I-D Media - Der neue Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.012 von martinsgarten am 22.06.07 17:19:12

Wenn ich das gestern richtig bei der HV verstanden habe, wird der plötzliche Rückzug der DTAG in für IDL wichtigen Bereichen damit begründet, dass bei der DTAG ein neuer Manager direkt unter Obermann angestellt wurde, der wohl alte Kontakte zu anderen Agenturen hatte, und diese bevorzugt die DTAG jetzt in vielen Bereichen. ID Media konnte da nix machen, aber das hat überhaupt nix mit dem Knowhow der IDL zu tun.

K1 sagt ja, das trotz des Knowhows man das nicht positive Ergebnisse umsetzen kann. Wenn dem so wäre, frag ich mich, wieso die Kunden so lange bei ID Media bleiben und man heute die größte Kundenbasis aller Zeiten hat. Und von was hängt denn die Umsetzungsfähigkeit sonst ab, wenn nicht vom Knowhow der Mitarbeiter und der finanziellen Stabilität des Unternehmens?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.158 von katjuscha am 22.06.07 17:26:16

wie heißt es so schön - Beziehungen schaden nur den der keine hat.

Als Kolb noch zum Vorstand gehörte - profitierte I-D davon. Eine Voranhnung hätte man haben können, als Kolb gegangen wurde.

Jetzt dreht einer am Rad der sowohl bei der Telekom.

woanders gelesen:

Doch intern regt sich erste Kritik – vor allem an der Vergabe des Marketingbudgets an die Werbefirma DDB Group. Mit dessen Chef ist Obermann eng verbunden.

Die Maßnahme habe einen faden Beigeschmack, heißt es im Konzern. Denn profitiert haben davon die Werbeagenturen Tribal DDB und Saatchi+Saatchi, die statt vieler externer Dienstleister als einzige übrig blieben. DDB-Chef Tonio Kröger ist ein wichtiger Berater des Vorstands und Duzfreund von Obermann. "Mit einer Ausschreibung des Auftrags hätte die Telekom jedes Geschmäckle vermieden", meint ein Insider.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.351 von martinsgarten am 22.06.07 17:35:49

Richtig! Danke nochmal für die Hintergründe.

Genau, DBB-Chef Kröger wars auch, der gestern auf der HV erwähnt wurde, und alles was damit zusammenhängt. Man hat das Thema aber verständlicherweise nicht ausgeweitet, aber man hat dem Vorstand und Aufsichtsrat angemerkt, das man die Praktiken in der jetzigen Führungsspitze der DTAG nicht gerade seriös findet.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.351 von martinsgarten am 22.06.07 17:35:49

vollständiger Satz:

Jetzt dreht einer am Rad der sowohl bei der Telekom als auch bei der Werbeagentur Tribal DDB eine Rolle spielt

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.158 von katjuscha am 22.06.07 17:26:16

Ich mache hier für Dich sicher keinen detailierten Branchenquercheck - warum auch. Allerdings reicht mein Überblick soweit, dass die Mehrzahl der Unternehmen in dem Bereich betriebswirtschaftlich aktuell besser wirtschaften. Punkt. Die Syzygy habe ich ja schon mal genannt - ohne dass ich die jetzt gleich für kaufenswert halte.

Dass es an der Umsetzungsfähigkeit "Know-how" => "Wirtschaftliche Erfolge" fehlt zeigt die Entwicklung der Jahresüberschüsse der I-D Media seit Börsengang. Nach meinem Dafürhalten spielen dabei "Glück" und "Zufälle" sicher ab und an eine Rolle - aber per Saldo gleicht sich soetwas normalerweise aus und insofern ist das was unter dem Strich herauskommt eben sehr wohl die Mangagementleistung und die ist im Falle von I-D Media aus meiner Sicht eindeutig negativ und unzureichend. Wenn man sich die Gehälter ansieht dann wird die Diskrepanz zwischen Leistung und Gegenleistung noch größer.

Und es ist ja auch sehr schön, dass "martinsgarten" meine Einschätzungen in Hinblick auf I-D Media für "Schwachsinn" hält (so Wörter werden übrigens für gewöhnlich gebraucht, wenn die Sachargumente ausgehen) - ich kann mich jedenfalls damit trösten, dass mir mit meiner "schwachsinnigen" Einstellung die Qausihalbierung welche die I-D Media Akie nach der Gewinnwarnungs Ad-hoc erfahren hat erspart geblieben ist. Und wenn ihr alle mit der (operativen) Entwicklung von I-D Media zufrieden seit, dann ist ja alles in Butter.

Meinen 6-Monats Vergleichschart Dax (oder SDax) zu der Entwicklung von I-D Media werde ich aus Rücksicht auf die scheinbar doch strapazierten Nerven wohl dann besser mal nicht posten ...

Grüße K1

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.148.056 von katjuscha am 22.06.07 14:23:43

Ich für meinen Teil werde nur in einer absoluten Ausnahmesituation mehr als 10 % meines Depots in eine Aktie stecken. Zuletzt war dies bei M.A.X. Automation und noch größer mit Innotec TSS so ein Fall.

Als Außenstehender steckt man nie drin im Unternehmen. Da kann man in einem charttechnischen Negativtrend nicht auf Risiko gehen - mögen die Zahlen der Vergangenheit und Gegenwart auch noch so gut und die Perspektiven auch noch so hervorragend sein.

Da kann man lieber in Werte mit ebenfalls vermeintlich guten Chancen streuen, wie z.B. Augusta, Allgeier, Burgbad, Datamodul, Innotec TSS, Interseroh, Norddeutsche Affinerie, Polytec, Renk, Schoeller-Bleckman, Sto, Westag+Getalit. Klar vermindert man damit im Falle des guten Falles seine Chance stark, aber man vermindert im Falle des negativen Falles eben auch sein Risiko. Schau auf Dein Ariva-Depotspielkonto 2007.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.614 von K1K1 am 22.06.07 17:46:35

Natürlich ist der Jahresüberschuss die Folge von Managemnetleistungen. Gerade deswegen siehts doch bei IDL sehr gut aus. Seit 2003 hat man die Umsätze und Überschüsse stetig gesteigert. Letzteres hat natürlich mit der höheren Umsatzbasis zu tun. Glück und Zufall erkenne ich da überhaupt nicht.
Und was direkt nach Börsengang geschehen ist, ging ja nun nicht nur IDL, sondern der gesamten Branche so. Deshalb hätte ich ja gerne mal einen Vergleich (vor allem bezüglich Aktienbewertung) von dir.

Zumindest verlange ich von dir, das du deine Behauptungen (z.B. zur Diskrepanz zwischen Leistung und Gegenleistung bezüglich der Gehälter) auch mal mit Zahlen unterfütterst. Irgendwie scheinst mir ungern mit Zahlen zu arbeiten. Wieso bloß?

Und den Spruch mit dem Chartvergleich kannst du stecken lassen. Das IDL in den letzten Monaten 50% gefallen ist, weiß ich auch. Für mich einer der Gründe, wieso ich die aktuellen Kurse für Kaufkurse halte. Wenn bei 3,4 € die Forumuser noch von Kursen über 4 € schreiben, und danach gerade mal 2 Kunden ihre Budgets kürzen, dann bei 1,8 € zu schreiben, die Aktie wäre kein Kauf oder sehr risikoreich, find ich nun wirklich unangebracht.

Meine Nerven mögen ja bezüglich IDL angeschlagen sein (wobei mein Kauf bei 1,65 nicht schlecht war), aber das hindert mich nicht daran, ohne Emotionen auf die Bewertung des Unternehmens zu blicken.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.826 von Stoni_I am 22.06.07 17:56:22

Die Aktienquote hängt ja auch vom Umfang des Gesamtdepots ab.

Jemand, der nur 10000 € zur Verfügung hat, muss allein schon aufgrund der Ordergebühren darauf verzichten 10 Werte ins Depot zu nehmen. Er kommt also automatisch auf mehr als 10% Depotanteil für einzelne Aktien.

Ich hab derzeit nur 2 Aktien mit Advanced Medien und Alphaform, die ich höher als 10% gewichtet habe. Erstere sogar mit 17%. Ansonsten versuche ich eigentlich auch, den Depotanteil auf 10-12% zu beschränken.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.826 von Stoni_I am 22.06.07 17:56:22

Schau auf Dein Ariva-Depotspielkonto 2007.

Schau auf meine Ariva-Depotspielkonto 2006! Ick sag nur Platz 1.

In diesem Jahr hing das Depotspiel fast allein an ID Media. Da man bei Ariva nur Aktien über 3 € handeln darf, konnte ich IDL erst über 3 € ins Depot nehmen, und als sie drunter gefallen ist, hab ichs einfach laufen lassen. Und meine realen Depotwerte, mit denen ich gute Gewinne gemacht habe, wie Advanced Medien, Mustang oder 3U darf ich bei dem Spiel gar nicht verwenden. Deshalb sieht das Depot dieses Jahr so desaströs aus. Und ich kümmere mich seit Wochen auch nicht mehr drum. Wenn man mal aus den Top20 rausgefallen ist, machts eh keinen Spaß mehr.

[mitai]

@sochi

Einfach entspannt zurücklegen und lächeln!

Was K1 und Stoni an inkompetentem Schmarrn respektive Allgemeinplätzen abliefern ist schon faszinierend.
Bei K1 kommt noch erschwerend hinzu, dass er, auf einen Punkt festgenagelt, dann keine Antworten mehr gibt, warum wohl?

Da kommt kein einziger stichhaltiger Punkt zu ID.

Bei althor kann man wenigstens sagen, dass er Bilanzen lesen kann. Wer aber auf dieser dünnen Basis dann das Tagesgeschäft bewerten will, wird m.E. nie in Aktien investieren können.
Klassisch, wie er televised revolution anführt, die aus ihrer start-up Phase noch nicht bilanzwirksam von sich Reden gemacht haben.
Auf der anderen Seite gibt es gerade ein richtiges Hammer Thema, welches Id betrifft, der Kauf von Last.fm (internetradio) durch CBS für 280Mill $.
Wer jetzt sich bei ID genau auskennt, weiss, hoppalla, da gibt es ja diese Beteiligung an Motor Entertainment.
Da entwickelt sich eine ganz andere (positive) Werthaltigkeit dieser at-equity Beteiligung. Wundere mich, dass althor hier zu nichts verlauten lies, passt wohl nicht in sein Konzept.

So gibt es einige Sachen, welche er mit seiner starren Bilanzarithmetik nicht erkennt, na ja, Reisende soll man nicht aufhalten.
Das einzige was mich immer so stutzig macht, da schreiben sich hier so viele mit sehr kritischen Kommentaren ohne sittlichen Nährwert die Finger wund, aber dann geht von denen keiner richtig short.

Also K1,althor,stoni,cure,biertrinker, wenn ihr so überzeugt seid, dass die Aktie viel weniger wert ist, dann geht mal mit 500k short, damit ich sehen kann, dass es stimmt was ihr hier schreibt, geht ins Risiko und ich ziehe den Hut vor euch und spielt nicht immer auf der Klaviatur Kleinaktionäre.

Solange hier mit so viel Vehemenz inhaltslos gebashed wird, zeigt es nur, die "Klitsche" ID ist es Wert, dass man so viel Zeit verschwenden muß, um andere von "ihrem Glück" zu überzeugen.

[Sochi]

Übrigens, so nebenbei.......habe bei der Telekom am 30.04.2007 einen Antrag auf Sozialtarif wegen Pflegefall (90 Prozent Beh.) gestellt. In der Kreisstadt wurde das ganze aufgenommen. Vor drei Tagen habe ich in der Hotline nachgefragt....es war nichts da..man wußte von nichts. Nun habe ich heute mittag 4 (!!!!) Änträge gleichen Inhalts zugeschickt bekommen um das ganze neu zu starten.

Ging ich wieder in die Kreisstadt und habe den Antrag vor Ort rückwirkend gestellt, da ich nicht einsehe, daß ich den Soz.tarif erst ab jetzt bekomme. Nun hoffe ich, nach dem ich dort auch noch mal Geduld brauchte, daß das ganze jetzt ins Rollen kommt.

Übrigens so nebenbei......meine Freundin hat für ihr Büro eine Nummer von der Telekom zugewiesen bekommen. Mit Schreiben, das erstmalig vor 2 Tagen kam. Heute bekam sie dasselbe Schreiben mit derselbens Nummer ncoh einmal, nicht auszuschließen, daß wir das noch ein paar Mal bekommen.

Der Streik hat wohl alles vollends durcheinander gebracht. Übrigens habe ich gehört für die Fortbildung solle den Bediensteten mehr Zeit gewidmet werden......na dann fangen wir sofort an......es ist nötig.

Stoni, warum sie dich im Moment nicht gebrauchen können, man sollte ne ordnende Hand haben

Ich surfe nachwievor noch über die Telekom......wenn die soooo weitermachen, dann haben die mich nicht mehr lange. Aaaaber ich habe gehört die anderen sind nur im Preis besser......Hiiiilfe wo um Himmels Willen soll man dann noch hin ?

H.

[mitai]

Übrigens ein Punkt, der hier bisher ganz außer acht gelassen wurde.

ID schafft es mit sehr hoher Frequenz neue Kunden zu generieren, im Neudeutsch pitches zu gewinnen.

Dies für sich zeigt viel über Motivation und Kompetenz des ID Teams.

Ein Faktor der sich erst mit einer gewissen Verzögerung in der Bilanz manifestiert. Dieses Momentum zeigt aber seit knapp einem Jahr eine gleichmäßige Stärke.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.290 von Sochi am 22.06.07 18:20:17

Nachtrag, eigentlich nebensächlich: Der Pflegefall ist mein Vater.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.290 von Sochi am 22.06.07 18:20:17

Börse = Risiko - das dürfte allgemein bekannt sein. Viele sehen bei I-D nur die Risiken - nicht die Chansen.
Dabei ist das Risiko nach unten begrenzt, nach oben die Chance unbegrenzt offen.

Wir weden mal sehen was in Zukunft besser läuft z.B die Deutsche Bank (im derivatebereich zocken die Damen und Herren ohne Ende). wenn ich mir hier das Eigenkapital im Verhältnis zur Bilanssumme ansehe kommt mir das grausen. Für mich die offenene Frage - ist das noch eine Bank oder schon ein hedge Fond.

Die Stimmung bei DAX und Co. erinnert an 2000. Bei I-D kann davon keine Rede sein.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.258 von mitai am 22.06.07 18:18:36

Die Kurse machen andere, was hier gelabert wird hat eh nur wenig oder ganz kurzfristig Einfluß auf das Kursgeschehen.

Stoni ist investiert und macht sich halt seine Gedanken.

Die anderen kritischen Stimmen sind wohl ausnahmslos nicht investiert und möchten halt billiger einsteigen. Allerdings verbaut die Firma nach unten im Xetra-Bid und ohne starken Börsenrückgang wird das wohl nichts.

Der ein oder andere Gedanke ist ja erwähnenswert der Thread soll ja auch aus kritischen Stimmen bestehen , aber irgendwie ist der Horizont um so eine Firma zu führen wohl nicht im entferntesten nur einem der ständigen Kritiker zuzutrauen. Habe schon mal gesagt, der Stillstand und die Bedeutungslosigkeit im Geschäft wären wohl die baldige Folge.

So und jetzt mähe ich noch schnell den Rasen.......und lese später, was ihr zum "besten" gebt.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.940 von katjuscha am 22.06.07 18:01:25

Natürlich ist der Jahresüberschuss die Folge von Managemnetleistungen. Gerade deswegen siehts doch bei IDL sehr gut aus

Nunja, in den Jahren 2000-2006 ist es gerade mal in 2 von 7 Jahren gelungen eine halbwegs akzeptable Eigenkapitalverzinsung zu erreichen. In diesem Jahr (2007) wird es ziemlich sicher auch nichts mit einer akzeptablen Eigenkapitalverzinsung (möglicherweise wird es sogar eine negative). Summa Summarum hat der Vorstand 2000-2006 Jahresergebnisse von -29 Mio€ "erwirtschaftet".


Zumindest verlange ich von dir, das du deine Behauptungen (z.B. zur Diskrepanz zwischen Leistung und Gegenleistung bezüglich der Gehälter) auch mal mit Zahlen unterfütterst. Irgendwie scheinst mir ungern mit Zahlen zu arbeiten. Wieso bloß?

Die Angaben zu den Vorstandsgehältern sind leider in einigen Jahren in den Geschäftsberichten unvollständig, aber geschätzt sind das in der Zeit in der diese 29 Mio€ Miese erwirtschaftet wurden rd. 4,5 Mio€.

Einen Zusammenhang zwischen Leistung (der AG an die Vorstände) und Gegenleistung (profitabler Arbeit der Vorstände für die AG) vermag ich nicht zu erkennen. Auch wenn man selbst die extrem negativen Jahre 2000, 2001 und 2002 ausblendet ergibt sich ein Verhältnis (2003-2006) von 4,9 Mio€ JÜ zu rd. 3,0 Mio€ Vorstandsbezügen. Wenn man bedenkt, wer hier welches Risiko trägt und wieviel Eigenkapital eingesetzt wurde, dann ist das eine extrem schlechte Leistung des Vorstands.

Grüße K1

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.940 von katjuscha am 22.06.07 18:01:25

Und den Spruch mit dem Chartvergleich kannst du stecken lassen. Das IDL in den letzten Monaten 50% gefallen ist, weiß ich auch. Für mich einer der Gründe, wieso ich die aktuellen Kurse für Kaufkurse halte. Wenn bei 3,4 € die Forumuser noch von Kursen über 4 € schreiben, und danach gerade mal 2 Kunden ihre Budgets kürzen, dann bei 1,8 € zu schreiben, die Aktie wäre kein Kauf oder sehr risikoreich, find ich nun wirklich unangebracht.

Das gilt sicher nicht für mich, denn ich habe weder bei 4€ noch bei 2,8€ von "Kaufkursen" gesprochen, sondern -kannst Du nachlesen- meinen Verkauf mitgeteilt.

Grüße K1

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.620 von K1K1 am 22.06.07 19:34:07

.....hast du mit I-D Media eigentlich "noch ein Hühnchen zu rupfen" ? Das kommt mir gerade so vor. Schon komisch, warum du dich hier so vehemment in Szene setzt, wo du doch I-D Media soooooo uninteressant findest !?

Jetzt fehlt noch "unser" "ichhabdurst", der Mann von Babylon mit seinen genialen Aussagen und wir driften weiter nach unten ab.

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.667 von K1K1 am 22.06.07 19:36:17

@K1

Also jetzt erstaunst Du mich aber sehr!
Erst verkündest Du Experte im Branchenvergleich zu sein und dann kommt so etwas dabei raus.

Einen Zusammenhang zwischen Leistung (der AG an die Vorstände) und Gegenleistung (profitabler Arbeit der Vorstände für die AG) vermag ich nicht zu erkennen. Auch wenn man selbst die extrem negativen Jahre 2000, 2001 und 2002 ausblendet ergibt sich ein Verhältnis (2003-2006) von 4,9 Mio€ JÜ zu rd. 3,0 Mio€ Vorstandsbezügen. Wenn man bedenkt, wer hier welches Risiko trägt und wieviel Eigenkapital eingesetzt wurde, dann ist das eine extrem schlechte Leistung des Vorstands.


Nehmen wir beispielhaft Pixelpark

Pixelpark jubiliert darüber, erstmalig in 2006 in die Gewinnzone gekommen zu sein, exact mit 0,8Mio €.

Fantastisch bei 34Mio Aktien oder schon wieder mehr.

Jetzt kommt aber der Clou, die Vergütung für den Vorstand von Pixelpark allein im Jahre 2006 betrug 1,145Mio €.

Soviel zum Thema Branchenvergleiche und EK in bezug zu den Vorstandsvergütungen!!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.620 von K1K1 am 22.06.07 19:34:07

1. Die 2,7 Mio für Medial werden in 3 Raten bis zum Jahr 2009 bezahlt, also 0,9 Mio jährlich. Das wollte ich nur mal erwähnt haben, weil die 2,7 Mio da gestern von einigen Kritikern sofort abgezogen werden wollten.

2. Eigenkapitalrendite = Jahresüberschuss / Eigenkapital - Erkläre mir mal bitte wie man bei Verlusten (betrifft die Jahre 2001-2003) ne EK-Rendite haben kann! Logisch das also schon mal 3 Jahre wegfallen. Jetzt guck dir an, wie die Verluste entstanden sind! Du weißt ganz genau, was zu den horrenden Verlusten geführt hat. Seit 2004 ist die EK-Rendite stetig steigend, obwohl das EK deutlich mitsteigt. Von 9% auf 14%. Denk mal drüber nach was die Deutsche Bank noch vor 2-3 Jahren für Probleme mit ihrer EK-Rendite hatte! Ging ja durch die Presse.
Die EK-Rendite als Merkmal für die UNternehmensbewertung zu nehmen, ist doch bei einem Geschäftsmodell wie dem von ID Media sowieso unsinnig. Wenn hier mal der Überschuss stark schwankt, hast du in einem Jahr gar keine EK-Rendite, im nächsten von 15% und danach wieder von 7%. Kümmere dich lieber ums EK und EK-Quote!

3. Bezüglich Margen. Vor dem Wegfall von etwa 5-6 Mio € Auftragsvolumen aus bekannten Gründen ging man für 2008 von 25 Mio € Umsatz und einer zweistelligen Marge aus. Da waren die letzten 3 Meldungen zu Neukunden noch nicht enthalten. Man kann also ohne Weiteres sagen, das man mit dem gleichen Personalbestand wie 2006 auch die gleichen Umsätze wie 2006 machen kann. Umsätze aus den neuen Geschäftsbereichen außen vor. Schafft IDL in diesem Jahr ein ausgeglichenes Ergebnis dürfte sich die Bilanz weiter verbessern, wenn das bei Null Verbindlichkeiten noch geht. Und das KGV08 dürfte deutlichst einstellig sein.

4. Die Vorstandsgehälter sehen feste Grundgehälter von 150t bzw 180t € für die beiden Vorstände vor. Das ist ja wohl absolut zu vertreten. Dazu kommen Tantiemen im letzten Jahr von nochmal jeweils ca. 125t €, die den Vorstand am Gewinn beteiligen, was für 2006 auch angebracht war. Ich hab einige Depotwerte, wo die Unternehmen weniger Umsatz und Gewinn machen, und sich deutlich mehr zugestehen. Also da sehe ich ja bei IDL nun gar kein Problem. Der AR hat zwischen 2t € und 20t € bekommen. Das ist sogar so ziemlich der geringste Beitrag den ich kenne.
Um deine Rechnung mal aufzugreifen, die ich irgendwie lustig finde, weil du scheinbar davon ausgehst, das man dem Vorstand 2003 kein Gehalt hätte zahlen dürfen, da damals Verluste gemacht wurden.
Jedenfalls ist es ja wohl viel sinnvoller die letzten beiden Jahre zu betrachten, als der Vorstand insgesamt 1,4 Mio € bekommen hat, und der Jahresüberschuss 4,9 Mio € betragen hat. Klar, du kannst darüber diskutieren, ob die Tantiemen zu hoch sind (dürften etwa 7-8% des Überschusses sein), aber das Grundgehalt ist in Ordnung.

Nicht umsonst wurden Vorstand und AR bei der HV mit über 99% entlastet, obwohl es ja genug Kritik an der Kommunikation mit den Anlegern gab. Man hat aber gewürdigt, dass der Vorstand gute operative Arbeit geleistet hat, zumindest aus meiner Sicht.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.157 von mitai am 22.06.07 20:09:35

Pixelpark, richtig.......an die dachte ich auch.....ansonsten wäre noch zu sagen, daß man einen fachlich guten Kopf nicht für ein Butterbrot und ein Ei bekommt. Nur mit fähigen Köpfen im fachlichen Bereich bzw. zukunftsorientierten Köpfen kann man in dieser Branche überleben.

Ebay hat das zumindest nebst anderen zuletzt honoriert......Mann oh Mann, was labert K1 hin und wieder für einen Scheiß........

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.258 von mitai am 22.06.07 18:18:36

Also ***,***,stoni,***,***, wenn ihr so überzeugt seid, dass die Aktie viel weniger wert ist, dann geht mal mit 500k short, damit ich sehen kann, dass es stimmt was ihr hier schreibt, geht ins Risiko und ich ziehe den Hut vor euch und spielt nicht immer auf der Klaviatur Kleinaktionäre.

Hmmm ... offenbar ist es vom Lesen bis zum geistigen Aufnehmen bei manchem User doch ein weites Stück.

Nirgendwo habe ich geschrieben, das I-D Media viel weniger wert ist. Das Gegenteil ist m.E. aktuell der Fall. Leider kann ich als kleiner Kleinaktionär mangels Masse mit 500K weder short noch long gehen. Eine 0 weniger kommt eher hin.

Nur ist eben auch die Kurshalbierung in den letzten 5 Monaten Realität und nach dem Chart noch keine Besserung in Sicht. Ich sehne eine Klärung beim Verhalten der abgabewilligen Fonds herbei. Einen ähnlichen Kursverlauf hat es zuletzt bei Edel gegeben. Der Wert stabilisiert sich gerade - vermutlich wegen einer ersten Empfehlung aufgrund eines übertriebenen Kurssturzes (EaS). Die Anteilsverhältnisse kann man aber nicht vergleichen.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.157 von mitai am 22.06.07 20:09:35

@mitai

Du bringst da einiges durcheinander. Ich habe gepostet, dass I-D Media die negative Ausnahme bei der aktuellen(!) Geschäftsentwicklung bildet. Dies insbesondere im Hinblick auf die Frage wie und ob die Konkurrenz an Personal interessiert sein könnte. Die Konkurrenz expandiert nämlich bzw. plant dies weiterhin zu tun (bspw. Pixelpark: "Für 2007 deutliche Verbesserung bei Umsatz und Ertrag geplant").

Einen Branchenvergleich der Vorstandsvergütungen habe ich nicht angestellt - sehr wohl aber die m.E. unzureichende Leistung des I-D Media Vorstandes - insbesondere im Verhältnis zur Bezahlung angemerkt. Nur weil es woanders ggf. noch schlechtere Leistungen gibt macht das die Leistung des I-D Media Vorstandes nicht besser.

Grüße K1

[justfollowme]

Jedenfalls was K1 labert bedeutet, dass der Vorstand sein Geld so oder so bekommt. Was bekommt Ihr eigentlich für die ganze laberei?
Von Aktienkurs haben vielleicht ein oder andere Leerverkäufer profitiert. Alle andere wirklich Investierte sitzen mit Minus und warten. Oder die haben mit Verlust verkauft.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.420 von katjuscha am 22.06.07 20:28:05

1. Die 2,7 Mio für Medial werden in 3 Raten bis zum Jahr 2009 bezahlt, also 0,9 Mio jährlich. Das wollte ich nur mal erwähnt haben, weil die 2,7 Mio da gestern von einigen Kritikern sofort abgezogen werden wollten.

Das habe ich zwar nicht geschrieben, da es aber feststehende (Kaufpreis-)Verbindlichkeiten sind würde ich die bei einer Nettocashpositionsbetrachtung für mich(!) auch abziehen.


2. Eigenkapitalrendite ...

Das was ich da in #3015 zur Eigenkapitalrendite geschrieben habe stimmt schon - auch wenn es Dir nicht passt. Dein Vergleich zur Deutschen Bank ist dabei meiner Meinung vollkommen unzutreffend, da die niemals dermaßen horrende Verluste erwirtschaftet haben.

Die Eigenkapitalrendite ist u.a. deshalb speziell im Fall von I-D Media interessant und relevant, da der Vorstand es m.E. nicht versteht das Kapital ausreichend rentabel arbeiten zu lassen. Normalerweise würde man die Unternehmensbewertung natürlich in einen "überflüssigen" Kapitalanteil und in einen betriebsnotwendigen Kaptialanteil aufteilen. Da aber b.a.w. keine Verwendung der nicht benötigten Liquidität zu erwarten ist (Aktienrückkauf ist ja betragsmäßig weitgehend ausgeschöpft) muss man dies eben dann auch entsprechend berücksichtigen. Daher u.a. auch der Blick auf die Eigenkapitalrendite.


3. Bezüglich Margen. Vor dem Wegfall von etwa 5-6 Mio € Auftragsvolumen aus bekannten Gründen ging man für 2008 von 25 Mio € Umsatz und einer zweistelligen Marge aus. Da waren die letzten 3 Meldungen zu Neukunden noch nicht enthalten. Man kann also ohne Weiteres sagen, das man mit dem gleichen Personalbestand wie 2006 auch die gleichen Umsätze wie 2006 machen kann.

Wir werden es sehen. Festzuhalten bleibt, dass I-D Media die Prognosen im letzten halben Jahr deutlichst reduzieren musste und dabei den Kapitalmarkt irreführend informiert oder -wenn man Vorsatz oder Absicht unterstellt- getäuscht hat.


4. Die Vorstandsgehälter sehen feste Grundgehälter von 150t bzw 180t € für die beiden Vorstände vor. Das ist ja wohl absolut zu vertreten. Dazu kommen Tantiemen im letzten Jahr von nochmal jeweils ca. 125t €, die den Vorstand am Gewinn beteiligen, was für 2006 auch angebracht war.

Die Grundgehälter + Nebenleistungen betragen 2006: 218TE bzw. 176TE. Die ausgezahlten Tantiemen lagen bei 224TE bzw. 127TE. Macht dann eine Vergütung von 442TE bzw. 303TE = 745TE. In 2007 wird die Vergütung an den Vorstand wahrscheinlich in ähnlicher Höhe erfolgen.

Mein Hauptkritikpunt ist dabei auch weniger die Höhe der Vergütung (ich halte die für Unternehmensgröße, Umsatz und Ertrag für reichlich), sondern vielmehr, dass die entsprechende Gegenleistung des Vorstandes eben nicht stimmt.

Grüße K1

[Sochi]

.....ich denke das ganze wird mit Sicherheit zu keiner Übereinstimmung zwischen K1 und Katjuscha führen.....vielleicht wäre "Waffenstillstand" angesagt, das artet sonst noch aus......

übrigens hat I-D Media ne neue Meldung rausgebracht !!

Nicht neues.....außer, wieviel Aktien eingezogen worden sind.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.156.521 von K1K1 am 22.06.07 21:53:20

Fakt ist das eine Gewinnhalbierung bei ID Media immernoch eine weitaus günstigere Bewertung ergibt, als bei Pixelpark eine Gewinnverdopplung.

Nur weil das Momentum seit ein paar Wochen negativ ist, muss das nicht anhalten. Manchmal muss man auch antizyklisch agieren.

Und jetzt ist auch der Aktieneinzug offiziell. Die Aktienanzahl reduziert sich damit auf 9,046 Mio Stück. Damit ist ID Media noch günstiger als ohnehin schon.



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DGAP-Ad hoc: I-D Media AG

21:53 22.06.07

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Transaktion eigene Aktien

I-D Media AG:Einzug eigene Aktien

Ad-hoc-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Meldung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Aufgrund der Ermächtigung durch die Hauptversammlung der I-D Media AG hat
der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrates beschlossen, insgesamt
853.740 im Rahmen eines Aktienrückkaufsprogramms erworbene eigene Aktien
einzuziehen.

Durch diesen Beschluss werden 853.740 auf den Inhaber lautende Stückaktien
im rechnerischen Nennwert von 1,- Euro eingezogen. Die Anzahl ausgegebener
Aktien reduziert sich damit nach Eintragung in das Handelsregister von
9.900.000 Aktien auf 9.046.260 Aktien. Das Grundkapital reduziert sich
entsprechend auf den Betrag von 9.046.260 Euro. Der rechnerische Nennwert
der umlaufenden Aktien bleibt unverändert mit dem Betrag von 1,- Euro je
Aktie bestehen.



Kontakt:
Christiane Fleiter
I-D Media AG
Ohlauer Straße 43
10999 Berlin
030 25 947 132
[e-mail]
www.idmedia.com


(c)DGAP 22.06.2007
---------------------------------------------------------------------------
Sprache: Deutsch
Emittent: I-D Media AG
Ohlauer Strasse 43
10999 Berlin Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail]
www: www.idmedia.com
ISIN: DE0006228604
WKN: 622860
Indizes:
Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr
in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart
Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.157.042 von K1K1 am 22.06.07 22:30:43

zu 1. Klar, weil du 3 Jahre lang mit keinem positivem Cashflow zu rechnen scheinst.

zu 2. Wenn du meinst. Das Beispiel DB hatte zwar ne andere Bewandtnis ...

zu 3. Hier werf ich dir jetzt langsam böse Absicht vor. Ich nehme mal an, du warst nicht auf der HV. Deine Unterstellungen sind jedenfalls nicht gerade seriös, und ich werd mich zu dem Thema nicht wiederholen. Lies einfach nach, was zu dem Thema auf der HV gesagt wurde!

zu 4. falsch! Die Tantiemen orientieren sich am Erfolg des Unternehmens. Dazu kommt, das Frau HH 2006 eine Sonderzahlung von 100k bekommen hat, die in diesen 224k drin steckt. Es stimmt also haargenau so, wie ich vorhin beschrieben habe. In den letzten 2 Geschäftsjahren haben die beiden Vorstände zusammen 1,4 Mio € (inclusive 100k Sonderzahlung) bekommen. Und das war bei 4,9 Mio € Überschuss auch angebracht. 2007 rechne ich nur noch mit rund 250t € für beide Vorstände, bestehend aus 180t Grundgehalt und 70t Tantiemen bzw. Sonderzahlungen.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.157.816 von katjuscha am 23.06.07 00:38:06

@katjuscha

meine Darstellungen in den Punkten sind aus meiner Sicht richtig - lässt sich insbesondere auch bei #4 ganz einfach aus dem GB2006 und Vorjahren ablesen, die 2005er Tantieme wird nämlich in 2006 ausgezahlt (so wie von mir dargestellt und addiert) und die 2006er Tantieme erst in 2007. Deine Darstellung ist also bestenfalls irreführend - aus meiner Sicht schlicht und einfach falsch. Wir können dann ja mal im GB 2007 schauen, wieviel Tantieme in 2007 ausgezahlt wird - jede Wette, dass das mehr als 70T€ Tantieme sein werden!

Wenn Du also die Gehaltszahlungen von 1,4Mio€ nimmst, dann beziehen die sich in ihren variablen Bestandteilen in der Bemessungsgrundlage auf die Jahre 2004 und 2005 (da Auszahlung jeweils ein Jahr später). Also sind -bereinigt um Steuerlatenzen- die "1,4 Mio€", die der Vorstand erhalten hat in Relation zu einem EBT von 2,8 Mio€ zu setzen. Vielleicht solltest Du über Dein "haargenau" noch mal nachdenken...

Ich denke aber es ist sowieso hoffnungslos mit Dir, da Du absolut nicht auf Erkenntnisgewinn aus bist. Dein krampfhaftes und emotionales Festhalten an einer ein Mal getroffenen Entscheidung stand und steht Dir aus meiner Sicht zumindestens seit der Gewinnwarnungs Ad-hoc im Weg. Deshalb stelle ich die Diskussion dann auch erst mal wieder ein.

Ich denke weiter, dass sich die Risiken bei I-D Media auf derzeitiger Kursbasis zumindestens erheblich reduziert haben. Insofern hat sich zumindestens relativ -trotz des schwachen Vorstands- das Chacne/Risikoverhältnis über die letzten Monate tendenziell verbessert. Ob es von der aktuellen Kursbasis aus auch eine echte Chance war/ist werden wir sehen.

Grüße K1

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.157.904 von K1K1 am 23.06.07 01:13:32

Na ja, also wer hier emotional und krampfig ist, ist noch die Frage. Ich bins nicht, der nach 1 Uhr lange Postings verfasst, obwohl er nicht investiert ist.

Okay, wenn du mit der Verschiebung bei den tantiemen recht hast, akzeptiere ich das. Ich werde es im GB 2006 nochmal nachlesen.

Wieso du plötzlich so persönlich wirst, ist mir dabei zwar nicht klar, aber das muss wohl an deinem emotionalen Festhalten an IDL liegen. Kommst wohl einfach nicht davon los.



Dein letzter Abschnitt hört sich ja schon ganz anders an. Du scheinst also doch auch mal auf die Bewertung eingehen zu können. Wieso nicht eher? Dann hätten wir uns manche Diskussion sparen können.

[Sochi]

1. Ist mir auch besonders aufgefallen, daß K1 plötzlich das Kursrisiko speziell auf diesem Kursniveau erheblich reduziert sieht.

2. Er sicher, wenn andere schlafen, große Stellungsnahmen zu einen für ihn uninteressanten Wert abgibt. (Nun gut, vielleicht hat er ja gerne recht und muß das auch mitten in der Nacht für einen im fast uninteressanten Wert kundtun). Katjuscha macht das Nachtsantworten zumindest des öfteren.

3. Man nicht ausschließen kann, daß K1 sobald der Kurs im paßt wieder in I-D Media investiert ist. Aber dann herrscht wieder "Friede, Freude, Eierkuchen" und wir lieben uns.

Glaubt ihr nicht ?........hab ich alles schon erlebt. Die Fähnchen werden oft schneller gedreht als man zu gedenken glaubt.....es muß einem halt in den Kram (oder Geldbeutel) paßen.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.133 von Sochi am 23.06.07 07:45:12

Nachtrag: ......im wird ersetzt durch ihm.......

[investival]

@katjuscha,
hat ID Media eigentlich eine neue Rückkaufermächtigung beantragt und erhalten?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.202.994 von investival am 23.06.07 17:29:17

Ja, nochmal bis zu 10% des Grundkapitals. Mit 99,x% der HV beschlossen.

[isssi12345]

durch die neue news erhöhe ich mein kursziel auf 2,50 €.

denke, dass das unternehmen grundsolide ist. werde mir bei 1,70e nochmals "some bucks" ins depot legen.

[Pantauu]

Da ich auch auf der HV war, schreibe ich nachfolgend einige Anmerkungen. Insgesamt hat katjuscha ja bereits sehr ausführlich und zutreffend berichtet.

Informationspolitik
Der Vorstand hat dargestellt, wie es zu der positiven "Baumarkt-Meldung" und der anschließenden Reduzierung der Umsatzprognose kam. Erst nach der Pressemitteilung über den "Baumarktauftrag" wurde I-D Media über die ausbleibenden weiteren Aufträge einer Tochtergesellschaft der Telekom informiert. Aufgrund der bisher bekannten Meldungen der Telekom war nicht damit damit zu rechnen, dass auch diese Tochtergesellschaft von der veränderten Auftragsvergabe betroffen wäre. Die Anpassung der Umsatzprognose musste dann umgehend als Adhoc gemeldet werden. Auf der HV hatte ich den Eindruck, dass diese Version für die Anwesenden nachvollziehbar war. Für mich stellt sich zudem die Frage, welchen anderen Grund es für den Ablauf bei den Meldungen gegeben haben sollte, jedenfalls ist mir unklar, welches Interesse der Vorstand an der Verunsicherung der Aktionäre gehabt haben sollte. Schließlich haben nicht die Vorstände, sondern die AG Aktien erworben.

Aktienrückkauf
Für den Durchschnittskurs beim Aktienrückkauf hatte ich eher einen höheren Wert als 1,99 erwartet.

Fonds
Ich habe nicht den Eindruck, dass alle Fonds aussteigen wollen, für viele Fonds ist es nicht untypisch, dass sie auf der HV nicht erscheinen. Nach Aussagen des Finanzvorstands war dies in der Vergangenheit auch nicht anders. Auf der HV waren Aktien von "UBS" (200.000) und von "Baden-Württembergische Investmentgesellschaft" (150.000) vertreten. Allerdings waren auch diese nicht direkt anwesend, sondern sie ließen sich durch die SdK vertreten. Wäre auf der Tagesordnung ein brisantes Thema gewesen, so hätten sich sicherlich auch andere Fonds zumindest vertreten lassen. Trotzdem ist die Präsenz von 4,95% sehr niedrig. Es ist allerdings auch zu beachten, dass die Volumina in den letzten beiden Wochen sehr hoch waren und daher für viele Aktien die aktuellen Inhaber noch gar kein Stimmrecht hatten.

Auslastung/Investitionen
I-D Media hat im letzten Jahr viele Aufträge an Freelancer vergeben, zur Zeit wird fast alles mit eigenem Personal erledigt, hiermit lässt sich bereits ein Teil der niedrigeren Auftragslage kompensieren. Die weiterhin vorhandenen Kapazitäten werden "investiert", hier sollen Geschäftsmodelle im Bereich "IP-TV" und "Community-Lösungen" erschlossen werden, die I-D Media in Zukunft unabhängiger vom Projektgeschäft machen. Insbesondere bietet sich hier auch die Chance, dass die Geschäftsmodelle skalierbar sind, bei einem Erfolg sind vollkommen andere Margen denkbar, allerdings gibt es natürlich auf der Gegenseite auch keinen Auftraggeber, der die Entwicklung in jedem Fall bezahlt. D.h. die Investitionen können auch ganz oder teilweise verloren sein. Dennoch denke ich, dass man hier aus der aktuellen Situation das Beste macht. Der aktuelle Personalüberhang wird auf Gebieten, die momentan hohe Chancen versprechen und auf denen I-D Media Kompetenz hat, eingesetzt. Wenn es sehr günstig laufen sollte, könnte man in der Zukunft vielleicht sogar der Telekom dankbar sein, dass sie die freien Kapazitäten für diese Entwicklung ermöglicht hat. Soll aber nicht heißen, dass ich eine derartige Entwicklung erwarte. Trotzdem bringen die Investitionen auch Phantasie in I-D Media.

Neukunden für I-D Media
Wie hier von K1 angeführt wird, ist die aktuelle Umsatzentwicklung bei den Konkurrenten von I-D Media weitaus besser und es wird auch Personal gesucht. Dies kann natürlich auch bedeuten, dass Mitarbeiter von I-D Media abgeworben werden. Weit bedeutender scheint mir aber zu sein, dass die steigende Umsatzentwicklung der Konkurrenten letztlich das Wachstum des gesamten Marktes Widerspiegelt. Daher ergeben sich für eine Firma wie I-D Media, die ohne eigenes Verschulden zwei Großkunden verloren hat (Tabakverbung eingestellt, Vorstandswechsel bei der Telekom) und die daher momentan tendenziell freie Kapazitäten hat, gute Chancen zur Gewinnung neuer Kunden. Dies wird durch die bisher gewonnen Neukunden bestätigt.

Szenarien für die weitere Entwicklung
Nachfolgend möchte ich exemplarisch einige Szenarien skizzieren.
1) Die Investitionen spielen über längere Sicht die Ausgaben (also insbesondere die für die Projekte aktuell anfallenden Personalkosten) ein. Die "Delle" in der Umsatzentwicklung kann durch neue Kunden wieder ausgeglichen werden. In disem Fall würde I-D Media wieder auf den alten Wachstumskurs zurück finden, Kurse von 2,50 € oder auch wieder über 3 € würde ich in diesem Fall für durchaus realistisch halten.
2) Die aktuellen Investitionen ergeben für I-D Media neben dem Projektgeschäft langfristig ein eigenes Geschäftsmodell, eventuell können auch bestimmte Projekte am Markt platziert werden. In diesem Fall könnte ich mir auch Kurse von weit über 3 € vorstellen.
3) Die Investitionen erbringen keine oder fast keine Rückflüsse. Es können nur begrenzt neue Kunden hinzu gewonnen werden, so dass eventuell sogar eine Personalanpassung notwendig wird. Auch in diesem sehr ungünstigen Szenario gehe ich davon aus, dass I-D Media wieder zur Profitabilität zurückkehren kann. Ich würde davon ausgehen, dass bis dahin nicht alle liquiden Mittel verbraucht wären. Kurse von weniger als ca. 1 € könnte ich mir in diesem Szenario auf längere Sicht kaum vorstellen.
4) Es kommt zu einer Übernahme/Verschmelzung. Folgende "Einsparungen" sehe ich in diesem Fall:
600.000 € für die Börsenpräsenz (laut Finanzvorstand: Geschäftsbericht, HV, ...)
500.000 € Vorstand (ich habe einfach 2/3 der Kosten von 2006 für den Vorstand angesetzt, zum Teil leistet der Vorstand sicherlich auch Arbeit, die bei einer Übernahme weiterhin erledigt werden müsste. Über den angesetzten Anteil kann man sicherlich streiten.)
Weiterhin sind spezifische Vorteile/Synergien zu sehen. Eine Firma wie Pixelpark, die bisher schon in Berlin tätig ist, könnte z.B. eine generelle Zusammenlegung planen. Dies birgt Risiken, kann aber auch manche Synergien ergeben. Eine Firma die bisher noch nicht in Berlin tätig ist, könnte sich neue Standorte erschließen. Dies könnte z.B. für SinnerSchrader zutreffen, die ihren Sitz in Hamburg haben. (Ähnlich wie I-D Media durch die Medial-Übernahme den Kölner Markt erschließt.) Allerdings ist SinnerSchrader eher zu klein für eine derartige Übernahme.
Sollte tatsächlich an einer Übernahme gebastelt werden, sind zunächst niedrige Kurse für den Übernehmer sehr interessant. Wenn der Kurs noch einige Zeit bei ca. 1,75 € bleibt, könnte schon ein Angebot von z.B. 2,50 € für viele Aktionäre interessant sein. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass bei einer Übernahme Kurse von 3 € oder mehr realisiert werden könnten.

Insgesamt sehe ich auf dem aktuellen Kursniveau ein sehr interessantes Chancen-Risiko-Verhältnis bei I-D Media.

[investival]

@K1,

hast ja einen schweren Stand hier; frage mich auch, warum ... *g* Ist wohl eine ähnliche Vergangenheitsbewältigung wie bei mir; Reflexion spielt in der psychologischen Heilslehre ja eine große Rolle, , und immerhin geht es hier (für mich) de fakto ja um entgangene überdurchschnittlich hohe Kursgewinne. Nach -50 % relativieren sich die Kontraargumente natürlich nun schon zwangsläufig.

Ich halte die Managementleistung seit 2003 für soo schlecht nicht, sieht man von den genannten IR-Patzern und der unterlassenen Übernahme von Kolbs Aktien ab. Die Zeit davor muss man mE. heute nicht mehr nachkarten, zumal Haschka-Helmer da noch nicht in expliziter Entscheidungsverantwortung stand, und Kolb eben weg ist.

ME. kann man der Führung nicht direkt den Vorwurf machen, zu spät Neukunden aquiriert zu haben. Um die in gebotener Qualität zu bedienen, ist ein entsprechender Personalstock nötig, den man freilich erst, gerade im Hinblick auf die gewachsene exponierte Einzelkundenabhängigkeit, mit hinreichender konjunktureller Absicherung letztes Jahr aufbauen konnte bzw. aufbaute. Noch vor dem Exit der beiden Großkunden gewann man bereits nahmhafte Firmen, und gewinnt weiter. Von daher ist die Basis künftiger, stetigerer Entwicklung gelegt, wobei die Margen mE. aber, spätestens mit sich beruhigender Konjunktur, eher sinken werden.

Eher würde ich dem Management vorhalten, nicht frühzeitig horizontal hin zum Eigengeschäft diversifiziert zu haben – Stichwort: Plattformen, wo andere heute mehr oder weniger nachhaltig verdienen, mit entsprechender Kursauswirkung. Allerdings bedingt auch das entsprechende personelle (Zusatz-)Kapazitäten, die man dafür vielleicht aber hätte eher schaffen können/müssen.

Und da bei Kritik ja immer auch der Kursverlauf im Hinterkopf ist, muss man eben einfach auch den unheilvollen Exit von Kolb sehen (den einige hier in seiner Auswirkungsdimension seinerzeit bestritten), der einer unmotivierten und damit eher kursschädlichen Institutionalisieurng Vorschub leistete. Von 2003 bis dahin war ID Media ein gerechtfertigtes wie auskömmliches Invest. Freilich kann man das über alle Jahre seither gemittelte Vorstandseinkommen im Kontext mit der Unternehmens- resp. Gewinngröße kritisieren.

Im Branchenvergleich, insbesondere zu börsennotierten Pendants, steht ID Media bilanziell, va. im Vgl. zum börsennotierten Hauptwettbewerber Pixelpark, immer noch sehr gut da – was per se natürlich kein Erfolg versprechender Kaufgrund ist. Aber @katjuscha hat schon recht, wenn er/sie an ID Media dran bleibt – [und @Sochi:] nur muss man dafür gewiss nicht stur durch Dick und Dünn gehen,

---
Die dünne HV-Präsenz lässt im Hinblick auf die (neuen wie verbliebenen) institutionellen Aktionäre unterm Strich eher nichts Gutes ahnen; die mfr. Kursperspektive dürfte von daher wohl ziemlich begrenzt sein, wo Ergebniseffekte wie gesagt erst 2008 sichtbar werden könn(t)en. Freilich möglich, dass speziell diese 'Experten' die Kurse auch nochmal herunter bringen, womit dann eher und mehr Luft nach oben wäre. Auf der anderen Seite kann das allgemeine Anlageinteresse wohl kaum noch schlechter werden, auch wenn dt. Nebenwerte künftig infolge der Stigmatisierung dt. privater Aktienanleger ab 2009 generell einen schweren Stand haben dürften. Der Negativaspekt 'Fonds' könnte weitgehend obsolet werden, würde ID Media direkt die Restbestände der exekutierenden Fonds aufnehmen; vielleicht direkt nach (zu erwartenden) schlechten Q2-Zahlen. *g* ...

So gesehen ist es bei Kurs 1,75 fast schon müßig, ob ID Media einen Nettovermögenswert – das ist, was im Ernstfall wirklich zählt, und nicht ein bilanzieller Buchwert – von 1 oder 1,30 hat [@katjuscha: die 2,7 Mio für Medial sind für eine ehrliche Substanzbewertung voll abzuziehen]. Und eine darüber hinaus gehende Ertragsbewertung verbietet sich für Investoren(!) zzt. angesichts der explizit offenen – angesichts der Konkurrenzlage und mit Wegfall 2er diesbzgl. »ergiebiger« Kunden wohl eher rückläufigen – Margenentwicklung einfach.

Die neuen Geschäftsfelder werden da bis auf weiteres kaum Abhilfe schaffen; zumal, kommuniziert man dazu schon vorher eher (wohl zu recht) zurückhaltend. Man hat als Aktionär ein gewisses Risiko, dass hier uU. zuviel/umsonst Aufwand betrieben wird, den man nun vielleicht doch besser in eine forcierte Optimierung der Kundenstruktur und Bedienung der Kunden steckte. Es ist eben so, dass man hier spät dran ist – da bedarf es nun schon wirklich origineller Ideen, so dass man den Sinn einer solchen Diversifikation auch grundsätzlich in Frage stellen kann. 'Schuster bleib' bei Deinen Leisten' ist bekanntlich auch an der Börse kein hohler Spruch. ID Media sollte sich hier von vornherein ein begrenztes Aufwand- bzw. Finanzfenster setzen und das auch kommunizieren. Ein Bekenntnis zum Projektgeschäft, also ein Verzicht auf Experimente nur weil 2 Großkunden infolge eigener Probleme absprangen, wäre mit Realisierung einer ausgewogenen Kundenstruktur für mich keinesfalls eine schlechtere Perspektive.

Beachtenswerter halte ich da schon die zügige wie qualitativ »gehobene« Diversifikation in der Kundenstruktur, wobei ich indes überhaupt nicht scharf darauf wäre, mit ebay, die ihren Zenit nun so langsam, wie einst die Telekom, erreichen (deren Diversifikation ist da Fingerzeig), wieder in eine größere Einzelkundenabhängigkeit zu gelangen.

Dass man allerdings nun jeden Auftrag einzeln vermelden 'muss', ist ohne einen direkten Kontext zur Ergebnisprognose überflüssig, da kann der Kunde noch so prominent sein. Dafür reichen die Quartalsberichte hin, in denen man dann auch eine daraus resultierende Ergebnisrelevanz sprich Prognoseanhebung kommunizieren könnte.

Dem (von mir hier längst eingeforderten) Aktieneinzug ist allerdings im Hinblick auf den zukünftigen Geschäftsverlauf eindeutig eine positive Indikation zu bescheiden, und immerhin sieht man sich dazu im 'Jahr der Investitionen' unbeirrt in der Lage, was auch den »beruhigenden« Schluss zulässt, nun nicht noch um jeden Preis aquirieren zu wollen. Dass man das nicht direkt publiziert oder gar »hinterrücks« mit den Institutionellen gemacht hat (wofür der auch mE. niedrige Rückkaufkurs spricht), kann man zudem durchaus als geschickt werten, kam ID Media, um seine wackeligen Großkunden damals vielleicht schon wissend, so noch einiges billiger an die Aktien.

Des weiteren ist die markttechnische Situation nicht zu verkennen – und die sieht schon noch etwas bescheiden aus. 2004 korrigierte ID Media seine zuvor angesichts des erfolgreichen Turnaround aufgebaute Zukunftsbewertung über fast 1 Jahr mit -50 % – warum sollte ID Media das nun, bei dazu erstmal unsicherer Zukunft, seither eher rückläufigem Privatanlegerinteresse, und derweil hoch gelaufener Aktienmärkte sprich vakanter allgemeiner Korrekturgefahr nicht noch »toppen« ...

Immerhin bliebe für Investoren(! – die sind für einen soliden Uptrend unverzichtbar) im Rückblick auf die letzen 4 Jahre nun der Beigeschmack eines nun im Vgl. zu vielen anderen Aktien und auch Ex-NMs nur unterdurchschnittlichen Turnaround-Ergebnisses. In conclusio würde wohl kaum einer – in dieser Branche generell; die Kursverläufe aller Wettbewerber sind ja nicht gerade entzückend – nun noch langfristig orientiert anlegen wollen.

Zwar kann sich in charttechnischer Interpretation nun ein Boden bilden (Neckline über die beiden letzten kfr. Hochs bei ca. 2, Tief bei 1,70; positive Indikation durch MACD), aber bei 2 liegen auch die letzten mfr. Tiefs seit Herbst 05, und da sah die ID-Media-Perspektive ja eindeutig besser aus. Zumindest würde es dann wohl wieder zäh, zumal falls dann immer noch eher unmotivierte Institutionelle an Bord sind. Andererseits wäre ein Unterschritt unter den 200d MA nicht größer als in 04 sicher auch ein kursstützendes Positivum.

Lotet man indes nach unten aus, kommt man bei 1,50 zum Stehen: Dort könnte man letztmalig die Etablierung eines längeren, freilich schon flachen Uptrends (Parallele zum 04er und 07er Hoch durch das 04er Tief) unterstellen, der das Jahr 2007 für ID Media dann auch optisch nur als Minus-Intermezzo indizierte. <<1,50 wäre wohl auch das zzt. einzig handfeste Positivum 'Aktieneinzug' praktisch hinfällig; rational wären solche Kurse aber in der Tat erst mit einer nennenswerten Substanzvernichtung.

ID Media könnte so gesehen ein auf Jahressicht, die aus steuerlichen Gründen schon für einige zählt, lohnender Turnaround werden, was es in Zeiten allgemein rarer solcher resp. nun hochgelaufener Aktien mit noch(/zunehmend) vakantem Korrekturpotenzial wohl rechtfertigt, darüber mal zu sinnieren. In diesem Sinne sehe man auch mir meine erneute Ausführlichkeit nach zuletzt in den 2,60ern wohlwollend nach, *g*

Eine Übernahme wäre für die Aktionäre, die das ganze Tal der Tränen aussitzen, sicher die zweitschlechteste Perspektive [die schlechteste die, dass man mit der horizontalen Diversifikation nichts erreicht, und dann die Konjunktur abkühlt]; die kolportierten 2,50 oder gar 3 wird »ohne Not« zumindest in nächster Zukunft kaum einer bieten, und falls später, würde man so vielleicht schon um eine nachhaltige operative und damit deutlichere Kursverbesserung eines bilanziell gesunden Unternehmens gebracht.

investival

[Pantauu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.268.505 von investival am 24.06.07 09:26:31

Du hast ja eine etwas eigene Art auf mein Posting einzugehen: "die kolportierten 2,50 oder gar 3 wird »ohne Not« zumindest in nächster Zukunft kaum einer bieten"
Natürlich sind die Kurse von mir frei gegriffen, aber andererseits kann ich mir kaum vorstellen, dass bei einem Gebot von z.B. 2 € eine hohe Abgabebereitschaft vorhanden wäre. Die "Not" dürfte somit gerade darin bestehen, eine für die Übernahme ausreichende Quote zu erzielen.

Ansonsten kann ich vielen Argumenten zustimmen, du siehst halt einiges eher aus einer etwas negativen Sicht. Dies erklärt sich ja wahrscheinlich aus den von dir am Anfang dargelegten psychologischen Gründen (Trauer "um entgangene überdurchschnittlich hohe Kursgewinne"). Ich will gern zugeben, dass meine eher positive Einschätzung auch durch meine Investitionen in I-D Media in den letzten 2 Wochen beeinflusst sein könnte. Allerdings hätte ich ohne eine eher positive Sicht (auf dem aktuellen Kursniveau) sicherlich nicht investiert.

Zur Charttechnik
Bei einer Aktie wie I-D Media (Marktkapitalisierung ca. 16 Mio. €) finde ich es schon sehr gewagt, mit Argumenten der Charttechnik zu kommen. Sollte eine größere Zahl der Anleger an diese "Weissagungen" glauben, so könnte ein größerer Investor dies ganz gezielt ausnutzen. Er könnte durch einen gezielten Verkauf dafür sorgen, das "Signale" entstehen und die Aktien dann billiger wieder einsammeln. Er könnte aber auch durch einen gezielten Kauf bestimmte "Signale" auslösen, worauf die Aktie dann weiter steigen würde

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.145 von Pantauu am 24.06.07 12:27:51

Interessante Postings ! Danke für deinen HV-Bericht !! Gut, daß ein zweiter auf der HV war und berichtet hat.

Denke, wie bereits geschrieben, daß der neue Kunde Ebay sehr wichtig für I-D Media ist. Vorrangig mit seinem Kundennamen. Finde es sehr wichtig diese Kunden immer zu veröffentlichen auch wenn die Umsatzgröße zu Beginn nicht gewaltig sein wird.

Laut Katjuscha steht man in weiteren Verhandlungen (hab ich doch richtig gelesen ?) warten wir was die Monate noch veröffentlicht wird. Sollte noch ein Knaller im Namen dabeisein (trau ich denen zu), der breitere Aufmerksamkeit erregt, wird der Kurs wohl kaum auf diesem Niveau bleiben......

Bei Pixelpark kauft man ja feste zu.......was dabei herauskommt wird sich weisen....bisher scheint man kursmäßig aber noch abzuwarten und traut dem Braten noch nicht sor recht.

Denke I-D Media wird auf dem Niveau von/bis 1,70 Euro stark durch Aktienrückkauf nach unten absichern. Zumindest haben die mit dem Durchnschnittskurs von 1,99 Euro recht "günstig" eingesammelt.

Übrigens ist mir die Homepage von I-D Media als sehr modern aufgefallen. Kenn ich so nicht von anderen AG`S.

H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.268.505 von investival am 24.06.07 09:26:31

Ich halte ehrlich gesagt überhaupt nichts davon, die 2,7 Mio für Medial sofort abzuziehen. Einfach weil ich davon ausgehe, das man ab 2008 mindestens 0,9 Mio € pro Jahr wieder reinbekommt, vermutlich deutlich mehr.
Deswegen ziehe ich die Investitionen ab und die 0,9 Mio, und komme dann immernoch auf finanzielle Mittel von etwa 1,2 € pro Aktie, und mit neuer Aktienanzahl von 1,3 € pro Aktie. Weiß nicht was daran falsch sein soll.


Und Übernahmeangebote unter 2,5 € wären derzeit ja wohl absolut lächerlich. IDL macht jetzt 3 Jahre in Folge gute Gewinne und hat den Buchwert auf 2 € pro Aktie gesteigert. Dazu kommen Verlustvorträge von 39 Mio und ein Cashbestand von 1,2 € pro Aktie. Im Normalfall wird zumindest das 8fache des Ebits bezahlt. Selbst wenn ich mal 1-2 Jahre etwas niedrige Gewinne ansetze, dürfte der 5-Jahresdurchschnitt immernoch bei einem Ebit von 1,5 € liegen.
Das heißt 1,65 € pro Aktie plus Cashposition machen alleine bei einer Übernahme einen Kaufpreis von 2,9 € pro Aktie aus. Da sind weder Verlustvorträge enthalten noch die Möglichkeit von erfolgreichem Neugeschäft.

Da ich aber nicht von einer Übernahme ausgehe, würde ich den fairen Wert wie gesagt aktuell bei 2,4 € sehen, aber auch nur weil noch Unsicherheit über die weitere Entwicklung besteht. Schafft IDL die 18 Mio € Umsatz in diesem Jahr, und kann 2008 wieder 10% wachsen, sehe ich das Kursziel bei minimal 2,8 €. Im Übernahmefall müssten in meinen Augen dann minimal 3,5 € pro Aktie hingelegt werden, weil Cash sicherlich rausgezogen wird, und Kostenfaktoren wegfallen.

[katjuscha]

PS: Das soll alles nicht heißen, das ich dein Posting kritisiere. Gefällt mir sogar sehr gut. Ich finde nur die Bewertungen bei K1 als auch bei Dir etwas merkwürdig.

Die Aktie, die ich kenne und 15% unter Buchwert und 25% über Cash notieren, sind deutlich defizitär und haben Null Fantasie. Und im Übernahmefall kommen halt Bilanzdaten wie VV und Cash nunmal hinzu.

Kurse unter 2 € halte ich jetzt schon für lächerlich, und im Übernahmefall ist jeder Preis unter 2,9 € für mich inakzeptabel.

[investival]

@Pantauu,

natürlich kann sich ein Käufer angesichts eines sich fast schon selbst finanzierenden Deals generös zeigen, um schnell zum Ziel zu kommen. Die Realität sieht hierzulande aber anders aus, weshalb ich den Übernahmeaspekt grundsätzlich nicht »strapazieren« würde.

... Er könnte durch einen gezielten Verkauf dafür sorgen, das "Signale" entstehen und die Aktien dann billiger wieder einsammeln. ...
Sic! Gerade bei kleineren Werten.
Oder den Vorstand kaufen (s. aktuell WMF, DIS), um hernach, hier ja ohnehin zzt. leicht möglich, schlechte Perspektiven zu kommunizieren.
Natürlich ist eine Chartinterpretation (und auch eine Befangenheitsannahme) müßig, hält zB. bei 1,70 ID Media tatsächlich die Hand auf.

@sochi,

Finde es sehr wichtig diese Kunden immer zu veröffentlichen
Meldungen »adhoc« ohne hinreichende Ergebnisrelevanz zu veröffentlichen und das vielleicht noch in inflationärer Weise, entspricht »bester« NM-Tradition – das sollte sich eine Ex-NM-AG nicht erlauben, will man einen zuverlässige(re)n Aktionärsstamm generieren.
Eine News-Sektion auf der Website resp. Kunden-Listings in den Quartalsberichten reicht hin.

@katjuscha,

zur Substanzbewertung resp. Buchwertproblematik s. 'Handbuch Value Investing', Wiley Verlag. Verbindlichkeiten zählen voll, Ertrags- oder gar Firmenwerte im überwiegend angebrachten Zweifel 0.
Dass ID Media zzt. relativ besser als andere da steht, sei unbestritten.

Übernahmeangebote unter 2,5 € wären derzeit ja wohl absolut lächerlich
Das juckt einen Käufer nicht (nochmal: WMF, DIS), zumal findet er eine unmotivierten und »zittrigen« Aktionärskreis vor.
Natürlich muss(!) man dann nicht abgeben, aber es gibt gewiss bessere Investszenarien (s. zB. Westag+Getalit, Burgbad), als einen gewichtigen Kontrapart im Boot zu haben, der aus Eigennutz nicht mitrudert oder gar bremst.

investival

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.303.151 von investival am 25.06.07 11:11:58

Findest du bei IDL Verbindlichkeiten und Goodwill? Also ich nicht.

Im Übrigen find ichs mittlerweile echt erstaunlich wie stark du deine Ansicht zu IDL verändert hast. Ich kann verstehen, das du aufgrund der aktuellen Gewinnentwicklung vielleicht auch zu einem unmotivierten Anlegerkreis gehörst, aber das du vor einigen Monaten bei Kursen zwischen 2,5 und 3,0 € noch super bullsih warst, und jetzt wegen 2 von Inbvestitionen belasteten Quartalen bei 1,8 € deutlich bearishen bist, will mir ehrlich gesagt nicht in den Kopf.
Da kannst du dich noch so super ausdrücken und auf interessante Bücher hinweisen.

Im Übrigen hab ich schon genügend Bücher über Bilanz- und Aktienanalyse. Ich find das widerholen sich die Leute, und irgendwann bildet man sich eh seine eigene Meinung, wann der richtige Zeitpunkt zum investieren ist.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.303.338 von katjuscha am 25.06.07 11:21:36

Verbindlichkeiten und Goodwill?
+2,7 Mio. Finanzverbindlichkeit. Ich sagte ja, dass ID Media bilanziell besser als andere da steht, bilanzsolide ist. Ob Goodwill auf Medial (oder Wertberichtigung auf Beteiligungen) faktisch anzusetzen ist oder nicht, wird sich im übrigen noch zeigen müssen.

das du vor einigen Monaten bei Kursen zwischen 2,5 und 3,0 € noch super bullsih warst
Nein, @katjuscha – den Schuh zieh' ich mir nicht an. Dafür erinnere ich mich noch zu gut an Eure, auch Deine, Erwiderungen,
Freilich war ich vor dem 27.2. anders aufgelegt als danach; ja, was Wunder auch ...
Im übrigen deute ich Deine letzte Reaktion schon so, dass Du meine nun, 40 % unter unserer letzten Diskussion, schon wieder positiver nuancierte Einlassung eigentlich erkannt hast,

Die »modernen« Value-Investoren fahren schon einen (praxisrelevanten) anderen Ansatz, als er in den meisten Fundamentalanalyse-Werken propagiert wird. Ich halte das zitierte Werk diesbzgl. für sehr iSv. hinreichend ergiebig und schlüssig.

investival

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.303.614 von investival am 25.06.07 11:37:33

Na wie hoch soll denn möglicher Goodwill auf Medial schon sein?

Ich bin ja im Normalfall auch jemand, der auf Goodwill in der Bilanz achtet, aber in letzter Zeit ist es in Internetforen Mode geworden, hinter jeder Goodwillposition gleich Abschreibungsbedarf zu vermuten, selbst bei Unternehmen, die profitabel sind und einen äußerst geringen Anteil von Goodwill ausweisen.
Diese Forumuser haben noch nie vorher was von Bilanzierung geschweige Goodwill gehört, aber quatschen derzeit alles nach, wenn es ihnen in den Kram passt.

Fakt ist, dass IDL derzeit kaum Finanzverbindlichkeiten ausweist, und das man für Medial in Raten zahlt. 0,9 Mio wird man in meinen Augen pro Jahr wieder reinholen, weshalb man weiter keine große Passiva-Position außer EK und Kreditoren ausweisen wird. Ob Goodwill überhaupt angefallen ist, weiß man nicht. Wenn doch kann der einem Impairment-Test wohl standhalten und wenn nicht, wär das auch kein Problem für IDL bei dieser vorzüglichen Bilanz.



Was deine Bewertungsfragen angeht, hab ich durchaus deinen Satz mitbekommen, das wir uns jetzt auch 40% tiefer befinden. Dennoch erwähnst du solche Dinge in Nebensätzen. Das war früher halt anders. Jetzt bekommt man in deinen Postings den Eindruck, es gäbe bei IDL weitaus mehr Baustellen als Chancen. Und es geht nunmal an der Börse um Bewertungen. Ich kann noch so viel Risiken sehen, letztlich muss ich mich auch mal mit der Bewertung beschäftigen.

Genauso wie du dir nämlich den Schuh nicht anziehen willst, das du plötzlich weitaus skeptischer bist, zieh ich mir nicht den Schuh an, hier als unverbesserlicher Optimist dazustehen. Ich sehe durchaus die Risiken beim Unternehmen. Ich hab diese Risiken und den Vertrauensverlust etc. alles in den letzten 4-5 Wochen in den Foren selbst angesprochen. Nur sehe ich diese Risiken und auch den Vertrauensverlust psychologisch wie bewertungstechnisch als eingepreist an. Was soll denn bitte jetzt noch kommen, was den Kurs unter 1,6-1,7 € bringen kann?

Fakt ist nunmal, das bei 9,05 Mio Aktien der Buchwert bei minimal (also selbst wenn ich mit hohen Investitionen rechne) bei 1,8 € pro Aktie liegt und die Finanzmittel unter Abzug von Verbindlichkeiten bei minimal 1,3 € pro Aktie liegen. Also da bleibt doch Null Spielraum nach unten. Man müsste ja schon über 2-3 Jahre herbe Verluste erwarten, wenn man auf diesem Kursniveau noch Kurse unter 1,6-1,7 € sehen will. So shizophren kann man ja kaum denken.


Also bei aller Liebe. Ich finde deine Postings zu den Risiken und den ganzen Geschäftsabläufen ja durchaus interessant, und sie helfen nicht so gut informierten Anlegern ja auch weiter, aber du bringst es mir einfach zu wenig in Beziehung zur Unternehmensbewertung an der Börse.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.303.151 von investival am 25.06.07 11:11:58

Punkt Veröffentlichung: Mit "diese Kunden" meine ich natürlich nicht jeden x-beliebigen Auftrag, der veröffentlicht werden soll.

Es geht natürlich um bedeutende Kundennamen, die sicherlich auch umsatzmäßig ne gewisse Größe haben.

Im Nachhinein hab ich mir schon gedacht, daß das wohl einer wieder "in den falschen Hals bekommt".......da war es aber schon eingestellt.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.304.007 von katjuscha am 25.06.07 12:00:27

zieh ich mir nicht den Schuh an, hier als unverbesserlicher Optimist dazustehen
Habe ich Dir ja so explizit wie vice versa Du mir ja nicht unterstellt. Würde ich Deine Differenziertheit nicht sehen bzw. schätzen, würde ich Dir bestimmt nicht so umfassend erwidern.

Jetzt bekommt man in deinen Postings den Eindruck, es gäbe bei IDL weitaus mehr Baustellen als Chancen.
Immerhin hat man den Ergebnisbeitrag 2er Großkunden zu ersetzen ...
Das ist mit einem gegenüber vor 18 Monaten um 40 % höheren Personalstock und guter Konjunktur nun wohl leichter/schneller zu bewerkstelligen, aber erstmal stehen nunmal nur die (höheren) Kosten dafür in den Büchern, und man weiß halt nicht, wie die Marge künftig aussehen wird, weshalb sie nur relativ vorsichtig gepreist wird.

So shizophren kann man ja kaum denken.
Risiken und auch den Vertrauensverlust psychologisch wie bewertungstechnisch als eingepreist
Denken ist eine Sache – der Markt eine andere. Und der Markt ist nunmal, gerade in einem bereits etablierten Downtrend, bisweilen 'schizophren' – diese Erfahrung hast Du doch 2003 auch gemacht.
Im Moment hilft natürlich das große 1,70er Bid, sicher mehr als das vor einigen Wochen bei 2,50.

Ob die Risiken nun eingepreist sind, ist derweil immer noch diskutabel. Zzt. wird in punkto Ertragsbewertung ein schlechtes Jahr 07 und ein besseres, leicht positives Ergebnis 08 gepreist – nicht mehr, aber eben auch nicht weniger. Freilich muss man sehen, dass allgemeine Stimmung und Liquidität heute eine andere Dimension als 2003 haben, was eine übervorsichtige oder gar Fehlbewertung des Marktes, also einen Kurs <1,60 ohne weitere, bisher nicht absehbare Negativa, in der Tat unwahrscheinlich macht. Und so komme ich immerhin zu dem Schluss, dass mehr Risiko als Chance eingepreist offen ist.

Für eine investive Kaufentscheidung ist das eine Seite – die andere die, wann denn der Markt eine Ergebnisperspektive darüber hinaus realisiert. Erst das würde ja eine deutlichere Kurssteigerung resp. den Bodenbildungsabschklusss, dh. Kurse >2, ein gutes CR-Verhältnis, bedeuten. Für diese Möglichkeit, zur Abschätzung des quantitativen Ergebnisswings in 08, wird er mE. aber erst weitere Zahlen an die Hand bekommen »müssen«.

investival

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.305.095 von investival am 25.06.07 13:14:07

'... eingepreist ist' - ohne 'offen'

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.305.095 von investival am 25.06.07 13:14:07

Also der höhere Personalstock ist ja nur für die Übergangszeit von Bedeutung, wo man möglicherweise in neue Geschäftsbereiche investiert (und daher nicht Mitarbeiter abbaut) und gleichzeitig Umsatz wegfällt, also vermutlich im 2.Quartal 2007 und zum Teil noch im 3.Quartal. Wenn sich der Vorstasnd bei der eingeschlagenen Strategie nicht sicher wäre, hätte man sicher (oder würde man noch) Personal abbauen.
Wenn die Umsätze aber ausgeglichen werden, und das werden sie laut Vorstand ja zum Großteil, da man mit 18 Mio € rechnet und Neukunden gewinnen konnte, dann sehe ich in der Kostenstruktur kein Problem.

Also ich rechne im 2.Quartal mit einem Verlust und im 3.Quartal mit einem ausgelichenen Ergbnis. Hängt aber letztlich vom Zeitpunkt der Projektrealisierungen ab. In Q4 sollten dann wieder gute Gewinne gemacht werden. Und über Verluste würde man wie gesagt ja ohne Investitionen gar nicht reden. Werden die 2008 wieder runtergefahren, gibts nen Gewinnsprung. Wer natürlich davon ausgeht, das IDL für alle Zeit so stark investieren muss wie derzeit, der dürfte die Aktie eher bei 1,8-2,0 € als fair bewertet ansehen.

Also bei allen psychologischen Bedenken zur Aktie werd ich nicht von meiner Meinung abrücken, dass ich keine Aktie mehr kenne, die dieses Verhältnis von Börsenbewertung zu Bilanzposten (Buchwert, Cash) ausweist. Allein daraus ergibt sich Fantasie und Risikominimierung.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.305.318 von katjuscha am 25.06.07 13:28:42

Habt ihr euch schon mal mit Norcom befasst?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.309.302 von Puhmuckel am 25.06.07 16:58:37

Nee, wieso?

[soyus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.305.318 von katjuscha am 25.06.07 13:28:42

Also bei allen psychologischen Bedenken zur Aktie werd ich nicht von meiner Meinung abrücken, dass ich keine Aktie mehr kenne, die dieses Verhältnis von Börsenbewertung zu Bilanzposten (Buchwert, Cash) ausweist. Allein daraus ergibt sich Fantasie und Risikominimierung.

Sehe ich ähnlich; wenn ich allerdings I-D Media mit einer bei mir im Depot höher gewichteten Analytik Jena vergleiche, fühle ich mich seitens der Gewichtung bestätigt. Bewertung von AJA ist auch "nahe" Buchwert (KBV von 1,22 und das mit dem heute höheren Kurs (EK von Q2 2006)), und hat einen ungebrochenen Wachstumstrend, der sich m.E. in den kommenden Monaten (& Jahren) mit relativ hoher Sicherheit noch stärker bemerkbar machen wird als bisher. Der CEO hält auch 15,6% usw... Will hier keine Schleichwerbung betreiben, finde beide Unternehmen haben größere Kurssteigerungen vor sich, nur bei AJA sieht m.E. das Chance/Risiko Verhältnis noch besser aus. (Mir ist auch bewusst dass das KBV von ID-Media einen 2stelligen Prozentsatz geringer ist, aber Nachhaltigkeit ist für Kursentwicklungen m.E. noch wichtiger).

Darum meine Frage an Katjuscha: Würdest Du eine DVN oder AJA nicht auch höher gewichten als ID-Media?

Wünsche noch ALLEN alles Gute mit ALL ihren Depotwerten;

Sonnige Grüße
soyus1

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.011 von soyus1 am 25.06.07 17:30:08

DVN.....? Ist welche Aktie bzw. Firma oder steht mir im Moment einer auf der Leitung ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.011 von soyus1 am 25.06.07 17:30:08

Ich hab sogar DVN und AJA höher gewichtet. DVN ist meine größte Depotposition und AJA meine 3.größte Position hinter Alphaform.

Aber ich gewichte ID Media nicht wegen des schlechteren Chance-Risiko-Verhältnis niedriger, sondern weil IDL Vertrauen verspielt hat, und dadurch wie ich selber zugegeben habe, kurzfristig noch ein psychologisches Problem hat. Sowas dauert einige Zeit bis die Aktie wieder größeres Potenzial hat, aber grundsätzlich sehe ich das Chance-Risiko-Verhältnis bei IDL nicht als schlechter an als bei DVN oder AJA, vor allem weil ich das Risiko für äußerst begrenzt halte. Ob die Aktie noch im Jahr 2007 wieder über 2,5 € geht, ist ne ganz andere Geschichte. Aber ich gucke ja immer auch gerne auf die Steuerfreiheit. Werte mit Verlusten werfe ich oft konsequent raus, wenn ich sie mit Gewinnen bei Werten verrechnen kann, die ich kürzer als 1 Jahr halte. Etwa 50% meiner Depotwerte halte ich aber länger als 1 Jahr, und das sind dann die Aktien, die meistens auch durch mehr als 100% Kursperformence pro Jahr glänzen. Bei IDL kann ich mir durchaus vorstellen, das sie in 15-18 Monaten bei 3,5 € steht, also 100% abwirft.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.219 von Sochi am 25.06.07 17:38:25

DVN = Advanced Medien = ab Juli heißt man dann höchstwahrscheinlich "Advanced Inflight Alliance"

[hundertmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.585 von katjuscha am 25.06.07 17:55:16

Hallo Katjuscha,
ist zwar absolut off topic aber kann mir jemand sagen, warum das Kürzel DVN ist, oder was DVN bedeutet (Alter Aktienmantel oder was?)
Gruß
hm

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.309.510 von katjuscha am 25.06.07 17:08:39

Weil die keine Schulden haben, sehr viel Bargeld in der Kasse ist, die Gewinnsteigerung im letzten Jahr gut war und die Aktie mir jetzt wieder günstig erscheint und weil sie neben Advanced Medien und ID-Media (mindestens vor einigen Wochen noch) zu meinen "Lieblingen" gehört.

[soyus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.524 von katjuscha am 25.06.07 17:52:11

Danke, alles klar & somit kongruent (außer alphaform ) Übrigens mit DVN1 tut man sich leichter; sorry!

Um wieder von den Vergleichen zum Threadmittelpunkt zu kommen, stelle ich mal zwei links rein:

http://de.wikipedia.org/wiki/I-D_Media_AG

http://www.newmediaranking.de/rankings_2007.html

Schönen Feierabend
soyus1

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.311.239 von soyus1 am 25.06.07 18:28:20

grüß dich!!

AJA höher gewichten?? Wer macht denn sowas??

[pantarhei]

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP -
ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Die I-D Media AG teilt gemäß § 26 Abs. 1 Satz 2 am 22.06.2007 mit, dass
ihr Anteil an eigenen Aktien an der I-D Media AG, Berlin, Deutschland,
ISIN: DE0006228604, WKN: 622860 am 22.06.2007 die Schwelle von 5% und 3%
der Stimmrechte unterschritten hat und nunmehr 0% (das entspricht 0
Stimmrechten) beträgt.

DGAP 26.06.2007
---------------------------------------------------------------------------

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.324.237 von pantarhei am 26.06.07 13:45:08

Wie läuft denn das mit der Einziehung der Aktien? Dachte nicht, dass es so schnell geht.

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.324.237 von pantarhei am 26.06.07 13:45:08

Die Frage ist jetzt, wer hat die Aktien aufgenommen?
Über die Börse sind sie sicherlich seit 22.06. nicht gelaufen!
Da sollte es doch auch eine Adhoc geben!
Da der neue Besitzer doch durch die Meldeschwellen
gegangen ist!
Warum verhökert ID jetzt zu diesem miesen Kurs?
Das alles leuchtet mir nicht ein!

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.324.882 von eberhardde am 26.06.07 14:18:29

Aktien wurden eingezogen, nicht verkauft!

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.324.882 von eberhardde am 26.06.07 14:18:29

Der Einzug der eigenen Aktien ist doch am 22.6. schon bekannt gemacht worden. Ist doch klar, dass sich damit dann auch die Stimmrechtsmitteilungen ergeben.

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.324.971 von K1K1 am 26.06.07 14:22:33

Merci,
und was ist der Grund für den Aktieneinzug?
Welche Vorteile ergeben sich daraus für die AG
und für die Aktionäre?
Kann IDM nun wieder neue eigene Aktien kaufen?

Gruß eberhardde

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.325.603 von eberhardde am 26.06.07 14:53:11

Da man genug Cash hat, wird man die Aktien nicht als Übernahmewährung nutzen wollen.
Und für den Aktionär ergibt sich der Vorteil der geringeren Aktienanzahl von nun 9,05 Mio Stück.
Klar kann man weitere Aktien bis zu 10% des Grundkapitals kaufen. Man hat sich das auf der HV genehmigen lassen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.326.047 von katjuscha am 26.06.07 15:12:18

.....und man wird das sicherlich auch, wenn noch es noch notwendig ist.

[kalkofe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.325.603 von eberhardde am 26.06.07 14:53:11

Hi Eberhardde,

der Artikel ist aus der FAZ und 5 Jahre alt, aber trotzdem noch aktuell.

Gruß
Kalkofe


Gewinnmanipulation mit dem Rückkauf eigener Aktien

Manche Unternehmen kaufen sie zurück
27. Juli 2002

Seit dem Jahre 1998 dürfen Unternehmen hierzulande eigene Aktien an der Börse zurückkaufen. Und weit mehr als hundert Gesellschaften haben sich seitdem bereits die notwendige Genehmigung ihrer Investoren für den Aktienrückkauf eingeholt.


Die Zahl dürfte in Zukunft noch weiter ansteigen, denn ein Rückkauf bietet sich besonders dann an, wenn die Aktienkurse niedrig sind. Und sich das Parken von Gewinnrücklagen aufgrund niedriger Zinsen nicht lohnt. Die Ermächtigung zum Rückkauf erteilt die jährlich stattfindende Hauptversammlung, wo die Mehrheit der Aktionäre den Rückkaufplänen zustimmen muss.


Die Genehmigung gilt für 18 Monate und ermächtigt die Gesellschaften, maximal zehn Prozent ihrer eigenen Papiere zurückzukaufen. Unbemerkt kann dies allerdings nicht geschehen, denn nach dem Börsengesetz sind Unternehmen dazu verpflichtet, den Kapitalmarkt von ihren Rückkäufen in Kenntnis zu setzen. Der Kaufpreis je Aktie darf dabei maximal zehn Prozent über dem Durchschnittskurs der vergangenen fünf Handelstage liegen.


Weiterverwerten oder einstampfen

Zurückgekaufte Aktien kann das Unternehmen entweder in sein Umlaufvermögen einbuchen. Damit können sie zu einem späteren Zeitpunkt wieder abgegeben werden, sei es als Mitarbeiteraktien oder durch einen Verkauf an der Börse, wenn der Kurs wieder den Vorstellungen des Managements entspricht. Die Aktien können aber auch eine besondere Rolle bei Fusionen und Firmenübernahmen spielen. Der Kaufpreis für eine Übernahme muss nämlich nicht unbedingt allein mit liquiden Mitteln bezahlt werden - statt dessen erhalten die abgebenden Alteigentümer einen Teil der Kaufsumme in Aktien des übernehmenden Unternehmens.


Häufig kommt es aber auch vor, dass die Unternehmen die gekauften Papiere löschen und sie damit komplett vom Markt nehmen: Der erwartete Gewinn des Unternehmens verteilt sich dann auf eine geringere Zahl von Anteilsscheinen. Der Gewinn je Aktie steigt damit ebenso wie die Eigenkapitalrendite und bietet die Grundlage für Kurswachstum. „Das ist gerade in Zeiten, in denen die Gewinne rückläufig sind, interessant“, sagt Carsten Hilck, Fondsmanager bei Union Investment.


Weiterer Effekt: Durch den Einzug eigener Aktien sinkt automatisch der Streubesitz. Die geringere Anzahl der frei verfügbaren Anteilsscheine macht es für potentielle Übernehmer schwerer, auf dem Markt genügend Papiere einzusammeln, um entscheidenden Einfluss zu erlangen oder die Unternehmenskontrolle an sich zu reißen. Ein erheblicher Faktor, besonders in Zeiten zunehmender Übernahmen. Nicht umsonst hat sich etwa Josef Ackermann, Chef der Deutschen Bank, als oberstes Ziel gesetzt, den Börsenkurs zu steigern. Denn sein Unternehmen läuft ansonsten Gefahr, aufgrund seiner vergleichsweise günstigen Bewertung von einem Mitbewerber „geschluckt“ zu werden.


Gier frisst Hirn

Weil im Wesentlichen nur Gewinne der Gesellschaft zum Kauf eigener Aktien verwendet werden sollten, rät Hilck vom einem spekulativen Aktienrückkauf auf Kredit ab: „Das wäre ein Glücksspiel, denn schließlich ist ein Rückkauf keine Garantie, dass der Kurs nicht noch weiter fällt.“

Das musste auch Karl Ehlerding erfahren: Der Großaktionär der Frankfurter Beteiligungsgesellschaft WCM hatte nach eigener Aussage in den vergangenen Wochen Aktien seines Unternehmens wegen der günstigen Kurse zurückgekauft - allerdings auf private Rechnung und darüber hinaus auf Kredit. Als der Börsenkurs überraschend weiter einbrach wurde Ehlerding von den Banken gezwungen, seinen Anteil am Unternehmen stark zu verringern, um seine Zinsen bezahlen zu können.

Bewusste Manipulationen wie Rückkäufe zum Quartalsende, um schlechte Zahlen aufzupolieren, sind Hilck nicht bekannt: „Das wäre kontraproduktiv. Schließlich weist das Unternehmensergebnis aus, wie sich die Erträge zusammensetzen. Der Kapitalmarkt ist sehr wohl in der Lage, zwischen außerordentlichen und operativen Gewinnen zu unterscheiden.

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.329.542 von kalkofe am 26.06.07 17:39:13

Hallo kalkofe,

vieln Dank für den Artikel.
Jetzt ist für mich so einiges klarer.

Merci :-)

[katjuscha]

Da wird aber heute ganz schön stark aus dem Ask gekauft. Immerhin schon 80k aus dem Ask aufgesogen.

Ist ja auch kein Wunder bei einer Aktie, die noch 25% von der 38TageLinie und 50% von der 200TageLinie entfernt ist. Mir echt unklar, wer da jetzt noch im Ask steht.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.347.715 von katjuscha am 27.06.07 14:05:00

Hosenschisser und Kurzfristzocker.

[justfollowme]

Schade dass man nur 10 % zurückkaufen kann. Sonnst hätte man alle Aktien zurückgekauft, und die Firma aufgelöst. Ich hätte nicht jeden Tag gucken müssen, wie mein Depot Wert verliert.

[katjuscha]

Ist schon unglaublich was hier abgeht.

Da werden heute 100k zwischen 1,75 und 1,78 gehandelt, und jetzt gehts plötzlich mit 50k nochmal runter bis auf 1,67.

Ich kapiers nicht mehr. IDL müsste ja mittlerweile nur noch 12-14 Mio Umsatz und 3-4 Mio Verlust machen, um diese Kurse zu rechtfertigen.

[Sommerssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.347.715 von katjuscha am 27.06.07 14:05:00

...ich gehe mal davon aus, dass cahrttechnisch eine Bodenbildung um 1,40 stattfinden wird...tiefer wirds nimmer gehen....wer sind eigentlich die Verkäufer, scheinen ja einige Große ausgestiegen sein...was haben die wohl für gründe ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.350.370 von Sommerssprung am 27.06.07 16:08:34

Wieso 1,4 ?

Also der Boden sollte eigentlich jetzt im Bereich 1,65 € gebildet werden. Alles Andere wäre mehr als krank.

Das Unternehmen wir derzeit nur noch mit 15 Mio bewertet, obwohl allein die Finazmittel Anfang des Jahres noch bei 13 Mio € lag. Selbst wenn jetzt aufgrund der ersten Rate für Medial (0,9 Mio), den Aktienkäufen (0,6 Mio) und ersten Investitionen (0,5 Mio) insgesamt 2 Mio weniger geworden sind, notiert IDL derzeit nur 35% über Cash und 25% unter Buchwert. Das ist doch wohl der absolute Oberhammer. Sowas hab ich noch nie gesehen.
Würde der Kurs auf 1,4 € gehen, notiert man fast auf Cashniveau. Also das wär ja wohl der Gipel, und ich würde mein halbes Depot auflösen, um bei IDL nachzukaufen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.350.370 von Sommerssprung am 27.06.07 16:08:34

größerer leerverkäufer ?

sc

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.350.518 von katjuscha am 27.06.07 16:14:10

hi katjuscha,


für mich auch unverständlich, ich hab seit anfang juni meine cash qoute bei 80 % wenn wir wirklich einen kurs von 1,40 sehen was ich mir nicht vorstellen kann kauf ich groß ein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.350.518 von katjuscha am 27.06.07 16:14:10

@katjuscha:

Mit der fundamentalen Betrachtungsweise kommt man bei I-D Media nicht weiter.

Ich befürchte, solange die angesprochenen 2,3,4, 5 Fonds nicht raus sind, wird das nichts. Da muss man einfach abwarten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.351.036 von Stoni_I am 27.06.07 16:34:44

Hast ja recht, aber guck dir mal die Umsätze der letzten Wochen an! Allein diese Woche wurden schon mehr als 5% aller Aktien gehandelt.
Wenn man jetzt davon ausgeht, das hier 2-3 Fonds rausgehen, muss das doch langsam vorbei sein. Dazu kommt, das IDL wohl selbst wieder zurückkaufen wird, und diese Aktien nicht mehr auf den Markt kommen. Das heißt den zittrigen Fonds geht das Futter aus.

Also entweder wir sind in der letzten Phase dieses Szenarios, das hier Fonds rausgehen, oder es sind wirklich professionelle Shorties. Die Bewertung ist für mich jedenfalls ein Witz.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.351.240 von katjuscha am 27.06.07 16:44:40

Da hilft wohl nur eins: Durch Aktienrückkauf soweit hochziehen, daß wenn es so ist, die Shorties Muffensausen bekommen und sich eindecken.

[Art4444]

Der Gesamtmarkt ist nunmal schwach in letzter Zeit. Da wird überall ohne Rücksicht auf Fundamentaldaten geschmissen oder es wird versucht mit Mini-%-Gewinnen zu zocken . Ich erinnere an letztes Jahr, gleiche Zeit, das war die Katastrophe wie Gefühle den Markt regiert haben (Angst) und Gedanken ausgeschaltet wurden.
Cenit, CLX, UMS, ... überall schaut es gleich aus bis auf wenig Ausreißer: Siehe Edel Music die in den letzten Tagen hochgezockt wird (ohne News).

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.350.370 von Sommerssprung am 27.06.07 16:08:34

1,40-1,50 wäre die von mir kolportierte letzte Möglichkeit, aus charttechnischer Sicht noch mit halbwegs gutem Gewissen einen lfr. Uptrend zu unterstellen. Soweit kann es, muss aber nicht gehen. 1,60, das letze kfr. Tief, könnte ebenso gut halten, auch unabhängig vom nahenden (wohl mindestens mäßigen) Q2-Ergebnis. Sicher wird das auch von der demnächst bzw. dann vakanten Allgemeinbefindlichkeit abhängen, und auch von ID Media selbst, je nachdem, wo sie ihre Rückkauflimite legen. ID Media muss dabei gar nicht unbedingt Interesse am Halt der 1,60 haben, sondern allein an einem günstigen Rückkaufkurs; hernach auch zum Aktionärsnutzen, würde sich die Aktionärsstruktur so auch um die zittrigen Spekulanten weitestgehend bereinigen.

scheinen ja einige Große ausgestiegen sein...was haben die wohl für gründe ?
Das ist kein Schein, das, bzw. der Ausstiegsprozess, ist (spätestens) seit dem 27.2. [s. Chart] Fakt. Die speziellen Gründe wurden in diesem Thread »durchgekaut«. Nun kommen allgemeine hinzu – Stichwort: Asset-Verkäufe und Auflösung etwaiger Carrytrades der Hedgefonds, um die neuerliche Pleite 2er »Genossen« abfedern zu können.
Wer ID Media (ob dessen) nun noch leer verkauft, ist indes wohl kaum besser drauf als so ein Hedgefondsmanager, der Kreditderivate swapt,

Ich denke eher, dass das 'das letzte Futter der Fonds' ist, und seien wir doch ehrlich: 'Lieber ein Schrecken mit Ende, ...' Und wenn provozierte Irrationalität dabei hilft, umso besser.

investival

[martinsgarten]

In einer Panik Attacke 1,50. Immer möglich. Es gibt doch immer wieder genug Anleger mit der weit verbreiteten Gabe, teuer einkaufen, billig, möglichst am Tiefpunkt zu verkaufen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.352.346 von investival am 27.06.07 17:33:04

Bei den Fonds könnte aus das Windowdressing eine Rolle spielen, viele wollen im Quartals/Halbjahres Bericht nicht solche Unternehmen stehen haben, die derart abgestürzt sind. Lässt kein so gutes Licht auf den Manager fallen, wenngleich es die Performance des Fonds ja nicht ändert.
Mal schaun obs im Juli besser wird, sonst hat man die 10% bald wieder voll, muß ja auch nur so lange halten bis die Stimmung dreht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.353.364 von allavista am 27.06.07 18:27:03

Könnte auch sein.

Wie heisst es analog der Lottowerbung: "Aktie kaufen - noch ist Zeit!"

[eberhardde]

Werden heute schon die ersten eigenen Aktien von ID gekauft?
Ist sicherlich ein guter Zeitpunkt.
So langsam werde ich nämlich auch unsicher.
Habe fest an den Wert geglaubt und immer wieder nachgekauft.
Jetzt bin ich mit einer fetten Position drin und
der Kurs macht so gar keine freude!
Ich hoffe wir sehen bald wieder mal die 2 vor dem Komma!

eberhardde

[Elefant1]

Der Einzug von 8,22% der Aktien scheint ja erste Früchte zu tragen! Mal schaun, ob da noch mehr eingezogen werden. Ist ja erneut auf der HV als 1 Punkt von vielen beschlossen worden.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.364.945 von eberhardde am 28.06.07 12:10:11

Sofern Shorties zugegen waren/sind muß man sich das jetzt genau überlegen......denn heute gehts mal andersrum........

[Stoni_I]

Ruhig....

Den kleinen Kleinaktionären geht schon das Pulver aus. Gegen die vermuteten Fondsverkäufe ist da nichts zu machen. Damit eine Aktie steigt, bedarf es eben auch einer stabilen Eigentümerstruktur. Da ist I-D Media wahrhaftig schwer gebeutelt.

Der seinerzeitige Verkauf von Herrn Kolb an 5 (?) verschiedene Fonds mit jeweils rund 10 % war wirklich nicht der Weisheit letzter Schluss.

[katjuscha]

Ich glaub nicht wirklich an Shorties. Ist zwar möglich, aber die müssten ja enorm viel Material haben, um derartig auf den Kurs zu dürcken. Da käme als professionelle Shorties höchstens Homms ACM in Frage. Ich denke aber eher das sich hier 2-3 kleinere Fonds verspekuliert hatten, als sie schon bei 2,4-2,6 eingestiegen waren, und die lösen jetzt vor Quartalsende noch ihre Positionen auf.
Ist jedenfalls schon krass, was hier bei so einem kleinen Wert gehandelt wird. Seitdem der Kurs unter 2 € gefallen ist (also Anfang Juni) wurden 3,1-3,2 Mio Aktien gehandelt, was über 30% des Grundkapitals entspricht. Wir wissen ja, das ID Media selbst davon etwa 0,10-0,15 Mio gekauft hat. Bleiben immernoch 3 Mio Aktien. Nehmen wir mal an, das die Hälfte davon durch normale Privatanleger und Trader gehandelt wurde. Bleiben immernoch knapp 1,5 Mio Aktien oder 16% des Grundkapitals, die irgendwie den Besitzer bei Instis gewechselt haben müssen.
Wir bekommen aber aktuell keine Meldungen mehr, außer dem Unterschreiten der 5%-Grenze bei ACM. Da fragt man sich natürlich schon was hier abläuft. Die einzige Möglichkeit ist ja, das hier kleine Fonds unter der Grenze von 3% hin und her handeln. Oder aber irgendwer shortet wirklich sehr clever.

Na ja, die Spekulation bringt erstmal nix. Wenn IDL weitere Aufträge gewinnt und die Zahlen nicht zu mies ausfallen, muss ich sich eh eingedeckt werden. Wie gesagt, hier müsste man ja schon von 3-4 Mio Verlust ausgehen, wenn diese Kurse gerechtfertigt sein sollen.

[falconer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.366.350 von katjuscha am 28.06.07 13:32:41

Schaut mal in den Finanznachrichten wer die ganzen Aktien verkauft hat!!!!!!!!

[justfollowme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.370.235 von falconer am 28.06.07 16:32:49

Wo, welche Finanznachrichten?

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.370.235 von falconer am 28.06.07 16:32:49

Noch so einer der nicht recherchiert und es nicht schnallt daß das die eingezogenen Aktien sind. Lies mal den Thread besser durch.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.372.947 von justfollowme am 28.06.07 18:25:44

Er meint bestimmt die 8,x% von ID Media selbst. Hat aber sicher nicht mitbekommen, das die eingezogen wurden.

[Sochi]

Nun denn haben wir Nachsicht bei manchen zündets halt erst später....

[pantarhei]

Die Absolute Capital Management Holdings Limited George Town, Cayman Island
hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 27.06.2007 mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil an der I-D Media AG, Berlin, Deutschland, ISIN:
DE0006228604, WKN: 622860 am 21.06.2007 durch Aktien die Schwelle von 3%
der Stimmrechte unterschritten hat und nunmehr 2,818% (das entspricht
279000 Stimmrechten) beträgt.
2,818% der Stimmrechte (das entspricht 279000 Stimmrechten) sind der
Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 und 6 WpHG zuzurechnen.

DGAP 29.06.2007

[justfollowme]

Sinkende Schiffe verlassen die Ratten als erster!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.395.080 von pantarhei am 29.06.07 16:48:31

Na also, jetzt wissen wir endlich bescheid, wer hier die Pakete in den Markt gibt. Hat sich ACM wohl einfach verspekuliert, als man schon bei 2,6 € eingestiegen war, und dann nachgelegt hatte. Jetzt muss man abbauen. Und trotzdem hält sich der Kurs halbwegs, wenn auch auf sehr niedrigem Niveau. Wenn ACM so gut wie raus ist, dürfte der Kurs wieder frei sein.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.395.320 von katjuscha am 29.06.07 17:00:35

Tja selbst den "Großen" passieren alte Fehler: Teuer kaufen und billig verkaufen.

[katjuscha]

Übrigens hat man die 3% schon am 21.6. unterschritten. Man hatte dann noch 279t Stück. Seit 22.6. wurden nochmal knapp 500k gehandelt. Ich hab mich ja schon die letzten Tage über die hohen Umsätze gewundert. Möcglicherweise ist ACm also schon ganz raus, oder zumindest hat man keine 1% mehr. Das würde dazu passen, das solche Fonds am Halbjahresende gerne ihre Bestände ganz rausschmeißen.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.395.505 von katjuscha am 29.06.07 17:10:06

Vor allem ist es mir lieber wenn solche Fonds wie von Homm nicht dabei sind. Wo er rein geht gehen andere "seriöse" Fonds nicht rein.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.397.754 von Art4444 am 29.06.07 19:29:47

Richtig! Man gucke sich nur mal an, was derzeit bei Freenet angeht!

Der Vorstand will mit Mobilcom zusammen strategische langfristig im Bereich mobiles Internet wachsen, und die Großaktionäre ACM und Drillisch denken nur asn kurzfristige Gewinne, und wollen ne Aufspaltung. Schon scheiße, wenn man sich heutzutage von Großaktionären ins Geschäft reinreden lassen muss.

Kann man wirklich nur hoffen, das ACM jetzt hier raus ist.

[eberhardde]

Hallo,
Kurs und thred schlafen bald ein!
Gibts wirklich nichts Neues?
Der Kurs scheint nach unten gut abgesichert zu sein.
Leider geht halt auch nach oben nichts!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.463.294 von eberhardde am 03.07.07 08:57:40

Ich finde es schon mal toll, das der Kurs momentan nicht weiter fällt und um 1,70 rum doch wieder Unterstützung gefunden hat.

Es wird wohl so laufen wie meist.
Nach Chart ist die Aktie noch in einem intakten Abwärtstrend. Ohne positive Nachrichten werden in den nächsten Wochen/Monaten die Durchschnittslinien an den Kurs ranlaufen und eher nicht der Kurs gen Durchschnittslinien. Bei negativen Nachrichten geht es ggf. weiter ab- oder bestenfalls aufgrund der fundamentalen Daten bestenfalls seitwärts.

Offenbar haben sich den Postings hier und anderswo nach auch einige Kleinanleger Verluste eingehandelt bzw. realisiert. Das schreckt ab. Da müssen dann auch neue Käuferschichten her.

Ergo muss man schon Frühjahr 2008 als Anlagehorizont einplanen.

[Art4444]

Homm gibt ab und jemand anders will einsammeln.

1,97 900
1,95 6.000
1,94 7.000
1,92 5.200
1,90 7.968
1,89 4.800
1,88 3.000
1,87 10.000
1,85 2.000
1,80 2.990

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/IDL.aspx

2.435 1,75
2.000 1,74
2.500 1,73
5.000 1,72
28.634 1,71
95.000 1,70
1.500 1,69
5.300 1,66
2.000 1,65
9.000 1,62

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.488.763 von Art4444 am 04.07.07 19:04:58

Die Umsätze haben seit 1.Juli stark abgenommen. Ich nehme daher an, das Homm (ACM) seinen Anteil bis Ende Juni abgebaut hatte, allein schon weil man zum Halbjahresende den Posten aus dem Portfolio haben wollte.
Derzeit fehlen einfach neue Käufer. Man will wohl die nächsten Zahlen und den Ausblick auf 2008 abwarten. Wenn IDL mittelfristig optimistisch bleibt und vielleicht noch 1-2 schöne Neuaufträge verbuchen kann, dürfte die Aktie auch profitieren. Steht ja nicht mehr allzu viel im Ask.

[Sommerssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.471.587 von Stoni_I am 03.07.07 16:15:56

...ich denke, das man hier nur geduldig sein muss, und dann werden wir durchaus noch niedrigere Kurse sehen...erst wenn der Ausblick der Firma wieder besser wird, werden wir wieder steigende Kurse sehen...bis dahin wird der Kurs vor sich hindümpeln...

[eberhardde]

Hallo,

insgesamt ist es doch sehr frustrierend.
Auf der einen Seite steht der Dax auf einem Allzeit Hoch
und unsere IDM ist nahe dem Tiefpunkt.
Wenn es schon nicht in einem Positiven Börsenumfeld gelingt
den Börsenwert zu steigern, da wird es um so schwieriger
wenn die Börsenhausse mal zu Ende geht sich gegen den Trend zu entwickeln.
Ich bin mitlerweile sehr frustriert mit meinem Invest in IDM.
Aber zu diesen Tiefstkursen werde ich sie auch nicht verkaufen!

[justfollowme]

Die Frage ist, wer Parkt sein Geld für Nix, wenn überall die Kurse steigen. Ich denke, es wird weiter der Kurs so bleiben, oder nach unten gedrückt. Erst wenn Dax und Co. schlecht läuft, und Umsatz und Gewinnzahlen besser aussehen als die letzte Meldungen, könnte eine Bewegung nach oben geben.

[katjuscha]

Mann, ist die Stimmung hier mies. Bei euren Schlußfolgerungen könnt ihr wohl kaum investiert sein.

Ich weiß aber ehrlich gesagt nicht wieso es abwärts gehen soll.


@Sommerssprung, hast du dir die Bewertung mal angeschaut? Es mag ja sein, das es keinen großen Spurng nach oben geben wird, aber das wir noch niedrigere Kurse sehen, solltest du mal begründen! Alles unter 1,7 € wäre wohl lächerlich. Begründung dafür hab ich mehrfach geliefert.
Ich denk schon, das die Aktie im Dezember wieder bei 2,3-2,4 € stehen wird. Es ist einfach jetzt zu viel Negatives eingepreist. Hier werden mittlerweile hohe Verluste auch im Jahr 2008 erwartet, wenn man sich den Kurs anschaut.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.503.780 von katjuscha am 05.07.07 13:59:25

und die 2,- wird schneller kommen als viele denken. Chartindikatoren sind positiv.

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.504.483 von Art4444 am 05.07.07 14:39:24

Da hätte ich wirklich nichts dagegen.
Es müsste aber noch ein gutes Stückchen weiter gehen, bevor ich meine Einstandskurse (ca. 2,40) wieder sehe! Und erst dann fängt der Gewinn an.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.504.855 von eberhardde am 05.07.07 14:57:54

verbilligen - verbilligen - verbilligen.

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.499.813 von eberhardde am 05.07.07 09:53:15

@engelhardde

Also ich wundere mich ein bisschen, dass Du über fehlende Infos zu ID klagst. Dies kann ich so gar nicht unterschreiben, bin eher geneigt, dass Gegenteil anzunehmen.
Nur ist eines auch klar, man muss schon die Augen auf machen und den Verstand einschalten!!!!

Kleines Beispiel: Vor einigen Tagen vermeldete ID-Media den gewonnenen pitch bei EBAY.

Sicherlich können sich viele, vor allem nicht technisch versierte Anleger, dahinter wenig ausmalen, wenn hier von einem Rahmenvertrag als autorisierten Entwickler von Software- und Internetapplikationen für die eBay-Plattform gesprochen wird.

Wenn man jetzt aber lesen kann, EBAY GOES WEB-2.0,
dann sollte man schon hellhörig werden.
Bedeutet dies doch, wenn man sich bei Ebay etwas umschaut, dass hier eine Strategie ansetzt, die zu einer Plattformöffnung drängt, mit all den für user und techies interessanten features, zu sehen auf Myworld Ebay oder bei Ebay sneakpeek.

Da kann man sich das zukünftige Widget-World-Wide-Web ansehen.

Da kann man dann auch erkennen, welche Referenz (mit ebay) sich ID hier geangelt hat, vor allem aber welche Erfahrungen von ID da einfliesen können (Stichwort web2.0, plattform).

So gibt es viele news, über die ich fast jeden Tag stolpere, die einen direkten oder indirekten Bezug zu ID haben.
Nur interessiert dies immo gar nicht, weil hier ein ganz anderes Spiel läuft. Siehst Du sehr schön, wenn sich die basher siehe @sommersprung gegenseitig outen.
Ganz prima finde ich, wenn die Stimmung weiterhin so negativ bleibt, hoffentlich schreiben noch viele basher über das doch schlechte Halbjahresergebnis und den noch schlechteren Ausblick.
Da würde es mir ganz warm ums Herz.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.504.855 von eberhardde am 05.07.07 14:57:54

Scherz zur Seite. Das ist eben der Grund, warum man nur in Ausnahmesituationen mehr als 10 % in einen Wert stecken soll. Wer jetzt schon hier zu 100 % drinsteckt, für den ist es natürlich übel.

Das Problem ist, das es bis nach 2,40 immerhin rd. 35 % sind. Mit diesem Abstand handeln Momentumtrader das Ding schon locker ein paar mal. Will sagen, es ist unwahrscheinlich, das es in einen Zug auf 2,40 geht. Vorher steigen schon Trader wieder aus und ggfs. wieder ein etc.

Aber man soll nie nie sagen. Vielleicht greift ja noch irgendein Börsenblättchen in Locus-Money-Manier die ebay-Story auf und es geht rasant ab. Zeit wäre es jetzt eigentlich dafür.

[Art4444]

Gut gesporchen. Die Informatiker verstehen welches Potential dahinter steckt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.506.419 von mitai am 05.07.07 16:08:09

Genau!

O.k., I-D Media hat es nicht als Ad-hoc, sondern als News gemeldet.

Aber wie lautete gleich der Anfang dieser News? -:
"I-D Media hat einen neuen, bedeutenden Kundenauftrag gewinnen können."

Jeder weiss, das der Auftraggeber den Auftragsnehmer i.d.R. zur Geheimhaltung verpflichtet. Manchmal ist der Markt eben völlig irrational und erkennt die Bedeutung einer Meldung erst mit erheblichen Zeitverzug.

Ich glaube, einige werden diese oberdoofen Großaktionäre, die da vermutlich rücksichtslos geschmissen haben, nochmal loben und preisen, das sie einem eine so gute Einstiegs- oder Nachkaufgelegenheit gegeben haben.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.499.808 von Sommerssprung am 05.07.07 09:53:01

Also Sommersprosse das mit den niedrigen Kursen ist wie Katjuscha bereits sagte völlig daneben.

Das kenne ich bisher nur von Basherlein, die eigentlich in andere Threads gehören, wo man auf diesem Niveau talkt.

[eberhardde]

Guten Morgen.

Charttechnisch habe wir nun freie Sicht bis auf EUR 2,00.
Dort verläuft auch die 38 Tage-Linien.
Sollten wir diese durchbrochen werden sieht es schon
wieder etwas besser aus. Danach sind die Wiederstände
erst wieder bei 2,40 - 2,60.
Da erwarte ich ID noch in diesem Jahr!

[eberhardde]

So, endlich mal wieder Kurse über 1,90.
Jetzt sollte bald der Test der 2,00 kommen.
Ich rechne noch mit dieser Woche!
:-)

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.874 von eberhardde am 10.07.07 16:45:00

Umsatz steigt..!! Freut mich für alle I-D-Investierte !!!

Jetzt ne gute Unternehmensmeldung, vielleicht morgen, würde für den Kurs zur Frischkur werden.

[Dich]

Was geht da gerade ab ??? 100000 Stücke umgesetzt
aber ohne Kursbewegung - Tauschaktion ?

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.626.898 von Dich am 11.07.07 10:17:03

zumal 100k immerhin 1% der MK darstellen.

An nen vereinbarten Tausch glaub ich in dem Falle net, da sowas normalerweise innerhalb weniger Sekunden erfolgt, da sonst das Risiko zu groß ist, das plötzlich andere die Pakete bedienen. Denke eher hier steht ein Eisberg auf 1,90 und ein Fonds hat paar Pakete geschmissen...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.626.898 von Dich am 11.07.07 10:17:03

Ich denke, die fundamental niedrige Bewertung und ggf. die ebay-Meldung wird demnächst im größeren Umfang im medialen Bereich publiziert werden und ob dessen schon mal rechtzeitig eingekauft.

[kalkofe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.281 von biergott am 11.07.07 10:39:29

Nicht zu verstehn, was da zwischen 9 und 10 Uhr abgelaufen ist! Der Umsatz lief über Xetra, aber die Stückzahlen waren nicht im Orderbuch zu sehen!? Und ich habe es nun gerade heute den ganzen Vormittag beobachtet, da ich auch noch verbilligen wollte...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.992 von kalkofe am 11.07.07 11:20:10

Hat doch biergott schon beschrieben.

War ziemlich sicher ne Eisbergorder. Gestern wurden übrigens sogar 200k umgesetzt. Da wurden die meisten Stücke zwischen 12 und 14 Uhr gehandelt. Sah mir da auch nach ner Eisbergorder aus, die im Ask stand.

Fakt ist, das hier seit Wochen mächtig viele Aktien den Besitzer wechseln, was ich persönlich sehr gut finde, da die alte Aktionärsstruktur ja offensichtlich nichts gutes gebracht hat. Egal ob nun ID Media selbst wieder kauft (und sie dann vom Markt nimmt) oder ob endlich mal ein Insti sich längerfristig einkauft, es kann nur gut für die Kursentwicklung sein.

Bewertung haben wir ja mehrfach angesprochen. Wir notieren nach der neuen Aktienanzahl immernoch unter Buchwert und 65-70% des Börsenwerts ist durch Cash abgesichert. Da ist es mir ehrlich gesagt ziemlich egal, ob IDL Mitte 2007 Verluste macht.

[eberhardde]

Bei 1,90 wird alles aufgesaugt.
Wenigstens kommt mal wieder Umsatz
in die Aktie.
Bei einem freundlicheren Börsenumfeld
ist der Weg bis zur 2 nicht mehr weit.

[kalkofe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.245 von katjuscha am 11.07.07 11:33:50

Danke Katjuscha!

...über 20 Jahre an der Börse und bisher noch nicht über den Begriff gestolpert...

"Eine Icebergorder ist eine versteckte "größere" Order (max. die 10fache Anzahl der ursprünglich sichtbaren.

Erkennen kann man es nur, wenn nach Kauf bzw. Verkauf der angebotenen Menge die selbe wieder erscheint (sofort)

Hat den Vorteil, dass das Orderbuch ausgeglichener aussieht und Anleger nicht von einer größeren Menge "geschockt" werden.

Für den Verkäufer der Icebergorder (oder auch andersrum als potenzieller Käufer mit eingestellter Icebergorder) hat es aber den Nachteil, dass wenn sich einer dazustellt -ich nenne ihn mal Verkäufer 2 zum gleichen Preis) zwischendurch Verkäufer 2 seine erst verkauft werden müssen, damit es mit der Order vom Icebergverkäufer weiter geht!"

Gruß
Kalkofe

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.629.775 von kalkofe am 11.07.07 12:52:56

Hallo,

so langsam hellt sich der Horizont auf.
Wo heute der Gesamtmarkt negativ ist ist es schön zu beobachten das
IDM steigt. Und das bei hohen Umsätzen.
So lange niemand bereit ist unter EUR 2 zu verkaufen
sollten wir morgen schon die 2 vor dem Komma sehen.

[investival]

Die zunehmende relative Stärke ist ganz sicher optisches Indiz für die fortgeschrittene Bereinigung in der Aktionärsstruktur. Das zieht (neue) Anleger an bzw. hält andere nun bei der Stange, und baut so Polster auf für etwaig (erwartete) schlechte Q2-Zahlen, so dass die Kurse hernach gar nicht mehr <1,60 fallen »müssten«, selbst bei grottenschlechten Minuszahlen, falls die Einmaligkeit derer offenkundig wäre (da würde es mE. wieder auf die Kommunikation ankommen; peanuts sollten dann nicht als Erfolgsperspektive verkauft werden).

Um den besagten Widerstand bei 2 zu knacken – markttechnisch wäre das ein mfr. vakantes Kaufsignal mit Minimumperspektive zum Downtrend bei zzt. 2,40 (der 200d MA liegt noch 20 ct darüber) – braucht es aber wohl zumindest eines positiven Q2-Nettoergebnisses als psychologische Hilfe.

Gut mE., ID Media würde alles Schlechte ins Q2(-Ergebnis) packen, um nochmal gut Luft für einen wirklich nachhaltigen Anstieg über einen dann vielleicht auch im Zeitkontext fundierten Boden holen, die restlichen Zittrigen herausschütteln zu können.

So gesehen drängen sich Käufe nun wohl auch kurzfristig allenfalls spekulativ auf.

investival

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.635.164 von investival am 11.07.07 17:30:48

Mit etwas Phantasie kann man sogar eine der zuverlässigsten klassischen Umkehrformationen annehmen, einen Schulter-Kopf-Schulter-Boden: Die relativen Volumina innerhalb dieser Formation seit Ende Mai stimmen jedenfalls weitestgehend, ebenso die Kursbreite, weniger indes wie angedeutet die Zeitdimension (s. ggf. Edwards/Magee, Technische Analyse von Aktientrends). Den Kopf könnten die beiden Kurstäler mit den Tiefspitzen in den 1,60ern (in F: 1,70) bilden, für eine rechte Schulter sollten die Kurse indes nicht mehr weit <1,85 laufen. Legt man nur den umsatzstärkeren Xetra-Chart zugrunde, käme auch ein Ascending Triangle in Betracht; so oder so sollte sich diese Formationsspekulation bis Ende Juli klären.

investival

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.635.486 von investival am 11.07.07 17:45:22

auch heut wieder 200k gehandelt, sprich 2% der MK....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.635.164 von investival am 11.07.07 17:30:48

Sehe ich auch so.

Viel wird auf die Kommunikation rund um die nächsten Quartalszahlen ankommen. Ich nehme auch stark an, das IDL ein Minusquartal hinlegen wird, aber das war ja schon lange bekannt und ist mehr als eingepreist. IDL muss bei den Quartalszahlen ja keine Details nennen, was sie wir wir ja wissen bezüglich der Aufträge (besonders Ebay) eh nicht dürfen. Aber wenn man deutlich machen kann, das wir es nur mit 2-3 schlechten Quartalen zu tun haben, und man ab dem 4.Quartal 2007 wieder Gewinne erwartet, was sich 2008 fortsetzt, dann sollten wir ganz sicher keine Kurse von 1,7 € mehr sehen. Im Gegenteil, da mittlerweile eh alle mit 1-2 Minusquartalen rechnen, könnte ich mir sogar bis zu den Q3-Zahlen im November wieder Kurse bei 2,3-2,4 € vorstellen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.635.486 von investival am 11.07.07 17:45:22

Mit einer Triangel den ebay-Song gespielt - Musik in meinen Ohren.

[eberhardde]

Hallo,

ich habe eben eine Börsenempfehlung von SinnerSchrader gelesen mit Kursziel 2,30.
SinnerSchrader hat weniger Umsatz, weniger Chash und weniger Ertrag als IDL. Ausserdem sehe ich die Zukunftschanchen in IDL wesentlich besser. IDL war bis zum Doppelten Kurs von SinnerSchrader. Da gehöhren sie auch wieder hin.
Das doppelte von 2,30 wäre schön, gell :-)

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.651.027 von eberhardde am 12.07.07 11:46:18

@eberhardde

Sorry für den "Engel..", so weit ins Jenseits wollte ich Dich dann doch nicht verorten.
Damit Du aber hier nicht wieder in trübselige Stimmung verfällst, weil die Nachrichtenlage scheinbar so dünne ist, ein paar Dir vielleicht noch nicht so bekannte Neuigkeiten.

Vor kurzem gab ID die Information, dass sie HAGEBAU ("mach dein Ding") - OTTO - "BAUMARKT DIREKT" in Szene setzen.
Nun kam jüngst von Kartellamt grünes Licht für dieses Joint-Venture. Damit dürfte der Internetabsatzkanal demnächst, vermutlich zum 19. Juli auf Sendung gehen.
Immerhin werden in dem Heimwerker-Katalog, sprich auf dieser Onlineplattform, mehr als 16.000 Artikel angeboten.

Wie man so aus dem Hause Otto hört, ist man voll des Lobes über die Zusammenarbeit mit Hagebau und sieht diese Konzeption gut für ein Absatzplus von 40% und mehr.
Sieht doch nach einer idealen Referenz Für ID Media aus!!!!
Vor allem, wenn man berücksichtigt, dass Otto nach Amazon der weltweit zweitgrösste Onlinehändler ist. Mit vielen verschiedenen Plattformauftritten, wo viele in den nächsten 1-2 Jahren Web 2.0 - Kompetenzen erhalten und onlinevideofähig gemacht werden sollen.
Sicherlich viele Baustellen auf denen die Teams von ID ihren Kompetenzvorsprung ausspielen können. Wenn man berücksichtigt, dass Otto dieses Jahr geschätzt ca. 5 Mrd € online umsetzen will, da wird sicherlich nicht bei den Web-Auftritten geknausert.

Kleines bonmot für den mitlesenden Pixelparkianer (keine Angst ich oute Sie nicht!), muss doch ziemlich schmerzen, wenn man sich als Haus- und Hof(Agentur)lieferant von OTTO bezeichnet und dann geht einem der pitch von diesem Joint-Venture durch die Lappen.

Irgendwie bekomme ich bei ID die, vielleicht etwas gewagte, Assoziation, dass es hier läuft, wie im Championsleaquefinal vor 2 Jahren, erst liegt Liverpool 0:3 zurück, um dann angestachelt von der Aussicht, als die Oberdeppen dazustehen, das Ding gegen Mailand noch zu drehen und als Sieger vom Platz zu gehen.
So auch hier, man liegt zurück, die Vorstände haben, ob ihrer guten Dotation, von unserer Sozialneidfraktion kräftig auf die Mütze bekommen und geben jetzt so stark Gas, um zu zeigen: (sry, kenne leider nur den englischen Begriff, ich dummer Ausländer halt!)" we are the best money can buy " .

[justfollowme]

Dann sollte diese Woche schon 2,- zu sehen sein.

[eberhardde]

Hallo,

knacken wir heute die 2,00?
Mit etwas Phantasie kann man im Chart
von einer Untertassenformation sprechen.
Das würde eine Trendwende einläuten!
Wenn heute die 2 fällt können wir nächste Woche durchaus
noch höhere Kurse sehen. :-)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.665.409 von eberhardde am 13.07.07 09:37:01

Mal nicht so voreilig!

Solche Tageskursziele bringen doch nichts. Fakt ist aber schon, das die Verkaufsseite immer mehr austrocknet. Es gibt zwar ab und zu nochmal ne größere Verkaufsorder, aber das nicht mehr annähernd die Qualität der letzten Wochen. Stattdessen gibts vermehrt Kaufinteresse. Nächste Woche könnte es mit Kursen über 2 € klappen, zumindest wenn die Gesamtmärkte halbwegs mitspielen.

[katjuscha]

Mittlerweile müsste man nur 12k kaufen, und der Kurs stände bei 2,00. Nur 24k bis 2,08 €.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.713.063 von katjuscha am 16.07.07 16:49:02

Quatschposting.

Da wird doch gleich von FFM nach Xetra umgelenkt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.719.384 von Stoni_I am 16.07.07 23:36:05

Den Eindruck hatte ich auch.

[katjuscha]

Na wird doch langsam.

1,99 gerade relativ umsatzstark gegen den Markt erreicht. Im Ask steht auch nicht mehr viel.


2,12 1.500
2,10 2.000
2,08 2.400
2,07 3.000
2,06 200
2,05 1.000
2,04 2.000
2,00 3.300
1,99 6.995
1,98 2.252

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.746.180 von katjuscha am 18.07.07 16:35:10

Hoppala, da geht doch was.
die ganze Zeit ist der Umsatz und der Kurs eingeschläfen.
Hat da ein Wecker geklingelt?
Auf die 2 vor dem Komma warte ich schon lange!
:-)

[Dich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.746.180 von katjuscha am 18.07.07 16:35:10

Kannst du mir die Umsätze (Finanznachrichtn.de) im Gegensatz zum
WO-Tageschart -(dort erscheinen sie nicht) erkären ??

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.746.643 von Dich am 18.07.07 17:01:13

Keine Ahnung. WO-Intraday-Chart muss fehlerhaft sein.

[Dich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.746.204 von eberhardde am 18.07.07 16:36:28

Es sieht so aus, als ob jemand mal schnell 20000 Aktien
gakauft hat (siehe Umsatzzeitpunkt) und mit 160 Aktien den
Kurs kurz danach wieder auf 1,92 drückt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.746.818 von Dich am 18.07.07 17:12:26

Richtig! Der Spread war so groß, das man den Kurs kurz danach mit wenigen Stücken schnell wieder runterbringen konnte.

[Stoni_I]

Jetzt stehen nach Xetraschluss bei Tradegate gerade 2.000 Stück zu 1,94 Euro im Bid. Präsenzbörsen bei 1,91 im Bid. Sowas sehe ich nicht oft. Normalerweise sind nach meiner Beobachtung Tradegate-Bids eher deutlich tiefer als der Xetra-Schluss - sozusagen eher Notausstiegskurse.

Da ist doch was im Busch!

[Dich]

Hier ist wohl alles durcheinander
Laut FN ist Xetraschluß bei 1,96 .

[Dich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.747.669 von Dich am 18.07.07 18:19:53

Ahhhhhhhhhhhh - jetzt kann man`s hier auch " schon " sehen.

[DeinARZT]

über 2,-€

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.755.323 von DeinARZT am 19.07.07 09:20:33

endlich wieder die 2 vor dem Komma.
Jetzt sind wir auch durch die 38-Tagelinie gegangen.
Der nächste größere Wiederstand ist erst bei 2,40!
Wenn jetzt noch etwas Nachfrage kommt, sollte es doch
möglich sein, das wir 50% vom Kursabschlag als normale
technische Reaktion wieder aufholen. Das läge auch in dem Bereich 2,25 - 2,40.

[biglebowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.755.995 von eberhardde am 19.07.07 10:07:44

Das ist das erste signifikante Lebenszeichen der Aktie in den letzten Monaten.
Bin seit gestern Abend auch wieder engagiert, neben der angesprochenen Charttechnik scheint auch der Aktientausch aus der unseligen Kolb- Ära abgeschlossen.
Da geht noch was

Gruß V.

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.756.197 von biglebowski am 19.07.07 10:21:29

Da denke ich ach.
Immer wenn niemand damit rechnet gets ab.
Und dann kann es auch wie schon öfters gesehen sehr, sehr schnell
gehen. Da sind auch mal 20 - 40 Cent in einer Woche drin.
Lets start the engin :-)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.747.461 von Stoni_I am 18.07.07 18:02:26

Ich beobachte jetzt schon im zweiten Jahr intensivst das Aktiengeschehen. Dieses Bid bei Tradegate 2 % über Präsenzbörsenkurs gestern abend war einfach ungewöhnlich. Mal schauen, ob Charttechnik oder mehr.

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.757.055 von Stoni_I am 19.07.07 11:12:52

Jetzt braucht nur noch eine positive Meldung von IDL zu kommen oder ein BB setzt die Aktie auf ihre Empfehlungsliste und schon get sie ab, die Kursrakete!
Charttechnisch siehts auch gut aus!

[Poachi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.758.550 von eberhardde am 19.07.07 12:56:35

Na ja,

jetzt kennt Ihr wenigstens den Grund, warum ich nie in Fonds investiere.

Gruß Poachi

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.758.784 von Poachi am 19.07.07 13:13:32

gut analysiert!

[investival]

@Poachi,

Grund, warum ich nie in Fonds investiere
Ja, die Fonds haben sich bei ID Media kaum von ihrer besseren Seite gezeigt – diejenigen, die von Kolb übernahmen, und die Trittbrettfahrer waren sogar Kontraindikatoren; das kann man nun zunehmend weniger bestreitbar sagen ... (Lupus generiert sich derweil als Regel bestätigende Ausnahme)

@ebberharde,

nur noch eine positive Meldung von IDL
Für Kurse >2, also eine »Bestätigung« der klassischen Charttechnik wie hier mal kurz vorgestellt (Doppeltief mit passenden Umsätzen), muss die mE. kommen; zumindest sollte sie besser ausfallen, um den hier ja bereits angenommenen 07er worst case unwahrscheinlich(er) zu machen.
Im übrigen würde ich auch dann noch mit einem Pullback Richtung 2 rechnen; so eine engine kann hernach auch nochmal locker abwürgen, *g*

investival

---
PS; btw:

Vielleicht liest ja die IR inzwischen hier abundzu mit, wo es doch deutlich ruhiger und sachlicher hier geworden ist, *g*(oder jemand gibt es beim nächsten Kontakt weiter) ...

ID Media sollte endlch mal ihre eigene Website vernünftig bei Google indizieren lassen, Interessenten dort nicht gleich mit Javascript nötigen, bevor gesagt wird, was ID Meida überhaupt macht und ist.

Neben der eigentlichen Kommunikation ist also auch in diesem, »ureigenen«, Sektor noch Profilarbeit nötig – sicher nicht mit negativer Wirkung, auch auf etwaige Kunden ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.758.550 von eberhardde am 19.07.07 12:56:35

Ich würd sagen, IDL war einfach ausgebomt. ACM hatte zwischen 2,4 und 2,7 einfach zu viele Aktien gekauft. Die mussten sie vor Quartalsende im Juni noch verkaufen. Ich nehme an ACM hat jetzt keine IDL-Aktien mehr. Und durch die Unterbewertung (KBV von 1 und hoher Cashbestand von 1,4 € pro Aktie) läuft die Aktie halt jetzt wieder hoch.
Dazu hat man in den letzten Monaten bewiesen, das man Neukunden gewinnen kann. Noch eine positive News aus der Richtung und wir sehen die 2,4 € schon in den nächsten Tagen. Zumal dort auch noch ein Gap zu schließen ist.

Aber mal abwarten. Auf alle Fälle kauft sich da jemand seit Tagen ein. Warum auch immer.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.759.252 von investival am 19.07.07 13:44:45

Interessenten dort nicht gleich mit Javascript nötigen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.759.283 von investival am 19.07.07 13:47:02

WO mag das Wort J a v a s c r i p t wohl nicht ...

[Pinguinfrau]

Hallo,

neben der jetzt guten Charttechnik gibt es auch eine positive Besprechung im "Hanseatischen Börsendienst".
Der Hanseatische Börsendienst ist sehr konsvertiv und hat Value-Ansatz. Value-Analyse in heutige Ausgabe I-D Media.
Deren Fazit: "... die Gewinnsituation bei ID-Media in 2007 deutlich belastet. ... Enttäuschung.... inzwischen im Kurs realisiert. Aufgrund der positiven Marktausssichten, der inzwischen gewonnenen Neukunden under der verbesserten Positionierung ..... dürfte sich die Lage ab 2008 aber wieder deutlich aufhellen. Für den langfristig denkenden und antizyklisch handelnden Investor bietet sich ID auf dem ermäßigen Kursniveau als günstige Depotbeimischung an. Das Chance-/Risikoverhältnis sehen wir als attraktiv an, da .... hohen Cash- und Buchwert der Aktie, sowie durch die vorzüglichen Bilanzrelationen das Risiko minimiert sein sollte."

Wahrscheinlich wirkt diese Studie mit der Chart-Technik noch 2-3 Tage nach!

[Poachi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.759.836 von Pinguinfrau am 19.07.07 14:22:09

Also ich denke auch, dass der Weg bis 2,40 € offen ist und wir diese Marke locker in 1 bis 2 Monaten erreichen könnten. Danach sind wir auf positive News angewiesen. Aber ich bin immer noch davon überzeugt, dass die Telekom-Aufträge eh nur eine Prestigesache waren. Mich würden da echt mal die Gewinnmargen interessieren. Aber vielleicht sind sie ja bekannt.

Ich weiß auch nicht, in welchen Maßen sich die Fonds mit I-D Media beschäftigt hatten. Vielleicht kannten Sie ja nur die Dt. Telekom und sagten sich danach, schnell raus. Jedenfalls sind wir jetzt relativ clean.

Gruß Poachi

[katjuscha]

Da wird ganz schön was aufgesaugt.

Kommen vielleicht doch noch gute News in Kürze, oder fällt einfach nur die Unterbewertung langsam auf?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.760.672 von Poachi am 19.07.07 15:16:05

Vielleicht kannten Sie ja nur die Dt. Telekom und sagten sich danach, schnell raus.

Sollte schon alleine eine Geschäftsbeziehung zur DTAG auf den Aktienkurs negativ abfärben? - Hmmm ... Inticom ist in letzter Zeit ja auch nicht so richtig gestiegen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.760.672 von Poachi am 19.07.07 15:16:05

Na Ebay wird man ja wohl auch kennen.

[katjuscha]

Uii, in Frankfurt sogar bei 2,10 geschlossen.

In beiden wichtigen Börsenplätzen also ne sehr schöne weiße Kerze ausgebildet, und den charttechnisch und psychologisch wichtigen Widerstand bei 2,00 gebrochen. Damit sollten doch zumindest weitere 10-15% drin sein und das Gap bei 2,4 € geschlossen werden.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.504.483 von Art4444 am 05.07.07 14:39:24

Und die 2,- sind schneller gekommen als viele gedacht haben.
Der Chart zeigt den heutigen Ausbruch aus einer Untertassenformation die auch als Ziel den Gap-Close bei 2,30 hat.

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.765.849 von Art4444 am 19.07.07 20:31:53

Otto und Hagebau starten gemeinsamen Onlineshop


Der Hamburger Versandhändler Otto startet gemeinsam mit der Soltauer Baumarktkette Hagebau ein E-Commerce-Angebot. Unter den Adressen www.hagebau.de und www.otto.de/baumarkt sind ab sofort rund 16.000 Artikel aus den Bereichen Bauen, Wohnen, Garten, Heizung sowie Bad und Sanitär bestellbar.

Die Vermarktung erfolg auch über einen Katalog unter dem Namen "Hagebau direkt". Die Markteinführung des Shops, der von I-D Media in Berlin konzipiert wurde, läuft ab August eine Werbekampagne mit dem Testimonial Mike Krüger. kj






[19. Juli 2007]

http://www.horizont.net/news/interaktiv/pages/show71186.html

[Sochi]

Bin leider neu nicht dabei, meine Freundin schon (noch)......für alle, die in I-D investiert sind freut mich heute die Performance !!! Da die Fonds anscheinend "aus haben" und die abgabewilligen Kleinanleger vorübergehend kein Pulver mehr verschießen können könnte es morgen noch etwas weiter gehen.

[Sochi]

Übrigens noch interessant:

Der Buchwert bei I-D-Media wird nach dem neuen Börse-Online-Magazin mit 2,12 Euro angegeben. Das heißt wir wären jetzt erst auf Buchwert !! Da kann man hier nicht von einer Übertreibung sprechen.

[eberhardde]

Hallo,

letzter Kurs gestern in Frankfurt bei 2,10.
Ich bin mal gespannt wie es heute weitergeht!
Da sollte doch noch was gehen!

[isssi12345]

ich bleibe immer noch bei der Meinung, dass der faire Wert nach DCF der Aktie bei 2,27€ + 10% Kapitalherabsetzung = 2,50€ ist. Zusätzlich befindet sich ein GAP bei 2,4€, welches noch geschlossen werden muss. Ich sollte wirklich sagen, dass die Leute die unter 2,4€ Stücke abstossen, nicht wirklich Bewertungsmodelle verstehen.
Auch bei neutraler Börsenlage sehe ich den Wert im Sept./Okt. bei Gap- Schliessung = 2,4€.

[eberhardde]

Hallo,

Aufwachen!
Der Handel ist wohl eingeschlafen.
Bis 11:30 kein einziger Umsatz in Xetra!
Und in Frankfurt gingen gerade mal 4500 St. um.
Gibt es irgendwelche News auf die alle warten?
Mit einer fairen Bewertung zwischen 2,40 - 2,60
sollte doch kurfristig einiges an Nachfrage kommen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.115 von eberhardde am 23.07.07 11:56:56

Warte es einfach ab!

Positiv ist doch schon mal, das trotz der negativen Faktoren am Gesamtmarkt in den letzten 2-3 Handelstagen, bei IDL keinerlei Verkaufsinteresse mehr da ist. Die verkaufswilligen Leute scheinen bereits raus zu sein.
Jetzt mal ein paar Tage seitwärts ist doch gar nicht so schlecht. Die 2,4 sehen wir m.E. noch im 3.Quartal. Aber man muss ja nicht jeden Tag steigende Kurse oder hohe Umsätze erwarten. Ich finds sogar ganz gut, das sich die Umsätze seit Anfang Juli beruhigen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.366 von katjuscha am 23.07.07 12:17:10

Ähnlich aktuell übrigens die kleinere SinnerSchrader.

Pixelpark habe ich von meiner Watchlist genommen - zu unberechenbar.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.163 von Stoni_I am 23.07.07 14:37:50

Sinner Schrader sieht mir aber grundsätzlich teurer aus.

[justfollowme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.115 von eberhardde am 23.07.07 11:56:56

Die Leute sind mit GPC beschäftigt. 2,05 haben wir erreicht. Ich denke bis Ende August müsste 2,20 auch drin sein. Richtig nach oben wird eher nach Q3 gehen, wenn man das Licht deutlich sehen kann.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.258 von katjuscha am 23.07.07 14:45:26

Ja, stimmt.

Ich meinte auch, das auch dort jüngst nach etwas schwächeren Zahlen und Kursrückgang ein Ende der Abgabebereitschaft und ein darauf folgender Anstieg zu erkennen war.

[Poachi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.366 von katjuscha am 23.07.07 12:17:10

Stimmt,

"In der Ruhe liegt die Kraft."

Also ich habe Zeit und bin ziemlich positiv gestimmt.
Wir brauchen neue News oder Zahlen. Dann kann man weitersehen.

Gruß Poachi

[mitai]

Hier wurde in den letzten Wochen immer darüber diskutiert, ob ACM nun gut für ID ist oder nicht.

Ich gebe mal zwei Überlegungen zur Ansicht. (immer unter der Prämisse, dass er ca 18-24% an Pixelpark hält)

Zum einen wäre ein niedriger Kurs von ID für Homm interessant, könnte er doch damit eine Übernahme von Pixelpark günstiger über die Bühne bringen.
Impliziert, dass die Zahlen von ID mittelfristig schwach bleiben. Er braucht dabei selber gar nicht so viele Anteile um dies in typischer Hedgefondsmanier zu managen. Na gut, 200-300K als untere Grenze sind schon vonnöten oder das gemeinsame agieren von 2-3 Hedgefonds/befreundeten Fonds.

Zum anderen wäre ein hoher Kurs auch für ACM interessant, da er signalisieren würde, dass die Branche höhere Aufmerksamkeit generiert. Dadurch würde auch Pixelpark im Kielwasser einer prosperierenden ID tendenziell höhere Kurse generieren. Auch dazu müsste er zeitweise stabilisierend, im Sinne eines strategischen Investors, in ID investieren. Da man ja weiss, dass bei ID Fonds mit einer gewissen "Launenhaftigkeit" engagiert sind.

Deshalb bin ich der Meinung, solange das Engagement in Pixelpark so hoch ist und Riese sich weiter vorstellen kann anorganisch zu wachsen, sind eine Beteiligung an ID ein absolutes MUSS.

Jetzt bin ich mal gespannt, ob hier eine gegenteilige oder andere Meinung kundgetan wird.
Dann muss ich nicht immer lesen, welcher Kurs zum Zeitpunkt XY von den einzelnen gesehen wird, ca m´énerve et c´est stupide!

Und dass die bei ACM gar nicht dumm sind, beweist untenstehender Artikel.
Inhaltlich nicht so sehr, denn als eye-catcher!!
Aber nicht an Verdi denken, Nabbucco heisst das Pipelineprojekt. Obwohl für die meisten ein Ausflug in die Kultur sicher ein prägender Eindruck wäre.

http://www.acm-ag.com/index.php?id=26&no_cache=1&tx_ttnews[t…

[mitai]

Scheinbar nimmt WO gerade keine url . Untenstehenden link in Adresszeile eingeben.

http://www.acm-ag.com/index.php?id=26&no_cache=1&tx_ttnews[t…

[justfollowme]

Ganze Seite spendet "Der Aktionär" für I-D. Mit einem Kursziel v. 4,- €. Wann ID- Soweit kommt weiss ich nicht, aber 2,20 wird schneller drin sein als ich dachte.

[Pantauu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.824.611 von mitai am 24.07.07 11:40:42

Deine "ACM" ist aber nicht die Homm-Truppe, die nenen sich "Absolute Capital Management": http://www.abcapman.com/default.asp

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.307 von justfollowme am 24.07.07 12:24:37

Ausgabe morgen ??

[justfollowme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.534 von Sochi am 24.07.07 12:39:08

Ja, Abonnenten bekommen heute!

[Sochi]

Wenn man bedenkt, was manche hier noch vor Wochen zum Teil für einen Schwachsinn gepostet haben, dann scheint sich hier doch ne Wandlung zu vollziehen.

Nehmt manche Postings im Thread nicht allzu ernst und entscheidet nach eurem Börsenverstand.

Die Threads sind sicher eine Hilfe, wenn man die Postings zum Beispiel von Katjuscha betrachtet. Aber des öfteren werden die Threads leider zugemüllt. Das ist leider auch bei seriösen Aktein so.

Wünsche den Investierten viel Glück......die anderen werden wohl alsbald aufspringen.........

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.511 von Pantauu am 24.07.07 12:37:37

Doch, ACM ist die "Homm-Truppe"



@justfollowme, danke für die Info! Also bei dem Kursziel werden noch einige Anleger in den nächsten Tagen auf den Zug drauf springen. Würde mich nicht überraschen, wenn wir die 2,4 € schon diese Woche sehen.
Interessanter find ich allerdings, wie Der Aktionär das Kursziel begründet. So optimistisch war ja nicht mal ich, obwohl ich auch schon Kurse von 3,4 € bis Mitte 2008 für realistisch halte.

[Pantauu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.826.349 von katjuscha am 24.07.07 13:37:26

Die kürzen sich schon ACM ab, aber es ging um folgende wesite: http://www.acm-ag.com
Die haben m.E. nichts mit Homm zu tun.

[justfollowme]

Ich habe nachgekauft, jetzt liegt mein Breakeven bei 2,22 €. Man kann leicht merken. Vor allem mein rechte Hand juckt, es kann nur nach oben gehen!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.826.640 von Pantauu am 24.07.07 13:53:58

Ach so, ja das ist richtig. Homms Verein heißt ja auch Absolut C ... und nicht Advanced C ...

http://www.abcapman.com/


Sorry!

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.826.640 von Pantauu am 24.07.07 13:53:58

@Pantauu

Hast natürlich recht, der link ist nicht zu Homms ACM.
So kommt es, wenn man sich Seiten speichert und nicht mehr auf die HP geht. Da ist Wochen später der Zusammenhang nicht mehr so präsent!
Aber immerhin gibt es einen der mitdenkt, vid´!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.927 von Stoni_I am 11.07.07 11:15:44

Mein Posting 3123 vom 11.07.07:
Ich denke, die fundamental niedrige Bewertung und ggf. die ebay-Meldung wird demnächst im größeren Umfang im medialen Bereich publiziert werden und ob dessen schon mal rechtzeitig eingekauft.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.829.135 von Stoni_I am 24.07.07 16:19:23

Na Stoni, das hast du wirklich fein gemacht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.829.471 von Sochi am 24.07.07 16:38:14

Ja ..., wenn man das hier beobachtet hat, kann doch eigentlich die Skepsis gegenüber Fondsanlagen mal wieder nur steigen.

[katjuscha]

2,8% aller Aktien heute gehandelt. Und das bei gleichzeitigem Überwinden wichtiger charttechnischer Widerstände.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.832.128 von katjuscha am 24.07.07 19:20:12

Das Überschreiten der 2 war wichtig, das Gap kommt näher, Gewinne laufen lassen und SL nachziehen.

[Poachi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.833.328 von Art4444 am 24.07.07 20:27:33

Ok,

das war ja doch noch recht kräftig!

Schlußkurs:
FSE 2,17 € (+8%)

Witzig finde ich es ja langsam schon irgendwie, dass die Fonds jetzt nur noch zuschauen können, wie man sich recht fix wieder erholt.

Gruß Poachi

[katjuscha]

Morgen werden wir wohl trotz anfangs negativem Gesamtmarkt bei 2,15-2,17 eröffnen, und dann schaun wa mal, ob sich der Dax im Tagesverlauf wieder erholen kann. IDL sollte jedenfalls nach diesen Kaufsignalen bei 2,00-2,05 sehr gut abgesichert sein und kurzfristig bis 2,45-2,50 Platz haben.

Ist ja auch kein Wunder. Nehmen wir mal die Zahlen von 2006, dann kommt man mit neuer Aktienanzahl auf

KGV06 = 6,8
KUV06 = 0,92
KBV06 = 1,0


Klar werden KGV und KUV 2007 steigen, aber KBV wird gleich bleiben oder weiter sinken, und 2008 traue ich IDL wieder die Gewinne von 2006 zu. In so fern verwundert das Kursziel von 4 € nicht, das Der Aktionär ausspricht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.833.582 von katjuscha am 24.07.07 20:41:36

PS: Und der Cashbestand von 1,3-1,4 € pro Aktie ist da noch gar nicht berücksichtigt.

Glasklarer Kauf.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.833.473 von Poachi am 24.07.07 20:35:34

Das ist immer in solchen Fällen meine größte Genugtuung, ich schrieb hier ja mal zu den Fonds im Fall IDL: "teuer kaufen und billiger verkaufen". Die kochen auch nur mit Wasser und wenn man die Fondsperformance ansieht so hat der große Teil eine Underperformance zu den Indizes.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.833.638 von Art4444 am 24.07.07 20:44:10

Habe erst vor kurzem gelesen, das sehr viele Fonds ihr Geld nicht wert sind. Desweiteren fressen die Verwaltungsgebühren für vielfach schlechte Leistung noch weiter auf.
Sicher gibt es Ausreisser, die hie wie da in besonders aufstrebenden Märkten mal das ein oder andere Jahr super performen können. Aber wenn man vor Ort wäre könnte man durch die bessere Kenntnis der Firmen vielleicht ähnlich performen.

Die Fondsmanager kochen auch nur mit Wasser bzw. des öfteren mit viel weniger.....

[Stoni_I]

Aber immer schön Obacht geben von wegen Immo-Domino-Effekt in den USA. Das fängt alles klein an und dann können plötzlich Massen von Amerikanern ihre Kredite nicht mehr bedienen.

[justfollowme]

Weiss jemand etwas über Internet Medienlandschaft in London? Welche Firma könnte als Übernahme Überraschung in Frage kommen?
Auf jedenfall ein Übernahme in Englisch Sprachigen Raum würde nach Ebay, ein Weltweite Bedeutung haben!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.837.252 von justfollowme am 25.07.07 01:12:16

Das dachte ich gestern auch, als ich die Empfehlung gelesen habe. Ebay und London, das kann für IDL zum Sprungbrett werden.

[justfollowme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.838.790 von katjuscha am 25.07.07 09:19:56

Ich hoffe ein Sprungbrett für mein Depot auch!

[eberhardde]

Hallo,
heute beruhgt sich der Kurs ein wenig.
Bei 2,10 liegen doch ein paar Stücke
zum Verkauf.
Wenn die abgeräumt sind ist der Weg frei.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.842.354 von eberhardde am 25.07.07 12:48:14

Warts einfach ab!

Mittlerweile ist ja bekannt, das selbst alle Optimisten und diverse Analysten mit einem Verlust im 2.Quartal rechnen. Von der Seite kann also keine Gefahr von der psychologischen Seite mehr drohen. Dann steht der Ausblick und die Bewertung im Vordergrund, und bei beiden Dingen siehts einfach sehr gut aus.
Vielleicht sind derzeit noch ein paar Leute investiert, die dem Braten noch nicht ganz trauen und schnelle Gewinne mitnehmen oder aber noch auf Verlusten sitzen, die sie realisieren wollen. Deswegen steht jetzt noch was im Ask. Aber mit der Zeit wird der Kurs steigen. Da kann man sich ziemlich sicher sein.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.842.420 von katjuscha am 25.07.07 12:53:11

Bei 2,10 Euro wird jetzt doch noch einiges hin und her geschoben, wohl noch ein paar Paketchen, die man noch abstoßen möchte. Das wird sich aber auch bald erledigen.

[justfollowme]

Vor Q2 Zahlen gehen wieder manche raus. Nach Korrektur sollte man wieder zulegen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.859.581 von justfollowme am 26.07.07 14:35:51

Das wird heute am Gesamtmarkt liegen. Es macht sich nunmal Nervosität breit, wenn der Dax 5% in einer Woche verliert.

Wir haben doch eigentlich die beste aller Welten bei IDL.

Niedrige Kurse durch den temporären Umsatzrückgang und vielleicht 1-2 Quartalen mit Verlusten. Ein KBV von 1 und enorm viel Cash. IDL hat dazu noch ein Aktienrückkaufprogramm und hat schon 10% der Aktien eingezogen, was sich wiederholen könnte. Die Instis sind schon raus, zumindest diejenigen, die nicht langfristig orientiert waren.

Ich denke, das IDL die Aktie bei 2,0 € durch das ARP stützen wird, und viel Verkaufsdruck kam ja auch heute nicht auf, trotz dem abstürzenden Dax.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.859.830 von katjuscha am 26.07.07 14:53:54

Da hast du vollkommen recht !

[Art4444]

Ich habe die Hälfte heute mal raus um einen Teil-Gewinn seit 1,76 zu sichern. Sehe momentan bißchen dunkle Wolken beim Chart aufziehen. Dürfte sich auf 1,85-1,90 erniedrigen. Läufts weiter habe ich noch die andere Hälfte.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.865.131 von Art4444 am 26.07.07 19:35:41

.....das ist nicht der Chart sondern der Dow der zu schaffen macht. Du kannst nicht erwarten, daß I-D Media steigt, wenn der Dow fast "zusammenbricht"

[Dich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.867.907 von Sochi am 26.07.07 22:09:57

Locker bleiben -ich glaube,dass wir nach einem
erneuten absacken eine schöne W-Formation ausbilden und
schnell das Gap bei 2,40 schließen werden.
Good luck

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.867.970 von Dich am 26.07.07 22:14:29

......bin doch relativ entspannt....ich bin noch nicht investiert....was ich bereits vor 2 Tagen bedauert habe. Aber morgen könnte man sich da schon mal etwas holen......

[katjuscha]

Wird morgen eh die Tiefs im Dax geben. Bin mir ziemlich sicher, das die Amis morgen wieder nach oben drehen, denn die Erwartungen fürs Verbrauchervertrauen sind jetzt so tief, das man kaum enttäuschen kann.

Zudem sehe ich nicht wieso IDL gerade auf 1,85 fallen soll. Da liegt ja keine charttechnisch relevante Marke. Und fundamental würde man wieder deutlich unter Buchwert notieren und nur noch 30-40% über Cash.

Das es heute abwärts ging, war der Panik geschuldet, die ein kleiner Dax-Crash von 5% innerhalb von 4 Tagen nunmal auslöst. Denke, das wir morgen mittag die Tiefs gesehen haben.

[Dich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.868.570 von katjuscha am 26.07.07 23:03:11

Die mis haben am Freitag gedreht-aber leider nach umten.
Mal schaun`wie es Montag weitergeht.Sonst hat sich IDL
aber gut gehalten.
Schönes Wochenende

[Dich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.889.777 von Dich am 28.07.07 09:36:31

Kaufe ein "A" für die Amis

[eberhardde]

Hallo,
Unter 2,10 gibt anscheinend keiner mehr seine ID-M ab.
Gut so.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.948.758 von eberhardde am 31.07.07 12:12:35

Kann man nachweislich nicht sagen.

Wenn der DAX nochmal die 7.000 von unten sieht, muss man auch damit rechnen, das es hier nochmal unter 1,90, 1,80, 1,70, 1,60 geht. Aber ich denke, mit zunehmendem Kursrückgang werden die ja gar nicht allzu mutigen Käufer drastisch mehr werden. Also auch im möglichen DAX-Abschwung locker bleiben.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.865.131 von Art4444 am 26.07.07 19:35:41

1,90 wurden erreicht, ein Neukauf bietet sich jedoch noch nicht an.

[BoersenTim]

Party kann steigen bin investiert seit heute morgen.

Ich denke der Text aus dem Aktionär der Vorwoche gibt genau das wieder was passieren wird.

Eine Kurserholung ist locker drin.

Denke wir sehen hier wirklich bald wieder die 2,50!

Viele Grüße

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.937 von Art4444 am 03.08.07 19:14:19

Der ist aber ausschließlich hinsichtlich der Weltbörse begründet. Es ist sicher kein Problem der ID-Aktie !

Die letzten Tage hat mich doch gewundert wie gut sich die Aktie gehalten hat.

In Amerika bluten vor allem massiv die Finanzwerte......vor allem deshalb geht es so runter. Demnächst wird man wohl erkennen, daß die Welt nicht untergehen wird.

H.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.760 von Stoni_I am 03.08.07 11:59:32

Hast du dir mal ausgerechnet, was ein nochmaliges Abdriften auf 1,6-1,7 bedeuten würde?

Schließlich gibts jetzt 9% weniger Aktien. Also wäre ein Kurs von 1,85 jetzt gleichbedeutend mit 1,70 vor 1-2 Monaten.

Jedenfalls würde ein Kurs von 1,6-1,7 bedeuten, das man dann nur noch 20% über Cash und 20% unter Buchwert notieren würde.

Trotz allem würde sicherlich auch IDL unter Druck kommen, wenn der Dax wirklich nochmal auf 7050 Punkte fallen würde, was ich nicht ausschließe. Allerdings würde ich die nächste Abwärtswelle an den US-Märkten, die wohl heute eingeleitet wurde, nur mit etwa 2,5-3,0% vom jetzigen Stand aus beziffern. Diese 2.Welle könnte also in 2-3 Tagen abgefrühstückt sein und dann gehts wieder aufwärts.

Ich hab jedenfalls heute ne Abstauberliste für einige Nebenwerte mit KGV von 7-10 ausgearbeitet. Die Kauflimits werd ich Montag früh aufgeben. Mal gespannt, wo ich überall bedient werde.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.017.443 von katjuscha am 04.08.07 00:27:48

Nee nee ... ich denke, es gibt einen langanhaltenden Rückgang der Kurse im Gleichschritt mit den immer dramatischeren Folgen der US-Immokrise. Bear Stearnes hatte heute schon einen Vergleich zum Jahr 2000 gezogen. Da kommt noch was Gewaltiges in Richtung eines "Hardlanding der US-Konjunktur" auf uns zu.

Im allgemeinen Desinteresse an Aktien kann ich mir da bei I-D Media selbst Kurse von unter 1,50 Euro in 2008 vorstellen. In Krisenzeiten wird ja gerade an Werbung gespart.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.012 von Stoni_I am 04.08.07 01:33:15

Ein hardlanding in den USA ist natürlich möglich. Ich bin jetzt aber 15 Jahre an der Börse, und selbst bei Rezessionen hat die Börsenkorrektur (abgesehen von nach dem Technologie-Bubble 2000-2002) nie länger als 6 Monate gedauert. Und die Situation 2000 war eine völlig Andere, weil höhere Bewertungen der Hauptgrund waren.
Jetzt kann natürlich die HousingKrise starke Auswirkungen auf die US-Konjunktur haben, aber es wird nicht solche Langzeitfolgen haben wie nach dem Jahr 2000.
Zudem sehe ich nicht diese extremen Auswirkungen auf die europäische Konjunktur, abgesehen von einigen Finanzwerten. Und da ich ja auf Nebenwerte setze, die sehr solide Bilanzen haben (viel Cash, kaum Verbindlichkeiten) und gleichzeitig günstige KGVs und KCVs haben, denke ich, dass ich wenig Risiko eingehe, wenn ich zum Beispiel eine IDL mit Sicht auf 12 Monate kaufe (irgendwo zwischen 1,7 und 1,9 €). Da kann von mir aus der Dow noch 10-15% in diesem Jahr crashen. Ist mir egal, ich achte auf Qualität und investiere dann dort antizyklisch.

Im Übrigen, kann man bei klaren Shortsignalen ja auch sein Depot mit Puts absichern. Glaube aber nicht an den großen Crash. Dafür sehen die Bilanzen der BlueChips heute im Vergleich zu 2000 einfach viel viel gesünder aus. Einige Unternehmen haben natürlich in den letzten Monaten ziemlich teuer eingekauft, und die werden dann sicherlich leiden, aber das ist nicht das Gros der Unternehmen, weshalb ich an keinen Dax unter 6500 glaube.

[eberhardde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.032 von katjuscha am 04.08.07 01:54:19

Hallo,

schoene Gruesse aus Dublin,

ich hoffe naechste Woche gehts wieder in die richtige Richtung.
Aber die Vorgaben aus NY lassen nichts gutes erahnen!

Gott sei dank reicht es noch fuer ein Guinness und ein Jamesson.


Slanter

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.619 von eberhardde am 04.08.07 18:07:52

Irland ist schon geil. War vor 2 Jahren auch für 3 Wochen dort. Viel Spaß gehabt in der Temple Bar und an den Küsten im Nordosten von Irland.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.015.530 von Sochi am 03.08.07 22:51:25

Wie du es in den ersten beiden Sätzen sagst. Ein Grund warum ich die Hälfte abgegeben habe war die Überkauftheit, der 2. die Kreditproblematik. Chart signalisiert mir noch kein Kaufsignal.

@katjuscha, die Baisse ab 2000 hätte auch nicht so lange gedauert wenn nicht 911 noch dazu gekommen wäre und die anschließende Angst über einen Irakkrieg.

Die Befürchtung eines Creditcrunchs (und das Wort ist in meinen 20 Jahren Börsenaktivität häufiger mal genannt worden) würde ich nicht überbewerten, die Notenbanken werden bei weiterer Gefahr Geld in den Markt pumpen. Ich bin mir ziemlich sicher daß dieses Wochenende einige Notenbanker miteinander sehr lange telefonieren. Und der Schwachkopf von Bear Stearns soll seinen Mund halten, schließlich war es auch sein Haus daß die Situation mit ihren SecondaryLoaninvests heraufbeschworen hat. Auf der anderen Seite reden inzwischen mir zu viele von Krise und Horrorszenarien. Wenn viele von Baisse reden wird sie nicht eintreten, genauso als sie früher alle von Hausse geredet haben ist sie genau dann nicht eingetreten.
Durch meine Verkäufe in der Zeit vor 1-3 Wochen habe ich auch genügend Cash um wieder bei Beruhigung einzusammeln.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.012 von Stoni_I am 04.08.07 01:33:15

1. werden die in den USA für diesen Fall sicher die Zinsen senken.
2. Besteht die Welt in ihrer Abhängigkeit inzwischen nicht nurmehr aus Amerika.
3.Frage ich mich gerade, ob du alles verkauft hast ?
4. Denke ich, daß die Amis sicher äußerst naiv in ihrer "Hauspolitik" gewirtschaftet haben und es absehbar war und man sich hier wiederum nicht vorstellen kann weshalb sie auf anderen Feldern wirtschaftlich Erfolg haben.


H.

[BoersenTim]

Hallo Ihr.

Ich vermute dass hier definitv mittlefristig potential bis 2,40 € drin sind. Desweiteren denke ich, dass der Kurs heute Abend irgendwo bei 1,97-1,99 landen wird.

Ist natürlich schwierig durch die derzeitige Lage in den USA... Aber wäre es eine Immobilienfirma würde ich mir mehr sorgen machen !

Also wünsche uns allen einen grünen Tag !

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.041.823 von Sochi am 05.08.07 21:02:15

1. Sicher - aber wenn die Banken mehr Sicherheiten haben wollen, weil die Immobilien einer Neubewertung unterzogen werden und dann die Hypothekensumme nicht mehr decken, nützt auch das nichts. Und ob 0,25 oder 0,5 Prozentpunkte überhaupt was nützen?

3. Ja - vor 2 Wochen zu Kursen über 2 fast alle raus und damit Verluste mit anderen Werten abgedeckt. Wie wohl viele warte ich wieder günstigere Einstiegskurse ab. Mal hören, was der Zinsonkel in den USA so sagt.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.048.581 von Stoni_I am 06.08.07 11:49:59

Nun denn lieber Stoni.....das habe ich mir doch gedacht, daß das Depot ziemlich leer ist.

Gruß
H.

[eberhardde]

Hallo,

heute sind den ganzen Tag über gerade mal 3.500 Stücke gehandelt worden.
Wann kommen die nächsten News?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.082.858 von eberhardde am 08.08.07 17:24:40

Am 23.8. kommen die HJ-Zahlen.

Wird sicherlich einen Ebit-Verlust von 0,5-1,0 Mio € geben. Gründe sind ja bekannt.

[Bukiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.083.323 von katjuscha am 08.08.07 17:50:22

Wird sicherlich einen Ebit-Verlust von 0,5-1,0 Mio € geben. Gründe sind ja bekannt.

So schlimm wie bei Lycos wird es sowieso nicht kommen.

[cando2007]

Langsam kommt mir alles vor wie Schiffe versenken, gut das ID so schön versteckt ist!

[Art4444]

Die Gewinnmitnahmen der halben Depotposition bei 2,10 waren im nachhinein goldrichtig, Ziel 1,85-1,90 in Fra heute unterschritten.
Weiterhin habe ich noch kein Kaufsignal um die Hälfte zurück zu holen. Ich warte weiterhin ab.
Eine Baisse haben wir an den Märkten immer noch nicht und eine gute Konsolidierung um 10 % tut der noch existierenden Hausse gut, egal durch was es ausgelöst wurde.
Durch etliche Depotverkäufe Mitte bis Ende Juli ist reichlich Cash aufgebaut. Ich fange langsam an die Kandidatenliste zu identifizieren aus denen Werte nach dem Auskotzen ins Depot reinkommen sollen: Bauer, Klöckner % Co. Wacker, IDL, USU Software, Wasag, CTS Eventim, MLP, Frosta, Digital Ident, Alstria, Deutz, Polytec, Nordwest Handel, UMS, Demag Cranes. Das wären die Werte die m.E. nach einer Marktberuhigung wieder zu den Top-Favoriten werden können.

[eberhardde]

Bei 1,85 wird alles aufgesaugt.
Dies scheint eine gute Unterstützung zu sein.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.184.988 von eberhardde am 16.08.07 14:39:19

Nach dem Absturz vor bereits vielen Tagen muß man jetzt sagen: I-D Media der Fels in der Brandung. Unglaublich, daß man heute auf Xetra im Plus geschlossen hat.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.189.701 von Sochi am 16.08.07 18:31:38

Na mit der neuen Aktienanzahl liegt man nunmal mindestens 10% unter Buchwert und man hat noch mindestens 1,3 € cash pro Aktie. Da müsste man schon nen wirklichen Crash am Aktienmarkt (nochmal 10% kurzfristig) sehen, das IDL davon betroffen wäre. Würde mich jedenfalls stark wundern, wenns nochmal auf 1,6-1,7 gehen würde.

Aber ausschließen kann mans auch nicht. Ich hätte ja auch nie gedacht, das AJA nochmal unter 6,5 € geschweige auf 5,7 € fallen könnte, und damit all die Fortschritte dort (mit ner Gewinnverdreifachung) in den letzten 2 Jahren im Kurs nicht beachtet werden.

[justfollowme]

Endlich scheint die Sonne, ich hoffe heute kommt der Rebound!
Ich will wieder 2,- € sehen!

:

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.201.216 von justfollowme am 17.08.07 11:57:13

Das vergesse zumindest für 2007 und 2008 mal lieber ganz schnell.

Man kann nur heilfroh sein, das I-D Media bei der um-sich-greifenden Risikoaversion einiges Cash auf dem Konto hat und eben nicht heillos kredifinanziert ist wie diese ganzen von den Hedgefonds an die Börsen gebrachten Unternehmen wie Gagfah etc.

[Dich]

Ist ja totenstill hier-alle im Urlaub ??

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.251.697 von Dich am 22.08.07 11:06:56

Jo, war im Urlaub, aber jetzt bin ich auf die Zahlen morgen gespannt.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.202.915 von Stoni_I am 17.08.07 13:40:02

...Man kann nur heilfroh sein, das I-D Media bei der um-sich-greifenden Risikoaversion einiges Cash auf dem Konto hat

Ich hoffe die waren schlauer wie die IKB und die Sachsen LB.

[pantarhei]

I-D Media AG / Halbjahresergebnis

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

In den ersten sechs Monaten 2007 lag der Konzernumsatz der I-D Media AG
(DE0006228604) bei 6.494 TEUR, in der Vorjahresperiode erzielte der
Multimedia-Dienstleister 9.289 TEUR. Bedingt durch Sonderbelastungen im
ersten Halbjahr 2007 weist I-D Media ein negatives operatives Ergebnis aus.
Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) belief sich zum 30.06.2007 auf
–2.070 TEUR (Vorjahresperiode: 1.098 TEUR).
Dies ist vor allem auf zwei Faktoren zurückzuführen: zum einen auf
unerwartet hohe Kürzungen der Werbeausgaben im Telekommunikations- und
Tabakmarkt. Zum anderen auf den Ausbau der Neukundengewinnung und die
Investitionen in die Entwicklung eigener Plattformen und Produkte.

Mit dem Gewinn von Neukunden wie BMW, CMA, eBay, RTL interactive und
Warsteiner zeigen sich weitere Erfolge, das Kundenportfolio auszubauen.
Durch den Erwerb der MEDIAL Gesellschaft für digitale Medien mbH zu Beginn
des Jahres 2007 konnte ebenfalls die Kundenbasis verbreitert werden.

Ein weiterer Schwerpunkt der Investitionen ist die Entwicklung eigener
Plattformen. Sie basieren auf Business-Modellen die künftig die Erlösströme
des Unternehmens aus dem Projektgeschäft um skalierbare Erträge wie
Lizenzerlöse, Transaktionserlöse und Werbeeinnahmen erweitern werden.
Erste Projekte sind die Entwicklung einer Social Commerce-Plattform, die
bereits Anfang 2008 online gehen wird sowie eine
Multichannel-Musikplattform, die I-D Media gemeinsam mit strategischen
Partnern realisieren wird. In 2008 sollten bereits Erfolge aus den neuen
Aktivitäten sichtbar werden. Mittelfristig sollen rund 20 Prozent der
Erlöse aus den neuen Aktivitäten zum Konzernumsatz beitragen.

Für 2007 geht das Unternehmen auf Basis der derzeitigen Informationen von
Umsatzerlösen in Höhe von 18 Mio. EUR und einem negativen operativen
Ergebnis aus. Künftig strebt das Unternehmen für den gesamten Konzern
wieder eine EBIT-Marge von bis zu 10 Prozent an.

[katjuscha]

Doch ein ziemlich starkes Minus. Doppelt so hoch wie erwartet.

Kurs stürzt nachbörslich fast auf 1,60 €.

Jetzt würde mich mal der Finanzbericht interessieren.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.260.800 von katjuscha am 22.08.07 20:58:36

Operativ - Frage ? Wozu gehört die Zahlung an Medial ?

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.260.707 von pantarhei am 22.08.07 20:50:50

Für 2007 geht das Unternehmen auf Basis der derzeitigen Informationen von
Umsatzerlösen in Höhe von 18 Mio. EUR und einem negativen operativen
Ergebnis aus.

Naja, eine Gewinnwarnung kommt selten alleine... aber ist gibt ja immer wieder welche, die das nicht glauben wollen...

Aber unerwartet kommt diese Verlustankündigung jetzt ja nicht..

Grüße K1

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.260.957 von K1K1 am 22.08.07 21:10:13

Na das man im 2.Quartal mit starken Verlusten rechnen musste, haben hier sicherlich alle geschrieben, aber das der Ebit-Verlust sogar leicht über dem Umsatz des 2.Quartals liegt, hätte wohl niemand gedacht.

Wenn jetzt nicht schnell ein Bericht folgt (noch ist er nicht auf der HP), kann der Kurs sicherlich auf 1,5 € abschmieren. Zum Glück hab ich nen Teil bei 2,04 verkauft gehabt. Das es so kommt, hätte ich dann aber doch nicht geglaubt.

Mal sehen was im Bericht steht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.260.820 von martinsgarten am 22.08.07 21:00:25

Wie meinst du das?

Die Zahlung gehört zum Erwerb der Medial. Dafür werden Ratenzahlungen fällig. Wenn ichs richtig in Erinnerung habe, etwa 0,9 Mio jährlich. Die erste Rate dürfte in Q2 geflossen sein.

[magic_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.260.957 von K1K1 am 22.08.07 21:10:13

mich wundert nur der umsatz
6,494 mio für das 1.HJ

Jetzt, fast Ende August, sagen Sie 18 mio für das gesamtjahr voraus.

bedeutet ca. 11,5 mio !!! für das 2 HJ.

Mich stört jedoch die nicht avisierung der höhe des gesamtjahresverlustes.

2 mio zur halbzeit ?
wieviel im Gesamtjahr ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.261.133 von magic_trader am 22.08.07 21:25:30

Ich würd schätzen, das die Umsatzprognose nicht erreicht wird, sondern eher 15,0-15,5 Mio erzielt werden. Allerdings könnte man alles an Kosten ins 2.Quartal gepackt haben. Ich erwarte bei 4,5 Mio Quartalsumsatz in Q3 und Q4 ein ausgeglichenes bis leicht posituves Ebit. Unterm Strich dann also immernoch knapp 2 Mio Verlust.
Sollte sich das Geschäft aber so wie erwähnt im 2.Halbjahr entwickeln, kann man 2008 mit den Investitionen des 1.Halbjahres sicher mit nem guten Gewinn von 2 Mio rechnen.

Mich interessieren jetzt aber mehr die aktuellen Bilanzdaten.

[magic_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.261.267 von katjuscha am 22.08.07 21:34:58

was hätte es id heute geschadet wenn sie den umsatz für 2007
von 18 auf 15 zurückgenommen hätten ?

das jahr hat nur noch 4 monate ?!

aber wenn sie ein ausgelichenes ergebnis für das 2.HJ
erwarten, warum kündigen sie es nicht an ?

wieviel cash hat id derzeit nach diesen zahlen ?
wie hoch ist der verlustvortrag ?

[magic_trader]

Was hat es denn mit diesen ungewöhnlichen times and sales
auf xetra auf sich ?

heute
17:36:20 - - 1,75 167.140 1,81 100

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.261.388 von magic_trader am 22.08.07 21:43:40

Wieso sie den Umsatz so beibehalten, weiß ich nicht. Ich finds nur unwahrscheinlich, das man ohne DTAG und die Tabakindustrie jetzt 5,5 Mio Quartalumsatz in Q3 und Q4 schaffen kann, trotz Ebay und anderer Aufträge. Schließlich ist ein Großteil der Aufträge bereits vor dem Mai reingekommen, also hätte auch schon in Q2 zu Umsatz führen können. Aber vielleicht ist es wirklich so, das es ab dem 3.Quartal richtig losgeht. Ich erwarte es aber nicht. Ist für mich auch nicht sonderlich wichtig. 4,0-4,5 Mio € Quartalsumsatz würde auch reichen, um zumindest im 2.Halbjahr ein leichtes Ebit-Plus zu erreichen.
Alsd Anleger interessiert mich soweiso mehr die aktuelle Bilanz und die operative Zukunft und da dürfte es ganz gut aussehen. Aber mal den Bericht abwarten. Bei 2 Mio Verlust in Q2 plus die erste Ratenzahlung für Medial dürfte sich der Cashbestand auf 10 Mio € oder 1,1 € pro Aktie verringert haben, aber Tendenz im 2.Halbjahr wieder steigend. Letztlich kommts drauf an, wie sich die breitere Aufstellung von ID Media 2008 auszahlt. Wenn man dann wieder 20 Mio Umsatz erreicht, bin ich mir sicher, das der Aktienkurs eher bei 2,5 € in 6-9 Monaten stehen wird, als bei 1,5 €. Daher werd ich mich auch morgen noch etwas auf die Lauer bei 1,5-1,6 € legen, wenn dann der Bericht da sein sollte und ich ihn ganz gut finden sollte.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.261.109 von katjuscha am 22.08.07 21:23:13

ich bin kein Bilanz-spez. - Sind es Kosten die das oper. Ergebnis beeinflußen ?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.261.388 von magic_trader am 22.08.07 21:43:40

Leute ich glaub die übrnehmen ne Firma und kaufen noch Umsatz zu. Vermutlich wird auch der Ebayauftrag voll ins zweite Halbjahr fallen und die stehen vielleicht kurz vor einem neuen Großauftrag. Irgendetwas wird da noch kommen..........nur meine Meinung.

[cure]

(EBIT) belief sich zum 30.06.2007 auf
–2.070 TEUR (Vorjahresperiode: 1.098 TEUR).


.. mit Verlusten habe ich gerechnet ... aber mit diesen Zahlen nicht ..
Lege mich heute mal zw. 1,30-1,40 auf die Lauer

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.263.225 von cure am 23.08.07 07:57:56

wenn man sich die Kurse heute morgen ansieht, kann man sich nach den schlechten Zahlen nur wundern. Man könnte annehmen der Markt ist positiv überrascht.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.263.863 von martinsgarten am 23.08.07 09:06:14

Die Zukunft ist das was zählt. Mit den Neukunden könnte das gesagte auch tatsächlich was werden. Mal schauen.

Mich verwundert der progn. Umsatz auch. Das IDMedia daran festhält obwohl es nur noch 4 Monate zum Jahresende sind, hat was.

Was ist hier in der Pipeline?

[cure]

erstaunlich ..diese schlechten Zahlen und der Wert gibt (noch)keinen Meter ab ..

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.263.981 von cure am 23.08.07 09:14:34

Ich bin der Meinung zu 1,75 kauft Id alles zurück was kommt. Da setzt natürlich bei vielen der aha- Effekt ein, der da lauten könnte - die wissen am besten was los ist, warum soll ich jetzt noch geben. Viel schlechter kanns nicht mehr kommen.

[martinsgarten]

heute eine Ebay email:

auch diese Woche geben wir Ihnen wieder
eine kleine Vorschau auf die Neuerungen, die Sie ab September unter dem Motto "eBay neu erleben!" erwarten:

Heute stellen wir Ihnen Mein eBay auf einen
Blick vor - in Kürze neu auf unserer Homepage.
Und für ganz Neugierige halten wir ein
besonderes Bonbon bereit: Schauen Sie sich
schon vor der Fernseh- und Kino-Premiere
unseren neuen TV-Spot an!

das deutet schon stark auf I-D media:

http://pages.ebay.de/neu-erleben/

die eigene Seite tickt ähnlich


Ihr eBay-Team

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.264.250 von martinsgarten am 23.08.07 09:32:46

Und warum sollten die den Kurs monetär stützen?
Ein paar Zeilen mehr in der Adhoc hätte evtl. das gleiche bewirken können.

Beispielsweise ein Hinweis auf den 18 Mio-Umsatz

Als Käufer sollte man an niedrigen Kursen interessiert sein. Letendlich ist das auch eine Art Shareholder Value

[magro]

nachbörslich wurde gestern 1.50 zu 1.59 getaxt, wären schon fast 10% gewesen,

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.264.364 von Quax1968 am 23.08.07 09:40:41

ich denke nicht an Stützung. Die kennen sich selbst besser, was die Zukunft betrifft (alles andere wäre ja auch nicht normal). Die kaufen zu diesem Kurs, weil man sich sicher ist - für die eigenen Cash-Bestände gibt es nicht besseres als das eigene Unternehmen. Ich unterstelle mal es sind gute Kaufleute. Was die eigene Kasse betrifft wurde in den letzten Jahren durch I-D schon des öfteren der Beweis für diese Vermutung angestellt.

Fazit: was ich z.Zt. beobachte macht mir Mut

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.264.637 von martinsgarten am 23.08.07 09:56:57

Na ja so hoch sind die Börsen-Umsätze jetzt auch wieder nicht.
Es kann zwar sein das IDMedia hier zukauft, aber davon ausgehen kann man nicht.

Im Normalfall müssten in den kommenden Monaten nun wirklich sehr gute News kommen. Wenn nicht, dann sehe ich eher schwarz.
Denn an den 18 Mio -Umsatz müssen Sie sich jetzt messen lassen.

Alles andere wäre schlechte Kommunikation und Vertrauensverlust.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.263.981 von cure am 23.08.07 09:14:34

So erstaunlich ist es ja nun auch nicht. Deine 1,3-1,4 € von heute morgen waren doch völlig aus der Luft gegriffen, denn dann hätte man nur noch knapp über Cash und 30% unter Buchwert notiert. Klar hätte man bei so einem starken Quartalsverlust auch mit nem kurzen Ausverkauf rechnen können, aber das es nicht unter 1,59 € geht, hab ich gestern Abend schon befürchtet. Hatte nämlich dort ein Kauflimit aufgegeben.

Die Umsätze spreche nicht für IDL selbst. Vielmehr sieht es so aus, als ist einfach niemand mehr investiert gewesen, der frustriert hätte schmeißen können. Und so setzt sich die Erkenntnis durch, das nun die schlechten News raus sind. Was soll noch kommen?

Nach oben wirds m.E. so schnell aber auch nicht gehen. Man wird sich wohl erstmal bei 1,7-1,9 € stabilisieren, bis mehr zu den Gründen dieses doch sehr schlechten Quartals bekannt ist, aber vor allem bis wir mehr über das 2.Halbjahr und die Bilanzdaten wissen. Versteh gar nicht das der Bericht noch nicht auf der Homepage ist. Zögert man den mit Absicht heraus?

[Sochi]

Emailantwort von heute (!) von Frau Fleiter, IR, I-D Media:

Sehr geehrter Herr......,

Ihre Vermutung ist im Grundsatz richtig. Wir haben eine Vielzahl (!) an Projekten in der Aquisations-Pipeline. Zum weiteren Ausbau der Standorte in London und München führen wir Sondierungsgespräche mit potenziellen Übernahmekandidaten !!

Also da wird etwas gekocht, wie heiß es bereits ist, werden wir wohl bald merken.

[justfollowme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.267.178 von Sochi am 23.08.07 12:29:44

Langsam lerne ich diese Firma besser kennen. Wenn die eine gute Nachricht bringen, muss man ein schlechte Nachricht auch erwarten und abwarten. Wenn die schlechte Nachricht bringen, kann man davon aus gehen, gute Nachrichten kommen bald. Da ich jetzt nur minimal investiert bin, alles halb so gut oder schlimm.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.267.178 von Sochi am 23.08.07 12:29:44

Ich bin erstmal raus. Einfach deshalb, da es für mich bessser planbare Unternehmen gibt, die Ihre Prognosen zuverlässig einhalten. Qualität zahlt sich meist aus.

Bei ID-Media hat irgendwie alles so ein Geschmäckle, wie wir Schwaben zu sagen pflegen.

Man weiss nie inwieweit man den Prognosen und Statements von Vorstandsseite noch trauen kann. Und wann evtl. die nächste negative Botschaft kommt.

Wenn es zu einer/mehreren Übernahmen kommt, kann man nur hoffen, dass diese fruchten und diese kein weiteres Geld verbrennen. Die Auswirkungen wird man erst in ein paar Jahren sehen können. Die hohe Cashquote ist als Argument für die Aktie dann erstmal vom Tisch.

Bin hier echt skeptisch und kann hier in keinster Weise irgend ein Chance-Risiko-Profil für mich schneidern. Man könnte nun sagen, dass hier alles Schlechte eingepreist ist und es nur noch nach oben gehen kann. Aber das Schlechte stellt sich oftmals nur als Spitze des Eisbergs heraus und die Schwächen werden Jahr für Jahr aufgedeckt.

Schaue aber weiterhin gerne in den Thread, einfach auch ob ich mit meiner Einschätzung richtig lag.

[Stoni_I]

Bei CoCo kann man die Aktie lt. Liste nur tagesgültig leerverkaufen, nicht über Nacht. Kann man aber ggf. auch ändern. Und es gibt ja auch noch andere Wertpapierbanken, die diese Finanzmarktinnovation anbieten und bei denen man offenbar alle Werte "shorten" kann.

Scheinbar ist das weitere mögliche Abwärtspotential aber wohl so relativ gering (20%?), das sich vom C-R-V her ein Leerverkauf nicht lohnt. Hinzu kommt, das perspektivisch nicht alles negativ ist, so das auch von dieser Seite ein Leerverkauf riskant erscheint. Und die geringen Umsätze in der Aktie, die sowas zu einem Vabanque-spiel werden lassen. Das aktuelle Xetra-Orderbuch reicht gerade man bis 1,60 runter.

Können sich andere die Finger dran verbrennen - ich lass da trotz der Nachricht lieber.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.265.968 von katjuscha am 23.08.07 11:18:15

Bericht auf der Seite und eben duchgelesen. Der Umsatzschwund im Q2 ist schon etwas Besorgniserregend.

Incl. Wertpapiere noch 8,97 Mio. Euro Cash. Das reicht aber bei der derzeitigen Kostenbasis (allein Personal- und Materialkosten) nicht mal für ein Jahr Betrieb. Von einem Cashwert kann man da jetzt nicht mehr recht sprechen, wenn der Cash so zerfließt.

Sicherlich wird es aber so sein, das es aufgrund der Stichtagsbetrachtung mit dem Umsatz so relativ mau aussieht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.676 von Stoni_I am 23.08.07 14:27:09

Uups, Korrektur: 8,79 Mio. oder 0,97 Euro/Aktie liquide Mittel incl. lang- und kurzfristiger Wertpapiere und der Schuldscheindarlehen lt. Seite 7 des Berichts.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.676 von Stoni_I am 23.08.07 14:27:09

Das reicht nicht für ein Jahr Betrieb?

Wie kommst du auf die Idee?

Das würde nur stimmen, wenn man jetzt 1-2 Jahre in Folge in jedem Quartal weniger als 3 Mio € Umsatz macht. Dann würde man 2009 Probleme bekommen.

Aber ist das realistisch, das der Jahresumsatz auf 12 Mio € in 2008 fällt?

Die 1 Mio weniger liquide Mittel als erwartet, kann man auch mit den angekündigten Investitionen im Q2 und möglicherweise Veränderungen im Umlaufvermögen erklären. Wobei das jetzt nur Vermutungen sind. Ich hab den Bericht noch nicht angeschaut.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.810 von katjuscha am 23.08.07 14:37:59

Auf Seite 9 des Berichts steht, das der Auftrgsbestand sich aktuell unter dem Bestand vor einem Jahr liegen würde.

Da frag ich mich, wie man darauf kommt, an den 18 Mio € Umsatz festzuhalten, denn im letzten Jahr wurden im 2.Halbjahr 11,4 Mio € Umsatz gemacht. Das müsste man ja jetzt auch fast erreichen, wenn man die 18 Mio € schaffen will.

Es sei denn man ist wirklich derzeit in so guten Verhandlungen, das kurzfristig weitere Aufträge reinflattern, die auch noch 2007 zu Umsatz führen. Wobei das ja meistens eher mittelfristiger angelegte Aufträge sind.


Also ich qutscht nicht drumrum. Bisher sind die Zahlen zum 1.Halbjahr sehr enttäuschend. Gerade wenn man bedenkt, das man bei ID Media angeblich bis Mitte Mai nix von den drstaischen Budgetkürzungen von der DTAG wusste, muss ein Quartalsumsatz von nur 1,9 Mio € überraschen, denn das würde ja bedeuten, das ab Mitte Mai faktisch kein Umsatz bis Ende Juni mehr gemacht wurde. Bis Mitte Mai war man ja noch guter Hoffnung, sogar 23 Mio Umsdatz zu erreichen, was letztlich nur möglich gewesen wäre, wenn Q2 auch halbwegs normal verläuft.
Also schon wieder fraglich, was da rund um die Aussagen auf der HV gekommen ist.


Werd jetzt aber mal weiter im Bericht nach den Sonderfaktorer suchen.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.810 von katjuscha am 23.08.07 14:37:59

Ich bin jetzt kein Bilanzexperte, aber was mich etwas stutzig macht umd mich nachdenklich stimmt ist die Auflösung von Rückstellungen. Leider findet man hierzu keine näheren Infos im Bericht, warum diese teilweise aufgelöst wurden?

Vielleicht ein Fall von Bilanzfrisierung?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.077 von Quax1968 am 23.08.07 15:01:54

Der Rückgang der Rückstellungen netspricht ziemlich genau dem Stand der Personalrückstellungen am 31.12.2006.

Möglicherweise hat man für irgendwelche möglichen Abfindungszahlungen oder aber im umgekehrten Fall möglicher Neueinstellungen Rückstellungen gebildet, die nun aber nicht mehr notwendig sind.

Das hat nix mit Bilanzfrisierung zu tun. Man müsste halt nur mal bei der IR oder dem Vorstand erfargen, wieso sie zum Ende des 2.Quartals aufgelöst wurden.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.510 von katjuscha am 23.08.07 15:30:49

Ich finde dieser Punkt gehört im Bericht erläutert.
Sowas löst bei mir einfach Skepsis aus.

Wenn es um Auflösungen von Rückstellungen für Neueinstellungen geht, dann würde mich interessieren warum diese nun wegfallen.

Haben sich die Geschäftsaussichten verschlechtert, oder was ist der Grund?

[katjuscha]

Bis jetzt erscheint mir alle halbwegs normal und verständlich.

In der GUV führt einfach nur der niedrige Umsatz zu 2 Mio operativen Verlust. Bei 1,9 Mio Quartalsumsatz absolut verständlich. IDL braucht nen Quartalsumsatz von 3,5 Mio, um Gewinne zu machen. Dazu kommt, das man aktive latente Steuern in Höhe von 1,1 Mio € aufgelöst hat, was zu einer Belastung des Überschusses führt. Allerdings nicht cashwirksam.

Der Cashabfluss hat halt zu 2 Mio operative Gründe, und dazu kommt der Erwerb neu konsolidierter Unternehmen (u.a. Medial) was zu 1,1 Mio Cashbafluss geführt hat, sowie die Auflösung der Rückstellungen (0,72 Mio) und der Erwerb eigener Aktien (1,0 Mio). Das alles zusammen führt zu einem Cashabfluss von knapp 4,8 Mio €. Dem steht ein positiver Cashbeitrag von 1,8 Mio durch den Verkauf von Wertpapieren gegenüber.
Das waren nur die größten Posten. Den Kleinkram, der sich ausgleicht, lasse ich mal weg.


Fazit: Alles hängt daran, ob IDL im 2.Halbjahr mehr als 10 Mio € Umsatz schafft. Wenn ja, ist die Aktie ein glasklarer Kauf. Wenn nein, wird sie durch die Bewertung auf Buchwert nur eine Halteposition, vielleicht aufgrund der Zukunftsfantasie ein akkumulieren. Ein Verkauf wärs m.E. nur, wenn auch im 2.Halbjahr Verluste gemacht werden, was Umsätze unter 7 Mio € implizieren würde. Ich bin derzeit eher für ein Akkumulieren-Voting, da ich IDL nach wie vor für gut positioniert halte, um in Zukunft weitere gute Aufträge an Land zu ziehen, und weil IDL immernoch auf Buchwert notiert, trotz der deutlichen Reduizierung des Cashvermögens.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.724 von Quax1968 am 23.08.07 15:41:02

Ich mach mir gerade Stichpunkte.

Falls ich morgen bei der IR anrufe, werd ich das Thema Rückstellungen auch anführen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.724 von Quax1968 am 23.08.07 15:41:02

Haben sich die Geschäftsaussichten verschlechtert, oder was ist der Grund?



In gewisser Weise, natürlich!

Ende 2006 ging man ja noch von einem Umsatzwachstum von 15% auf 23 Mio € aus, und hat vielleicht daher diese Rückstellungen gebildet. Spätestens Ende Mai hat man dann eingesehen, das nach dem Rückzug der DTAG keine Neueinstellungen mehr sinnvoll sind.
Aber das man mit der gleichen Mitarbeiterzahl weiter arbeitet, spricht für mich eher dafür, das man optimistisch ist, im 2.Halbjahr die die Umsatzdelle durch die DTAG durch Neuaufträge auszugleichen, bzw. man arbeitet an neuen Konzepten, wie den Plattformen. Das alles sind Investitionen in die Zukunft und natürlich wird dadurch die GUV temporär sehr belastet. Wenn die Maßnahmen allerdings fruchten, und erste interessante Aufträge sprechen ja dafür, dann kann das Unternehmen in einem Jahr besser und solider (weil breiter aufgestellt) dastehen als je zuvor.

Das mit den Rückstellungen ist für meine Begriffe auf den ersten Blick logisch und nachvollziehbar. Aber wie gesagt, ich frags morgen vielleicht nochmal nach.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.077 von Quax1968 am 23.08.07 15:01:54

Ich bin jetzt kein Bilanzexperte, aber was mich etwas stutzig macht umd mich nachdenklich stimmt ist die Auflösung von Rückstellungen. Leider findet man hierzu keine näheren Infos im Bericht, warum diese teilweise aufgelöst wurden?

Du musst Dir das so vorstellen: Der Vorstand bekommt selbstverständlich für 2006 eine Tantieme, weil er so toll gewirtschaftet hat - dass das Unternehmen (fast) vor die Wand gefahren wird und das Aktionärsvermögen in extremster Weise vermindert wird spielt dabei keine Rolle. Diese Vorstandsbelohnung wird in 2006 verbucht und fließt 2007 ab. Daher werden dann die Rückstellungen bei Zahlung in 2007 aufgelöst.

Allerdings muss man auch sagen, dass wenn sich Aktionäre diese vollkommen unangemessene Bezahlung des Vorstands (eben insbesondere in Relation zu der mangelnden Leistung) "gefallen" lassen, dem Abnickeraufsichtsrat keinen Druck machen, dann werden sie halt von solchen Subjekten wie Haschke-was-weissichwas auch ausgenutzt. Die streckt "Euch" dann mit ihrem Pseudoinsiderkauf dann noch die Zunge raus

Grüße K1

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.270.443 von K1K1 am 23.08.07 16:21:53

Hast du nen Beleg dafür, das es sich bei diesen Rückstellungen um die von dir verbuchten Vorstandsvergütungen handelt?

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.270.533 von katjuscha am 23.08.07 16:26:30

Naja, aus der Zusammensetzung der Rückstellungen per 31.12.2006 740TE für Personal, der Rest Pippifax und der Handhabung der Tantiemenauszahlung im Vorjahr (siehe GB) kann man schon 1+1 zusammenzählen und sich ausrechnen, dass ein nicht unerheblicher Teil die Tantiemen sind. Aber gut, glaubt Ihr mal wieder dass das alles \"Investitionen\" sind... und diese Rückstellungen aufgelöst wurden, weil das Geschäft zu gut läuft

Grüße K1

[K1K1]

Man sieht im übrigen m.E. an den Umsatzzahlen Q2 ganz deutlich, dass der Vorstand gelogen hat und eben schon viel früher bescheid wusste welche Aufträge bereits weggefallen waren und dies eben nicht zeitnah gemeldet hat..

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.270.145 von katjuscha am 23.08.07 16:03:42

Also meine in den letzen Monaten nach der DTAG-Meldung positive Einstellung zu I-D Media hat sich mit den Q2-Zahlen doch gewandelt.

1.
Man kann es auch so sehen:
Früher hatte man große Kundenaufträge und hat für diese große Projekte bearbeitet. Dann hat sich durch das Zusammenstreichen bei DTAG etc. eine gewisse Unterauslastung eingestellt.

Was soll man da machen? - Man versucht, aus der Not eine Tugend zu machen. Da man die Kundenprojekte nicht mehr so hat wie früher, entwickelt man einfach mit dem vorhandenem Personal die Projekte ohne konkreten Kundenauftrag weiter und nennt das ganze Plattform. In der Hoffnung, diese Plattformen später in leicht modifizierter Form an dann akquirierte Kunden verkaufen zu können. Wenn das nicht klappt, stellt man sie selbst auf eigene Faust in's Netz und wird sozusagen in Ermangelung sein eigener Auftraggeber. Aber beim letzterem habe ich doch so meine Zweifel. Wichtig ist auch, wie das dann bilanziell verbucht wird (Stichwort aktivierte Eigenleistungen; zum Halbjahr allerdings nur 0,36 Mio. Euro bei den immateriellen Vermögenswerten).

2.
Die Projektauflistung im Halbjahresbericht enthält relativ weit oben den Hagebau- und den CMA-Auftrag und ganz unten den Toshiba-Auftrag. Ich denke, der CMA-Auftrag bringt relativ viel Geld, die Bewerbung eines Toshiba-Notebooks relativ wenig. Dazwischen ist ebay notiert. Sollte das ein Indiz für den Auftragsumfang sein?

[Quax1968]

Die derzeitige Lage bei IDL stellt sich für mich so dar:

Warum sollte man die Aktie kaufen/halten?

Es ist nicht damit zu rechnen, dass die Performance sich besser entwickelt als der allgemeine Markt. Da sind viel zuviel Unsicherheiten

Schaffen die Ihr Umsatzziel?
kann man dem Vorstand noch trauen?
Ist man langfristig tatsächlich erfolgreich?



Im Übrigen gefällt mir die Internetseite von IDL gar nicht. Ist zwar Geschmacksache aber ich kann mir auch nicht vorstellen das mein geschmack so schlecht ist.

Würde mich interessieren wie Ihr die Seite bewertet. Also für mich maximal eine drei, was ich im Angesichts dessen, dass die damit Geld verdienen nicht besonders hoch einschätze.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.195 von Stoni_I am 23.08.07 17:06:55

Vielleicht auch einfach die alphabetische Rangordnung!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.270.808 von K1K1 am 23.08.07 16:44:20

Wer hat denn gesagt, das es Investitionen sind?

So ein Quatsch! Kein Mensch setzt Rückstellungen mit Investitionen gleich.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.528 von katjuscha am 23.08.07 17:55:13

Nun, wer hier Quatsch postet hat sich ja in der Vergangenheit immerwieder durch die dann real eingetretenen Entwicklungen gezeigt... insofern würde ich meinen Hinweis, dass es sich bei den Rückstellungen eben um Personalkosten handelt (u.a. für die Tantiemen) mal nicht so weit wegwerfen...

Grüße K1

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.645 von K1K1 am 23.08.07 18:04:36

Wer hat denn das getan? Ich hab dich lediglich gefragt, ob es dafür einen Beleg gibt.

Auch ich würde gerne wissen, ob deine Vermutung richtig ist.


Wieso bist du so aggressiv, wenn dich mal jemand nach der Quelle für deine Vermutung fragt?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.645 von K1K1 am 23.08.07 18:04:36

Im Übrigen hab ich nie geschrieben, das du Quatsch postest, sondern das es Quatsch st, dass jemand Rückstellungen mit Investitionen gleichsetzt. Den Unterscheid musst du schon mal wahrnehmen! Hast dich jetzt mehrfach verlesen, was meine Postings angeht.

[magic_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.238 von Quax1968 am 23.08.07 17:09:48

warum verkaufen die großen adressen NICHT ???

in der vergangenheit haben die 100K oder auch mal 200K
auf den Markt geworfen, ohne rücksicht auf den kurs,

der HJ Bericht wird nicht der Grund sein, warum diese nicht
verkaufen.

Und dann diese lächerlichen 70 K gesamt tagesumsatz nach diesen Zahlen. Ich verstehe es nicht, aber ich hätte gerne dieselben Infos.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.272.535 von magic_trader am 23.08.07 19:12:44

warum verkaufen die großen adressen NICHT ???

Wer sagt, dass die nicht schon verkauft haben?

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.879 von katjuscha am 23.08.07 18:20:46

Ich denke mal, dass eher Du meine Postings mißzuverstehen scheinst, aber ich lasse Dir gerne das Recht zu meinen, dass stets DU richtig liegst.

Die Kursentwicklung (Kursverlust von rd. 40% seit unserem "Diskurs") steht jedenfalls bisher nicht gerade im Einklang mit Deiner Meinung zu der Aktie und der Kurs muss ja noch gehörig zulegen um erst wieder Null-auf-Null zu kommen.

Grüße K1

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.272.837 von K1K1 am 23.08.07 19:36:27

Haben sie ja teilweise auch, wie im Bericht nachzulesen ist.

Aber in den letzten Wochen sind die Umsätze eher gering, und selbst heute für so eine Meldung relativ geringer Umsatz bei sogar unverändertem Kurs.

Ich bin aber eh kein Anhänger der Theorie, das Instis immer alles besser wissen. Selbst wenn die verkaufen, hat das gar nix zu sagen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.272.893 von K1K1 am 23.08.07 19:41:06

Sag mal, lies doch endlich mal richtig!

Ich treffe überhaupt keine Aussagen. Demzufolge kann ich in der Frage, die ich dir gestellt habe, auch nicht falsch oder richtig liegen.

Ich will einfacg enau wie alle anderen Anleger mehr über IDL wissen und deswegen habe ich dich gefragt, woher du die Vermutung nimmst, das die Rückstellungen die Vorstandtantiemen beinhalten.

Versteh nach wie vor deine Aggressivität nicht. Wieso versuchst du nicht mit uns das Problem zu lösen, damit wir alle mehr Klarheit bezüglich IDL haben? Da haben wir doch alle was davon. Stattdessen machst du hier auf Konfrontation. Was soll das?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.272.893 von K1K1 am 23.08.07 19:41:06

Die Kursentwicklung (Kursverlust von rd. 40% seit unserem "Diskurs") steht jedenfalls bisher nicht gerade im Einklang mit Deiner Meinung zu der Aktie und der Kurs muss ja noch gehörig zulegen um erst wieder Null-auf-Null zu kommen.


Na ja, von meinem Einstandkurs ist der Kurs zwar nur 20% entfernt, aber okay, ich geb zu dass ich im minus bin. Na und?
Sag jetzt nicht, du hattest diese Gewinnwarnung voraussehen können?

Nochmal die Frage. Wieso so aggressiv?

[Sochi]

Die Frage ist doch: Kann sich I-D Media in dieser Situation leisten diesen Jahresumsatz bewußt falsch zu prognostizieren ? Da muß doch was im Busch sein !?

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.272.993 von katjuscha am 23.08.07 19:47:27

Nochmal die Frage. Wieso so aggressiv?

Wo ist hier was aggressiv? Auf die m.E. falschen Überlegungen, wofür die Auflösung der "Rückstellungen" sein könnten habe ich meine Überlegungen dazu gepostet (Vorstandstantiemen, Personalkosten). Da hier im Thread praktisch jedes Versagen und jeder Umsatzrückgang mit den sogenannten "Investitionen" entschuldigt bzw. begründet wird habe ich diesbezüglich ein Paar entsprechende Smilies eingefügt. Aggressiv ist wohl was anderes...

Grüße K1

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.272.993 von katjuscha am 23.08.07 19:47:27

Der Börsen-Münchhausen schlägt wieder zu:

"... Na ja, von meinem Einstandkurs ist der Kurs zwar nur 20% entfernt, aber okay, ich geb zu dass ich im minus bin ..."



Das ist ja fast so glaubwürdig wie Deine selbst-
getrickten Erfolge bei Amitelo Aber wenigstens
hast Du die Dreistigkeit abgelegt, uns Dein +/-Null
Szenario vorzuspinnen. Größten Räschpäckt !!

[Quax1968]

Ihr solltet das Ganze nicht so verbissen sehen.
Was sollen die gegenseitigen Anfeindungen.

Bringt Euch das was?
Es gibt schon komische Leute die sich hinter der Anonymität des Internets verstecken. Im realen Leben seid Ihr hoffentlich anders drauf.

Ansonsten würde es mich nicht wundern, wenn Ihr Euer Geld mit der Börse verdienen müsst. Denn das nötige Fingespitzengefühl und Menschenführung scheint nicht Eure Stärke zu sein

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.278.889 von Quax1968 am 24.08.07 11:14:54

"Fingerspitzengefühl" ist das eine,
lügen etwas ganz anderes.

Und das User Katjuscha einer der
größten dieser Zunft ist hat er
mehrfach eindrucksvoll bewiesen.

P.S.:
Man kann mit der Börse tatsächlich
sein Geld verdienen ...

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.280.359 von ValueTitel am 24.08.07 12:59:05

Was heisst hier lügen?
Jeder ist seines Glückes Schmid.
Und wenn jemand Zahlen aus seiner Sicht kommentiert ist das doch grundsätzlich in Ordnung.

Hier geht es doch um Meinungsaustausch
Und man muss ja nicht gleicher Meinung sein.

Ich interpretiere halt die Zahlen etwas anders. Und eins dürfte auch klar sein, ein Investierter hat ein anderes Interesse als ein Nichtinvestierter. Da gehen die Meinungen in komplett verschiedene Richtungen.

Jeder versucht nun mal eben seine Aktionen zu rechtfertigen. Und das man an der Börse nicht immer richtig liegen kann, ist ja wohl auch hoffentlich jedem klar.

Sei doch froh, dass Du nicht in ID investiert bist. Und vertrete ruhig Deine Meinung in einer offenen Diskussion. Aber lasst einfach Eure Disput aufeinander weg (könnt Ihr ja auch via Boardmail regeln). So entsteht einfach der Eindruck, dass Ihr Profilneurotisch seid.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.281.176 von Quax1968 am 24.08.07 14:03:41

Hab ihn ja schon auf ignore gesetzt, um weitere Streiterein zu vermeiden. Er hält halt Ehrlichkeit für die wichtigste Eigenschaft überhaupt, auch an der Börse. Mal abgesehen davon, das ich mir auch da keinen größeren Vorwurf als er zu machen habe, find ich das Thema eh lkächerlich. Aber wenn er gerne so weitermachen will, und seinen Frust über unehrliche Menschen an mir abregaieren will, dann bitte sehr. Ich werd es ab jetzt nicht mehr lesen.

[biglebowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.277.748 von ValueTitel am 24.08.07 09:54:19

Entspannt euch

Das hier ist ein Informations-und Meinungsforum und kein Ich habe doch eh immer Recht-Forum.

Gruß V.

[Bukiman]

Ich werde kein Stück unter 50€ abgeben und kein Stück vor 08.2009.

Lass dich überaschen

Eure Bukiman

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.277.748 von ValueTitel am 24.08.07 09:54:19

Irgendwie geht auch mir deine Privatfehde mit Katjuscha ganz gehörig auf den Geist !!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.281.496 von katjuscha am 24.08.07 14:29:00

Hast du heute nun mit Frau Fleiter gesprochen ?? Das wäre doch mal interessant zu wissen...

[Stoni_I]

Laut Vorschau für das Nebenwertejournal am 6.9.07 ist ein Bericht zu I-D Media geplant. Das Journal wird doch wohl von einigen potenten Nebenwertenexperten gelesen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.301.407 von Stoni_I am 27.08.07 12:05:45

Bin auch potenter Nebenwertespezialist und warte nur darauf, daß die Aktie anspringt.......

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.305.411 von Sochi am 27.08.07 17:31:57

Bin auch potenter Nebenwertespezialist und warte nur darauf, daß die Aktie anspringt.......

Wenn ich mir den Kurs der Aktie so anschaue, dann könnte ich auch jemanden anspringen.

[StefanW80]

Bei der nächsten ID Media Meldung geht die Post ab...

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.350.587 von StefanW80 am 31.08.07 01:17:13

geh mal auf ebay - da ist schon I-D drin.

[justfollowme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.350.844 von martinsgarten am 31.08.07 07:23:05

Mit IFA kommen gute Nachrichten:

I-D Media gewinnt Gold beim 1. Deutschen IP TV Award

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.354.798 von justfollowme am 31.08.07 13:02:32

Preise gewinnen DIE oft. oder weißt Du mehr ?

[justfollowme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.354.868 von martinsgarten am 31.08.07 13:06:50

Die Nachricht steht unter Pressemeldungen bei ID Seite. Mehr weiss ich nicht. Schön wäre eine Übernahme Nachricht oder so!

[StefanW80]

http://www.trendemployer.de/top-arbeitgeber/profil/trendempl…

Oh, ID-MEDIA ist ja ein TOP-Arbeitgeber.

Mit unter 2 Euro echt günstig bewertet.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.354.965 von justfollowme am 31.08.07 13:14:12

Genau, das denke ich auch, es fehlt jetzt einfach ein zündender Funke. Das Xetra-Orderbuch sieht für I-D Media seit Freitag gar nicht schlecht aus.

So langsam überlege ich mir stark, ob ich Montag eine erste Posi ins Depot lege. Es könnte sich alsbald auszahlen.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.366.150 von Sochi am 01.09.07 22:38:47

Na da hätte ich heute morgen doch mal zugreifen sollen, zumindest kann man die Aktie außerdordentlich schnell wachküssen.

Heut abend hat man ja fast 10 Prozent aus dem Stand geschafft. Nach oben ist nicht soviel im Ask. Das fällt mir übrigens auch bei verschiedenen anderen Nebenwerten auf.

Da muß man sich morgen doch mal genauer auf die Lauer legen. Vielleicht kommt da was und wir wissen mal wieder noch nichts davon. Aber egal Hauptsache es geht nach oben.

Gruß
H.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.377.382 von Sochi am 03.09.07 20:19:29

Bei diesen kümmerlichen Umsätzen ist der heutige Anstieg wohl eher zufällig und ohne Nachhaltigkeit.
Ich warte ab (bin nicht investiert).

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.377.921 von ostseefischer am 03.09.07 21:41:23

Das sehe ich ähnlich. Es ist allerdings beachtlich, das 10.000 Stk Nachfrage reichen um den Wert dermaßen nach oben zu treiben. Die Abgabeseite scheint im Moment ausgetrocknet. Aber wie heißt es so schön - eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. I-D ist allerdings in den nächsten Monaten für Überraschungen gut. Wie sonst will man den Umsatz von 18 Mio erreichen.

[katjuscha]

Der Anstieg mag willkürlich sein (was ich nicht glaube, den trotzdem bezahlt ja jemand diese Kurse auch wenn mit wenigen Stücken), aber Fakt ist auch, dass trotz der schlechten Q2-Zahlen keine Verkäufer mehr da sind.
Und da sind wir wieder bei den Käufern. Die müssten vielleicht nicht höher kaufen, wenn sie ja nach den schlechten Zahlen normalerweise unten ihre Hände aufhalten könnten. Das ist bei IDL aber nicht mehr der Fall, was m.E. nur bedeuten kann, dass die Aktie bereinigt ist, also alle die Leute bereits draußen sind, die Angst vor noch übleren News hatten.

Ich denke dennoch, dass hier irgendwer mehr weiß. Wenn am Tag dieser Horrornews (muss man bei 1,9 Mio Quartalsumsatz und über 3 Mio Verlust ja so sagen) der Kurs sich unverändert hält und jetzt 10-12% höher steht, dann scheint hier noch was gutes zu kommen. Ich tippe mal auf Neukunden, die möglicherweise im Zuge der IFA (großes Thema IPTV) gewonnen wurden. Warten wirs mal ab!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.378.428 von katjuscha am 03.09.07 22:50:56

Gute Antwort - auch martinsgarten hat eigentlich im Grunde recht. Nun dem Ostseefischer hat man ja schon ein intelligentes Kontra gegeben. Umsatz ist natürlich gering aber das ist hier nicht das entscheidende.

Gruß
H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.378.428 von katjuscha am 03.09.07 22:50:56

Der Anstieg mag willkürlich sein ...

Neee ... #3315.

[martinsgarten]

Ebay - NEU:
http://pages.ebay.de/neu-erleben/?ssPageName=DE:OM:EBAY-NEU-…

Ich meine da ist schon I-D drin

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.384.973 von Stoni_I am 04.09.07 14:57:00

Stoni, da kannst du tatsächlich recht haben.

[katjuscha]

Die neuen Preise und Neuheiten auf der Homepage bei Ebay waren ja heute Thema auf allen Nachrichtensendern, sowie in den News der Dritten und Privatsender. Würd mich mal interessieren, was dabei schon mit IDL zu tun hat.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.390.734 von katjuscha am 04.09.07 21:04:14

vergleiche die Homepage von idl mit ebay. In ebay ist idl drin !

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.391.585 von martinsgarten am 04.09.07 22:09:55

Werd mal etwas konkreter!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.391.951 von katjuscha am 04.09.07 22:46:22

meine subjektive Meinung - Beide Seiten haben die gleiche handschrift

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.390.684 von Sochi am 04.09.07 20:59:51

Genauer, laut Stoni soll am 06.09.2007, das wäre morgen, ein Bericht im "Nebenwertejournal" kommen. Immerhin sind wir meines Wissens unter dem Buchwert und das wird wohl auch das Nebenwertejournal erkennen.

Nun Stoni teile uns doch morgen mit was dort berichtet wird.

Vielleicht kein Fehler sich heute mal auch aus diesem Grund einzukaufen.

Gruß
H.

[biglebowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.396.653 von Sochi am 05.09.07 13:10:05

Das wird die Aktie auch nicht wachküssen, der traumatische Quartalsbericht läßt nach oben wenig Luft.
Einen Anstieg über die 2Euro Marke wird erst möglich sein, wenn die Nachrichtenlage einen Umsatz für 2007 von 18 Millionen erahnen läßt.(ev.zum 3 Quartal)
In der Branche läßt sich zur Zeit wenig Geld verdienen, da sind andere Werte (z.B. Solaraktien) deutlich spannender.

Gruß V.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.405.924 von biglebowski am 05.09.07 21:14:34

Da bin ich mir nicht so sicher.......bereits eine gute Meldung und die Aktie geht bei diesem Orderbuch nach oben.

H.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.396.653 von Sochi am 05.09.07 13:10:05

Nebenwerte Journal Nr. 9

...

FAZIT
... Ob die Prognosen allerdings schon 2008 so eintreffen, bleibt unsicher.Daher bieten sich u. E. nur dann kurzfristige Trades an, um von der Volatilität der Aktie zu profitieren,falls positive Meldungen kommen. Das Risikopotenzial der Aktie ist jedoch deutlich gewachsen, das Vertrauen der Anleger wurde durch die überraschende Gewinnwarnung enttäuscht.

Verfasser: Klaus Hellwig

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.424.033 von ostseefischer am 06.09.07 22:13:43

Sicher wäre interessant gewesen was man zum derzeitigen Buchwert geschrieben hat.

Ansonsten gab es im Fazit rein gar nichts neues. Aber sobald positive News kämen geht die Aktie bei dem Orderbuch nach oben, denn nach unten geht fast gar nichts mehr.......

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.424.742 von Sochi am 06.09.07 22:48:18

Nichts, aber den kannst Du dir ja selber ausrechnen.
Analysten haben nur die Zahlen, die jedem vorliegen. Und sie analysieren (rechnen) auch nicht besser als ein kompetenter Privatanleger.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.463.400 von ostseefischer am 08.09.07 14:55:44

Dann wäre der Buchwet um die 2,12 Euro (?). Nun zumindest ist auch Kajuscha ähnlicher Ansicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.482.807 von Sochi am 09.09.07 12:08:30

Wie kommst du denn auf diesen Buchwert?

Der liegt zum Halbjahr bei etwa 1,65 € pro Aktie.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.490.612 von katjuscha am 09.09.07 17:13:11

Ich gehe vom Buchwert je Aktie im Gesamtjahr aus. Zumindest habe ich mich mal am geschätzten Buchwert von Börse online orientiert.

H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.511.506 von Sochi am 10.09.07 21:30:49

Das ist alles unnütze Rechnerei, wenn auch im Rest des Jahres wie im Q3 mehr Verlust als Umsatz gemacht wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.511.506 von Sochi am 10.09.07 21:30:49

Sorry, aber was ist das denn fürn Quatsch?

Buchwert im Gesamtjahr? Du hörst dich als könnte man Buchwerte zusammenrechnen. Der Buchwert ist ne feste Größe in der Bilanz und wird sich nicht plötzlich um 5 Mio erhöhen. Wo soll das Vermögen plötzlich herkommen.
Und sich nur an einer Statistik in einer Börsenzeitschrift zu orientieren, die meist Monate überholt ist, kann nicht dein ernst sein. Nutzt du ernsthaft Börsenzeitschriften? Davon halte ich überhaupt nichts. Ich hab mir in den letzten Jahren mal die Mühe gemacht, meine Watchlist (meist so 30-40 Werte) mit den Statistiken in Zeitschriften wie Der Aktionär und BoerseOnline abzugleichen. Nur 15-20% der darin enthaltenen Zahlen waren annähernd korrekt. Der Rest meilenweit daneben. Werfe ich den Zeitschriften auch nicht vor. So viel Personal haben die doch nicht, um 200-300 Werte alle 3-6 Monate auf ihre Aktualität zu überprüfen.

Jedenfalls wird der Buchwert bei IDL in diesem Jahr nicht mehr die 2 € pro Aktie überschreiten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.517.192 von Stoni_I am 11.09.07 01:05:41

Q2 meinst du.

Im Übrigen mehr als unwahrscheinlich was du da an die Wand malst, da erhebliche Sonderfaktoren in Q2 gewirkt haben, und auch nicht mehr mit einem Quartslumsatz unter 2 Mio € zu rechnen ist.

Also wenn du schon was negatives antworten musst, dann wohl eher dazu, dass der Buchwert auch bei leichten Gewinnen im 2.Halbjahr nicht mehr auf 2 € pro Aktie steigen dürfte!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.517.666 von katjuscha am 11.09.07 02:23:16

Richtig. Schreiben über eine Bildschirmtastatur ist manchmal nicht so einfach.

Von Deinen 1,65 Euro Buchwert/Aktie musst Du aber noch zumindest die hohe Position der latenten Steuern abziehen. Dann landest Du irgendwo 0,30 Euro tiefer.

Letztlich trifft das Fazit von Herrn Hellwig voll ins Schwarze.

Wer vor einem Jahr investiert hat, ist derzeit im Verlust. Und wenn man diese Zeitspanne in der Zukunft betrachtet, wird der Verlust im mer größer. Erst Ende Mai 2008 wird dieses Bild besser. Man muss also einkalkulieren, das steuerbedingte Verkäufe hier noch ein Abbröckeln bewirken können.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.540.379 von Stoni_I am 11.09.07 23:30:55

Warum Ende Mai 2008 ? Vielleicht liegt es am Geburtstag meiner Mutter ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.540.379 von Stoni_I am 11.09.07 23:30:55

Wer vor einem Jahr investiert hat, ist derzeit im Verlust. Und wenn man diese Zeitspanne in der Zukunft betrachtet, wird der Verlust im mer größer

???????????????????????????????????????????


Von Deinen 1,65 Euro Buchwert/Aktie musst Du aber noch zumindest die hohe Position der latenten Steuern abziehen. Dann landest Du irgendwo 0,30 Euro tiefer.


???????????????????????????????????????????



Ein paar Erklärungen wären angebracht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.554.004 von katjuscha am 12.09.07 22:49:20

So unklar geschrieben?

Wer als Privatanleger jetzt drin ist und vor fast einem Jahr gekauft hat, der ist noch relativ gering im Verlust. Wer im Januar zu 3,xx gekauft hat und noch nicht den Mut zur Verlustrealisierung hatte, der sitzt auf relativ großen Verlusten und für den schlägt dann im Januar die Stunde der Wahrheit. Erst ab Mai 2008 ändert sich das Bild; da dürften auf Jahressicht nicht mehr viele im Verlust sein, wenn der Kurs bis dahin nicht weiter abbröckelt.

Kann man gerade im Zuge der Unternehmenssteuerreform aktive latente Steuern als buchwertrelevant ansehen? - M.E. nein.

http://www.ax-net.de/inhalt/standards/ias_12/ias12_inhalt.ht…

Wie geschrieben auch eher Quatsch. Wichtig ist, was wirklich an Umsatz hinter dem ebay-Auftrag etc. steckt. Also wohl abwarten.

[K1K1]

Mal zur Abwechslung wieder eine Gewinnwarnung... hab ich damals nicht gesagt eine Gewinnwarnung kommt selten allein? Naja, ist jetzt schon die Dritte - aber der Vorstand hat ja nichts gewusst Mal eine Frage: Wenn der Vorstand so unwissend ist, wofür bekommt der eigentlich sein Geld? Meine Empfehlung an den Aufsichtsrat wäre für eine kompetente Besetzung des Vorstands bei der angekündigten Umstrukturierung zu sorgen. Merke: Der Fisch stinkt immer vom Kopf...

Grüße K1

DGAP-Adhoc: I-D Media AG: Korrektur der Umsatz- und Ertragsprognose

I-D Media AG / Planzahlen

21.09.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Berlin, 21.09.2007. Die I-D Media AG korrigiert ihre Umsatz- und Ertragsprognose für den Konzern im laufenden Geschäftsjahr 2007 und geht nach den derzeit vorliegenden Erkenntnissen von Umsatzerlösen in Höhe von 13 Mio. EUR aus. Im Halbjahresbericht wurden noch Umsatzerlöse in Höhe von 18 Mio. EUR prognostiziert. Aus diesem Umsatzrückgang wird voraussichtlich ein negatives Ergebnis im mittleren einstelligen Millionenbereich resultieren.

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Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:

Der Auftragseingang liegt unter den Erwartungen, da der Verlust von zwei Großkunden bisher nicht kompensiert werden konnte und Verhandlungen mit Neukunden sich langsamer entwickeln als prognostiziert. Angesichts der für Deutschland insgesamt vergleichsweise gemächlicheren Geschäftsentwicklung bei IPTV (Internet Protocol Television) benötigt dieses Geschäftsfeld auch bei I-D Media entgegen der ursprünglichen Planung eine längere Anlaufzeit, bis größere Aufträge zu verzeichnen sind. Zudem waren geplante Akquisitionen in 2007 nicht ausreichend zu realisieren.

Der Vorstand wird strukturelle Veränderungen vornehmen, nicht profitable Geschäftsbereiche restrukturieren und die Kosten anpassen, um nachhaltig die Kapitalkraft des Unternehmens zu stärken und der Fokussierung auf das Kerngeschäft Priorität einräumen.

Die angekündigte Eigenentwicklung einer Social-Commerce-Plattform wurde bereits in einer Alpha-Version fertig gestellt und einem ausgewählten Firmenkundenkreis vorgestellt. Durch künftige Einnahmen aus Lizenzerlösen und Transaktionen sowie Einnahmen aus dem Projektgeschäft wird das Unternehmen in 2008 voraussichtlich wachsende Umsätze generieren können. 21.09.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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Sprache: Deutsch Emittent: I-D Media AG
Ohlauer Strasse 43
10999 Berlin
Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] Internet: www.idmedia.com ISIN: DE0006228604 WKN: 622860 Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr
in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.693.786 von K1K1 am 21.09.07 21:44:30

Posting 3277:
Der Umsatzschwund im Q2 ist schon etwas besorgniserregend. Incl. Wertpapiere noch 8,97 Mio. Euro Cash. Das reicht aber bei der derzeitigen Kostenbasis (allein Personal- und Materialkosten) nicht mal für ein Jahr Betrieb. Von einem Cashwert kann man da jetzt nicht mehr recht sprechen, wenn der Cash so zerfließt.

Posting 3291:
Man kann es auch so sehen:
Früher hatte man große Kundenaufträge und hat für diese große Projekte bearbeitet. Dann hat sich durch das Zusammenstreichen bei DTAG etc. eine gewisse Unterauslastung eingestellt.

Was soll man da machen? - Man versucht, aus der Not eine Tugend zu machen. Da man die Kundenprojekte nicht mehr so hat wie früher, entwickelt man einfach mit dem vorhandenem Personal die Projekte ohne konkreten Kundenauftrag weiter und nennt das ganze Plattform. In der Hoffnung, diese Plattformen später in leicht modifizierter Form an dann akquirierte Kunden verkaufen zu können. Wenn das nicht klappt, stellt man sie selbst auf eigene Faust in's Netz und wird sozusagen in Ermangelung sein eigener Auftraggeber. Aber beim letzterem habe ich doch so meine Zweifel. Wichtig ist auch, wie das dann bilanziell verbucht wird (Stichwort aktivierte Eigenleistungen; zum Halbjahr allerdings nur 0,36 Mio. Euro bei den immateriellen Vermögenswerten).

Also ich hätte wirklich nicht gedacht, das der Rückgang durch die Telekom (und Tabak) aus diesem Cashwert einen dermaßen Cashburner macht. Traurig. Traurig. Traurig.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.693.786 von K1K1 am 21.09.07 21:44:30

Das die Gewinnwarnung kommt, war ja abzusehen. Ich hab nur nicht verstanden, wieso sie nicht mit den Halbjahreszahlen kam. Wer hat denn nach 1,9 Mio € Quartalsumsatz in Q2 gedacht, das die 18 Mio noch erreichbar sind?!

Trotzdem muss man natürlich den Vorstand mal fragen, wieso die Warnung eben erst jetzt kommt. Hat man dort etwa damit gerechnet bei der Funkausstellung noch größere Aufträge zu bekommen?

Na ja, ob der Vorstand was für den Wegfall der Großkunden kann, bezweifek ich nach wie vor. Die Kommunikation mit dem Markt ist aber unter aller Kanone. Letztlich kann ich noch von Glück sagen, dass der Kurs nicht nach den Q2-Zahlen nicht auf 1,6 € gefallen ist, denn dort hätte ich vermutlich gekauft.

Na ja, jetzt wirds wohl auf 1,2-1,3 € abwärts gehen, und der Buchwert wird wohl auf 1,5 € pro Aktie sinken.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.244 von Stoni_I am 21.09.07 22:27:11

Der Umsatzschwund im Q2 ist schon etwas besorgniserregend. Incl. Wertpapiere noch 8,97 Mio. Euro Cash. Das reicht aber bei der derzeitigen Kostenbasis (allein Personal- und Materialkosten) nicht mal für ein Jahr Betrieb. Von einem Cashwert kann man da jetzt nicht mehr recht sprechen, wenn der Cash so zerfließt

Das stimmt schon, aber man muss auch bedenken, dass der Personalbestand und Materialaufwand auf Wachstum ausgelegt war. Id Media hatte ja vor 3 Jahren schon mal so ne Phase, wo man diese Kosten deutlich zurückfahren musste, und es auch getan hat. Ich denke daher, dass der Cashschwund nicht allzu groß sein wird. Ein Millionenbetrag in mittlerer einstelliger Höhe ist ja durch das 2.Quartal schon zur Hälfte erreicht. Ab dem 4.Quartal erwarte ich keinen großen cashschwund mehr. Trotzdem ist die Aktie natürlich jetzt erstmal für die nächsten 6 Monate total tot. Kaufen würde ich wahrscheinlich wieder im Bereich 1,1-1,2 €.

[Sochi]

Im wesentlichen hat Katjuscha recht. Daß die 18 Mio. wahrscheinlich nicht zu schaffen sind war mir schon vorher fast klar.
Die Korrektur kommt somit eigentlich nicht überraschend. Es hätten im zweiten Halbjahr wirklich einige Topkunden gewonnen werden müssen.
Allerdings sehe ich für 2008 wieder mehr Chancen. Die neue Medienvielfalt ist bei den Deutschen immer etwas später angekommen.

Ich denke, daß hier nur die Kommunikation mit dem Aktionär stark krankt.

Ich denke, daß I-D die letzten Tage nichts mehr zurückgekauft hat um jetzt morgen und die nächsten Tage aufzukaufen und vermutlich die Aktien einziehen wird.

2007 ist gegessen, jetzt ist alles raus, denke trotzdem, daß die bis Ende 2007 noch einen Fisch an Land ziehen. Denn die Mitarbeiter schätze ich trotzdem als sehr gut ein........ausgenommen die Kommunikation zu den Aktionären.....aber das hat man ja schon leidlich angesprochen.

H.

[TigerWutz I]

Die Firma erweckt momentan bei mir den Eindruck, dass
sie anscheinend lange etwas auf die "Lange Bank"
schiebt anstatt wie Katjuscha schrieb, mal reinen Tisch zu machen.

Ansonsten ist das natürlich alles andere als ein Pappenstiel,
wenn man seine Umsatzprognosen als Winzlingsfirma von
18 auf 13 Mio. senken muss und selbst hier ist auch
irgendwann die Realität erst der Gradmesser.

Irgendwie bleibt das Gefühl: "Was kommt wohl als nächstes
in der Kategorie "Schwarzes 2007 Desaster".

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.713.047 von TigerWutz I am 23.09.07 19:31:03

Na ja, ID Media kann durchaus bei 3,5 Mio € Quartalsumsatz ausgeglichen arbeiten. Und das hab ich ja schon nach den Halbjahreszahlen geschrieben, dass man zumindest 7 Mio € Umsatz im 2.Halbjahr erwarten darf, was ja Freitag bestätigt wurde.
Deshalb glaube ich nicht an ein 2007 Desaster. Natürlich wird unterm Strich wohl ein Minus von 4 Mio € stehen, und der Buchwert wird nochmal auf 1,5 € pro Aktie fallen (bei Einzug weiterer 10% sinds dann wieder 1,65 € pro Aktie.
Letztlich hat sich an der Ausgangsbasis wenig verändert. Es geht weiterhin darum, welche Aufträge ID Media in den nächsten Monaten aquirieren kann, um 2008 dann wieder profitabel zu arbeiten. 17-18 Mio € muss man schon erzielen, um dann wieder Nettogewinn von 2 Mio zu machen. Das halt ich weiter für gut möglich. Trotzdem wird das die nächsten 2-3 Monate niemanden interessieren, was wohl leider zu tiefen Kursen bei 1,2 € führen wird.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.713.564 von katjuscha am 23.09.07 20:04:14

ich finde das ganze nur noch peinlich

[justfollowme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.705.998 von Sochi am 23.09.07 13:18:29

2007 ist gegessen, jetzt ist alles raus, denke trotzdem, daß die bis Ende 2007 noch einen Fisch an Land ziehen. Denn die Mitarbeiter schätze ich trotzdem als sehr gut ein........

Ich würde mich nicht wundern wenn die Nachricht von großen Fisch in vier Tagen da ist, nachdem die Leute alles billig rausgeschmissen haben. Die haben immer eine tolle timing bei ID. Sonst habe ich auch keine Erklärung, warum die erst jetzt mit der Nachricht raus sind!

[martinsgarten]

Ich hab das Kapitel IDL bis auf weiteres beendet. Lieber Ende mit Schrecken - als Schrecken ohne Ende.

An dieser Stelle sei ein Rückblick und späte Einsicht gestattet.
Man hätte die Reizleine mit dem Abgang von Risse und Kolb bei der Telekom ziehen müssen. Kolb war der Garaqnt für weitere Aufträge durch die Telekom. Nicht nur das - sicher auch für beste Margen.

Jetzt hat man:
1. wenig Aufträge
2. viel Personal
3. Unter Drck sicher auch Aufträge mit geringen Margen.

Besserung kurzfristig nicht in Sicht.

Auf Aktienrückkäufe zu hoffen ist sehr mutig. Vielleicht bracht man Cash noch um die Durststrecke zu überbrücken.

Der Buchwert der Aktie kann meiner Meinung nach schnell ins Bodenlose fallen.

Alles Investierten - Viel Glück !

[ZagH]

Noch so ein Jahr und das Spiel ist aus
Aktie imho jetzt ein klarer Verkauf !
Hatte noch eine Restposition... shit !

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.333 von ZagH am 24.09.07 09:28:32

So hart es für die betroffenen Arbeitnehmer nicht nur aussieht, sondern auch ist.
Wenn man das Personal nicht an die Umsätze/Umsatzerwartungen (real) anpaßt können auch die Lichter ausgehen.
1990 mit dem ´platzen der Internetblase hat man es geschafft. Man hatte aber auch sofort die Aufträge der telekom im Rücken. Ohne Alleinstellungsmerkmale bei den Produkten wird es schwer. Die hat man sicher - aber man muß damit auch Geld verdienen.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.430 von martinsgarten am 24.09.07 09:36:39

Was denn für ein "Alleinstellungsmerkmal"?

Insolvenz könnte sicherlich auf mittlere Sicht möglich sein, aber derzeit halte ich dieses Szenario noch für verfrüht. Auch wenn ich für ID derzeit nicht optimistisch sehe. Denke, wir werden hier bald Kurse um 1€ sehen.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.490 von Leiness am 24.09.07 09:42:27

IPTV ist eins - man verdient damit nur kein Geld.

Ich teile Deine Skepsis

[kohlkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.537 von martinsgarten am 24.09.07 09:46:38

Trotz allem dürfte die Gewinnwarnung doch keine Überraschung gewesen sein, für die, die sich die letzten Geschäftszahlen angesehen haben.

Da halte ich den Abschlag für übertrieben!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.620 von kohlkopf am 24.09.07 09:54:08

umstatz 2007 13 Mio /mkap 16 - warum übertrieben ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.659 von martinsgarten am 24.09.07 09:57:28

16 Mio?

MK liegt jetzt bei 10 Mio. Werden wie angekündigt weitere Aktien eingezogen, liegt die MK nur noch bei 9 Mio.

Allerdings heißt das noch lange nicht, dass die Aktie ein kauf wäre. Es hat sich ja nichts verändert. Man braucht 2008 wieder 15-16 Mio € Umsatz um ausgeglichen zu arbeiten und 18 Mio, um 1,5 Mio Gewinn (17 Cents pro Aktie) zu machen.

Nach dem Einbruch glaubt daran wohl derzeit niemand. Kann man keinem Anleger vrowerfen. Bin aber durchaus am überlegen, jetzt bei 1,1 € wieder einzusteigen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.728.744 von katjuscha am 24.09.07 20:21:12

......Pixelpark plant angeblich ne größere Übernahme. Branchengerücht aus der Süddeutschen Zeitung.

IPTV wird in den USA massiv forciert. Wir Deutschen kommen......halt wie meist bei den Medien später.

I-D Media hat den Trend erkannt.......das hilft im Moment auch nicht weiter......leider.

[Sommerssprung]

ich hatte mal überlegt bei iD Media einzusteigen...Marecus Moser emphfahl den Wert bei 2,71...sieht man mal wieder, dass einem von Analysten das Denken nicht abgenommen werden darf.
Damals wäre ich beinahe eingestiegen, und hätte jetzt über die Hälfte meines Geldes los

[Quax1968]

Mittlerweile auch Charttechnisch eine Katastrophe
Wann kommt eine Gegenbewegung, oder freier Fall?

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.745.908 von Quax1968 am 26.09.07 10:35:40

Wenn das so weiter geht, dann ist der Euro bei I-D Media bald nur noch 50 Cent wert.

Naja, Übertreibungen gibt es halt in beide Richtungen.

We will see.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.745.949 von Handbuch am 26.09.07 10:38:59

was heißt den Übertreibung - die Aktoie ist erst mal tot. Ständiges Absenken der Aussichten. Es gibt oder gab einen Lupus Fond mit fast 10% in IDL. Wenn die verkaufen heißt es Land unter

[Stoni_I]

Und auch hier muss man leider sagen - und insoweit muss ich mich korrigieren - das an der Börse eben nicht zum Ausstieg geklingelt wird und Kurse Nachrichten machen und nicht umgekehrt.

Die Großinvestoren, die hier bei deutlich höheren Kursen vor Monaten ausgestiegen sind und wo wir hier im Thread den Kopf drüber geschüttelt haben, hatten wohl doch recht.

Erst kommt immer der Kursverfall - dann die Nachricht.

Daher bin ich aktuell mal gespannt, was hinter den Kursverfall etwa bei Deutsche Steinzeug Cremer & Breuer oder H&R Wasag steckt.

[magro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.747.297 von Stoni_I am 26.09.07 12:17:21

bauer ist auch so ein kanidat

[xytrader]

ich finds trotzdem klasse hier, rein chartmäßig. wer hier short war, konnte gutes geld verdienen

und darauf kommt es schließlich an.

[HLoew]

leute hört doch mal bitte auf 0,89€? MK unter 9 Mille, also fundamental ist die aktie aktuell bei einem monatsbschlag von 50% doch mehr als fair bewertet!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.357 von HLoew am 26.09.07 13:41:11

der letzte Fonds zieht die Reisleine - Buchwerte interressieren da nicht

[HLoew]

was ist das für ein fond genau?

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.357 von HLoew am 26.09.07 13:41:11

Wen interessieren Buchwerte??? Entscheidend bei einem Cashburner wie ID ist der Cashbestand und der dürfte bis zum Ende des Jahres auf ca. 7 Mio.€ abgeschmolzen sein. Wie es dann mit ID weiter geht, weiss momentan auch niemand. Also ist ein Kurs von derzeit 0,90€ mehr als fair!

P.S.: Ich rechne sogar eher mit Kursen von 0,60 - 0,70€ auf 6 Monatssicht. Es sei denn es kommt ein Übernahmer dieser "Pommesbude". Ansonsten könnte sogar hier mittelfristig die Insolvenz drohen.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.474 von HLoew am 26.09.07 13:49:33

Lupus Alpha mit 9,52%

siehe hier - unter die Aktie:

http://www.idmedia.com/de/homepage,2,0.html

[HLoew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.512 von Leiness am 26.09.07 13:52:48

ich möchte die situation nicht schön reden, klar die adhoc war scheiße das ist fakt, aber mit deinen prognosen würde ich vorsichtig sein, die hören sich ziemlich shortig an...

auf jahresbasis 2007 ist der abschlag noch größer...da standen wir noch bei 3€, wenn ich richtig rechnen kann, ist das ein abschlag von bis zu 70%!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.591 von HLoew am 26.09.07 13:58:25

Es ist schon interessant.

Ich bin sogar pessimistischer als Leiness, was seine Prognosen zum Geschäftsverlauf angeht, aber deutlich optimstischer was den Kursverlauf angeht.


Was haben wir denn für Fakten?

- ID Media hat jetzt 2 Mal in Folge die Anleger veräppelt -> Vertrauensverlust

- ID Media hat 2 Mio € operativen Verlust im 1.Halbjahr und 2 Mio negativen Cashflow

- ID Media hat 1,2 Mio € negativen Steuereffekt durch die Ausbuchung aktiver latenten Steuern. Im 3.Quartal werden aus diesem Posten nochmal etwa 2,5 Mio € zu nicht cashwirksamen Verlust führen

- ID Media hat einen Verlust in mittlerer einstelliger Millionhöhe im Gesamtjahr angekündigt



Der letzte Punkt ist jetzt ein vorentscheidender, denn Fakt ist nämlich, dass der Nettoverlust ja schon zum Halbjahr bei 3 Mio € lag. Wenn mit mittlerer einstelliger Millionhöhe also 5 Mio € gemeint sind, und man ja schon angekündigt hat, dass die aktivierten latenten Steuern im 3.Quartal abgeschrieben werden müssen, dann liegt der Verlust ja schon bei etwa 5,5 Mio €. Das würde aber gleichzeitig bedeuten, dass es keinen operativen Verlust im 2.Halbjahr mehr gibt.

Ist aber eben die Frage, ob man diesen Ausdruck vor oder nach diesen Sonderabschreibungen verwendet hat.


Was den Kurs anbelangt. ID Media ist jetzt mit 8 Mio € an der Börse bewertet. Man hatte noch einen Buchwert von 15,3 Mio € zum halbjahr, der vermutlich zum Jahresende durch die Abschreibungen etwa 2,5 Mio €) und weiterem operativen Verlust (ich erwarte 1,5 Mio €) auf 11,0-11,5 Mio € abschmelzen wird. Der Nettocahsbestand (liquide Mittel+Wertpapiere und Finanzmittel minus Finanzverbindlichkeiten) dürfte auf 6 Mio € abschmelzen.
Man wird augenscheinlich wie im Jahr 2003 den Kostenblock (vor allem Personal) zurückfahren, der bis Juni auf Wachstum ausgelegt war. Damals 2003 und 2004 hat man mit weniger als 13 Mio € noch Gewinne gemacht.

Fazit: 8 Mio € Börsenwert halte ich für ne klare Übertreibung nach unten, selbst wenn ID Media 4-5 Mio € verlust im 2.Halbjahr machen wird, was man erwarten kann. Allerdings ist der Vertrauensverlust und die Skepsis wohl so groß, auch was das Jahr 2008 angeht, dass man wohl wirklich befürchten muss, in den nächsten 6 Monaten kaum noch Kurse über 1,2 € zu sehen. Da müssten schon sehr gute Aufträge reinkommen.
Fakt ist aber auch, das man ohne Sonderabschreibungen auf latente Steuern bei 6,5 Mio € Halbjahresumsatz durchaus mindestens ausgeglichen arbeiten kann. Und ID Media ist immernoch aufgrund ihrer Kompetenz anerkannt in der Branche. Für 2008 ist mir deshalb nicht bange.
Trotzdem ist der Vorstand eigentlich nicht haltbar und erhöhte Vorstandgehölter müssen in dieser Situation zurückgenommen werden. Leider ist IDL wohl vor allem von der Vorstandsvorsitzenden auf operativer Ebene abhängig. Ich denke schon, dass sie bezüglich Innovationen gute Arbeit leistet. Aber in der Arbeit mit den Aktionären und in der Voraussicht auf mögliche Probleme war der gesamte Vorstand eindeutig überfordert. Der muss sich jetzt selbst mal fragen, ob sein Gehalt noch angemessen ist, gerade in der jetzigen gereizten angespannten Situation.
Ich halte aber Kurse von 0,9 € auch unter der Voraussicht das ja weitere Aktien eingezogen werden, und so der Börsenwert auf etwa 7,2 Mio € sinkt, für ne klare Übertreibung nach unten. Was aber nicht heißt, dass die Übertreibung noch deutlicher werden kann.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.909 von katjuscha am 26.09.07 14:23:45

PS

Ne Übernahme durch einen Konkurrenten muss man jetzt wohl eher befürchten als erhoffen.

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.909 von katjuscha am 26.09.07 14:23:45

Soll wohl heißen, "...was aber nicht heißt, dass die Übertreibung nicht noch deutlicher werden kann."

Mal wieder ein schöner Beitrag von Dir!

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.909 von katjuscha am 26.09.07 14:23:45

Also mir ist ID und der Kursverlauf völlig Wurst, da ich schon seit längerem nicht mehr in IT-Unternehmen investiert bin, da derzeit nicht sexy genug. Rohstoffe finde ich da in der momentanen Situation viel spannender.

Allerdings verfolge ich die IT-Branche und die Multimedia-Branche im Speziellen immer noch mit starkem Interesse. Von einer IDL würde ich allerdings da nicht schon allein wegen ihrer grösse und ihrer bisherigen UN-Geschichte die Finger lassen. Im Grunde hat das Management seit 2000 immer wieder versagt und wie es aussieht konnte man den Abstieg nur hinausschieben aber nicht ganz abwenden.

Ich denke, dass die Branche endlich mal den notwendigen Konsolidierungsprozess starten sollte, der eigentlich schon seit 2003 notwendig wäre. MIt einem Umsatz von 13 MIo.€ oder noch weniger ist nämlich ein eigenständiges Handeln als börsennotiertes UN auf mittlere und lange Sicht kaum möglich. Da fressen einem schon die Verwaltungskosten und Börsenkosten auf, die im geregelten Markt bei ca. 1 Mio.€ liegen auf.

Ich bin gespannt, wie es mit SZZ, SYZ, PXL1, usw. weitergehen wird.... vielleicht findet ja in naher Zukunft ja doch der ein oder andere Zusammenschluss a la E7 und PXL1 statt.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.992 von katjuscha am 26.09.07 14:30:10

Dann erhoffen wir es mal.

[Kanaren2010]

@Leiness



Wen interessieren Buchwerte??? Entscheidend bei einem Cashburner wie ID ist der Cashbestand und der dürfte bis zum Ende des Jahres auf ca. 7 Mio.€ abgeschmolzen sein.


Von so einer Zahl kann man nur träumen.
Lese dir nochmal den Cashbestand netto zum Halbjahr durch.


Sie haben in Q2 ( also einem Quartal) 3 Mio Verlust gemacht.
Dann rechne mal zwei Quartale weiter.
Selbst wenn wir eine deutliche Umsatzsteigerung zu Grunde legen, würde mich ein Cashbestand ( I-D Media geht ja selber von einem mittleren einstelligen Millionenverlust 07 aus) von 5 Mio aber richtig positiv überraschen.
Nur dann sind sie noch immer nicht profitabel.


Profitabel sind sie ca bei einem Q-Umsatz von 4,5 Mio Euro.

1,9 Mio!!! waren es ca in Q2 07 !! ( nach 4,6 in Q1, 6,5 HJ 1 07)




Und die Prognosen dieser Dame CEO sind ja einfach nur peinlich und unbrauchbar.
Q1 lag schon unter Q1 06 und dennoch hat man im April an 23 Mio
für 07 festgehalten.
Einen Monat später hat man 18 Mio geschätzt ( obwohl man da schon von den ca 2 Mio für Q2 gewusst haben muss(zumindest tendenziell). War mir völlig klar das 18 Mio niemals erreicht werden)
Und nun sind es 13 Mio, die sie m.E. niemals ( genauso wenig wie die vorher von denen angekündigten 23 und 18 Mio) schaffen werden.


Sie werden restrukturieren müssen und das kostet nochmal Geld.
Das wird eng .




Dieses Desaster hätte m.E. schon lange personelle Konsequenzen haben müssen.
Wenn ich lese, dass man von dem Absprung des Tabakkonzerns überrascht war, dann kann ich nur den Kopf schütteln
Wie lange wissen wir von dem Werbeverbot für Tabakkonzerne

Völlig inakzeptabel so ein Desaster ( 50% Umsatzeinbruch und aus profitabel hat sie eine Geldvernichtungsmaschine gemacht, die mit dem Ende dieser Firma einher gehen könnte)


Was ist eigentlich mit Kolb (Gründer), ich halte viel von ihm, hat er sich zurückgezogen ?
Dann sollte er der Tante das Ruder schnell wieder entreißen und sein Lebenswerk retten.


Dann habe ich mir diese Plattformen angesehen.
Da kriege ich einen Lachkrampf.
Die sollen so viel Geld gekostet haben und die sollen 08 Umsätze bringen ?
Man, ich kann euch mal Seiten und Trafficdaten ( Alpha und Beta) von AGs zeigen, die es vernünftig machen.
Diese hier tauchen bei alexa.com ja nicht einmal auf, die Videoseite ist mit dem Wettbewerber youtube belegt.



Wo ich hier auch hingucke, Desaster, Desaster, Desaster.



1,9 Mio Umsatz Q2 und dabei 3 Mio Verlust ( Oder habe ich einen Sehfehler ?), dies ist der letzte harte Fakt.
Alles andere sind Hoffnungen.
Und wie sehr man sich auf die Aussagen/Prognosen der Vorstandstante" verlassen kann, konnte man ja an den bisherigen Ereignissen schön ablesen.



Bei den Risiken würde ich maximal ein KUV 0,5 auf das letzte Ergebnis bezahlen.
Das wären dann ca 0,3 Euro ( siehe Kurs 02/03)
Von Substanz ( Buchwert eh nicht mehr ) cash kann hier als Maßstab nicht mehr die Rede sein.
Dafür sind die Verluste viel zu hoch,der Bestand zu gering und die Profitabilitätsgrenze viel zu weit entfernt.



MEINE persönliche MEINUNG!

[martinsgarten]

Zum Thema Buchwert. Den würde ich bei IDL mit einer Immobilie in Vorpommern vergleichen, die einen Verkehrswert von 250.000 Einfamilienhaus) hat. Der Buchwert besteht bei mit im Cash - Punkt - das wars. Alles andere ist geschenkt.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.355 von martinsgarten am 26.09.07 14:56:13

zusatz zum Thema Übernahme - warum sollte einer übernehmen. Der holt sich doch nür Ärger auf den Hals.

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.223 von Kanaren2010 am 26.09.07 14:47:29

...Und die Prognosen dieser Dame CEO sind ja einfach nur peinlich und unbrauchbar...

Hab mal gelesen, dass sie auch ein verhältnismäßig hohes
Gehalt für diesen kleinen Laden einstreicht.
Etwa 2-3 mal so viel wie für vergleichbare Unternehmen.
Kann dies so bestätigt werden.

Eine Umstrukturierung bei I-D Media würde dann viel mehr
Sinn ergeben.
Der Fisch fängt immer am Kopf zuerst an zu St......

[Kanaren2010]

@martinsgarten


Genau.
Und Geld haben sie eben auch bald nicht mehr, wenn die hohe Dame so weiter macht.
Der übrige cash ist jedenfalls kein Substanzwert mehr.
Verluste viel zu hoch, cash im Verhältnis zu gering .
Zudem ist der Break Even auf der Umsatzseite zu weit entfernt.
Die müssen ja von Q2 ihren Umsatz mehr als verdoppeln!!, damit sie wieder eine schwarze Null schaffen.


@Ratzfatz

Das wäre ja der Gipfel der Frechheit.

Ich bin bei CEOs ganz klar für eine Beteiligung am Erfolg.
Wenn Erfolg, dann dürfen sie sich die Taschen auch richtig voll machen.
Durchschnittliche Ergbnisse = moderates Gehalt.


Wer versagt, der muss als CEO eigentlich auch mithaften!
Sie hat den Aktionären das Kapital vernichtet, da müsste sie schon aus moralischen Gründen auf ihr Gehalt verzichten.
Aus meiner Perspektive muss bei so einem Desaster sogar mitgehaftet werden.
Wenn die für so etwas aber auch noch ein "fettes" Gehalt kassiert, bekomme ich Schaum vor dem Mund!



Was ist mit Kolb los ? Ist der wirklich nicht mehr aktiv ?
Der kann sich doch nicht sein Lebenswerk vernichten lassen.


Von ihm selber halte ich wirklich viel, er muss da zügig eingreifen!



Meine Meinung

[Kanaren2010]

Nochmal ganz einfach und deutlich:


Auf Basis Q2 07 (ca 1,9 Mio , 4,6 Q1 , 6,5 HJ1 07)liegt der Umsatz unter 8 Mio im Jahr.
Der Verlust bei 12 Mio Euro und der negative cashflow bei über 8 Mio.


Also Umsatz = Verlust.


Noch 3-4 solcher Quartale und es ist das Ende! Game over!



Und das Q2 eben keine Eintagsfliege ( Ausrutscher) war, das zeigt die Umsatzrevidierung ja nun ganz deutlich.





Nur das die Situation mal richtig deutlich wird.
Und warum soll ich bei 8 Mio Umsatz und 8 Mio Verlust ( also inklusive Risiko Totalverlust) aktuell noch über 9 Mio Euro bezahlen.
Wir haben insgsamt miese Finanzmärkte und für ein KUV 1 bekomme ich aktuell profitable Werte, bei denen die Umsätze wachsen und nicht umgekehrt.





Ich klinge zwar wie ein Basher, aber so etwas ärgert mich einfach.
Ebenso wie einige haltlose Pusher ( die allerdings ruhiger geworden sind)



Ich lasse es jetzt damit bewenden, die Aktie ist mir den Zeitaufwand erstmal nicht wert.


Meine Äußerungen basieren übrigens auf den Zahlen Q1 und Hj1 07 ( sowie den Warnungen)
Da können natürlich Dreher drin sein, deswegen selber nachlesen und rechnen.


Es ist :


Meine Meinung

[ratzfatz007]

Kolb, seit Mitte 2005 Mitglied des Bereichsvorstands der T-Com, hat zahlreiche Innovationsoffensiven initiiert und den Umsatz im Endgerätebereich der T-Com 2006 erfolgreich gesteigert.

Kolb wird zukünftig wieder unternehmerisch tätig und baut derzeit in Marrakesch (Marokko) eine Zukunftsfabrik zur Entwicklung innovativer Produkte im Telekommunikations- und Medienbereich auf. Gleichzeitig startet er in Berlin eine Beratungs- und Projektgesellschaft für neue Medien und IP-TV.

Das hab ich über Kolb gefunden,(gegoogelt) falls es der Kolb ist den
du meinst.

Baut zufällig in Berlin gerade eine Beratungs- Projektgesellschaft auf.
Ich kann wir schon vorstellen woher lukrative Aufträge kommen werden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.971 von Kanaren2010 am 26.09.07 15:36:06

Sorry Kanaren,

du erzählst ziemlich viel ... (ich sags lkieber nicht)

Ja, Fakt ist, dass man nur 1,9 Mio € Umsatz gemacht hat in Q2, aber


1. Das man das nicht einfach hochrechnen kann, sollte auch dir klar sein.

2. Der Verlust von über 3 Mio € lag durchaus zu mehr als 1/3 an einem negativen Steuereffekt, war also zu diesem Anteil eine Eintagsfliege

3. Dieser Steuereffekt ist nicht cashwirksam

4. IDL hat bewiesen, dass man auch bei 3 Mio € Quartalsumsatz profitabel arbeiten kann. Der hohe operative Verlust in Q2 von 2 Mio € lag vor allem daran, dass die Kostenstruktur noch auf Wachstum ausgelegt war, denn der Einbruch durch die ausbleibenden Aufträge der DTAG kam ja erst im Mai.

5. Auch im 3.Quartal wird es einen sehr umfangreichen Sonderfaktor durch die latenten Steuern geben, der widerum nicht cashwirksam ist. Deshalb ist der angekündigte Verlust in mittlerer einstelliger Millionenhöhe eher ein Anlass für Optimismus.




Das alles täuscht natürlich nicht über den Vertrauensverlust hinweg und darüber, dass die Kosten schnellstmöglich angepasst werden müssen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.146 von Leiness am 26.09.07 14:42:42

MIt einem Umsatz von 13 MIo.€ oder noch weniger ist nämlich ein eigenständiges Handeln als börsennotiertes UN auf mittlere und lange Sicht kaum möglich

Da magst du in gewisser Weise recht haben. Ich spreche mich nur gegen Leute wie Kanaren aus, die irgendwelche Horrorszenarien mit hohen Verlusten und einen baldigen Pleite ausmalen, obwohl sie scheinbar sich überhaupt nicht mit dem Geschäfstmodell und der Kostenstruktur beschäftigt haben.
Fakt ist, dass man auch bei 13 Mio € profitabel arbeiten kann, auch wenns dann nicht zu einem EPS von 10 Cents langen würde. Aber eine Pleite an die Wand zu malen, ist schwer nachzuvollziehen. Dafür müsste wirklich der Umsatz jetzt 4-6 Quartale jeweils nur bei 1,9 Mio € liegen. Wenn man das wirklich erwartet, dann braucht man sich wirklich nicht mehr mit IDL zu beschäftigen. Dann ist IDL Anfang 2009 Pleite. Umso unverständlicher, das kanaren dann solche ellenlangen Postings zu diesem Wert abgibt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.223 von Kanaren2010 am 26.09.07 14:47:29

Also sorry Kanaren, diese Posting les ich ja erst jetzt.

Entschudlige bitte, aber was du da schreibst, entnbehrt jeder Grundlage. Die Fehler sind ja augenscheinlich.


Einerseits bist du bei der Nettoliquidität eher zu optimistisch. Die dürfte Ende 2007 wohl eher bei 6 Mio liegen, und andererseits bist du ansonsten total auf dem falschen dampfer.

4,5 Mio Quartalsumsatz für Gewinn ist totaler Blödsinn.

Vergiss den Sonderfaktor Steuern nicht! Vergiss die auf Wachstum ausgelegte Kostenstruktur nicht! Vergiss den plötzlichn Auftragseinbruch im Mai nicht!

Das sollte man alles schon mal in seine Analyse einfliessen lassen, und nicht so wie du es tust, einfach mal das 2.Quartal bei Umsatz und Nettoverlust hochrechnen!

Sorry, aber gerade weil du von IDL nichts hälst, wundern mich diese oberflächlichen aber sehr umfangreichen Postings von dir doch sehr.


Ich in weit davon entfernt, IDL zu verteidigen. Was die sich jetzt 2 Mal erlaubt haben, find ich schon etwas krass. Und die erste Konsequenz muss ein gehaltsverzicht des Vorstands im 2.Halbjahr sein. Dazu muss sich der Vorstand genauer rechtfertigen und beschreiben, wie man aus der Situation herauskommen will. Aber trotz allem kann man nicht jetzt einfach ein katastrophales Quartal hochrechnen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.223 von Kanaren2010 am 26.09.07 14:47:29

Sie werden restrukturieren müssen und das kostet nochmal Geld.
Das wird eng .


Das erklär mir mal mit Hinblick auf das Geschäftsmodell!

IDL hat vornehmlich ein Projektgeschäft für das man bestimmte Kosten hat (vor allem Personalaufwand als größten Posten). Da arbeitet man mit Freelancern etc.!

Wenn die Projekte wegbrechen wie im Mai muss man natürlich die Kosten anpassen, aber das führt in der Summe nicht zu Belastung sondern zu Entlastung.

Ganz davon abgesehen, dass du wie gesagt, hier 3 Mio Verlkust mit 3 Mio Cashabfluss gleichsetzt. Das kann ich noch gar nicht fassen. Dachte du bist weniger oberflächlich.

[katjuscha]

Bei den Risiken würde ich maximal ein KUV 0,5 auf das letzte Ergebnis bezahlen.
Das wären dann ca 0,3 Euro ( siehe Kurs 02/03)




Aber klar. Wie rechnest du eigentlich?

Ein KUV von 0,5 würde immernoch einem Kurs von 0,73 € entsprechen.

Mal ganz davon agesehen, dass das KUV total nichtssagend ist. Noch vor 7-8 Monaten wurde hier ein KUV von fast 2 gezahlt, was auch nichtssagend war, da es letztlich auf die Kosten in der jeweiligen Umsatzsituation ankommt.

Man kann genauso bei 20 Mio € Umsatz ne Marge von 10% haben, wie von 15%. das kommt auch auf den Umfang der Investitionen an.
Genauso kann man bei 13 Mio € Umsatz einen Verlust machen, aber auch ne Marge von 3-5% erzielen. Kommt auf den Personalbestand und die Investitionen an.

[Kanaren2010]

@Katjuscha



Wieviel Ahnung Du von I-D Media hast, kann man ja deinen positiven Kommentaren entnehmen, als die Aktie noch um 3 Euro stand.

Das nur mal so am Rande.
Dein Auftritt hier erinnert mich sehr an deinen Auftritt bei Amitelo, die Du um 0,6 Euro trotz massiver Betrugsvorwürfe krampfhaft positiv sehen wolltest.




Aber zu den Fakten.
Aus deiner Sicht ist 4,5 Mio Q-Umsatz in Tateinheit Break Even Unsinn.
Dann lese Dir mal Q1 07 durch.
4,6 Mio Umsatz und minimaler Gewinn.


Das ist ein Fakt!



Dann ist der Umsatz im Folgequartal um mehr als 50% auf 1,9 Mio eingebrochen!

Das ist ein Fakt!


Das sind 2,7 Mio Umsatzschwund!
Und der cashflow ging von leicht positiv auf Minus 2 Mio zurück.
Erzähle mir hier nichts von Steuereffekt (Anteil von 3 Mio ok, aber sicher nicht vom cashflow - 2Mio = 1,9 Mio Umsatz und -2 Mio im operativen Geschäft)

Das sind die Fakten!


Was Du von Q3 faselst, ist mir nicht klar, denn Q3 liegt ja noch nicht vor bzw ist noch nicht abgelaufen.



Und wo wir gerade beim Thema Projetgeschäft sind.
Es ist geradezu lachhaft bei diesem dramatischen Umsatzschwund im Bericht HJ 107 etwas von Neukunden (positiv behaftet)zu faseln.
Da sie eben nur Projektgeschäft machen, gehört dies zu jedem Q dazu.
Man gewinnt Kunden und alte Projekte laufen aus.
Hätte man die dort erwähnten Kunden nicht gewonnen, hätte man bald gar keinen Umsatz mehr.

Und dann die dort erwähnten Plattformen Social Networc.
Einfach lächerlich!
Da wird diese Webcam in second life erwähnt und die große Aufmerksamkeit bei den Nutzern.
Dann gebe die Adresse mal bei alexa.com ein, die haben praktisch keinen Traffic.


Kann man alles vergessen!


@katjuscha


Das war meine letzte Antwort darauf, da die Aktie aus meiner Sicht auf aktuellem Kursniveau völlig uninteessant ist und ich somit hier Zeit einsetze, die ich an anderer Stelle benötige.
Wenn Du so positiv bist, dann steige doch massiv ein.
Aber deine Beiträge ( Und das Gefasel von Substanz, Buchwert, cash usw) kann man ja bei diesem extremen Risikopapier nicht ohne Gegenstimme stehen lassen.




Meine Meinung

[Kanaren2010]

Mal ganz davon agesehen, dass das KUV total nichtssagend ist. Noch vor 7-8 Monaten wurde hier ein KUV von fast 2 gezahlt, was auch nichtssagend war, da es letztlich auf die Kosten in der jeweiligen Umsatzsituation ankommt.

Man kann genauso bei 20 Mio € Umsatz ne Marge von 10% haben, wie von 15%. das kommt auch auf den Umfang der Investitionen an.
Genauso kann man bei 13 Mio € Umsatz einen Verlust machen, aber auch ne Marge von 3-5% erzielen. Kommt auf den Personalbestand und die Investitionen an.





Und solche Aussagen sind 5 Euro ins Phrasenschwein.
Selbstverständlich ist KUV ein gängiger Maßstab, wenn ich keinen Gewinn habe.
Letztes Jahr gab es den ja hier noch und jetzt nicht mehr.
Der letzte Absatz ist dann nur noch wild.
Das ist dann keine Phrase mehr, sondern nur noch Blödsinn.( In der Sache richtig, aber auf meinen Bewertunsmaßstab KUV völlig ohne Aussagekraft)

sorry, aber ich habe wenig Lust mich mit so etwas herumzuärgern.



Meine Meinung

[Kanaren2010]

Und zum Abschluss:


Selbstverständlich sind Katjuschas Zahlen KUV falsch.


Vielleicht bezogen auf die Planzahlen 07 ( Wie sehr man sich auf die Planzahlen verlassen kann, hat man ja gesehen ( 23 auf 18. 18 auf 13. Und was wird es wirklich ? 11 ? 10 ? weniger ?)



Mein KUV bezog sich auf den letzten Fakt : Q2 07 ( 1,9 Mio hochgerechnet)


Katjuscha meint, die Zahlen darf man nicht nehmen ?
Welche soll ich denn dann nehmen ?
Nur Fakten zählen und keine Phantasien.
Warten wir mal Q3 ab, wird m.E. ähnlich gruselig wie Q2.
Und ich rede hier nur vom operativen Geschäft und nicht von einmaligen Effekten.



Ich finde das übrigens ziemlich dreist von dir, Katjuscha.
Wir reden hier von dramatischen Umsatz und Gewinneinbrüchen und Du erzählst etwas von einmaligen Effekten.


So, ich muss jetzt sofort den PC ausmachen, denn sonst kann ich nicht aufhören, es ärgert mich einfach zu sehe.


Meine Meinung und


Ende

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.751.291 von Kanaren2010 am 26.09.07 16:45:34

Erzähl doch hier keine Lügengeschichten!

Ich hab bei Amitelo bereits über 1 € vor dieser Aktie gewarnt und bei meinem Einstieg ganz klar den Tradingcharakter unterstrichen. Bin dann mit 10-15% minus raus. Also erzähl keinen Mist!


Was IDL anbelangt, war ich bei 3 € durchaus auf dem Holzweg. Damals war ich auch noch nicht lange investiert, nämlich erst seit Oktober 2006. Das Geschäftsmodell hatte ich damals noch nicht begriffen.

Schlimm sind aber Leute wie du, die auf den Fehlern der anderen Anleger im nachhinein noch rumreiten, anstatt sich über das Hier und Jetzt Gedanken zu machen.


Also lass uns darüber diskutieren!


Aber zu den Fakten.
Aus deiner Sicht ist 4,5 Mio Q-Umsatz in Tateinheit Break Even Unsinn.
Dann lese Dir mal Q1 07 durch.
4,6 Mio Umsatz und minimaler Gewinn.


Das ist ein Fakt!


Das ist richtig. Vielleicht sind die ja die Investitionen der letzten Quartale entfallen?! Die hat IDL pro Halbjahr auf 1 Mio € beziffert. Im 1.Halbjahr 2006 wurde ein operativer Verlust von 2 Mio € gemacht, inklusive 1 Mio neuer Investitionen und einem auf Wachstum ausgelegten Personalbestand. Dazu kamen 1,2 Mio Sonderfaktoren bei den Steuern, die nicht cahswirksam waren und auch im 3.Quartal nicht sein werden.

Was will ich damit sagen?

Fakt ist, dass IDL in den Jahren 2003 und 2004 mit weniger als 13 Mio € Umsatz ein deutlich positives Ebit erreicht hat. Dafür musste man natürlich die Kosten anpassen.

Es geht also für 2008 darum, welchen Weg man einschlagen wird. Lässt man sich nicht beirren und investiert weiter und behält einen Großteil des Personals bei, um schnell neue Kunden zu aquirieren und geht dabei das Risiko ein, die liquiden Mittel weiter zu beanspruchen, oder macht man es so wie 2003 als man die Kosten stark runtergefahren hat, um die Bilanz zu schonen?

Ich wollte nur zeigen, dass man durchaus in der Lage wäre, die Kosten so zu senken, um auch bei 3 Mio Quartalsumsatz keinen Verlust zu machen. Die Frage ist, ob man das will.

Ich hoffe du diskutierst ab jetzt über die jetzige Situation, und gräbst nicht olle Kamellen aus! Sowas kann ich gar nicht ab, und ich werd mir ganz sicher nicht deine Fehlinvestments anschauen und posten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.751.377 von Kanaren2010 am 26.09.07 16:50:52

Selbstverständlich ist KUV ein gängiger Maßstab, wenn ich keinen Gewinn habe.



Ein Maßstab von vielen, aber wieso dann gerade ein KUV von 0,5?

Ne Begründung wäre nicht schlecht. Wieso nicht ein KUV von 0,1 oder ein KUV von 1,0?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.533 von martinsgarten am 26.09.07 13:53:59

Woher weiss Du das? - Oder nimmst Du es nur an?

Ich verfolge das ja seit 2006 immer mal wieder. Meine letzte Abspeicherung war vom Juli 2007. Da waren noch Axxion mit 2,89 % und DSW mit 4,95 % aufgeführt. Beide jetzt zu Lasten des Streubesitzes nicht mehr als Anteilseigner geführt. Daten bei FAZ.Net und Onvista dürften wie oft veraltet sein.

UBS und Universal werden jetzt sicherlich auf null abgebaut haben, weil sie auch vorher schon von ehemals an die 10 % immer wieder verkauft haben.

Über die ganze Zeit war aber Lupus Alpha der einzigste Fonds, der nicht verkauft hat. Vielleicht macht de ja eher Geld mit der Aktienausleihe.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.751.474 von Kanaren2010 am 26.09.07 16:57:05

Mein KUV bezog sich auf den letzten Fakt : Q2 07 ( 1,9 Mio hochgerechnet)


Katjuscha meint, die Zahlen darf man nicht nehmen ?
Welche soll ich denn dann nehmen ?
Nur Fakten zählen und keine Phantasien.
Warten wir mal Q3 ab, wird m.E. ähnlich gruselig wie Q2.
Und ich rede hier nur vom operativen Geschäft und nicht von einmaligen Effekten.



Das kann nicht dein Ernst sein?

Soll das heißen, ich soll ab jetzt immer das schlechteste Quartal nehmen, und darf im Fall IDL nicht mal das erste Halbjahr nehmen? Und das in einem Geschäfstmodell, das fast vollständig durchs Projektgeschäft gekennzeichnet ist?


Also es mag ja sehr lobenswert sein, wenn du erstmal sehr konservativ planst, aber was du hier machst, ist ja keine Analyse, sondern lediglich das Hochrechnen eines einzelnen Quartals bei Umsatz und Nettogewinn.

Du guckst dir weder an, wie es zur Höhe des Nettoverlustes gekommen ist, also beachtest Ebitda und Ebit überhaupt nicht, und gehts auch nicht aufs Geschäftsmodell ein. Wenn man das immer so machen würde, gäbe es keinen einzigen Wert an der Börse, den man kaufen oder verkaufen könnte, da man sich ja nur am letzten Quartal orientiert, und sich somit nur ein klarer Kauf oder ein klarer Verkauf ergäbe.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.751.474 von Kanaren2010 am 26.09.07 16:57:05

Ich finde das übrigens ziemlich dreist von dir, Katjuscha.
Wir reden hier von dramatischen Umsatz und Gewinneinbrüchen und Du erzählst etwas von einmaligen Effekten.




Was ist daran dreist, die aktuelle Situation einschätzen zu wollen?

Ich versuche hier genau die Ursachen für den Gewinneinbruch zu analysieren. Du hingegen rechnest einen Umsatz und einen Nettogewinn lediglich hoch und zu allem Überfluss setzt du den Nettoverlust noch mit dem cashflow gleich, um zu begründen, dass bei IDL die Pleite schon in 3-4 Quartalen bevorsteht.

Entschuldige bitte, dass ich dich da sehr hart angegangen bin, aber bei solchen sehr oberflächlichen Betrachtungen fiel mir nichts anderes ein.

Übrigens wirfst du mir vor, bei 3 € sehr optimistisch gewesen zu sein. Jetzt versuch ich genau im Gegensazz zu damals eben nicht so oberflächlich zu analysieren, und dann wirfst du mir das auch wieder vor. ja was denn nun? Soll ich wie damals einfach die Umsätze und Gewinne hochrechnen, ohne die Eigenarten des Geschäftsmodells und die Kostenstruktur zu beachten, oder soll ich eben alle Einflüsse analysieren?

[xytrader]

leute, bitte aufhören mit dem streiten, dat bringt doch nix.

(die "großen" lachen sich kaputt. 10xx mal gelesen heute.)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.256 von xytrader am 26.09.07 18:52:30

Das sit ja das Problem.

Wenn einfache Kritik an einem Posting gleich dazu führt, dass derjenige gleich alte Kamellen (Fehlinvestments) raussucht, dann kann das zu einem Streit führen.
Wobei ich es eigentlich nicht als Streit wahrgenommen habe, sondern ich wollte ne Diskussion über die aktuelle Bewertung in Gang setzen. Ob 8 Mio € Börsenwert gerechtfertigt ist, darpber wird man ja diskutieren dürfen, wenn der Cashbestand wohl noch derzeit bei 7 Mio € liegt. Also muss man darüber diskutieren, welche Cashflows ab 2008 realistisch sind, und das wollte ich gerne wissen, ohne hoer irgendeinen Streit vom Zaun zu brechen.

[Syrtakihans]

Wie kann man ein Thema bloß so endlos zerquatschen und sich unentwegt mit den gleichen Argumenten im Kreise drehen? Als aufgrund des Artikels in „Horizonte“ am 19. April aller Erfahrung und betriebswirtschaftlichem Verständnis nach die Entwicklung schon abgezeichnet schien, waren von unseren Auguren, für welche die 2,60 EUR damals eine Unterbewertung darzustellen schien, immer wieder das gleiche zu lesen: Buchwert, Cash usw. usw. usw.

Kritische Beiträge wurden, wenn überhaupt, überwiegend mit Hohn und Spott kommentiert, so z.B. mein Hinweise in #2494 auf in 2007 anstehende fett rote Zahlen.

Mich würd’s nicht wundern, wenn die gleichen Personen ihre Buchwert-Cash-Geschichte auch bei Kursen von 0,10 EUR endlos weiter ableiern.

Ich schau’ in ein paar Monaten mal wieder herein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.445 von katjuscha am 26.09.07 19:06:53

Natürlich ist die aktuelle Bewertung nicht gerechtfertigt, wenn denn dem Cashburn Einhalt geboten wird.

Aber genau das ist ja offen. Insofern ist hier alles offen.

Aus der letzten Adhoc vom 21.09.07 kann man klar erlesen, das keine schnelle Erholung in Sicht ist. Dies Kosten sollen gekappt werden, was auf gut deutsch Personalreduzierung und damit erhebliche Sonderkosten bedeutet.

Auf der Einnahmenseite rechnet man für 2008 mit Einnahmen aus Lizenzerlösen und Transaktionen der Social-Commerce-Plattform. Aber wer zuletzt mal die tatsächlichen Userzahlen um "Second-Life" und den Medienhype dazu gesehen hat, der weiss auch, das das aller Voraussicht nach nicht so eintreffen wird.

Wenn eines Tages das mobile Internet kostengünstig verbreitet ist, mag das anders sein. Aber so sitzen halt nur relativ wenige Menschen regelmäßig vor dem PC und ergehen sich dabei in einem "Second Life". Internet ist in erster Linie ein (kostenloses) Informationsmedium - wie wir hier bei WO. Foren zu allem Möglichen gibt es schon haufenweise. Die Wertschöpfungskette bei der "Social-Commerce-Plattform" muss mir da noch nahegebracht werden, bevor ich an den Erfolg glaube.

Und so ist erstmal nur klar, das es im Q3 und Q4 einen weiteren Cashburn geben wird. Und eben im letzten Q2 einen äußerst schwachen Umsatz.

Wenn sich hier wirklich noch jemand das Unternehmen einsacken sollte, wäre das dann schon ein dolles Börsending.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.850 von Syrtakihans am 26.09.07 19:37:08

Deine Worte in Gottes Gehörgang - was sollen diese endlosen akademischen Abhandlungen - lange Weile oder was?

Fakten zählen - und die sind im Moment tödlich für IDL.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.850 von Syrtakihans am 26.09.07 19:37:08

Ach komm Syrtakihans,

ich hab jetzt mehrmals zugegeben, dass ich damals auf dem Holzweg war, weil ich eben genau wie Kanaren es jetzt tut, damals nur den aktuellen Umsatz und Gewinne gesehen habe. Damals hab ich keinesweges mit dem Buchwert argumentiert.

Können wir trotzdem zur aktuellen Lage kommen, oder kochst du lieber alte Wäsche und willst hier beweisen, wie richtig du damals lagst?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.890 von Stoni_I am 26.09.07 19:39:43

Stoni_I

ich hab doch bereits geschrieben, dass ich von mehr operativem Verlust ausgehe als der Vorstand und damit wohl auch negativem Cashflow im 2.Halbjahr von etwa 1,5 Mio €.

Fakt ist aber eben, dass im 1.Halbjahr der Verlust durch einen Sonderfaktor bei der Steuerbilanzierung so niedrig war, und das auch im 3.Quartal nochmal stark belasten wird.
Das wird aber nicht cashwirksam sein. Das Jahr 2007 ist daher für mich abgehakt.

Jetzt muss man drüber diskutieren, was 2008 realistisch ist und dazu hab ich mich weiter unten geäußert und würde es schln finden, wenn sich dazu geäußert wird, anstatt alte Wäsche zu waschen. Daher nochmal was ich weiter unten schon gepostet habe.


Fakt ist, dass IDL in den Jahren 2003 und 2004 mit weniger als 13 Mio € Umsatz ein deutlich positives Ebit erreicht hat. Dafür musste man natürlich die Kosten anpassen.

Es geht also für 2008 darum, welchen Weg man einschlagen wird. Lässt man sich nicht beirren und investiert weiter und behält einen Großteil des Personals bei, um schnell neue Kunden zu aquirieren und geht dabei das Risiko ein, die liquiden Mittel weiter zu beanspruchen, oder macht man es so wie 2003 als man die Kosten stark runtergefahren hat, um die Bilanz zu schonen?

Ich wollte nur zeigen, dass man durchaus in der Lage wäre, die Kosten so zu senken, um auch bei 3 Mio Quartalsumsatz keinen Verlust zu machen. Die Frage ist, ob man das will.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.922 von martinsgarten am 26.09.07 19:42:17

Mal ne Frage.

Wie analysierst du eigentlich eine Aktie?

Indem man einfach nur die Augen schließt und auf die nächsten News wartet?

So hört sich es ja an, wenn du davon sprichst, dass die Diskussionen hier nichts bringen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.754.590 von katjuscha am 26.09.07 20:18:31

Ich wollte nur zeigen, dass man durchaus in der Lage wäre, die Kosten so zu senken, um auch bei 3 Mio Quartalsumsatz keinen Verlust zu machen. Die Frage ist, ob man das will.

Genau das ist die Frage. Stichwort Maxdata.

[Sochi]

Ach Leute, irgendwo bringt das hier nichts mehr. Am besten stellt man den Thread ein.......ein hin und her, ein Beschimpfen, ein Besserwissen....erinnert mich an Allgeier.......mit der Aktie hätte man richtig viel Geld machen können. Auch Syrtakihans (wenn ich mich nicht täusche) gab seinen Senf zum besten. Sie wußten nur, daß man die Allgeier-Aktie am besten niemals mehr anfassen solle.

Der Kanaren2010 überrollt uns mit seiner Weisheit, daß er alles doch immer wußte............nur seine Meinung......aber er teilte auch gleich mit, daß es nun zu Ende sei mit seiner Meinung. Na dann wollen wir das hoffen.

Möchte aber behaupten, daß man die meisten vor Ort kaum gebrauchen könnte. Eigentlich hat mich gewundert, daß die Herren sich erst heute verstärkt melden.

Meist stürzt sich die Meute auf das Fleisch, wenn es selbst was dabei zu verdienen gibt. Das scheint heute bei manchem der Fall gewesen zu sein.

Aber paßt auf, es kann auch schnell mal in die andere Richtung gehen.

Wie sagte der Kanarenfritze: Jetzt mach ich aber schenll den PC aus...

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.754.612 von katjuscha am 26.09.07 20:20:21

Das Thema ist im Moment für mich erledigt:

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.755.688 von martinsgarten am 26.09.07 21:34:46

nun denn Katjuscha laß es ruhen......das hin und her bringt wirklich nichts.

[jackili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.747.297 von Stoni_I am 26.09.07 12:17:21

Danke, genau so ist es .Habe durch Dein Posting einen richtigen Denkansporn bekommen Habe überlegt in Bauer bzw. Wasag zu investieren. Da wird man schon unüberlegt, wenn man diesen Kursverlauf verfolgt. Aber: The trend... .

[desany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.754.590 von katjuscha am 26.09.07 20:18:31

...mit welchen Steuerlichen Belastungen rechnest du im zweiten Halbjahr?

Ich rechne mit keinen. Der Steueraufwand war im ersten Halbjahr einmaliger Natur, da die Absenkung des Steuersatzes zu einer Reduzierung der Aktiven Latenten Steuern geführt hat. Diese Abwertung wurde als Steueraufwand gebucht und sollte m.E. im zweiten Halbjahr nicht wieder vorkommen.

Gruß
Desany

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.757.663 von desany am 27.09.07 08:20:15

...mit welchen Steuerlichen Belastungen rechnest du im zweiten Halbjahr?

Ich rechne mit keinen. Der Steueraufwand war im ersten Halbjahr einmaliger Natur, da die Absenkung des Steuersatzes zu einer Reduzierung der Aktiven Latenten Steuern geführt hat. Diese Abwertung wurde als Steueraufwand gebucht und sollte m.E. im zweiten Halbjahr nicht wieder vorkommen.

1. Der bisherige Steueraufwand in 2007 rührt hauptsächlich aus den verschlechterten Gewinnaussichten her, die eine Anpassung dieses Aktivpostens "Latente Steueransprüche" erforderlich machen.

2. Aus meiner Sicht ist mit weiteren Anpassung des Postens "Latente Steueransprüche" - spätestens mit dem Jahresabschluss 2007 zu rechnen, da die derzeitig schlechten Ergebnisse und die desolate Lage der I-D Media wohl kaum eine entsprechende Gewinnprognose für die nächsten fünf Jahre erlauben.

3. Die Neubewertung (Reduzierung) des Postens "Latente Steueransprüche" aufgrund der geänderten Steuersätze hat noch nicht stattgefunden. Sie findet erst in Q3/2007 statt.

=> Ergo: Die Behauptung "Ich rechne mit keinen. " darf sogar aus mehreren Gründen getrost bezweifelt werden.

Grüße K1

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.757.663 von desany am 27.09.07 08:20:15

...mit welchen Steuerlichen Belastungen rechnest du im zweiten Halbjahr?

Ich kann es nicht lassen - ich muß mich einmischen.
Was soll diese Frage bringen ? - Die steuerlichen Belastungen sind in Bezug auf die Situation, in der sich das Unternehmen befindet - einen Nebenkriegsschauplatz. Sprich Lächerliche Probleme.

Mich würde interessieren - wie kann man den Aktionären signaliesieren, dass es eine Zukunft für das Unternehmen gibt.

Ein Signal wäre der Aktienkauf von Seiten des Vorstandes - und nicht nur 1.000 Stk. Wenn man der Meinung ist, das Umternehmen ist auf dem jetzigen Niveau ein Schnäppchen, dann würde ich als Insider einsteigen.

Wenn nicht - fehlt das eigene Vertrauen. Dann bleibe ich als Außenstehender AUCH an der Seitenlinie !!!

[desany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.757.916 von martinsgarten am 27.09.07 08:51:45

Sehe ich genauso.

Aktienkäufe des Vorstandes würden ein positives Zeichen setzen.

Mit den Steuern sehe ich das nicht als ein so geringfügiges Prolem an. Zieht man diesen Effekt ab, so mach das über 10 cent je Aktie. Dieser Effekt ist im übrigen nicht cashwirksam


Gruß
Desany

[Stoni_I]

Ich denke, Aktienkäufe bringen nichts. Die zeigen, das der Vorstand positiv für das Unternehmen ist. Aber das sind sie nach der letzten Adhoc ja ohnehin. Entscheidend ist, das das Geschäftsmodell weiter funktioniert.

Entweder gewinnt man schnell neue Aufträge im Agenturgeschäft. Das lief bislang nicht so wie für die vorhandene Kostenbasis notwendig. Oder man passt möglichst schnell die Kostenbasis an die vorhandene Umsatzbasis an. Oder man macht deutlich, welches Potential die Social Commerce Plattform konkret hat.

Nach der Adhoc ist die Strategie, die Kosten ein wenig anzupassen und gleichzeitig auf den Erfolg der Social Commerce Plattform zu setzen.

Genau letzteres sehe ich - und vielleicht der Markt - aber wohl eher nicht und ich denke deshalb rutscht auch der Kurs ab. I-D Media muss deutlich machen, wie man mit der Plattform Geld verdienen will. Ein 2. "Second Life" braucht doch die Welt nicht. Übersetzt heisst "Social Commerce" "Sozialer Handel" - nach Gewinnen klingt das nicht.

Bis zum Beweis des Gegenteils ist dies eben nur eine Art "gezwungene Eigenentwicklung mangels Kunden" und nicht etwas, was der Markt unbedingt braucht.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.675 von Stoni_I am 27.09.07 13:18:13

Ich denke, Aktienkäufe bringen nichts. Die zeigen, das der Vorstand positiv für das Unternehmen ist. Aber das sind sie nach der letzten Adhoc ja ohnehin.
????
Das erklär mir mal - was sind die nach der letzten adhoc ?

Die sollen mir zeigen das, dass sie mit Ihrem Geld für die Firma stehen und nicht mit bla bla bla - davon hatten wir innerhalb eines Jahres genug.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.973 von martinsgarten am 27.09.07 13:40:31

Zitat Adhoc vom 21.09.07:
" ... Die angekündigte Eigenentwicklung einer Social-Commerce-Plattform wurde bereits in einer Alpha-Version fertig gestellt und einem ausgewählten Firmenkundenkreis vorgestellt. Durch künftige Einnahmen aus Lizenzerlösen und Transaktionen sowie Einnahmen aus dem Projektgeschäft wird das Unternehmen in 2008 voraussichtlich wachsende Umsätze generieren können."

Nee nee, diese optimistische Einschätzung für 2008 glaubt die Börse einfach (noch) nicht.

Es gab und gibt Fälle - Leo Kirch mit Premiere - die mit ihrer eigenen Meinung irgendwann alleine dastehen. Was bringt es, wenn sich ein Vorstand mit dem Kauf von Aktien der Firma, bei der er angestellt ist, finanziell ruiniert?

Wenn es hier hart auf hart kommt, kann ggf. auch ein Vorstandswechsel nicht ausgeschlossen werden, auch wenn ich ihn bei der kompetenten Dame für sehr unwahrscheinlich und wenig besserungsfähig halte. Siehe auch aktuell H&R Wasag. Da wird vermutet, das evtl. der Kursverfall auf die Verkäufe des Ex-Vorstands zurückzuführen sind.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.762.192 von Stoni_I am 27.09.07 13:57:08

.....wird das Unternehmen in 2008 voraussichtlich wachsende Umsätze generieren können."

wie ich sagte: bla bla bal

[waldefried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.675 von Stoni_I am 27.09.07 13:18:13

mit social commerce ist wohl das hier gemeint:

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,507689,00.html

jedenfalls sind da irre Summen im Spiel!

[katjuscha]

Wurde hier ja schon alles gesagt.


1. Latente Steuern werden ganz sicher im 3.Quartal aus der Bilanz genommen. Das steht auch im Halbjahresbericht auf einer der letzten Seiten.

2. Diese Ausbuchung wird das Eigenkapital belasten, aber nicht den Cashbestand. IN welcher Höhe hab ich ja gestern schon vorhgerechnet. Ende 2007 dürfte IDL noch eine Nettoliquidität von 6-7 Mio € und einen Buchwert von 11,5 Mio € haben. Da sind auch schon zusätzliche 1,5 Mio € operativer Verlust im 2.Halbjahr dabei.

3. Diese 1,5 Mio € treten wohl dadurch ein, dass man im 3.Quartal sicherlich die Kostenstruktur noch nicht angepasst hatte. Ansonsten kann man durchaus bei 3 Mio € Umsatz ausgeglichen arbeiten.

4. Natürlich gehts nur darum, welche Neukunden man aquirieren kann. Das ist für 2008 vorentscheidend. Ich denke zwar schon, dass die Bilanz nicht weiter belastet wird, weil man zumindest ausgeglichen arbeiten kann, auch wenn der Umsatz bei 13 Mio € stagnieren sollte, aber für Kursfantasie bis 1,8 € muss natürlich Umsatzwachstum her. Dafür hat IDL ja jetzt bereits in diesem Jahr 2 Mio € investiert, was man auch bei der Ansicht des derzeitigen Verlustes nicht vergessen darf. Ein Großteil der Verluste nach 9 MOnaten wird auf die Buchung der Latenten Steuern und auf Investitionen zurückzuführen sein.



Was den Kurs anbelangt, ist das natürlich schwer zus agen, wie es weiter geht. Ich halte nach wie vor jede Bewertung unter 10 Mio € für zu niedrig, weil es starke Verluste im Jahr 2008 schon einpreist, die ich so nicht sehe. Begründungen hab ich eben geliefert. IDL mus sich halt entscheiden. Die Bilanz dürfte nach den 3.Quartal bereinigt sein. Danach kommst nur noch darauf an, ob man das Risiko geht, weiter zu investieren, um mittelfristig wieder deutliches Umsatzwachstum zu erzielen, oder ob man wie in den Jahren 2003-2004 lieber darauf achtet, die Bilanz zu schonen und demnach keine Verluste mehr zu generieren.

Ich würd sagen, es kann nochmal auf 0,88 € runter gehen in den nächsten Wochen, aber eigentlich sollte man sich im Bereich 1,0-1,3 € stabilisieren. Allerdings sollte man dann auch bald neue News zu zumindest einem weiteren interessanten Neukunden bekommen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.762.967 von waldefried am 27.09.07 14:52:09

Mir bekannt. - Aber wer braucht das?
Wer will sich in ein Werbenetzwerk begeben und mit Werbung zugemüllt werden und damit auch noch seine (virtuellen) Freunde belästigen?
Wer will ausspioniert werden?

Ich habe z.B. in meinem Browser einen Pop-up-Blocker und einen Flash-Blocker installiert. Anders kann man mit einem Pentium3-Rechner gar nicht mehr vernünftig im Netz surfen - gerade hier bei WO. Bei WO kann ich z.B. auch schauen, welcher User bei anderen Aktien aktiv ist. Es gibt zig Diskussionsplattformen und Blogs zu allem Möglichen im Netz - kostenlos. Entscheidend ist es, neuen Mehrwert zu produzieren, für den Menschen bereit sind, zu zahlen. Das sehe ich nicht.

http://www.medialine.de/hps/client/medialn/hxcms/production_…

Der Link zur viel diskutierten Studie. " ... Wer online geht, nutzt das Internet laut der Studie sehr unterschiedlich. Am häufigsten aufgerufen werden Suchmaschinen, Produktinformationen und das eigene Mailprogramm. Web-2.0-Angebote, die eine aktive Teilnahme der Nutzer verlangen, sind offenbar nur eine Randerscheinung. So seien Angebote wie Flickr oder Second Life eindeutig Medienthemen und hätten kaum Nutzer zu verzeichnen. ..."

Was natürlich aber nicht ausschliesst, das in einem Web 2.0 odersonstwas Hype verrückte Beträge für sowas ausgegeben wird und jemand vieleicht sogar auch I-D Media aufkauft. Siehe google und Youtube. Ohne wirtschaftliche Basis bricht sowas aber dann irgendwann in sich zusammen - siehe Neue-Markt-Blase.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.764.687 von Stoni_I am 27.09.07 16:28:31

Seh ich etwas anders.

Klar muss langfristig eine wirtschaftliche Basis vorhanden sein, aber wichtiger ist anfangs der Bekanntheitsgrad der Plattform. Was dann später darauf angeboten wird, ist nebenrangig.
Ist natürlich möglich, dass man die Plattform aufgekauft wird, bevor übehaupt ein wirtschaftliches Konzept darauf implementiert wird, aber wie gesagt, muss das ja nicht die Aufgabe von IDL sein.

Google und Amazon sind sicherlich sehr abgehobene Beispiele, aber auch dort hat sich doch anfangs jeder gefragt, wie die eigentlich Geld verdienen, und selbst als Google an die Börse ging, haben alle gesagt, es ist viel zu teuer. Bei beiden Aktien wird das heute noch gesagt, aber niemand scheint zu verstehen, das Amazon und Google jetzt so eine Marktmacht haben, dass sie förmlich alles auf ihrer Plattform anbieten können.

Ist natürlich jetzt nicht vergleichbar mit irgendwas was IDL vielleicht entwickelt, aber das Grundprinzip bleibt das Gleiche.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.764.860 von katjuscha am 27.09.07 16:37:06

Vor Google war aber schon klar, das man mit Suchmaschinen und Werbeeinträgen dort sehr viel Geld verdienen kann. Yahoo hat es ja vorgemacht. Und die Google-Technik war dann eben besser.
Ob Amazon langfristig überlebt? - Hmmm.

http://th.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F04DD787CDC274993E94C1/Doc~…
Ebay: " ... Allein im zweiten Quartal waren auf der deutschen Seite bis jetzt 15 Prozent weniger Artikel zu ersteigern als im gleichen Zeitraum des Vorjahres. ... Immer neue Powerseller traten auf, mit Preisen und Mindestgeboten, die ihre Kosten nicht decken. Lange können sie sich das nicht leisten. Die Zeit genügt aber, um anderen Händlern die Lust auf Ebay zu verderben. „Für Sonderposten ergibt Ebay noch einen Sinn, für alles andere nicht“, klagt einer der größten Händler Deutschlands. Im Klartext: Nur der Ramsch bleibt übrig. ... Doch mit der zweiten Web-Welle wächst jetzt neue Konkurrenz heran. Kleinere Websites bedienen spezielle Nischen, zum Beispiel lässt sich Selbstgebasteltes über Dawanda handeln. Auch alte Preisvergleich-Seiten wie „Ciao“ oder „Dooyoo“ gewinnen an Popularität. Laut Marktforschern haben sie zusammen inzwischen etwa so viele Nutzer wie Ebay. Diese Kunden erfahren auf diesen Seiten zu jedem Produkt kostenlos, welcher Online-Shop aus dem deutschen Internet den niedrigsten Preis bietet. So bringen Ciao und Co. Käufer und Verkäufer direkt zusammen, ohne die störende und teure Auktionsplattform Ebay. ... Ebays Abwehrstrategie mutet eher hilflos an: Das Bewertungssystem, mit dem die Kunden den Anbietern Noten geben, soll verbessert werden. ..."

Ja wer hätte vor einigen Jahren gedacht, das z.B. dooyoo und ciao heute noch existieren. Vielleicht findet man ja für die Social Commerce Plattformen auch irgendwie gewinnbringende Ideen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.767.250 von Stoni_I am 27.09.07 19:00:13

Nun lieber Stoni früher wollte kaum einer ein Handy haben man hatte doch sein Festnetz. Und dann schwappte auf einmal die Welle los. Premiere wollte man auch nicht und irgendwie haben es doch viele jetzt. Und viele leben davon. Und so könnte man noch viele Beispiele nennen.

I-D stellt sich neu auf und ich finde das richtig. Aber Stoni würde eigentlich bereits jetzt die Flinte ins Korn werfen. Die Konkurrenz ist zu groß, I-D zu klein, nicht viele interessieren sich bisher wohl für die Plattform .....und und und.......so kann es kaum vorwärts gehen. Wie willst du ein Unternehmen voran bringen ? Also motivieren wirst du damit niemand.

Beispiel D+S Europe hast du recht kritisch "begeitet". Bald der Platzhirsch in Deutschland. Hätte ich nur mehr davon gekauft.

Manchmal ist es besser nicht den Thread zu lesen, dann bist du an der Börse erfolgreicher. Das heißt jetzt nicht das alle Gedanken hier falsch sind. Aber Stoni, Du steigerst Dich derzeit richig in das Ganze rein. Bin sicher, daß du derzeit nicht investiert bist. Schließe aber nicht aus, daß du alsbald wieder den Einstieg wagst.

Gruß
H.

[Stoni_I]

http://de.wikipedia.org/wiki/Social_Commerce

Als Ergänzung die sehr interessanten Links auf der Seite.

Dort werden Beispiele wie Wikipedia (Internet-Lexikon), Flickr (Fotodienst), Second Life (Online Spiel), MySpace (persönliche Darstellung) Threadless und Spreadshirt (T-Shirt-Druck), sozeug.net (Dawanda), Linux, Apache oder eben auch "Ebay im Wandel" genannt.

Zitat: "Die Teilnahe schafft ein Gut, das entweder billiger ist als eine kommerzielle Alternative, oder aber besser und sonst nicht am Markt in dieser Form verfügbar. Die Kunden-Produzenten sind ihre eigenen Konsumenten. Sie entwickeln und testen zugleich, ob eine Lösung ihrem Bedürfnis entspricht. So bekommen Nutzerinnovatoren ein besseres und genau passendes Produkt"

Als deutscher Michel fehlt mir vielleicht auch einfach die Phantasie.

[katjuscha]

Wieso wird hier eigentlich nur noch die möglichen neuen Geschäftsfelder gesprochen?

Hier wird ja so getan, als wäre das Projektgeschäft bei IDL tot. Dabei hat IDL mehr Kunden im Projektgeschäft als je zuvor. Das Problem ist doch, dass mit der DTAG ein Kunde faktisch vollständig weggebrochen ist, der bisher für fast ein Drittel des jährlichen Umsatzes zuständig war, und dazu kam die neue Gesetzgebung bezüglich Tabakwaren, die auch zur Reduzierung von Budgets geführt haben.
Bei IDL wachsen aber aus kleineren Aufträgen oftmals größere Budgets, wenn die Kunden zufrieden sind. Das erhoffe ich mir vor allem bei Ebay, aber letztlich muss man insgesamt ein breitere Basis haben, und die hat IDL bereits.

Jetzt so zu tun als ist das Geschäftsmodell bei IDL am Ende, entbehrt jeder Grundlage.

[dijay]

ist doch wie immer. die die jetzt verkaufen, glauben nicht mehr an das u´und die die kaufen, denken sich hui, das wird ein fest in 2-3 jahren. kaufen die dummen oder verkaufen sie oder andersherum, na ja ihr wisst schon.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.767.782 von katjuscha am 27.09.07 19:37:25

Nun da hast du nun auch wieder recht.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.767.782 von katjuscha am 27.09.07 19:37:25

betreibst Du eine medizinische Widerbelebung - laß doch den Koma-Patienten in Ruh

Deine Worte:

Hier wird ja so getan, als wäre das Projektgeschäft bei IDL tot. Dabei hat IDL mehr Kunden im Projektgeschäft als je zuvor. Das Problem ist doch, dass mit der DTAG ein Kunde faktisch vollständig weggebrochen ist, der bisher für fast ein Drittel des jährlichen Umsatzes zuständig war, und dazu kam die neue Gesetzgebung bezüglich Tabakwaren, die auch zur Reduzierung von Budgets geführt haben.
Bei IDL wachsen aber aus kleineren Aufträgen oftmals größere Budgets, wenn die Kunden zufrieden sind. Das erhoffe ich mir vor allem bei Ebay, aber letztlich muss man insgesamt ein breitere Basis haben, und die hat IDL bereits.

Jetzt so zu tun als ist das Geschäftsmodell bei IDL am Ende, entbehrt jeder Grundlage.

[Stoni_I]

@katjuscha
Jetzt so zu tun als ist das Geschäftsmodell bei IDL am Ende, entbehrt jeder Grundlage.

Mache ich nicht. Fakt ist doch aber, das die Kostenbasis für den weggebrochenen Umsatz momentan einfach zu hoch ist. Und der Adhoc konnte man eben nicht entnehmen, das die Kostenbasis in Kürze im wohl eigentlich notwendigen Umfang angepasst wird. Vielmehr setzt man auf die neu entwickelte Plattform und deren Verkaufserfolg und reduziert die Kosten erstmal relativ gesehen behutsam. Daher auch mein Hinweis auf die jahrelange Entwicklung bei Maxdata.

Und deshalb erscheint es doch ratsam, vor einem Investment zu überprüfen, inwieweit diese Plattform tatsächlich Erfolg haben kann.

@Sochi
Persönliche Transaktioen sind hier für andere eher uninteresant. Ich habe keine I-D Media-Aktien und werde voraussichtlich auch nicht mehr einsteigen. Immerhin ist mein Transaktionssaldo mit I-D Media positiv, erhebliche (Buch)-Verluste habe ich mit anderen Werten eingefahren. Wir beide wären wohl einfach das ganze Jahr über in Allgeier Holding dringeblieben und würden da mit 90 % Kursplus seit Jahresanfang jetzt langsam den Nikolausstrumpf füllen. Du hattest da so gute Connections zum Vorstand.

Ansonsten: http://www.ariva.de/depot_neu/private/positions.m?depot_id=1…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.769.709 von Stoni_I am 27.09.07 21:52:55

Fakt ist doch aber, das die Kostenbasis für den weggebrochenen Umsatz momentan einfach zu hoch ist

Richtig, aber die Betonung liegt auf momentan, denn IDL hat nunmal bewiesen, dass man auch bei 11-13 Mio Jahresumsatz mindestens ausgeglichen arbeiten kann.

Und mir kommt in euren Aussagen einfach die Sonderfaktoren zu kurz. Und das ist keine Phrase von mir. Die Investitionen im 1.Halbjahr 2007 wurden bereits Ende 2006 angekündigt, und die Steuerfaktoren (halten auch im 3.Quartal an) sind Fakten.

Mir gehts daher darum, herauszufinden, was in Zukunft realistisch ist. Und solche Postings wie von martinsgarten eben helfen da nun gar nicht weiter. Natürlich operiere ich mich Worten wie "wenn" oder "erhoffe", aber darum gehts nunmal an der Börse. Wenn ich nur das hier und jetzt, also das 2.Quartal als Basis nehmen würde, wäre natürlich bei IDL in 4 Quartalen das Eigenkapital aufgebraucht, aber das ist nunmal Unsinn, weil die aktivierten Latenten Steuern nunmal nur zu 2,5 Mio abgeschrieben werden können. Und das die Kosten zurückgefahren werden und die Investitionen abnehmen, ist ja kein Hirngespenst, sondern einfach nur ne logische Schlußfolgerung, oder denkt Ihr der Vorstand fährt das Unternehmen mit Absicht gegen den Baum?

Mit dir kann man ja wenigstens vernünftig diskutieren, aber manche Aussagen hier sind die typischen Aussagen von Usern, die immer kommen, wenn ein Unternehmen mal katastrophale Quartalszahlen gebracht hat. Dann haut man gerne noch oben drauf, um unten günstig einzusammeln.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.769.709 von Stoni_I am 27.09.07 21:52:55

Maxdata find ich ehrlich gesagt fehl am Platze. Hatte die 2002 mal im Depot und auch ganz gut gelaufen, aber irgendwann wars doch klar, dass man mit PC-Hardware keine vernünftige Marge mehr erreichen kann. Da hilft auch keine ständige Restrukturierung, die Maxdata ja faktisch jedes Jahr bekanntgegeben hat.
Sehe aber das Geschäftsmodell als völlig verschieden an. Wie gesagt wer hat denn noch Gewinne bei einem Hardwarehersteller wie Maxdata erwartet?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.390 von katjuscha am 27.09.07 22:40:36

Maxdata auch nur in der Hinsicht, das die ihre Kostenbasis platt gesagt immer dem Ergebnis des Vorjahres angepasst haben oder teilweise auch gar nicht. Dabei hat das nie richtig genützt, da im jeweils aktuellem Geschäftsjahr die Zahlen sich weiter verschlechtert hatten. Praktisch immer ein Jahr zu spät.

[Handbuch]

1,20 Aktien im Verkauf 8.380
1,19 Aktien im Verkauf 6.500
1,17 Aktien im Verkauf 2.500
1,14 Aktien im Verkauf 5.000
1,12 Aktien im Verkauf 2.800
1,10 Aktien im Verkauf 3.000
1,08 Aktien im Verkauf 3.100
1,07 Aktien im Verkauf 3.545
1,06 Aktien im Verkauf 3.000
1,03 Aktien im Verkauf 130


1.000 Aktien im Kauf 1,02
4.000 Aktien im Kauf 1,01
77.000 Aktien im Kauf 1,00
2.000 Aktien im Kauf 0,96
75.000 Aktien im Kauf 0,95
600 Aktien im Kauf 0,93
5.000 Aktien im Kauf 0,92
3.500 Aktien im Kauf 0,90
500 Aktien im Kauf 0,89
5.170 Aktien im Kauf 0,88

[waldefried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.773.423 von Handbuch am 28.09.07 10:49:43

...da will einer den rest! ;0)

[desany]

...ist schon komisch, dass etwas mehr als 4 Prozent der gesammten Anteile den Kurs so weit runter drücken können.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.774.907 von desany am 28.09.07 12:24:54

die % sind nebensächlich, wenn keiner die Aktie haben will.

[desany]

...aber wenn nur 4% verkauft haben, sind 96% dringgeblieben oder?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.769.709 von Stoni_I am 27.09.07 21:52:55

......nun ja hätte ich meiner Nase gehorcht hätte ich/wir viel Geld bei Allgeier gemacht. Nun der Syrtakitänzer, Smartcap (?).....auch Katjuscha.... haben mich doch vorsichtig(er) werden lassen. Hätten wir nur nie den Allgeierthread gelesen.....confused:

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.778.166 von martinsgarten am 28.09.07 15:56:47

Nun wie Katjuscha ist mir aufgefallen, daß du momentan ganz krass hier zugegen bist. Man könnte gerade meinen, es ist Dein finanzielles Interesse möglichst stündlich auf der Firma rumzuprügeln. Gehe auch davon aus, daß Deine Postings spätestens nächste Woche versiegen werden.......außer es geht nochmals zurück. Ich kenne solche Herren zur Genüge.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.005 von Sochi am 30.09.07 20:11:59

denk was DU willst

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.206 von martinsgarten am 30.09.07 20:51:35

Werd ich aucb....übrigens wohne ich neben dem "Martinsgarten"....so heißt nämlich der Kirchengarten .....auf einmal wohnst du noch neben mir .....wäre doch geil wir könnten uns täglich treffen

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.268 von Sochi am 30.09.07 21:04:31

wir treffen uns - und dann ?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.798.401 von martinsgarten am 30.09.07 21:35:23

Dann trinken wir einen und noch einen und........fallen dann vom Stuhl

[Schockwellensurfer]

Aus Nebewerte-Journal-Express vom 4.10.07:

Bei dem Berliner Internet-Dienstleister kommen die schlechten Nachrichten nur scheibchenweise: Nach der Gewinnwarnung im Mai nach dem Verlust zweier Großkunden wurde bis September die Umsatzprognose von 18 Mio. Euro für 2007 aufrechterhalten. Der Kurs pendelte sich bei 1.80 Euro ein. Am Abend des 21.09. wurde die Umsatzprognose auf 13 Mio. Euro gesenkt. Der Verlust für 2007 werde im "mittleren einstelligen Millionenbereich" erwartet, hieß es. Seit dem 24.09. tauchte der Kurs um weitere 50 % auf aktuell 1.05 Euro ab.
Zurückhaltung, wie in NJ 9/07 empfohlen, ist weiterhin angebracht.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.895 von Schockwellensurfer am 04.10.07 11:52:11

Aber irgendwie paßt dein Name zum Posting.....denn dich kennt man hier noch nicht.....oder mir ist etwas entgangen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.895 von Schockwellensurfer am 04.10.07 11:52:11

An der Seriösität der Empfehlungen eines Klaus Hellwig kommt man eben nicht vorbei.

[Stoni_I]

eBay kündigt Übernahme von ViA-Online an

San Jose, CA (aktiencheck.de AG) - Das amerikanische Internet-Auktionshaus eBay Inc. (ISIN US2786421030/ WKN 916529) kündigte am Donnerstag die Übernahme des deutschen Software-Anbieters ViA-Online GmbH an.

Laut der Pressemitteilung des amerikanischen Konzerns handelt es sich bei der in Krefeld ansässigen Gesellschaft um einen auf die Entwicklung von Software zur Abwicklung von Internetauktionen spezialisierten Anbieter. Unter anderem hat ViA-Online die Software-Lösung Afterbuy entwickelt, welche eine Automatisierung der Verkaufsprozesse ermöglicht und somit das problemlose Verwalten von Auktionen und Verkäufen bei eBay gestattet. Durch die Übernahme will eBay die Servicedienstleistungen und den Support für die deutschen Kunden verbessern.

Finanzielle Einzelheiten der Transaktion wurden nicht bekannt gegeben. Die Übernahme soll im Laufe des zweiten Quartals abgeschlossen werden.

Die Aktie von eBay notierte zuletzt bei 39,33 Dollar. (04.10.2007/ac/n/a)

Quelle: Finanzen.net 04.10.2007 12:50:00

[Schockwellensurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.841.401 von Stoni_I am 04.10.07 13:41:19

Ich wollte nur behilflich sein, hatte den Wert mal auf der WL, als er noch bei 3 Öre stand. Habe mich dann dazu entschlossen, ID-Media als riskantes Investment in eine instabile und undurchsichtige Firma einzuordnen und auf den Einstieg zu verzichte. Daß die Aktie seitdem so abgekackt hat, habe ich erst durch NWJ-Express erfahren.

Gute Reise dann noch, Jungs.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.196 von Schockwellensurfer am 04.10.07 16:51:35

Ja, wie geschrieben hatte das NWJ das in der Ausgabe 9/07 sehr gut analysiert und beim Kurs von 1,80 Euro zur Vorsicht geraten. So, wie es Anfang des Jahres bei 2,xx oderso zum spekulativen Einstieg geraten hatte. Ist ja auch mit Kursen von 3,x aufgegangen.

Wer sich da zuletzt an der gewohnt fundiert vorgetragenen Meinung des Autors gehalten hat, konnte so zumindest noch fast 50 % Kursverlust vermeiden. NWJ - muss man einfach lesen.

[Schockwellensurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.096 von Stoni_I am 04.10.07 17:48:35

Ach so hast du das gemeint, ich dachte, es war Ironie.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.730 von Schockwellensurfer am 04.10.07 18:33:35

Nee nee, war schon ernst gemeint. Ich finde es immer wieder erstaunlich, über welch schöne Hauptversammlungen dort berichtet wird. Mal von einer Bootsfahrt einer Binnenmeer-Schiffahrts-AG, mal von einer Gondelfahrt einer Bergbahn-AG, mal vor der Verkostung in einer Brauerei oder ganz profan aus einem Gebäude einer wirklich noch unter dem reinen Immobilienbesitz notierenden Mini-Immobilien-AG.

Hier kann man wohl nur noch auf ein rasche Wende im Kampagnengeschäft oder auf schnelle Profitabilität beim IPTV zählen. Beim ersterem ist die Konkurrenz sehr groß und es gibt immer wieder fitte neue Köpfe bei anderen (neuen) Agenturen. Beim letzterem ist die Entwicklung - gerade auch mit Richtung ADSL+/VDSL - noch völlig unklar. Die Social-Community-Plattform halte ich nicht für beliebig profitabel am Markt skalierbar.

Und die letzte Möglichkeit ist dann die Übernahme. Die wird es aber wohl nur in Teilen geben. Z.B. ein Kunde übernimmt einen Teil der Mitarbeiter für sein Projekt, andere Mitarbeiter spalten sich mit einem anderen Teil selbst ab, Rest wird abgewickelt. Als Streubesitzler profitiert man davon meist nicht und wenn, nur dann, wenn man in der Endphase der Negativ-Entwicklung eingestiegen ist.

Time will tell. Jedem noch Investierten kann man nur raten, auch heute noch in ein gewinnbringendes und expandierendes Unternehmen umzuschichten. Gibt ja bei der guten Konjunktur soviele davon.

[Stoni_I]

Topzahlen heute bei SinnerSchrader.

Zwischenzeitlich haben die nominell mehr Cash als dieses Unternehmen hier. Und nimmt man den Anstieg heute mal weg, hatten sie vor kurzem auch noch einen höheren Cashanteil pro Aktie. Eigentlich auch was für Cashwert-Katjuscha. Sorry

Und sie sind positiv gestimmt für die weitere Entwicklung. Aber auch dort frustrierte Poster im Thread und eine wenig erbauliche Kursentwicklung. Aktie sollte mit einem rd. 20er KGV auch gut bewertet sein. Zitat:

" ... ja diese aktie ist ein richtiger "schläfer".ich wollte eigentlich bis 2 euro warten, aber so alt werde ich sicher nicht.gruß an alle entwegten, die dieser aktie ihr vetrauen schenkten "

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.940.556 von Stoni_I am 11.10.07 15:54:46

Nein Danke!

[Stoni_I]

http://web.consors.de/CatFront/JspNews.jsp?m_id=32899272
...
Andere Anschlussarten als DSL, also etwa Satellitenübertragung oder das Fernsehkabel, spielen am Breitbandmarkt weiter eine untergeordnete Rolle. Die Kabel-TV-Anbieter machen entsprechend nur 5% ihrer Umsätze mit Internet und Telefonie, während umgekehrt das junge Internet-Fernsehen bei den Telefongesellschaften mit 0,2% noch verschwindend ins Gewicht fällt. Der Duisburger Wissenschaftler Thorsten Gerpott, der die Studie wiederum mit erstellt hat, schätzt die Gesamtzahl der Kunden für IP-TV dieses Jahr auf allenfalls 120.000.

Die Deutsche Telekom, die sich in dem Bereich stark engagiert, will jedoch alleine 2007 auf 100.000 bis 200.000 Nutzer kommen. Gerpott sieht im Internet-Fernsehen aber auf mittlere Sicht durchaus ein "attraktives Geschäft". Für 2008 erwartet der Professor ein Anhalten des DSL-Wachstums auf dann 22 Mio Anschlüsse, womit dann mehr als die Hälfte der deutschen Haushalte breitbandig vernetzt sei.
...

[eberhardde]

Hallo,

nicht los hier?
Der Kurs ist bei 1,01 gut abgesichert.
Da ist jede Menge Nachfrage im Orderbuch zu sehen.
Aber nach oben wills auch nicht so recht gehen.
Ich bin ziemlich frustriert!
Ich habe nochmal bei 1,80 nachgekauft und bin jetzt
total in den Miesen! Aber bei dem Kurs will ich jetzt auch nicht mehr raus!

[Aktienkrieger]

Die Aktie ist mir momentan noch etwas zu teuer. Bei einem Kurs von 0,90 Euro werde ich eine erste Position aufbauen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.093.489 von Aktienkrieger am 20.10.07 15:19:38

Dazu muß aber vorher noch stark abverkauft werden, denn bei 1,01 Euro und darunter hat wohl die Firma erhebliche Nachfrage eingestellt. Sieh Dir mal das Orderbuch auf Xetra an.

[Aktienkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.096.757 von Sochi am 21.10.07 12:00:28

Wenn der Gesamtmarkt nachgibt kann es sehr schnell nach unten gehen. Erst mal abwarten. Im Einkauf liegt der Gewinn.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.097.554 von Aktienkrieger am 21.10.07 15:03:15

Ist doch kaum noch jemand investiert, der abgeben könnte. Ich denke auch, dass IDL selbst derzeit um die 1,00 aufsammelt.

IDL ist jetzt eh gerade ne tote Aktie. Da eh im 3.Quartal mit 2,5 Mio Sonderabschreibungen zu rechnen ist und die Kostenstruktur noch nicht dem niedrugen Umsatz angepasst werden konnte, wissen ja alle Anleger, dass es im 3.Quartal einen Verlust von etwa 4 Mio € und nen negativen Cashflow von 1,0-1,5 Mio € gegeben haben dürfte.
Das ist bei dem jetzigen Kurs auch eingepreist.

Jetzt kommst darauf an, ob für 2008 weitere Kunden gewonnen werden können. Wenn ja, hat IDL bei angepasster Kostenstruktur auch wieder Kurspotezial von 50-100%. Wenn nein, muss man mal abwarten, ob man wenigstens so restrukturiert hat, dass man auch bei 13 Mio € Umsatz ausgeglichen arbeitet, so wie es vor 3-4 Jahren der Fall war. Dann wird der Kurs wohl bei 1,00 verbleiben.

[Stoni_I]

Ich denke, IDL hat jetzt besseres zu tun, als den vorhandenen Cash in Aktienrückkäufe zu investieren.

Der letzten Adhoc konnte man entnehmen, das Restrukturierungskosten das Ergebnis belasten werden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.101.785 von Stoni_I am 21.10.07 21:19:58

Es ist doch schon klar, dass man weiter zurückkauft.

Das Restrukturierungskosten belasten, ist bereits seit 2-3 Quartalen belasten, ist auch klar. Über die Höhe wurde ja schon detailliert hier geschrieben.

Das 3.Quartal wird noch mal desaströs, aber ab dem 4.Quartal erwarte ich wieder einen ausgeglichenen Cashflow.

[katjuscha]

Übrigens kommen die Q3-Zahlen schon an diesem Donnerstag.

Wie mehrfach vorgerechnet, erwarte ich einen Nettoverlust im 3.Quartal von 4,0-4,5 Mio € bei einem negativen Cashflow von etwa 1,5 Mio €.

Ab dem 4.Quartal sollte man dann wieder bei Cashflow und Ebit ausgeglichen arbeiten.

[obekaer]

ebay neu erleben ! hat i-d media die foren gebastelt, die anfang september einen fehlstart hingelegt haben und nun seit gestern online sind ?

http://forums.ebay.de/thread.jspa?threadID=1400025967&tstart…

http://forums.ebay.de/thread.jspa?threadID=1400033641

nicht nur, das es dort erhebliche kritil hagelt, die foren nicht richtig laufen, es gibt scheinbar auch ein sicherheitsproblem:

http://www.falle-internet.de/de/html/pr_newcom.php

http://community.ebay.de/forum/ebay/thread.jspa?threadID=173…

[Kanaren2010]

Nicht nur das sie scheinbar Probleme(Ich habe es mir noch nicht angesehen, beziehe mich auf meinen Vorredner) bei der Aufbereitung der Seiten ihrer Kunden haben ( Ihr Kerngeschäft!), auch mit der eigenen Seite kann man als Referenz nicht zufrieden sein.

Ich wollte gestern auf die Seite der I-D Media, weil ich mir einen aktuellen Überblick verschaffen wollte.


Es dauerte ewig (wirklich unbeschreiblich), die Aufmachung ist unübersichtlich usw.
Das war nicht nur eine Enttäuschung, sondern ein großes Ärgernis.
Und das für ein Unternehmen, dessen Kerngeschäft solche Seiten sind und bei denen die eigene Seite ohne Frage auch als Vertriebskanal und Referenz dient.


Das ist komplett inakzeptabel!


Ich hätte noch einen Anteil auf mein PC-System geschoben ( DSL höchste Stufe, aber kein neues Endgerät), aber wenn ich das von meinem Vorredner über die Arbeit beim Kunden ebay lese, dann passt das eindeutig ins Bild.


Und ganz ehrlich gesagt, es passt aktuell zu den Gesamteriegnissen 07 der I-D Media.


Ich bleibe dabei : Der Gründer Kolb muss hier zügig (wirlich zügig!) operativ ins Tagesgeschäft eingreifen!
Vorher investiere ich hier nicht einen Cent!


Ich beobachte I-D Media nun mittlerweile auch schon seit 7Jahren.
Und ich habe wirklich die Befürchtung, dass man nicht weit davon entfernt ist diese ehemalige Perle gegen die Wand zu fahren!


Meine Meinung

[Elefant1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.130.112 von Kanaren2010 am 24.10.07 10:30:19

Ich will dir ja deinen Unmuth nicht nehmen, aber ich habe eine 2024 kb Leitung und in 2 Sekunden ist alles funktionstüchtig auf der Startseite.

Als vergleich die wo. Seite - dauert ca 3-4 Sekunden. Mag an der vielen Werbung liegen!

Am Anfang bin ich auch nicht mit der Seite zurecht gekommen, weil ich mich nicht mit so einer inovativen Seite beschäftigt habe. Bin aber der Meinung, dass die Seite den meisten anderen Seiten um längen voraus ist.

Seit ich mich mit der Seite intensiver beschäftigt habe, komme ich auch super damit zurecht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.130.653 von Elefant1 am 24.10.07 11:03:17

Bezüglich der Homepage versteh ich Kanaren auch nicht. Es mag ansonsten richtig sein, dass sich Kolb wieder mehr ins operative Geschäft einmischen muss, aber die Homepage ist übersichtlich und schnell.

Ich brauche ebenfalls nur 2-3 Sekunden bis alles funktionstüchtig ist, und hab sogar nur DSL 1000. Mit einem Klick auf die Buttons erscheinen sofort die Untermenüs, die dann auch sehr schnell erscheinen.

Kann es sein Kanaren, das was an deinen Interneteinstellungen nicht stimmt?

[Kanaren2010]

@ katjuscha /elefant


Ja, das kann sein.
Mein PC ist älter und ich habe bei Seiten Web 2.0 gelegentlich Probleme trotz höchster DSL-Geschwindigkeit.


Bei I-D Media war das allerdings extrem.
Es dauerte wirklich ewig bis mir die jeweiligen Seiten angezeigt wurden.
Nach 10 Minuten hat es mir gereicht und ich habe die Seite verlassen (Folgende 2-3 Tage nochmals täglich versucht mit dem gleichen Ergebnis)


Wie auch immer, ich habe es nach dem Bericht des Kollegen über ebay als Parallele empfunden.
Ihre eigenen Seiten Social Network, Video etc finde ich, ehrlich gesagt, auch nicht so doll.


Aber gut, warten wir mal ab was uns morgen präsentiert wird.



Vielleicht wird es ja besser als erwartet.


Glück auf!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.138.275 von Kanaren2010 am 24.10.07 19:19:35

Ich denk die Zahlen morgen, sind relativ egal. Ob am Ende nun 4,5 Mio Nettoverlust oder 5,5 Mio Verlust im 3.Quartal gemacht wurden, ist nicht so entscheidend.
Wichtig ist, dass IDL vermitteln kann, wie man aus der Krise herauskommen will. Dafür bedarf es Aussagen dazu, ob sich die Investitionen der letzten 3-4 Quartale bereits positiv bei der Neukundengewinnung bemerkbar machen, aber vor allem auch, ob man die Kostenstruktur ähnlich wie 2002-2003 den veränderten Gegebenheiten angepasst hat oder ob man lieber das Risiko geht und weiter investiert. Beide Möglichkeiten können richtig sein, aber die letzte Möglichkeit ist natürlich riskanter, aber auch chancenreicher.

Fakt ist, dass man wohl die nächsten gekauften Aktien einstampfen wird, und man dann nur noch mit 8,2 Mio € bewertet ist. Wenn man den Umsatz bei 13-15 Mio € stabilisieren kann und die Kostenstruktur zumindest so anpasst, dass man keine Verluste macht, was man 2003 ja schon bewiesen hat, dann ist die Aktie günstig bewertet. Trotzdem kann man keinen deutlichen Kursanstieg erwarten. Der wird wohl erst einsetzen, wenn sich wieder Erfolge bei der Neukundengewinnung einstellen und man mehr als 15 Mio € Umsatz in 2008 erwarten darf.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.138.275 von Kanaren2010 am 24.10.07 19:19:35

Habe mit der Homepage von I-D Media keinerlei Probleme. Also muß es an deiner Kiste liegen. Es scheint du hinkst der Zeit etwas hinterher....

[eberhardde]

Ja was is denn mit den Quartalszahlen?
Ich denke heute kommen die News.
Ich habe bisjetzt noch nichts gehört!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.152.156 von eberhardde am 25.10.07 18:40:54

Die kommen bei ID Media immer nachbörslich. Ist schon seit ewigen Zeiten so.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.152.156 von eberhardde am 25.10.07 18:40:54

I-D Media berichtet fast immer nachbörslich. Vielleicht war es auch immer so, weiß ich nun nicht genau.

H.

[Kanaren2010]

Mensch Eberhard,

der Schock kommt noch früh genug


Mal sehen was größer ist : Umsatz oder Verlust

[Sochi]

Ergebnis ist da......diehe bei www.dgap.de !! Ich finde keine Überraschung alles wie erwartet.......außer daß man den Kunden Sony hat !

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.153.338 von Kanaren2010 am 25.10.07 19:56:00

I-D Media AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 37 WpHG

Zwischenmitteilung nach § 37 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


Konzernumsatz liegt in den ersten neun Monaten bei 10.674 TEUR

Berlin, den 25.10.2007.

In den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2007 erzielte die I-D Media
AG (ISIN: DE0006228604) einen Konzernumsatz in Höhe von 10.674 TEUR
(Vorjahresperiode: 15.490 TEUR) und ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern
(EBIT) von -3.346 TEUR (Vorjahresperiode: 2.313 TEUR). Das operative
Ergebnis ist geprägt durch Investitionen in neue Entwicklungen, den Auf-
und Ausbau der Standorte in Köln und München sowie Aufwendungen für die
Neukundenakquisition.
In den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres wurden Neukunden wie CMA,
eBay, Hagebau, Plus und Sony gewonnen, doch konnte der Einbruch bei zwei
großen Marketing-Etas nicht kompensiert werden.

Nach Berücksichtigung der latenten Steuern ergibt sich in den ersten neun
Monaten 2007 ein Ergebnis von -3.211 TEUR (Vorjahresperiode: 2.302 TEUR).
Das entspricht einem Ergebnis pro Aktie von -0,35 EUR. (Vorjahresperiode:
0,23 EUR). Zum Stichtag 30.09. beliefen sich die Finanzmittel des Konzerns
(liquide Mittel inkl. Wertpapiere) auf 5.915 TEUR.

Das Jahr 2007 ist bei I-D Media das Jahr der Innovationen und
Investitionen. Entwickelt werden z.B. eine eigene E-Commerce-Plattform und
Applikationen für Web 2.0-Anwendungen, um Kunden neueste Anwendungen für
ihre Marketing-Lösungen bieten zu können und künftig zusätzliche,
skalierbare Erlöse zu generieren. Ferner werden strukturelle Veränderungen
vorgenommen, nicht profitable Geschäftsbereiche restrukturiert und die
Kosten dem Geschäftsverlauf angepasst.
Für das laufende Geschäftsjahr geht das Unternehmen, wie bereits berichtet,
von 13 Mio. EUR Umsatzerlösen und von einem negativen operativen Ergebnis
im mittleren einstelligen Millionenbereich aus.

25.10.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: I-D Media AG
Ohlauer Strasse 43
10999 Berlin
Deutschland
Internet: www.idmedia.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Sochi]

Katjuscha hat den Verlust wesentlich höher vermutet......habe ich gerade im Posting nachgelesen. Für das Jahr 2007 interessiert eigentlich nur noch, ziehen die noch einen oder zwei bedeutende Kunden an Land ?

[Sochi]

Übrigens hat I-D noch 20.00 Uhr veröffentlicht.....vielleicht wollten sie den Eberhardde nicht zu lange warten lassen

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.153.884 von Sochi am 25.10.07 20:27:53

"vor" 20.00 Uhr sollte es heißen.......der Vollständigkeit halber....

[Sochi]

Seid ihr gesperrt worden ? Auch der Kanarenfritze weiß nichts Neues....

[Kanaren2010]

@Sockenschuss


1) Nehme mal die Prognose von katjuscha mal nicht so ernst.
Sie hat das übelst mögliche Ergebnis aufgemalt, damit ihr niemand negativ überrascht wird und aus den Schuhen kippt.


2) Nehme mal die Kundengewinne nicht so ernst.
Das sind Projektaufträge und temporäre Erscheinungen


3) Die Zahlen Q3 sind nicht so schlecht,aber sie stellen ein RIESENPROBLEM dar.
Wir alle sind bei Q3 vom Tiefpunkt ausgegangen.
Das ist eindeutig NICHT der Fall.
In Q3 hatte man offensichtlich einige Projekte zu bearbeiten.
Da wir inzwischen fast Nov haben ( die Umsatzwarnung kam auch erst Ende Sep), wird I-D Media ziemlich genau wissen wie Q4 laufen wird.
Und damit komme ich zum Problem:




Sie haben in Q3 ca 4,2 Mio Umsatz und 1,3 Verlust Ebit gemacht

Damit sind nach 9 Monaten 10,7 Mio Umsatz und 3,3 Mio Verlust Ebit erreicht.
So weit so schlecht, aber jetzt kommt das Problem.


Sie planen für das Gesamtjahr 13 Mio Umsatz ( wie gesagt, die Aussage kam vor kurzem, Projekte brauchen Vorlauf, es wird also ziemlich exakt hinkommen)


Das bedeutet :

Umsatzeinbruch in Q4 steht an:

13 - 10,7 = 2,3 Mio für Q4


Den Verlust schätze ich hier dann auf -2,7 Mio ( Verhältnis Umsatz/Gewinn/Verlust / Rohertragsmarge), so dass ein Verlust von 6 Mio für das Gesamtjahr entsteht ( Das deckt sich mit ihrer Prognose von einem Verlust im mittleren Millionenbereich für 07)



Also der Tiefpunkt kommt erst noch.


Das bedeutet es kommen in Q1 08 nochmal richtig schlechte news für Q4 und die Jahreszahlen.
Damit macht ein Investment jetzt kaum Sinn, denn da kommen noch ordentlich Stürme auf die Aktionäre I-D Media zu.



Nichts für mich, leider.
Erst wenn alle miesen news durch sind, macht das m.E. Sinn.
Und wie gesagt, ich wiederhole mich da, die Horrornews kommen erst 08 mit den Zahlen für Q4.


Obwohl Q3 an sich nicht so schlecht(Umsatzseite) ist ( wobei ich mich an meine Diskussion mit katjuscha erinnere. Ich sagte: Erst oberhalb von 4 Mio Q-Umsatz arbeiten sie profitabel. Katjuscha hat das massiv abgestritten. Jetzt haben wir sogar Verluste bei 4,2 Mio Umsatz. Wobei ich noch nicht geguckt habe was davon auf das operative Geschäft fällt, dennoch.......)

, hätte es kaum schlechter kommen können.
Das bittere Ende ist verschoben.


Schönen Abend

und

Meine Meinung

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.155.404 von Kanaren2010 am 25.10.07 22:03:38

Umsatzeinbruch in Q4..........jeder weiß doch bereits, daß in Q4 ca. 2,3 Mio. erwartet werden.....weshalb dann im ersten Quartal schlechte News kommen sollen die Kurse bewegen sollen ist mir ein Rätsel.

Du weißt doch überhaupt nicht wie sich der Verlust zusammensetzt......als was soll das ?? Man schreibt klar, daß man stark investiert. Wohl kaum nur in den ersten beiden Quartalen.

Für mich überraschend, Du hattest wesentlich schlechteres erwartet.

Horrornews Anfang 2008 ...bitteres Ende verschoben....wir wissen, nur Deine Meinung....und niemand zwingt Dich in die Aktie und gleich gar nicht in den Thread.

Da wundert mich nur, daß Du soooo fleißig zugegen bist.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.155.839 von Sochi am 25.10.07 22:31:01

......Schönen Abend .......nur meine Meinung.......wollt ich noch sagen

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.155.839 von Sochi am 25.10.07 22:31:01

Wie sagte Katjuscha zurecht: Wen interessiert im Frühjahr das letzte Quartal 2007 noch ? Viel wichtiger ist der Verlauf in 2008 das heißt der momentane Verlauf und die Prognose. Ich denke käme die ein oder andere Meldung eines größeren Kunden noch käme der Kurs sicher ins Laufen, auch wenn sich der Umsatz erst in 2008 niederschlägt.

........nur meine Meinung.....oder so ähnlich.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.155.839 von Sochi am 25.10.07 22:31:01

Bin gerade erst vom Pokern nach Haus gekommen. Also zu den Zahlen.

Umsatz klar über Erwartungen. Ich hatte mit 3,5 Mio im 3.Quartal und 4.Quartal gerechnet. Jetzt wurden es 4,3 Mio im 3.Quartal, wodurch man unterstellen könnte (wie Kanaren es getan hat), dass im 4.Quartal deutlich unter 3 Mio erreicht werden. Es sei denn IDL hat extra konservativ die Umsatzwarnung vor 2 Monaten rausgegeben, um bloß nicht nochmal zu enttäuschen. In so fern ist die Umsatzprognose von Kanaren etwas voreilig.

Zum Gewinn kann man noch gar keine vernünftige Aussage treffen. Ich hatte ja nicht ohne Grund mit 4 Mio Verlust gerechnet, weil ich vermutet hatte, dass die latenten Steuern in Höhe von 2,7 Mio € komplett in Q3 abgeschrieben werden. Ob das wirklich komplett geschehen ist, ist aus der heutigen Meldung nicht ersichtlich. Wenn ja, wären das äußertst positive Zahlen, aber ich glaubs nicht. Vielleicht lässt sich das morgen vormittag noch mit der IR klären.

Fakt ist demnach, dass bei 4,3 Mio € Umsatz ein Ebit-Verlust von 1,3 Mio € erzielt wurde. Da bei der Kostenstruktur des Jahres 2006 damit sogar deutliche Gewinne gemacht worden wären, also vor Restrukturierung, kann man davon ausgehen, dass auch im 3.Quartal trotz Investitionen operative Gewinne gemacht wurden. Ich würde sie mal auf 0,5 Mio € schätzen. Das würde bedeuten, dass etwa 1,5-1,8 Mio latente Steuern abgeschrieben wurden (leicht positiven Zinseffekt gasb ja sicherlich auch). Das würde auch erklären, wieso IDL immernoch von einem Verlust im Gesamtjahr im mittleren einstelligen Mio-Bereich ausgeht.
Demnach würde ich fürs 4.Quartal mit einem Umsatz von 2,8-3,0 Mio € rechnen und einem Ebitda von minus 0,5 Mio €. Dann noch die restlichen Abschreibungen auf latente Steuern von etwa 1,0-1,2 Mio € in Q4, und man würde auf 4,5-5,0 Mio Verlust bei 13,5-13,7 Mio € Umsatz im Gesamtjahr kommen. Die liquiden Mittel könnten nochmal leicht abnehmen auf 5,5 Mio €.

Positiv ist ganz klar die Formulierung im Bericht, dass man die Kostenstruktur bereits den Gegebenheiten angepasst hätte. Das sollte bedeuten, dass man bei 3,0-3,3 Mio € Quartalsumsatz schon ausgeglichen arbeiten kann. Da die Bilanz ab Dezember vollständig von jeglichen potenziellen Risiken bereinigt ist, kann man fürs Jahr 2008 optimistisch sein, wenn es keine weiteren Umsatzeinbrüche gibt. Bei 13 Mio € sollte man 2008 jedenfalls ausgeglichen abeiten. Man darf ja nicht vergessen, dass von den von mir vermuteten 4,5-5,0 Mio € Nettoverlust allein 3 Mio € aus Abschreibungen stammen und etwa 0,5 Mio € aus Steuern. Lediglich 1,5 Mio € dürften operativer Verlust sein (bei leicht positivem Zinsergebnis) und der ist zum Großteil den Investitionen zuzuschreiben. Es besteht daher zumindest ne gute Chance auf leichte Gewinne im Jahr 2008. Wie gesagt, es sei denn es kommt zu weiteren Umsatzeinbrüchen. Bei 10-12 Mio € kann IDL sicher keine schwarze Null schaffen. Da müsste man schon jegliches Marketing und Investition einstellen, was ja nicht im Sinne des Erfinders wäre.


Fazit: Morgen müssen wir erstmal klären, wie hoch genau die Summe der Abschreibungen im 3.Quartal war. Wenn sie wie von mir vermutet bei 1,5-1,8 Mio € lagen, empfinde ich die gemeldeten Zahlen als positiv. Wenn sie unter 1 Mio € lagen, dann sind die Zahlen negativ, denn das würde relativ hohe operative Verluste für diese Umsatzhöhe bedeuten.

Also reden wir morgen mittag weiter. Ich denke der Kurs wird morgen leicht positiv eröffnen, aber für größere Sprünge kann das nicht reichen, auch wenn meine Erwartungen klar geschlagen wurden. Vielleicht gibts dann nach Klärung des Sachverhalts am nachmittag noch einen Kursanstieg oder aber auch nen Kursverfall. Je nachdem was dabei rauskommt.

[Formwandler]

Allen Rechenspielchen zum Trotz:

ID MEDIA wird 08 Pleite gehen. Nicht wegen irgendwelcher latenten Steuern und negativem Zinsergebniss. 1. Weil ihr Geschäftsmodell zusammengebrochen ist. Communitys und dergleichen kann heute jeder bauen, dafür brauche ich keine überteuerte Agentur mehr. 2. Weil ID MEDIA sein Cash (eine Menge!) für Aufkäufe ausgegeben hat, die für Umsatz und Gewinn völlig unsinnig bzw. schwerstens schädlich waren (Medial???!!!!). Jetzt noch 6 Mios übrig. Das reicht für maximal vier Quartale inkl. Q4/07, mit viel Glück. "Strukturelle Veränderungen" heißt vermutlich Zerschlagung, um wenigstens einen kleinen Rest (das Top-Management, nehme ich an) zu retten.

So ist es. So wird es kommen. Missmanagement hoch drei. Nur keine falschen Hoffnungen machen!

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.156.776 von katjuscha am 26.10.07 00:50:31

Die Meldung der Zahlen kann eine von ganz positiv bis ganz negative Geschäftsentwicklung zur Grundlage haben. Bei dem Beitrag von katjuscha handelt es sich daher m.E. um reine Kaffeesatzleserei, weil eben keine belastbaren Zahlen vorliegen. Insbesondere die Relation EBIT zu EBT lässt Zweifel an der Zuverlässigkeit der Darstellung aufkommen, denn gemäß HJ2007 Bericht sind die inländischen latenten Steuern der I-D Media AG im dritten Quartal 2007 einer Neubewertung zu unterwerfen.

Grüße K1

[Kanaren2010]

@Katjuscha


Ich habe dich immer grundsätzlich für kompetent gehalten, aber langsam wird es albern.



Umsatzwarnung vor 2 Monaten rausgegeben




Du weisst ganz genau, dass das Blödsinn ist!
Die Umsatz und Gewinnwarnung kam vor ca einem (1) Monat, Ende Sep!!!! ( wir haben Ende Okt, oder?)


Und da haben sie ziemlich exakt gewusst wie Q3 ausfallen wird(Zum Ende des Quartals) und sie hatten die Aufträge für Q4 vorliegen.
Daher ihre Warnung der 13 Mio für das Gesamtjahr (10,7 haben wir nach 9 Monaten)



Also das finde ich schon langsam dreist und fech von dir, denn Du weisst so etwas besser.




@Sockenschuss


Auf 18 jährige Rotzlöffel ohne jede fundamentale Ahnung reagiere ich schon lange nicht mehr.



@K1


Würde ich auch nicht ausschließen, wollen wir es mal nicht hoffen.




Das war mein letzter Beitrag hier!