskuenfte und Handelbarkeit Deiner Anteilsscheine diese ueberwiegt.

Gruss.

[tyro]

@hdwilli

ich bin auch am beobachten - bei der letzten taxe bin ich mit 1000 teilen bedient worden

die knapp 8k zu ,45 kamen kurz nach kursfeststellung, die die zuvor bei 0,45 standen sind bedient worden (in den 22k mit drin)

sorry, war meine beobachtung

vsbt

[steuer_inc.]

@hdwilli:

Teile Deine Meinung diesbzgl.

Was anderes: Meine Bank nahm meine Teilnahme an der KE sogar telefonisch entgegen und benoetigt keine weiteren Unterschriften. So lobe ich mir die Zusammenarbeit und bleibe auch weiterhin zufriedener Kunde.

Tip: Direktbanken fehlt meist die Naehe zum Kunden und damit die Moeglichkeit der Kulanz. Meine Bank erfindet im Prinzip staendig neue interne Richtlinien, um meinen Forderungen nach gutem Service gerecht zu werden. Auch ist es ein Trugschluss, dass Direktbanken zwangslaeufig guenstiger sein muessen - zumindest als guter Kunde laesst sich meist auch viel an den Gebuehren drehen.

Gruss.

[steuer_inc.]

Die "groesseren Verkaufsorders" aus dem Berliner Orderbuch sind raus. Dienten m.E. lediglich der Manipulation des Preises nach unten. Haette gerne von 0.45 bis 0.48 alle ca. 440.000 Stueck zu ca. 200.000 Euro weggekauft, allein schon, um die Pusherei abzustrafen. Doch dafuer bin ich bereits zu stark investiert und die Summe haette ich auch nur schwer nachschiessen koennen. Schade eigentlich.

Gruss.

[stier76]

Mal was zum Nachdenken.

Thema KE und Commerzbank Berlin (Bin da Kunde).


Ich habe Samstag den Brief erhalten der alles erklären soll
Zum Test habe ich mal den Bankberater angerufen der den Brief geschickt hat.
Orginalaussage: Diese Anlage haben wir Ihnen nicht empfohlen und daher gibt es auch keine weitergehenden Auskünfte.


Liebe Commerzbank, danke das ich Kunde bei Euch sein darf


Viel spass noch

[tevi13]

@steuer,
die ISIN ist SE0000514705 bezugsfrist von 27.02.- 12.03.04 zu 0,10€
zumindest laut sparkasse

mfg

[hdwilli]

was ist denn heute in berlin los?
fast kein handel.....
ist zwar bei den fallenden kursen in schweden schön
zu sehen, dass kein material in berlin geworfen wird.
aber so gar kein umsatz lässt auch nicht viel gutes erwarten.

[Guru-Schreck]

#91

Bei Penny-Stocks ist das nunmal so, nur einige wenige kaufen solche Werte und wenn die Zocker einen Tag mal nicht in dem Wert handeln ist gleich kein Umsatz.

[ALyotard]

Ist nun in der Zeit der Wandelanleihe und des Angebots der Option der Handel mit den bestehenden Aktein ausgestzt??
WKN wurde geändert in A0B9C8 (Consors)

[steuer_inc.]

Gerade folgende Email von Obducat AB erhalten:

Kopie:

PRESS RELEASE 2004-03-09

Todays Press Release as pdf,

<<Prospectus made public 040309.pdf>>
web link to the Press Releases:

http://www.obducat.com/sida_46.asp#

Best Regards
Dag

==================================
Dag Henrikz
Area Manager

Obducat AB
Box 580
201 25 Malmö

Telephone: + 46 (0)40 36 21 06
Cell phone: + 46 (0)70 327 37 06
Fax: + 46 (0)40 36 21 60

E-mail: [e-mail]
Internet: www.obducat.com
==================================



Gruss.

[tyro]

Darin wird bestätigt, dass der wandelpreis und ausübungspreis der optionen 2,15 sek beträgt (wie von hdwilli schon genannt).
ebenso die 2003 zahlen (alle in 1000 sek)
income: 38.268
growth in turn over 57%
gross margin 48%
operating loss 29.640
capital employed 64.517
shareholders equity 50.219
investment 8.652
eps -0,18
average numbers of employees 34


vsbt

[broker_twin]

Hallo an Alle!

Brauche bitte Hilfe, eigentlich mein Vater, der hat die Obducat im Depot.
Er hat ein Schreiben seiner Bank erhalten über die KE.
Gut, nachdem ich mich jetzt eine halbe Stunde durch den Thread gelesen habe, bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen:
Bei 4213 Aktien die er besitzt, kann er 1053 Wandelanleihen um 116.-€ bekommen. Für diese bekommt er ab 01.05.04 um 253.-€ 1053 Aktien.
Außerdem erhält er noch 526 Optis für die er um 127.-€ 526 Aktien bekommt.
Macht bei einem Kaufkurs von 0,53€ 2.233.-€ Spesen für die 4213 Stk. plus Spesen von 116.-,253.- und 127.-€ ergibt ingesamt 2.729.-€ an Spesen für dann insgesamt 5792 Aktien.
Das ergibt einen Durschnittskurs von 0,47€ pro Aktie wenn er alles ab 01.05. sofort umwandelt bzw. die Option ausübt.
Nicht gerade attraktiv beim heutigen Handelskurs

Er muß bis zum 16. März bescheid geben, was passiert wenn er sich gar nicht meldet bei der Bank?
Die Frage stelle ich da auf dem Schreiben folgendes steht: "Ohne Ihre Weisung bis zu diesem Termin versuchen wir, Ihre Bezugsrechte bestens zu verkaufen."
Was bedeutet das???
Außerdem, wie teilt er der Bank mit wenn er an der KE teinehmen will und die Wandelanleihe sofort ab 01.05. tauschen will und die Optis noch länger behalten will.
Müßte er das alles dann jetzt schon sagen?

Wahnsinn, bin nun schon ein paar Jährchen an der Börse und habe auch schon einige Optis gehandelt, aber viel komplizierter wie bei Obducat gehts wohl nicht mehr

Danke im voraus für die Antworten
broker_twin

[robocop15]

@broker_Twin
Wurde schon oft erklärt - Du rechnest aber wieder falsch
Hier nochmals kurz: Bestand: 4213
Somit 4213 / 4 = 1053 Bezugsrechte zu 1 SEK
Somit das Recht 1053 Aktien zu 2,15 SEK zu kaufen
Zusätzlich kostenlos 1053 Optionen die im Verhältniss 2:1 in 526 Aktien zum Preis von 2,15 SEK umgewandelt werden können.
Alles zusammen ergibt 1579 zusätzliche Aktien zum Preis von 4447,85 SEK
Fazit: Pro Aktie zahlst Du also 31 Cent !!!!

[broker_twin]

@robocop 15:
Gut ich habe bereits den endgültigen Durchschnittskurs aller Aktien bei Annahme der Kapitalerhöhung ausgerechnet.
Stimmt, wenn man nur die zusätzlichen Aktien berechnet ist man auf 0,31 Cent pro Aktie.
Trotzdem bleiben die Fragen offen: Was muß man der Bank sagen wenn man die Kapitalerhöhung annimmt und was würde passieren wenn sie die Bezugsrechte bestens verkaufen?

broker_twin

[chrisde_wien]

junge....

du solltest unbedingt deinen nick überdenken

[hdwilli]

leute,

dieser thread enthält, wenn man ihn von anfang an durchsieht,
ALLE antworten auf nehezu ALLE fragen bzgl. ke.
warum nur lesen das so wenige anstelle zum x-ten male
dieselben fragen zu stellen? kann ich echt nicht kapieren.

übrigens ist bei obducat im moment flaute.

ich bin im moment bei 358926 aktiv. sieht auch gut aus....

[broker_twin]

ich weiß dass die Fragen blöd klingen, würde diese Fragen aber nicht stellen wenn mein Vater gestern von seiner Bank nicht folgende Auskunft erhalten hätte: "Es ist uns leider nicht erlaubt Ihnen nähere Auskünfte zu geben..."
Und wenn die Bezugsrechte bestens verkauft werden kann das doch nicht das selbe sein als wenn er bei der KE teilnimmt, ansonsten würde die Bank ja nicht auf seine Order warten.
Ich denke nicht daß diese Frage schon beantwortet wurde.

broker_twin
(in diesem Fall wohl wirklich der Twin der nichts vom Brokern versteht)

[doktor7]

Hallo allerseits und insbesondere an denjenigen, der vielleicht Antwort weiß!
Die DIBA schrieb mich nun auch endlich an, ( letzterDrücker sozusagen!)
Soll nun folgende Punkte ausfüllen, bzw. ankreuzen:

1.Bezug der neuen Aktien auf Basis des Bezugsrechtsbestandes

2.Zukauf von _______(Anzahl) Bezugsrechten WKN:A0B9C8 und Bezug von
St.______(Anzahl) Optionsanleihen

3.Verkauf von________(Anzahl) Bezugsrechten WKN:A0B9C8
und Bezug von
St.______(Anzahl) Optionsanleihen

Nun frage ich mich: Nur Punkt 1 ankreuzen und zum 17.3. das nötige Geld bereithalten?
Zusätzlich Punkt 2, und dort erstens meine Aktienanzahl:4 und zweitens für die Optionen
(nochmal:2) dort eintragen?
Und wann muß ich das Geld für die Optionen auf dem Konto bereithalten?

Sorry, der x-te Individual-Nerver in dieser Frage, aber hier müssen die Boardianer ja anscheinend die mangelnde Beratung der Banken, bzw. des Unternehmens, ausbügeln.
Die DIBA sagt: wissen wir auch nichts, weil nicht
weiter von Obducat informiert.

gruß + hoffnungsfrohen Dank im voraus.........

[broker_twin]

Hallo dottore!

Da sind wir ja schon zwei die zum x-ten Mal die selben Fragen stellen, auch wenn sie schon längst beantwortet wurden.

Das Unternehmen Obducat ist mir irgendwie suspekt.

broker_twin

[Mr.Bean]

Hallo,

bin beim S-Broker und habe bisher noch gar keine Info´s erhalten. Wem geht es genauso?

[beximimar]

hallo
ich glaube ihr seid bei den falschen banken, wenn ich solch antworten bekomme würde ich die bank wechseln


du mußt nummer 2 ankreuzeln, das hat mir mein bankberater mittgeteilt, weil nummer 1 zu teuer wird.

hoffe geholfen zu haben.

[beximimar]

das geld ende märz bereithalten

[deraufnbergwohnt]

Was man hier so liest, wie unfähig u. unkooperativ manche Banken sind! Bei mir war der Schrieb von der Kap.-Erhöhung am 5.3. im Briefkasten und Bezugsrechte am 9.3. im Depot eingebucht. Beratung war auch o.k.

Na ja, das hilft euch auch nicht weiter, aber ich würde mir ganz schnell ne andere Bank suchen. Ihr seid doch Kunden und keine Bittsteller!

[doktor7]

@beximimar
Hi beximimar, denke das galt mir.
Meinst Du -ausschließlich- Punkt 2 ankreuzen und NICHT "Bezug der neuen Aktien auf Basis des Bezugsrechtsbestandes" ankreuzen??

Also bei 82500 von mir gehaltenen Aktien:

"Zukauf von 20625 Bezugsrechten WKN A0B 9C8 und
10312 Optionsanleihen" ausfüllen und sonst nix?

Und auf meinem Konto brauche ich doch zunächst(zum17.03) nur die 1 SEK bereithalten, oder?

auf jeden Fall schon mal Dank an alle, die sich hier
so vorbildlich um Informationen an die Gemeinde verdient
gemacht haben!
gruß D7

[hdwilli]

ich muss auch sagen, eine solche aktion zeigt die leistungsfähigkeit von banken!!

meine citi z.b. kennt die bezugsrechte nur als NICHT handelbare scheine.
entweder beziehen oder verfallen lassen.
sie sagen, dass die DIBA scheinbar ausserbörslich (sozusagen intern) den handel anbietet.
aber das muss auch nichts heissen, denn über citi ist die obducat nichtmal
auf xetra handelbar. geschweige an ausländischen börsen.
für ein unternehmen, dass sich den kauf der deutschen überlegt, ein schwaches bild.....

aber ein wenig kritik habe ich auch an obducat.
ein solch schlecht vorbereitetes info-paket an die banken ist ebenso unverständlich.
aber wenn deutsche unternehmen beim ipo schon den prospekt vergessen,
kann man schon fast sagen, das ist voll normal.

wer hat denn schon ein handelsangebot der bezugsrechte erhalten???
bitte unbedingt mal posten!!

[steuer_inc.]

Zur Kapitalerhoehung:

Was mich heute ueberrascht hat, war folgende Auskunft meiner Bank: Es sei bei dieser KE aller Wahrscheinlichkeit nach moeglich, mehr Wandelanleihen/Optionen, als eigentlich per Bestand moeglich waeren zu zeichnen. Heisst dafakto: Es scheint im Vorwege wenig Interesse an der Wandelanleihe zu geben, so dass bereits jetzt die Grenze nach oben relativiert wird. Ich habe meinen Zeichnungsauftrag bis auf weiteres daraufhin zurueckgezogen und warte den Aktienkurs am 19.03.2004 gegen 12:00 ab, da bis zu diesem Zeitpunkt Zeichnungen noch moeglich sind.

Sollte der Aktienkurs bis dahin weiterhin (wie ich ansich erwarte) oberhalb 0.40 Euro liegen, macht die Zeichnung sicherlich Sinn. Doch sollten wir noch vor dem 19.03.2004 auf bsp. 0.30 Euro fallen, waere die Zeichnung ein selten daemlicher Fehler gewesen. Insofern warte ich vorerst ab - die Mitteilung meiner Bank diesbzgl. (ob ich nicht noch weitaus mehr Wandelanleihen zeichnen moechte?) hat mich etwas verunsichert.

Gruss.

[Mr.Bean]

Hallo,

vielleicht kann mir mal einer helfen.Habe 5000 Stück, wieviel Bezugsrechte bekomme ich dafür, wieviel Aktien kann ich kaufen und was kostet mich der ganze Spaß.
Habe leider nicht viel Zeit mir die ganzen Beiträge durchzulesen.Und meine Bank hat mir immer noch nicht´s geschickt!
Vielen Dank!
Mr.Bean

[tyro]

ich habe bei comdirect angerufen:

über die bezugsrechte findet kein börsenhandel statt.
bei keiner weisung verfallen die rechte
kauf einer unit für 1 sek
kaufauftrag telefonisch möglich und erfolgt
wandlung bzw ausübung der option ab 01.05. möglich; preis 2,15 sek, bisher nur in schweden
man erwartet aber auch, dass die möglichkeit auch in d geschaffen wird

hoffe geholfen zu haben

vsbt

[tyro]

noch was:
bei comdirect muss auftrag bis 16.03. erteilt sein
abbuchung vom konto: 26.03.

vsbt

[hdwilli]

# londonbroker

das hört sich nicht sehr vertrauenserweckend an, oder?
wenn bei einem kurs von um die 4 sek es nicht genügend
zeichner gibt, die umgerechnet für um die 2,5 sek eine aktie
wollen, dann ist mit stark fallenden kursen zu rechnen.

die anleihe werde ich aber sicher zeichnen, bzw. habe es schon getan.
und wenn mehr zu zeichnen ist, dann tue ich das auch.
schliesslich ist es zunächst eine anleihe mit 5 % zins.
dazu gibt es die optis umsonst.

nur überlege ich dann den ausstieg bei den aktien und neukauf über anleihe + option.
macht bei dem gegenwärtigen kurs doch sinn!

[doktor7]

zu#102
Die Diba hat sich im zweiten Anlauf dann doch sehr
einsatzbereit gezeigt (30min. Telefonat incl. zahlreicher
interner Nachfragen) und gilt für mich ersteinmal für
teil-rehabilitiert. Ist halt Glückssache, wer im Call-Center den Hörer abnimmt.
Ergebnis zu meiner eigenen Frage in #102 (ohne Gewähr)

Punkt 1 ankreuzen, zukauf aber möglich, inbesondere
bei Aktienanzahl, die sich schlecht durch 4 teilt, sinnvoll.

Bei dem Wert einer Aktie von o,42 dürften Rundungsprobleme
meiner Ansicht nach nicht die Geige spielen

[steuer_inc.]

@hdwilli:

genau das habe ich daraufhin auch getan. Zeichnung storniert und Aktien vorerst verkauft. Ich habe vor langer Zeit einmal Aehnliches mit Adelong Capital Ltd. erlebt. Die Aktie wurde an der Boerse mit ca. 1.15 Euro gehandelt, dann vom Handel ausgesetzt und nach einiger Zeit eine Kapitalerhoehung angekuendigt (waehrend der Handel ausgesetzt blieb - angeblich aufgrund des Wechseln von einem Boersenindex in einen anderen.. bla bla). KE sollte zu 0.20 Euro durchgefuehrt werden (erinnere das Bezugsverhaeltnis nicht mehr, doch es war recht gering).

Die Gier nach diesen "neuen Aktien" fuer 0.20 Euro war sehr gross - Misstrauen kam erst auf, als offziell seitens der Firma auch die Moeglichkeit geboten wurde, deutlich mehr Aktien zu 0.20 Euro zu zeichnen. Als das Angebot beliebig seitens der Firma zu steigen schien, liess die Begeisterung der Anleger nach und Verwirrung trat stattdessen ein.

Kurs eroeffnete kurz danach mit ca. 0.15 Euro und fiel innerhalb weniger Monate auf 0.02 Euro.

Dies hat wenig mit Obducat AB zu tun, doch verwundert hat es mich schon, dass das Bezugsverhaeltnis erst auf 4:1 fixiert wird, und dann (noch vor Beginn der Zeichnungsfrist) auch mehr Aktien in Aussicht gestellt werden und um hoehere Zeichnung "gebeten" wird.

Derartiges Missmanagement aergert einen Investor und fuehrt wie in meinem Fall eher zur Vorsicht, als zur spaeteren Nachsicht.

Abwarten.

[doktor7]

Dass die Anleihe nicht besonders begehrt ist, zeigte sich ja bereits am EX-tag. Das danach der Kurs gleich
wieder anzog, war für mich noch überraschender.

Eine (merkwürdige) Erklärung für all das könnte sein:
Die Leute haben Angst vor dem Entscheidungs-Chaos bzgl.
Anleihe und blockieren. Jetzt wiederum wollen viele
ihre normalen Aktien verkaufen, um die Anleihe damit zu bezahlen.?.?

[robocop15]

@ Steuerinc
Hast die letzten Wochen in meinen Augen deutlich an Reputation gewonnen. Jetzt erinnert mich das ganze an Deinen ersten großen Auftritt hier; Postest von einer eventuellen Wahrscheinlichkeit mehr Bezugsrechte eventuell zu erhalten.... dann verkaufst Du... und morgen lachst Du vieleicht wieder alle aus wenn Du günstig einkaufst.
Du bleibst für mich ein Rätsel...

[robocop15]

PS: zur Ergänzung..
Mein Berater bei der Bank hat ebenfalls welche im Depot und war hocherfreut das er auch in den Genuß der Bezugsrechte und Optionen kommt. Der sollte ja eigentlich wissen was er kauft!!!

[bbbchen]

robocob

wollen wir mal hoffen, hab da aber schon andere erfahrungen mit meinen exkollegen gemacht.

[cwn]

@robo

Wie war der Spruch: "Wenn Ihr Bankberater wirklich so gut ist, warum muss er dann noch arbeiten?"

[robocop15]

Ihr habt ja recht, mir ist auch klar das diese Burschen nur mit Wasser kochen. Letztlich ist jeder selbst für seine Käufe und Verkäufe verantwortlich. Und die Börse ist halt nun mal nicht berechenbar, sonst würden wir alle doch hier nicht posten sondern irgendwo in der Karibik rumliegen.
Aber das Spiel von Steuer_inc schaut halt verdammt nach gezinkten Karten aus....

[steuer_inc.]

@robocop:

Ich verstehe Deine Reaktion. Doch ist es nicht mein Ansinnen, irgendwelche Verwirrung oder der gleichen zu stiften. Es gibt ein Sprichwort "Wer einmal luegt, dem glaubt man nicht" - und so wundert mich auch Deine Skepsis gegenueber meinem letzten Posting nicht. Doch meine Verwirrung ueber die "relativ grosszuegigen Moeglichkeiten der Zeichnung", die mir meine Bank heute bot haben nichts mit meinen fundamentalen Ansichten ueber Obducat AB zu tun. Sie sorgten bei mir lediglich fuer etwas Verwirrung, die ich hier aeusserte.

Es ist immer soeine Sache, wenn ein Bezugsverhaeltnis von 4:1 sehr schnell relativiert wird und die aktienausgebende Firma auch groessere Zeichnungen "zulaesst/begruesst".

Ich mag es lieber, wenn der "Anbieter" nicht derartiges Interesse an meinem Geld zeigt, sonder mein Geld grosses Interesse an der Ware des "Anbieter" hat...

Gruss.

[Loggy]

@steuer

kann es nicht sein, dass die Zeichnung aufgrund des massiven Informationsmankos seitens der Banken sehr verzögert los geht. Bei dem Durcheinander ist es nicht sehr verwunderlich.

Vg Loggy.

[Loggy]

... ach ja, noch was. Ich habe erst heute die Nachricht bezüglich der Bezugsrechte bekommen.

[propus]

Habe auch noch keine Nachricht,bin bei der
Dresdner Bank.
Propus

[tyro]

@steuer

ich verstehe deine bedenken

auch ich gehe davon aus, dass eine so komplzierte ke von privatanlegern nicht ausgeschöpft wird - speziell ausserhalb schwedens

so wird man nach instis fahnden müssen, die zeichnen

ich werde zeichnen; ich zahle vorerst nur 1 sek = 11cent für das paket. und wenn der kurs nicht so läuft wie geplant, lasse ich einfach liegen - zu 5% verzinsung, zwar nicht in meinem sinne, aber auch was.

sollte obdu nicht pleite gehen, gehe ich im mittelfristigen zeitraum jedoch von steigenden kursen aus

viel spass beim traden

[robocop15]

@ tyro: sehs genauso und geh auch so vor.
PS: Anbei der Link zum aktuellen Flyer von Obducat: http://www.obducat.se/plugin/show_news.asp?ID=271&press=True
Mal lesen und seine eigene Meinung bilden.....

[steuer_inc.]

@Loggy:

Sicherlich ist das denkbar und wahrscheinlich ist auch schlicht die bei deutschen Anlegern doch recht ausgepraegte Unsicherheit ueber die exakten Modalitaeten der Kapitalerhoehung ein Hauptgrund fuer diese " zusaetzlichen Zeichnungsmoeglichkeiten" .

Ich denke auch nicht, dass dies in irgendeiner Art und Weise mit den Abzockermethoden einer damaligen Adelong Capital Ltd. aus Perth zu vergleichen ist. Doch immer wenn etwas in grossen Mengen angeboten ist und aus welchen Gruenden auch immer ein Angebotsueberhang entsteht, will ein Investment zumindest doppelt ueberdacht werden. Ansich ging ich davon aus, dass durch geringe Zeichnungsauslastung eine Art " umgekehrter Verwaesserungseffekt" auftreten duerfte, der wiederum kurstreibend waere. Doch wenn nun schon die Banken angewiesen wurden, potentiellen Investoren das Zeichnen von weit aus mehr Wandelanleihen anzubieten, als durch das 4:1 Bezugsverhaeltnis moeglich gewesen waere, dann ziehe ich das dezente " Abwarten" vor.

Mich stimmt einfach nur der Wechsel vom anfangs fixierten Bezugsverhaeltnis von 4:1 auf nun verschwimmende Verhaeltnisse misstrauisch. Knappheit ist eine schoene Grundlage fuer steigende Preise - gleich bei welchen Investments. Doch das theoretische Angebot meiner Bank an Wandelanleihen haette ich mir finanziell wahrscheinlich nicht einmal leisten koennen - und ansich waere der zusaetzliche Posten eher vernachlaessigbar. Ganz nach dem Motto: " Wer will noch weitere 100.000 Wandelanleihen zu 2.15 SEK? Nur noch 5 Millionen zu vergeben.."

Gruss.

[steuer_inc.]

Um keine Missverstaendniss und vor allem keinen unnoetigen Unmut aufkommen zu lassen:

Ich bin weiterhin von den positiven Aussichten dieser Firma ueberzeugt, auch wenn ich mich heute morgen mit vorlaeufigem Verlust auf meine zweite Tranche von meinen Aktien getrennt habe.

Ich halte die Zeichnung auch weiterhin fuer sinnvoll, doch eben nicht blind zu Beginn der Zeichnungsfrist, sondern wohl ueberlegt nur zum letzten Zeichnungstag und keinesfalls frueher! Warum sollte man den zusaetzlichen Informationsvorsprung, der sich dem wartenden Anleger bis zum Ende der Zeichnungsfrist bietet, nicht nutzen?

Vergleiche europaeische Optionen. Ich kenne keinen Anleger mit Verstaendnis fuer die Zusammenhaenge der Finanzmaerkte, der seine Optionen am Tag der Ausuebung deutlich vor Ablauf der Frist ausuebt - zumindest nicht bei Optionen, die nahe am Geld liegen. Die Entwicklung des Underlyings wird so lange wie moeglich beobachtet, bevor eine Entscheidung getroffen wird. Gleiches sollte sich jeder bei einer Zeichnung der WA zu Nutzen machen.

Ich denke, dass OBD in 2 Wochen guenstiger zu haben sein wird.

Gruss.

[Loggy]

@steuer

kann Deine Skepsis verstehen, teile aber Deine Meinung nicht. Das "Wirr-warr" um die KE trägt massiv dazu bei, dass die Zeichnungen nicht in dem erwarteten Ausmaß vorankommen. Sieh` Dir nur mal den Thread an, und das ist nur ein Bruchteil aller Anleger. Nur Fragen über Fragen.

Schau ma mal, wo ma in drei Wochen stehen .

Vg Loggy.

[steuer_inc.]

Was mir ebenfalls nicht gefiel: Mit meinem Verkauf heute morgen habe ich immerhin fast 20% (!) aller heute in Frankfurt gehandelten OBD umgesetzt. Und so enorm gross war meine Position nicht.

Gruss.

[hdwilli]

nun mein entschluss steht fest.
wenn die citibank mir auch weitere bezugsmöglichkeiten eröffnet,
dann verkaufe ich meinen bestand mit sicherheit morgen.
wäre auch dumm, es nicht zu tun! verkauf um knapp 4 sek
und rückkauf für 2,5 sek. wenn das kein lohnender deal ist?? was dann??
über die zukunft von obducat brauchen wir nicht streiten; die wird super!
aber bei dem "wechsel-angebot" greife ich auf "lange sicht" zu.
und mal ehrlich (an alle obd-fans incl. meiner wenigkeit);
alles andere wäre doch blöd, oder?
ganz im gegenteil: wenn ich beliebig zeichnen kann, dann tausche ich meine aktien (wertmäßig) komplett in anleihen!
also 1:4 und drehe den 4:1 wieder um.
tausche also meine aktien in 4fache anleihe (kurs 4 sek zu 1 sek) und bekomme obendrein noch die optis geschenkt.
habe also hinterher anrecht auf die 6-fache aktienmenge..

[steuer_inc.]

Und deshalb sehe ich auch auf Sicht der naechsten Wochen deutlich tiefere Kurse. Die Umsaetze sind aktuell zu gering um dem Verkaufsdruck der durch dieses Prozedere m.E. entstehen wird, aufzufangen. Wenn der Kurs weiter faellt war mein Verkauf heute ohnehin richtig. Dann werde ich im Extremfall auch nicht an der Zeichnung teilnehmen. Sollte er widererwarten steigen, gebe ich erneut Weisung an meine Bank (nachdem heute anuliert, was erstaunlicherweise auch moeglich war), die Wandelanleihe zu zeichnen.

Da ein "funktionierender" Markt keine Arbitrage ueber laengere Zeit erlaubt, muesste aber der Kurs erstmal deutlich nachgeben.

Wir warten es ab.

[Callista]

OBDUCAT AB is the world-leading supplier of NANO IMPRINT LYTHOGRAPHY and ELECTRON BEAM LYTHOGRAPHY TECHNOLOGY

Sumitomo Corporation / OBDUCAT AB
[Exhibiting product/ technology>
OBDUCAT AB (Sweden)
1)NANO IMPRINT LITHOGRAPHY MACHINE
2)ELECTRON BEAM LITHOGRAPHY MACHINE
[Highlights of Exhibits>
OBDUCAT AB is the world-leading supplier of NANO IMPRINT LYTHOGRAPHY and ELECTRON BEAM LYTHOGRAPHY TECHNOLOGY. With our equipment, stampers, licenses, and process optimization services we provide system solutions for manufacturing advanced micro- and nano structures for mass production as well as R&D purposes.
[Exhibition Categories>
next-generation lithography / electron beam processing / ultra precision surface processing instrument / other

[KANTER]

N`abend alle miteinander,

soweit ich das richtig verstanden habe,kann ich als Aktionär von obd.Stichtag 1. März, soviel Anleihen wie nur möglich erwerben,um sie dann zu gegebener Zeit umzuwandeln!??????

Angenommen ich hatte zum Stichtag 10.000 im Depot,kann icxh dann x-beliebig zeichnen????

Kann ich mir nich vorstellen!!!!

[hdwilli]

hi KANTER

kann ich mir eigentlich auch nicht vorstellen, aber steuer
schreibt es so.
wenns denn stimmt (und er ist doch ein ehrenmann) dann mach
ich das auch so, wie ich geschrieben habe.
und das sollte jeder versuchen!! wenn er denn von obdu überzeugt ist.
ich bins und werde bei bestätigung der nachricht so handeln.
man stelle sich vor:

40.000 obdu am ex-tag
10.000 anleihen + 5.000 optis fest. okay.

nun verbimmel ich meine aktien und zeichne dafür weitere
40.000 anleihen (passt vom geld: aktie 4 sek - anleihe 1 sek)
mit 20.000 optis für lau obendrein.

dann habe ich hinterher 50.000 anleihen + 25.000 optis.
und das alles für 1100 euro aus meinen 10.000 anleihen.
der rest ist getauscht und kostet nix.

aber 75.000 aktien für 2,15 sek kann ich beziehen bis 2007
wenn der kurs bei 50 sek steht (weil obdu zig patente + lizenzen laufen hat)

klingt das nicht sauber? oder träume ich? HICKS

[steuer_inc.]

So duerfte es in begrenztem Umfang funktionieren, wenn meine Bank nicht entgegen meiner Erwartung voelligen Unsinn erzaehlt hat. Der Angebotsueberhang der KE muss irgendwie "ans Volk gebracht" werden und wenn dem so ist, sollte man die Aktien verkaufen um dann kurz vor Ende der Zeichnungsfrist in groesserem Umfang zu zeichnen.

Das wiederum wuerde bei den derzeitig sehr geringen Umsaetzen den Kurs der Aktien deutlich druecken und somit den Gap zwischen Kurs der Wandelanleihe und Kurs der Aktie nahezu schliessen -> Bereinigung dieser zumindest zeitversetzten (da Ende Zeichnungsfrist und Bezug der Wandelanleihen zeitlich auseinanderfallen) Arbitragemoeglichkeit.

Rechne insofern mit Kursen um die 0.30 - 0.35 Euro in den naechsten Tagen. Bei Kursen ueber 0.40 Euro und der Zusage meiner Bank auf hohe Zuteilungswahrscheinlichkeit der deutlich billigeren Wandelanleihen in groesserer Stueckzahl werde ich sogar das Shorten der Aktie ueber 0.40 Euro in grossem Umfang in Erwegung ziehen. Waere allerdings recht umstaendlich - daher bisher nur der Verkauf.

Gruss.

[KANTER]

Folgendes Schreiben heut von meiner Bank:


Entgegen früherer Info werden die Bezugsrechte....Stockholm gehandelt. Wir werden die Bezugsrechte am 18. März zum Verkauf angeben,.sofern sie nicht anderweitig über die BZR verfügt haben.



Nennwert meine fiktive Stückzahl von 10.000

WP-Bz. Obducat AB-ANR

Kennn. SE0001173972

Stückart EFFEKTIVE STÜCKE!!!!!!!?????

blablabla.......




Die haben also die gleiche Stückzahl schon auf meinem Konto eingebucht!!!


Sprich: 10.000 Anleihen kann ich zum> Preis von 2.15 SK bis zum 18. März erwerben!???

[KANTER]

Sprich:


Aktienbestand zum Stichtag= Stückzahl Anleihen zum Zeichnen...

und nicht x-beliebige Stückzahl zum Zeichnen!!

Richtig so???

[KANTER]

Sorry,muss natürlich 1 sek heißen!!

[KANTER]

Ich nochmal......


Meine Bank hat also entgegen erster Meldungen (Bezugsverhältn.4zu1) ein Bezugsverhältnis von 1zu1 !!!!! eingebucht und warten jetzt ab,ob ich dies wahrnehme!!!

Steuer;du hast Recht!!!!

[KANTER]

@WILLI,



ganz im gegenteil: wenn ich beliebig zeichnen kann, dann tausche ich meine aktien (wertmäßig) komplett in anleihen!
also 1:4 und drehe den 4:1 wieder um.
tausche also meine aktien in 4fache anleihe (kurs 4 sek zu 1 sek) und bekomme obendrein noch die optis geschenkt.
habe also hinterher anrecht auf die 6-fache aktienmenge..


Das stimmt dann soooo also nicht ganz,schließlich musst du weitere,über deinen Bestand vom 1.März hinausgehende Aktien mit dem derzeitigen Kurs bezahlen und nicht wie du vermutest mit einer Sek !!!

[hdwilli]

hi kanter,

ich danke dir sehr für deinen hinweis.
aber sei dir sicher; ich weiss über anleihe und bezug bescheid.

ich wollte nur sagen, dass es doch bei der zukunft von obducat
nur zählt, die rechte für 1 aktie zu 2,15 sek zu haben.
lies bitte mein posting richtig!
und du wirst sehen, dass dein hinweis überflüssig ist
und ich weiss, dass das wandel- bzw. options-recht noch was kostet.
doch bitte, was sind 2,15 sek, wenn der kurs abgeht und bei
50 steht. dann sind die 2,15 zu vernachlässigen.
DAS RECHT ZÄHLT!!!! oder nicht?
habe ich mich nun verständlicher ausgedrückt?

[doktor7]

@Kanter

Meine Meinung:
Deine Bezugsrechte sind zwar 1:1 eingebucht ( bei mir übrigens auch), Du erhältst
aber eben nur ein Verhältnis 4:1 als Anleihen!

[KANTER]

@Dottore;

Nennwert(Stückzahl) 10.000
Kennnummer:SE0001173973; Nummer der Anleihe!

Für mich heißt das konkret,10.000 zu beziehen!!

oDER nicht!?

[doktor7]

@Kanter

also meine Bank, "die DIBA" dibadu, faselte etwas von:
die Stücke liegen noch nicht vor, oder so, Sie erhalten
aber nur 1/4 dieser Anzahl als Wandelanleihen
( wiedermal ohneGEWEHR, is ja schon spät!)

[doktor7]

@Kanter

Stimmt! bei mir sind nur Wkn Bezugsrechte eingebucht
haste vielleicht glück ? bzw. Pech, aber ich will´s auch!

[Q._2011]

Moin,
sagt mal Leute - was habt ihr denn fürn übles Zeug geraucht???

Na klar, jeder der nur eine ODB-Aktie im Depot hatte kann natürlich so viele neue Aktien zum Schleuderpreis beziehen wie er nur will. Dazu gibts pro 100.000 bezogene Aktien noch einen SMART Cabrio.



Das wird schon alles mit rechten Dingen abgehen. Es wäre die erste Firma die irgendwem etwas schenkt.

Gruß Q.

[rattelu]

@kanter
Ich an Deiner Stelle würde mir Deine geplante Vorgehensweise noch mal überlegen. Bis 2007 kann viel pasieren, sich jetzt von allen Aktien zu trennen und die Option zu 100% warzunehmen bindet Dich.

Zum Thema 100% und Bezugsanzahl nach belieben, kann ich mich nur wundern. Logisch, daß die Einbuchung mit der Anzahl der am Stichtag gehaltenen Aktien erfolgt. Das Bezugsverhältnis von 4:1 bleibt jedoch unverändert!

Gruß rattelu

[steuer_inc.]

@rattelu:

Zitat 1:
"Ich an Deiner Stelle würde mir Deine geplante Vorgehensweise noch mal überlegen. Bis 2007 kann viel pasieren, sich jetzt von allen Aktien zu trennen und die Option zu 100% warzunehmen bindet Dich."

-> Das ist falsch. Weder die Wandelanleihe, noch die Option "bindet" den Anleger mehr, als dies eine Aktie tut. Beide sind ebenso handelbar, wie die Aktien und somit irrst Du.


Zitat 2:
"Zum Thema 100% und Bezugsanzahl nach belieben, kann ich mich nur wundern. Logisch, daß die Einbuchung mit der Anzahl der am Stichtag gehaltenen Aktien erfolgt. Das Bezugsverhältnis von 4:1 bleibt jedoch unverändert!"

-> Auch hier irrst Du. Es ist alles andere als "logisch", dass die Wandelanleihe im Verhaeltnis 1:1 ins Depot gebucht wird, da eine (!) Wandelanleihe zum Bezug von einer (!) Aktie berechtig. Du irrst Dich m.E. zu oft...

Gruss.

[Q._2011]

@steuer_inc,

wer lesen kann ist klar im Vorteil!

Meiner Meinung nach versuchen hier einige Leute Chaos und Konfusion zu verbreiten um sich günstig mit Aktien eindecken zu können.

rattelu irrt sich nämlich überhaupt nicht, wie du im Auszug aus dem Emmisionsprospekt nachlesen kannst:

Let us assume that you hold 10,000 Obducat shares
series B on the issue record day March 3, 2004. By
holding 10,000 shares, 10,000 subscription rights
will be allocated to your account. These 10,000 subscription
rights entitle you to subscribe - on a cash
basis - for 2,500 subordinated debentures. In accordance
with the defined conversion price SEK 2.15, the
2,500 debentures can be converted into 1,162 shares
series B.
In addition, each debenture subscribed for includes
one (1) warrant. In this example, you receive 2,500
warrants. These entitle you to subscribe for 1,250
shares on a cash basis at the determined subscription
price of SEK 2.15.

Gruß Q.

[rattelu]

@Q. dito und danke!

[steuer_inc.]

Ich entschuldige mich fuer meine Aussage bzgl. der Bezugsrechte bei Dir rattelu. Du hast recht.

Bei der Handelbarkeit der Optionen und der Wandelanleihen irrst Du Dich jedoch nach wie vor.

Gruss.

[Cool1Hot2]

Hallo,

so, ich fülle gerade das Antragsformular für die Bezugsrechte aus;

ich machs mal so:

ankreuzen bei: Bezug der Optionsanleihen auf Basis der Bezugsrechtsbestandes.

Kein Kreuzchen bei: Verkauf aller Bezugsrechte und kein Bezug von Optionsanleihen.

ankreuzen bei : Zukauf von ...[ich nehme: 1/4 meiner Aktienanzahl]...Bezugsrechten WKN A0B9C8 und Bezug von St....[ich nehme ebenfalls: 1/4 meiner Aktienanzahl]...Optionsanleihen.

nicht ankreuzen bei: Verkauf von.......Bezugsrechten WKN A0B9C8 und Bezug von St...Optionsanleihen.

Mir scheint das für meine Verhältnisse recht ausgewogen, wäre dennoch sehr dankbar für Anregung und Kritik...

Grüße
Cool1Hot2

[hdwilli]

# ALL + # Londonbroker,

die citibank hat keine möglichkeit, zusätzliche bezugsrechte zu erhalten.
selbst ein zukauf oder verkauf geht nicht. toll toll.

weiss nun jemand, ob es wirklich zusätzliche bezugsrechte
bei anderen banken gibt. als zugabe sozusagen, wie es steuer gepostet hat.

was das prozedere der bezugsrechte angeht, so erhält jede
aktie 1 bezugsrecht und es werden 4 bezugsrechte für 1 anleihe (mit opti) benötigt. das ist sicher!

[Cool1Hot2]

@hdwilli,

mein letztes Posting stellt in Auszügen wortgetreu (bis auf den von mir ausgefüllten Inhalt der [...]) das Antragsformular mit dem Bezugsangebot der OBDUCAT AB Namensaktien dar.

Meine diesbezügliche Bank ist die DAB-Bank.

Die Gesellschaft unterbreitet den Inhabern der o.a. Aktien folgendes Bezugsangebot:

Ex-Tag: 01.03.2004
Bezugsverhältnis: 4:1
Bezogener Titel: 5% Konv.Förlagslan2004/31.03.2007 (noch keine WKN vergeben)mit anhängendem Optionsschein 2004/28.02.2007 WKN A0B9EF
Bezugspreis: SEK 1,00 (ca. EUR 0,108754)
Bezugsrecht: WKN A0B9C8
Bezugsrechtshandel: 12.-23.03.2004
Bezugsfrist: 12.-26.03.2004
Währungskurs: 1,-EUR = 9,1950 SEK (Mittelkurs am 05.03.2004)

PS.: Deine CityBank würde ich mal hinterfragen?!...

Gruß
Cool1Hot2

[Cool1Hot2]

anbei zu #157 der Vollständigkeit halber..

Falls Sie Optionsanleihen beziehen möchten, benötigen wir Ihren Bezugsauftrag bis zum 17.03.2004 bei uns vorliegend.
Ohne weisung werden wir Ihre Bezugsrechte am letzten Handelstag bestens zum Verkauf aufgeben.
Bitte beachten Sie, dass ein Verkauf aus dem Bezugsangebot erst nach dem Stückeeingang durch den Emittenten möglich ist. Hierbei können im Einzelfall Verzögerungen eintreten.

Mit freundlichen Grüßen

Ihre DAB bank AG

Gruß
Cool1Hot2

[doktor7]

@ hdwilli

Die Bezugsrechte werden ausserboerslich gehandelt, für den Fall, dass jemand seine nicht wahrnimmt bzw. verkaufen will. Die DIBA nimmt auch nur AUFTRÄGE zum Zukauf
entgegen, und das auch nur schriftlich. Natürlich sind keine Auskünfte zur Wahrscheinlichkeit der Ausführung zu bekommen.

[ds1000]

war jetzt bei der Bank Austria:

selbstverständlich ist es möglich, bis zum 23.3.2004 weitere Bezugsrechte zu kaufen; es kommt natürlich drauf an, ob Aktionäre von Ihrem Bezugsrecht nicht Gebrauch machen; darum haben ja die auf die Konten automatisch dazugebuchten Bezugsrechte eigene Kennummern (für den weiteren [möglichen]Handel)

Preis dieser Bezugsrechte werden die kommenden Tage ergeben

Beraterin hatte m.E. da schon den Durchblick

Servus

[confidential]

erfreulich viele infos, aber zu wenig zu den problemen der main streams, die aktien beeinflussen.

allein meine persönliche meinung.

gruss, confidential

[tyro]

in schweden werden die bezugsrechte gehandelt!!!

preis ca. 4 cent/bzr

dann wäre es ein super geschäft, die teile in d kostenlos zu bekommem

vsbt

[hdwilli]

ich muss auch sagen, die nachricht vom kostenlosen
mehrbezug der anleihe, die unser londonbroker postete, war
sicher wieder eine "ente".
entweder er hat da was falsch verstanden, als seine bank
ihm anbot, mehr anleihen zu zeichnen,
oder es war wieder ein versuch von ihm, den kurs nach unten
zu bashen, um selbst billig einzusammeln.
wenns letzteres war, dann finde ich das voll scheisse!!
aber ich gehe mal vom ersteren aus.

wenn der kurs bei 4 cent liegt, dann ist das fair bis billig.
4 x 4 = 16 + 23 = 39 cent je wandelaktie.
allerdings hängt noch ein opti mit dran. so wirds dann interessant.

[steuer_inc.]

@ all:

Meine Bank hat sich (wie mir mittlerweile auch bestaetigt wurde) in dieser Hinsicht "vorschnell" geaeussert. Insofern bezog sich ihr Angebot offensichtlich auf den Kauf weiterer Bezugsrechte - was jedoch in der Art und Weise nicht kommuniziert wurde. Es tut mir leid, dass es hierum Verwirrung gab - doch in diesem Fall war m.E. Vorsicht besser als Nachsicht.

Interessant allerdings: Urspruenglich hiess es seitens Obducat AB, dass Bezugsrechte NICHT handelbar waeren. Sicherlich ist es zu begruessen, dass dies nun doch moeglich ist - doch etwas inkonsequent ist dies schon.

Gruss.

[Loggy]

@hdwilli

Ich hab` auch versucht, aber leider ist auch bei meiner Bank eine Mehrzeichnung nicht möglich.

Vg Loggy.

[hdwilli]

# tyro

hast du ne quelle für den bzr-handel? mit kurs.....

# loggy

ja, ich bin auch sauer auf die citi. ein weltkonzern mit
leistungen/service der sparkasse hintertusslingen.....

[tyro]

@hdwilli

ISIN code: SE0001173972 OBDU URB
in Schweden North Growth Market

aktueller Kurs: 0,38 sek

vsbt

[hdwilli]

# tyro

besten dank. hätte ich zwar auch selber entdecken können;
schaue ja auch oft in www.ngm.se rein.
nur in letzter zeit war die seite zu instabil.

eigentlich haben die rechte ja mächtig abgeld!
für 4000 rechte bekomme ich 1500 aktien
4000x0,35 + 1000x2,15 + 500x2,15 = 4625 sek
4625 sek = ca. 500 euro = 0,33 euro
die aktie notiert bei 0,40 euro

wer also kann, der sollte die rechte kaufen

[Frhstck]

Rein in 510480 die zahlen in 1 Monat 1,50 Dividende um genau zu sein am 13.04.2004. Bis dahin steigt diese Aktie noch kräftig wie man am Atoss Chart sieht. Die sind 3-5 Wochen vor Auszahlung der Dividende um schlappe 60% gestiegen. Eine Empfehlung in der Eurams dürfte auch bald folgen. Also Kaufen

[robocop15]

Und was soll der Beitrag hier ?????

[lippenpinsel]

zur KE!! Habe ein schreiben bekommen,da steht unter Punkt
a)zukauf von x Stück Bezugsrechten Kenn A0B9C8 ISIN SE0001173972
b)verkauf von Bezugsrechten=will ich nicht!!
c)x Stück neue Wertpapiere Kenn.Nr.A0AWWWL ISIN SE0001174426 Beziehen
d)Bezugsrechtbestand bestens verkaufen=will ich auch nicht!!
Welcher Punkt sollte mindestens gezeichnet werden? lt. meinem Berater nur C zeichnen(4:1),das wäre alles oder sollte man zusätzlich noch A zeichnen.Hatte das gefühl nicht korrekt beraten /aufgeklärt zu werden.
Zeichnung sollte bis 17.03.vorliegen.Glaube börsian oder der steuer haben da für alle die hier nicht zurecht kommen eine klare Meinung.

[lippenpinsel]

Oh sorry boersian1 eigenwillige schreibweise meinerseits.

[guinnes03]

Dringend eine frage zu klären,bekomme von der comdirekt einen brief über mein anlagestatus sie könnten mein bezugsrecht nicht ausüben da ich mich nicht für finanztermingeschäfte (optionsscheine) freischalten lassen habe.
was hat das ganze mit optionsscheinen zu tun.ich kaufe doch erst ein recht aktien zu beziehen für 1sek und dieses recht kann ich liegen lassen dann wird mein geld mit 5% verzinst im jahr oder ich wandel um in aktien für zusätzliche 2,15sek. zusätzlich habe ich eine option zu einen festgelegten preis x,xsek 2 zu1 aktien von der höhe meiner bezugsrechte zu kaufen.
was hat das alles mit termin und optionsgeschäft zu tun??
eilt.
gruß guinnes

[strangefloor]

@hdwilli

Deine Kalkulation stimmt nicht so ganz.
Für 4000 Bezugsrechte erhält man zwar 1000 Wandelanleihen,
aber nach Wandel nur 465 (1000sek/2.15sek) Aktien (+500 Aktien per Kaufoption).

NichtsDestoTrotz, langfristig gesehen wird sich das Ausüben der Obducat-Bezugsrechte als eine gute Investition herausstellen.

[KANTER]

#174


Hääääääääää?????

[strangefloor]

@kanter

Die Bedingungen für die Kapitalerhöhung kannst du gerne
auf der Obducat.se-Website unter "Shareholder Information"
nachlesen. Da gibt es eine englische Zusammenfassung
mit "niedlicher" Grafik, die den Ablauf der KE ein wenig verständlicher macht.

[Frhstck]

@robocop 15

das war für alle Obducat Aktionäre die noch Geld übrig haben um sich Sysygy zu Kaufen. Ist doch nett von mir oder?

[hdwilli]

# strangefloor,

du hast recht. die grafik zeigt was anders als das, wovon
ich bis dato ausging.
es gibt ja auch die meinung des bezugs von aktien durch
wandel im verhältnis 2:1
diese wird von börsian u.a. vertreten und ist genauso falsch,
wie der 1:1 tausch.
nur was soll der faktor 2,15 sek dabei ???? das ist doch der
wandlung- und optionsbezugs-preis.
um beim beispiel der "netten grafik" zu bleiben.
kosten die besagten 1162 shares nun 2.500 x 2,15 oder
1162 x 2,15 ?? oder kosten die 1162 aktien 2.150 sek??
ich vermute, die variante 1162 x 2,15 ist es.
so ist man dann bei 5.000 sek für 1162 aktien + anrecht auf 1250 optionsaktien zu 2687,5 sek.
die optionsabteilung ist da einfacher und klar.
kannst du erneut helfen und bestätigen oder verbessern?

[strangefloor]

@hdwilli

Du hast da richtig vermutet.
die genannten shares "kosten"
1162 x 2,15 =2500 sek (gerundet

Der Faktor 2,15 (sek) ist hier einfach der festgestellte Basispreis
für den Umtausch der Anleihen in Aktien und natürlich für die Optionen,
was anscheinend für viel Verwirrung gesorgt hat.

Das Bezugverhältnis Wandelanleihe:Aktie von 1:1 wäre schön, aber in diesem Fall nur Träumerei.
Ich meine, obducat wird hier keinem ein Geschenk von 115 Prozent pro Wandelanleihe machen.

[hdwilli]

# strangefloor

danke für deine antwort.

allerdings verstehe ich den hinweis mit den 115 % nicht.
wenn ich bis jetzt davon ausging, dass ich 1 anleihe unter zuzahlung von 2,15 sek in 1 aktie tauschen kann
und nun erfahre, dass ich 1 anleihe nur in 0,4648 aktien unter zuzahlung von 2,15 tauschen werde;
wo wäre da ein vorteil von 115 % ??
oder gibt es keine zuzahlung ??

[deraufnbergwohnt]

Also im Info-Schrieb von meiner Bank steht:

"... Das Wandelverhältnis beträgt 2:1 in Aktien der WKN 922032. Hieraus ergibt sich ein Wandelpreis von SEK 2,15 je Aktie. Eine Wandlung ist in der Zeit vom 1.5.04 bis 31.3.07 zu jedem Zinstermin (vierteljährlich) möglich."

[strangefloor]

@hdwilli

Im Beispiel hast du 2500 Anleihen für 2500 sek erworben.OK.

Du brauchst dann bei den Anleihen für den Wandel
nichts zuzahlen!!!

(aber beim Ausüben der Optionen schon->Basispreis 2,15sek)

Wenn du 2500 Anleihen (Gesamtwert 2500 sek) besitzt, kannst du diese einfach zum jeweiligen Termin in 1162 Aktien je 2,15 sek (Gesamtwert 2500 sek) wandeln/tauschen.


Chance und Risiko werden sich in der Kursentwicklung zeigen.

in froher Hoffnung
strangefloor

[hdwilli]

# deraufmberg

da kann man sehen, wie auch selbst die banken es nicht wissen.

in der veröffentlichung von obducat im pdf.file
steht nun eindeutig:
für 10.000 aktien am record day 3.3. gibt es 10.000 rechte.
dafür kann man 2500 anleihen für 2500 sek kaufen.
diese 2500 anleihen können in 1162 aktien gewandelt werden.
basis 2,15 sek. (2500/2,15=1162). zusätzlich noch über den opti 1250 aktien ebenfalls zu 2,15 sek das stück.
kosten die 1162 aktien nun nochmals 2500 sek?
oder gibt es die 1162 auf wunsch gewandelt im tausch gegen die anleihe?
wenn ich mir den preis der rechte am ngm so ansehe, kann es nur gegen zuzahlung sein.
aber so ganz sicher bin ich mir da nicht.

wer kann denn da mal klarheit schaffen?

[KANTER]

und da es im endeffekt weniger aktien über die anleihe zu beziehen gib t,habe ich eben heut nochmal aufgestockt.


gruß KANTER

[deraufnbergwohnt]

#hdwilli

Mein Stand:

Für 10.000 Aktien erhalte ich (im Bezugsverhältnis 4:1) 2500 Wandelanleihen und zahle dafür 2500 SEK (zahlbar 26.03.04). Zusätzlich gibts 2500 Opti gratis.

Zum ersten Zinstermin am 30.6. wandle ich die 2500 Wandelanleihen im Verhältnis 2:1 in 1250 Aktien und zahle dafür 2,15 SEK je Aktie, also nochmal 2687,5 SEK am 30.7.04.

Macht 4,15 SEK / je Aktie = 0,451 € und damit zu teuer im Vergleich zum akt. Kurs !!!)

Für die 2500 Gratis-Opti beziehe ich im Verhältnis 2:1 nochmal 1250 Aktien. Optionspreis noch nicht bekannt!
Wenn dieser bei 2,15 SEK liegt, wären das nochmal 2687,5 SEK und ich hätte am Ende 2500 neue Aktien für 7875 SEK bzw. 3,15 SEK (0,343 €) je Aktie. Wäre o.k. wenn Kurs nicht unter 0,35 fällt!

Aber wo steht, wie hoch der Optionspreis ist ???

[StockPix]

... also für mich ist der Prospekt von Obducat verbindlich und da steht doch alles eindeutig, mit Beispiel drin!

Ich weiß gar nicht, wie sich da noch Fragen ergeben können .

Abgesehen davon, bricht der Kurs der Bezugsrechte heute ordentlich weg, da wird mir Angst und Bange .

[beobachter1]

Hallo,
die DAB hat mir mitgeteilt, daß ich zwar gerne Bezugsrechte über Stockholm kaufen könne (zusätzl. Spesen 10.-€), aber der Preis würde erst am letzten Tag der Bezugsfrist festgelegt, vorher wäre kein (offizieller) Handel!
O-Ton der Investmentspezies der DAB: "So eine schlecht kommunizierte KE selten gesehen!"
Hoffentlich versteht Obducat mehr von seinem Geschäft als von investor relations.
Gruß
B.

[hdwilli]

# deraufmberg

das verhältnis 2:1 stimmt offensichtlich definitiv NIHT!!
lies den prospekt auf der obdu homepage.

# stockpix

das prospekt ist für mich leider nicht völlig klar.
kosten die 1162 aktien in dem beispiel nun 2500 kronen aus der anleihe
gewandelt oder die 2500 + 2500 zusätzlich?
(den o-schein und seinen bezug zu 2,15 sek (der da fest drinsteht) mal aussen vor)

[StockPix]

@hdwilli

Also mal in ganz einfachen Worten geschrieben, wie ich da verstanden habe:

Die 2500 Stk. Wandelanleihen (Schuldverschreibung) über nominal 2500SEK können bei einem Bezugspreis von 2,15SEK in 1162 Aktien (ohne weitere Zuzahlung) getauscht werden, d.h. für die 2500SEK die Du Obducat geliehen hast bekommst Du bei einem angesetzten Stückpreis von 2,15SEK 1162 Aktien über den "Gesamtwert" von 2500 SEK oder Du bekommst die 2500EUR in 2007 wieder bar ausgezahlt (wenn Obducat nicht pleite ist).

Mit den zusätzlichen Optionen ist ja eindeutig.

Falls ich das jetzt alles falsch verstanden haben sollte, bitte ich um Aufklärung!

[hdwilli]

# stockpix

wenn das so wäre, dann könntest du heute also für 0,2 sek = 2.000 sek die rechte kaufen.
für 2.500 sek die anleihe und für 1250 x 2,15 sek = 2.687,5 sek die aktien über optionen
und hättest dann für 7.187,5 sek genau 1162 + 1250 = 2412 aktien ?!
macht 2,98 sek pro aktie bei einem heutigen kurs der aktie bei 3,42 sek.
ne, das kann nun wirklich nicht sein, oder????

[strangefloor]

na endlich hat er`s

[hdwilli]

# strange

glauben kann ich das aber so immer noch nicht.
und die 115 % haste auch noch nicht begründet!

# alle

wenn das wirklich so wäre, dann könnte man ja mal eben
500.000 aktien am ngm shorten und sich passend die rechte
kaufen. nach dem ersten bezugstermin die sache closen und fertig.
ne ne, das kann so nicht sein!!!!

da könnte unser mathematiker börsian mal was zu posten.
er kennt sich doch gut aus mit der ke.....

entweder steigen morgen die rechte wieder riesig oder
die aktie nähert sich rasch der 3 sek......

[hdwilli]

nachdem nun auch der schwachmathematiker BÖRSIAN
begriffen hat, dass seine rechnungen alles für den mülleimer waren,
scheint sich die sache in die einzig mögliche richtung zu bewegen.
bezugsrechte sind gefragt und die aktie ist immer noch 20 % überteuert.
sorry, aber so ist es.

die wandelanleihe wird OHNE zuzahlung gewandelt
und optionen gibts obendrein noch dabei.......

warum um alles in der welt soll ich nun noch aktien halten,
wenn per bezugsrecht und anleihe die teile 20 % billiger zu erhalten sind????

[fogfighter]

@beobachter #187

Du hast Recht. Diese KE ist komplex und nicht ganz gut kommuniziert. Ich denke dass du auch Recht hast dass die Obducatleute mehr von nanogescheft als IR verstehen . Auch in Schweden gibt es viele Diskussionen über wie die KE eingentlich funktioniert. Na ja, ich werde zeichnen und hoffe/glaube dass alles gut entwickeln werden.

gruss

fogfighter

[hdwilli]

# fogfighter

du bist doch schwede, oder?
kannst du nun auch die folgende aufstellung bestätigen?

ich hatte z.b. 10.000 aktien und nun eben 10.000 bezugsrechte.
dafür kaufe ich im verhältnis 4:1 anleihen zu 2.500 sek
die tausche ich ZUZAHLUNGSFREI in 1.162 aktien.
dazu erwerbe ich aus den optionen 1.250 für 2.687,5 sek.
dann habe ich 2.412 aktien für 5.187,5 sek oder besagte 2,15 sek das stück.

das ganze über zukauf der rechte im moment zu 0,25 sek
verteuert alles um 2.500 sek, so dass dann die neuen aktien
nach wandlung und opt.-bezug 7.687,5 sek kosten oder 3,19 sek das stück.

auf jeden fall sind beide varianten erheblich billiger als der derzeitige kurs von obducat.

[fogfighter]

Hallo Willi!

Jag är en svensk svensk som bor i Sverige
Ich bin ein schwedischer Schwede von Schweden.

Deine Aufstellung finde ich ganz richtig. (Doch, ich arbeite weder für Obducat noch für eine Bank so vielleicht bin ich nicht den richtigen Person zu bestätigen. )

Wie du auch sagst, kann mann Aktien etwas billiger via die Rechte bekommen. Persöhnlich denke ich doch dass extra Rechte kaufen, nur für Finanzmatadore ist. Ich werde es mindestens nicht selbst versuchen. Für Kleinanleger (wie ich) ist m.E. die Gewinne zu klein um die extra Arbeit und Risiko zu verteidigen.

Aber ohne Zweifel ist es für uns die bereits Rechte haben sehr günstig die Rechte zu nutzen um KA und Optionen zu kaufen.

gruss von Stockholm

fogfighter

[hdwilli]

# danke fog

da fragt man sich doch, warum es angeblich viele leute gibt,
die an der ke nicht teilnehmen? 2,15 zu derzeit 3,35 sollte
als argument ausreichen.

ich werde jedenfalls noch versuchen, bezugsrechte am letzten
handelstag in schweden einzusammeln.
die meisten banken hier in deutschland lassen den handel damit gar nicht zu
und haben ebenfalls schon am 16. die zeichnungsfrist beendet.
alle nicht genutzten rechte landen dann nach aussage der citi, aber auch cortal + hsbc trinkaus + deutsche am letzten
handelstag in schweden bestens!?!?!
na das wird ein schlachten werden. da macht ein abstauberlimit über comdirekt sinn. die lassen das zu und dort
werde ich ordern.

[Bobb]

So langsam kommen wir in Kursregionen, wo die KE wohl keinen direkten Gewinn mehr bringt (war ja eigentlich auch klar, denn geschenkt bekommt man gar nichts!!!!)

Und dann noch die ganzen Gebühren bzw. Devisenschwankungen....

Ich sitze es einfach mal aus und werde bei gegebener Zeit einfach Aktien nachlegen (ohne irgendwelchen Wandelanleihen & Optionen). Ist viel stressfreier.

Ich sehe Obducat sowieso langfristiger!

Gruss
Bobb

[hdwilli]

hallo bobb,

hast recht, wenn die obd in berlin zu 0,25 gehandelt wird
macht das einsammeln der rechte keinen sinn mehr.
obwohl die kostenlos mitgekauften optionen schon auf lange
sicht sehr viel spass machen können.
kosten ja nix!

[fogfighter]

hallo Willi!

Wie immer denken verschiende Leute verschieden, scheint es. Sicher wird es einige die nicht zeichnen wegen z.B. Geldmangel oder pessimismus (oder rein blödsinn ) werden.

Du hast bestimmt auch Recht dass, wegen die Optionen, die Rechte nutzen auch bei 0.25 sinnvoll ist. Aber nicht wie gunstig als heute. Lasset uns hoffen dass es nicht nach 0.25 sinken.

Hier in Schweden kann man die Banken fragen um einige nicht-genutzte-Rechte nutzen. Vielleicht werde ich es versuchen. Wahrscheinlich werden die Banken, falls es gunstig ist die Rechte zu die Grosskunden geben. Und falls es nicht gunstig ist, an die Kleinanleger "schenken".

Gruss von Stockholm
fogfighter

P.S. Kannst du mir einige gute deutsche wirtschaftliche/ökonomische Magazine oder Webbsiten empfehlen? Es wäre nett mehr über was in deutschsprachigen Raum passieren lernen.

[StockPix]

... kann es sein, dass gestern der letzte Handelstag für die Bezugsrechte war (stehen nicht mehr auf ngm)!

Ich dachte bisher 26.03.2004 wäre letzter Handelstag!

Vielleicht kehrt ja nun eine Beruhigung ein und der Kurs der Aktien kann sich wieder etwas stabilisieren.

[beximimar]

Hallo zusammen

ich habe heute in meinem Depot Obducat mit 0,13 Sek drin,
kann da einer was mit anfangen??
bei 4375 anleihen ein euro Betrag von 246 €???????????

[StockPix]

Das sind die Bezugsrechte mit 0,13SEK ! Hab ich auch drin stehen.

[Frhstck]

Ich auch

Da liegen Sie gut

[Frhstck]

Ich glaub das unser Baby noch nach unten abschmiert. Ich hab da ein komisches Gefühl. Schlechter Umsatz seit Tagen, da kann es schnell gehen.
Na ja hab mein Stopp bei 0,27 ct gesetzt

[CyberCoach]

Haltet durch Leute, spätestens bei 0,25 Euro kommen wieder jede Menge Leute, die mit Obducat gutes Geld verdient haben. Dann geht der Hype wieder von vorne los.

[rattelu]

Hallo, ich glaube ich lese nicht richtig! Wieso "schmiert" das Ding ab? 74.000 bei 0,31! Gute Umsätze in Schweden! Ich denke auch der Chart sagt "der Boden ist erreicht!"

[schnutzelpuh]

Im Vergleich zu Psivida schaut dieser Chart ja erbärmlich aus.

[clelia]

Hallo
kursziel 0,22
wie in besten internetzeiten mit allem was jetzt rang und namen hat
aber das hatte ich schon vor 4 wochen gesagt

[lizzard23]

Was mir am Chart von Obducat fehlt, ist die Einpendelbewegung. Ich sehe noch keine Bodenbildung. Aber bei diesen Werten kann man sich sowieso nicht auf charttechnische Prognosen verlassen.

Ich bin long, ich warte sowieso so lange bis es Obducat oder den Euro nicht mehr gibt

Aber der nächste Wichtigtuer, der hier wieder mit Sprüchen kommt wie "das hatte ich schon vor X Wochen gesagt" ...

[awo007]

@clelia

warum bleibst du nicht bei deinen Gold und Silberstocks oder laesst dich noch ein wenig ueber OS aufklaeren ?

Hast du eine Begruendung fuer deine ( unvergleichlich dumme ) Aussage in #209 ?


awo

[Guru-Schreck]

Sieht ja echt übel aus. Selbst an einem Erholungstag wie heute zeigt der Aktienkurs von obducat kaum Erholungstendenzen.

[robocop15]

Klasse erkannt guru-schr... Bitte mehr solche Postings, da macht das lesen so richtig Spaß.

[StockPix]

... wobei mir Erholungstendenzen von 30% und mehr auch lieber wären !

Mal sehen, was zu den Bezugsrechten kommuniziert wird, hinsichtlich der Nachfrage bzw. Mehrzuteilung.

... dann kann man endlich auch mal sehen, wie groß der Verwässerungseffekt ist und wie die ganze Aktion von den Anlegern aufgenommen wurde - unabhängig von der negativen Performance der Aktie selbst.

[heyco]

Hallo Leute!

Habe eine Frage:

Habe folgendes in meinem Depot gefunden.

OBDUCAT AB ANRECHTE
WKN: A0B9C8
Kurs: 0,130
Stück: 4000
Währung: SEK
Kurswert: 56,32 EURO

Ich habe aber keine geordert. Wie kann ich die im Depot aufgeführt haben???
Meine letzten 4000 Aktien habe ich vor einiger Zeit schon verkauft.
Habe zwar danach eine Nachricht von meiner Bank bekommen (als ich sie schon verkauft hatte). Habe aber nichts unterschrieben. Ich dachte der Fall hat sich erledigt.
Nun habe ich also Anrechte.
Was soll ich mit den Anrechten machen?
Wieso sind die auf einmal 56 Euro Wert?
Verschwinden die von alleine wieder (Bank-Fehler) ??

Kann mir jemand was dazu sagen ?

Vielen Dank!

(Habe mit so etwas überhaupt keine Erfahrung.)

[lizzard23]

Ist zwar älter (Ende Februar), aber ich glaube das wurde noch nicht gepostet. Falls doch, bitte ignorieren...


OBDUCAT: Partner im NaPa-Konsortium/Zahlen und Eigentümer

Im Rahmen des 6. Europäischen Forschungsrahmenprogramms wurde das Konsortium NaPa-"Emerging Nanopattering Methods" gebildet, an dem auch OBDUCAT beteiligt ist. Das Konsortium aus 30 Partnern erhält zunächst 16 Mio. Euro Förderung zur Forschung und Entwicklung nach Produktionstechniken für die Nanostrukturierung und die Herstellung multifunktioneller Polymere.
OBDUCAT wird sein Know-how bzgl. Nanoimprint-Lithographie einbringen.

Im Geschäftsjahr 2003 stiegt der Umsatz um 57%, der Bruttogewinn auf 48%, der Gewinn vor Steuern wuchs um 6 Mio. SEK, trotz erhöhter Abschreibungen.
Das Unternehmen hat Ende 2003 23 Patente für seine Technologie und 12 weitere im Antragsverfahren.
Eigentümer (nur Auszüge, keine Nennung aller Eigentümer):

Eigentümer Stimmrechtsanteil in % Kapitalanteil in %
Henri Bergstrand (inkl. Familie & Co.) 12,90 1,70
Lennart Olsson 12,14 1,61
Nanostart AG/Hauck & Aufhäuser (Luxemburg) 6,40 8,26
Clearstream Banking (Luxemburg) 3,98 5,14
Euroclear Bank (Belgien) 2,18 2,81
Banco Technology- & Innovation 1,77 2,28
Caroline Hamilton 0,95 1,23
(...). (...). (...).
Merrill Lynch, Pierce, Fenner & Smith (USA) 0,72 0,93
Andere Anteilshaber 52,69 67,97
Zeit: 29.02.2004.

Quelle: http://nano.ivcon.org/modules.php?name=News&file=article&sid…

Hier direkt von Obducats Seite
http://www.obducat.com/pdf/Release_04-02-26_En.pdf

[awo007]

@heyco

die 4000 Aktien hast du dann wohl erst nach dem Stichtag fuer die Zuteilung von Anrechten verkauft.
Deshalb die Einbuchung.
Die Anrechte berechtigen zur Zeichnung der OBD Wandelanleihe.
Auch hierfuer ist die Frist abgelaufen.
Die Bank wird die Anrechte i.d.R in Schweden verkaufen und dem Inhaber das Geld abzueglich Spesen gutschreiben.
Im Zweifel hilft bestimmt ein Anruf bei deiner Bank.
Vermutlich sind die anfallenden Gebuehren hoeher als der von dir genannte Wert der Anrechte.

Keine Sorge die Dinger verschwinden schon

awo

[heyco]

@awo007 - vielen Dank!

heyco

[StockPix]

So, ich hab die Wandelanleihe jetzt im Depot stehen (ohne Gebühren der Bank!), mal sehen wie es jetzt weiter geht ?

[tyro]

hat jemand von comdirect die wandelanleihen schon eingebucht?

es hiess am 26.03. wird dies geschehen - bei mir stehen immer noch die bezugsrechte


vsbt

[fogfighter]

hallo alle!

Es geht hier weiter . Ich habe zeichnet und bezahlt und jetzt habe ich BTU statt URB bekommen. Ich nehme an dass die BTU später in konversionsanleihen und optionen verwandeln werden.

Ich nehme auch an dass BTU "Betalda Tecknade Uniträtter" bedeutet. Also "Bezahlte Zeichnete Unitrechte".

fog

[franke66]

Hallo zusammen,
habe mal eine allgemeine Frage:

Habe bezüglich der Wandelanhleihen nichts unternommen. Nun sind in mein Depot bei der Citi zu den ursprünglich 5000 Obducat noch zusätzlich 5000 St. zu 0,15 SEK (= ca 105 EUR) hinzugekommen!!

Was ist da genau passiert??

Danke euch ganz herzlich

franke

[hdwilli]

hi franke,
du wirst morgen oder übermorgen wohl eine verkaufsabrechnung
bekommen. die rechte sind verkauft und der gegenwert kommt automatisch.
allerdings wäre es schon geschickter gewesen, die anleihe zu zeichnen!
der kurs der anleihe wird sicher um einiges höher als der kaufpreis
und dann wären da ja noch die kostenlosen optionen gewesen!

[THMunding]

nee hab eben gescheaut, bei mir ist noch nichts drin, aber codi ist momentan eh etwas langsam

[boersenfreak]

Hallo miteinander,

kurze Frage, auch auf die Gefahr hin, dass ich die zum 20.sten Mal stelle:

Ich habe die Optionsanleihe gezeichnet. Bis wann werden die in mein Depot eingebucht? Bis jetzt habe ich nur die Bezugsrechte drin. Habe ein bisschen Angst dass meine Bank den Auftrag verschlampt hat...
Oder habt Ihr die Anleihe schon eingebucht?

Danke,

boersenfreak

[tyro]

bei mir (comdirect) ist noch nichts eingebucht; da stehen noch die bzr

vsbt

[Bizcom]

Bei mir ist schon alles eingebucht,sowohl die Wandelanleihe aus der Kapitalerhöhung und auch die Wandelanleihen die ich noch zusätzlich für 1 sek gezeichnet habe.

[robocop15]

Mein Englisch ist zu bescheiben - kann das mal einer übersetzten - Meldung vom 29.03.2004

Link: http://www.obducat.se/plugin/show_news.asp?ID=274&press=True

A first preliminary review of received subscriptions in the Obducat issue of convertible debentures with detachable warrants, indicates that the issue – excluding previously communicated guarantee of MSEK 6 – was over-subscribed with some 32 % in the preferential cash tranche. The second tranche, based on a swap of the existing 2001/2004 debentures, was preliminary subscribed to 68 %.
Based on this outcome, the Board of Directors has decided not to prolong the issue period.

The Board will as soon as possible decide upon distribution on non-preferential basis. Those being offered to participate on non-preferential basis will be notified accordingly.

As stated in the issue prospectus, the temporary BTU security, i.e. the “package” consisting of one debenture and one warrant, will not be subject to any trading. However, as soon as the issue – partially or in total – has been formally registered, the BTU’s will be split up into convertibles and warrants, respectively. Trading in these instruments will then begin at the NGM stock exchange.

In this debenture issue, Obducat has chosen to use Thenberg & Kinde Fondkommission AB as its formal issue institute.

Malmö, March 29, 2004
On behalf of the Obducat Board of Directors

Peter Jonsson
Chairman

[XTrack]

Hab jetzt zwei Sachen im Depot

Die Anrechte A0B9C8
Und A0B9EX.... ist das die Anleihe oder sind das die Optionsscheine? Glaub eher die Optionsscheine

[KANTER]

.....und ich noch gar nix!!

[fogfighter]

@Robocop

Eine ganze Übersetzung wäre nicht möglich für mich als leider mein Deutsch zu bescheiden ist, aber ich kann die (m.E.) wichstigste Punkten geben.
1. Diese Konversionsanleihenemission ist überzeichnet.
d.h. Obcucat wird die nötige Geld bekommen.
2. Kein Handel wird geschehen mit der temporäre BTUs.
Fear not. Wie schnell wie möglich werden die BTUs in Konversionsanleihen und Optionen geteilt. Und dann wird es gehandelt.

fogfighter

[tyro]

hallo obdus,

meine anleihen sind bei comdirect nun eingebucht


viel spass beim traden

[Bauernpizza]

heute könnte Obducat auf die 0,5€ zugehen habt ihr gesehen wie die Nanos in USA gestern abgegangen sind?
TINY +14,5%
JMAR +40%
TEGAL +12%
ALTI +24%
BIPH +10%
.......
......usw.

Obducat ist noch günstig zu haben!

Also nutzt die Möglichkeit für 0,4-0,5€ einzusteigen!

ich bin unverändert drinnen mit meinen 140000St und ihr werdet sehen die machen mich reich!

[KANTER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.111.341 von hdwilli am 10.02.04 20:08:31

Hat jemand von euch die Wandelanleihe vor 2 Jahren gezeichnet?

Wenn ja, kurz folgende Frage, sind die bei mir im Depot eingebuchten Stückzahlen vollständig in die selbige Stückzahl umtauschbar? Bin mir nich mehr so sicher.....

Zeitpunkt des Ablaufs war Ende März 2007....

Muss ich dann wandeln oder kann ich dann zu dem Zeitpunkt wandeln wo mir ein Aktienkurs recht ist,zu tauschen?? Wie lange kann ich die Anleihe nach dem 31.03.2007 laufenlassen?

Vielen Dank im Voraus!



Gruß KANTER

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.137.664 von KANTER am 09.04.06 21:02:09

Kanter,
Erfahrung in Wandelanleihen habe ich nicht viel. Aber ich habe die von der Obdu.
Meine Notizen hierzu auf dem Einsteckkuvert:
Wandlung bis 28.2.07 zum jeweiligen Zinstermin möglich.
Wandelpreis 2,l5 SEK/Aktie,
Verhältnis 1 : 1
An der Börse wird die 100,-- SEK - Wandelanleihe z.Zt. mit 155,--
gehandelt.
Vielleicht habe ich dir ein wenig weitergeholfen.
aufi-aufi
lisaduck

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.137.664 von KANTER am 09.04.06 21:02:09

Nach dem Zeitpunkt bekommst dein Geld zurück. Die Wandlung musst beantragen.

[Griboss]

Hallo@all, ich habe morgen 17.00 Uhr einen Termin wegen den Anleihen und Optionen von Obducat bei meinem Finanzberater und hoffe die nötigen Infos zu erhalten, wie und wann wir reagieren sollen. Ich habe mich bis jetzt recht wenig darum gekümmert, da 2007 ja noch weit weg war, doch langsam wirds ja interessant. Ich stell das alles morgen oder übermorgen rein . Gruß@all Griboss

[KANTER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.141.698 von Griboss am 10.04.06 11:40:09

@griboss

hast du was rausbekommen??



Gruß KANTER

[Griboss]

Hallo@all, ich war gestern bei meinem Berater, aber er selbst konnte mir zunächst nicht weiterhelfen und musste sich erst selbst in der Zentrale der Dresdner Bank in Frankfurt informieren. Heute bekam ich von ihm eine Mail aber nur in Bezug auf die OS. Wegen der Anleihen hab ich noch mal nachgefragt, mal sehn wann eine Antwort kommt.
Zu den OS: Aktuell bestehen Umtauschmöglichkeiten OS in Aktien Ende Juni, Ende September und Ende Februar 2007. Der Basispreis beträgt 2,1 SEK und man bekommt 0,51813 Aktien pro OS. Man kann aber den OS jederzeit verkaufen. Bis gestern hatte sich der OS durch den Hebel verfünffacht und der Berater riet mir zu verkaufen. Hat er wirklich - ist kein Witz!!!Den Auftrag: wandeln oder verkaufen kannst Du jederzeit bei Deinem depotführenden Institut lostreten. Demnächst über die Anleihen - hoffentlich!!! Gru8@all OS und Anleihenbesitzer.NUR WIR SIND DIE WAHREN OBDUKATLER: ZWEI JAHRE DABEI UND BALD WIRD DIE ERNTE EINGEFAHREN MÖGE DIE OBDUCAT MIT EUCH SEIN

[varianto]

hallo zusammen, die infos zu den anleihen sind gut,hab auch noch welche. hab vor 2 jahren ne menge knete verloren trotz einstieg unter 0,19 und vk sogar einmal mit 0,60.was haltet ihr für den besten zeitpunkt zum wandeln ? evtl. ende september?

[KANTER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.180.835 von Griboss am 12.04.06 19:04:50

@griboss

ich danke dir für deine bemühngen!

mein bankberater konnte mir nämlich auch keine genauen erklärungen zum ablauf der os und anleihen geben und wollte sich ebenfalls dahingehend ersteinmal an "höhere stelle" wenden.

gruß KANTER

[Griboss]

Hallo Kanter, schreibe doch bitte auch Deine Infos hier herein, wenn Du welche von "höherer Stelle" bekommst. Das würde uns hier echt weiterhelfen zumal wir dann die Aussagen vergleichen könnten. So ich geh jetzt in die Koje, die Nachtschicht war ziemlich ermüdend.
Einen erfolgreichen Donnerstag@all Griboss!!!

[StockPix]

Also die folgenden links müssten alle Fragen beantworten, sind zwar auf Schwedisch, aber trotzdem verständlich.

Beantwortet natürlich nicht die Frage, wie genau in Deutschland die Abwicklung erfolgt. Meine Bank - es ist die Deutsche! - war bei meinen anderen Wandelanleihen nicht mal in der Lage, im entsprechenden Zeitfenster, diese zur Hinterlegungsstelle zu übertragen. Also abwarten bis Ablauf, dann bekommt man ein Schreiben, füllt es aus und schickt es zurück. (Im schlimmsten Fall, und Banken trau ich alles zu, zahlen die die Nominale aus und streichen den Gewinn selbst ein )


http://www.obducat.com/pdf/Anmalningssedel_Konvertering_-_KV…

http://www.obducat.com/pdf/Anmalningssedel_Nyteckning_-_TO3B…

[KANTER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.185.746 von StockPix am 13.04.06 08:38:26

da ich bis dato noch nie mit optionsscheinen was am hut hatte, geschweige denn mit ihnen gehandelt habe, weiß ich auch üüüberhaupt nich wann son ding gewinn bringt

steh da vor dem blatt wiene kuh vorm tor

ich warte auf anruf und somit auch auf "unterstützung von oben"!

so wie ich was habe lass ich es wissen!





Gruß KANTER

[KANTER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.111.341 von hdwilli am 10.02.04 20:08:31

verwunderlich, das auch nirgends sowohl von den anleihen als auch von den os was zu finden ist.

sind die nur auf schwedischem parkett zu finden oder wie?

[varianto]

hallo zusammen, die anleihen laufen ja wirklich gut.gibt mir keiner ne antwort wann er wandeln will-oder -ob überhaupt.

möge die obdu mit euch sein.

[KANTER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.239.537 von varianto am 19.04.06 14:44:53

Wollen schon, nur wissen tun wirs nich

Ich hab bis dato immer noch keinen Bescheid wegen der Optionen und Anleihen. Anleihen nächstes Jahr erst verfügbar (Geld zurück oder in Aktien umtauschen) Die Optionen können wohl jetzt oder demnächst schon wahrgenommen werden, hab aber keine Ahnung ob die Optionen gut laufen z.Z!?

[neuronet]

Letzte Kursstellung vom 13.04.06

Kinner`s lasst Euch doch nicht verrückt machen


Wandelanleihe
Nach meinen Informationen kann man am Ende der Lauftzeit 28.02.2007
die Wandelanleihe 1 zu 1 in Aktien tauschen!

Optionsscheine
Mit 2 Optionsscheine kann man eine Aktie erwerben alles zum Kurs von SEK 2,15

Auf das die Kurse explodieren

[KANTER]

@neuronet

hast BM!!

[sijoe]

hallo zusammen:
ich weiss, es wurde hier schon oft diskutiert aber kann mir vielleicht jemand konkret weiterhelfen.

Ich habe jetzt je 20.000stk. OBDU AB WTS 2/07 u. OBDU 04-07 CVB

Was kann ich damit machen außer sie zum derzeitigen Kurs zu verkaufen?
Was passiert am Ex Tag wenn ich Sie nicht verkaufe bzw. umwandle? Werden sie automatisch gewandelt oder können sie auch verfallen?

Was wäre am besten zu tun damit? Verkaufen,wandeln od. halten?

Danke Joe

[varianto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.241.310 von neuronet am 19.04.06 16:28:01

moin zusammen

in schweden läufts ja grad nicht so prall.
hab meiner comdirect bank mal ne mail geschrieben ,ob sie mir was zu den anleihen und optionen sagen kann-kam nur ne lapidare antwort -von wegen-ich soll mir doch den prospekt dazu anschauen-scheiss laden........

[delphin71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.359.852 von varianto am 28.04.06 10:30:03

Zur allgemeinen Info!Beachtet das Präsentationsdatum: MORGEN 8. Mai

Habe dies im Schwedenboard gefunden. Die dänische Konkurrenz! Belebt diese Konkurrenz auch Obducat? Jedenfalls haben die Dänen eine viel bessere und informativere homepage über NIL. Vielleicht sollte sich Obducat da auch was überlegen, sonst bin ich wirklich bald auf short!

Aber das wichtigste Detail im Zusammenhang mit NIL (siehe unten):

SOLAR CELLS und FUEL CELLS!!!

Das sollte der Solarmarkt wissen und dann gibt es kein halten.
Wenn ich träumen darf: Solarworld bestellt bei Obducat.....

Grüße ins Wochenende vom schwimmenden Delphin!



Company: NIL Technology
Investor Relations Contact: Brian Bilenberg
Investor Relations Contact Phone: [phone]
Web: www.nilt.com

Date of Presentation: May 8 2006

NIL Technology produces and sells stamps for nanoimprint
lithography (NIL). NIL is a nano-patterning technique combining the
high precision of electron-beam-lithography with rapid production of
nanostructures. NIL Technology\\'\\'s stamps comprise a patent pending
technology which generically ensures second-to-none large area
homogeneous imprints. The minimum feature size on the stamps is below
20 nm.

NIL technology stamps can be used in many different applications such
as:

-- Solar cells and fuel cells
-- Batteries
-- Micro and nano fluidics
-- Light emitting diodes and lasers
-- Life science
-- Optics
-- Radio frequency components
-- Data storage
-- Security
-- CPU\\'\\'s and memory

[Griboss]

Die Umtauschfrist für Anleihen und Optionen endet im Februar 2007. Wie denkt Ihr, wäre es nicht besser spätestens zum 31.12.2006 zu wandeln, da man dann am 31.12.2007 die Gewinne steuerfrei einstreichen könnte. Ab 2008 soll ja eine andere pauschale Besteuerung gelten. Wie ich informiert muß man nach dem Wandel wieder ein Jahr warten, um dann steuerfrei zu bleiben. Wie denkt Iht darüber?

[Solar_Andi]

Man muß die Wahrheit handeln.
So sagt es Joe Ross in seinen Büchern!!
Die muss jeder allerdings für sich sebst finden.

Gilt insbesondere für den Aktienmarkt.

Steuerlich steht meist nichts gutes ins Haus, ist noch alles offen.

Das weis doch jeder!

Gruß Andi

[Griboss]

Meine Frage war eigentlich nur, ob es zutrifft, dass nach einem Wandel von Anleihen und OS in Deutschland die einjährige Wartefrist wieder neu beginnt, auch wenn man die Anleihen und Os schon länger als ein Jahr im Depot hat. MfG Griboss

[doktor7]

Wandeln sich die Wandelanleihen "von selbst" im Februar ???
Oder muss man nocheinmal zahlen??

Die Diba wusste darüber nichts zu berichten, obwohl sie
mir die Anleihen und Optionen sogar schon mit Wert eingebucht
haben. Ziemlich schwach von der Diba.

Wer weiß bescheid?

gruss....d7

[NoPanic999]

Guten Morgen,

ich bekomme ein paar Wochen vor dem Termin von meiner Bank ein Formular. Da fragen die mich ob ich wandeln will, wenn nicht werden die Anteile verkauft bzw. verwertet!


Gruß

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.478.908 von NoPanic999 am 17.11.06 09:32:35

Ganz so ist es auch nicht,der Wandlungspreis ist meines Wissens um die 2,10SEK.,das heisst es macht nur Sinn zu Wandeln wenn der Kurs über 2,10 SEK. notiert.Die Anleihe wird aber garantiert zum Ausgabepreis wieder zurückgekauft.

[doktor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.480.347 von Bizcom am 17.11.06 10:47:42

"...Die Anleihe wird aber garantiert zum Ausgabepreis wieder zurückgekauft."

Und wie geht das vonstatten?

Wird man von der Bank dann gefragt, ob man sein Geld zurück haben will?


gruß....d7

[doktor7]

Hallo,

noch ne Frage:

meine Wandelanleihen sind mit ca. 2000.- bewertet, meine Optionen mit ca. 400.-

Letztere sind doch bis zu einem Wert von 0,25, oder waren es 0,30 (?),
eigentlich völlig wertlos, oder wie? versteh ich nich Gans..

hat die einer von euch schon vertikkt und für welche Transaktionsgrbühr?

und happy chrisis......d7 :O:O

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.449.828 von doktor7 am 24.12.06 10:55:49

Ich habe meine 28136 Optionsscheine am 11.08.2006 zu 0,4516SEK.verkauft,Kurswert 1377,52Euro Provision 15,51 Euro Fremde Spesen 2,75 Euro Abwicklungsgebühr 25,00Euro. Der Wert eines Optionsscheins besteht auch aus einem Zeitwert,welcher bis zum Fälligkeitsdatum auf 0 abnimmt.Der innere Wert des Os. ist derzeit 0 aber es ist noch ein Zeitwert vorhanden,denn es besteht noch eine Chance dass der Basispreis(Aktie)2,10SEK.oder so(Weiss ich nicht mehr so genau ,steht aber auf der Obducatseite)erreicht.Wenn man für 2 Optionsscheine 1 Aktie erhält und der Kurs ist am letzten Tag 2,10 dann ist der OS wertlos.Steht die Aktie bei 3,10 dann müsste der OS bei 0,50SEK.stehen,allerdings nur am letzten Tag,davor kommt aber noch der Zeitwert dazu,welcher aber mit jedem Tag weniger wird.

[doktor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.462.203 von Bizcom am 25.12.06 14:19:29

Ich danke Dir für die umfassende Antwort.

nuuuur dies noch.....

...werden die Wandelanleihen nun automatisch in Aktien gewandelt,
oder muss man nochmal einen Wandlungspreis hinblättern?...

gruß........d7:O

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.491.343 von doktor7 am 27.12.06 11:58:58

Die Wandelanleihen werden nicht automatisch gewandelt,nur wenn man einer wandlung zustimmt,wenn nicht wird die Anleihe zum Kurs von 100% zurückbezahlt.Wandlungstermin ist normalerweise der 31.03.2007 ich und auch andere haben aber ein Schreiben erhalten,dass die Anleihe zum 01.01.07 fällig wird.Ich könnte zwar wandeln,dies macht aber keinen Sinn,weil ich dann 2,10 SEK. pro Aktie bezahlen müsste.Die Aktie kann ich über die Börse billiger erwerben.Würde die Aktie über 2,10 SEK. notieren,müsste ich für die Wandlung genauso 2,10 SEK bezahlen,auch wenn sie bei 5 SEK. steht.Wegen dem Fälligkeitsdatum 01.01.07 und 31.03.07 habe ich mit meiner Bank gesprochen aber die wissen auch nicht warum auf einmal am 01.01.07 gewandelt werden soll.Eine mögliche Erklärung hatten sie:Entweder es handelt sich um einen Fehler oder Obducat will die Anleihe vorzeitig zurückkaufen.Warum wohl?

[StockPix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.494.445 von Bizcom am 27.12.06 14:38:10

Also ich habe noch keine Aufforderung zur Wandlung erhalten und vermute das es sich dabei auch um einen Fehler deiner Bank handelt, aber keinesfalls auf Veranlassung von Obducat erfolgte.

Üblicherweise erhält man die Aufforderung zur Wandlung ein paar Wochen vor Ablauf.


PS: ich besitze übrigens Wandelanleihen bei zwei verschiedenen Depotbanken

[doktor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.496.917 von StockPix am 27.12.06 16:27:19

...und, kost das Wandeln nun noch mal cash? wat meinste?

Hab meine Optis jetzt mal zum Verkauf gestellt, ging aber nur bestens!

Hoffentlich wandeln die nich bestens in schlechstens.

Und bin mal gespannt wieviel und wann ich Asche sehe..

[doktor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.494.445 von Bizcom am 27.12.06 14:38:10

Hi Bizcom,

danke..... nu bin ich beruhigt!

Ich hatte die 3000€ , die ich seinerzeit
keck genug war, zu bezahlen, ehrlich gesagt schon abgeschrieben.

Hätte gar nicht mal gedacht, dass man die noch zu 100% zurückerhält.
Und das Erreichen einer attraktiven Marke oberhalb der 30 cent war
ja schon seit Längerem zumindest fraglich.

Schön, wenn der Weihnachtsmann das noch wahr werden liesse...

gruss...d7

[sensolight]

Aber verschlafen kann man bei der Wandlung ja wohl nichts!

Wenn ich das richtig verstehe. Oder?????

[sensolight]

Hallo,

na wird da der aktuelle Kurs zur Wandlung getrieben?

Habe gestern eine Anfrage-Mail an OBD über den IR-Link auf der
Website geschrieben....mal sehen, ob + wann sie antworten.

Nochmal meine Frage an euch, falls es jemand weiß:

1. Wird automatisch gewandelt/angefragt ?
2. Entstehen für die Wandlung Kosten und wenn, welche?

(Beide Fragen betreffen vor allem die Wandelanleihe 2004)

gruss
-
senso

[sensolight]

Die Diba hat meine Optionen schon mal ausgebucht, weil sie nicht
mehr zu verkaufen sind, letzte Möglichkeit hierzu wäre der Dezember gewesen.

Typisch, hinterher bekommt man die Information, in welchen Monaten ein Verkauf möglich war....

Naja, da der Kurs wohl nicht mehr erheblich über 30cent springen
wird, habe ich sie eh als wertlos betrachtet.

Damit ähnliches nicht auch bei den Wandelanleihen droht, hab ich
noch einmal explicit bei der Diba nachgefragt - können aber keine
Auskunft geben - und ich habe Mitte letzter Woche eine Mail-Anfrage an
Obducat geschickt:

Bisher jedoch auch von dort null Reaktion.

Falls also jemand über genauere Informationen zu den Rahmenbedingungen der Wandlung
hat, wäre ich dankbar.

------
senso

[toothstone]

also laut auskunft von consors, kann man den opti jetzt nur noch verkaufen, wohl auch nur in stockholm und nicht mehr ausüben.
den termin der wandlung wissen sie auch noch nicht, vielleichtbekommen wir ja noch einen netten anstieg bis ende februar.

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.937.071 von toothstone am 15.01.07 16:32:12

Nach Auskunft der Diba ist es genau umgekehrt:

Ausübung bis zum 23.02. möglich, Verkauf gar nicht mehr.
Obducat selbst hat mir noch immer nicht geantwortet.

Ich bin begeistert...

[mr.motte]

und wo ist Max...................




mr.motte

[Frattelu]

Zum Thema WA 2004 /07 habe ich folgende Auskunft von Nordnet bekommen:

Die Umtauschfrist läuft bis zum 26.02.2006. Bei Umtausch macht man Verlust, da das Umtauschverhältnis 2,1:1 der Obducat AB Nam. Aktie mit WKN 922032. Zuzüglich wird eine Zuzahlung von SEK 2,15 pro Aktie fällig.

Bei Nichtausübung per 26.02.2007 wird die WA zu 100% eingelöst und man erhält zuzüglich 5%

Das ist zwar immer noch etwas weniger wie damals für die WA gezahlt wurde, aber das doppelte wie bei Ausübung der WA:

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.006.962 von Frattelu am 18.01.07 12:11:26

Na dann verdichten sich ja die Info´s einer Rückzahlung.
Vielleicht haben die deswegen kein Bock, auf meine Anfrage
zu antworten.

Ich habe heute trotzdem noch mal angefragt, weil ich es
unmöglich finde.....nach über einer Woche immer noch keine Reaktion
von Obducat!

Wahrscheinlich ist der zuständige Mensch vollends mit der
neuen KE beschäftigt, die dann wohl auch dazu dient, um die
Wandelanleihen aus 2004 "auszubezahlen".

[guinnes03]

Hi,

also habe mich nun lange nicht mit Obducat beschäftigt.

Habe die Wandelanleihe im Depot und die Optionsscheine.

Also,

habe ich richtig verstanden Optionsscheine sind verfallen und die Wandelanleihe läuft automatisch aus!!!

Gruß Guinnes Danke

[toothstone]

falsch,
du kannst entweder wandeln, was ohne groß rumzurechnen ein kleines plus ergibt oder dein geld zurückerhalten.
den opti kannst du nicht mehr verkaufen und bei jetzigem kurs ihn auszuüben ergibt ein leichtes minus, also werden die meisten diesen verfallen lassen.

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.108.866 von guinnes03 am 22.01.07 13:20:00

Hallo,

Bei der Wandelanleihe vertraue ich zunächst auf die hier
geposteten Infos, Näheres hab ich bisher leider
weder von meiner Bank, noch von Obducat erfahren.
Letztere haben sich heute zumindest mal gemeldet bei
mir, mit der Aufforderung zunächst noch mal meine Bank
zu fragen - ansonsten bei ihnen anzurufen. Immerhin.

Tja, und die Optionen kannst Du zumindest nicht mehr verkaufen.
Wahrnehmen, bzw. einlösen wohl schon noch - dürfte sich ja aber
nur bei Kursen oberhalb der 30cent lohnen. Und zwar einigermaßen
stabil drüber.

gruss senso

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.111.348 von toothstone am 22.01.07 15:36:37

ganz übersehen...

Hi Toothstone,

"....was ohne groß rumzurechnen ein kleines plus ergibt.."

Hast Du genauere Infos, wann und wie die Anleihen gewandelt werden?

Meine Güte, hängt mir das zum Halse raus, inzwischen, Junge Junge


---------
senso

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.111.348 von toothstone am 22.01.07 15:36:37

Warum soll man den Os. nicht mehr verkaufen können,er wird ja noch in Schweden gehandelt,man kann ihn nicht mehr ausüben.Selbst wenn man ihn nicht verkauft wird am Laufzeitende der Wert ausbezahlt.2 Os ergeben eine Aktie zum Kurs von 2,10 Sek.Notiert Obducat am letzten Handelstag unter oder bis 2,10 dann sind die Os. am letzten Handelstag des OS.wertlos,es giebt nichts ausbezahlt.notieren sie bei 2,20(Aktie)so ist ein Os.ca 0,05Sek.wert.Bei 3,10 sind sie dann ca 0,50 Sek wert,allerdings nur am letzten Handelstag da vorher noch ein gewisser Zeitwert auf dem Os.ist der aber zum Ende der Laufzeit immer mehr abnimmt.Zu der Wandelanleihe bin ich mir nicht ganz sicher,denn sie hat ja mal ca 1 Krone gekostet,wenn man nicht wandelt giebt es die wieder zurück,aber wenn man wandelt wird man die 1 Krone wohl nicht mehr bekommen,deshalb müsste der Kurs wohl über 3,10 Kronen steigen dass sich die wandlung lohnt.(Für 1 Wandelanleihe wandeln in 1 Aktie bezahlt man 2,10 Kronen,aber die Wandelanleihe hat auch 1 Krone gekostet,so bezahlt man eigentlich 3,10Sek.)Meiner Meinung nach steigt der Aktienkurs über 3,10 Sek damit möglichst viele wandeln.Eine zweite Möglichkeit wäre dass eine neue Anleihe begeben wird in die dann die alte getauscht werden kann.Das war bei dieser Anleihe auch so,vor der Obdu KV3B gab es eine alte Anleihe die getausch werden konnte.

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.116.157 von Bizcom am 22.01.07 18:53:39

"...Warum soll man den Os. nicht mehr verkaufen können.."

Laut Auskunft der Diba können/konnten die Optionen nur in bestimmten
Monaten verkauft werden (steht weiter oben welche....)

z.B......Dezember(zu spät) und als nächster möglicher der März.
Der ist auch "zu spät", da dann die Optis schon abgelaufen sind.
So wurde ich telefonisch informiert und mein Verkaufsauftrag storniert. Ausgebucht sind sie noch nicht....

Finde die Vorgehensweise auch unter aller Sau, vor allem die Information
über die "möglichen Monate", nachdem es zu spät ist. Die Diba schiebt
den schwarzen Peter OBD zu, OBD der Diba...

Letztlich ein Taschenspieler-Trick von OBD, auf den Investoren
reingefallen sind, die sich nicht früh genug und massiv genug
bei OBD informiert haben. So sehe ich das inzwischen.

Darum will ich zumindest bei den Wandelanleihen nicht Ähnliches
erleben. Die merkwürdig verspäteten und löchrigen Reaktionen
seitens OBD lassen da noch gewisse Zweifel offen.

Hoffentlich zu unrecht. Hab heute nochmal präzise nachgefragt bei OLA Hannsson(OBD) und ich sichere schon mal jeglichen Schriftverkehr (und E-Mails), falls doch noch etwas "anbrennen" sollte.

Ich würde Bei OBD nie wieder eine KE unterstützen! Schon gar nicht
von Deutschland aus. So viel ist sicher!

senso

[sensolight]

upss...hansson mit einem "n" heißt er (oder sie?)

[e-mail]

Er oder sie könnte ja mal langsam eine professionelle und umfassende Info-mail "basteln" .
Also wenn ihr per mail anfragen wollt, dann gleich da

Die Tel.Nr. poste ich erstmal besser nicht.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.121.011 von sensolight am 22.01.07 22:45:48

Ich habe im Sept. meine Bank beauftragt, die Optionsscheine in Aktien umwandeln zu lassen. Es hat zwar gedauert weil noch eine andere Bank eingeschaltet wurde, aber ich habe dann ohne jede Kosten meine Aktien gutgeschrieben bekommen.

Schlage deshalb vor, daß ihr auch versucht, die Bank einzuspannen und die Umwandlung zu holen. Probieren schadet nichts!
Es ist geschenktes Geld!

Lisaduck

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.121.227 von lisaduck am 22.01.07 22:57:49

Meine Bank schreibt folgendes:

Ausübungsfrist der Wandelanleihe: 28.2.07

Ausübungsverhältnis: 2,1 : 1, das heißt Nom.SEK 2,1 Wandelanleihe (SEooo1174426) können Sie in Stück 1 Obdukat AB Aktie (SEoooo5l4705) wandeln.

Ausübungspreis: SEK 2,15 je Aktie

Letzter Handelstag: nicht bekannt

Spesen: keine eigenen Spesen, fremde Spesen werden belastet.


Wieviel SEK kostet sie denn heute?

Lisaduck

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.111.860 von sensolight am 22.01.07 15:56:29

Senso,
wenn man die Optionen noch einlösen kann, sollte man sich dafür Aktien geben lassen. Es verursacht keine Spesen und ist geschenktes Geld!

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.121.227 von lisaduck am 22.01.07 22:57:49

Dank Dir für den Tipp. Ohne zuzahlen? Die Optionen??
Weißt noch zur Sicherheit die ISIN und die Gebühren?
Wäre nett. Die Infos gehen ja hier ziemlich durcheinander.

gruss senso

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.121.552 von sensolight am 22.01.07 23:15:04

Die ISIN SE 0000514705 hab ich im Sept. zum Umtausch in Aktien gegeben.
Dann habe ich sehr lange dafür SEoooo9l8849 (interim), also mit Erinnerungswert bei meiner Bank verbucht bekommen und dann kam der Titelumtausch auf SEoooo5l4705 und die richtige Einbuchung.

Daß ich dafür was bezahlt habe kann ich nicht feststellen, auf meiner "Aktien-bzw. Titelumtausch-Abrechnung) kann ich nichts feststellen. Für mich ist das geschenktes Geld.

Ich würde also auf alle Fälle versuchen, die Optionen umzutauschen. 2 Opti geben eine Aktie. Ohne Zuzahlung.
Und wenn Deine Bank auch Spesen verrechnen würde, die sind sicher ein Klacks gegenüber dem, was Du bekommst.

Lisaduck

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.121.457 von lisaduck am 22.01.07 23:10:14

Ausübungsverhältnis: 2,1 : 1, das heißt Nom.SEK 2,1 Wandelanleihe (SE001174426) können Sie in Stück 1 Obdukat AB Aktie (SEoooo5l4705) wandeln. Ausübungspreis: SEK 2,15 je Aktie

Muss noch mal böd fragen,
(da wir ja schon mal einen ähnlichen Betrag seinerzeit pro Unit gezahlt haben):

Also wandeln kostet jetzt nichts mehr?
...oder noch mal Ausübungspreis SEK 2,15 je Aktie ???

:O:O

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.121.552 von sensolight am 22.01.07 23:15:04

Vielleicht waren die Opti aber auch soviel Wert im Sept. daß ich nichts zuzahlen mußte?

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.121.957 von lisaduck am 22.01.07 23:38:05

siehst Du, da haben wir´s:

Ich spreche und sprach über die Optionen SE 0001174384

Also lasst uns bei all den Infos hier die ISIN voranstellen,
sonst gibt es nur Chaos!

Meine Wandelanleihen tragen übrigens die ISIN SE 0001174426

beides aus 2004

N8 erstmal

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.122.016 von sensolight am 22.01.07 23:42:16

Das studiere ich selbst gerade, ich hatte noch nie eine Wandelanleihe.
Da ich nicht gerne viel bezahle rechne ich für mich halt so:
2,10 SEK habe ich bereits bezahlt, das erkennen sie mir an und
2,15 SEK kostet der Spass, also habe ich für die Aktie
0,o5 SEK draufzubezahlen.
Spesenfrei!
Bei 10.000 Wandelanleihen bekomme ich (geteilt durch 2,1)
4.761 Aktien zu 0,05 = Aufpreis SEK 238,05.

Ich werde aber mich bei meiner Bank noch erkundigen, ob ich richtig gedacht habe.

Lisaduck

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.121.957 von lisaduck am 22.01.07 23:38:05

Stimmt, die Opti hatten SE0000918849,
welche auf SE00005l4705 (Aktien) umgeschrieben wurden.

Die SE00005l4705 steht bei "weitere Weisungen" bei SE0001174384.

Ich habe nur die Wandelanleihe mit den Gratis-Optionen von 2004.
Sind ein wenig viel Nummern.

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.122.230 von lisaduck am 23.01.07 00:10:39

da ich auch noch wach bin...

...dass mit dem Draufzahlen der Differenz SEK 0,05 ist evtl. die Lösung für die Wandelanleihen.

Andernfalls, bei nochmal Ausübungspreis SEK 2,15 abdrücken....wär es ja doch ein bisschen arg unattraktiv

Wir kriegen das schon noch raus....zumindest... jetzt weiß ich auch, warum ich damals meine Risikoklasse ändern musste.

Und für die Optis dürfte aktuell gelten: to late! Es sei denn, es
wird noch irgendwie mit Wert ausgebucht?....glaub ich aber kaum.

Einlösen werde ich jedenfalls nicht, auch wenn der Kurs bis Februar noch "ins Geld laufen" sollte. Kennt man doch: Kaum eingelöst, schmiert der Kurs dann wieder ab.

gruss senso

[Bizcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.120.766 von sensolight am 22.01.07 22:28:23

Du verwechselst verkaufen mit ausüben,verkaufen kann ich sie immer noch ,ausüben ist vorbei.Die Ausübung musste über die Schwedenbank Tinneberg&Kinde oder so ähnlich beantragt werden,steht aber alles auf der Obducatseite,einfach OBDU TO3B (Os.) oder OBDU KV3B (Wandelanl.)bei Suche eingeben.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.122.384 von sensolight am 23.01.07 00:48:31

Wenn meine Rechnerei stimmt - und davon gehe ich aus - dann habe ich pro share 0,218 Euro 2004 + 0,005..Euro (neu) bezahlt.

Da mir die Umwandlung keinerlei Kosten verursacht bin ich gut dran, die Wandelanleihe zu wandeln.

Dann kann ich immer noch verkaufen wenn der Preis "hoch" ist und ich rechnen kann, daß wieder runter geht. Der Gewinn von heute wäre bei 10.000 (Wandel-)shares: Kurs -,27 x 10.000 = 2,700 abzgl.
Kaufkosten der Wandelanl.Aktien 0,223 " = 2.230
Gewinn also 470 Euro abzüglich VK-Spesen.(Verhältnisrechnung)

Steigt die Aktie, dann ist der Gewinn noch höher und man muß halt dann baldmöglichst verkaufen, wenn man einen schönen Gewinn einfahren will.

So ist meine Rechnerei.
Lisaduck

[toothstone]

allmählich ist der opti auch im geld!

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.124.305 von Bizcom am 23.01.07 09:45:31

"...verkaufen kann ich sie immer noch ,ausüben ist vorbei."

wie gesagt, die Diba hat mich informiert, dass letzter
Verkaufsmonat für die Optionen 2004 der Dezember
war und meine Verkaufsorder Ultimo Januar gelöscht.
Die verkaufen natürlich auch über ihre schwedische
Partner-Bank, hätte damit aber nichts zu tun. Eine Kopie der
Details mit den Monaten zeigt die Original-Obducat Bedingungen.

senso

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.124.549 von lisaduck am 23.01.07 09:57:15

Danke für die anschauliche Rechnung.

Scheint schlüssig.

Ich warte auf die offizielle Auffoderung meiner Bank.
Wenn sie bis 10.2. nicht da ist, "interveniere" ich.
Wenn der Kurs jetzt explodiert, verkauf ich.

...

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.139.817 von sensolight am 23.01.07 22:29:48

Ich weiß nicht ob ich Dich jetzt richtig verstanden habe:
Wenn Du Gewinn machen willst, dann mußt Du die Wandelanleihe erst in Aktien wandeln, damit Du die dann gut verkaufen kannst.
Das kostet Dich eine Mini-Aufzahlung von 0,05 SEK und keine Spesen. Also ich halte das dann günstiger als die Wandelanleihe zu verkaufen, wenn das geht. Das wären über die Börse ja dann Spesen.

In meiner Rechnung hat sich doch ein kleiner Fehler eingeschlichen. Meine seinerzeigige Notiz sagt, daß 2,15 SEK ergeben 0,2l8 E. Also sind im ersten Preis schon die Aufzahlung enthalten. Die Aktie kommt also auf 0,2l8 Euro, wenn meine Annahme des Ausübungspreises stimmt.

[sensolight]

lisa biiiitteee, ich meinte die Oooopptiooonen!!! mit dem Verkaufsauftrag,der gelöscht wurde.

Abgesehen von Deinem kleinen Rechenfehler, war die Rechnung doch richtig.
Obducat sieht einen Vorteil von 18% beim Wandeln der Wandelanleihen, beim derzeitigen Kurs von 2:48 SEK.

Für mich ist leider noch etwas unklar, wann ich wandeln kann und wann ich die
Aktien, verkaufbar zum normalen Kurs, im Depot habe?

senso

[sensolight]

zur Sicherheit nochmal:

Ich sprach von den Wandelanleihen SE 0001174426

und Optionen SE 0001174384

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.146.495 von lisaduck am 24.01.07 11:42:06

Ach so...jetzt hab ich Dich verstanden mit dem Wandel-Tipp...

Ja ne, is klar. Aber zu welchem Date wird gewandelt, hast Du das parat?

der 26.2....?

fuck.......aber wir kriegen´s langsam.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.162.438 von sensolight am 24.01.07 22:07:37

Ich muß meiner Bank bis zum 21.2. eine entsprechende Order erteilen.
Der letzte Handelstag ist nicht bekannt.

Da steht noch: keine eigenen Spesen, fremde Spesen werden belastet. Das wäre noch zu hinterfragen.

Ich hatte mir seinerzeit notiert, daß die Wandelanleihe am 31.3. fällig wird.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.182.542 von lisaduck am 25.01.07 17:45:56

Ich nehme an, vom 31.3. noch einige Tage bis die Aktien dann eingebucht sind.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.182.602 von lisaduck am 25.01.07 17:48:20

Zum Wandeln mußt Du ein Schreiben von Deiner Bank bekommen. BZW, die müssen Dich fragen ob Du wandeln willst, oder das Geld gutgeschrieben.
Also, das Schreiben nicht als Reklame wegwerfen!

Mein Schreiben ist vom 19.1. und ich habe Zeit bis zum 21.2. spätestens.

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.182.704 von lisaduck am 25.01.07 17:52:48

Danke Dir!

senso

[propus]

Hallo,

auch wenn ich Euch nerve aber ich benötige bitte eine Auskunft.
Die Sache mit der Ausübung der Option ist für mich klar.
Habe auch die Weisung an die Bank gegeben.

Aber was geschieht mit der Anleihe WKN A0AWWL.

Kann ich die verkaufen ?
Muß ich die verkaufen ?
Verfällt die Anleihe wie die Option zum angegebenen
Zeitpunkt wenn ich nichts tue?

Für eine kurze Auskunft bedanke ich mich schon jetzt.

MfG Propus

[borsalino1965]

Hallo,

ich habe auch die Anleihe A0AWWL und den OS A0B9EF.

Hab ich das richtig mitbekommen, Ihr seid von eurer Bank schon angeschrieben worden??

Ich habe nichts bekommen und weiß auch ehrlich gesagt nicht,wie ich mich verhalten soll

[NoPanic999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.292.577 von borsalino1965 am 30.01.07 12:14:08

Ruft bei Eurer Bank an und laßt es Euch erklären!

[borsalino1965]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.292.998 von NoPanic999 am 30.01.07 12:35:34

[propus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.296.287 von borsalino1965 am 30.01.07 15:11:47

Wegen dem OS muß Dich Deine Bank anschreiben.
Hat sie es nicht getan solltest Du dort schnell Krach machen.

Aber wie ich mich mit der Anleihe zu verhalten habe weiß ich
auch nicht.

[borsalino1965]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.297.792 von propus am 30.01.07 16:02:38

danke propus!

[dobry]

Wie ist es eigentlich bei der im 2007 kommenden Kapitalerhöhung. Können da Inhaber von an deutschen Börsen kotierten Obducat-Aktien auch neue Aktien beziehen?

[toothstone]

jetzt hat sich wohl alles von alleine erübrigt!

[lisaduck]

Also, mit dem Optionsschein müsst Ihr Euch selbst mit der Bank
in Verbindung setzen. Da ist die Bank zu nichts verpflichtet. OP kann man doch in der Regel wie Aktien kaufen und verkaufen. Das interessiert die Bank nicht.

Wegen der Wandelanleihe bin ich von meiner Bank schon angeschrieben worden. Ich soll bis zum 21. 2. mitteilen, ob ich wandeln will. Wandelpreis 2,15 SEK Ausübungsverhältnis 2,1 : 1 Stück Aktie. Also Aufpreis 0,05 SEK.
Keine eigenen Spesen, fremde Spesen werden belastet.

Gebe ich bis dahin keine Weisung, dann wird nichts unternommen.
Dann muß OBDU das Geld zurückbezahlen, denn die Anleihe ist ja keine Option die verfallen kann.

Vielleicht fragt Ihr noch bei der Bank, ob Ihr die Anleihe zurückfordern sollt, oder ob das automatisch geht.

Also, die Opti habe ich schon Anfang Sept.zum Umtausch an die Bank gegeben, die mußte dann eine andere Bank einschalten und es hat länger gedauert. - Aber vom Ergebnis war ich angenehm überrascht. Vielleicht hatte ich da auch einen Super-Zeitpunkt erwischt.

Also, nichts auf die lange Bank schieben! Morgen noch anrufen bei der Bank!

Lisaduck

[borsalino1965]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.354.203 von lisaduck am 01.02.07 19:52:32

danke lisaduck!

hab telefonisch vorgestern alles geregelt.

[sensolight]

Bei welchen Banken seid ihr denn so???

Die Diba hat mir nach langem Intervenieren in Puncto
Optionen-Verkauf SE 0001174384 endgültig abgesagt.

Auslandsverkauf in Schweden ist dort nur über ihren schwedischen
Partner ("Steuben" oder so ähnlich) möglich ....und der hat abgelehnt!
Die von OBD genannte schwedische Bank hat die nicht interessiert.

Für einen Transfer zu einer anderen Bank wäre
es nach deren Auskunf jetzt auch zu spät.

Jemand ähnliche Erfahrungen??

Nun ja, gehe davon aus, dass bei diesen Kursen nicht Viele
ausüben wollen....und die Teile damit auch eher wertlos sind.

senso

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.366.354 von sensolight am 02.02.07 12:55:02

Senso

auch wenn es Dich jetzt ärgert, daß Dir das passiert ist:
Es war geschenktes Geld! Aktien ohne Aufzahlung jedenfalls bei mir.

Aber sehe es als Lehrgeld an, das bezahlen wir in irgendeiner
Weise doch alle.

Lisaduck

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.376.025 von lisaduck am 02.02.07 18:41:32

War mir letztlich schon klar...aber sehr sensibel serviert....Danke

Das Problem bei der ING-Diba war wohl auch, dass sie den Auslandshandel
im Normalo-Depot inzwischen eingestellt haben
und sich ziemlich sperrig geben, wenn man da noch "was will".

Immer mit pseudo-höflicher Attitüde...aber letztlich...vergiss es :O

Obwohl ich damals vorübergehend mit über 60T € investiert war,
habe ich zum Glück an der KE nur mit 20 0000 Units teilgenommen.
Insofern eher Peanuts. Aber...prinzipiell doch ärgerlich.
Schließlich haben sie mir die Dinger ja auch "gutinformiert"
damals vermittelt. Und nun...ist ihr Name HASE.

Über die Wandelanleihen sind sie von OBD auch noch nicht informiert worden.

Ich soll ein formloses Schreiben faxen, mit einem Text, den ich mir
ausdenken soll, um meine Ansprüche zu sichern. Tipps dazu können
sie mir auch nicht geben.

Die Bank meines Vertrauens heißt jedenfalls fortan anders. Soviel ist sicher.

Und die AG meines Vertrauens wohl auch...

gruss
-----
senso

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.381.491 von sensolight am 02.02.07 22:48:53

Senso,

ich bin bei der direktanlage.at AG. Da kannst von Deutschland genauso arbeiten wie von Österreich aus. Und nachbörslich über Lang u. Schwarz. Und ich bin zufrieden damit. Du arbeitest nur über Internet mit denen, wenn Du Geld haben willst mußt Du eine Bankverbindung angeben, wohin mit dem Geld. Kannst also auf dem Nordpol wohnen.Deine Käufe oder Verkäufe siehst Du in sekundenschnelle.

Lies Dich doch bei denen mal ein! Auch die Spesen sind interessant.

Lisaduck

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.438.382 von lisaduck am 05.02.07 10:07:00

Muster:

Betr. Obducat AB - Endfälligkeit der Wandelanleihe 2004/2007
Meine Depotnummer:.................
Depotstand: Nom.SEK .........(Stückzahl) Wandelanleihe - ISIN:
SEooo1174426 / WKN: A0AWWL
Ausübungsfrist: 28.2.2007
Ausübungsverhältnis: 2,1 : 1
Ausübungspreis: SEK 2,l5 je Aktie

Der letzte Handelstag ist nicht bekannt.
Ich will von meinem Wandlungsrecht Gebrauch machen und bitte Sie,
obige Order auszuführen.
MfG.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.438.382 von lisaduck am 05.02.07 10:07:00

Die holen auch kostenlos das Depot rüber, man muß nur fragen.
www.direktanlage.at
zum Nachlesen.

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.438.529 von lisaduck am 05.02.07 10:16:14

Danke Dir nochmals für Deine
ausführlichen Info´s....

senso

[tyro]

ich bekam heute von der comdirect ein schreiben betreff
1. wandlung der anleihe A0AWWL SEK 2,10 zu 1 St und
2. Ausübungsauftrag Optionen A0B9EF 1,92 St zu 1, Optionspreis SEK 2,10

m.d.b. bis zum 23.02. einen entsprechenden auftrag zu erteilen.

ich rief einfach das servicetelefon an und erteilte auftrag alles in aktien zu wandeln. ging ganz einfach - allerdings habe ich vergessen, nach den kosten zu fragen. werde ich ja dann sehen :-)

vsbt

[kaschi44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.707.660 von tyro am 14.02.07 17:27:00

das habe ich genauso gemacht, aber schon Ende Jan.

je nach Paket sind das unterschiedliche Preise für die Optionen und die Wandelanleihe.

ich denke so ca. EUR 11 - 16 plus ein paar cent bei CoDi. Kann man aber auch telef. erfragen

mfg, kaschi44

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.707.660 von tyro am 14.02.07 17:27:00

"...ich rief einfach das servicetelefon an und erteilte auftrag alles in aktien zu wandeln. ging ganz einfach - allerdings habe ich vergessen, nach den kosten zu fragen. werde ich ja dann sehen.."

So kann man es auch machen.

Zumindest die Ausübung der Optionen dürfte bei Kursen
unter 0,30 € nicht sinnvoll sein. Dann kaufst Du besser
über die Börse. Wurde ja weiter vorne schon alles mal gepostet.

Und die ING-Diba, diba, diba, du.....weiß immer noch nix über
die Wandelanleihen.

gruss
----
senso

[Frattelu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.821.770 von sensolight am 19.02.07 11:36:20

Beim schwedischen Broker Nordnet, kann mann trotz direkter Anfrage bei Obdukat keine genaue Auskunft geben. Die letzte Info war: "es müsste für jede zu wandelnde Aktie noch mal 2,5 SEK zugezahlt werden.

Bei Nichtwandlung erhält man den damals eingezahlten Wandlungspreis zuzüglich (warscheinlich) 5% zurück.

Ich weiß auch nicht mehr wem man glauben soll. Die 2,15 sind doch damals schon für die gesamte Aktienanzahl gezahlt wurden.!!!

Gruß Frattelu wer gibt mit einen

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.821.770 von sensolight am 19.02.07 11:36:20

Senso,
als ich im Sept. meine Optionen zum Aktienumtausch gegeben habe, hat mich das keinen Cent gekostet. Nicht ganz 2 Opti brachten mir 1 Aktie. Ich habe keinerlei Nebenkosten bei meiner Bank bezahlt.
Warum sollen sich geschenkte Aktien nicht rentieren?
Lisaduck

[subimp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.826.862 von Frattelu am 19.02.07 16:30:42

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 27821770 von sensolight am 19.02.07 11:36:20
--------------------------------------------------------------------------------
Beim schwedischen Broker Nordnet, kann mann trotz direkter Anfrage bei Obdukat keine genaue Auskunft geben. Die letzte Info war: "es müsste für jede zu wandelnde Aktie noch mal 2,5 SEK zugezahlt werden.

Bei Nichtwandlung erhält man den damals eingezahlten Wandlungspreis zuzüglich (warscheinlich) 5% zurück.

Ich weiß auch nicht mehr wem man glauben soll. Die 2,15 sind doch damals schon für die gesamte Aktienanzahl gezahlt wurden.!!!

Gruß Frattelu

Für meine 13348 units A0AWWL wurden mir in 4/2004 1449,92€ berechnet.Das sind 0,1086€ pro unit.
Und jetzt soll ich noch 2,15 SK = 0,2344€ dazubezahlen???????????

Dann hätte ich ja Kosten von 0,343€ pro Aktie.
Da muß aber bis 23.02.07 9.00 Uhr noch einiges passieren bei Obducat. Gruß subimp

[Frattelu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.844.255 von subimp am 20.02.07 11:41:52

Habe eben Anruf von Nordnet bekommen. Die Depotführende Bank hat sich bei Nordnet für die Falschinfo entschuldigt. Fakt ist aber, dass man nur im Verhältnis 2,1:1 Aktien eingebucht bekommt.Das heisst bei ca.2700 Stück bekommt man ca. 1300 Stück. Kann mir mal einer sagen, ob damals die 2,15 für die volle Stückzahl gezahlt wurde, oder nur für die Hälfte (2,1:1)??

[sensolight]

Also ich bin bisher nur über die Optionen (WKN: A0B 9EF) schriftlich
informiert worden:

Ausübungspreis SEK 2,10.....heißt, soviel kostet mich eine Aktie.

Wäre also doch noch lohnend.

Vielleicht wird der Kurs aber auch nur bis zum 26.2. "gepflegt" und knickt dann schnell ein?

Na hab ja noch 2 Tage zum überlegen.

Zu den Wandelanleihen ist der DIBA immer nocht nichts bekannt!
Obwohl die letzte Fälligkeit ja mit dem 31.3. angegeben ist.

gruss

[Griboss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.850.437 von sensolight am 20.02.07 16:00:33

Hallo, die Dresdner Bank hatte die Termine für die Optis auf den 15.2. und für die Anleihe auf den 22.2. jeweils 12.00 Uhr festgelegt. Also bis zu diesen beiden Zeitpunkten musste ich mich entscheiden und der Bank Bescheid geben. Für die Anleihe gab es noch einen Vordruck dazu, falls ich wandeln wollte.

[132427]

Hallo

Ich habe gerade mit der DAB Bank gesprochen
für meine Wandelanleihe müßte ich bei einer Wandlung
ca.7 SEK pro Aktie (2,1 : 1)dazu bezahlen,
laut dem Mitarbeiter gibt es nichts umsonst,
ich denke der hatte auch keine Ahnung,
ich verstehe das nicht !!

Verkaufen kann ich auch nichts weil keine Handelsplatz
aufgeführt ist.


Die Optionen lasse ich verfallen,
doch die Anleihe würde ich gerne verkaufen wollen
bzw. falls kostenlos dann wandeln

Auf meinem Info-Schreiben steht zwar der Kurs der Wandelanleihe
steht bei 110 % doch verkaufen kann ich nichts,
obwohl die Wandelanleihe seit Jahren mit einem Betrag bestandsgeführt wird.

Wer kann mich mal aufklären, ich dachte bisher immer,
ich kann die Wandelanleihe verkaufen, bzw. im
Verhältnis 2,1:1 kostenlos
(ohne Zuzahlung in eine Obducat Aktie wandeln)

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.859.698 von 132427 am 20.02.07 20:56:59

109 haben diesen Beitrag heute gelesen
und keiner hat eine Meinung dazu,

Schade

[Hoerdeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.859.698 von 132427 am 20.02.07 20:56:59

Die Wandelanleihe kann je nominal SEK 2,10 zum Bezug von 1 Obducat Interim Aktie (WKN 136233)genutzt werden. Diese werden zu einem späteren Zeitpunkt im Verhältnis 1:1 in die Originlaktien (922032) getauscht. Bruchteile werden in Bar vergütet. Eine Zuzahlung ist nicht gegeben, denn durch den Erwerb der Wandelanleihe hast Du das Recht auf die Aktien. Bei Nichtausübung wird die Wandelanleihe zum 31.03.2007 zu 100% zurückgezahlt. Wann der Tausch in die Originalaktien stattfindet ist mir nicht bekannt, gehe aber davon aus, das dies auch am 31.03. erfolgt.

[Hoerdeo]

Zum aktuellen Wechselkurs kostet der Erwerb der Obdukat Interim Aktien über die Wandelanleihe zur Zeit 0,225526 €.

[Griboss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.894.987 von Hoerdeo am 22.02.07 12:12:25

Also aktuell noch im Plus sozusagen.

[sensolight]

Hallo,

hat schon jemand von euch die Auszahlung der Wandelanleihe eingebucht bekommen?

OBD schrieb mir, wenn ich nicht´s unternehme, wird sie Ende März ausbezahlt.
Wie ich mir fast schon gedacht habe, ist das bislang nicht geschehen und die Diba
hat natürlich auch noch keine Informationen bekommen.

senso

[Griboss]

Hallo, sei mal nicht ungeduldig. Natürlich wird Obducat auch bis zum letzten Tag mit der Auszahlung gewartet haben und bis alles von Bank zu Bank aus-, um- und wieder eingebucht ist kann es schon ein paar Tage dauern. Diese Woche wirst Du Dein Geld haben- denke ich.
MfG Griboss

[sensolight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.627.026 von Griboss am 02.04.07 18:33:21

Hast schon recht....

...aber wenn Du hier mitgelesen hast, wirst Du vielleicht bemerkt haben,
dass zumindest das "Zusammenspiel" zwischen OBD und Diba eine Katastrophe ist.

....die mich übrigens bisher schon "ne schöne Stange Geldes" gekostet hat.

Da entwickelt man eine gewisse Grundnervosität.

Die mir sonst keineswegs zu eigen ist.

Beim Geld-Einsammeln seitens OBD, lief das noch wesentlich unproblematischer!
senso

[Griboss]

Das Problem liegt wohl eher bei der DiBa und weniger bei Obducat. Bei der Dresdner gab es echt keine Probleme. Geiz ist halt nicht immer Geil, sondern kann auch jede Menge Geld kosten. An einem Ende spart man ein paar Cent und am anderen Ende legt man sie dann doppelt und dreifach wieder drauf.
Bezüglich der Dresdner meine ich aber das gesamte Prozedere bezüglich Obducat. Ich selber habe alles in Aktien getauscht und bin auch immer rechtzeitig informiert worden. (Nicht das Du denkst ich hätte mein Geld schon).
MfG Griboss

[tyro]

Bin bei der comdirect - habe aktienoption beauftragt - sind auch noch nicht eingebucht
vsbt

[tyro]

Bei comdirect tut sich was:
Die Optionsscheine sind in Obducat Namn Akt. B (Interim) WKN A0MMC7 umgetauscht; handelbar???
Gebühr 10,00€, kurs 0,227 €
die anleihe steht noch unverändert im depot

vsbt

[tyro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.675.748 von tyro am 05.04.07 13:15:03

inzwischen sind auch die anleihen kostenfrei im depot als u.g. interimsaktien eingebucht.

nochmals frage: kann man die handeln, wann, wo ????


gesamtrechnung: ca.28% gesamtrendite bei einem kurs von 0,24€ über 5 jahre inclusive zinsergebnisse

na ja - es gibt tolleres

vsbt