Cardero Resource - der Startschuss ist gefallen - auf zu neuen Höhen! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 334)

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.310 von Neono am 14.09.08 11:56:57

Ihr habt vorher, also in 2007 auch über Übernahme der Firma und verkauf diskutiert.

Ja, das Thema ist für mich persönlich immer latend vorherrschend und für mich immer ein Investitionsgrund in Explorer. Aber unmittelbar vor dem Übernahmegebot war es eher nicht das Thema, da hatten wir ganz andere Sorgen.

Von mir wirst Du entweder gar nicht oder nur in ganz frühen "to_siam"-Postings den Wunsch nach Produzenten lesen. Das habe ich eigentlich sehr schnell verinnerlicht: Resourcen definieren und dann weg mit Gewinn und ab zur nächsten Party. Das macht 1. Spaß und 2. umgeht es die typischen Produzenten-Probleme.


Dann kam der Kursverfall und es hat wieder gemenschelt. Das mag zwar normal sein, aber ist kein guter Ratgeber. Fakten zählen und verändern Dinge in einer Minute in diesem business.

Davon habe ich nach meiner mir damals zur Verfügung stehenden Kraft und meinem damals noch eher bescheidenem Wissen die anderen versucht zu überzeugen.


Ein Punkt ist aus dem PAF-Thread auch rauszulesen. Diese unsägliche Diskussion, dass ein Explorer unbedingt Produzent werden muss, die vor allem in Threads zu Rohstoffraketen-Aktien begann, hat auch bei euch mal Einzug gehalten und wurde dann als das oberste Ziel angesehen.

Siehe oben, es war bei PAF nie meine persönliche Überlegung.

Die "natürliche Aufgabe" eine Explorers ist es aber nicht in Produktion zu gehen, sondern ein Projekt an einen Major zu verkaufen. Dafür gibt es Explorationsunternehmen. Sie tragen die Risiken der Exploration für die Majors und finden denen die Minen der Zukunft. Das ist deren Expertise!

Siehe oben, daher 100 % Zustimmung!

Gerne wiederhole ich daher an dieser Stelle noch einmal mein persönliches Lieblingsszenario für Cardero:

Nach vorhergehendem Spinn-Off wichtiger Projekte (z.B. Baja, Newmont-Argentinien) den Verkauf von PdP und PeT nach Möglichkeit im Paket meistbringend mit der Aktie Cardero, WKN: 919945.

Punkt.

Sollte dieses passieren, so wird meine (Doppel-)Strategie folgende sein: Unmittelbar nach einem TH und Wiederaufnahme des Handels wird sich der Cardero-Kurs dem Gebotspreis "rasend schnell" annähern. Nach kurzer Prüfung der Sachlage auch im Zusammenhang mit "meinen" Investment-Alternativen wird "to_siam" anfangen, seine steuerfreien Shares zu verkaufen und in das Kapital in die neuen bzw. "alten" Favoriten umzuswitchen, bevor es die große Masse tut. Dieses gilt bis Jahresende 2008 für gut die Hälfte meiner Shares.

Ein Großteil kann erst zuksessive im Verlauf von 2009 steuerfrei werden. Diese Shares würde ich wohl "austragen", damit ich hierfür nicht nur in den Genuß des vollen Kaufpreises gelange, sondern auch noch entsprechende Spinn-Offs erhalte.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.502 von hingucker am 14.09.08 12:19:06

Das Aurelian kein Übernahmekandidat gewesen ist?

Du hast keine Ahnung von diesem business. Du verwechselst Währungen miteinander. du hast keine Ahnung, was Arbitragetrading ist. Du willst hier Leuten erzählen, dass metallurgische Tests nicht Bestandteil einer Scopingstudie für ein Projekt sind. Was muss ich noch alles aufzählen?

Wo bleiben denn Deine Beispiele, in denen sich solche Übernahmen oder Projektverkäufe vorher angekündigt haben? Oh, was für ein fauxpas.... ich habe nach einem "Beweis" für Deine Meinung gefragt

Neono

[Lupoa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.310 von Neono am 14.09.08 11:56:57

Bei PAF stand die Aussage des CEO PAF zum 8größten Uranproduzenten der Welt zu machen im Raum. Daher kamen die Erwartungen. Das nicht alle Projekte selbst in Produktion zu bringen waren war denke ich jedem klar.

Ich persönlich hatte die Hoffnung, dass das Sakoa-Kohle Projekt verkauft wird und damit die weiteren Projekte ohne weitere Verwässerung weiter entwickelt werden können. Und dann hätte man, einen Erfolg der Projekte vorausgesetzt, diese auch an den Mann bringen können um zum Schluß das Uran zu produzieren.

Was bei PAF hinter den Kulissen zu einem Verkauf geführt hat würde mich brennend interessieren. Aber ich denke es ist allen klar, dass der CEO in seiner Entscheidung nicht ganz frei war (vorischtig formuliert). Das das Angebot kurz vom Stichtag noachmal erhöht wurde läßt weiteren Spielraum für Spekulationen.

Bei Cardero rechne ich mit einem sportlich fairen Verlauf der Verhandlungen. Wird sicherlich interessant.

CU
Lupoa4

[roban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.097.756 von Neono am 14.09.08 10:55:19

Ich warte nach wie vor auf ein Beispiel von Dir, wo es so war. Zeig mir doch eins. Es muss doch Deiner Meinung nach soviele von geben.




wenn man das so liest, könnte man meinen, fallende Kurse bei potenziellen Übernahmekandidaten wären geradezu ein Naturgesetz.

wenn das tatsächlich so ist, frage ich mich allerdings, warum du nach dem Einstieg von Luxor im Mai nicht dazu geraten hast, Gewinne mitzunehmen oder wenigstens (bei kleineren Positionen) den Einsatz rauszunehmen.

gibt ja - nach deiner Logik - nix sichereres, als seine Stücke sofort zu verkaufen, wenn sich am Horizont ein entscheidender Deal und/oder eine Übernahme andeutet

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.598 von Lupoa4 am 14.09.08 12:30:34

Aber ich denke es ist allen klar, dass der CEO in seiner Entscheidung nicht ganz frei war (vorischtig formuliert).

Siam wird Dir bestätigen, dass dies auch meine Meinung war. Afrika ist halt Afrika und ein gefährliches Pflaster für Investitionen. Ich sagte ihm damals, dass O wohl nur die Wahl zwischen "zu billig" oder "gar nix" hatte. Was da an Geldern an wen unterm Tisch fliesst ist nicht nachzuvollziehen. Ich denke, PAF hat das Beste daraus gemacht.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.582 von Neono am 14.09.08 12:28:52

der Typ ist echt der Oberknaller - mit garantiertem Lachfaktor inklusive


und roban kümmert sich auch wieder um sein Investment

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.613 von roban am 14.09.08 12:32:32

Deine Beiträge werden auch immer dümmer, aber ein Beispiel für das Gegenteil von PaF usw. hast du auch nicht finden können

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.598 von Lupoa4 am 14.09.08 12:30:34

moin, und danke, das wollte ich auch gerade raussuchen.

K. Busche habe ja "mehrmals in der Woche" mit IO telefoniert...

PAF hatte aber auch alte Minen exploriert - insofern war eine geplante Produktion etwas naheliegender.

"Dieses Vorkommen könnte eines Tages das Zentrum einer großflächigen, regionalen Minenoperation - bestehend aus viele Tagebauen sowie einer zentralen Verarbeitungsanlage - sein. Das ist das erklärte Ziel der Arbeiten von Pan African Mining. "...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.659 von Zwischentoene am 14.09.08 12:37:56

Wenn ein Projekt was taugt, dann wird es über kurz oder lang übernommen. Verhindern kann sowas nur eine entsprechende Shareholderstruktur, wo sich die Firma der Mehrheit sicher sein kann. Einen Durchmarsch als Fortescue gibt es nur selten. Sowas bedeutet den Verlust von Marktanteilen für die Majors, oder den Gewinn von Martkanteilen für Kunden dieser. Darum geht es im Moment schwer in dieser Industrie.

Neono

[roban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.640 von Neono am 14.09.08 12:35:24

dass du prinzipiell immer beleidigend wirst, wenn dir nix Gescheites einfällt, ist ja bereits allseits bekannt - von demher gibt es dazu weiter nix zu sagen

schönen Sonntag noch

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.716 von roban am 14.09.08 12:44:45

Jo, schönen Sonntag noch. Ich passe mich halt Deinem Niveau an. Seh das mal als Erfolg für Dich an

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.701 von Neono am 14.09.08 12:42:59

Ist eh nur Promo-Gedröhn gewesen, O. mit seiner wenigen Erfahrung hätte schon ziemlich Größenwahnsinnig sein müssen, um allen Ernstes Uranproduzent werden zu wollen.

[KKCS]

[urlSinosteel Gains Control
Of Iron Miner Midwest]http://online.wsj.com/article/SB122121576359927679.html?mod=todays_us_money_and_investing[/url]
By ALEX WILSON and JENNY STRASBURG
September 12, 2008 9:21 p.m.; Page B6

Sinosteel Corp. on Friday appeared to have sealed its full takeover of Australian iron ore company Midwest Corp., securing the acceptances of two large stakeholders.

Early in the day Sinosteel gained total control when former Midwest director David Law accepted its takeover offer for his holding of about 13.1%, a person familiar with the situation said. That gave Sinosteel more than 83% of the shares outstanding.

All eyes then turned to New York investor Harbinger Capital Partners, which retains a 15.2% stake. That stake is crucial to Sinosteel getting beyond the 90% mark, which would allow the Chinese group to compulsorily acquire the remaining shares.

Harbinger executives early in the day hadn't yet decided what to do, but by late Friday a decision had been reached to accept the offer, according to a person familiar with the situation.

Sinosteel's offer is set to end Monday.

Previously, another major shareholder, Murchison Metals Ltd., had agreed to tender. Murchison itself had launched a failed proposal for a merger with rival Midwest. Harbinger originally had favored a Murchison-Midwest deal over a Sinosteel-Midwest deal.

Mr. Law, who resigned as a director of Midwest on Wednesday, accepted the Chinese group's offer of 6.38 Australian dollars ($5.11) a share for his 13.1%, according to the person familiar with the situation. Prior to Mr. Law's acceptance, Sinosteel had a holding of 70.2% in Midwest.

Murchison and Midwest have adjacent iron-ore projects in Western Australia and it is widely accepted that bringing the two together would have delivered synergies. There is still speculation that Sinosteel, which has applied to Australia's Foreign Investment Review Board for approval to boost a 2.4% stake it already holds in Murchison, could at some stage bid for Murchison as well.

Midwest on Friday posted a net loss for the first half of A$7.8 million compared with A$1 million loss a year earlier. The Perth-based company said the profit was affected by congestion at the Geraldton port and the suspension of its Koolanooka operation as well as the costs associated with the takeover activity.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.701 von Neono am 14.09.08 12:42:59

und nach dem Erfolg von Fortescue werden die Großen noch genauer den Markt sondieren und entsprechend handeln - der Erfolg von Fortescue tut ihnen weh - auch ego-technisch!

Wer lässt schon gerne einen neuen Konkurrenten in seinen abgesteckten Bereich eindringen, zumal dieser hochprofitabel ist?!

[e_type1]

moin

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.756 von silbernd am 14.09.08 12:48:26

kannst du nicht wissen - es mag auch genügend Gründe/Vorteile geben, einen fertigen Produzenten zu übernehmen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.741 von Zwischentoene am 14.09.08 12:47:12

Es war halt damals "in" als near term producer aufgestellt zu sein. Geschafft haben es nur wenige und noch weniger leben heute noch als Produzent.

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.791 von Zwischentoene am 14.09.08 12:51:52

Beispiel: Arcelor Mittal übernimmt London Mining South America Ltd. für 7xx mios.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.791 von Zwischentoene am 14.09.08 12:51:52

ich gehe davon aus, dass sie die Firma rückblickend betrachtet gerne vorher geschluckt hätten.....

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.813 von Zwischentoene am 14.09.08 12:54:04

Oder Cleveland Cliffs übernimmt Portman. Es gibt Beispiele für beide Varianten.

Neono

[KingKong2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.127 von Neono am 14.09.08 11:37:19

Andere haben meinen Beitrag sehr wohl verstanden, z.B. To_Siam und er hat auch sofort seine Haltung dazu offen kundgetan, nämlich daß er aus seiner besonderen Situation heraus diesmal eine flexible
Strategie fahren kann, weil ein Teil seiner Shares schon steuerfrei ist. Genau das war mein Argument: die Situation ist bei Jedem Shareholder anders und Jeder (einschließlich Management) wird im Ernstfall sein eigenes Süppchen kochen - egal was das Management empfiehlt.

[e39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.817 von silbernd am 14.09.08 12:54:45

wer's schwarz auf weiss möchte, ne nette Sammlung der M&A Aktivitäten für 2007 (hat glaub ich Darcon eingestellt) - und auch 2008 wirds weitergehen...

http://www.pwc.com/Extweb/pwcpublications.nsf/docid/0BEFE75E…

Vorausgesetzt, PdP und Pet sind wirklich 1. Sahne (wovon ich ausgehe), kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sie darauf sitzen bleiben...zu welchem Preis dies aber geschehen wird, werden wir noch erleben - aber wenn ich so die letzten paar Deals in iron ore anschaue (Cape Lambert, Midwest z.B.), müssten wir zwischen 200-500 Mio auf jeden Fall hinkriegen, alles ne Frage des Angebots und der Nachfrage oder der Ziele Carderos...

ich freu mich auf die Scoping Studie

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.889 von KingKong2 am 14.09.08 13:02:25

Du wirst gegen die Entscheidung des Managements keinen Pfifferling gewinnen. Lass Dir das gesagt sein. Um schlimmsten Fall verhinderst du den Deal und das Management tritt komplett zurück. Dieser Fall drohte bei Athlone zum Beispiel. Du bist gut beraten, deren Ratschlag zu folgen. Die letzten können unter Umständen auch mit einem Preis weit unter dem Übernahmeangebot abgefunden werden. Ich wunder mich ernsthaft, wie jemand hier glauben kann, er könnte die Situation besser einschätzen, als die Macher!? Du/ ihr hiermit seit gewarnt vor den Gefahren

Neono

[to_siam]

Noch einmal zurück zu meinem 1. Posting von heute und meinen Vorschlag, einen Interessenvertreter zu wählen, der für uns alle Kontakt zum Vorstand hält.

Ich kann Neonos Reaktion verstehen und würde gleichzeitig sowohl mit Zauselchen als auch Madman gut zurecht kommen. Letzteren kenne ich persönlich, konnte ihm kurz auf der letzten Messe in München die Hand geben. Zauselchen kennen wir hier alle als versierten Threadteilnehmer.

Wenn wir die Geschichte ausdiskutieren und anschließend darüber abstimmen wollen, so würde das nach meiner Auffassung den Rahmen sprengen.

Kraft meines Amtes als "Mailer-Fritze" werde ich die beiden also gleich im "Mailer" fragen, ob sie Lust haben, dieses Amt und die Repräsentation von geschätzten 12 Millionen Cardero-Shares zu übernehmen.

Alles Weitere sehen wir dann.

Vielleicht sammeln wir hier dann ein paar Fragen und bitten dann um eine "telefonische Audienz" bei HvA. Ich möchte hiermit nicht so lange warten, bis ein offizielles Gebot vorliegt.

Ich glaube, wir als Shareholder und damit Kapitalgeber haben ein Interesse daran und auch ein Recht darauf, auch schon vorher ein Update zu bekommen, so weit dieses die aktuelle Situation zulässt.

[KingKong2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.971 von Neono am 14.09.08 13:11:34

Ich spreche ja nicht von mir. Dazu ist meine Posi viel zu klein. Aber wir haben ja Großaktionäre an Bord, die u.U. eine andere Strategie fahren als das Management. Da kann es durchaus zu Richtungsstreitigkeiten kommen...

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.971 von Neono am 14.09.08 13:11:34

Die Portman-story ist schon interessant:

30 March 2005
"In addition, payment terms have been shortened to five days. This means that if you accept the offer you will be paid $3.85 cash per share within 5 business days"

September 10 2008.

Cleveland-Cliffs Announces Offer for Outstanding Shares in Portman
The Offer price of A$21.50 cash per Portman Share is Cliffs' final price and will not be increased during the Offer Period.

(Anmerkung: ich kenne hier die Hintergründe GAR NICHT)


Siam, Schnellschuss oder lieber nicht?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.011 von to_siam am 14.09.08 13:16:28

Conference Call nach Veröffentlichung der Scopingstudie. Dort kannst du fragen, was du willst. Alles andere wird definitiv scheitern.

Neono

[e39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.011 von to_siam am 14.09.08 13:16:28

nicht das ich deine Euphorie bremsen möchte, aber ich denke Henk oder auch Cardero kann/darf euch ned mehr erzählen als das was wir hier schon wissen (oder zu wissen scheinen) - aber probierts einfach, wir werden sehen...

Interessieren würde mich mehr was ein Fachmann wie z.B. Zauselchen vom Inhalt der Scoping Studie hält und ob sich hier Fragen audrängen welche wir Cardero/SRK stellen müssten...

good luck

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.062 von Neono am 14.09.08 13:22:35

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.062 von Neono am 14.09.08 13:22:35

zumal die Idee wohl nur eine Ausgeburt der Ungeduld ist - Einfluss werde wir nicht nehmen können. (?)

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.070 von e39 am 14.09.08 13:23:16

SRK wäre der richtige Adressat. Dort kriegst Du eine unabhängige Meinung, die nicht eingefärbt ist. Diskutieren kannst du nur Fakten in diesem Rahmen. Alles andere wird die Zukunft zeigen.

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.060 von Zwischentoene am 14.09.08 13:22:28

hier noch ergänzend die Kursentwicklung dazu:

http://hfgapps.hubb.com/asxtools/imageChart.axd?s=PMMπ=Stock…

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.053 von KingKong2 am 14.09.08 13:21:42

Und genau deshalb habe ich mich nicht zur Verfügung gestellt. 250 Leute unter einen Nenner zu kriegen ist unmöglich. Vor allem muss sowas gut organisiert werden. Da gibt es Formulare für (proxy), die müssen ausgefüllt und durch die Gegend geschickt werden und das in knapper Zeit.

Meine Empfehlung ist und bleibt auf jeden Fall, sich der Entscheidung des Managements anzuschliessen!

Eins noch zu dem Argument, die würden ihr eigenes Spiel spielen:


Wir reden hier von mindestens 5 - 6 Leuten, die alle unter einen Hut müssen. Die Wahrscheinlichkeit, dass dabei einer ausschert ist gegeben. Ein Hitzman (Prof) mag es anders sehen als der Anwalt (Talbott). Ein Harris (über 80) hat vielleicht weniger den monetären Anreiz als andere und rückt den persönlichen Erfolg mehr in den Vordergrund. Denk mal darüber nach, bevor Du hier pauschal Dinge unterstellst, die rechtlich jenseits der Zulässigkeit wären.

Neono

[to_siam]

Na ja, ich bin ja bekannt dafür, dass ich schreibe, wie mir die Schnauze gewachsen ist...

Man muss ja erkennen, was ich will:

Will ich Einfluss nehmen? Nein.

Will ich als Shareholder etwas wissen? Ja.

Sollte ich damit alleine hier stehen, dann ist das Thema hiermit erledigt.

Vielleicht lest Ihr Euch noch mal mein Posting von heute Morgen durch, dann versteht Ihr vielleicht etwas besser.

OK, dafür ist dieser Thread hier da, dass wir kontrovers diskutieren und dieses Thema gehört eher zu den seltenen, aber IMHO interessanten.

Ich weiß, dass es amerikanische Shareholder gibt, die das Priveleg nutzen können, persönlich mit Henk zu sprechen. Die haben erheblich weniger als 12 Millionen Shares im Depot.

Wenn Neono jetzt schreibt, dass mein Unterfangen von Anfang an keine Chance auf Erfolg hat, OK, dann nehme ich das so hin.

Die Bestätigung dieser Aussage würde aber ohne Zweifel Auswirkungen auf meine zukünftigen Investitionsentscheidungen haben.

Was ich heute morgen anregen wollte, ist ganz einfach dieses: Weg von einzeln und/oder kollektiv hier erzeugten "Erwartungshaltungen" hin zu einer vom Vorstand ausgehenden klaren Idee, die entsprechend auch gegenüber den hiesigen Aktionären kommuniziert wird.

Mag sein, dass ich in diesem Punkt ein wenig naiv bin. Aber diese Naivität habe ich in der Vergangenheit auch schon in anderen Dingen untermauert und sollte somit also niemanden ernsthaft überraschen können.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.109 von Zwischentoene am 14.09.08 13:27:56

Wo wir wieder beim Thema wären, ob die Beteiligung eines strategischen Investors, durch Cash gegen prozentuale Beteiligung am Projekt, nicht auch ihren Reiz hätte.

Neono

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.248 von Neono am 14.09.08 13:43:39

Mein Bauchgefühl sagt mir das diese Variante mir am wenigsten schmecken würde.
paumax

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.248 von Neono am 14.09.08 13:43:39

den Kurs hats jedenfalls in der Zeit versechsfacht. ->Jährliche Rendite 80%

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.237 von to_siam am 14.09.08 13:42:07

Du willst was hören, was Dir nicht weiterhelfen wird. Eine Aussage nach dem Motto, " wir haben vor, wir wollen, wir könnten, wir würden, usw..." hilft dir dabei nicht. Was anderes wirst du aber nicht hören, es sei denn du weisst es bereits durch Veröffentlichungen. Was nicht in einer News, oder einem filing steht ist nicht verwertbar, wenn du eine Sicherheit suchst.

Du wirst doch noch die paar Tage abwarten können, bis Du die Scopingstudie von Sedar runterladen kannst und dort selbst nachlesen, was du wissen willst. Was du nicht verstehst, oder einordnen kannst, kannst du im CC bei den SRK-Leuten hinterfragen. Da kriegst du objektive Antworten, die aber weder Dir noch sonst jemanden hier, inklusive meiner Person, wirklich weiterhelfen wird, denn dort wird nicht drinstehen, wann die Aktie wie viel kostet.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.237 von to_siam am 14.09.08 13:42:07

die Frage ist ja nicht, ob es toll/gut/schön wäre, wenn jemand direkten Kontakt mit der Führungsriege von Cardero oder Henk hätte......
....die Frage ist doch, was das Management demjenigen mitteilen darf?
So wie ich Henk bisher kennengelernt habe, ist er nicht der Mann, der Interna mit dem Megaphon ausplaudert und sich damit in rechtliche Untiefen begibt oder mögliche Deals gefährdet, zumal diese Infos dann an gut 250 Leser gehen, von denen er max 1-2 Handvoll kennt.
Weisst Du, wieviel der 250 Leser die Infos an andere weiterverteilen?
Kennst Du alle Leser persönlich?

Dein Engagement finde ich gut, versteh mich jetzt bitte richtig - ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass es in der Art praktikabel ist

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.099.248 von Neono am 14.09.08 13:43:39

für mich hat sie einen gewissen Reiz - durch eine X00-Mio. Beteiligung wird die Aktie kurstechnisch zwei Etagen höher notieren und dann kann jeder für sich selbst entscheiden, ob er mit der Firma/dem Projekt langfristig die Ernte einfahren möchte oder nicht

Wichtig ist, dass das Projekt PdP von den Großen angenommen wird - alles andere regelt sich dann

[to_siam]

Sorry, ich habe mich da kurzzeitig in etwas verrannt. Vergesst das einfach.

In wenigen Tagen/Wochen kommt die Scoping-Studie und München steht eigentlich auch schon vor der Tür.

Wenn ich überlege, dass die "Warrant-Optionen-Geschichte" und die damit verbundenen Diskussionen schon wieder zwei volle Monate her ist (Mitte bis Ende Juli), so kann man sich nur an den Kopf fassen, wie schnell die Zeit vergeht. Morgen haben wir bereits den 15.09...

***

@Zwischentoene: 1 : 0 für Deine Auffassungsgabe im Verbund mit Deiner Menschenkenntnis: Eine "Ausgeburt der Ungeduld" war es, nichts anderes...

Dennoch ist der Grundgedanke - und sei er noch so realitätsfremd! - doch nicht schlecht, wenn man hier, also wir alle, als großer Anteil am Stammkapital Ohr und Mund der Verantwortlichen finden würden. Aber leider eine Schappsidee, vergesst es also einfach!

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.097.270 von to_siam am 14.09.08 09:55:35

An der Börse ist es zumeist so, dass die "Spekulation" oder die "Erwartung" zumeist mit positiven "Kursausbrüchen" gekennzeichnet ist, hingegen man danach die "Sicherheit" verkauft.

Ich will hier jetzt keine Spekulationen äußern, warum das nun so ist, wie es gerade ist. Immerhin haben wir hier auch einen grottenschlechten Gesamtmarkt gehabt die Tage und dazu mit RAB ganz speziell noch einen "zwangsweisen" Cardero-Verkäufer. Aber dieses könnte bald vorbei sein, vielleicht findet sich schon sehr kurzfristig jemand, der RAB die komplette Position abkauft.


Das ist eine Aussage die so erstmal nicht falsch ist. Es gibt genügend Beispiele wo es so abgelaufen ist, und Kurse im Vorfeld einer News angelaufen sind, gefolgt von weiteren Steigerungen als sie dann publiziert wurde.

Es gibt aber ebenso viele Beispiele wo es nicht so gewesen ist, und ich halte es für müssig darüber zu philosophieren, wieso es im einzelnen so ist, und sogar für gewagt daraus pauschal Schlüsse zu ziehen auf das was da kommen mag oder eben auch nicht.

Wenn ich in den letzten Jahren an der Börse eines gelernt habe, ist daß nichts so funktioniert wie die meißten es glauben. Allein die Charttechnik hat in den letzten drei bis vier Jahren in Gänze versagt. Wie oft hat es hier Signale in die eine oder andere Richtung gegeben und es ist nichts passiert.

Der Markt in dem wir uns befinden hat epochalen Charakter.

Wer hier in den letzten drei Jahren die Handvoll guten freidenkenden Analysten und Schreiberlinge verfolgt hat, wird auch hier festgestellt haben wie oft sie daneben lagen, in ihren retroperspektivischen Voraussagen, der künftigen Entwicklung der Märkte. Dabei spielt es auch keine Rolle welche der Fraktionen man betrachtet, sei es die klassischen Rohstoffbullen oder eher die welche daran nicht so recht glauben mögen, und die ganze Entwicklung mehr in der zweistelligen weltweiten Inflation begründet sehen. Das gilt ebenso für die Permabullen beider Seiten wie auch die kronischen Schwarzseher.

Ein Jim Rogers der die Welt fast ausschließlich durch die Makrobrille sieht, mit Fokus auf die frei werdenden Kräfte in Asien, wird Dir nicht helfen oder Aufschluß darüber geben können, warum die Rohstoffe sich anders verhalten wie sie doch eigentlich müßten. Ein Paul van Eeden ist Dir im speziellen Fall ebenso wenig ein guter Ratgeber, wenn er Dir sagen müßte warum die Rohstoffe nicht so konsolidieren wie es seiner Meinung nach ja sein müßte, weil Asien eben nicht der maßgebliche Faktor sei.

Nach München letzten Jahr, stand ich kurz mit ihm in Kontakt, und zeigte ihm eine alternative Sichtweise auf, vor dem Hintergrund der differenzierten Mechaniken, und wie eine sich abschwächende US-Wirtschaft einergehend mit einem fallenden Dollar eben nicht zwangsläufig zu einem Einbruch bei der Nachfrage nach Rohstoffen aus Asien führen muß.

Kein geringerer als der IMF sagte im September 2006

"...metal prices will decline progressively from current levels as new production capacity comes on stream," with copper projected to fall by 57% over the next few years

Ich erinnere da nochmal an den Chart den wir schon ein paar Mal hier hatten, mit den in 2001 prognostizierten zusätzlichen Produktionskapazitäten von 7,1Mt Kupfer pro Jahr, und der bis 2007 tatsächlich nur mit 1,3Mt mehr gesteigerten Förderungsmenge bei Kupfer.

Ein Frank Veneroso hat in einer Präsentation bei einem Forum der Weltbank vor einer Gruppe von Zentral Bankern gar von einer einzigen Spekulationsblase bei Kupfer gesprochen, die volglich auch wieder platzen wird. Bisher aber ist es nicht so gekommen.

Jedes Mal wenn einer dieser Personen es wagt, den Markt vorher zu sagen, wird er eines besseren belehrt.

Anders sieht es dabei aus, wenn sie sich auf die fundamentalen Situationen beschränkt haben. Hier liegen sie meißt richtig, und zwar beide Seiten. Das mag verwunderlich klingen, ist es aber nicht, wenn man versteht daß die Hausse der Rohstoffe tatsächlich auf zwei Faktoren beruht. Sowohl das asiatische Jahrhundert inklusive des Aufsteigens von Ländern wie Rußland und Brasilien, sind hier die Antriebskräfte, als auch die ebenso verhältnismäßig großen Veränderungen an den Finanzmärkten und den Währungssystemen.

Beide treiben die Rohstoffe nach vorn, daß Ganze aber in unkoordinierter Weise und unabhängig von ein ander, und so kommt es immer wieder vor daß mal die eine Seite, mal die andere stärker zieht oder schiebt, und den Gesammtmarkt ordentlich zum Schaukeln bringt.

Da beide dazu aber in einer Größenordnung sind, wie man sie vielleicht nur alle drei Generationen oder alle hundert Jahre findet, sich aber überlagern, ist dieser Markt wie wir ihn erleben, auch kein Jahrhundert Ereignis wie er oft dargestellt wird, sondern gar ein noch ungewöhnlicheres oder seltenes Phänomen. Die Warscheinlichkeit daß sich diese zwei Faktoren in der Größe nochmal zusammenfinden, halte ich in den nächsten Generationen für denkbar gering, um nicht nicht zu sagen für ausgeschlossen.

Vor dem Hintergrund ist es dann wieder schlüssig, daß die Spezialisten in ihren Meinungen zu den grundlegenden Parametern der Märkte recht behalten, aber in der kurz bis mittelfristigen Auswirkung auf diese dann oft daneben liegen.

Betrachtet man dieses sich entfaltende Szenario mal mit entsprechendem Abstand, liegt es doch auf der Hand daß es faktisch unmöglich ist, das Verhalten der Märkte und seinen Partizipanten im voraus zu erahnen.

Der Markt in seiner Zusammensetzung der Kräfte ist heute schon wieder ein anderer wie vor drei Monaten, wie vor sechs Monaten und auch als wie noch vor einem Jahr oder davor.

Insofern ist jeglicher Vergleich dann noch einzelner Firmen in verschiedenen Phasen und Zeitabständen nur noch unlogischer.

Vor einem halben oder dreiviertel Jahr sah es weniger schlimm an den Wirtschaftsfronten und Finanzmärkten aus, dafür steht aber der Preis von dem Rohstoff Eisen heute höher wie damals, der letztendlich mit ausschlaggebend für den echten Wert der Projekte und somit Cardero ist. Die Bewertung der Firma an der Börse aber ist wiederrum eine andere und zumindest kurzfristig abhängig von mehreren Einflüssen, wovon nicht wenige meißt rein psychologischer Natur ist.

Der Unterschied von Cardero zu Pan African oder anderen Firmen hat auch mehrere Facetten, wie nur der Zeitpunkt an dem gewisse Informationen zur Verfügung standen. So gilt es neben den Karakteristiken der Projekte und der Firma auch die Aktionärsstruktur differenziert zu betrachten, und gerade hier sehe ich für mich eine einfach zu verstehende Variable.

Viele hier sind schon lange dabei und haben so manches mitgemacht, und einige Wüsten und Täler durchschritten, immer in dem Glauben an das Ziel. Somit haben sich so manche hier über die Jahre immer weiter eingekauft, auch ich. Für viele hier wäre eine richtungsändernde Nachricht keine Überraschung sonder eher eine Bestätigung auf die man schon lange wartet. Insofern ist es auch kein Wunder, daß jetzt wo sich die Entwicklungen vielleicht dahingehend vortsetzen und sich der Erfolg einstellen sollte, hier keine kursbewegende Euphorie herrscht, sondern gesunder Optimismus.

Fragen warum der Kurs denn unter den Voraussetzungen nicht steigt, warum denn andere nicht kaufen, lassen sich aber unter dem Strich dennoch nicht zu hundert Prozent beantworten. Dem Jeweiligen würde ich aber entgegnen warum er denn nicht kauft.

Ich für mich denke aber daß hier die meißten einfach schon drinn sind. Neu Hinzukommende bringen mit ihren Käufen nicht das Momentum auf den Kurs gegen die Abverkäufe der letzten Monate an den Märkten nach oben zu treiben.

Aussenstehende und Zögerer welche die Bestätigung immer erst in dem Verhalten andere suchen, werden unter Umständen hier in die Situation kommen, mal für sich selbst eine Entscheidung treffen zu müssen, und zwar lediglich vor den vielen Fakten und Informationen die hier Verfügbar sind.

Die meißten aktiven Teilnehmer hier handeln autark und eigenverantwortlich aber mit dem gleichen Ziel und mit der gleichen Denke und Sichtweise. In Summe wiederrum ergibt dies ein bemerkenswertes Zusammenspiel, und genau darin liegt die Stärke dieser Gemeinschaft in diesem Thread begründet.

Da sich die Fähigkeit einer Mannschaft aber mehr über die Kompetenzen der einzelnen Spieler definiert, als wie die bloße Anzahl, sehe ich nicht unbedingt einen Vorteil oder gar den Bedarf hier einen Vetreter zu ernennen, der weitergehende Informationen beschaffen oder Vorgaben zur Richtung machen soll.

Das ist nicht der einzige Grund warum ich nicht zuviel Wert darauf lege auf solche Werkzeuge wie Charttechnik, sondern meine Entscheidungen hauptsächlich auf Inhalte stütze, statt zu schauen was andere machen. Wenn das jeder macht schauen wir nur noch.

Vielleicht kann man hier auch ganz einfach von dem Unterschied zwischen Investieren und Spekulieren sprechen.

darcon

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.100.089 von darcon am 14.09.08 15:23:11

Hallo darcon

Recht herzlichen Dank für Deinen Beitrag. Ich habe ihn ausgedruckt und an meinen Arbeitsplatz gehängt.

Einen schönen Restsonntag noch an an alle Carderos einen guten Start in die neue Woche.

Shakes

[7911793]

Abgeltungssteuer – die besten Tipps der Profis (EuramS) 14.09.2008

In wenigen Wochen greift der Fiskus Anlegern noch tiefer in die Tasche. In einer großen Telefonaktion beantworteten Experten die Fragen der €uro am Sonntag-Leser. Wie Sie jetzt noch Steuern sparen können, welche Anlagestrategie sich lohnt.

von Jörg Billina, Peter Gewalt, Carsten Lootze, Andreas Hohenadl

Die Abgeltungsteuer zwingt Anleger, ihr Depot intensiv zu prüfen. Verlustbringer müssen raus. Langfristig aussichtsreiche Werte sind dagegen Trumpf. Aber auch die Flexibilität eines Investments entscheidet den künftigen Anlageerfolg. Doch welche Titel, Branchen oder Regionen sind inte­ressant? Und wie wirken sich die neuen Regelungen auf Fondssparpläne oder Anleihen aus? €uro am Sonntag bat vier Experten in die Redaktion. Gottfried Heller von Fiduka, Tim Koevenig von der DWS, Christian Lange vom VZ VermögensZentrum München und Gunnar Knierim von Pioneer Investment stellten sich zwei Stunden lang den Fragen der Leser. Die Profis sparten nicht mit Tipps, wie man am besten gegen die Abgeltungsteuer steuert.

Frage: Herr Heller, ich möchte mir ein abgeltungsteuersicheres Portfolio zusammenstellen. Welche Aktien empfehlen Sie mir?

Gottfried Heller: Meine Favoriten sind Bayer und BASF. Die sollte man schon wegen ihrer hohen Dividendenrendite langfristig ins Portfolio nehmen. Auch eine Allianz ist inte­ressant, die Aktie ist derzeit günstig bewertet. Linde ist attraktiv, da der Konzern stark von der Umstellung auf wasserstoffgetriebene Antriebe profitieren dürfte. Siemens ist ebenso ein Kauf. Auf lange Sicht sehe ich zudem bei Ölwerten wie etwa BP, ENI oder Royal Dutch gute Chancen. Von den zyklischen Werten würde ich dagegen wegbleiben. Und vorläufig Finger weg von den Banken.

Frage: Ich habe auch noch Deutsche Telekom. Soll ich verkaufen?

Heller: Nein, das Unternehmen zahlt eine hohe Dividende, das ist besser als Festgeld. Frage: Ist denn aktuell wirklich ein guter Zeitpunkt zum Einstieg? Es zittern einem ja schon die Hände angesichts der Gefahr weiterer Kursrückgänge.

Heller: Ich kann Ihnen nicht sagen, wie sich die Börse in den kommenden Tagen und Wochen entwickeln wird. Ich weiß nur, dass die Aktienmärkte derzeit sehr günstig bewertet sind. Im Jahr 2000 etwa, als allgemeine Euphorie herrschte und alle kauften, hatte der DAX ein Kurs/Gewinn-Verhältnis von 30. Heute, wo generell Trübsal geblasen wird, ist der DAX mit einem KGV zwischen zehn und zwölf bewertet. Im Vergleich zu Anleihen sind Aktien derzeit halb so teuer. Und: Wenn wir über den Tellerrand hinausschauen, glaube ich nicht, dass wir in fünf Jahren immer noch über die Subprime-Krise reden werden.

"Die Aktienmärkte sind derzeit sehr günstig bewertet. Zeit zum Einstieg"

Frage: Wie beurteilen Sie die Rettung der beiden Immobilienfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac? Ist die Finanzkrise nun vorbei?

Heller: Noch nicht. Klar ist aber, dass die US-Regierung fest entschlossen ist, keine größere Bankenpleite zuzulassen. Das bestärkt mich in meiner Auffassung, dass man jetzt Aktien günstig kaufen kann.

Frage: Wegen der Abgeltungsteuer will ich langfristig investieren. Was sind denn die bestimmenden Anlagethemen, die für die nächsten 20 Jahre gute Erträge versprechen? Gunnar Knierim: "Grundsätzlich müssen Sie sich überlegen, ob Sie den Schwerpunkt auf Aktien, Renten, Immobilien oder sonstige Anlageklassen legen wollen. Bei Ihrem weiten Anlagehorizont rate ich auf jeden Fall zu Aktien, da sie auf Sicht von 20 Jahren das beste Chance/Risiko-Profil bieten. Als vielversprechendes The­ma sehe ich Umwelttechnologie und Ökologie. Der Klimawandel, knappe Ressourcen und das wachsende Umweltbewusstsein sollten diesen Sektor stark wachsen lassen."

Frage: Ich verfüge über sehr viel Cash. Wie soll ich mein Depot strukturieren, um die Abgeltungsteuer zu vermeiden?

Heller: Kaufen Sie Aktien, die nur gering auf die Konjunkturabschwünge reagieren. Neben deutschen Standardaktien halte ich auch ausländische Werte wie Procter & Gamble, Unilever und Coca-Cola für aussichtsreich. Dank der hohen Dividendenzahlungen plus Kursgewinne kommt man mit solchen Titeln im Depot im langjährigen Schnitt auf eine Rendite von rund zehn bis zwölf Prozent im Jahr. Kaufen Sie zudem Aktienfonds beziehungsweise Multi-Asset-Fonds. Die Manager können je nach Marktlage zwischen Anleihen, Aktien, Investmentfonds, Immobilienfonds und Rohstoffen auswählen. Der Vorteil dabei: Die jeweiligen Umschichtungen im Fonds unterliegen nicht der Abgeltungsteuer.

Frage: Herr Koevenig, nicht jeder Fondsmanager schlägt den Vergleichsindex. Ist es da nicht besser, die kostengünstigeren Exchange Traded Funds (ETF) zu kaufen?

Tim Koevenig: ETFs bilden einen Index wie etwa den DAX oder den Euro Stoxx eins zu eins ab. Gut, wenn es nach oben geht. Wenn der Index jedoch schwächer notiert, schlagen die Verluste in Ihrem Depot voll zu Buche. Ein aktiver Fondsmanager, der sich im selben Anlagesegment bewegt, kann dagegen Einzelwerte beziehungsweise Branchen anders gewichten. Die Wertentwicklung fällt dann möglicherweise besser aus.

"Der Aufschwung in Asien ist noch lange nicht zu Ende. Rohstoffe bleiben daher interessant"

Frage: Für Dachfonds wird derzeit viel Werbung betrieben. Sind sie die passende Antwort auf die Abgeltungsteuer? Welche Vorteile bieten denn diese Produkte?

Koevenig: Der Manager eines Dachfonds investiert in verschiedene Einzelfonds. Das Portfolio ist damit breit diversifiziert, das Risiko im Vergleich zu einer Einzelanlage deutlich geringer. Darf der Dachfonds von seinen Anlagebestimmungen her sowohl in Aktien- als auch in Rentenfonds investieren, kann er zudem flexibel auf Marktveränderungen reagieren.

Frage: Welchen Dachfonds empfehlen Sie mir?

Koevenig: Ich will Ihnen keinen bestimmten ans Herz legen. Sie sollten vor dem Hintergrund der kommenden Abgeltungsteuer jedoch bei einer Investmentgesellschaft einsteigen, bei der Sie davon ausgehen können, dass sie auch noch in zehn Jahren auf dem Markt sein wird. Prüfen Sie genau, welche Fonds in der Vergangenheit den Vergleichsindex geschlagen haben. Die Wertentwicklung sollte auf alle Fälle über den Kosten liegen.

Frage: Herr Koevenig, ich habe mir im Jahr 2000 einen Mischfonds einer renommierten Bank gekauft. Obwohl in verschiedene Anlageklassen investiert wird, bin ich nach acht Jahren immer noch im Minus. Hätte ich mein Geld seinerzeit zum Beispiel nur in Rohstoffaktien angelegt, stünde ich jetzt wesentlich besser da. Was raten Sie mir denn in meiner Situation? Koevenig: Grundsätzlich ist es richtig, die Mittel zu streuen. In Ihrem Fall hat jedoch das Management seine Aufgaben nicht erfüllt. Verkaufen Sie, auch wenn das mit einem Verlust verbunden ist. Legen Sie die Mittel in Fonds an, die in der Vergangenheit bewiesen haben, dass sie ihr Geld wert sind.

Frage: Herr Heller, wie stehen Sie zu Rohstofffonds?

Heller: Der Aufschwung in Asien ist noch lange nicht zu Ende. Die Nachfrage nach Rohstoffen wird nicht zuletzt wegen der zahlreichen Infrastrukturprojekte in China, Indien und anderen Schwellenländern hoch bleiben. Das Thema Commodities können Sie aber neben aktiv gemanagten Fonds auch gut über Exchange Traded Funds spielen.

Frage: Herr Lange, was halten Sie im Hinblick auf die Abgeltungsteuer von Goldinvestments? Empfehlen Sie den Kauf von physischem Gold? Sind zehn Prozent Anteil am Depot in Ordnung?

Christian Lange: Wir würden goldpreisorientierten Produkten gegen­über Goldminenaktien klar den Vorzug geben. Bezüglich der Höhe erscheint uns eine Gewichtung von zwischen fünf und bis zu zehn Prozent durchaus vertretbar. Aus Sicht der Abgeltungsteuer gibt es Argumente für den Kauf von physischem Gold. Die Investition unterliegt nicht der Abgeltungsteuer und ist beim Kauf mehrwertsteuerfrei.

Frage: Stehen diesen positiven Faktoren nicht die eingeschränkte Handelbarkeit sowie die erschwerte Aufbewahrung gegenüber?

Lange: Das ist richtig. Wir als Vermögensverwalter favorisieren daher die Variante der Investition über Fondsanteile. Das Edelmetall ist dann nicht physisch hinterlegt. Die steuerliche Behandlung ist wie bei "normalen" Investmentfonds. Hier haben wir also die Möglichkeit, heute noch Anteile zu kaufen und – nach einer Haltedauer von mindestens einem Jahr – steuerfrei zu verkaufen. Bei einem Erwerb ab 1. 1. 2009 gilt auch hier die Abgeltungsteuer.

Heller: Ich rate von physischem Gold ab. Das Edelmetall vermehrt Ihr Vermögen nicht. Kaufen Sie sich lieber einen ETF, der einen Rohstoff­index abbildet. Neben Kurssteigerungen profitieren Sie zudem von den ausgeschütteten Dividenden.

Frage: Wie geht es denn mit Minenwerten weiter? Nach dem jüngsten Kurseinbruch frage ich mich, ob die als Langfrist-Investment taugen.

Knierim: Ein gewisser Anteil an Rohstoffen sollte auf jeden Fall zum Portfolio gehören. Ich würde zu zehn bis 15 Prozent raten. Sie sollten aber nicht nur auf Minenaktien setzen, sondern auch direkt in Edelmetalle und sonstige Rohstoffe investieren.

Frage: Herr Koevenig, ich bespare den HSBC India monatlich mit 100 Euro. Der hat aber im Lauf des Jahres kräftig verloren. Soll ich den Fonds im Hinblick auf die Abgeltungsteuer noch in diesem Jahr verkaufen oder über 2009 hinaus investiert bleiben?

Koevenig: Langfristig wird für den Subkontinent ein hohes Wirtschaftswachstum erwartet. Indische Aktien, die derzeit günstig bewertet sind, sollten davon profitieren. Eine sichere Wette ist der indische Aktienmarkt aber nicht. Politische Krisen sind immer möglich, sie können die Kurse unter Druck bringen. Unter langfristigen Anlagegesichtspunkten macht es meiner Meinung nach keinen Sinn, sich nur auf ein Land zu konzentrieren. Besser ist es, einen breit anlegenden Schwellenländer- beziehungsweise einen international anlegenden Aktienfonds zu erwerben.

"Ein international anlegender Aktienfonds ist langfristig besser als ein einzelner Länderfonds"

Frage: Ich zahle seit mehreren Jahren monatlich 150 Euro in den Aktienfonds Fidelity European Growth Fund ein. Jetzt mache ich mir sorgen, weil sein Anteilswert aufgrund der Börsenturbulenzen stark gefallen ist. Soll ich meine Anteile lieber vor 2009 verkaufen und anderswo neu investieren? Oder soll ich warten, bis sich der Wert wieder erholt hat?

Knierim: Sie sollten Ihre Anteile auf jeden Fall halten. Der Manager des Fonds, Alexander Scurlock, hat bislang gute Arbeit geleistet und wird das auch weiterhin tun. Gegen den allgemeinen Abwärtstrend war aber auch Scurlock machtlos, da die Börsenentwicklungen irrational und nicht fundamental begründet waren.

Frage: Herr Heller, was halten Sie von Private Equity?

Heller: Grundsätzlich ist das eher ein Spielfeld für institutionelle Anleger. Privatanlegern würde ich abraten. Zudem sind die Renditen derzeit unter Druck, da die Kreditvergabe der Banken restriktiver geworden ist.

Frage: Ich bin 35 Jahre alt und will gerade mein Depot für die nächsten zehn bis 15 Jahre festlegen. Liege ich denn richtig, wenn ich zu 70 Prozent in Aktien investiere und 30 Prozent in Immobilien, Anleihen, Liquidität und Rohstoffe? Hat dieses Portfolio ein angemessenes Chance/Risiko-Profil?

Heller: Ihr Mix ist sehr gut. Da Sie jung sind, können Sie langfristig planen. Wenn ich noch unter 30 wäre, würde ich mein ganzes Geld in Aktien anlegen. Denn Aktien sind langfristig nicht riskant, sondern nur kurzfristig. Und langfristig werfen Aktien die meiste Rendite ab.

Frage: Ich kaufe monatlich Anteile der Fonds DWS Russia, DWS Emerging Markets und DWS China. Wenn ich die Abgeltungsteuer vermeiden will, müsste ich die Zahlungen einstellen. Ich will aber weiter investiert bleiben. Wie trenne ich die Einzahlungen vor und nach dem Stichtag?

Koevenig: Richten Sie bei Ihrer Bank ein Unterdepot ein, sodass die steuerfreien Kursgewinne vor 2009 von den ab 2009 anfallenden Erträgen sauber getrennt erfasst werden können.

Frage: Wie sieht es aus, wenn ich nach dem 1. 1 .2009 Gelder in denselben Fonds investiere wie vor dem 31.12. und ich dann Anteile verkaufen möchte? Gilt das "First in, first out"-Prinzip? Wie kann ich mich davor schützen, da ich ja gerade die Alt­anteile behalten möchte?

Lange: Grundsätzlich wird bei der Besteuerung das "First in, first out"-Prinzip angewendet. Dies hätte dann zur Folge, dass bei einem Verkauf gerade diejenigen Anteile veräußert würden, die dem Konservierungsmodell unterliegen. Hier wurde aber kürzlich eine wesentliche Entschärfung beschlossen, und zwar wird hierbei nicht wie bisher geplant auf den Steuerpflichtigen, sondern "nur" auf das einzelne Depot abgestützt. Dies bedeutet, dass Sie mit dem Eröffnen eines neuen Unterdepots gut geschützt sind. Sie belassen die Altanteile auf dem bisherigen Depot und kaufen ab 1. 1. 09 ins neue Depot ein. Die deutsche Bankenlandschaft bietet dies auch bereits an und ermög­licht eine rasche und unkomplizierte Abwicklung.

Frage: Wegen der Abgeltungsteuer macht es Sinn, noch vor 2009 einen Fonds zu kaufen und diesen so lange wie möglich zu halten. Was aber ist, wenn der Manager wechselt?

Koevenig: Sie müssen dann nicht sofort aussteigen. Schauen Sie sich an, wie der neue Mann agiert. Erst wenn die Wertentwicklung deutlich abfällt, verkaufen Sie.

Frage: Mein Mann und ich beziehen nur eine geringe Rente. Die Lücken versuchen wir durch Kapitalerträge zu decken. Mit renditeträchtigen Aktien haben wir in diesem Jahr aber schon kräftig verloren. Sind Rentenpapiere da nicht eine Alternative? Speziell US-Banken wie Lehman Brothers bieten hohe Kupons und sind trotz der Finanzkrise immer noch gut geratet.

Koevenig: In Ihrem Fall rate ich von Einzelanleihen ab. Das ist zu riskant. Kaufen Sie sich lieber einen Rentenfonds. Der hält bisweilen über 100 Titel. Geht ein Emittent pleite, dann fällt das nicht so ins Gewicht.

Heller: Ich würde nicht zu Rentenfonds raten. Bei Fonds zahlt man Verwaltungsgebühren. Ein aufgeklärter Anleger kann sich mit etwas Beratung sein eigenes Rentenportfolio zusammenstellen.

"Ein aufgeklärter Anleger stellt sich sein eigenes Rentenport­folio zusammen"

Frage: Herr Lange, ich bin jetzt 67. Wenn die Abgeltungsteuer kommt, möchte ich aus meinen bisherigen, sehr volatilen Fonds, die vor allem die Anlagemärkte der asiatischen Schwellenländer abdecken, in weniger schwankungsanfällige Fonds umschichten. Allerdings möchte ich diese Fonds nicht zu Tiefkursen verkaufen. Was soll ich tun?

Lange: Ob es sinnvoll ist, jetzt die Fonds zu wechseln, ist primär keine Frage der Abgeltungsteuer, sondern der Fondsqualität. Sie müssen sich immer die Frage stellen, wenn ich jetzt noch einmal anlegen würde, würde ich in die gleichen Produkte investieren? Wenn Sie sagen: Nein, sicher nicht, ist das ganz klar eine Verkaufsempfehlung. Denn dann sind Sie der Meinung, dass es andere Produkte im gleichen Marktsegment gibt, die für Sie besser passen.

Frage: Herr Knierim, ich bin total verunsichert. Eigentlich müsste ich ja noch vor 2009 in Aktien oder Fonds investiert werden, damit ich beim späteren Verkauf nicht total rasiert werde. Was soll ich nun mit meinen 70 Jahren machen?

Knierim: Sie sollten sich auf jeden Fall nicht zu übereilten Investitionen hinreißen lassen. Wenn Ihnen das aktuelle Marktumfeld zu unsicher ist, dann legen Sie eben erst nach 2008 an. Zudem sollten Sie die Aktienquote in Anbetracht Ihres Alters nicht zu hoch wählen, sondern auf etwa 30 Prozent beschränken. Vorsichtig sollten Sie auch bei Produkten sein, die extra wegen der Abgeltungsteuer auf den Markt gekommen sind, zum Beispiel ganz neue Vermögensverwalterfonds von Gesellschaften, die keine entsprechende Erfolgshistorie haben. Wählen Sie lieber Fonds, die bereits seit einigen Jahren gut laufen.

"Kaufen Sie Fonds, die schon lange auf dem Markt sind und sich bewährt haben"

Frage: Ist es richtig, dass thesaurierende Fonds im Hinblick auf die Abgeltungsteuer attraktiver sind als ausschüttende Fonds?

Knierim: Ja, aber nur in Bezug auf Fonds, die nicht in Deutschland aufgelegt sind. Denn bei ausländischen thesaurierenden Investmentfonds, die in einem inländischen Depot liegen, behalten weder die Depotstelle noch die Fondsgesellschaft Abgeltungsteuer auf realisierte und unrealisierte Kursgewinne ein, da diese in das Fondsvermögen einfließen. Die Abgeltungsteuer auf Kursgewinne wird erst beim Verkauf der Anteile fällig, wodurch Sie von einem Steuerstundungseffekt profitieren. Dennoch müssen Sie die thesaurierten, ordentlichen Erträge jährlich in Ihrer Steuererklärung angeben und versteuern. Diese jährlich gezahlten Steuern können Sie – wenn Sie die entsprechenden Nachweise des Finanzamts haben – mit der Abgeltungsteuer verrechnen, die beim Verkauf der Anteile fällig wird.

Frage: Wenn ich dieses Jahr noch Anteile eines ausländischen Fonds kaufe, sollte ich besser die ausschüttende oder die thesaurierende Variante nehmen?

Lange: Die Besteuerung ist bei thesaurierenden Fonds in der praktischen Abwicklung aufwendig. Das Problem ist, dass die im Ausland ansässige Fondsgesellschaft oft nicht die für Deutschland erforderlichen Steuerdaten laufend liefert, sondern nur zum Geschäftsjahresende. Bei einem unterjährigen Verkauf sind somit die Steuerdaten noch nicht bekannt. Die inländische Depotbank muss eine Annahme treffen. Dieser Schätzbetrag liegt deutlich höher als der effektiv steuerpflichtige Wert und führt demnach zu einer zu hohen Steuervorauszahlung. Um dies in der Einkommensteuererklärung zu korrigieren, müsste die Veröffentlichung der Steuerdaten vom Anleger selbst überwacht und dann berichtigt werden. Dies ist im Internet über www.ebundesanzeiger.de möglich. Häufig muss jedoch bis zur zweiten Jahreshälfte gewartet werden.

Frage: Was passiert in der Zwischenzeit?

Knierim: In der Zwischenzeit gibt der Anleger dem Finanzamt über längere Zeit quasi ein "zinsloses Darlehen" und verfügt demnach über ein geringeres Anlagekapital. So gesehen wäre es bei ausländischen Aktienfonds einfacher, die ausschüttende Variante zu nehmen. Jedoch ist festzuhalten: Wer den Aufwand nicht scheut, sollte davor nicht zurückschrecken. Der etwaige Renditevorteil eines besseren Fonds kann eine deutlich stärkere Wirkung haben.

Frage: Im Rahmen einer Erbschaft meines Vaters soll ein Depot auf mich übertragen werden. Muss ich irgendwelche Nachteile fürchten, wenn das Depot im Lauf des Jahres 2009 auf mich übertragen wird? Oder soll ich das Depot im Lauf des Jahres 2008 auf mich übertragen lassen, da dann die Abgeltungsteuer nicht anfällt?

Lange: Zunächst ist zu prüfen, ob Erbschaftsteuer anfällt. In Ihrem Fall können bis zu 205 000 Euro steuerfrei an Sie übertragen werden. Die Erbschaft stellt keinen Neuerwerb im Sinne der Abgeltungsteuer dar. Entscheidend ist somit, wann der Vorbesitzer die Wertpapiere gekauft hat. War dies vor dem 1. 1. 2009 und lagen die Papiere mindestens ein Jahr im Depot, fällt beim Verkauf auch hier keine Steuer an. Mein Tipp: Lassen Sie das Depot noch dieses Jahr auf sich übertragen, damit Sie die Positionen noch bis Ende des Jahres neu aufstellen können und somit auch die Kursgewinne der Neuinvestitionen steuerfrei bleiben, sofern die Papiere mindestens ein Jahr gehalten werden.

"Geschlossene Immo­bilienfonds unterliegen nicht der Abgeltung­steuer"

Frage: Halten Sie es ab 2009 im Zuge der Abgeltungsteuer noch für sinnvoll und rentabel, vermögenswirksame Leistungen in einen Fondssparplan zu investieren oder gäbe es Ihrer Meinung nach lohnendere Alternativen?

Lange: Grundsätzlich hat ein Aktienfondssparplan aufgrund der Abgeltungsteuer gegenüber alternativen Sparformen an Attraktivität verloren. Jedoch hat diese Art des Vermögensaufbaus – wenn man historische Daten heranzieht – immer noch die höchste Renditeerwartung nach Steuern und Kosten. Demnach drängt sich aus unserer Sicht kein alternativer Weg auf. Der Hauptvorteil des sogenannten Cost-Average-Effekts bleibt bei einem regelmäßigen Sparplan nach wie vor erhalten. Was die Auswahl des geeigneten Investmentfonds angeht, so würden wir hier auf einen breit gestreuten Aktienfonds setzen, falls dies Ihre Risikobereitschaft zulässt.

Frage: Was ist in Zeiten der Abgeltungsteuer besser: ein Fondssparplan oder eine fondsgebundene Lebensversicherung?

Koevenig: Ich persönlich bevorzuge den Fondssparplan. Die Renditechancen sind höher. Zudem kann ich den Sparplan jederzeit kündigen, ich komme also jederzeit an mein Geld.

Frage: Kann ich die Verluste aus diesem Jahr mit möglichen Gewinnen im kommenden Jahr gegenrechnen?

Koevenig: Ja, vergessen Sie aber nicht, dass 2009 ein höherer Einkommensteuersatz fällig wird. Frage: Warum werden Offene Immobilienfonds als die Gewinner der Abgeltungssteuer bezeichnet?

Lange: Bei diesen Produkten bleiben Steuervorteile auch bei einem Erwerb nach dem 31. 12. 2008 erhalten. Im Ergebnis kann dies dazu führen, dass zwischen 20 und 50 Prozent der Gesamtrendite auch nach 2008 steuerfrei bleiben. Bitte verstehen Sie die plakative Aussage "Gewinner der Abgeltungsteuer" keineswegs als Anlageempfehlung. Offene Immobilienfonds stellen einen wichtigen Bestandteil innerhalb einer sinnvollen Gesamtvermögensstruktur dar. Der Steuervorteil ist lediglich ein angenehmer Zusatzvorteil!

Frage: Fallen die Ausschüttungen eines Geschlossen Immobilienfonds künftig unter die Abgeltungsteuer?

Lange: Nein. Bei einem Geschlossenen Immobilienfonds unterliegen die Einkünfte nicht der Abgeltungsteuer. Denn dort bleibt die Spekulationsfrist erhalten. Die Einkünfte an sich sind ja auch keine Kapitaleinkünfte, sondern Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung. Zudem bleibt die Spekulationsfrist von zehn Jahren erhalten.

Frage: Wenn ich als Deutscher ein Konto in Österreich habe, wird dann auf die anfallenden Zinserträge Abgeltungsteuer fällig?

Knierim: Ja. Im Gegensatz zu einer deutschen Bank führt das österreichische Institut die Steuer aber nicht automatisch an das Finanzamt ab. Stattdessen müssen Sie die Zinserträge in ihrer Einkommensteuer­erklärung angeben, und das Finanzamt behält die Steuer ein.

Frage: Wenn ein Anleger aus den USA eine deutsche Aktie kauft, muss er dann bei der Veräußerung Abgeltungsteuer zahlen?

Knierim: Grundsätzlich nicht. Entscheidend ist, wo der Anleger seinen Lebensmittelpunkt und somit seinen Steuersitz hat. Die Abgeltungsteuer trifft alle Anleger, die in Deutschland Steuern zahlen.

"Die Abgeltungssteuer betrifft ausschließlich private Kapitalver­mögenseinkünfte"

Frage: Wird die Abgeltungsteuer auch von Steuerausländern erhoben? Mein Wohnsitz ist in der Schweiz, ich habe ein Wertpapierdepot bei einer Bank in Deutschland mit verschiedenen Anlagen wie Aktien, Genussscheinen und Obligationen.

Lange: Sofern es sich um Aktien von einer Kapitalgesellschaft in Deutschland handelt, unterliegen die Dividenden der Abgeltungsteuer zuzüglich Solidaritätszuschlag. Da Deutschland mit der Schweiz ein Doppelbesteuerungsabkommen hat, reduziert sich dieser Satz allerdings auf 15 Prozent. Für den übersteigenden Teilbetrag kann ein Erstattungsantrag beim Bundeszentralamt für Steuern gestellt werden. Auf die Zinsen der Genussscheine wird ab 2009 Abgeltungsteuer erhoben. Bei den Obligationen hängt die Steuerpflicht davon ab, ob es sich um Pfandbriefe handelt. Wenn dies der Fall ist, wird Abgeltungsteuer fällig. In den anderen Fällen nicht.

Frage: Ich sichere meine Investments in der Regel mit Derivaten ab. Unterliegen diese auch der Abgeltungsteuer?

Koevenig: Nach dem aktuellen Stand nicht. Aber da ist noch vieles im Fluss.

Frage: Wie werden künftig Gewinne und Verluste aus Wertpapiergeschäften verrechnet? Erhalte ich beim Verlust bereits abbezahlte Abgeltungssteuer zurück?

Lange: Bei einer Gewinnrealisierung wird die Abgeltungsteuer direkt einbehalten und dem zuständigen Finanzamt überwiesen. Dieses Geschäft und die Steuerzahlung sind damit abgeschlossen. Wird anschließend ein Verlust realisiert, entsteht kein Rückerstattungsanspruch. Stattdessen wird ein sogenannter Verlustverrechnungstopf gebildet - eine Anwartschaft zur späteren Verrechnung mit anfallenden Veräußerungsgewinnen. Grundsätzlich können also Gewinne und Verluste miteinander verrechnet werden. Wichtig bei diesem Sachverhalt ist die Unterscheidung zwischen Verlusten bis Ende 2008 oder ab 2009. Ein heutiger Spekulationsverlust (aufgelaufen bis Ende 2008) kann nur mit künftigen Veräußerungsgewinnen verrechnet werden. Ein Verlust aus Fondsgeschäften nach dem 31.12.2008 jedoch mindert sogar Zinsen und Dividenden! Verluste aus Einzelaktien hingegen können nur mit gleichartigen Gewinnen verrechnet werden. Aus den Fondsregelungen ergibt sich ein gewisser Gestaltungsspielraum. Wir empfehlen, heutige Spekulationsverlustmöglichkeiten konsequent zu nutzen. Bei korrekter Handhabung kann die Belastung durch die Abgeltungsteuer noch mehrere Jahre aufgeschoben werden. In der Zwischenzeit gibt es noch ausreichend Zeit, einen steuerfreien Gewinn zu realisieren. Die Altverluste können bis zum 31.12.2013 vorgetragen werden.

Frage: Ist meine betriebliche Altersvorsorge auch von der Abgeltungsteuer betroffen?

Lange: Nein. Die Abgeltungsteuer betrifft ausschließlich die privaten Kapitalvermögenseinkünfte.

"Steuern sind sicherlich eine wichtige Entscheidungsgröße. Sie sollten aber nicht allein die Strategie bestimmen"

Frage: Fallen endlos laufende Knock-out-Optionsscheine unter die Sonderregelung für Zertifikate oder werden Sie wie Aktien-Investments behandelt?

Lange: Leider kann ich Ihnen hierauf keine endgültige Antwort geben. Auch die Rücksprache mit unserem Steuerberater sowie verschiedenen Zertifikatespezialisten brachte kein klares Ergebnis. Wir können Ihnen nur empfehlen, die weitere Entwicklung zu verfolgen. Nach aktuellem Stand würden wir eher davon ausgehen, dass hier die Regeln für Zertifikate greifen. Für Neuanschaffungen wäre damit keine Steuerfreiheit mehr zu erreichen, da bei Veräußerung vor dem 30. Juni 2009 die zwölfmonatige Haltefrist nicht eingehalten wäre und bei Veräußerung danach die Abgeltungsteuer greift.

Frage: Herr Heller, soll ich mich wegen der neuen Regelungen bei meinen Anlageentscheidungen ausschließlich von steuerlichen Aspekten leiten lassen?

Heller: Nein. Investoren sollten zudem auch auf die Rendite, eine breite Risikostreuung und auf die Verfügbarkeit achten.

-mef-

© Aktiencheck.de AG

Quelle : AKTIENCHECK.DE

[boersensoldat]

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Dieser Beitrag wurde moderiert.

[boersensoldat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.100.986 von boersensoldat am 14.09.08 17:07:26

Aktualisiert...

Kreise: Lehman Brothers wird aufgespalten und notverkauft
Sonntag, 14. September 2008, 16:58 Uhr

New York/Washington (Reuters) - Die angeschlagene US-Investmentbank Lehman Brothers wird Kreisen zufolge aufgespalten und notverkauft.

Derzeit deute viel darauf hin, dass die britische Barclays-Bank große Teile des Lehman-Geschäfts übernehme, erklärten mit den Verhandlungen vertraute Kreise am Sonntag. Auch die bisher als Favorit gehandelte Bank of America(BoA) verhandele jedoch weiter über den Kauf von Lehman-Teilen, hieß es. "Die Situation ist im Fluss."

Den Angaben zufolge wird das in die Krise geratene Immobilien-Geschäft der Bank in ein separates Unternehmen ausgelagert. Ob dieser Teil, die sogenannte "schlechte Bank", alleine von einem Bankenkonsortium finanziert wird oder auch mit Hilfe staatlicher Gelder blieb zunächst unklar. US-Finanzminister Henry Paulson war Kreisen zufolge gegen den Einsatz von Steuergeldern, um die Traditionsbank zu retten.

Die Finanzdienstseite "Dealbreaker.com" berichtete außerdem, dass der derzeitige Lehman-Chef Dick Fuld seinen Posten räumen müsse. Dem Bericht zufolge ist am Aufkauf von Lehman auch Japans Bank Nomura Holdings beteiligt. Die britische Zeitung "Sunday Express" berichtete, die US-Investmentbank Goldman Sachs werde ebenfalls einige Geschäftsteile seines bisherigen Konkurrenten übernehmen.

Am Sonntag war Paulson mit den Chefs großer US-Banken und der Notenbank Fed zu einem dritten Krisentreffen seit Freitagabend zusammengekommen, um eine Lösung für die um ihr Überleben kämpfende Traditionsbank zu finden. Ein Kollaps des Geldhauses könnte die Finanzbranche weltweit weiter belasten. Die Krise um Lehman erinnert an das Schicksal von Bear Stearns. Die Investmentbank hatte im März wegen ähnlicher Probleme auf Druck der US-Notenbank einem Zwangsverkauf zugestimmt. Sie ging für einen vergleichweise geringen Preis an die US-Bank JP Morgan.

Quelle:http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBER45383820080914" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBER45383820080914


bs

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.054 von boersensoldat am 14.09.08 17:15:38

....die US-Investmentbank Goldman Sachs werde ebenfalls einige Geschäftsteile seines bisherigen Konkurrenten übernehmen.



Neono

[Fredmuck]

Vielen Dank an to_siam, da warst Du (bzw. Illex auch) ja wieder einmal sehr sehr fleißig. Da sind eigentlich die Zahlen und Werte die ich schon einmal vor ein, zwei Jahren gehört habe. Ich kann es mir kaum vorstellen, aber das wäre für mich wirklich der Hammer.

[Sstocktrader]

nicht alle wollen was von lehmann`s kuchen

Barclays Pulls Out of Talks to Buy Lehman Brothers: Reports (Story Developing)


quelle: CNBC

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.102.348 von Fredmuck am 14.09.08 19:27:10

schließe mich dem an

dank an ilex und to-siam

[Lupoa4]

LONDON (dpa-AFX) - Die britische Barclays Bank ist einem Pressebericht zufolge aus den Verhandlungen über eine teilweise oder vollständige Übernahme der angeschlagenen US-Investmentbank Lehman Brothers ausgestiegen. Hintergrund sei, dass die US-Regierung nicht bereit sei, für die Vermögenswerte von Lehman Garantien zu übernehmen, berichtete die britische Tageszeitung ´Telegraph´ am Sonntag auf ihrer Internetseite. Zuvor hatte es in Medienberichten geheißen, Barclays entwickele sich zum wahrscheinlichsten Käufer. Dem ´Telegraph´ zufolge ist nun die Bank of America der einzige in Frage kommende Käufer.

CU
Lupoa4

[boersensoldat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.102.551 von Lupoa4 am 14.09.08 19:47:14

....die Newslage ändern sich jetzt fast minütlich.
Ich glaub erst was,wenn es öffentlich verkündet wird.

bs

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.102.670 von boersensoldat am 14.09.08 19:58:44

Seh ich auch so. Die arbeiten sich dort drüben heute bestimmt den A..... ab. Tauschen möchte ich nicht mit denen. Das ist fast eine mission impossible

Neono

[Neono]

montha.
das sieht nicht so gut für dich aus, aber es bleibt noch a bisserl Zeit

Wall Street Prepares for Potential Lehman Bankruptcy Filing
By Craig Torres

Sept. 14 (Bloomberg) -- A group of banks and brokers began preparing for a potential Lehman Brothers Holdings Inc. bankruptcy filing today, addressing outstanding trades that the company has in over-the-counter derivatives markets.

Financial firms have started ``netting'' Lehman trades on credit, equity, interest-rate, foreign exchange, and commodity derivatives, according to a statement from the International Swaps and Derivatives Association e-mailed to Bloomberg News.

``ISDA confirms a netting trading session will take place between 2 p.m. and 4 p.m. New York time for over-the-counter derivatives,'' the ISDA said. ``Trades are contingent on a bankruptcy filing at or before 11:59 p.m. New York time, Sunday, Sept. 14, 2008. If there is no filing, the trades cease to exist.''

The announcement came after Barclays Plc, the U.K.'s third- biggest bank, said it abandoned talks to buy Lehman, contending it couldn't obtain guarantees to protect against potential losses at the U.S. securities firm.

To contact the reporter on this story: Craig Torres in Washington at [e-mail]

Last Updated: September 14, 2008 14:40 EDT

Neono

[shakesbaer]

Vielen Dank an to-siam und illex08 für den neuen Mailer.

Shakes

[silbernd]

diese Nominierung scheint mehr und mehr zum Bumerang zu werden....



KRITIK AN MCCAINS VIZE
Palin beförderte Schulfreunde in Regierungsämter
Neue Enthüllungen über Sarah Palin: Die Vizepräsidentschaftskandidatin der US-Republikaner habe alten Freunden gut bezahlte Jobs verschafft, berichtet die "New York Times". Zudem habe sie als Gouverneurin häufig durch Abwesenheit im Amt geglänzt.

Chicago - Vetternwirtschaft, Ignoranz: Nach Gesprächen mit mehr als 60 regionalen Abgeordneten und Regierungsbeamten zeichnet die "New York Times" ein düsteres Bild von McCains Vize Sarah Palin. Demnach hat die 44-Jährige während ihres politischen Aufstiegs Rachefeldzüge verfolgt, Beamte gefeuert, die ihr nicht passten und mehrmals private Belange mit Regierungsgeschäften verwechselt. Höchste Priorität habe für die republikanische Politikerin Loyalität und Geheimhaltung, schreibt das Blatt.

Für mehrere alte Freunde hat sie laut dem Bericht hohe Posten in der Verwaltung frei gemacht. So hat Palin demnach einen Führungsjob im Landwirtschaftsministerium von Alaska an eine Schulfreundin vergeben. Als Qualifikation für den mit einem Jahresgehalt von 95.000 US-Dollar (rund 67.000 Euro) dotierten Job habe die Schulkameradin und Immobilienmaklerin Franci Havemeister unter anderem ihre "Liebe zu Kühen als Kind" angegeben.
...
...
...
[urlganzer Schluns]http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,578118,00.html[/url]

[KingKong2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.103.308 von Neono am 14.09.08 21:00:06

Wow - ein close-out netting live...

Da wird das Herz der Betriebswirtschaftler höher schlagen. Das gibt es in dieser Größenordnung so oft nicht!

[meislo]

Bleibt zu hoffen das die Amis das bei der Wahl auch so sehen.

[darcon]

]www.tni.org/books/chinainafrica.pdf][img

CONTENTS

Introduction: China’s new role in Africa and the South 1

Chain-gang economics: China, the US, and the global economy 7

Regulating China? Regulating globalisation? 13

Client and competitor: China and international financial institutions 17

The Equator Principles and the environmental responsibilities
of the financial industry in China 37

Sino-African relations: new transformations and challenges 67

The role and impact of Chinese economic operations in Africa 78

Friends and interests: China’s distinctive links with Africa 87

China’s strategic infrastructural investments in Africa 134

Civil society initiative in Africa 151

China’s interest in Angola’s construction and infrastructure sectors 157

China’s rise and increasing role in Asia 191

Expediency and interests in contemporary China–Myanmar relations 199

China and Latin America: strategic partnering or latter-day
imperialism? 209

The position of civil society organisations in China today 238

No harmonious global society without civil society 246


darcon

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.103.584 von meislo am 14.09.08 21:24:30

sowas schlägt in deutschland sicher höhere wellen als in usa.

die nytimes betrachtet man dort auch nicht als amerikanische zeitung, sondern eher als wahlhelfer von wallstreet und lokaler milliardäre.

[darcon]

Rohstoffcrash - eingefädelt von der FED und dem US Schatzamt…

14.09.2008

Einem Artikel aus "Report on Business" zufolge gibt es einen Zusammenhang zwischen Finanz-/Bankenmarkt und dem Absturz der Rohstoffe. Im Artikel äußert der Chefstratege von Harris Investment Management aus Chicago, Donald Coxe, folgende Vermutung:

Mitte Juli wurden erste Gerüchte bekannte, daß FED und Schatzamt die angeschlagenen Hypothekenbanken Fannie Mae und Freddy Mac unterstützen würden. Damit war das Risiko aus den Anleihen dieser Institutionen quasi gewichen, was einen Zusammenbruch der Bonds verhinderte und dem Dollar Unterstützung gab. Gleichzeitig verkündete man eine Einschränkung beim Leerverkauf von Bankaktien, die sich im freien Fall befanden.

Damit wurde eine Kettenreaktion in Gang gesetzt. Finanzaktien haussierte plötzlich, was zu Verlusten der auf short spekulierten Hedge-Funds führte. Zum Ausgleich mußten Long-Positionen massiv liquidiert werden und diese lagen im Rohstoffsektor.

Mit der Aktion, so Coxe, wurden das Ziel verfolgt, den Bankaktien eine Verschnaufpause zu schaffen, damit diese Kapitalerhöhungen unterbringen konnten (bis jetzt gelang das weitgehend), den Dollar zu stützen und die Rohstoffpreise unter Druck zu bringen, um damit die Inflation zu drücken (gelang ebenfalls).

Coxe hat für diese Theorie keine Belege, verfügt aber über langjährige Erfahrung in der Finanzindustrie und sehr gute Kontakte zu Hedge-Fund-Managern und logisch sind eine Überlegungen allemal. Da die wirklichen Probleme mit der Aktion nicht gelöst sind, rechnet er mit einem baldigen Wiederanstieg der Rohstoffe.

darcon

[Zauselchen]

Ich glaub da ist nix mehr zu retten... zieht die Gurte nochmal stramm

Wall Street Prepares for Potential Lehman Bankruptcy (Update2)

By Craig Torres

Sept. 14 (Bloomberg) -- Wall Street readied for a potential Lehman Brothers Holdings Inc. bankruptcy after Bank of America Corp. and Barclays Plc pulled out of talks to buy it and the government indicated it wouldn't provide funds to prevent a collapse.

Banks and brokers today held a session for netting derivatives transactions with Lehman, or canceling trades that offset each other, in case the New York-based firm files for bankruptcy before midnight.

``The purpose of this session is to reduce risk associated with a potential Lehman'' bankruptcy, the International Swaps and Derivatives Association said in a statement today. The ISDA includes 218 banks, brokerages, insurance companies and other financial institutions from the U.S. and abroad.

The step indicates Wall Street lacks confidence that three days of talks to find a buyer for Lehman, held at the Federal Reserve Bank of New York, will be successful. Treasury Secretary Henry Paulson, who has led the talks with New York Fed President Timothy Geithner, was adamant two days ago against using taxpayer funds to help a purchaser take Lehman over.

U.S. regulators are betting that the financial system will be able to withstand the failure of a large institution without severe disruptions to an already weak economy.

Paulson's Stance

Paulson opposed using government money because Wall Street has had time to prepare for the Lehman situation, a person familiar with his thinking said two days ago. That would make the case different from the Bear Stearns Cos. collapse in March, when the Fed provided $29 billion of financing to help JPMorgan Chase & Co. take over the firm.

``Treasury and the Fed have determined that markets have adjusted to the situation since Bear Stearns,'' said Gilbert Schwartz, a partner at Schwartz & Ballen LLP in Washington and a former Fed Board attorney. ``If the markets, every time a big institution went bust, expected the government to step in, no one would ever adapt.''

Paulson, Geithner and Securities and Exchange Commission Chairman Christopher Cox held talks with Wall Street chiefs from the evening of Sept. 12.

The market value for all over-the-counter derivatives swelled 50 percent last year to $14.52 trillion, with interest- rate contracts accounting for almost half of the total, according to the Bank for International Settlements.

Insolvent Banks

After the Bear Stearns episode, Paulson pushed for a resolution mechanism to shutter a failing investment bank, similar to how the Federal Deposit Insurance Corp. resolves insolvent commercial banks.

``We must limit the perception that some institutions are either too big or too interconnected to fail,'' Paulson said in a June 19 speech. ``If we are to do that credibly, we must address the reality that some are.''

Without such a mechanism in place, a failing firm has the option of filing for bankruptcy. Bear Stearns officials told the Fed in March they would have to make such a filing without emergency assistance.

Fed Chairman Ben S. Bernanke said in April that he wanted to avoid another Bear Stearns case.

``The financing we did for Bear Stearns is a one-time event,'' Bernanke said in April. ``It's never happened before and I hope it never happens again.''

Lehman Trades

The fourth-largest securities firm until the past week, Lehman has thousands of such trades in credit, equity, commodity, interest rates and currency derivatives.

The ISDA said the ``netting trading session'' began at 2 p.m. and will continue until at least 6 p.m. New York time.

``Trades are contingent on a bankruptcy filing at or before 11:59 p.m. New York time, Sunday, Sept. 14, 2008,'' the ISDA said. ``If there is no filing, the trades cease to exist.''

Barclays, the U.K.'s third-biggest bank, said earlier today it abandoned talks to buy Lehman, contending it couldn't obtain guarantees to protect against potential losses at the U.S. securities firm.

Less than three hours after the Barclays news, Bank of America also pulled out, according to a person with knowledge of the matter.

To contact the reporter on this story: Craig Torres in Washington at [e-mail]

Last Updated: September 14, 2008 16:25 EDT

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.104.351 von Zauselchen am 14.09.08 22:36:50

Bank of America und Merrill Lynch angeblich in Fusionsgesprächen

New York (dpa) - Die Bank of America und die US-Investmentbank Merrill Lynch sprechen einem Zeitungsbericht zufolge über eine Fusion. Nähere Details seien noch offen, berichtet das «Wall Street Journal» in seiner Online-Ausgabe. Die Zeitung beruft sich auf informierte Personen. Die Fusionsgespräche wären eine drastische Wendung inmitten der Rettungsbemühungen für die angeschlagene Investmentbank Lehman Brothers. Die Bank of America galt lange als ein möglicher Käufer für Lehman.

© Die Welt

erschienen am 14.09.2008 um 22:47 Uhr

http://newsticker.welt.de/index.php?channel=new&module=dpa&i…

[darcon]

Guten Morgen Carderos



darcon

[darcon]

darcon

[Teffie]

Guten Morgen!

Monday, September 15, 2008

1.51 Canadian Dollar = 1.00170 Euro

[darcon]

Commodity stocks will become "even greater out-performers"…

BMO's Dox Coxe asserts that “the next phase of history's greatest commodity boom will have some new characteristics that should make commodity stocks even greater out-performers once the world emerges from the current economic downturn.”

Dorothy Kosich
12 Sep 2008

In his latest Basic Points analysis, BMO Global Portfolio Strategist Don Coxe claims U.S. Treasury Secretary Hank Paulson and Fed Chairman Ben Bernanke took the pressure off heavily-levered banks "by putting pressure on the heavily-levered speculators and hedge funds that were short the banks and the dollar, and long the commodities."

"With help from the SEC and the Commodity Futures Trading Commission, Paulson and Bernanke sprang the trap", which Coxe termed the 'July 13th Massacre.'

Coxe compares Paulson to the late New York baseball coach Casey Stengel, who after being fired as manager of the New York Yankees -- was devastated by the ineptitude of the players on the new team he was managing, the New York Mets.

Stengel couldn't believe that professionals could be so incompetent, thoughts, which Coxe jokingly suggested, may have been on the mind of Paulson when he and Bernanke were trying to save the U.S. financial system, and stop the terror of inflation and the associated commodity run-up and dollar plunge.

Coxe asserted that Paulson knew:

That the ultimate goal was to permit the banks to raise new equity, meaning their share prices had to rise a long way; and

This would force a panic short-covering of dollar positions, setting off a mutually-reinforcing pattern of collapsing commodities, soaring financial stocks, and a rising dollar; and

That a decisive break in gold, grains and oil futures, accompanied by the biggest dollar rally in years, would blow the inflation dragons away for a while; and

Therefore, the Fed would no longer be under daily pressure to raise rates.

"The genius in this strategy was that it relied on excess leverage among hedge funds to take the pressure off overlevered banks, which held huge exposure to F&F paper, guarantees and preferred shares,"Coxe said.

Since the July 13th Massacre, Paulson and Bernanke have been helped by a growing perception that a potential global showdown would be "devastating to perceptions of intrinsic values of commodities generally," Coxe noted. "The Bank of Japan may have signaled this strategy when it published an analysis of commodities in the global economy and asserted, 'Commodities are the thermometer of the global economy.'"

An exception to this type of thinking, Coxe observed, is that gold is "the classic inflation hedge, and can rise even when recessions hit, if inflation is still rising."

Coxe believes that Paulson and Bernanke (with the assistance of SEC Chairman Christopher Cox) cannot manipulate commodity prices indefinitely. "What they have done is to force the excretion of leverage from exposure to commodities and commodity stocks, and to drive many highly-levered hedge funds to the wall."

"This was a short-term shock that worked on a grand scale precisely because there was so much leverage in both longs and shorts, and the unwinding of those positions reinforced the moves on the other sides of the trades," he asserted.

"Now that the Dynamic Duo no longer has much reason to care about commodity prices and commodity stocks, what is the outlook for these Once and Future Kings of the Financial Markets?" Coxe asked.

Right now, naysayers could be correct in their claims that oil and industrial metals may have entered at period of oversupply which could last until OCED consumption reverses its decline and Chinese and Indian consumption moves to even higher levels. "That shouldn't take long within the context of a 25-year bull market," Coxe suggested.

Coxe asserted that commodity company metrics may be evolving. "Some nations' ideas of strategic investing might well have enormous impact on the valuation of commodity producers' shares. Predators of various breeds will emerge."

As evidence, Coxe asks investors to consider that:

The Indian government has been encouraging major Indian commodity companies to make acquisitions outside of the country. This is a change from previous policy, which rigidly restricted exports of capital abroad. Steel, iron ore and aluminum have been among the industries in which Indian companies have established large global presences through acquisitions.

Chinalco surprised mining investors by joining with two companies to acquire Rio Tinto shares, in an apparent attempt to interfere in BHP's bid to acquire Rio. "Like other iron ore-short countries, China has been shocked by the scale of price increases on large-scale forward contracts from BHP, Rio Tinto and Vale."

Putin advised the Norilsk management that it was to appoint his nominee 'who used to run the KGB in Leningrad' as its CEO. "Norilsk is currently being fought over by two oligarchs, one of whom is said to be close to Putin," Coxe noted.

The Chinese are active in numerous Third World commodity-producing nations "with seemingly special interest in those with the most hideous records on human rights," Coxe suggested.

After Russia's invasion of Georgia, there is even more controversy about the proposed Nabucco gas pipeline from the Caspian Sea to Erzerun in Turkey. "Nabucco now seems more needed than ever, but financing for it has become more problematic, given Putin's hostility" to the project, said Coxe.

Xstrata's attempted takeover bid for Lonmin is "opportunistic." Coxe asserted. "With platinum prices down by nearly a third, and with his attempts at a deal with Vale coming to naught, this is a good time for the aggressive Mick Davis to buy a unique asset cheaply. Control of Xstrata is murky, and many observers still assume Marc Rich is involved."

Despite all of the aforementioned events, Coxe observed that sovereign wealth funds have not yet shown an eagerness to use a "short-term weakness in commodities' prices as a buying opportunity."

INVESTMENT RECOMMEDATIONS BY COXE

When financials roll over, "gold and gold mining stocks should move swiftly back into favor. Inflation remains above central bank target levels in the U.S. and in many other countries across the world. Any return to pronounced weakness among the bank stocks will be strongly bullish for gold."

"The biggest near-term upward supply in commodity prices could be natural gas if (1) the sunspots don't reappear, and (2) the historic correlations of gas to oil reassert themselves."

"The Canadian dollar is being hit by the commodity price plunges, deterioration in the trade account, the worsening economic outlook in Central Canada, and the uncertain outlook in the October election. Whether Tories or Liberals win in Ottawa, Canada's fiscal situation will continue to be superb compared to the U.S., particularly if Obama wins. We remain very positive on the loonie as an alternative to the greenback."

"We have no clear idea about how long it will be before we can look back to today's prices for commodity stocks and say, "Wow! I wish I'd loaded up then! We remain certain that day is coming," Coxe declared.

"We are leaving our recommended asset mix uncharged as are the long-term fundamentals of commodity investing," Coxe concluded.

darcon

[7911793]

Guten Morgen
Diese Woche Sand

[Neono]

Guten Morgen

Das sind Meldungen....

Bank of America Said to Buy Merrill for $44 Billion (Update1)
By David Mildenberg and Bradley Keoun

Sept. 14 (Bloomberg) -- Bank of America Corp. agreed to buy Merrill Lynch & Co. in a deal that values the 94-year-old firm at about $44 billion after its shares plummeted in the past week, two people familiar with the deal said.

The companies' boards approved the merger agreement this evening, according to the people, who declined to be identified because the deliberations were private. Payment will be in Bank of America stock, one of them said. The $29-a-share purchase price, while 70 percent below the stock's January 2006 record, is 70 percent more than the closing price of $17.05 in New York trading on Sept. 12.

Merrill, the third-biggest U.S. securities firm by market value, agreed to the sale after a weekend of talks at the Federal Reserve Bank of New York about the fate of smaller rival Lehman Brothers Holdings Inc.

By Sunday evening in New York, Lehman was preparing to file for bankruptcy, wounded by a credit crisis that has forced the world's biggest banks to book more than $510 billion of writedowns. Merrill's sale, in the wake of Bear Stearns Cos.' collapse in March, may leave Goldman Sachs Group Inc. and Morgan Stanley as the only survivors among the five biggest independent investment banks on Wall Street.

``A merger between Merrill and Bank of America is a good idea,'' said Richard Bove, an analyst at Ladenberg Thalmann & Co. in Lutz, Florida. ``If Lehman fails, the next bank to be attacked would be Merrill. They are attempting to forestall that attack by linking with Bank of America.''

Biggest Brokerage

Spokespeople for Bank of America and Merrill, which employs about 16,690 financial advisers, the largest U.S. brokerage force, declined to comment.

Bank of America, led by Chief Executive Officer Kenneth Lewis, 61, has maintained its AA credit rating as other U.S. financial institutions, including Merrill, faced downgrades. Merrill's stock plunged 36 percent last week after Oppenheimer & Co. analyst Meredith Whitney predicted a $6.87 billion third- quarter loss and investors speculated that New York-based Merrill may sink along with Lehman.

Bank of America, based in Charlotte, has rallied since reaching a low on July 15.

Merrill CEO John Thain, 53, was among the Wall Street chiefs who gathered the past three days for a series of meetings at the Federal Reserve Bank of New York to discuss a resolution for Lehman. U.S. Treasury Secretary Henry Paulson and New York Fed President Timothy Geithner summoned the executives to the weekend meetings.

Bank of America's Rally

Representatives of Bank of America skipped the initial sessions because the company was bidding for Lehman.

Bank of America has rallied 82 percent since reaching a low on July 15. On Sept. 12, the shares climbed 68 cents, or 2.1 percent, to $33.74 in New York Stock Exchange composite trading.

Merrill shares fell 12 percent on Sept. 12 to $17.05, the first close below $20 a share in a decade.

To contact the reporters on this story: Bradley Keoun in New York at [e-mail]; Jonathan Keehner in New York at [e-mail]


It will never be the same again....

Neono

[Sstocktrader]

was muss ich da am frühen morgen sehen.

Lehman Brothers Files for Chapter 11 Bankruptcy

[Neono]

Lehman bankrott
Merryll übernommen
Bear Stearns rausgestohlen
Gold steigt über 2% im Moment
Der Euro wieder über 1,44 (Do noch 1,38)
US-futures erheblich im Minus (Dow -2,7%, S&P -3,5%)

Neono

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.107.901 von Neono am 15.09.08 06:51:58

wusste gar nicht, dass maryll gesprächsthema war am WE.

naja, wären wohl die nächsten mit chapter 11 gewesen.

hauptsache JP M bleibt und erhalten ... dann gehts nach der kriese wieder nach oben.

so nun arbeiten fahren.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.107.922 von Sstocktrader am 15.09.08 06:54:41

Sowas kündigt sic doch im Aktienpreis vorher an, laut robanplan und hingucker

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.107.948 von Neono am 15.09.08 06:58:37

[gsx1100e]

Moin Carderos

[stockrush]

Mogähn ,

Das ist schon interessant, wie sich das Ganze maifestiert. Eigentlich hat man nichts Anderes erwartet. Bin gespannt, welche Auswirkungen das weltweit hat.

Wahrscheinlich werden von den Banken und (Hedge)Funds noch mehr Rohstoffaktien abverkauft diese Woche.
Fundamentals sind denen egal. Hauptsache Cash, um Verluste aufzufangen.

Andererseits sollte es doch auch wieder welche geben, die bei solchen Niedrigstkursen Morgenluft wittern. Es bleibt spannend. Noch ist nichts verloren.

stockrush

[KKCS]

Guten M rgen !

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.108.150 von stockrush am 15.09.08 07:25:41

15.09.08, 06:35
|
Finanzkrise
Bankrott von Lehman Brothers steht bevor


Neue Turbulenzen an der Wall Street: Für die Investmentbank Lehman Brothers gibt es keine Rettung mehr. Der Rivale Merrill Lynch wird derweil von der Bank of America übernommen. Experten erwarten einen dramatischen Börsentag.

Die schwer angeschlagene US-Bank Lehman Brothers will nach eigenen Angaben Konkurs anmelden. Sie beabsichtige Gläubigerschutz zu beantragen. Das teilte die Bank in New York mit. Das drohende Aus heizte zum Wochenstart weltweit Ängste vor neuen weitreichenden Schockwellen an den Finanzmärkten an. Mehr als ein Jahr nach ihrem Beginn erreicht die Finanzkrise einen neuen Höhepunkt. An der Wall Street erwarten Beobachter in der neuen Börsenwoche historische Umwälzungen mit Folgen für die gesamte Finanzwelt. Auslöser waren zuletzt drastische Kursstürze und neue Milliardenverluste bei einer Reihe von Finanzhäusern. Sollten ihre Kurse ins Bodenlose fallen, könnte laut Experten eine Pleitewelle drohen.


Trotz eines das ganze Wochenende andauernden Krisengipfels von US-Regierung und führenden Banken sanken die Chancen zur Rettung von Lehman Brothers gegen Null. Das Traditionshaus mit deutschen Wurzeln steht Medien zufolge vor einem Insolvenzverfahren. Mögliche Käufer der viertgrößten US-Investmentbank, die britische Bank Barclays und die Bank of America, hatten ihre Offerten wegen unkalkulierbarer Risiken zurückgezogen. US-Finanzminister Henry Paulson schloss die zuvor in anderen Fällen geleisteten Staatshilfen aus.

Merrill Lynch statt Lehman

Nach dem Scheitern dieser Gespräche wandte sich die Bank of America der ebenso schwer bedrohten Merrill Lynch zu. Die rettende Übernahme sei binnen 48 Stunden in fieberhaften Verhandlungen vereinbart worden. Der Preis betrage 29 Dollar je Aktie, hieß es. Damit hätte die Übernahme einen Gesamtumfang von etwa 44 Milliarden Dollar. Die Bank of America hatte im Zug der Kreditkrise auch bereits die einst führende Hypothekenfirma Countrywide geschluckt.

Erst vor sechs Monaten hatte die Investmentbank Bear Stearns ihrem Zwangsverkauf zustimmen müssen. Mit der Übernahme von Merrill Lynch und dem Aus für Lehman Brothers würden damit binnen kurzer Zeit von einst fünf unabhängigen US-Investmentbanken nur noch die Branchenführer Goldman Sachs und Morgan Stanley übrig bleiben. Beide legen in dieser Woche mit Spannung erwartete Quartalszahlen vor.

Angst vor Flächenbrand

Angesichts immer neuer Krisenherde warnen Beobachter vor einem Flächenbrand: Beim Versicherer AIG soll zu den Notoperationen laut „Wall Street Journal“ auch der Verkauf der Flugzeugleasing-Tochter ILFC gehören. Der zu den weltweiten Branchenführern zählende Konzern wolle am Montag auch eine dringend benötigte Kapitalspritze von über zehn Milliarden Dollar verkünden.

Die größte US-Sparkasse Washington Mutual gilt unterdessen wegen enormer Probleme immer mehr als Übernahmekandidat. Sie steht bereits unter verschärfter Behördenaufsicht. Ihr Scheitern wäre laut Experten eine enorme Belastungsprobe für den Sicherungsfonds der Branche.

Die US-Notenbank kündigte angesichts der Belastungen eine Reihe von Initiativen zur Unterstützung der Finanzmärkte an. Deren Liquidität solle verbessert werden, erklärte Fed-Chef Ben Bernanke. Zudem würden damit die „potenziellen Risiken und Störungen der Märkte“ abgeschwächt. Zehn Großbanken kündigten ihrerseits an, angesichts des „außergewöhnlichen Marktumfelds“ gemeinsam für eine maximale Liquidität sorgen zu wollen. Zu den Instituten gehören die Deutsche Bank, Credit Suisse und UBS. „Das US-Finanzsystem entdeckt, dass die tektonischen Platten unter seinem Fundament sich so verschieben, wie sie sich noch nie verschoben haben“, bewertete Peter Kenny von Knight Equity Markets in der Nacht die Vorgänge. „Es ist eine neue Finanzwelt an der Schwelle zu einer kompletten Neuorganisation.“
nb/dpa/Reuters/AP


http://www.focus.de/finanzen/boerse/finanzkrise/finanzkrise-…

[M-DOX]

Guten Morgen zusammen,

in Amiland überschlagen sich ja wirklich die Ereignisse...

wusste gar nicht, dass maryll gesprächsthema war am WE.

Naja - wie Du schon sagtest: nach dem Lahman-Bankrott wären Merrill mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit direkt betroffen und die nächsten gewesen.

Allerdings ist ML im Gegensatz zu Lehman kein unbeschriebenes Blatt im Derivaten-Markt und taucht in untenstehender Liste zum. auf Position 20 auf (Lehman hingegen sucht man dort vergebens).

Deshalb diese "Nacht-und nebel-Aktion", nachdem feststand, dass Lehman über die Wupper gehen wird:



=> Es wird turbulent bleiben...

[e_type1]

moin

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.108.150 von stockrush am 15.09.08 07:25:41

Eine sehr eigenwillige Ansicht, wenn man mal die Daten heranzieht.

1. Shortpositionen auf Gold sind erheblich zurückgegangen

2. Gold steigt obwohl Öl fällt

3. Euro steigt

4. Rio Tinto und BHP legen in Australien zu

5. Base metals legen zu

Ein HUI steigt nicht 10% an einem Tag, weil der Kleinanleger kauft und grosse verkaufen. Der Freitag könnte der Beginn der Wende gewesen sein, denn irgendwann müssen shorts gecovered werden und die Bigplayer gehen wieder long. Im Moment spricht vieles dafür, unter anderem auch der Fortbestand der Bankenkrise.

Neono

[dukezero]

Rohstoffcrash - eingefädelt von der FED und dem US Schatzamt?

Einem Artikel aus "Report on Business" zufolge gibt es einen Zusammenhang zwischen Finanz-/Bankenmarkt und dem Absturz der Rohstoffe. Im Artikel äußert der Chefstratege von Harris Investment Management aus Chicago, Donald Coxe, folgende Vermutung:

Mitte Juli wurden erste Gerüchte bekannte, daß FED und Schatzamt die angeschlagenen Hypothekenbanken Fannie Mae und Freddy Mac unterstützen würden. Damit war das Risiko aus den Anleihen dieser Institutionen quasi gewichen, was einen Zusammenbruch der Bonds verhinderte und dem Dollar Unterstützung gab. Gleichzeitig verkündete man eine Einschränkung beim Leerverkauf von Bankaktien, die sich im freien Fall befanden.

Damit wurde eine Kettenreaktion in Gang gesetzt. Finanzaktien haussierte plötzlich, was du Verlusten der auf short spekulierten Hedge-Funds führte. Zum Ausgleich mußten Long-Positionen massiv liquidiert werden und diese lagen im Rohstoffsektor.

Mit der Aktion, so Coxe, wurden das Ziel verfolgt, den Bankaktien eine Verschnaufpause zu schaffen, damit diese Kapitalerhöhungen unterbringen konnten (bis jetzt gelang das weitgehend), den Dollar zu stützen und die Rohstoffpreise unter Druck zu bringen, um damit die Inflation zu drücken (gelang ebenfalls).

Coxe hat für diese Theorie keine Belege, verfügt aber über langjährige Erfahrung in der Finanzindustrie und sehr gute Kontakte zu Hedge-Fund-Managern und logisch sind eine Überlegungen allemal. Da die wirklichen Probleme mit der Aktion nicht gelöst sind, rechnet er mit einem baldigen Wiederanstieg der Rohstoffe.

© Redaktion GoldSeiten.de

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.108.768 von dukezero am 15.09.08 08:29:00

Und jetzt fährt der Zug eben wieder in die andere Richtung. Ich persönlich schliesse auch für morgen (FED-Sitzung) nichts aus. Eine Zinssenkung würde mich nicht überraschen, gehen doch in den letzten Tagen immer wieder News über den Ticker, die auf eine Senkung der Inflation hinweisen. Wie schon gesagt, eigentlich hätte ich erst für nach den Wahlen mit einer Zinssenkung gerechnet, aber ausschliessen würde ich sie jetzt nicht mehr. Nur wenn sie mehr Geld ins System pumpen, können sie es am Leben erhalten. Meine bescheidene Meinung natürlich

Neono

[Neono]

Leider ging eine Nachricht letzte Woche hier etwas unter, obwohl sie immensen Einfluss auf uns haben wird. dort stand zu lesen, daqss Rio tinto für die nächste runde der Preisverhandlungen keine neuen Long-Term-Contracts mit enuen Kunden abschliessen wird, sondern diese ausschliesslich am Spotmarket bedienen wird. Wieso tut man das? Man könnte sich doch schon am Jahresanfang mit Abschlüssen gegen jedes Downsiderisk absichern....

Neono

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.100.089 von darcon am 14.09.08 15:23:11

MoinMoin Carderos.

***

@darcon - Gestern Abend hatte ich sinngemäß schon ähnliche Zeilen geschrieben, aber plötzlich war ich offline mit meinen Notebook und meinen "Stationären" wollte ich nicht mehr bemühen.

Vielen Dank für diese Zeilen. Du hast die Gabe, Dinge in einer derart übergeordneten Sicht zu bewerten und zu beurteilen, wie ich es nicht kann.

Dazu hast einen weiteren großen Vorteil, der gleichzeitig ein Gewinn für uns alle hier ist: Du kannst Texte in englischer Sprache lesen und verstehen, wie Deine 2. Muttersprache.

[Neono]

Henk weilt übrigens diese Woche in London....

Ich sage nix mehr zu. Wie ihr wisst bin ich da arg befangen

Neono

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.108.731 von Neono am 15.09.08 08:26:20

Natürlich bin ich ein Freund von Fakten. Und die sprechen klar für Rohstoffe und deren Aktien !

Trotzdem, es war schon krass , was in der letzten Zeit abgelaufen ist, dass man schon fast mit allem rechnen kann. Vieles war nicht mehr so, wie es normalerweise laufen sollte. Vll. werden die Markgesetze wieder eine Rolle spielen. Hoffe also , dass angeschlagene Rohstoff-Funds wie RAB bald fertig haben bzw. andere Funds deren Positionen aufkaufen.

Es bleibt extrem spannend, ob die Wende tatsächlich begonnen hat.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.086 von stockrush am 15.09.08 08:52:15

Das RAB-Problem neigt sich doch dem Ende zu. RAB hatte Positionen in 400 Rohstofffirmen, überwiegend in Juniors. Denkste denn, der Verfall der Kurse kam von irgendwoher? RAB musste liquidieren, ohne Wenn und Aber um Abflüsse aus Januar/ Februar des Jahres zu bedienen. Am 27.9. (denke ich) liegt die Entscheidung ihrer Shareholder vor, ob die ihr Geld 3 Jahre einfrieren lassen, oder unter Umständen mit Verlusten von 95% rausgehen. Angeblich, und das ist hier deutlichst als Gerücht zu sehen, sind die Abflüsse bei RAB grösser, als der Fonds überhaupt noch an Wert hat. Ich rechne diese Woche damit, dass jemand RAB die letzten CDU-Stücke abnimmt. Anzeichen dafür gab es schon am Freitag....

Neono

[Neono]

Und zur Finanzkrise sei eins gesagt. Wenn 3 der 5 grössten unabhängigen US-Investmenthäuser vom Kurszettel verschwinden, dann ist das Schlimmste überstanden. Die Bank of America hat sicherlich ein "Waffenstillstandsabkommen" mit den Drahtziehern im Hintergrund geschlossen. Die wird nicht mehr attackiert. Gleichzeitig haben Banken 100 Milliarden Dollar als Nothilfe zur Verfügung gestellt, für den Fall, dass eine andere Bank in Schwierigkeiten gerät. Dem Dollar wird es nicht helfen und die Flutung der Märkte ist unumgänglich.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.108.956 von Neono am 15.09.08 08:43:17

Guten Morgen (Leh-)Männer

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.147 von Neono am 15.09.08 08:57:19

Ok, wir befinden uns hier im Cardero-Thread. Andere Aktien sind ja auch in den Keller gerauscht. Wobei ich eben gesehen habe, dass eine Aktie wie Dejour im Afterhour-Trading weit höher notierte.

Unter Umständen sieht es tatsächlich besser aus.

Wäre schön, denn der Teufel ist hinter mir her. Vielleicht springe ich doch noch von der Schippe. 5 Wochen habe ich noch. Das leidige Thema 'Margin Call'. Habe aber Cash nachgeschossen ! Hat leider nicht gereicht wg. der jüngsten Fahrt in den Keller.

Dabei muss es noch nicht mal stark anziehen, dann ist alles wieder im Lot.

Wird schon wieder.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.251 von stockrush am 15.09.08 09:05:42

Margins sind der Tod..... sie werden immer gecalled, wenn Aktien nahe ihren Tiefs notieren. Das tief markieren dann in aller regel die Auflösung des Margins. Ich hoffe du hast daraus gelernt. Niemals Aktien auf Kredit kaufen!

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.251 von stockrush am 15.09.08 09:05:42

Wir stehen meiner Meinung nach unmittelbar vor der Entscheidung

Nenoo

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.107.948 von Neono am 15.09.08 06:58:37

Sowas kündigt sic doch im Aktienpreis vorher an, laut robanplan und hingucker

Danke für die so frühe Erwähnung, wenngleich innerhalb einer dämlichen Behauptung. Aber dir ist ja nichts peinlich genug.
http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?DEBUG=0&cmpId…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?DEBUG=0&cmpId…

[Neono]

Und zur ganzen Krisengeschichte noch eine Anmerkung:

Im Laufe der Geschichte der Börsen dieser Welt gab es immer Krisen. Es gab die Weltwirtschaftsdepression in den Zwanzigern udn Dreissigern. Vorher und nachher gab es jeweil einen Weltkrieg. Wir standen in den Sechzigern kurz vor dem dritten Weltkrieg. Viele werden sich an die Ölkrise in den siebzigern noch aktiv erinnern. In den Achtzigern gab es einen kleinen Crash im Oktober 1987 (siehe Chart). in den Neunzigern brach die Wirtschaft in Japan zusammen (der Nikkei verlor fast 50% im Januar 1990). Die Börsen wurden zuletzt am 9.11.2001 mächtig erschüttert. Der Dow stand damals um die 8000 Punkte.

Und dennoch gab es immer wieder neue hochs, denn jede Krise bietet neue Chancen und so schlecht machen die Amis ihren "Krisenbewältigungsjob" gar nicht, wie ich finde.

Crash 1987


Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.451 von hingucker am 15.09.08 09:20:13

Jo, ich finde auch das Deine Bemerkung, "Übernahmen oder wichtige Ereignisse kündigen sich im Markt vorher an", eine dämliche Bemerkung ist. Herzlichen Dank für die Bestätigung. Sowas kennt man von dir sonst gar nicht

Neono

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.309 von Neono am 15.09.08 09:10:12

Wir stehen meiner Meinung nach unmittelbar vor der Entscheidung

Meinst Du das im großen Rahmen, wo es mit den (Rohstoff-)Märkten jetzt hingehen könnte?

Oder meinst Du unseren "kleinen", aber für viele so ungemein wichtigen "Cardero-Rahmen"?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.603 von to_siam am 15.09.08 09:29:36

Cardero....

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.622 von Neono am 15.09.08 09:30:30

THX!

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.296 von Neono am 15.09.08 09:09:17

Mit erneutem Glück, schramme ich gerade so am GAU(Aktienverkauf) vorbei.


Unter Umständen wird das Depot-Loch von einem Pinksheet-Wert gestopft.
Ne Shell namens Renovoholdings (RNVO.PK), die jetzt ein Getränkeunternehmen in USA sind, Bebida Beverages Company. Gigantischer Newsflow. Kamen von 0,0001 auf zeitweise 0,0014 letzte Woche. MK derzeit 1 Mio US$. Die wollen 14 Mio$ Umsatz/Jahr machen. Weitere Produkte werden vorgestellt. Ausserdem Aktienrückkaufprogramm in Planung bei O/S von 1,1 Milliarden Stück. Das wäre der Hammer, wenn da Mal was am Glücksspilekasino mit Pinkies was ginge.

[e_type1]

http://www.chinaknowledge.com/News/news-detail.aspx?id=17504…

Baosteel Group in talks with Vale for iron ore price hike

Sep. 15, 2008 (China Knowledge) - China's largest steel maker Baosteel Group is negotiating on behalf of the China Iron & Steel Association with Brazilian mining giant Companhia Vale do Rio Doce (Vale), after the latter proposed an iron ore price hike, China's Economic Information Daily reported on Wednesday.

The newspaper cited an unnamed industrial official as saying that China expects to see a better outcome through negotiation, but adding it carries no meaning that China would agree to the price increase.

According to the report, the Brazilian miner's proposed price hike has sparked opposition from major Chinese steel mills, including Baosteel Group, the parent of Shanghai-listed Baosteel Iron & Steel Co<600019>, and Jigang Group Co.

Vale confirmed on Tuesday it was in talks with Asian clients to bring up reference prices for iron ore in the region in line with those charged to European clients.

According to Vale, Asian steelmakers currently pay 11%-11.5% less than their European counterparts for iron ore.

It is reported that Vale believed Asia could afford to pay more for the product after sharp drops in shipping rates and the Brazilian miner would be able to gain an upper hand in the negotiations for 2009-2010 contracts.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.580 von Neono am 15.09.08 09:28:16

Jo, ich finde auch das Deine Bemerkung, "Übernahmen oder wichtige Ereignisse kündigen sich im Markt vorher an", eine dämliche Bemerkung ist.

Hast du das dem Jägermeister auch so geschrieben?

War schon lustig, gestern.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.545 von Neono am 15.09.08 09:25:55

und sicher kein Zufall, dass Investmentbanken wie Goldman Sachs und Morgan Stanley überleben, währende es andere zerreisst.....

.....Einfluss/Macht und Position für die nächsten Jahrzehnte gesichert - dann kanns ja weiter gehn!

Allerdings nicht ohne Nebenwirkungen: mit den ganzen Begleiterscheinungen wie Flutung der Märkte und Schwächung des Dollars werden sie den Rohstoffboom umso stärker anheizen!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.699 von stockrush am 15.09.08 09:34:54

Sei Dir sicher, dass du bei Pink-Sheets-Werten keine zuverlässigen Angaben zur MK machen kannst. Niemals Pink Sheets! Die sind dort gelistet, weil sie die Voraussetzungen, vor allem Berichtspflicht mit Offenlegung der outstanding shares, für ein Listing an anderen Börsen nicht erfüllen. Deine Wetten dort stehen weitaus schlechter, als bei zigtausend anderen Aktien!

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.708 von hingucker am 15.09.08 09:35:30

Mit Dir isses meistens lustig, weil du keine Ahnung von dem hast, was du schreibst. Zum Brüllen isses dann immer, wenn du den von Dir verzapften Mist zurückrücken willst. Nicht aufhören damit

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.747 von silbernd am 15.09.08 09:37:30

Wir werden exakt dieses Verhalten auch in unserem Sektor erleben. Eigentlich sind wir schon mitten drin. Das heisst, das die Big Three ihre Marktanteile weiter ausbauen werden und das gilt auch für den Goldsektor. Wie neulich hier nachzulesen war, sagte der chairman von Goldcorp., dass für sie jetzt die Zeit der Übernahmen gekommen ist. Diese Tendenz ist übrigens in nahezu allen Sektoren zu verzeichnen. Man denkt es denke ich auch Globalisierung

Neono

[KKCS]

[urlTashan iron ore mine tailings disaster leaves 254 dead. Officials ousted.]http://www.mineweb.com/mineweb/view/mineweb/en/page39?oid=62511&sn=Detail[/url]
An illegal iron ore mine, operating with a suspended safety license, experienced a tailings impoundment rupture sending 268,000 cubic meters of iron ore tailings and mud down a mountainside, burying people and destroying buildings and homes.

Author: Dorothy Kosich
Posted: Monday , 15 Sep 2008

The governor of northern China's Shanxi Province resigned Sunday after 254 people were killed when a tailings dam burst at the Tashan iron ore mine in Xiangfen County, Linfen City.

A rain-triggered mud rock flow slid down the mountainside last Monday, washing away people and destroying buildings and residences about 500 meters downstream. In total, 268,000 cubic meters of tailings and mud covered an area of 30.2 hectares.

Official state news agency Xinhua reported that "initial inquiries showed that factors leading to the accident including production and building the pond holding waste-ore dregs in violation of regulations, lack of security checkups, failure to implement the order for cleaning up operations, and loose supervision of relevant departments.

Shanxi Governor Meng Xuenong resigned from post his while Vice Governor Zhang Jianmin was removed from his job at the same session of the Shanxi People's Congress.

A new acting governor Wang Jun, the director of the State Administration of Work Safety, was appointed. "With expertise in work safety, the appointment of Wang is expected to bring about real changes to the province which has been plagued by workplace disasters every year," said Wu Jiang, professor of government administration and president of the Chinese Academy of Science.

Wang has been in the coal mining sector since he was young and was appointed chief of the Datong Coal Mines Bureau of Shanxi Province in 1995.

Shanxi Provincial Government Secretary General Wang Qingxian said more than 2,000 rescuers with the assistance of more than 110 excavators were searching for survivors. Relatives of the deceased will get 200,000 yuan (US$29,215).

China's Cabinet, the State Council, has set up an accident investigation team including officials from the State Administration of Work Safety, the Shanxi provincial government, Supervision Ministry, Land and Resources Ministry and the All China of Work Safety director. The government has begun examining more than 700 tailings ponds in the province to stop similar catastrophes from happening again.

The mine was auctioned in 2005 to Zhang Peiliang. However, the mining license expired in 2007 and the safety license was suspended in 2006. The rescue team headquarters said "the unlicensed Tashan mine operated illegally and the stored waste iron ore tailngs have surpassed the capacity of the holding pond."

Direct economic losses of the accident were estimated to hit 9.18 million yuan (US$1.34 million), according to China Daily.

Xinhua reported that China's President and Prime Minister have promised to take legal action against those found responsible for the Tashan disaster. Reuters reported that many of the dead were migrant workers whose identities may never been known.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.819 von Neono am 15.09.08 09:41:40

seine Permanent-Klöpse entschädigen dann auch für die vielen ermüdenden Versuche, durch Eröffnung von Nebenkriegsschauplätzen vom Thema Cardero abzulenken.....

.....ein Hoch auf den Berufsstand Komiker

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.919 von Neono am 15.09.08 09:47:35

Wenn diese Art der "Globalisierung" für andere nützlich ist, dann sollten wir nicht ganz hinten in der Warteschlange stehen, wenn die Globalübernehmer ihre Panzerschränke mit den Milliarden öffnen.

Schließlich ist die augenblickliche Chance auch für die Großen größer als sie vermutlich selbst gedacht oder geplant haben.

Ach so:

Guten Morgen CARDEROS !

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.984 von silbernd am 15.09.08 09:51:51

Die Nummer ist nun auch nicht wirklich neu.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.039 von Blanca_die_Haesin am 15.09.08 09:55:43

Bleib du uns mal erhalten. Wir könnten Deine Kompetenz in einer speziellen Sache demnächst gebrauchen

Neono

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.764 von Neono am 15.09.08 09:38:23

I know. Ist eine Depotleiche. Damals vor 2 Jahren Gewinn gemacht, als sie an einem Tag mit 650%+ hochgelaufen ist. Dann nachgekauft, ab dann lief es nach unten.

Motto 'Hopp oder Topp' liegen lassen. Mit nem SPIEL-Betrag kann man sowas ab und an machen finde ich.

So, aber das wars nun abseits zum Thema Cardero.

[silbernd]

Übernahmen in dieser Phase machen Sinn (man könnte auch sagen: ist DIE große Chance für einen Produzenten) und sind logisch in einer Branche, in der die Großen auf die Explorer angewiesen sind, weil die denen die "Vorarbeit" machen.....

.....ich bin immer mehr davon überzeugt, dass die nächste Phase in diesem Zyklus gerade eingeläutet wird - und die wird heftig werden!

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.108.956 von Neono am 15.09.08 08:43:17

Henk weilt übrigens diese Woche in London....

Ich sage nix mehr zu. Wie ihr wisst bin ich da arg befangen

Neono



ich drück dir ganz fest die Daumen!

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.135 von silbernd am 15.09.08 10:01:23

[Taschenrechner]

Gten Mrgen Crders.
Min. eine Große (Bank) kippt bei
jeder (großen) Krise, war es schon
LEH (bleiben Citi, UBS, ... tatsächlich
als Untode nun übrig)? Mit aller Vola:
wahre Werte werden bleiben.

Tasche

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.065 von Neono am 15.09.08 09:57:04

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.135 von silbernd am 15.09.08 10:01:23

Danke

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.065 von Neono am 15.09.08 09:57:04

Solltest Du glauben, dass ich Euch alte Säcke im Altersheim herumfahre oder sonstwie bediene, dann sei bereits jetzt geklärt:

Das mache ich nicht !

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.260 von Blanca_die_Haesin am 15.09.08 10:09:04

Dachte Du fütterst mich dann. Och, wo ich doch so gern Möhrchen esse.

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.260 von Blanca_die_Haesin am 15.09.08 10:09:04

schade

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.260 von Blanca_die_Haesin am 15.09.08 10:09:04

keine Panik. Er braucht dich m.M.n. als Sommelière. Der Meister der unausgesprochenen Worte kündigt damit Großes an.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.252 von Neono am 15.09.08 10:08:41

es gibt ja so viele Varianten in diesem Spiel - gut, wenn man mehrere Ponys im Stall hat

[hingucker]

was freu' ich mich auf die nächsten Wochen...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.415 von hingucker am 15.09.08 10:19:03

Die sehr ereignisreich waren und noch ereignisreicher werden

[silbernd]

ist das Bübchen-Syndrom eigentlich ansteckend?

[e_type1]

welch hilflose versuche

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.415 von hingucker am 15.09.08 10:19:03

Schau, hier hat sich der Kauf durch die BoA auch vorher angekündigt:



Nein hingucker, das ist kein guter Vergleich. Das gebe ich ja zu, aber Deine Theorie ist mal wieder als dämlich überführt. Aber das hattest du heute ja schon selbst geschrieben

Neono

[Kraxler]

ich bin immer schon "pro visionen" gewesen...

[pisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.527 von Neono am 15.09.08 10:25:44

Warum hast du den Preis für die blödesten postings schon an Miner2007 vergeben? Das war meiner Meinung nach etwas vorschnell und tut der Qualität von hinguckers postings einfach unrecht.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.657 von pisco am 15.09.08 10:34:34

Naja, ich finde den hingucker einfach nur lustig, weil er mit aller Gealt versucht hier dinge ins negative zu rücken und oftmals dabei das Gegenteil tut. Wenn er es dann merkt, versucht er mit erheblicher Anstrengung den Fauxpas zu beheben und reitet sich noch mehr rein

Neono

[stockrush]

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/finanzkrise-schwa…


Finanzkrise
Schwarzer Montag an der Börse

Die Pleite der amerikanischen Investmentbank Lehman Brothers hat am deutschen Aktienmarkt ein Beben ausgelöst. Die ersten Zahlen aus Frankfurt sind dramatisch.
Play
Das neue Bankendesaster in den USA hat dafür gesorgt, dass der Dax am Montag eingebrochen ist. Der Leitindex fiel zur Eröffnung um 2,7 Prozent auf 6067 Zähler. Experten rechnen damit, dass dies erst der Anfang eines längeren Abwärtstrends ist. „Die diesjährigen Tiefstände dürften angetestet werden“, sagte ein Händler. Mitte Juli hatte der Dax zeitweise knapp unter 6000 Zählern notiert.

An der Wall Street sprachen Börsianer bereits von einem „schwarzen Sonntag“, nachdem Lehman nach dem Scheitern von Rettungsversuchen Gläubigerschutz beantragt hatte und die Bank of America Merrill Lynch übernimmt.

Notfonds für angeschlagene Banken

Zudem kündigte die US-Notenbank Fed eine Reihe von Initiativen zur Unterstützung der Finanzmärkte an, darunter die Annahme von Aktien als Gegenleistung für Zentralbankgeld der Banken. Zehn der weltgrößten Banken stellen zudem einen Notfonds über 70 Milliarden Dollar auf. Nach starken Kursverlusten kämpft zudem der Versicherer American International Group ums Überleben. Am Freitag war der Aktienkurs des Konzerns, der einer der größten Versicherer der Welt ist, um über 30 Prozent abgestürzt.



„Die Fed sitzt in der Falle“

„Selbst wenn sich die Lage bei Lehman und Merrill jetzt klären sollte, bleiben uns noch Washington Mutual, die Monoliner und die Hedge-Fonds als künftige Krisenherde erhalten“, sagte ein Börsianer. „Und die Fed sitzt in der Falle, denn sie hat fast nichts mehr, um Geld nachzuschießen.“ Vorbörslich brachen die Kurse der großen deutschen Banken stark ein. Deutsche Bank verloren beim Brokerhaus Lang & Schwarz über fünf Prozent, Commerzbank über sechs Prozent und Allianz fast vier Prozent.

Die Tokioter Börse blieb am Montag wegen eines Feiertags geschlossen. An den US-Börsen hatten die großen Indizes am Freitag in etwa auf dem Niveau geschlossen, das sie schon zum europäischen Handelsschluss erreicht hatten.
ges/Reuters

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.691 von Neono am 15.09.08 10:36:54

dann erinnert er mich immer an Doug von King of Queens

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.691 von Neono am 15.09.08 10:36:54

Auch von mir doppeltes Daumendrücken in Sachen "Provision"!

Natürlich nicht ganz uneigennutzig:

1. Zum einen darfst Du mich dann noch mal in dieses japanische Steakrestaurant einladen (dann aber mit "Kobe") und

2. zum anderen bin ich mir sicher, dass Du mit der Knete auch die eine oder andere Depotposition bei mir hochkaufen wirst.

Also: Toi-toi-toi!

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.527 von Neono am 15.09.08 10:25:44

Nein hingucker, das ist kein guter Vergleich. Das gebe ich ja zu, aber Deine Theorie ist mal wieder als dämlich überführt.

Du überführst mich mit schlechten Vergleichen?

Du kannst noch so viele unpassende Beispiele anführen, ich bleibe bei meiner Meinung.

Bei Cape Lambert wurde ein MOU unterzeichnet obwohl "nur" metallurgische Testergebnisse vorlagen.

Diese Ergebnisse liegen bei Cardero auch vor. Sogar weit bessere. Zitat Neono: Aus dem Cape Lambert Erz können sie lump und fines produzieren. Cardero kann aus dem PdP-erz DRI-grade-Pellets produzieren. Die kosten ca. 100% mehr, als lump

Und da hält es die location scouts noch auf den Sitzen?

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.735 von silbernd am 15.09.08 10:39:44

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.809 von hingucker am 15.09.08 10:44:45

hingucker
Ich erklär's Dir jetzt zum dreissigsten Mal. Es fehlt das letzte Testergebnis für das Erz vn PdP. Cape Lambert wurde auch nicht übernommen, ohne das sie wussten, was aus dem Erz hergestellt werden kann und genau dieser Nachweis fehlt uns noch.

Willst du es nicht begreifen, oder darfst Du hier nur nix anderes schreiben?

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.899 von Neono am 15.09.08 10:49:55

Du kaufst doch auch keinen Gebrauchtwagen für 150,000 Euro, ohne TÜV-Gutachten, oder etwa doch?

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.110.899 von Neono am 15.09.08 10:49:55

Es fehlt das letzte Testergebnis für das Erz vn PdP

Es ist also noch nicht erwiesen, das Cardero aus dem PdP-erz DRI-grade-Pellets erzeugen kann?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.154 von hingucker am 15.09.08 11:07:23

Natürlich ist es erwiesen, dass sie DRI-Grade-Pellets aus dem Erz erzeugen können. Liest du keine News, oder verstehst Du sie nur nicht. du darfst für den zweiten Fall gerne hier nachfragen

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.199 von Neono am 15.09.08 11:10:34

Natürlich ist es erwiesen, dass sie DRI-Grade-Pellets aus dem Erz erzeugen können.

Na also, dann frage ich mich weiterhin, warum bei so substanziell (100 % !) besseren Testergebnissen bei Cardero nicht Sturm geläutet wird.

...du darfst für den zweiten Fall gerne hier nachfragen

Das tu' ich hiermit: Auf welches abschließendes Testergebnis warten wir dann eigentlich noch?

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.284 von hingucker am 15.09.08 11:15:45

Was man aus diesen "DRI-Pellets" so zaubern kann, denn damit baut man ja noch keine Brücken oder Autobahnen?!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.284 von hingucker am 15.09.08 11:15:45

hingucker
Du enttäuscht mich immer mehr. Selbst die einfachsten Zusammenhänge kannst Du nicht begreifen. Ich will dir mal ein bisschen helfen:

Könnte es sein, dass diese Pellets nicht so wie sie sind in den Beton für eine Brücke geschmissen werden, sondern man vorher aus diesen Pellets erst Stahl erzeugen muss, der dann verwendet wird?

Ist es wirklich so schwer zu begreifen, dass diese Pellets zu Stahl verschmolzen werden, was der letzte Test ist, um eine klare Aussage zur Qualität des Eisenerzes von Pampa de Pongo treffen zu können?

Solltest du allerdings der Meinung sein, dass man Pellets für Gebäude oder Brücken oder oder oder verwenden kann....

Es wird mit jedem Deiner Postings zur Sache deutlicher, dass es Dir nicht wirklich um die Sache geht, sonst würdest du so einen Schmarrn niemals hier schreiben.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.350 von to_siam am 15.09.08 11:19:30

.....manchmal wünschte ich, man würde daraus Lesebrillen backen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.409 von Neono am 15.09.08 11:22:56

Einfach nur News lesen, hingucker:

Direct Reduction (DR) Pellet Evaluation
A representative sample of pellets has been shipped for further evaluation by MIDREX Technologies, Inc., the world leader in gas-based Direct Reduced Iron (DRI) technology.

Schritt für Schritt zum Ergebnis, welches naturgemäss Teil der Scopingstudie sein muss, wie sonst soll man Opex oder Capex oder NPV des Projekts denn sonst (für was denn überhaupt?) berechnen?

Sag mir doch mal Deine Einschätzungen zu:
- technisch machbar ja oder nein
- Opex (mining)
- Capex (mine)
- Produktionsmenge jährlich
- NPV bei 10 8 und 6% discount

Das werden die wichtigen Inhalte der Scopingstudie sein. Dazu musst Du dich äussern könne, wenn du hier den grossen Kritiker spielen willst

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.409 von Neono am 15.09.08 11:22:56

Ist es wirklich so schwer zu begreifen, dass diese Pellets zu Stahl verschmolzen werden

Nein, du darfst davon ausgehen, dass der Laie Hingucker nicht der Meinung ist, dass man diese Pellets in Beton schmeißt.

Also geht es nur noch um die Qualität des Endprodukts, dem Stahl. Richtig?

Wie kann es sein, das aus DRI-Pellets, welche 100 Prozent teuerer sind als lump oder fines, qualitativ minderwertiger Stahl erzeugt werden könnte?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.566 von hingucker am 15.09.08 11:32:18

Es fehlt der Nachweis, hingucker. Cape Lambert, um zu Deinem Vergleich zu kommen, wurde auch erst gekauft, als der Nachweis für die Qualität der Pellets von 2 unterschiedlichen Labors da war. Wir sind in der glücklichen Lage, dass wir keine 2 unterschiedliche Produktionsabläufe für PdP brauchen, so wie Cape Lambert.

Nochmal:
Würdest du einen Gebrauchtwagen für 150000 Euro ohne TÜV-Zertifikat kaufen?

Neono

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.473 von silbernd am 15.09.08 11:27:00

Och, als Munition für Zwillen sind die Dinger auch so zu verwenden. Kleiner Schlag auf den Hinterkopf soll ja hin und wieder das Denkvermögen erhöhen...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.626 von Neono am 15.09.08 11:36:13

als der Nachweis für die Qualität der Pellets von 2 unterschiedlichen Labors da war

Sind natürlich keien Pellets, sondern lump and fines.

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.626 von Neono am 15.09.08 11:36:13

Wir sind in der glücklichen Lage, dass wir keine 2 unterschiedliche Produktionsabläufe für PdP brauchen, so wie Cape Lambert

Es wird ja immer besser.

DRI-Pellets 100 % mehr wert als lump oder fines.

Nur ein Produktionsablauf notwendig.

Diese beiden Vorteile sind ja offensichtlich Fakt.

Um auf dein 150000 Euro Auto zurück zu kommen. Ja, im Kontext zu den obigen Aussagen, würde ich ihn kaufen.

Denn mit TÜV könnte ich ihn mir nicht mehr leisten.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.566 von hingucker am 15.09.08 11:32:18

Nein, du darfst davon ausgehen, dass der Laie Hingucker nicht der Meinung ist, dass man diese Pellets in Beton schmeißt.

Angesichts Deiner vorherigen Postings, kann man immer erst nachdem man es Dir gesagt davon ausgehen, dass Du sowas weisst. Hahnebüchen, was du hier verzapfst....

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.688 von Neono am 15.09.08 11:40:52

...Sind natürlich keien Pellets, sondern lump and fines

macht nichts, jeder macht mal einen Fehler.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.794 von hingucker am 15.09.08 11:46:51

Aha, warum war es dann bei Cape Lambert anders?

Wir drehen uns im Kreis und Dir wird immer schwindliger. Jetzt argumentierst du schon gegen Deine vorherigen Argumente.

Denn mit TÜV könnte ich ihn mir nicht mehr leisten.

Da irrst du gewaltig, denn wenn der TÜV feststellt, dass das Auto einen irreparablen Totalschaden hat, bei uns wäre das in etwa mit der Nichtverwendbarkeit des Erzes zu vergleichen, dann ist das Auto wertlos. Schwer zu kapieren, gell

Sowas nennt man auch Ausschlussverfahren. Ich schliesse mögliche Fehlerquellen aus. Das wäre hier die technische Machbarkeit der Mine, die Verwendbarkeit des Endproduktes, die wirtschaftliche Machbarkeit usw....

Ein Grundkurs in Sachen Betriebswirtschaft würde dir bestimmt helfen.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.676 von to_siam am 15.09.08 11:40:17

heute schon genickt?!

[greenhorn1998]

Heute gar kein Abverkauf quer durch die Bank? Also inkl. Cardero? CDU wird doch normalerweise immer geschmissen... Hhmm, das ist ja schon fast ein bisschen schade...

greenhorn

[Eschi72]

http://steelguru.com/news/index/2008/09/15/NjMwOTQ%3D/Carder…

Was ist eigentlich dieses TiTac deposit?

und wenn steht: "Cardero has acquired the right to receive up to a 30% interest in IMM Gold Limited", warum steht dann nicht, was das gekostet hat?

An wievielen Projekten ist Cardero eigentlich beteiligt?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.686 von Eschi72 am 15.09.08 12:53:54

Lies die News noch mal. Da steht alles was Du wissen willst

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.686 von Eschi72 am 15.09.08 12:53:54

in dieser Cardero-news [url(klick mich)]http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=318672&_Type=News&_Title=Cardero-Completes-Option-Agreement-on-TiTac-Iron-Titanium-Vanadium-Deposit-...[/url] steht alles.....

Cardero has agreed to acquire an initial 15% interest in IMMG by issuing to IMM up to 750,000 common shares, as follows:

- an initial 500,000 common shares upon acceptance for filing of the transaction by the Toronto Stock Exchange ("TSX")
- if, on the date ("Adjustment Date") which is one year after the date ("Issue Date") of the issuance of the initial 500,000 shares to IMM, the volume weighted average trading price for Cardero common shares on the TSX for the five trading days immediately prior to such date ("Final VWAP") is less than the volume weighted average trading price for Cardero Shares on the TSX for the five trading days immediately prior to the date of this news release ("Initial VWAP"), Cardero will issue to IMM such number of additional common shares of Cardero (up to a maximum of 250,000 additional shares) as is equal to the difference between the Initial VWAP and the Final VWAP, multiplied by 500,000 and divided by the Final VWAP

Cardero has the option to acquire an additional 15% of IMMG by issuing an additional 1,000,000 shares to IMM on or before December 31, 2009.


......und die Projekte findest Du [urlhier]http://www.cardero.com/s/Properties.asp[/url]

[Spitzenrolli]

Heute könnte es vielleicht soweit sein!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.798 von silbernd am 15.09.08 13:03:48

Sowas und auch das Gegenteil, also Cardero bekommt Shares von anderen Firmen, die Cardero-Projekte im JV übernehmen, werden wir in Zukunft öfters sehen. Risk-Minimierung ist das Stichwort und macht dich recht unabhängig von neuen Kapitalinjektionen für den Fortbestand der administrativen Kosten

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.830 von Spitzenrolli am 15.09.08 13:07:04

Dow unter 11k?

[mk5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.851 von Neono am 15.09.08 13:08:46

Auf jeden Fall schmiert der Dax jetzt völlig ab. Bin froh mein Geld in Cardero zu haben

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.851 von Neono am 15.09.08 13:08:46

Jupp, mit einem Tagesverlust von 10-15%. Dann haben wir es hinter uns....

...und ich nur noch ganz wenig Cash....

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.839 von Neono am 15.09.08 13:07:50

ich freue mich drauf - zum einen bietet das neue Chancen und zum anderen macht man sich dadurch unabhängiger von Dritten (Geldgebern), was nur gut für Cardero sein kann.

[berrak]

Zinsfutures: Chance auf US-Leitzinssenkung drastisch gestieg...

Chicago (BoerseGo.de) - Die Händler an der Terminbörse in Chicago sehen nach dem Entscheid der Federal Reserve vom 5. August den Leitzins unverändert zu belassen nun eine Chance von 84 ...mehr lesen lesen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.923 von Spitzenrolli am 15.09.08 13:14:44

Gold scheint wieder als sicherer Hafen zu gelten ---> +1,5%

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.007 von Neono am 15.09.08 13:22:06

....notiert heute abend aber wieder fett im Minus. Schön zu sehen an den anderen Edelmetallen....

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.975 von berrak am 15.09.08 13:19:18

Hohoho

Gold über 1000 noch dieses Jahr?

Neono

[Kraxler]

Wenn man so ein bisschen auf der Homepage nachstöbert und den Newsflow der Jahre 2004 bis 2006 anschaut, dann ist schon augenscheinlich, dass im Jahr 2005 Cardero "der" Explorer schlechthin war: schon 2005 war das Thema PdP gegessen, der Sand war neu und doch interessierte sich damals kaum ein Investor für die Iron-Props. Alles überstrahlend waren die Vorinfos und die Bohrgenehmigung für die Baja.

95% aller Investierten stiegen damals wegen Mexico ein, die Eisenprojekte waren eine Beigabe, die keinen interessierte. Zu stark das Hauptaugenmerk auf die Baja.

Jetzt sind wir bei PdP und im weiteren Zuge bei PeT auf der Zielgerade, ja eigentlich ganz knapp vorm Zieldurchlauf und die ganzen restl. Properties inkl. vor allem der Baja liegen immer noch in "unserem" Portfolio.

Ich bin mehr als gespannt, was "nach" dem Iron wohl los sein wird, wenn die Baja weiter bebohrt wird, oder alte Bohrungen "ausgewertet" werden...

Man sollte den Tag nicht vor dem Abend loben, aber wir befinden uns jetzt schon im Spätnachmittag und trotz heftiger Gewitter um uns, klart es bei uns zunehmend auf. Ein Azorenhoch scheint eine Schönwetterperiode zu bringen und ich bin nicht nur auf den Abend, sonder auch vor allem auf den nächsten Morgen gespannt...

Mit Cdu wirds wahrscheinlich nicht langweilig - auch Hitzman wird wohl mehr getan haben, als in seiner Nase gebohrt haben!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.107 von Kraxler am 15.09.08 13:31:35

Kaufen wenn die Kanonen donnern?

Jedenfalls wird das Umfeld keinen Einfluss auf den Kaufpreis für PdP haben.

Was soll nach Lehman/ Merrill noch passieren?

Bei Lehman ist auch noch nicht das letzte Wort gesprochen. Die Filetspitzen werden rausgeschnitten und die Shareholder von Lehman. Eien grosse europäische Bank fehlt noch. die UBS bleibt ein heisser Kandidat

Aussage eben:
"Es ist egal was Liquididät kostet, Liquididät muss her."

Und genau das werden sie tun. Zinssenkung morgen wahrscheinlich!

Neono

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.203 von Neono am 15.09.08 13:39:16

http://www.focus.de/finanzen/boerse/finanzkrise/us-finanzkri…

[KKCS]

Montag, 15. September 2008
[urlLehman pleite, Merrill verkauft
Erdbeben am Finanzmarkt
]http://www.n-tv.de/Lehman_pleite_Merrill_verkauft_Erdbeben_am_Finanzmarkt/150920081008/1023320.html[/url]
n-tv.de

Die amerikanische Finanzbranche hat sich auf einen Schlag dramatisch verändert. Die schwer angeschlagene Investmentbank Lehman Brothers steht vor dem Aus und beantragte am Montagmorgen Gläubigerschutz nach US-Recht (Chapter 11). Die Bank of America übernimmt die ebenfalls angeschlagene drittgrößte US-Investmentbank Merrill Lynch. Der Kaufpreis liegt bei rund 50 Mrd. US-Dollar in Aktien. Ferner kündigte die US-Notenbank Maßnahmen zur Stützung der Finanzmärkte an. Zehn führende internationale Banken bildeten darüber hinaus einen 70 Mrd. US-Dollar schweren Fonds, um sich gegenseitig aus möglichen Liquiditätsengpässen zu helfen. Dazu gehört auch die Deutsche Bank.

Lehman Brothers saß laut Insolvenzgericht in New York zuletzt auf einem Schuldenberg von 613 Mrd. US-Dollar. Die verzweifelten Rettungsbemühungen für die traditionsreiche Bank scheiterten letztlich daran, dass die US-Regierung in anderen Fällen geleistete Staatshilfen ausschloss und die Branche nicht bereit war, die milliardenschweren Risiken zu übernehmen.

BoA schluckt Merrill Lynch

Als Konsequenz der internationalen Finanzmarktkrise übernimmt die Bank of America für 50 Mrd. US-Dollar ihre angeschlagene Rivalin Merrill Lynch. Merrill Lynch gehört mit Abschreibungen von rund 40 Mrd. US-Dollar zu den größten Verlierern der US-Hypothekenkrise, in der die Branche seit Mitte 2007 steckt. Die Wertpapiere sind dramatisch eingebrochen und kaum mehr verkäuflich. Die Folge sind hohe Sonderbelastungen.

Mit der Übernahme von Merrill Lynch und dem Kollaps von Lehman Brothers bleiben von den fünf großen Investmentbanken nur noch drei übrig. Die Traditionsbank Bear Sterns war im März per Notverkauf für lediglich eine Milliarde US-Dollar an den Konkurrenten JPMorgan gegangen. Zu den Profiteuren der Krise gehört nun auch die Bank of America, die bereits als Retter von Lehman gehandelt wurde.

Gro ßbanken schaffen Nothilfefonds

Zur Eindämmung der Krise stellen zehn der weltweit größten Banken dem Finanzsystem 70 Mrd. Dollar an Notfall-Krediten bereit. Mit diesem riesigen Geldtopf soll die Liquidität an den Märkten erhöht und Kursschwankungen abgefedert werden, wie die Institute in der Nacht zum Montag erklärten. Zu den Geldhäusern gehört auch die Deutsche Bank.

Jede der beteiligten Banken verpflichtet sich, sieben Mrd. Dollar gegen Sicherheiten bereit zu stellen. Jedes Geldhaus dürfe zudem bis zu einem Drittel des Gesamtvolumens selbst ausleihen. Die Kreditsumme könne noch steigen, da andere Banken eingeladen seien, sich zu beteiligen. Die Banken gaben sich auch optimistisch, "geordnete Lösungen" für die Engagements in Lehman-Derivate zu finden. Zahlreiche Banken haben von dem zusammengebrochenen Geldhaus so genannte Kredit-Ausfallversicherungen für Firmenanleihen erworben, die nun wertlos werden könnten.

Deutsche Lehman-Tochter geschlossen

Nach Angaben von Lehman fallen die Broker-Sparten nicht unter das Gläubigerschutz-Verfahren nach Kapitel elf des US-Insolvenzrechts, zudem arbeiten diese Sparten weiter. Die US-Bank prüfe weiter den Verkauf der Broker-Sparten und des Investmentbankings.

Die deutsche Tochter der in Schieflage geratenen US-Investmentbank Lehman Brothers Holding wird geschlossen. Die BaFin erließ ein Veräußerungs- und Zahlungsverbot gegenüber der Lehman Brothers Bankhaus AG. Dem Institut drohe die Zahlungsunfähigkeit, nachdem in den USA mehrere Konzernteile Gläubigerschutz beantragt hätten, teilte die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht mit. Dieses Moratorium sei nötig, um die verbliebenen Vermögenswerte zu sichern.

Die deutsche Tochter von Lehman hat der BaFin zufolge eine Bilanzsumme von 16,2 Mrd. Euro und Verbindlichkeiten gegenüber institutionellen Kunden von 14,3 Mrd. Euro. Die Einlagen der Kunden seien im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben geschützt.

Lehman-Krise "verkraftbar"

Das Bundesfinanzministerium, die Finanzaufsicht BaFin und die Bundesbank halten die Auswirkungen der Krise bei der US-Bank Lehman Brothers auf den deutschen Markt immer noch für "verkraftbar". In einer gemeinsamen Erklärung vom Montag heißt es: "Die Engagements deutscher Kreditinstitute bei Lehman Brothers Holding, die einen Antrag auf Gläubigerschutz angekündigt hat, halten sich in einem überschaubaren Rahmen und sind verkraftbar."

Ministerium, BaFin und Bundesbank stünden in engem Kontakt mit den internationalen Partnerbehörden und den Spitzen der deutschen Kreditwirtschaft. Die weitere Entwicklung werde "sehr genau" beobachtet, hieß es weiter.

EZB stützt Geldmarkt

Die Europäische Zentralbank (EZB) pumpte unterdessen 30 Mrd. Euro zusätzlich in den Geldmarkt. Insgesamt hätten sich 51 Banken an der zusätzlichen Refinanzierungsoperation beteiligt und zusammen 90,27 Mrd. Euro geboten, teilten die Frankfurter Währungshüter mit. Die Laufzeit beträgt einen Tag, der durchschnittliche Zinssatz 4,39 Prozent. Die Zentralbank hatte zuvor erklärt, sie beobachte die Entwicklungen auf dem europäischen Geldmarkt weiter genau und sei bereit, zum reibungslosen Funktionieren beizutragen.

Experten zufolge sind die europäischen Banken die Gewinner des jüngsten Debakels in der US-Finanzwelt. "Die europäischen Institute werden erstarken - auch die Deutsche Bank", sagte Martin Faust, Professor an der Frankfurt School of Finance.

[Neono]

Und der Dollar steigt

[silbernd]

Wirtschaftsnews - von heute 12:20
John Embry erwartet Goldaktienrally

Stuttgart (www.rohstoffe-go.de) Der Strategie-Chef des Brokers Sprott Asset Management, John Embry, erwartet, dass den Spekulanten, die den Goldpreis derzeit nach unten drücken, bald die Kraft ausgeht. „Dies ist ähnlich dem Versuch eine Quelle zuzuhalten. Du hältst sie zurück, aber wenn sie durchbricht, springt sie stark hoch. Wir werden bald eine sehr starke Reaktion des Goldpreises sehen,“ so Embry. Dies könne noch bis zum Ende des Jahres geschehen, sonst wäre der Goldanalyst überrascht. Um neue Goldminen profitabel zu eröffnen wären derzeit etwa 1200 Dollar beim Goldpreis je Unze nötig, so Embry. Bei 800 Dollar würden sogar Minen schließen. Vor allem kleinere Goldgesellschaften seien derzeit krass unterbewertet. Ihr Bewertungsniveau läge in etwa bei dem zu Beginn des neuen Goldzyklus im Jahr 2000. Daher bestünden Chancen zum Einstieg.

[to_siam]

Auch wenn es heute und die Tage noch mal rütteln mag, keep cool!

****

Ein kurzer Auszug aus den aktuellen Pennystockraketen vom 12.09.2008, die eben gerade ins Mail-Acoount von "irgend woher" eingetrudelt sind:

Internetsektor 1996/ Russland 1998/ Explorersektor 1976/ Explorer im Jahr 2008

Erinnern wir uns: Im Jahr 1996 galten Internetaktien als „tot“. „Erledigt und kaputt“ waren auch die russischen Ölaktien im Jahr 1998 (Rubelkrise!). Völlig „out“ war darüber hinaus der indische Aktienmarkt bei den Anlegern im Jahr 2003. Wer damals jedoch in die betreffenden Märkte einstieg, konnte danach Kursgewinne im vierstelligen Prozentbereich verbuchen. Das zeigt, dass der Markt in diesen Stadien (am Anfang des Booms) nicht in der Lage war, die betreffenden Sektoren richtig zu bewerten. Und heute? Wir beobachten heute, dass sich viele Anleger enttäuscht von Edelmetallexplorern abwenden. Eine ähnliche Situation hatten wir schon einmal im Herbst 1976, als Gold von 197 auf 103,50 USD gefallen war und Explorer mehr als 80 % ihres Wertes verloren hatten. Von Herbst 1976 bis 1980 konnten die Explorer jedoch gleich mehrere tausend Prozent zulegen. Eine ähnliche Entwicklung
sehen wir auch für den Zeitraum 2008 - 2013 voraus... Der Explorationssektor ist daher heute der interessanteste Markt überhaupt!

*****

Vom daher würde die These stimmen, dass man kaufen sollte, wenn die Kanonen donnern. Mutige und Liquide an die Front...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.322 von KKCS am 15.09.08 13:51:10

Ich bin wirklich gespannt, was die amis nachher machen:

http://www.adblue.de/dow-jones-future.htm

Vielleicht zeigen sie den Europäern nachher den grossen Stinkefinger

Neono

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.444 von Neono am 15.09.08 14:01:52

Das der Buck steigt ist schon sehr verwunderlich.

[pisco]

Ich tippe drauf, dass der Dow heute rot aufmacht und eventuell grün schliesst.

Danke ppt , nie wart ihr so wertvoll wie heute.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.504 von KKCS am 15.09.08 14:06:18

Fast schon ein Zeichen

Lehman soll 613 Milliarden Dollar Schulden haben

Gold hält sich wacker immer noch im Plus

Neono

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.418 von to_siam am 15.09.08 14:00:05

Vom daher würde die These stimmen, dass man kaufen sollte, wenn die Kanonen donnern. Mutige und Liquide an die Front...

50% sind pleite
20% fast pleite
10% müssen wenn, andere Werte mit Verlust verkaufen.

Der Rest befindet sich mit ein paar übrig gebliebenen Kröten an der Seitenlinie. Wo sollen die Käufer herkommen?

[uullii]

moin, moin, CARDEROS,

VHS heute morgen, at its best;

fast aktuelle Preise und definition von "lump and fines"

http://www.news.com.au/adelaidenow/story/0,22606,24147323-…


stay cool

UHU

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.418 von to_siam am 15.09.08 14:00:05

Wer noch nicht genug von DEM heutigen Thema haben sollte, hier die wie immer von mir sehr geschätzte Meinung von Martin Stephan vom WW:

*****

Wahrer Wohlstand Telegramm Nr.49/08 15.09.2008

US-Finanzmärkte erleben größte Reorganisation aller Zeiten

Lehman Brothers pleite, Merrill Lynch wird übernommen,
Versicherer AIG benötigt FED-Gelder…

Weitere US-Banken vor Übernahme oder Liquidierung

Lieber Wahrer Wohlstand - Leser,

Mit einem Paukenschlag beginnt in Europa die neue Woche an den Finanzmärkten. Auf die komplette Reorganisation der US- Finanzbranche reagieren die offenen Börsenplätze in Asien, wie Singapur und Sydney, mit deutlichen Kursverlusten, während die wichtigsten Handelsplätze in Hong Kong und Tokio aufgrund lokaler Feiertage geschlossen blieben. Zuvor war es trotz intensivster Bemühungen in New York nicht gelungen die viertgrößte Investmentbank der USA, Lehman Brothers, vor der Auflösung zu retten, zu hoch waren deren Verluste im Hypothekenbereich und anderen Beleihungs-Vehikeln, zu gering die Garantien, die US-Regierung oder Notenbank übernehmen wollten.

Lehman pleite, Merrill gerettet

Während Lehmann Brothers bereits Gläubigerschutz beantragte, scheint die US-Nummer 3 der Branche, Merrill Lynch, gerettet. Nach übereinstimmenden Informationen will die Bank Of America (BOA) die ehemals prestigeträchtige Investmentbank übernehmen. Als Preis werden 50 Mrd. US-$ genannt. Für die Aktionäre von Merrill Lynch entspricht dies theoretisch einem Aufschlag von etwa 70 % auf den verfallenen Aktienkurs vom Freitag. Die Offerte stellt im Vergleich zu Beginn des Jahres 2008 allerdings einen deutlichen Kursverlust von 70 % dar. Da die BOA die Merrill-Aktionäre offenbar ausschließlich mit eigenen Aktien bezahlen wird, dürfte sich der Kursaufschlag in Bezug auf die vorherige Börsenbewertung noch deutlich vermindern, denn ein Kursabschlag bei Aktien der BOA aufgrund der Übernahme darf erwartet werden.

Nur die Top 2 der US-Investmentbranche bleiben (vorerst?) selbständig

Während Bear Stearns bereits vor einem halben Jahr abgewickelt werden musste, Lehman offenbar nicht zu halten ist und Merrill Lynch geschluckt wird, sind von dem einst mächtigen Investmentquintett der Wall Street nur noch die beiden Topadressen Goldman Sachs und Morgan Stanley als selbständige und unabhängige Einheiten existent – ein herber Schlag für die bedeutendste Aktienbörse der Welt und das Selbstverständnis der Wall-Street-Bänker, die sich nur allzu gerne als die finanzielle Weltelite gesehen haben und deren Bonifikationen zum Ende eines beliebigen Geschäftsjahres der vergangenen 5 Jahre allein höher lagen als die meisten Lebenseinkommen der „normalsterblichen“ Bevölkerung außerhalb Manhattans. Ganz klar: Die Götter müssen den Olymp verlassen, was jetzt kommt, ist noch ungewiss. Wie lange wird es dauern, bis wieder so waghalsige Finanzierungs- und damit auch Liquiditätsspielräume geschaffen werden können? Denn eins muss man den Investmentbankern, gerade denen von Merrill Lynch und Bear Stearns schon lassen: Sie haben völlig neue Wege gefunden, die Kreditliquidität durch immer neue, immer komplexere Derivategebilde zu vermehrfachen und damit neu zu definieren! In einer (Finanz-)Welt, in der es immer nur um eine möglichst hohe Geldschöpfung geht, weil freie Liquidität eben gleich der Marktmacht der Investmentbroker ist, konnten lange Jahre mit exzessiver Geldversorgung generiert werden. Davon profitierten neben den involvierten Banken auch die Immobilienfans, die sich entsprechende Häuser kaufen konnten, für die sie sich nach herkömmlichen Maßstäben nie qualifiziert hätten.

„Hypothekenblase“ trifft Finanz- und Realwirtschaft

So stellt der aktuelle Zusammenbruch der Beleihungsblase denn auch die schwerste Krise der Finanzmärkte und Realwirtschaft seit mindestens 60 Jahren dar. Denn anders als zum Beispiel im Crash von 1987 sind beide Geldkreisläufe mitten in der Krise drin statt „nur dabei“. Die Liquidität implodiert aktuell durch permanente Auflösungen von zumeist revolvierenden Krediten sowohl bei den Finanzjongleuren, als auch bei Hypothekenbesitzern, die zu Zehntausenden und vermutlich bald Hunderttausenden in die Zwangsversteigerungen gedrückt werden. Es wird daher in den kommenden Tagen, Wochen und Monaten eine Rekalibrierung an den Finanzmärkten geben. Klassische Standardwerte aller Art werden, wie von mir seit Monaten prognostiziert, eindeutig aufgrund der rezessiven Entwicklung an Charme verlieren und zu den Verlierern zählen. Davon werden alle größeren Aktienindizes dies- und jenseits des Atlantiks betroffen sein. Einen Crash erwarte ich allerdings nicht, eher eine weiter anhaltende Erosion der Kurse.

Edelmetalle sind derzeit die Gewinner des „Umsturzes“

Anders als zuletzt gehören jedenfalls aktuell die Edelmetalle zu den Gewinnern der Entwicklung, wobei gerade der Goldpreis deutlicher zulegen kann. Noch ist das eine erste Reaktion und keine belastbare Entwicklung, die bereits weiter fortgeschrieben werden kann, aber: es ist immerhin anders als zuvor! Das ist auch leicht einsichtig, denn aktuell sind kaum noch spekulative Gelder in den Terminkontrakten der COMEX investiert, folglich müssen die institutionellen Anleger dieses Mal die erlittenen Kursverluste im Aktienbereich ohne Kompensation aus realisierten Rohstoffverkäufen ausweisen. Um die physische Nachfrage nach Gold und Silber muss man sich angesichts der Risse in der Fassade des Finanzsystems eh keine großen Sorgen machen, denn die wird weiter ansteigen. Aber: Man sollte die Rechnung im Edelmetallbereich nicht zu früh aufmachen, denn natürlich hätten die Zentralbanken, wenn gewollt,
noch immer die Möglichkeit jeder ungeliebten Goldhausse einen Riegel vozuschieben. Die kommenden Wochen und Monate werden da für neue Erkenntnisse sorgen. Ich gehe aktuell allerdings schon von steigenden Notierungen im Edelmetallbereich aus, denn generell halte ich den Ausverkauf im Value-Bereich, speziell jetzt, nach den Vorkommnissen am Wochenende, für beendet an. In wieweit sich die Rohstoffaktien von nun an erfolgreich schlagen können, werden wir auch sehr schnell erleben. Auch hier erwarte ich Kursgewinne, gebe aber zu, dass die Nöte im Aktienbereich generell größer sein dürften als den Edelmetallen, von daher kann es hier kurzfristig auch weiterhin sehr hektisch und volatil werden.

Weitere Problemfälle vor der Abwicklung: AIG und Washington Mutual

Kurzfristig schauen die Anleger jetzt vor allem auf die Entwicklung weiterer angeschlagener Finanzinstitute. So steht der größten US-Versicherung, der American International Group, eine unruhige Woche ins Haus. Der Konzern benötigt nach eigenen Angaben Kreditlinien der US-Notenbank, um die kommenden Tage und Wochen zu überstehen. Die krisenhafte Entwicklung bei AIG kann dabei kaum überraschen, betätigt sich die Gruppe doch weniger als Versicherungskonzern, dem das Wohl der Versicherungsnehmer und Eigentümer am Herzen liegt, sondern vielmehr als Casino-Spieler, der sich in so gut wie allen Märkten rumtreibt wo große Hebel im Spiel sind. So ist es erst wenige Jahre her, dass AIG als einer der größten Leerverkäufer von Gold- und Silberfutures „aufflog“ und vermutlich allein in diesem Bereich beachtliche Verluste hinnehmen durfte. In wieweit die AIG-Zocker, die auch beim bekannten US-„Energiekonzern“ Enron eine „gute Figur“ abgegeben hätten, auch jetzt noch in diesem Segment fremdes Haus und fremden Hof verspielen, ist meines Wissens nicht bekannt – zuzutrauen ist es der Truppe aus Delaware aber allemal. Nur gut für die AIG‘ler, dass vermutlich die in den vergangenen Jahren aufgebaute Eigengravitation des Unternehmens so groß ist, dass auch hier die vorherigen Gewinne privatisiert bleiben und die aktuellen Verluste der US-„Solidargemeinschaft“ übergeholfen werden. Doch selbst wenn es keine Rettung geben sollte, würde doch „der Geist“ von AIG zumindest über die Bildschirme und durch die Stadien der Fußballbegeisterten bis weit in das nächste Jahr schweben – in Form der Trikotwerbung von Manchester United. Mit mehr als 20 Mio. Euro ließ sich der US-Konzern sein Engagement allein in der aktuellen Spielzeit kosten – neuer Europarekord! Bei AIG wird eben nicht gekleckert, sondern geklotzt – noch eine Parallele zu Enron!

Mit den besten Grüßen

Ihr Martin Stephan, Chefredakteur Wahrer Wohlstand

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.573 von Spitzenrolli am 15.09.08 14:12:33

Och, mir fällt da schon was ein, wo hier bald Liquididät herkommt

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.613 von Neono am 15.09.08 14:15:30

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.613 von Neono am 15.09.08 14:15:30

Och, mir fällt da schon was ein, wo hier bald Liquididät herkommt

Der Satz ist nicht im Konjunktiv geschrieben. Zufall oder Absicht mit Wissen?

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.573 von Spitzenrolli am 15.09.08 14:12:33

hier! habe noch 45% liquidität ... bin ein gebranntes kind ... sage nur internetbubble

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.652 von to_siam am 15.09.08 14:18:53

Danke für den Hinweis. Ich verbessere das mal lieber, denn unter bald verstehen manche "heute noch" und andere binnen "4 Wochen" oder irgendwas anderes.

Also:

Och, mir fällt da schon was ein, wo hier bald Liquididät herkommen könnte!

Aber auch was ich unter Liquididät verstehe mag auch jeder anders sehen. Stichwort RAB....

Neono

[Sstocktrader]

was ich mich die ganze zeit frage ist, warum die eigentlich für Merryl 50Mrd. bezahlt haben. so schlimm kanns ja dann nicht ausgesehen haben. oder?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.715 von Sstocktrader am 15.09.08 14:23:13

Tja, das ist eine gute Frage

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.699 von Neono am 15.09.08 14:21:55

Na ja, das wäre vom Gedankengang auch in der Tat sehr weit auseinander gelaufen...

...der eine meint persönlich zur Verfügung stehende Liquidität aus seinem Depot heraus, um möglicherweise andere Shares kaufen zu können und Du meintest vielleicht die "Liquidität", die RAB um seine Shares erleichtert und somit für Umsatz an der TSX sorgen könnte...

BTW: Mir würde ein Stein vom Herzen fallen, wenn "dieser jenige welcher" schnell gefunden werden könnte.

Leute, Ihr habt den Mailer gestern gelesen. Je nachdem wie der Kaufpreis ausfallen sollte, könnte es auch aufgrund dieser Sachlage kurzzeitig nach unten gehen. Wer Geld hat: Legt Euch ruhig mal auf die Lauer, wenn Ihr selbst einen möglichen Übernahmepreis dieser Shares mit Euch ausgemacht habt.

Wie viele Shares von Cardero das wohl noch sein mögen, die RAB da (noch) sein "Eigen" nennen darf?

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.699 von Neono am 15.09.08 14:21:55

...aber nicht vom "kleinen" Mann....

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.865 von to_siam am 15.09.08 14:36:31

Schwer zu sagen, weil keiner weiss, ob sie nicht sinnvollerweise Warrants short verkauft haben. Wir sollten es bald wissen.

Die Spekulationen in Richtung Zinssenkungen der wichtigen Notenbanken werden immer deutlicher.

Dow Futures und Dax erholen sich von ihren Tiefs.

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.865 von to_siam am 15.09.08 14:36:31

Sie haben jemanden für ITH gefunden und werden hier auch einen finden. Da bin ich recht zuversichtlich und RAB ist derzeit auch nicht wirklich in Zugzwang. Ich denke die haben bis 27.9. keine Not.

Neono

[berrak]

im xe faden gefunden

Das beweist auch der EINSTIEG einer der größten Rohstofffondsgesellschaften weltweit, der britischen RAB CAPITAL, die sich erst vor wenigen Wochen fast 20 % des gesamten Unternehmens gesichert haben !

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.188 von berrak am 15.09.08 15:02:36

Sag denen doch mal, dass RAB "Probleme" hat und derzeit seine Shareholder befragt, ob sie mit einer Einfrierung ihres Geldes für 3 Jahre einverstanden wären

Neono

[silbernd]

immer wieder Schwierigkeiten......


Bahnstreit behindert Kupferexport in Sambia
Ein Streit zwischen der sambischen Regierung und der Bahngesellschaft Tanzania Zambia Railway (Tazara) hat die Kupferexporte des afrikanischen Landes unterbrochen. Dies teilte ein Sprecher von Tazara Dow Jones Newswires mit. Die Regierung hatte es zuvor abgelehnt, einen neuen Managing Direktor von Tazara anzuerkennen, der im letzten Monat durch den Vorstand ernannt worden war. Dadurch würden die Abläufe blockiert, sagte der Sprecher in der tansanischen Wirtschaftsmetropole Daressalam.
„Das Unternehmen hat seit Anfang September kein Management mehr. Gütertransporte aus Sambia sind jetzt seit über einer Woche unterbrochen”, fügte er hinzu. Die Unterbrechung belaste das ohnehin finanziell angeschlagene Transportunternehmen stark. Die 1.860 km lange Strecke ist die Hauptroute für Kupfer und Kobalt aus dem Binnenstaat Sambia und der kongolesischen Provinz Katanga zum Hafen von Daressalam. Tazara ist im gemeinsamen Besitz der Regierungen von Sambia und Tansania.
financial.de15.09.2008

[Neono]

Gold wieder 1,4% hoch

[Blanca_die_Haesin]

[Neono]

Dow Jones eröffnet mit -0,4%

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.546 von Neono am 15.09.08 15:31:06

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.546 von Neono am 15.09.08 15:31:06

Lehmann bissi heftiger:

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.594 von Zwischentoene am 15.09.08 15:35:28

Pass uff, wenn sie einen Plan zur Rettung rauszaubern

[Taschenrechner]

Ein wahrhaft surreales Stück zudem sich
auch heute wieder der Vorhang in NYC hebt.
Die Dicke hält sich in diesem Chaos gut.

Tasche

[silbernd]

Goldmarkt Update
von Clive Maund
Ein Zusammenspiel von Faktoren deutet darauf hin, dass wir bei Gold und Silber gerade die Talsohle gesehen haben und falls nicht, dass diese Talsohle sehr nah ist. Im letzten Update wurde die Talsohle zu früh ausgerufen, da die erneute Stärke des Dollars zu einem weiteren Abschwung bei den Metallen geführt hatte.
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[urlganzer Artikel]http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8397[/url]

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.653 von silbernd am 15.09.08 15:41:08

na was macht die fed denn nun ?

WASHINGTON, Sept 15 (Reuters) - U.S. industrial output tumbled a bigger-than-expected 1.1 percent in August due to a big drop in auto production and a slide in utilities output that was tied to mild temperatures.

It was the biggest decline in industrial production, which includes factories, mines and utilities, since September 2005. Analysts were expecting a 0.3 percent slide.

Manufacturing production fell 1 percent, also the largest decrease in three years, as auto production plummeted by 11.9 percent.

Capacity utilization, a measure of how close to flat out factories are running, slipped to a smaller-than-expected 78.7 percent, the lowest since October 2004. Analysts had forecast a 79.6 capacity use rate. (Reporting by Mark Felsenthal and Nancy Waitz, Editing by Chizu Nomiyama)

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.631 von Taschenrechner am 15.09.08 15:39:10

Mit dem ersten Kurs von Lehman rutschte der Dow dann doch auf -2,6%

Gold up
HUI up
Euro nur noch 0,05% runter

Sollten die morgen wirklich die Zinsen senken wird es einen Run bei Gold geben

Neono

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.688 von Neono am 15.09.08 15:45:16

gold hat fertig.

[Blanca_die_Haesin]

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.695 von berrak am 15.09.08 15:48:58

Gold 773,70 +1,01%

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.688 von Neono am 15.09.08 15:45:16

Es wird weiter fleißig gedrückt....

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.747 von Neono am 15.09.08 16:06:10

gold müsste jetzt bei minimum 1500 stehen angesichts der lage des finanzsystems.
es fehlen noch ein paar regionalbanken, wamu aig und das wars dann eigentlich.

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.753 von Spitzenrolli am 15.09.08 16:06:39

Wir brauchen beim Gold eine richtige fette 5-8% Kerze. Dann würden sich alle darauf stürzen.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.792 von berrak am 15.09.08 16:10:44

und dann geht Gold wieder auf 250 oder was?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.792 von berrak am 15.09.08 16:10:44

glaubst du nicht, dass die Märkte, so wie damals in Japan, noch lange mit Geld geflutet werden müssen, um die Schieflagen aufzufangen?

Ich glaube das schon und deshalb wird Gold steigen

Neono

[e_type1]

hoho, das wird ne heisse zeit

[Blanca_die_Haesin]

http://www.tsx.com/en/cpnews/b091527A.html

[Blanca_die_Haesin]

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.631 von Taschenrechner am 15.09.08 15:39:10

ein bißchen zu früh oder?

..wie sieht es dann aus wenn sie sich nicht gut hält?

5-10% Minus reichen doch, oder..

Warten wir mal ab wie es Ende der Woche aussieht.

[mk5]

0,91 Euro. So allmählich frage ich mich wirklich, wie ich zu meinen 2,76 Euro wieder hinkommen soll

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.978 von mk5 am 15.09.08 16:24:53

Kauf einfach noch mal die selbe Anzahl an Shares zu 0,91 € dazu. Dann hättest Du einen durchschnittlichen EK von 1,835 € und damit zumindest rein optisch schon eine erheblich höhere Chance, zumindest Deinen Einsatz wiederzusehen...

[mk5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.044 von to_siam am 15.09.08 16:28:46

Ne tut mir Leid, nicht einen Cent mehr

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.978 von mk5 am 15.09.08 16:24:53

Keine Sorge, so schlimm wie bei DeBakel wird es hier für Dich nicht

Neono

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.060 von mk5 am 15.09.08 16:30:22

Mein Vorschlag war auch eher mit sarkastischem Unterton belegt. Nix für ungut, der übliche Galgenhumor...

[mk5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.079 von Neono am 15.09.08 16:31:47

Da hatte ich aber nicht so viel investiert wie hier

[Blanca_die_Haesin]

Überall werden Perlen vor die Säue geworfen!

Dabei sind es nicht die sogen. Großen, denn die Einzelpäckchen halten sich in sehr niedrigen Stückzahlgrenzen. Da wird einigen der Boden zu heiß und andere legen noch etwas Feuer nach, damit er noch heißer wird..........................und schnapp !

[mk5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.112 von to_siam am 15.09.08 16:33:49

Ist schon o.k

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.127 von Blanca_die_Haesin am 15.09.08 16:35:01

Naja, manche haben eben Angst und die müssen raus. Das ist auch der Preis, der hier offen geführten Diskussion zu der Finanzkrise, wo eben auch auf die Schieflage von RAB und anderer Fonds, sowie die daraus resultierenden Folgen, hingewiesen wird.

Drüben verkauft jemand über 13 Volksbank Deutschland oder Österreich. Hier "rettet" einer 900 Euro und drückt sie so 7% runter. Drüben sitzen grosse Shareholder auf 7,8mio Stücken und zucken kein bisschen. Es ist das übliche Bild an den Lows

Neono

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.189 von Neono am 15.09.08 16:40:22

was is wenn luxor mit seinen 7.8 mio stücken auch untergeht .. lehmann war auch mal cardero aktionär oder?

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.202 von dahool23 am 15.09.08 16:42:18

Dann schau zu, dass Du eine Kiste Gold im Kleiderschrank versteckt hast!

[mk5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.189 von Neono am 15.09.08 16:40:22

Drüben verkauft jemand über 13 Volksbank Deutschland

@ to_siam, Du bist es nicht, oder

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.225 von Blanca_die_Haesin am 15.09.08 16:44:06

meinst denn das es nicht eintreten könnte?
aktuell wird bei den banken doch gemauschelt und
getürkt ohne ende.. wer weiss denn von euch
wie gut oder schlecht luxor wirklich da steht..

nich falsch verstehn.. aber mal in betracht ziehen

[stockrush]

Wie ich es mir heute dachte, es geht weiter nach unten. Übel.
Kein Land in Sicht. Ein Fahrstuhl ohne Boden.

Gäbe es eine Trendwende, es wäre zu schön. Wir brauchen noch ne Menge Geduld und starke Nerven oder gar keine mehr.

[Blanca_die_Haesin]

Hier für die Hasen, da Häsinnen keine Angst haben!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.202 von dahool23 am 15.09.08 16:42:18

Das wäre mir neu, dass Lehman Aktionär gewesen wäre. Jedenfalls nicht die letzten 12 Monate. aber du darfst mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Wenn du aber die 12k Stücke meinst, die mal über Lehman gekauft wurden, dann kann ich dich beruhigen. Das war bestimmt nicht der Rede wert.

Luxor pleite? Ja, auch das kann passieren. Viele Fonds gehen pleite, aber noch mehr auch nicht und Luxor ist sehr breit aufgestellt. Zudem ist es ein geschlossener Fonds. Da kannst du nicht so einfach von heute auf Morgen Dein Geld rausnehmen.

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.250 von stockrush am 15.09.08 16:46:05

Gewöhn dir doch mal an genau anzudprechen,w as du meinst, wenn du schreibst, "es geht weiter nach unten". Was meinste denn damit?

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.268 von Neono am 15.09.08 16:47:04

Zudem ist es ein geschlossener Fonds. Da kannst du nicht so einfach von heute auf Morgen Dein Geld rausnehmen.



und das ist in Zeiten wie diesen ein großer Vorteil

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.268 von Neono am 15.09.08 16:47:04

kann ich dir nicht beweisen..
ich meine mich nur zu erinnern das es hier immer mal wieder geschrieben wurde... schon etwas her..

zitate wie..
DIE BRÜDER kaufen wieder

oder DER HERR LEHMAN ist wieder da

hängen mir noch im kopf..
sicher isses so wie du sagst und es wurde nur über sie gekauft.

und zu luxor.. ich hätte damals auch nie gedacht das es merill lynch mal so ergeht..aber wie sagt man immer.. nix is unmöglich

[Spitzenrolli]

Wann soll der Goldpreis steigen, wenn nicht heute?

Bank - bankrott
Versicherung - so gut wie tot
Inflation - kann keiner mehr nachvollziehen

Wann soll die Flucht in Angswährung sonst stattfinden, wenn nicht heute?

Ich schnall es nicht!

[1upandaway]

heut is vollmond ....
da passieren immer solche sachen
wird schon, so kurz vorm ziel in die hosen scheissen
nene

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.309 von dahool23 am 15.09.08 16:50:11

Es waren 12k, die damals über Lehman gekauft wurden. Hältst Du die heute noch für erwähnenswert?

Natürlich kann es Luxor aus so ergehen. so wie jedem Fonds, jeder Bank, jedem Investmenthaus, jeder Versicherung. Wenn man aber mit diesme Denken an die Sache rangeht, dann sollte man um die Börsen einen riesengrossen Bogen machen. Man kann an der Börse sein gesamtes Geld verlieren, so wie im Fall von Lehman.

Neono

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.339 von Spitzenrolli am 15.09.08 16:52:52

geht nich nur dir so..
bin gespannt wenn sich das ganze hier mal wieder
den normalen Gesetzen unterwirft.. oder wir alle goldlackierte häuser haben..weil gold so billig wird das es normale wandfarbe überflüssig macht.. man man man

[Neono]

Der Dow übrigens noch satte 1,45% im Minus.

Kann mir einer sagen, warum die doofen Europäer (vom jetzigen Zeitpunkt betrachtet) teilweise -5% und mehr ins Minus verkauft wurden?

Neono

[KKCS]

Zwischenstand:
DJIA 11241.56 -180.43
Nasdaq 2241.10 -20.17
TSX 12538.14 -231.44
TSX-V 1568.50 -39.03
TSX-Gold 240.07 -1.95
$Cad/Usd 0.9347 -0.007

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.369 von Neono am 15.09.08 16:55:10

hab vorhin gelesen das lehman noch 638 dollar am ende überhatten..
da wären denen die 12k sicher ganz gut gelegen gekommen..

aber den dicken schuldenberg haben sie sicher nicht verursacht..
gerettet hätten sie die 12k natürlich auch nicht. naja was solls.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.368 von 1upandaway am 15.09.08 16:55:06

Das ist mir das unbegreiflichste überhaupt. 930 Euro waren für 7% Minus verantwortlich. Wer hat so eine Not hat, dass er die retten muss, sollte nie wieder mit Geld spekulieren. Das ist ein gut gemeinter Ratschlag.

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.339 von Spitzenrolli am 15.09.08 16:52:52

Gold gewinnt doch 1%

[Blanca_die_Haesin]

Ich sorge nun mal für ein sattes Grüüün !





Ich gehe Rasen mähen !

[cwn]

Mähen? Müsste es nicht Mümmeln heissen?

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.415 von Neono am 15.09.08 16:58:06

ja, und immer wieder in solchen phasen zu beobachten.
unbegreiflich

[Zwiebeltretter]

Demnächst (damit meine ich nicht unabdingbar heute) sollte hier mal ein größeres Block über die Bühne gehen, und damit RAB raus sein, danach wird sich alles wieder beruhigen.

Gruß ZT

[Zwiebeltretter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.528 von Zwiebeltretter am 15.09.08 17:07:03

kaufe ein r und verkaufe ein s...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.528 von Zwiebeltretter am 15.09.08 17:07:03

[FriFli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.415 von Neono am 15.09.08 16:58:06

Da hat einer Deinen Ratschlag befolgt
und Geld für das Wochenende in München gemacht



Moin und Gruß von der Tabellenspitze

[dahool23]

verkauft RAB immernoch?
orderbuch ham wir lange nicht gesehn hier

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.592 von FriFli am 15.09.08 17:12:01

aber vom Doppelzimmer war keine Rede

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.431 von Neono am 15.09.08 16:59:19

Im Verhältnis zur Nachrichtenlage, ist das wohl ein Witz!

Wie gesagt, es muss ne fette Kerze her. Sonst wird das nix....

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.289 von Neono am 15.09.08 16:48:33

HUI, Rohstoffaktien, Cardero, RIO, Dejour, usw...

Eine Trendwende erkenne ich nicht.

[roban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.596 von dahool23 am 15.09.08 17:12:24

Orderbücher wirst du erst dann wieder sehen, wenn die für die Aktie sprechen und nicht dagegen

zu welchem Preis dürfte ein Käufer im derartigen Umfeld wohl bereit sein, ein größeres Paket von RAB abzunehmen?

mein Tipp: PP-Niveau, 1 CAD bis 1,20 CAD..

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.740 von Spitzenrolli am 15.09.08 17:26:00

bald gibts den Startschuss für die Rallye Gold 6.000

aber noch hat Gold Bens mafiöse Papiergeld-Armee nicht besiegt.

Aber Gold nimmt gerade einen neuen Anlauf um die feindlichen Linien zu durchbrechen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.596 von dahool23 am 15.09.08 17:12:24

Wer bitte hat gesagt, dass RAB verkauft?

Verkaufen tun Instinet (bekannter Broker für Volksbanken in AU und G) und UBS. Der verkauft seit 10 Tagen wieder. Ich garantiere Dir, dass keiner von denen RAB ist. Der sitzt wahrscheinlich auf der 1,80 über Scotia.

UBS kauft allerdings auch, was heissen könnte, dass es ein Trader ist, der shorted und zurückkauft. Jedenfalls kommen Verkauf's und Kauforder manchmal sehr zeitnah. Der könnte zum Beispiel auf einen dump von RAB spekulieren. Das spiel hat viele Formen

Neono

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.973 von roban am 15.09.08 17:49:24

ach roban mein junge ... warte im übrigen immer noch auf antwort ...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.973 von roban am 15.09.08 17:49:24

Blubberblubber.... siehe ITH am Freitag

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.050 von Frickhasserin am 15.09.08 17:57:15

@ fricki ... was macht eigentlich deine OTL position zu 0.42?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.814 von stockrush am 15.09.08 17:31:51

Der HUI hat am Freitag 10% gewonnen und verliert heute 1%. vom low letzte Woche ist er immer noch 34 Punkte weg. Das sind gut 15%. Gold hast du sicherlich unbewusst vergessen ---> +2%

Neono

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.149 von Sstocktrader am 15.09.08 18:07:22

mit 30% Verlust verkauft

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.192 von Frickhasserin am 15.09.08 18:11:26

naja ... noch gut bei weggekommen würde ich sagen. abhaken.

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.204 von Sstocktrader am 15.09.08 18:12:35

mal schaun was der obergeldvernichter noch zu erzählen hat
Vielleicht bringt er uns die erhoffte Wende...



Bush to Make Statement on the Markets
By HENRY J. PULIZZI
September 15, 2008 10:46 a.m.

WASHINGTON -- U.S. President George W. Bush will make remarks on financial markets at 11:10 a.m. EDT, the White House said Monday.

The president isn't expected to take questions from reporters following his comments, which will be his first since a series of events over the weekend radically altered the Wall Street landscape.

A White House spokesman said Sunday that Mr. Bush was in touch with his advisers about the rapidly-moving situation on Wall Street.

"The president and his staff stay in close and frequent contact with Treasury Secretary (Henry) Paulson and other senior economic officials on all pressing financial market issues," spokesman Tony Fratto said Sunday.
COMPLETE COVERAGE

• Read more about Wall Street in Crisis. Plus, read posts in Deal Journal, MarketBeat and Real Time Economics.
• Wash Wire: McCain Quickly Releases Ad on the Economy | Obama and McCain Try to Take Lead on Financial Crisis
• Discuss: How long will it be before the financial sector is stabilized, and what will it take to happen?

Lehman Brothers Holdings Inc. filed for bankruptcy protection early Monday, and Merrill Lynch & Co. agreed to be sold to Bank of America Corp., moves that shook the U.S. financial system and have already spread from the financial sector to other markets.

At the same time, the Federal Reserve unveiled fresh steps to help stabilize financial markets and make it easier for banks to gain access to emergency credit. U.S. The Securities Exchange Commission and Commodity Futures Trading Commission said they are working to help ensure that Lehman's customers won't be adversely affected by the investment firm's challenges.

Unlike this month's takeover of Fannie Mae and Freddie Mac and the sale of Bear Stearns Cos. to J.P. Morgan Chase & Co. in March, the federal government refused to back potential buyers of Lehman, quashing any hopes for a sale on Sunday.

The provide a buffer against Lehman's collapse, a consortium of 10 commercial and investment banks said they would provide $70 billion to establish a new "collateralized borrowing facility." Bank of America, Barclays, Citibank, Credit Suisse, Deutsche Bank, Goldman Sachs, J.P. Morgan Chase, Merrill Lynch, Morgan Stanley, and UBS, all agreed to participate.

The White House said Mr. Paulson will participate in the daily White House briefing at 1:30 p.m. EDT.

[silbernd]

Rückgekoppelte Korrektur am Edelmetallmarkt
Gold: Der Goldpreis sank in der vergangenen Woche erneut und schloss vor dem Wochenende bei 763,70 USD/Unze, -39,20 USD/Unze tiefer als eine Woche zuvor. Wie schon in den Vorwochen setzten die Dollarerholung, sowie die nachgebenden Ölnotierungen den Goldmarkt unter Druck.Wir sehen derzeit eine Umkehrung der Ereignisse im ersten Quartal dieses Jahres: Höhere Öl- und Energiepreise allgemein führten zu einem Anstieg der Inflation und nährten die Angst vor einer Inflation oder (angesichts der Finanzkrise) gar einer Stagflation, gegen welche die Zentralbanken nahezu machtlos sind. Dies führte wiederum zu höheren Edelmetallpreisen, welche einen guten Schutz vor der Geldentwertung bieten. Parallel dazu stiegen auch die anderen Rohstoffpreise weiter an (auch aufgrund der starken asiatischen Nachfrage), und führten wiederum zu höherer Inflation. Eine rückgekoppelter Kreislauf, welche zu einem schnellen Goldpreis-Anstieg bis im März auf über 1000 USD/Unze führte.Die Bärenmarkt-Rallye des USD, die sich abkühlende Weltwirtschaft und in der Folge sinkende Rohstoff- und Energiepreise haben in der Zwischenzeit für eine Umkehr dieser Entwicklung gesorgt. Durch den Abbau zahlreicher spekulativer Positionen ist der Ölpreis von einem Hoch bei über 140 USD/Unze auf weniger als 100 USD/Unze gesunken, wodurch sich die Energiepreise allgemein, und auch die Rohstoffpreise zurück entwickelten. Dadurch sind aktuell Inflationsängste völlig in den Hintergrund getreten; Positionen zur Inflationsabsicherung auf den Edelmetallmärkten werden abgebaut, und der Goldpreis kommt weiter unter Druck. Zusätzlich führt die Korrelation des Goldpreises mit den Rohstoffpreisen zu weiter nachgebenden Goldnotierungen.Doch auch dieser Kreislauf wird sich nicht langfristig so fortsetzen, und in der Zwischenzeit ist Gold nicht nur technisch völlig überverkauft, sondern die physische Nachfrage nach Gold zu den aktuellen Preisen ist dermassen angestiegen, dass weitere spekulative Verkäufe den Goldmarkt nicht mehr allzu stark unter Druck setzen dürften. Insbesondere in den arabischen Ländern wird die Gelegenheit aktuell für grosse Goldkäufe genutzt. Da in diesen Ländern grosse Vermögen an (Petro-)Dollars angehäuft wurden, hemmt auch die zwischenzeitliche Erstarkung des USD diese Käufe nicht (im Gegensatz dazu können europäische Investoren aufgrund der USD-Erholung nur in geringerem Masse vom Goldpreis-Rückgang profitieren.Sehr auffällig ist auch die Entwicklung bei den Goldminenaktien. Auf diesem Markt wird offensichtlich eine Stabilisierung oder gar Erholung des Goldpreises bereits antizipiert. Alleine am Freitag konnte der maßgebende Index HUI um über 10% ansteigen, obwohl der Goldpreis an diesem Tag nur wenig erholen konnte. Der Index Schloss am Freitag bei 290,45 Punkten, -10,7 Punkte gegenüber der Vorwoche.

Fazit: Auch wenn die laufende Goldpreiskorrektur aufgrund der erwähnten Vorgänge hartnäckiger und stärker ausfiel, als von den meisten Marktbeobachtern, uns eingeschlossen, erwartet, so mehren sich die Anzeichen, die auf ein baldiges Ende der Korrektur hinweisen. Zumindest eine kräftige Zwischenerholung ist nun überfällig. Und: Der langfristige Aufwärtstrend und Bullenmarkt ist bei Gold nach wie vor intakt.
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[urlganzer Artikel]http://www.silberinfo.com/cms/front_content.php?idcat=105&idart=9282[/url]

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.230 von leon1707 am 15.09.08 18:14:58

streicht erhoffte wende
habe das aus einem anderem schräd kopiert

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.740 von Spitzenrolli am 15.09.08 17:26:00

Jetzt sind es schon 2%

[stockrush]

Apropos Bush, da ist noch ne Menge im Busch :

MONEY-Börse
US-Banken – ein Trümmerhaufen


In der US-Bankenbranche bleibt kaum ein Stein auf dem anderen. Die Milliardenhilfen von Staat und Notenbank haben den Kollaps nur hinausgezögert. Jetzt ist der Katzenjammer umso größer.
Von FOCUS-MONEY-Redakteur Helmut Achatz

Sie haben alles versucht: Als die Investmentbanker von JP Morgan Chase im März den zahlungsunfähigen Konkurrenten Bear Stearns im März kauften, unterstützte sie die US-Notenbank (Fed) und macht 30 Milliarden Dollar für die Verbindlichkeiten des maroden Bankhauses locker. Damals wurden der amerikanische Finanzminister Henry Paulson und sein Sozius Ben Bernanke, Chef der US-Notenbank, von einer breiten Öffentlichkeit für diese Notoperation gelobt und als Retter gepriesen.

Vergangene Woche pumpte dann der Finanzminister Geld in die halbstaatlichen Immobilienfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac, was den amerikanischen Steuerzahler nach Schätzung des US-Rechnungshofs 25 Milliarden Dollar kostet. Die beiden Unternehmen finanzieren Hypotheken im Wert von mehr als fünf Billionen Dollar, etwa die Hälfte des gesamten US-Marktes. Ein Zusammenbruch hätte wohl eine Kettenreaktion ausgelöst. Wieder jubelte die Börse. Doch diesmal währte die Erleichterung über das staatliche Eingreifen nur kurz. Es mehrten sich die Stimmen, die davor warnten, dass Fed und Finanzminister auch den Erziehungseffekt im Auge behalten müssten. Sonst würden sich die Banken auf alle Zeiten auf staatliche Rettungsmaßnahmen verlassen – und noch riskanter agieren.

Schuss vor den Bug

Jetzt, beim Fall Lehman Brothers, scheint das Duo Paulson/Bernanke begriffen zu haben, dass es dem Finanzmarkt nicht ewig unter die Arme greifen kann. Mit dem „Nein“ zur Rettung von Lehman Brothers zeigen die beiden erstmals einer Bank die rote Karte. Sie machen deutlich, dass die Branche in der größten Marktwirtschaft der Welt ihre Probleme selbst lösen muss. Die schützende Hand von Staat und Notenbank darf nicht zur Gewohnheit werden. Der Schuss vor den Bug zeigt prompt Wirkung: Zehn Großbanken schlossen sich zusammen und legen einen Nothilfefonds von mehr als 70 Milliarden Dollar auf.

Übrigens ist die Finanzbranche nicht der einzige Wirtschaftszweig, der in den USA nach Staatshilfe schreit. Die krisengeschüttelten Autobauer in Detroit haben schon mehrmals in Washington angeklopft und um Staatsknete gebeten. Die Regierung soll ihnen die Entwicklung energiesparender Modelle finanzieren, weil sie das bislang versäumt haben. Hätte der Finanzminister bei Lehman nachgegeben, müsste er seine Taschen morgen auch für Ford, GM und Chrysler öffnen.



Echte Schwergewichte wackeln

Das Duo Bernanke-Paulson muss sein Pulver trocken halten für Krisen, die das System wirklich zum Kollabieren bringen könnten. Lehman Brothers ist nur ein kleiner Fisch im Vergleich zur größten US-Sparkasse Washington Mutual, die ebenfalls in Schieflage geraten ist. In den vergangenen Monaten musste das Finanzinstitut aus Florida bereits Milliarden abschreiben und es steht zu befürchten, dass es dabei nicht bleibt. Der Abschreibungsbedarf summiert sich amerikanischen Finanzexperten zufolge auf weit mehr als 30 Milliarden Dollar. Angesichts der düsteren Aussichten fiel der Aktienkurs binnen eines Jahres von 38 auf zeitweise unter zwei Dollar. Anders als Lehman Brothers hat Washington Mutual vor allem Kleinsparer zur Klientel.

Einer Rettung der Sparkasse könnte sich der Staat schon aus politischen Gründen nicht verweigern. Ein Kollaps der Bank aus Florida brächte den amerikanischen Einlagesicherungsfonds in die Bredouille, der für die ersten 100 000 Dollar geradesteht, die ein Kunde bei seiner Bank deponiert hat. Leider ist der Einlagensicherungsfonds – im Gegensatz zu seinem deutschen Pendant – äußerst schwach auf der Brust: Die Reserven sind in der Krise bereits abgeschmolzen. Der „Financial Times“ zufolge sind von 7,2 Billionen Dollar Einlagevermögen nur annähernd zwei Drittel abgesichert – 2,5 Billionen Dollar stehen lediglich auf dem Papier und müssten bei Bedarf erst von anderen Banken eingefordert werden. Sollte Washington Mutual kippen, würden die Sparer panikartig ihre Gelder bei Banken und Sparkassen abziehen. Es käme zu öffentlichkeitswirksamen Schlangen vor den Filialen – und zum Kollaps des gesamten Systems.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/MONEY-boerse/mone…

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.279 von Neono am 15.09.08 18:19:34

6-10% dann geht es los...

[Gania]

Servus beinand

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.423 von Gania am 15.09.08 18:31:55

grüss gott

[Sstocktrader]

WELTWEITE BANKENKRISE
Wo sind die Milliarden geblieben?
BILD.DE BEANTWORTET DIE WICHTIGSTEN FRAGEN

quelle: bild


psst ... es ist soweit ... alle rein in aktien

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.580 von Sstocktrader am 15.09.08 18:41:37

und der kann auch nur wahlkampf
CHICAGO — Democratic presidential nominee Barack Obama said Monday the upheaval on Wall Street was "the most serious financial crisis since the Great Depression" and blamed it on policies that he said Republican rival John McCain supports.

"This country can't afford another four years of this failed philosophy," Obama said after the shock-wave announcements that financial giant Lehman Brothers was filing for Chapter 11 bankruptcy while titan Merrill Lynch was being bought by Bank of America for about $50 billion.

Obama's statement, issued as he prepared to fly to Colorado to begin a swing through contested Western states, was intended to serve two purposes: to link McCain with the unpopular presidency of George W. Bush and to express sympathy with the anxiety of most Americans who say the economy is issue No. 1 in the election.

"The challenges facing our financial system today are more evidence that too many folks in Washington and on Wall Street weren't minding the store," Obama said in a statement. "Eight years of policies that have shredded consumer protections, loosened oversight and regulation, and encouraged outsized bonuses to CEOs while ignoring middle-class Americans have brought us to the most serious financial crisis since the Great Depression."

"I certainly don't fault Sen. McCain for these problems," Obama said, "but I do fault the economic philosophy he subscribes to."

In a presidential race turning increasingly negative, Obama also drew on editorial comments from U.S. newspapers and magazines to accuse McCain of running a dishonest campaign with some of the "sleaziest ads" ever seen.

Obama's running mate, Sen. Joe Biden, said McCain was "launching a low blow a day" and went on to say the Republican candidate stands "with George Bush firmly in the corner of the wealthy and well-connected."

Obama's campaign launched a new television commercial that aggressively pushes back against charges by McCain, the GOP presidential nominee. Obama has been under increasing pressure from Democrats to strike back harder at McCain, who has taken a slight lead in national polls. Some leading Republicans faulted both presidential campaigns Sunday for the increasingly negative tone of their advertising.

[leon1707]

na dann schaun wir mal was sie sich so einfallen lassen
ich denke mittlerweile auch dass sie die zinsen runtersetzen
wird aber m.e. nicht reichen
da kommen ja demnächst noch so einige quartalszahlen

NBC News and news services
updated 11:53 a.m. ET Sept. 15, 2008
WASHINGTON - President Bush sympathized Monday with investors and employees of storied but fallen financial institutions, but said federal policymakers will focus their attention on "the health of the financial system as a whole."
"We are working to reduce disruptions and minimize the impact of these financial market developments on the broader economy," Bush said in the Rose Garden, choosing to address the market turmoil at the top of an appearance with visiting Ghanian President John Kufuor. "The policymakers will focus on the health of the financial system as a whole," Bush said.
His statement seemed to serve notice that the government will not continue to bail out Wall Street, as Lehman Brothers Holdings Inc. filed for bankruptcy, Merrill Lynch & Co. was forced to sell itself to Bank of America, and the world's largest insurance company plans to announce a major restructuring.

[donleone1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.521 von to_siam am 06.09.08 13:20:06

als psychologe interessieren mich wirklich nicht deine

vermeintlichen besitztuemer.wer sagt mir denn,dass dies nicht alles

schon laengst per hypokredit belastet ist?

eine typische verhaltensweise fuer jemanden,dem das wasser

eigentlich schon bis zum halse steht.

eines ist dir aber offensichtlich klar geworden in den letzten

wochen, dass man eben nicht immer alles auf eine Karte

setzen sollte.ich wuensche dir fuer deine zukunft alles gute.


"Vielen Dank für Deine persönliche Einschätzung. Ein wenig muss ich aber korrigieren:

- ein bezahltes Haus auf 21.000 qm Grundstück in Deutschland

- ein bezahltes Häuser sowie zwei weitere bezahlte Baugrundstücke in Thailand

- ein Schließfach voller Gold- und Silbermünzen

- zwei Waffenschränke voll mit teuren, bezahlten Waffen

- drei bezahlte Autos

- dazu habe ich noch meinen Job, der es mir ermöglicht, jährlich mehr nachzuschießen, als zwei Maurer im Jahr hier zusammen brutto verdienen können. Nächstes Jahr wird es allerdings etwas weniger werden, denn ich konfiguriere auf der Audi-Webside gerade meinen neuen Q5 - denn ich pflege es, meine Anschaffungen in bar zu bezahlen. Zwinkern

"Kleinkram" lasse ich jetzt mal weg. Wie Du siehst, "lebe" ich nach dem aktuellen Rohstoffboom. Entweder man ist davon überzeugt, oder man ist es nicht - in aller Konsequenz!

Das einzige, was ich stehen lasse, ist die Geschichte mit der Geduld. Und da ich dieses Thema heute in drei Postings bereits 2x selber angeschnitten habe, wirkt es jetzt schon etwas labberig, sprich abgelutscht. Aber dennoch danke für den Hinweis! Zwinkern "

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.580 von Sstocktrader am 15.09.08 18:41:37

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.695 von donleone1 am 15.09.08 18:48:49

eine typische verhaltensweise fuer jemanden,dem das wasser

eigentlich schon bis zum halse steht.

typisch?

nö, ein typisches beispiel das man leuten wie dir nicht zu antworten braucht.

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.695 von donleone1 am 15.09.08 18:48:49

aus einer BM ?

dann recht unfair !!

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.729 von e_type1 am 15.09.08 18:51:40

Wahnsinn, oder?

[leeuw]

Goede avond carderos

Leeuw

[keusix]

der bildzeitungsindikator ist da!!!
ergo befinden wir uns bald am wendepunkt an den märkten!
die bildzeitung irrt nie!

http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2008/09/15/dax-faell…

keusix

[to_siam]

@e_type1 - Ja, das wäre in diesem Fall die bessere Variante gewesen. Man lernt dazu.

***

@mk5 - Also, ich bin nicht auf der Verkäuferseite, weder über "Instinet" noch hier verdeckt in Frankfurt.

Wenn ich flüssig wäre, würde ich irgendwo im Bid liegen, um auf den "Crossabstauber" zu setzen. Mein persönlicher Tipp: CAD 1,25.

Nein, to_siam verkauft nicht an solchen Tagen, warum auch. Zum einen habe ich vor, diese Geschichte auszusitzen, und wenn ich die nächsten Wochen zu dem Schluss kommen sollte, dass ich das nicht mehr will, dann würde ich in der ersten November-Woche, vermutlich dem Freitag verkaufen, aber nicht an so einem solchen Tag wie heute.

Da mag der Herr "donleone1" noch so viel schreiben und hoffen, das Geld, was ich im Einsatz habe, ist auf aktuell 12 Werte verteilt und ist auch MEIN Geld. Amen!

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.695 von donleone1 am 15.09.08 18:48:49

Hast du jetzt eine Woche gebraucht um diese "Expertise" zu formulieren?

[KKCS]

Lehman Brothers Suspended From London Commodity Trade (Update3)

By Chanyaporn Chanjaroen and Alexander Kwiatkowski

Sept. 15 (Bloomberg) -- Lehman Brothers Holdings Inc., the fourth-largest U.S. investment bank, was suspended from energy and commodities trading in London after Europe's biggest clearing house declared the company a defaulter.

The London Metal Exchange, the world's largest copper bourse, the Liffe commodities exchange, and Intercontinental Exchange Inc.'s ICE Futures Europe, part of the second-biggest energy exchange, all suspended Lehman today. LCH.Clearnet Group Ltd., which clears trades, declared Lehman's European subsidiary a defaulter.

``Lehman is an important counterparty in the commodity markets,'' Robin Bhar, a metals strategist at Calyon in London, said by phone. Still, the bank's positions on the LME are ``unlikely to be huge,'' he said.

Lehman was forced to file for bankruptcy after two suitors, Barclays Plc and Bank of America Corp., abandoned takeover talks yesterday. It joins Bear Stearns Cos. and other banks that couldn't survive the credit crunch.

The firm's value-at-risk to commodities, a measure of how much the bank estimates it could lose, averaged $15 million a day in the quarter ended Aug. 31, compared with $12 million in the previous quarter, according to a Sept. 10 statement.

Lehman is a so-called category 2 member of the LME and eligible to issue and clear contracts. It can't trade on the floor of the exchange. It was suspended from trading on the bourse's Select electronic platform. The LME trades copper, aluminum, zinc, nickel, tin, lead, steel and plastics.

Winding Down Business

The firm can still trade by phone, LME spokesman Thom Lant said. Each trade has to be approved by PricewaterhouseCoopers LLP, which is handling the winding down of the business, he said.

Lehman has suspended almost all market activity, PricewaterhouseCoopers said today at a press conference in London. The company will sell its portfolio of greenhouse-gas credits as early as next week, Oslo-based Point Carbon reported, citing an unidentified executive at the bank.

Lehman's head of European commodities is Jason Tudor, a former head of metals at Barclays Capital. He joined Lehman in 2006.

Intercontinental Exchange suspended Lehman's access to its ICE Futures Europe trading facilities. The exchange trades Brent crude oil, gasoil and other energy futures. Lehman also trades emissions on ICE.

Liffe has commodities trading in coffee, sugar, cocoa in London, and wheat and rapeseed in Paris.

The London clearing house ``is managing the markets in an orderly manner,'' LCH.Clearnet spokeswoman Rachel Harper said today by phone.

Lehman remains a clearing member at the New York Mercantile Exchange, the bourse said today.

Gold Impact

The London Bullion Market Association doesn't expect any effect from the bankruptcy of member Lehman, Chief Executive Officer Stewart Murray said. The LBMA, representing the wholesale gold and silver market in London, has 57 ordinary members this year, up from 55 last year and 52 in 2006, Murray said.

``They're ordinary members, they're not market makers, they're not clearers,'' Murray said by phone from London today. The bank's weighting within the London bullion market was ``quite small given the many number of ordinary members,'' he said.

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.249 von Zwischentoene am 15.09.08 19:26:30

Eigentlich habe ich ja selber Schuld, was gebe ich ihm so eine Vorlage. Aber es scheint wichtig für ihn zu sein, denn in einem bin ich mir sicher: Das hat er jetzt nicht im Thread "nachgesucht", das hat er sich "damals" schön "abgelegt", um es an so einem Tag wie heute rauszuholen...

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.305 von to_siam am 15.09.08 19:30:02

fühl dich geehrt, jetzt hast du deinen ersten eigenen Stalker.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.305 von to_siam am 15.09.08 19:30:02

und genau das zeigt Absicht und Charakter dieses Menschen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.410 von Zwischentoene am 15.09.08 19:37:03

Na wegen einem muss man sich noch nicht geehrt fühlen

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.499 von Neono am 15.09.08 19:42:33

A geh'

jeder fängt mal klein an.

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.499 von Neono am 15.09.08 19:42:33

Du gönnst mir aber auch rein gar nichts.

Seit 15 Monaten oute ich mich hier als Sextourist, Rechter, Jäger, Großkotz, Möchtegerndiktator und wer-weiß-was-ich noch. Jetzt habe ich mir endlich mal den ersten "geangelt" und jetzt soll das nicht mal zählen?

Mein Lieber, was soll ich denn noch anstellen, ich bin mit meinem Latein langsam am Ende...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.576 von to_siam am 15.09.08 19:48:06

Lass mich mal überlegen, ob Du was vergessen hast

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.604 von Neono am 15.09.08 19:49:45

klar hadder etwas vergessen:

[Blanca_die_Haesin]

Gold ist grün !



Wenn jetzt auch noch das Grün Gold wäre, dann hätte ich einige Wägelchen davon zusammengeschnippelt.

Der Kurs ist wie zuvor. Also kann man ruhig Rasen mähen, wenn es an den Börsen kracht!

[Lupoa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.604 von Neono am 15.09.08 19:49:45

Das schlimmste hat er vergessen: Werder-Fan.

CU
Lupoa4

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.576 von to_siam am 15.09.08 19:48:06

Nabend,
Du hast Bayern Fan vergessen.
paumax

[leeuw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.576 von to_siam am 15.09.08 19:48:06

Sextourist

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.657 von paumax am 15.09.08 19:52:18

[gsx1100e]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.576 von to_siam am 15.09.08 19:48:06

[gsx1100e]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.652 von Lupoa4 am 15.09.08 19:52:00

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.576 von to_siam am 15.09.08 19:48:06

Mein Lieber, was soll ich denn noch anstellen, ich bin mit meinem Latein langsam am Ende.

Aber doch sicher nicht mit dem Jägerlatein !

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.646 von Zwischentoene am 15.09.08 19:51:44

Hm, also ich habe hier ne Mail, wo er dem FC Bayern alles Gute und die deutsche Meisterschaft wünscht.
Das mit Werder verstehe ich jetzt nicht

Neono

[alex63]

guten abend, und noch mal verbilligt den einstandskurs hat der alex....
hoffe mal, dass es sich noch lohnt und nicht die ganze firma bei den günstigen kursen geschluckt oder geschluxort wird bzw., dass luxor nicht auch finanzprobleme bekommt oder aber wenigstens seinen einfluss für den fall eines verschluckers geltend machen kann.
weiss denn jemand, wies um luxor finanziell so steht?
neono, du klangst heute zwischendurch etwas nervös, weil leute bei € 0.91 geschmissen haben, seh ich das falsch? wenn nein, warum nervös?
lg alex

[meislo]

Eigentlich hätte der Tag viel schlimmer enden müssen. Es zeichnet sich ab, dass die 11000-Marke im Dow Bombenfest sitzt, der Dollar nicht abverkauft wird und das Gold nur moderat zulegt. 3 der grössten fünf investmentbankem sind Pleite oder übernommen worden. Die beiben Hypothekenbanken sehen unter staatlicher Obhut, der ehemals grösste Versicherer(AIG) der Welt ist fast am Ende und der grössten amerikanischen Sparkasse steht das Wasser bis zum Hals. Mehr als 10 Bankenpleiten hat es bisher gegeben und etliche Regionalbanken in den USA werden denen noch folgen.

Trotz allem steht der DOW noch sehr gut dar. Das auch noch vor dem Hintergrund der faktisch Pleite dastehenden Autofirmen (GM, Ford und Chrysler)


Die Märkte mussten sehr viel fressen und reagieren im Index noch kaum auf die Hiobsbotschaften. Solch ein Tag hätte auch für 10% Abschlag reichen können. Zumindest traue ich dem DOW nun bald eine Trendwende zum positiven zu.

[keusix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.967 von meislo am 15.09.08 20:13:10

yepp...nagel getroffen auf kopf!

wenn die schlechtesten news nimmer dementsprechend abgestraft werden,
dann wird die hausse in der baisse geboren. nicht heute und nicht morgen, aber wir sind sehr nah dem ende der korrektur.

keusix

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.967 von meislo am 15.09.08 20:13:10

..was ist mit GM, Ford und Chrysler??

Da sieht es nicht viel besser aus.

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.158 von sheavy am 15.09.08 20:25:12

sorry, war ich zu schnell, hast du ja erwähnt.

Da kreist auch schon der Pleitegeier.

[to_siam]

Hier läuft jetzt aber schwer was durcheinander, was unbedingt klar gestellt werden muss:












Und Ihr habt mich jetzt auch drauf gebracht, was ich denn vergessen habe: Bayernhasser. Aber irgendwie habe ich das wohl noch nicht so rübergebracht, sollte meine "Stalker-Fan-Gemeinde" jetzt aber den nötigen Zuwuchs bringen...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.112 von keusix am 15.09.08 20:22:22

Sagte ich heute auch schon. Was soll noch passieren, wenn schon 3 der 5 grössten Investmentbanken raus genommen wurden. Dazu noch Freddie und Fanny.... Die 11,000 war bisher eine Betonmauer, but it will never be the same again!

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.194 von to_siam am 15.09.08 20:26:59

Na siehste

[sheavy]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,578278,00.html

Rod Lache, der für die Deutsche Bank Chart zeigen an der Wall Street die Autoindustrie beobachtet, glaubt jedenfalls nicht, dass ein billiger Kredit auch nur ein Problem von GM und Co. zu lösen hilft. "Das lindert allenfalls ein paar Liquiditätsprobleme bis 2009 - mehr nicht."

Das Geschäft auf dem amerikanischen Heimatmarkt ist in den vergangenen Monaten praktisch zum Erliegen gekommen, weil die Preissteigerungen für Benzin und der Wertverfall der Immobilien die Konsumenten in Angst und Schrecken versetzt haben. Der Verkauf der einst so beliebten wie gewinnträchtigen großen Geländewagen und Pick-ups brach in der Folge nach Berechnungen des Branchendienstes J. D. Power allein für August um fast 30 Prozent ein. Für diejenigen, die sich noch für den Kauf eines Autos entscheiden, ist plötzlich ein geringer Spritverbrauch wichtiger als Hubraum und Größe - bei General Motors werden sie da ebenso wenig fündig wie bei Ford oder Chrysler.

Die Verzweiflung des einst so stolzen Autobauers lässt sich auch aus der derzeit laufenden Werbekampagne herauslesen. Deklariert als Jubiläumsaktion, offeriert GM viele seiner Modelle zu Konditionen, die sonst nur die eigene Belegschaft eingeräumt bekommt. Einzelne Angebote liegen bis zu 12.000 Dollar unter dem offiziellen Listenpreis.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.258 von sheavy am 15.09.08 20:31:48

Flutung, Flutung, Flutung

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.293 von Neono am 15.09.08 20:34:12

yepp, spült rein die grünen lappen

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.293 von Neono am 15.09.08 20:34:12

..na hoffentlich säuft nicht alles ab wie in Texas vor lauter
Flutung und der 11.000 Deich hält.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.158 von sheavy am 15.09.08 20:25:12

was ist mit GM, Ford und Chrysler??

Da sieht es nicht viel besser aus.




Wer lesen kann ist klar im Vurteil


Das auch noch vor dem Hintergrund der faktisch Pleite dastehenden Autofirmen (GM, Ford und Chrysler)

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.112 von keusix am 15.09.08 20:22:22

Das sehe ich genauso

Egal welche Artikel eingestellt und Horrorszenarien entworfen werden

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.341 von meislo am 15.09.08 20:37:41

Wer lesen kann ist klar im Vurteil

jo



#163724 von sheavy 15.09.08 20:26:23

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.341 von meislo am 15.09.08 20:37:41

..lieber meislo, ich hab mich ein posting später sofort verbessert.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.317 von sheavy am 15.09.08 20:36:08

Texas kostet auch noch ein Schweinegeld. Dazu die Wahl und ein handlungsunfähiger Präsident und und und....

Neono

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.369 von e_type1 am 15.09.08 20:40:04

Brille?

Fielmann.

[keusix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.200 von Neono am 15.09.08 20:27:25

Dazu noch Freddie und Fanny.
ich darf ergänzen "vorläufig" und schreibe hier jetzt nicht,
dass ich mich dort positioniert habe, denn ben, der alte, führt euch alle an der nase rum, wer denkt sie werden auf immer verstaatlicht.
n.m.m.

keusix

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.389 von sheavy am 15.09.08 20:41:18

ich meinte damit das der spruch von meislo in diesem fall auf meislo selbst zutrifft zutrifft...schau mal auf welches deiner postings ich hinwgewiesen habe.



so langsam passt es :
Wer lesen kann ist klar im Vurteil

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.426 von e_type1 am 15.09.08 20:43:39

alles ganz einfach wenn man richtig lesen kann.

Sorry.

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.450 von sheavy am 15.09.08 20:45:22

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.450 von sheavy am 15.09.08 20:45:22

..aber die Fielmann Aktie läuft besser als Cardero.
Noch.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.465 von sheavy am 15.09.08 20:46:23

Aber nimmer lang und dann wird der Fielmann seine Brille brauchen, um sie dort oben noch zu sehen

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.489 von Neono am 15.09.08 20:48:30

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.489 von Neono am 15.09.08 20:48:30

Räusper...

"...um sie dort oben noch zu sehen"

Wieder kein Konjunktiv. Wenn Du so weitermachst, dann werde ich heute Abend noch richtig bullisch...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.582 von to_siam am 15.09.08 20:55:12

Du weisst doch, dass es für mich keine Zweifel daran gibt

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.644 von Neono am 15.09.08 20:59:45

Genau wie ich keinen Zweifel daran habe, dass PdP eine Mine wird und das durch die Scopingstudie KLAR aufgezeigt wird. Ohne ä oder ö oder ü das alles

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.644 von Neono am 15.09.08 20:59:45

dann darf man das auch ruhig mal sagen

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.426 von e_type1 am 15.09.08 20:43:39

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.672 von Neono am 15.09.08 21:01:51

Leider haben da heute einige gezweifelt. Erst noch in D. locker über einen € gehandelt, nachher wurde man dann etwas "großzügiger". Eigentlich schade drum. Aber bei ca. 12 Mio. Shares hier in Europe fallen auch mal ein paar raus - das Gegenteil wäre wohl eher das Wunder.

Wir müssen das alles als "Prüfung" betrachten und sehen, dass wir da mit Anstand durchkommen.

Egal, hier mal eine kleine Foto-Fangfrage (mal nicht gleich auf die "Quelle" schauen). Kennst Du die Bucht?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.811 von to_siam am 15.09.08 21:11:27

Ich habe 2 Bilder davon an der Wand hängen. eins davon ungefähr 20 Jahre vor Deinem. Da steht noch nicx und eins ungefähr 10 Jahre nach Deinem. Da is alles voll

Neono

[Neono]

Auch auf Bloomberg reden sie von einer Zinssenkung morgen. Was den starken Auftritt von gold heute erklärt.

Neono

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.851 von Neono am 15.09.08 21:14:17

1965 fand ich interessant, weil es "mein" Baujahr ist. Damals sind gerade die ersten GI´s eingeflogen. Mein Zeitungsfritze-Kumpel war 1970 (!!!) das erste Mal da. Er hat da mal ein paar Stories raus gelassen, er als "68er" in LOS, köstlich. Alles keine "Kostverächter"...

[darcon]

Govts' moves can't halt commodity rally: Rogers

13, 2008, 3:31 IST

Trying to cut out speculators from the commodity futures trade will only decrease liquidity and will not halt a price rise as supply problems persist, investor James B Rogers, popularly known as Jim Rogers, said on Friday.

He was speaking on the sidelines of the launch of a commodity-equity fund by Birla Sun Life Mutual Fund.

Commenting on the ban on eight commodity futures in India and rising scrutiny of speculators in the US commodity markets, Rogers said, “Governments and politicians do not understand markets and they are making the situation worse by trying to impose controls on the markets.”

“Commodity prices will go up whether governments impose controls or not as there is a serious supply-side problem.”

He said the bull run in crude oil prices is not over yet and expects prices of sugar, cotton and coffee to rise sharply.

“Zinc and silver prices may also witness some upside,” Rogers said. He said despite the fall in gold, he is not selling the yellow metal and will buy more if it falls further.

“If you have gold, I will buy it from you. Gold is not something I plan to sell. Ever,” he added. Rogers remained extremely pessimistic on the dollar and said it is a “terribly flawed currency”. It is because of the pessimism of many investors like me that the dollar has suddenly appreciated, he said.

“However, it is likely to weaken again and I intend to sell all my holdings in the dollar in the current rally,” he added. Rogers said as the dollar situation is likely to get worse, it will also have a positive effect on commodity prices, which are mostly dollar-denominated.

“The commodity’s price will go up no matter where the dollar is. A weak dollar only adds to the rise in prices and is not the major factor,” he added.

He expects the dollar to lose its position as the reserve currency of the world soon. “Iran and Venezuela are already not accepting the dollar when they sell oil and even Opec (the Organization of Petroleum Exporting Countries) is trying to figure out how to deal with a weak dollar,” he said.

He said the dollar’s weakness was because of the weak move made by the Federal Reserve and the US government.

“It was a horrendous mistake to bail out Freddie Mac and Fannie Mae banks,” Rogers said. “The next thing we know they will be bailing out Lehman Brothers.”

According to him, what the government should do is let two-three people collapse, which will help clear out excesses in the system.

He said the current recession will help clean up the global economy and then the economies can start growing again.

darcon

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.889 von Neono am 15.09.08 21:16:33

Die Chinesen haben es schon mal vorgemacht und ihre Zinsen gesenkt

Neono

[Sstocktrader]

so langsam nähert sich der DOW einer angemessenen punktzahl für heute.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.142 von Sstocktrader am 15.09.08 21:33:24

Was wird denn der Schorsch Dabbelju nachher erzählen?

Neono

[meislo]

Am Ende muss sich der Markt auskotzen“
Eine Rettungsaktion schlägt fehl: Wie die Wall Street einen Finanz-Tsunami entfacht, der in nur 24 Stunden einmal um die Welt rauscht.



http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-inside/am-ende-m…

[silbernd]

US-FINANZMINISTER ZUR BÖRSENKRISE
Paulson erklärt Bankensystem für gesund
Es war ein schwarzer Montag an der Wall Street: Die Investmentbank Lehman Brothers pleite, Merrill Lynch notverkauft, Versicherungsriese AIG in Not - US-Finanzminister Paulson warb dennoch um Vertrauen. "Unser Bankensystem ist sicher und gesund."
...
...
...
[urlganzer Artikel]http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,578378,00.html[/url]

[silbernd]

CDU 1,43 / -5,29% / Vol. 24,7k
CDY 1,32 / -8,33% / Vol. 26,4k

[Sstocktrader]

tsx-v ist nun auf das niveau von 2004 gefallen.

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.454 von silbernd am 15.09.08 21:53:19

"Unser Bankensystem ist sicher und gesund."
Die Vorstellung wird immer surrealer. Zugführer, die
das Tempo (den Geldmengenausstoss) bei der Schuss-
fahrt in den (wirtschaftlichen) Abgrund irrwitzig gen
Anschlag halten. * Man sollte stoisch in den wahren Wer-
ten Rohstoffaktien und Physischen sowieso verbleiben
während dieses noch nicht enden wollenden Höllenritts.

Tasche

* Auch wenn's für LEH kein Frisches gab.

[KKCS]

Das ist kein Blutbad mehr..sondern eine Zerlegung:

DJIA 10917.51 -504.48
Nasdaq 2179.91 -81.36
TSX 12254.03 -515.55
TSX-V 1534.81 -72.72
TSX-Gold 228.82 -13.20

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.018 von KKCS am 15.09.08 22:27:27

Diese Woche noch unter 10000, das wäre fein...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.018 von KKCS am 15.09.08 22:27:27

It could be worst.

Hätte der Dow heute 10 oder 15% verloren, hätte sich keiner gewundert. Mir gefällt der Goldpreis. Mit sinkendem Dow ist der am Ende noch mal hoch gelaufen und das beis tark fallendem Ölpreis (Inflation drücken)

Neono

[darcon]

The Ultimate Wall Street Nightmare

Martin D. Weiss, Ph.D.
09-15-08

In the wake of Lehman's demise, Fed Chairman Bernanke and Treasury Secretary Paulson will try to put out the word that it's no great trauma.

But it's a lie and they know it. If they openly admitted that the Lehman collapse will paralyze Wall Street, torpedo the stock market and sink the economy, they'd have to pony up $100 billion or more to support it. Instead, their agenda was to push big banks to put up the money. And they failed to do so.

No matter what, there's no denying that the Lehman debacle is a massive and immediate threat to U.S. and global markets. At the latest reckoning, Lehman had $691 billion in assets. That makes it bigger than Wachovia, twice as big as Washington Mutual, and over sixteen times larger than Schwab.

Lehman's debts — at $668.6 billion — are also enormous. Even if you added together all the debts of TD Ameritrade, E-Trade and Schwab, you'd still have only $108.5 billion, or less than one-sixth the total debts which Lehman reports.

In fact, among brokers, there are only two other U.S. firms that beat Lehman in the debt category: Morgan Stanley, with $1 trillion, and Merrill Lynch, with $988 billion.

Can you imagine anyone in his right mind making the argument that a Merrill Lynch downfall would be "no great trauma to investors and financial markets"? Of course not.

The reality: The collapse of America's third-largest brokerage operation is very serious business with equally serious consequences. The primary concern ...

Defaults on Derivatives

We've lost count of how many times the authorities have virtually sworn on a stack of Bibles that "our financial system is fundamentally sound."

But no one could possibly lose count of their recent desperate efforts to prevent the system's collapse — actions which directly belie their words:

One — the coordinated efforts by central banks to flood the global economy with liquidity in the summer of 2007.

Two — the hasty bailout of Bear Stearns in March of this year.

Three — the giant Fannie and Freddie rescue announced just eight days ago.

Each time they intervene, they say "we must not reward CEOs who deceive the public and walk off with multibillion dollar bonus checks." And each time they say it's the "last time we'll make an exception to that rule."

But then they go ahead and do it anyhow, not only breaking their own word ... but also trashing the long tradition of restraint established by their predecessors since the Great Depression.

Why? Because they had neither the courage nor the audacity to confront Wall Street's ultimate nightmare: A collapse in the giant mountain of derivatives.

Derivatives are essentially bets on interest rates, foreign currencies, stocks or specific events like the bankruptcy of a particular company. The interest rate-related bets are by far the biggest. But the bets on bankruptcies — called credit default swaps — are the fastest growing and the most volatile.

These derivatives were originally designed to help hedge investments reduce risk — like insurance policies. But in practice, they've been increasingly used to leverage investments, increasing the risks of participants.

Here are some essential facts that illustrate the enormity of the problem ...

* The amounts are absurdly large. The total "notional," or face value, of derivatives held by U.S. banks is $180 trillion, and it's three times that much globally. This figure is said to overstate the actual market risk. But it does not overstate the risk of defaults such as those that could be triggered by the failure of a company the size of Lehman Brothers.

* Over 90% of all derivatives are traded outside of regulated exchanges. Consequently, other than very general information, the authorities have no mechanism for keeping track — let alone efficiently cleaning up the mess in the wake of a giant failure.

* Off the balance sheets. Some companies report nothing more than the total value of their derivatives in footnotes to their financial statements. Others don't report at all. Consequently, the actual risk, amounts and even the very existence of derivatives is often poorly disclosed to investors.

* Disclosure in the brokerage industry is especially bad. Many brokerages are private and do not disclose more than their rank and serial number. The SEC collects sparse data and does not publish it. So if you want to figure out how much derivates risk your broker is exposed to, good luck! Getting the information can be like pulling teeth.



* Concentrated in the hands of five major players. Nearly 97% of all U.S. bank-held derivatives are concentrated in the hands of just five major U.S. banks — JPMorgan Chase, Citibank, Bank of America, Wachovia and HSBC.

* Far larger than assets. As you can see in the chart to the left, the pile-up of derivatives greatly exceeds the total assets of the firms. At the same time, in most cases, the default risk related to these holdings greatly exceed the banks' capital.

* Big brokers are also loaded with derivatives. Merrill Lynch has $4.2 trillion. Morgan Stanley has $7.1 trillion. As best we can determine, Lehman Brothers has significantly less — $729 billion. But in proportion to its dwindling capital, its exposure seems to be among the worst.

* The capital of major firms has been further weakened by recent losses and the failure to raise enough capital to cover them. The chart below tells the story in a nutshell:



Consistently, in bank after bank, the losses suffered from the mortgage and credit crisis have exceeded the amount of new capital they could raise. This was true when investors still had confidence in their ability to overcome the difficulties. It's even more true today.

Here's the great dilemma: The tangled web of bets and debts linking each of these giant players to the other is so complex and so difficult to unravel, it may be impossible for the Fed to protect the financial system from paralysis if just one major player defaults. And if Lehman is not that player, the next one will be.

To understand why, put yourself in the shoes of a senior derivatives trader at a big firm like Morgan Stanley (which has $7.1 trillion in derivatives on its books and about $10 billion in capital).

Let's say you're personally responsible for $500 billion in derivatives contracts with Bank A, essentially betting that interest rates will decline.

By itself, that would be a huge risk. But you're not worried because you have a similar bet with Bank B that interest rates will go up.

It's like playing roulette, betting on both black and red at the same time. One bet cancels the other, and you figure you can't lose.

Here's what happens next ...

* Interest rates go up, reflecting a 2% decline in bond prices.

* You lose your bet with Bank A.

* But, simultaneously, you win your bet with Bank B.

* So, in normal circumstances, you'd just take the winnings from one to pay off the losses with the other — a non-event.

But here's where the whole scheme blows up and the drama begins: Bank B suffers large mortgage-related losses. It runs out of capital. It can't raise additional capital from investors. So it can't pay off its bet. Suddenly and unexpectedly ...

You're on the hook for your losing bet.
But you can't collect on your winning bet.

You grab a calculator to estimate the damage. But you don't need one — 2% of $500 billion is $10 billion. Simple.

Bottom line: In what appeared to be an everyday, supposedly "normal" set of transactions ... in a market that has moved by a meager 2% ... you've just suffered a loss of ten billion dollars, wiping out all of your firm's capital.

Now, you can't pay off your bet with Bank A — or any other losing bet, for that matter.

Bank A, thrown into a similar predicament, defaults on its bets with Bank C, which, in turn, defaults on bets with Bank D. Bank D has bets with you as well ... it defaults on every single one ... and it throws your firm even deeper into the hole.

So now do you understand why bookies belong to the Mafia and why gamblers who welsh on their debts wind up at the bottom of the East River? It's because defaulting gamblers are a grave threat to the entire system, just like Lehman Brothers is today.

Now do you see why the $180 trillion in U.S. derivatives, supposedly overstating the true risk, is actually a lot riskier than almost everyone cares to admit? It's because defaulting banks or brokerage firms are also a grave threat to the entire system.

And now do you understand why Mr. Bernanke and Mr. Paulson are probably bluffing?

Don't let them fool you. The Lehman Brothers debacle is a far greater threat than anyone has dared tell you. And if you haven't done so already, you must take the urgent defensive action we've been recommending day after day, week after week.

darcon

[FreislebenJuergen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.572 von silbernd am 15.09.08 22:01:40

Entschuldigung, dass ich hier mit einer völlig nebensächlichen Frage aufschlage.

Es ist ein Disput mit einem Österreicher besser gesagt mit einer Österreicherin (ich nenne sie liebevoll Schluchti“ darüber entstanden, wofür „k“ steht.
Bisher war ich der Meinung, dass „k“ für 1000 steht. Sie ist der Meinung „k“ steht für 100. Wer hat nun recht. Gibt es dafür eine logische Erklärung, die auch ein „Schluchti“ versteht?

Danke für halbwegs „akademische“ Antworten.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.111 von FreislebenJuergen am 15.09.08 22:33:03

K = Kilo = Tausend

[berrak]

ist wohl ein bisschen mehr als - 0,4% geworden

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.111 von FreislebenJuergen am 15.09.08 22:33:03

Kilo = 1000

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.139 von berrak am 15.09.08 22:34:56

Jo und Gold ist am Ende, gell

[FreislebenJuergen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.572 von silbernd am 15.09.08 22:01:40

Entschuldigung, dass ich hier mit einer völlig nebensächlichen Frage aufschlage.

Es ist ein Disput mit einem Österreicher besser gesagt mit einer Österreicherin (ich nenne sie liebevoll Schluchti“ darüber entstanden, wofür „k“ steht.
Bisher war ich der Meinung, dass „k“ für 1000 steht. Sie ist der Meinung „k“ steht für 100. Wer hat nun recht. Gibt es dafür eine logische Erklärung, die auch ein „Schluchti“ versteht?

Danke für halbwegs „akademische“ Antworten.

[Athelas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.111 von FreislebenJuergen am 15.09.08 22:33:03

"K" wird als Abkürzung für 1000 benutzt. Dabei steht das K für "kilo".
Bsp.: 1 Kilogramm = 1000 Gramm; Year 2K = Jahr 2000. Ansonsten sollte Wiki weiterhelfen.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.174 von FreislebenJuergen am 15.09.08 22:36:50

kilo (vom griechischen chílioi, deutsch: tausend) bezeichnet:
....
im Wienerischen und Tschechischen 100 Euro oder Stundenkilometer.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.613 von Sstocktrader am 15.09.08 22:04:29

schau genauer hin. wir waren 2003 schonmal höher

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.153 von Neono am 15.09.08 22:35:43

nein, nicht am ende.

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.089 von Neono am 15.09.08 22:31:27

Mir gefällt der Goldpreis

auf TH über 784 geschlossen. Sieht gut aus....

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.613 von Sstocktrader am 15.09.08 22:04:29

hier der rest vom tsx-v
kursziel 1000

[Spitzenrolli]

Bild, Heute Journal, FAZ alle haben den Aufhänger Finanz,-Börsenkrise. Das könnte es fast gewesen sein. Jetzt noch 2-3 miese Tage und das war`s....

[Illex08]

Sehr geehrter Herr xxx


Ein Update ist bisher nicht vorgesehen.

Unsere Meinung bleibt aber sehr positiv.

Die für Ende September erwartete Scoping Study dürfte positiv ausfallen und dann könnten Käufer für Pampa de Pongo auftreten.



Cardero wird sich auch im Oktober / November in Deutschland präsentieren. Das dürfte das beste Update für die Investoren sein.

Vorgesehen sind die Teilnahme an der Edelmetallmesse in München und davor eine Road Show (vorauss. u.a. Frankfurt und München).



Viele Grüße,

Bernhard Schmidt





Von:
Gesendet: Sonntag, 14. September 2008 22:58
An: [e-mail]
Betreff: WG: WKN 919945 / Cardero



Sehr geehrter Herr Ullmann,

sehr geehrter Herr Schmidt,



mit beigefügter Mail vom 29.8.2008 habe ich sie über fortuna angeschrieben,

bis heute jedoch keine Info bzw. Antwort von Ihnen erhalten.



Es wäre jedoch schön, zumindest eine Bestätigung über den Erhalt der Anfrage

Zu erhalten.





Mit freundlichen Grüßen

P.S. : Weiß jemand, ob es auch weiter nördlich Roadshows geben wird, an denen sie teilnehmen?

Gruß Illex

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.374 von Illex08 am 15.09.08 22:49:31

...Die für Ende September erwartete Scoping Study dürfte positiv ausfallen...

Na, wenn Bernie das sagt kann ich ja nichts falsch gemacht haben, wenn ich den 1500k Gebrauchtwagen auch ohne TÜV-Plakette gekauft habe.


(Wienerische Maßeinheit k steht hier für 100 Euro)

[F.Nietsche]

150k !

Guten Abend Carderos!

F.N.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.495 von F.Nietsche am 15.09.08 22:59:14

1500k !

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.495 von F.Nietsche am 15.09.08 22:59:14

150k !

Recht hast du, und wie !!!

"Schluchtenscheisser" waren immer schon irgendwie anders...

[uny1989]

Bonsoir!
Jetzt anhören, wer weiß, wie lange es noch geht!

http://de.youtube.com/watch?v=dbMn9mEstPU

uny1989, agent provocateur

[hingucker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.953 von uny1989 am 15.09.08 23:45:08

der Hammer!

[silbernd]

@hartgeld.com

[derivatus]

Cardero nimtt wieder am Muenchner Minenstrich teil ?

Ich wuerde sagen ein schlechtes Omen!

DA tummelt sich das who is who der Pleitekandidaten.
Sterling Mining hats schon erwischt.

[Teffie]

Guten Morgen!

Tuesday, September 16, 2008

1.43 Canadian Dollar = 0.94053 Euro

[pisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.122.999 von derivatus am 16.09.08 05:57:28

An dem Strich wo du teilnimmst, da tummeln sich auch das who is who der Männer rum.
Ich würde sagen, das ist auch ein schlechtes Omen.

Den ehemaligen englischen Popstar haben sie auch schon erwischt.

[7911793]

Guten Morgen
Mal sehen, was der Markt heute so macht

[Neono]

Guten Morgen

Neono

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.374 von Neono am 16.09.08 07:11:54

watt hamwe ueber seinen
palladon witz gelacht
oder auch neo - watt
haste Dir veraendert



Bernhard Schmidt
Business Administration at the University of Augsburg and Dresden
Several years experience with DJE Kapital AG as Analyst, Consultant and Co-Fund Manager
Since 2004 independent entrepreneur with focus on the resource sector
Worldwide connections to the finance as well as mining sector

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.485 von bonDiacomova am 16.09.08 07:31:55

Und eine Verjüngungskur habe ich auch gleich mitgemacht

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.357 von 7911793 am 16.09.08 07:09:28

Dow Jones Futures 0,8% im Minus. Dax Futueres rund 2% im Minus. Wichtiger ist, was die Zentralbanken heute machen. Dort wird heute die Zukunft bestimmt.

Neono

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.960 von hingucker am 15.09.08 23:46:04

zitat hingucker <---- ¿¿¿ witzfigur ¿¿¿
Neono = Bernie ????
zitat ende

trau Dich doch zur praesentation von cardero in muenchen
Du wohnst doch angeblich dort und Du kannst Dir Deine fragezeichen
dort hinstecken wo Dir die sonne so gut wie nie hinscheint

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.122.999 von derivatus am 16.09.08 05:57:28

Oh, weil eine Firma, vor der hier übrigens gewarnt wurde, pleite ging, sind alle anderen, die dort waren, auch Pleitekandidaten? Du wirst bis München Deine Meinung zu Cardero ändern, wobei Du es eh nicht hier zugeben würdest.

PdP ist eine Mine, derivatus. Ob dir das passt oder nicht und die Scopingstudie wird das klar aufzeigen. Das ist natürlich nur meine Meinung

Neono

[gsx1100e]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.537 von bonDiacomova am 16.09.08 07:38:28

ich frag mich immer, was muss mit einem Menschen schieflaufen, um so zu werden wie nixchegger und Co. KG

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.537 von bonDiacomova am 16.09.08 07:38:28

Da fehlt ihm der Mut zu, zumal sich bis München viel verändern wird

ALLE sind eingeladen, uns alle (derzeit knapp 50 Leute) auf der Messe in München, am 7.11. und 8.11.2008, zu treffen. Nutzt diese Gelegenheit und nehmt euch die Zeit dafür. Es ist kein Treffen der Krawattenträger. Jeder passt dorthin!

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.537 von bonDiacomova am 16.09.08 07:38:28

Nachdem sein Versuch, sachlich zu diskutieren und argumentieren, schwer in die Hose gegangen ist, kommt er eben wieder auf der persönlichen Schiene. Jeder eben nach seinen Möglichkeiten.

Neono

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.625 von Neono am 16.09.08 07:49:42

zitat neo :
Nachdem sein Versuch, sachlich zu diskutieren und argumentieren,
schwer in die Hose gegangen ist, kommt er eben wieder auf der persönlichen Schiene.
zitat ende

das kann ich unterschreiben ;
noch besser gefaellt mir :
versetze wieder fuege mal und st ein


Nachdem sein Versuch, sachlich zu diskutieren und argumentieren, wieder mal
schwerst in die Hose gegangen ist, kommt er eben auf der persönlichen Schiene.

[KKCS]

Guten M rgen !

[urlIron Ore Battle All But Over]http://www.abnnewswire.net/press/en/57011/Iron_Ore_Battle_All_But_Over.html[/url]

Sydney, Sept 16, 2008 (ABN Newswire) - The battle for control of Midwest Corporation, the small western Australian iron ore seems to be over after two major hold out shareholders capitulated and accepted the offer from China-backed Sinosteel.

The two acceptances gives Sinosteel 82% of Midwest.

Sinosteel said yesterday that its one time bidding rival, Murchison Metals Ltd and a group called Armadale Offshore Inc had accepted its offer, taking acceptances to "in excess of 82 per cent" of Midwest's issued shares.

Armadale Offshore is a company associated with mystery Malaysian investor, Tien Seng, also known as David Low.

He led a group of investors who at one stage were thought to control 30% or so of Midwest.

Murchison held 9% of Midwest's shares and Armadale 12%.
Their decisions leaves US hedge fund Harbinger Capital, as the hold out with 15.2% of Midwest. According to media reports this morning, Harbinger accepted the offer by the 7 pm deadline last night.

It had indicated previously that it will reject the Sinosteel offer of $6.38 cash per share, having paid more than that to build its stake.

Harbinger is a major shareholder in Fortescue Metals and in the Cliffs iron ore group of the US, which is bidding to mop up the outstanding shares in Portman Mining it doesn't own.

Sinosteel's offer was scheduled to close at 7 pm yesterday, Sydney time.

Sinosteel made it clear in yesterday's stockmarket filing that the offer would not be extended past and would definitely close.

It also said that the offer would not be increased from the $6.38 cash price.

Sinosteel said Monday that if Harbinger accepted the offer, it "may proceed to compulsory acquisition" of the remaining Midwest shares.

If Harbinger does not accept, then "Sinosteel will ask the directors of Midwest to review whether Midwest should remain listed on the (Australian securities exchange) or be removed from the official list of the ASX ...

"If Midwest remains listed on ASX, liquidity in Midwest shares is likely to be very low with is two largest shareholders holding in excess of 97% of Midwest shares," Sinosteel said.

Murchison said in a statement yesterday that "it has raised approximately $135 million in cash through the disposal of its holding in Midwest Corporation Limited".

"Murchison held 21.2 million shares representing a 9.2% stake in Midwest and has accepted the takeover offer for Midwest from Sinosteel.

"Proceeds from the sale will be used primarily to help develop the Company's existing projects."

Murchison also revealed that mediation over a legal action from Chameleon Mining NL had been unsuccessful, and Chameleon revealed that it had filed full security of costs for its legal action over rights to 5% direct interest in the Jack Hills and Weld Range leases held by Murchison.

Chameleon said its legal action was now due to be heard in court before Easter 2009. It claimed the value of the claim was between $150 million to $250 million.

Perhaps it was for that statement that Murchison shares fell 14% or 28 cents to $1.67 yesterday, which is a new 52 week low for the stock.



To complicate matters Harbinger has a big stake in Murchison, while Sinosteel has a smaller stake.

Midwest shares ended at $6.36, down 1 cent, ahead of the Sinosteel bid closing.

Sinosteel has reportedly lodged an application with the Foreign Investment Review Board seeking approval to purchase Murchison, which has nearby iron ore projects.

Murchison and its joint venture partner Mitsubishi were recently named the WA Government's preferred tenderer to build the port infrastructure at Oakajee to service the expected boom in iron ore production in the state's Mid West region.

That increases Murchison's attractiveness to Sinosteel.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.681 von bonDiacomova am 16.09.08 07:57:02

Ich sage nur, "metallurgische Tests sind nicht Bestandteil einer Scopingstudie".

Und sowas sagt er nur, weil er sich vorher verrannt hat und es wieder gerade biegen wollte. Dabei war es nicht falsch was er sagte. Im Gegenteil sogar. Es ist richtig, dass Cape Lambert sein MOU für den Verkauf des Projektes 14 Tage nach Veröffentlichung der metallurgischen Ergebnisse bekommen hat. Bei Cardero dauert es auch noch max. 2 Wochen, bis die Ergebnisse veröffentlicht wurden (meine Meinung).

Henk war in NY, in Denver und ist derzeit in London. Danach geht's kurz nach Toronto.

"Still aiming for next week", war die Antwort von Q gestern, wann die Studie fertig ist.

Neono

Neono

[Spitzenrolli]

Moin,

Gold und Silber schlapp wie eine hängende Titte.

Das kann ja wieder ein schöner Tag werden....

[KKCS]

China Aug Copper Concentrate Imports Down 42% At 320,000 Tons
Tue, Sep 16 2008, 02:02 GMT
http://www.djnewswires.com/eu


China Aug Copper Concentrate Imports Down 42% At 320,000 Tons

SHANGHAI (Dow Jones)--China's copper concentrate imports in August fell 42% on year to 320,000 metric tons, preliminary data provided by the General Administration of Customs showed Tuesday.

Total imports in January-August were at 3.46 million tons, up 8.4% on year, it said.

[Spitzenrolli]

Hat sich eigentlich einer schon mal Gedanken gemacht, wie es weiter gehen würde, wenn es zur keiner Übernahmeschlacht kommt? Um selber irgendwann in Produktion zu gehen, fehlt das Geld. Und das ist gerade sehr knapp...

Was dann?

[darcon]

Guten Morgen Carderos



darcon

[darcon]

What Is AIG?

FN Arena News - September 16 2008
Greg Peel

The most notable thing about the death of Leman Bros - a 156 year-old firm which began as a cotton broker and rose to be the fourth biggest investment bank on Wall Street - is that it wasn't a shock. While fifth biggest investment bank Bear Stearns was clearly the most in trouble when the credit crunch hit, its demise in March very much came out of the blue. It was all over in the matter of a couple of days.

From that point on the market had always assumed Lehman would be the next to go if the global credit situation and the US housing situation failed to improve. Neither did, so the stock market began to factor in Lehman's departure and the end result was thus no great shock. It was not even a shock that the government failed to save Lehman - the government just can't save every firm on Wall Street - as it had already opened up emergency facilities to be accessed if need be.

When Enron collapsed in 2001 with assets of US$63bn, it was by far the biggest corporate failure in US history. Enron was then topped by WorldCom in 2002, going down with assets of US$103bn. To put things into perspective, Lehman Bros has now gone down with US$639bn, according to its most recent filing. To put things into even clearer perspective, the last time the world thought the global financial system would collapse was when Long Term Capital Management went down in 1998 owing US$6bn.

Thus the Lehman failure can not be underestimated. As we speak, banks and institutions across the globe are furiously calculating just what counterparty risk they hold with Lehman, and hence what extent of write-offs (not write-downs this time) will be forthcoming. The top ten US financial institutions on the weekend pledged to put US$7bn each of emergency lending facility into a pool to be available for all institutions facing a Lehman fallout. This was a necessary move because (a) neither the government nor the Fed was prepared to provide such a facility and (b) while most businesses are happy when a competitor goes under, in the case of financial institutions risk positions are so intricately interwoven that the demise of any one has an effect on all. Imagine a team of mountain climbers tied together and one falls into a crevasse, but there is no means of cutting that weight loose.

The assets of the American International Group are estimated to exceed US$1 trillion. AIG is basically a general insurer, so the question is why is a general insurer now caught up in this mess? As of last night its shares had taken the same 95% tumble that preceded the bail-out of Fannie and Freddie and the end of Lehman. While Lehman's bankruptcy should have been the biggest headline this year, and perhaps this decade, by mid-session last night the spotlight had swung firmly away from Lehman and on to AIG. Once again the call went out: This company is too big to be allowed to fail!

The reason AIG is part of the problem is firstly that it also provides financial services and wealth management, but most importantly that it provides insurance against default of financial derivative instruments such as collateralised debt obligations (CDOs) - the instrument at the heart of the global credit crunch. AIG is the world's biggest insurer, so while the default of Lehman debt will cause serious pain in the market the default of any debt across the financial sector has ramifications for AIG.

It is estimated that the last time Lehman wrote down the value of its credit positions, the same positions covered by AIG insurance were still being carried on AIG's books at twice that value. In other words, while all financial institutions have been slow to mark their toxic exposures to realistic prices, AIG has been even slower. One reason AIG has been able to "get away" with such valuations is that no visible market exists - there is no clear way of assessing true value. But the writing was on the wall the day Merrill Lynch sold a good proportion of its CDOs a month ago. Once sold, a price is clearly established. At around 20 cents in the dollar that price would have sent shivers through AIG.

It certainly sent shivers through Wall Street, as the market has sent AIG shares on a slippery slope ever since.

AIG began to start looking for a capital injection. When none was forthcoming, its shares fell further and its emergency capital requirement grew. While the US Treasury and Fed spent the weekend trying to arrange the sale of Lehman, AIG was on the other phone asking for a US$40bn hand-out. As an insurance company, AIG has no access to the Fed's "discount window" emergency facilities, which were initially available to commercial banks and, since Bear Stearns, now available to investment banks. AIG pleaded with the Fed to extend the facility further. The Fed said no.

While Lehman's demise will impact thousands of hard-working support staff as well as the overpaid cowboys in the team, it's still hard for Main Street to feel anything but justice has been served. However, in the case of AIG there are many thousands more Average-Joe employees involved, and AIG is the general insurer to a vast number of Americans. If AIG goes down it will hit all of Main Street.

To top things off, AIG is about to be hit by another round of extraordinary claims in the wakes of hurricanes Gustav and Ike.

AIG has every cause to compare itself with Dow-component compatriot General Motors. The US government has extended a US$25bn facility to GM, provided it use the money to build fuel-efficient cars. The Treasury may top that up to US$50bn. Apart form GM's iconic American status, the company employs thousands of blue collar workers. Hence the government's preparedness to put up emergency funding.

Is AIG different? One might argue that it has caused its own demise through Wall Street folly, and thus should pay the price. But GM also brought about its own near-collapse by refusing to see the oil market writing on the wall - equally foolishly. Where does the difference lie?

The difference probably lies in the fact the US government simply cannot afford to bail out everyone. This is certainly the case since last week's US$200bn commitment to Fannie and Freddie. The Fed 'bailed out" Bear Stearns only because its sudden demise had the potential to bring down the entire global financial market overnight. The Fed thus bought time. Lehman has had that time, so now the Fed will not act again to save an investment bank. And it has also turned AIG away.

So for AIG, the future hangs in the balance. Instead of providing its own backstop, the US government has asked leading institutions JP Morgan and Goldman Sachs to arrange a consortium to provide AIG with US$75bn in funding.

On the weekend AIG was only asking for US$40bn. That's how quickly the situation has deteriorated.

The emergency funding is all well and good, but where is it going to come from? Every financial institution across the globe is presently trying hard to shore up its own balance sheet. A consortium of banks has just committed US$70bn to contain the Lehman bankruptcy fallout. Now they're being asked for another US$75bn. Bank of America has just spent US$44bn in acquiring Merrill Lynch (thus saving the third biggest investment bank from collapse). BA has also absorbed Countrywide. JP Morgan has absorbed Bear Stearns and also declined to take on Washington Mutual.

Who has the money?

Once again, the opposite may be just too scary to contemplate. The demise of AIG would have even greater ramifications for world financial markets than that of Lehman. AIG is a much greater weight on that mountain climbers' rope. Something, somewhere, will have to give.

In the meantime, Wall Street has begun to assume AIG will not see out the week.

darcon

[e_type1]

moin

[TaxSax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.936 von Spitzenrolli am 16.09.08 08:22:04

ich sehe es schon kommen. PP nach PP

[berrak]

moinsen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.936 von Spitzenrolli am 16.09.08 08:22:04

Das ist ausgeschlossen. Cardero wird nie selbst in Produktion gehen. Es geht klar und deutlich um den Verkauf des gesamten Projektes oder ein JV, in dem der potentielle Partner das Geld auf den Tisch legt und dafür einen Teil des Projektes übernimmt. Alles andere war nie und wird nie ein Thema sein.

Neono

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.294 von TaxSax am 16.09.08 08:48:36

Momentan?

Fast unmöglich!

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.340 von Neono am 16.09.08 08:51:16

Bist du dir sicher, dass bereits mit potentiellen Interessenten verhandelt wird?

Und was ist, wenn sie noch nicht einmal ein JV zustande bekommen? Alles nicht mehr so einfach wie früher?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.936 von Spitzenrolli am 16.09.08 08:22:04

Ein Projekt dieser Grösse, in der günstigen Lage, wird übernommen. Wer was anderes glaubt ist hier falsch. PDP hat ein NPV von mindestens 1,5 Milliarden Dollar und ein Minelife von weit mehr als 20 Jahren. Das Erz ist qualitativ hochwertig. Die Region bietet Infrastruktur und vor allem 2 untergenutzte Tiefseehäfen. Was spricht gegen einen Verkauf des Projekts?

Neono

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.482 von Neono am 16.09.08 09:00:00

NPV von mindestens 1,5 Milliarden Dollar
die rechnung würde ich gerne sehen. kannst du sie hier einstellen ?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.464 von Spitzenrolli am 16.09.08 08:59:08

Es hat sich rein gar nichts geändert, jedenfalls langfristig nicht. Und wir können hier nur von langfristigen Entwicklungen reden. Rio Tinto will bestimmt nicht sein Erz am Spotmarket verkaufen, weil sie damit schlechter als mit Kontrakten wegkommen. Der Bedarf für Eisenerz ist langfristig gegeben. Und es gilt für die Verbraucher nach wie vor, sich eigene Resourcen zu sichern, um dem Preisdiktat der Big Three zu entkommen. Daran hat sich rein gar nichts geändert. Die Kassen der Majors sind zum bersten voll. die chinesische Regierung, naturgemäss Interessent #1, hat mehr Dollars, als jemals zuvor. Es hat sich NULL geändert!

Siehe auch News zu Midwest heute!

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.516 von berrak am 16.09.08 09:02:45

Rechne es Dir selber aus

Die notwendigen Kennzahlen findest du auf der Website von Cardero!

Neono

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.464 von Spitzenrolli am 16.09.08 08:59:08

du scheinst mir ein wenig nervös zu sein, wenn man deine beiträge in den threads so sieht.

[herrscher2]

Guten Morgen !!

Die Gebrüder LEHMANN (tüchtige jüdische Geschäftsleute :confused
nehmen CARDERO 5% und Anlegern weltweit, Milliarden Dollar weg.

Was bleibt ist ..........

[silbernd]

Guten Morgen Minenteilhaber

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.562 von herrscher2 am 16.09.08 09:06:04

Die Börsen haben schon ganz andere Krisen überstanden. Da wären 2 Weltkriege, zig andere Kriege, die Ölkrise in den siebzigern, den Zusammenbruch der japanischen Wirtschaft (damals Zweitgrösste Volkswirtschaft der Welt) usw....

Dennoch ging es immer weiter hoch und das wird auch nach dieser Krise so sein. Wenn nicht, dann bricht alles zusammen und das Chaos regiert. Dann ist es egal, wo Du Dein Geld hast. es ist nichts mehr wert.... ausser Du hast Edelmetalle!

Neono

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.554 von Sstocktrader am 16.09.08 09:05:40

Ich bin nicht nervös. Ich habe nur meine Augen offen und gucke nach links und rechts. Und ich sehe, dass es sau schwierig ist zur Zeit Geld zu beschaffen um in Produktion zu gehen. Da ist es unerheblich, ob klasse Liegenschaft oder nicht. Es wird alles auf Eis gelegt. Das hat nichts mit nervös zu tun, sondern sich jeden Tag auf`s neue zu fragen, ob man zu recht investiert ist oder nicht.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.758 von Spitzenrolli am 16.09.08 09:18:52

Wir reden hier von 8 - 10 Jahren, bis PdP in Produktion ist. allein das Genehmigungsverfahren dürfte 2 - 3 Jahre in Anspruch nehmen. Ich wiederhole mich gerne. Cardero wird dieses Projekt niemals allein in Produktion bringen und will das auch gar nicht. Wenn das Projekt was taugt, und darüber wird die Scopingstudie klar Stellung beziehen, wird das Ding übernommen. Und beim Übernahmepreis wird das Marktumfeld keine Rolle spielen. Das Projekt ist wert, was es wert ist.

Neono

[silbernd]

Norddeutsche Affinerie erwartet höhere Kupferimporte Chinas



financial.de TopStory: China wird seine Kupferimporte nach Einschätzung der Norddeutschen Affinerie in den kommenden Monaten anheben. Trotz steigender Lagerbestände könnte sich die strukturelle Verknappung der weltweiten Kupferversorgung daher noch verstärken. Die Kupferpreise wurden in den letzten Monaten durch die schwächeren Prognosen für die Weltwirtschaft, den wieder erstarkten Dollar und die Immobilienkrise in den USA nach unten gezogen. Diese Entwicklung verdecke jedoch die grundsätzliche Stärke des Rohstoffmarktes. „Der Rohmaterialmangel und die hohe Nachfrage, die speziell in den Wachstumsmärkten gestern noch herrschten, scheinen heute vergessen”, heißt es in einer Markteinschätzung der Norddeutschen Affinierie.

Steigende Lagerbestände in Asien, Europa und den USA sowie Gerüchte über weitere asiatische Lagerhäuser hätten die Kupferpreise weiter unter Druck gesetzt. Dennoch sei der Lageranstieg um 25.000 t in Asien nicht sonderlich bedeutend, schreibt die Norddeutsche Affinerie. „Der Anstieg ist im Verhältnis zur Nachfrage von mehr als 9 Mio t in dieser Region niedrig”. Die Gerüchte über unverzollte Bestände in Freihandelszonen scheinen danach jeglicher Grundlage zu entbehren.

Die Kupfernotierungen in China steigen, was darauf hinweise, dass dem Binnenmarkt nicht genug Kupferkathoden zur Verfügung ständen. Dies mache Chinas Anhebung der Kupferimporte in den nächsten Monaten „sehr profitabel”. Außerdem würden Regierungsmaßnahmen zur Konjunkturanregung und andere Fördermaßnahmen in Japan, Europa und Nordamerika die Wirtschaft dort ankurbeln und möglicherweise zu einer höheren Kupfernachfrage führen. Wie die Norddeutsche Affinerie weiter anmerkt, wird eine klarere Situation bei Kupferangebot und -nachfrage erwartet, sobald im Oktober die Vertragsverhandlungen für 2009 zwischen Kupferproduzenten und -verarbeitern beginnen.

@financial.de 16.09.2008

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.828 von Neono am 16.09.08 09:22:35

Und beim Übernahmepreis wird das Marktumfeld keine Rolle spielen

Und was ist, wenn der Kurs noch mal um 50% nach unten sackt? Eine Übernahme von diesem Niveu aus mit 80-100% Aufschlag. Da werden sich aber einige hier freuen. Ich übrigens auch....

[gerl28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.932 von Spitzenrolli am 16.09.08 09:28:31

Guten Morgen,

also würdest Du folglich ein Angebot von 0,95€ zustimmen?

[silbernd]

Produzenten stellen sich langfristig auf - die bauen jeden Tag zig tausende Tonnen ab, die definitiv weg sind und ersetzt werden müssen; folglich ist man permanent auf der Suche und bestrebt, seine Ressourcen zu erweitern bzw. wieder aufzufüllen.......

.....PdP sehe ich als so eine strategische Ressource für die Zukunft und bis das Projekt in Produktion geht, wird sich die Welt eh verändert haben - und Asien eine viel wichtigere Rolle spielen!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.932 von Spitzenrolli am 16.09.08 09:28:31

Warum sollte die Mehrheit das annehmen? Ein Angebot ist doch kein bindender Preis. Diese Aktie ist überwiegend in starken Händen, was das tägliche Handelsvolumen klar ausdrückt. Sollte ein Angebot kommen, wird diese Aktie sofort 50% darüber notieren, denn es wäre der Beweis, für das Interesse an PdP und der Wert des Projektes liegt weit höher, als du in Deinem Schreckensszenario darstellst. Henk sieht zig Firmenvorstände, die Interesse an PdP haben oder haben könnten. Das ist der richtige Weg. Soviel Aufmerksamkeit wie nur irgend möglich erregen. Einer wird den Anfang machen und dann komtm es zum Bieterkrieg. Ab Scopingstudie ist das Rennen eröffnet, denn die wird alles deutlich aufzeigen. Die technische und wirtschaftliche Machbarkeit usw. usw.

Neono

[Blanca_die_Haesin]

Guten Morgen CARDEROS !

Ich dachte, schaust mal rein, ob noch alle leben, oder ob sich der Eine oder Andere vielleicht im Keller oder am Dachgebälk.........................................

[silbernd]

Craton Capital: Bewertung von Goldaktien auf dem tiefsten Niveau

- Einstiegsmöglichkeiten attraktiver als vor 8 Jahren
- Massive amerik. Finanzmarktintervention setzt Spielregeln außer Kraft und führt zu starken Marktverwerfungen bei Gold- u. Rohstoffpreisen
- Gesunde und starke Fundamentaldaten bei Goldaktien

Johannesburg/Frankfurt, 16. August 2008. Viele Faktoren sprechen aus Sicht von Craton Capital, dem auf Edelmetalle und Rohstoffe spezialisierten Investmenthaus, dafür, dass die Stärke des US Dollars nicht nachhaltig und der Bullenmarkt für Gold nicht zu Ende ist.

Die massive Marktkorrektur in Gold -und Rohstoffen werde mehrheitlich auf die größte Intervention der amerikanischen Finanzmärkte durch die amerikanische Notenbank (Fed) und des US-Finanzministerium seit der großen Depression vor 75 Jahren zurückgeführt.

"Wir bezweifeln die nachhaltige Wirkung dieser Intervention stark und vermuten, dass die Stellung des US-Dollars hierdurch langfristig weiter geschwächt wird", sagt Markus Bachmann, CEO und Fondsmanager von Craton Capital.

Die Gold- und Rohstoffpreise seien unter normalen Marktbedingungen primär aus fundamentalen Gründen stark, Preisanstiege seien Ausdruck von Angebot und Nachfrage. Jede gehandelte Anlagekategorie unterliege in der Regel auch spekulativen Marktgegebenheiten. Die amerikanischen Finanzmarktverantwortlichen hätten mit ihrem massiven Markteingriff den eingesetzten Hebel (Leverage) der spekulativen Anleger gegen sie eingesetzt und dabei gleichzeitig die "Spielregeln" außer Kraft gesetzt. Dies möge auf den ersten Blick brillant erscheinen, aber die Langzeitwirkung könne auch nicht wie erhofft eintreffen, so Craton Capital.

"Die Korrektur in Goldaktien war epochal und im Ausmaß nicht nachvollziehbar. Die Kapitulation und zusätzlicher Verkaufsdruck durch den Kollaps zahlreicher Fonds haben den Preissturz noch verstärkt", sagt Bachmann. Die Bewertung von Goldaktien sei selten so günstig und der Markt auf dem tiefsten Niveau seit 1983. Nach dem Marktschock und der Korrektur kläre sich das Bild. "Das Anlageuniversum bietet eine der attraktivsten Einstiegsmöglichkeiten der letzten Jahre, attraktiver als zu Beginn der Hausse vor 8 Jahren", betont Bachmann.


Der Rohstoff Crash vom Sommer 2008:

Im Zuge der globalen Finanzmarktverwerfungen sind die Rohstoffmärkte seit Mitte Juni in starkem Ausmaß einer Korrektur ausgesetzt. Öl, Gold, Agrarrohstoffe und die entsprechenden Aktien tendierten scharf nach unten. Als unmittelbarer Auslöser für den Ausverkauf kann der erstarkende US Dollar verantwortlich gemacht werden. Vordergründig gibt es einige Faktoren, die für einen stärkeren Greenback sprechen:

- Das amerikanische Wirtschaftswachstum scheint seine Talsohle durchschritten zu haben; die führenden Volkswirtschaften in Europa stehen vor einer Rezession.

- Die Krise in Georgien hat den Status des Dollars aufgewertet. Europa und seinen Einflussmöglichkeiten wurden von Russland klar die Grenzen aufgezeigt, zum Nachteil des Euros.

- Wirtschaftszahlen aus China tendieren Richtung Abschwächung im Reich der Mitte - oder zumindest auf eine Konsolidierungsphase.

- Investoren, die Shortpositionen im Dollar genommen haben, wurden von der Trendwende überrascht und mussten ihre Anlagen "shortcovern".

Diese Faktoren allein oder/und in ihrer Gesamtheit reichen nicht, um die Dollarstärke und den Ausverkauf von Rohstoffen zu erklären. Ein zusätzlicher Erklärungsversuch drängt sich auf. So ließe sich das Studium der verschiedenen Währungsverläufe, der Rohstoff- und des Goldpreises und vor allem auch des Ölpreises auf die größte regulatorische Intervention der amerikanischen Finanzmärkte durch die amerikanische Notenbank (Fed) und des US-Treasury Departments seit der großen Depression zurückführen.

13. Juli 2008: US Treasury Sekretär Hank Paulson drückte "die Bereitschaft" des Finanzministeriums aus, sich der Probleme der maroden Freddie Mac und Fannie Mae anzunehmen. Beide Firmen sind letztendlich für fast ! des US amerikanischen Hypothekargeschäfts verantwortlich, beide Unternehmen nahe des Bankrotts. Eine Erklärkung von tiefer Tragweite.

14. Juli 2008: Chairman Chris Cox von der Börsenaufsichtsbehörde SEC kündigt eine vorübergehende Suspension von "shortselling" Aktivitäten bezogen auf eine umfassende Liste von führenden Finanztiteln an. Die Konsequenzen hiervon waren dramatisch, denn mehr oder weniger über Nacht wurden die Spielregeln verändert und viele Milliarden von angelegtem Kapital vorrangig von Hedge Fonds auf dem falschen Fuß erwischt. Die Fed, das Finanzdepartment und die SEC mussten über die schlechte Verfassung vieler Kreditinstitute dermaßen besorgt gewesen sein, dass dieser Schritt überhaupt in Betracht gezogen wurde.

Die Existenz riesiger Shortpositionen von Hedge Fonds Investoren war kein Geheimnis. Mit der Einführung der temporären SEC-Regelung zwang man die Hedge Funds, diese Positionen massiv zu reduzieren oder zumindest abzudecken.

Die Schwäche der Finanzinstitute wurde durch massive Longpositionen im Rohstoffbereich ausgenutzt. Die Inflationszahlen wurden zum Problem. Öl und Nahrungsmittelpreise im Speziellen, hohe Rohstoffe im Allgemeinen ließen kein Nachlassen des Inflationsdrucks erwarten.

Die Folgen dieser Intervention löste an den Finanzmärkten ein Erdbeben aus: Finanztitel erhöhten sich zum Teil im zweistelligen Prozentbereich, der Dollar brach nach oben aus, die Gold- und Rohstoffpreise brachen ein und Aktienpreise von Rohstofffirmen noch mehr. Erzwungene Verkäufe von vielen Hedge Fonds verstärkten die Abwärtsspirale. Einige dieser Fonds mussten liquidiert werden.

Die Sorgen über sinkende Wirtschaftszahlen sind berechtigt und die Auswirkungen des verlangsamten Wachstums auf die Rohstoffpreise mögen bei der Korrektur eine Rolle gespielt haben. Jedoch gilt es zu beachten: Trotz Rezessionsdaten aus dem Vereinigten Königreich, Deutschland oder Spanien war der Dollar gegenüber dem Euro immer noch im Abwärtstrend.

Ein weiterer Widerspruch zu früheren Rezessionsperioden und ein damit verbundener Abschwung von Rohstoffpreisen sind die Preise für Öl, Stahl und Kupfer. Ende Juni lagen diese immer noch bei Höchstständen: der Stahlpreis hatte sich in der ersten Jahreshälfte verdoppelt, Öl lag bei 143 $ pro Fass und der Kupferpreis weit über 3 $ pro Pfund. Und im Goldpreis spiegelte sich die Inflationsgefahr.


Wenige Gründe sprechen für eine nachhaltige Fortsetzung der Dollar Rallye

Erfahrene Experten schätzen die Kosten für die jüngste Intervention des amerikanischen Finanzministers Freddie Mac und Fannie Mae unter die Aufsicht des Finanzministerium zu stellen inzwischen auf über 300 Milliarden Dollar. Das US-Haushaltsdefizit wird sich dadurch weiter markant vergrößern und zu dessen Finanzierung werden zusätzliche Treasury Bills ausgestellt.

Craton Capital geht davon aus, dass dies für den US-Dollar mittelfristig negative Auswirkungen haben wird. Die Qualität der US Bilanz verschlechtert sich und setzt das Triple A rating weiter unter Druck. Gemäß offizieller Aussagen beträgt die durchschnittliche Verschuldung pro US-Haushalt bereits 455.000 $. Dem gegenüber steht ein durchschnittliches jährliches Haushaltseinkommen von ca. 45.000 $. Zur Tilgung der ausstehenden Schulden ist ein zweistelliges Wirtschaftswachstum notwendig - über mehrere Jahrzehnte. Neue Schulden erhöhen aber auch die Abhängigkeit der USA von Dollarkäufern aus dem Nahen Osten, Russland, China oder Sovereign Wealth Funds.


Es spricht viel für ein Engagement in Gold

Die seit Mitte Juli eingesetzte Marktkorrektur trägt stark technische Charakterzüge. Der Goldpreis und vielmehr noch Goldaktien sind stark überverkauft. Der Crash im Goldpreis und den Aktien steht in starkem Kontrast zu der überaus gesunden Verfassung des Goldmarktes. Die Nachfrage ist sehr stark im Schmuckbereich (auch saisonal bedingt); die Nachfrage von Kleinkunden nach Gold ist so stark wie noch nie in den letzten 20 Jahren. Mehrere Münzfabriken haben aufgrund der stark gestiegenen
Nachfrage Lieferschwierigkeiten.

Die physische Produktion der Goldfirmen bleibt knapp und das auf Jahre hinaus. Die ETF Bestände haben trotz der Korrektur kaum abgenommen und sind weniger als ein Prozent unter dem Höchststand vom 17. März dieses Jahres, als der Goldpreis auf einem Allzeithoch stand. Technisch gesehen sind Gold und Öl mit über zwei Standardabweichungen im überverkauften Bereich. Der Dollar ist technisch betrachtet stark überkauft.
....
....
....
[urlganzer Artikel]http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8408[/url]

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.091 von Neono am 16.09.08 09:36:03

Ich halte übrigens ein Übernahmeangebot einer Major- oder mittelgrossen- Mining Company, zeitnah zur Veröffentlichung der Scopingstudie, für wahrscheinlich. Auch am Markt gibt es diverse Anzeichen dafür, meiner Meinung nach, und das mit der Meinung sage ich so, weil ich nicht näher darauf eingehen werde. Wer ein OB hat, der sieht es selbst.

Neono

[Taschenrechner]

Gten Mrgen Crders.

Tasche

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.337 von Neono am 16.09.08 09:48:43

Ergänzend zum Thema "Übernahmeangebot":

Sollte jemand für Cardero bieten, dann dürfte er das in erster Linie wegen PdP tun. Aufgrund des geringen Informationsflusses zum Sand, wird man den auch eher nicht anfassen, zumal ein Miner nicht zwingend solche Projekte mögen muss. Das würde zur Folge haben, dass sehr wahrscheinlich alle anderen Projekte, ausser PdP, aus der Übernahme rausgenommen werden. Wenn der Sand dann soweit ist, wie PdP heute, kommen wir meiner Ansicht nach wieder in die gleiche Situation. Von den anderen Projekten, inklusive ITH- und ZINC-Shares will iche rst gar nicht reden. Das Übberbleibsel wäre also alles andere als wertlos.

Neono

[F.Nietsche]

Guten Morgen Männers und Hasen!

F.N.

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.487 von Neono am 16.09.08 09:57:10

nette "überbleibsel" das sind

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.337 von Neono am 16.09.08 09:48:43

Und ITH sehe ich in diesem Sinne übrigens auch "gefährdet"

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.641 von Neono am 16.09.08 10:06:00

pssst

eins nach dem anderen

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.487 von Neono am 16.09.08 09:57:10

Sollte jemand für Cardero bieten, dann dürfte er das in erster Linie wegen PdP tun.

Erst nach dreimaligem Lesen habe ich meinen Lesefehler bemerkt.
Ich las:

Sollte jemand für Cardero beten, dann dürfte er das in erster Linie wegen PdP tun.

und dachte: So weit sind wir schon ?

Schließlich habe ich noch 0,74-er im Depot.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.708 von Blanca_die_Haesin am 16.09.08 10:08:49

beides richtig.

moin

[greenhorn1998]

Folgende Frage, bzw. Befürchtung, könnte vielleicht berechtigt sein: Natürlich ändert sich der Wert von PdP nicht, völlig egal, wie der Gesamtmarkt gerade tickt. Allerdings muss in Zeiten wie diesen natürlich der tatsächliche Wert des Projektes in einem Angebot nicht reflektiert werden. Da sollte man mal über die Bedeutung des Wortes "Schnäppchen" nachdenken, die gerade in solchen Zeiten gemacht werden.

Ich habe diese Befürchtung allerdings auch nicht. Wie gestern bereits hier zu lesen war, wird die Aktie mit ein paar hundert Stück in den Boden gerammt, während Großaktionäre wie Luxor und andere - mit weit höheren Einstiegskursen - die Füße still halten.

Das nährt doch die Hoffnung, dass diverse Leute im Cardero-Umfeld wissen, was PdP wert ist und was sie dafür haben wollen. Und das sollte jeder von uns hier auch.

Mal ganz abgesehen davon, dass das "große Bild" von der derzeitigen Krise tatsächlih nicht beeinträchtigt wird. Meiner Meinung nach.

Gruß, greenhorn

[Gania]

Moin Säcke

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.487 von Neono am 16.09.08 09:57:10

MoinMoin Carderos.

***

Interessant:

Wenn der Sand dann soweit ist, wie PdP heute, kommen wir meiner Ansicht nach wieder in die gleiche Situation. Von den anderen Projekten, inklusive ITH- und ZINC-Shares will iche rst gar nicht reden. Das Übberbleibsel wäre also alles andere als wertlos.

Aber das muss und wird wohl jeder mit sich selber ausmachen müssen. Wenn ich auf Jagd gehe und ich habe eine Rotte Sauen an der Kirrung, dann fackel ich auch nicht lange, eine (richtige) muss liegen. So könnte es sich als fatal erweisen, darauf zu spekulieren, dass die gleiche Rotte ja in absehbarer Zeit noch mal wieder kommen könnte. Dann aber mit höherem Gewichten pro Stück, weil die sich ja zwischenzeitlich fetter gefuttert haben müssten...

...zumeist kommt die Rotte ja auch wieder, irgendwann, und dann liegt schon die zweite, egal, was die erste Sau vorher wog.

Ich will mich hier nicht laufend wiederholen, daher wird es meine letzte Aussage in dieser Richtung sein: Ich bin heilfroh, über einen so großen Cardero-Bestand verfügen zu können, der es mir ermöglichen wird, mehrere parallel verlaufende Strategien verfolgen zu können.

Was ich dann letztendlich genau machen werde, wird immer zeitnah und situationsbedingt entschieden werden müssen. Heute wäre es relativ einfach, eine ITH oder OSK stehen zu IMHO allerbesten Kaufkursen da. Aber wird das "morgen", also wenn Cardero irgendwann ins Laufen kommen sollte, auch noch so sein? Vielleicht bietet es sich dann tatsächlich an, den Sand "komplett" auszusitzen.

Who knows?

Es wird nicht langweilig werden, keine Frage, eher spannender. Und wir werden wieder Zeiten bekommen, in denen man handeln kann und sogar muss. Ich freu mich schon heute drauf!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.893 von greenhorn1998 am 16.09.08 10:18:53

Wer einen kühlen Kopf behält und sich nur mit den Fakten beschäftigt, der kann zu keinem anderen Ergebnis kommen. An der langfristigen Entwicklung der Märkte hat sich nichts geändert. BRIC wird weiter wachsen, allein schon um den Unterschied im Wohlstandsgefälle aufzuholen, nicht einzuholen wohlgemerkt.

Wenn Indien sich zum Ziel setzt, alle Dörfer an ein landesweites Stromnetz anzuschliessen, dann muss dafür die notwendige Infrastruktur geschaffen werden und wird auch geschaffen. Nicht zuletzt deshalb auch die Diskussionen in Indien über Strafzölle auf den Export von Eisenerz.

Wenn China einem Energiechaos entkommen will, dann müssen sie dazu die notwendige Infrastruktur schaffen. allein die umsiedlung von bis zu 250mio Menschen ist dafür schon in die Weg geleitet worden und wird auch durchgezogen. Umgesiedelt wird in neue Städte.

Brasilien als einer der grösste Rohstoffproduzenten dieser Erde wird allein schon aus diesem Umstand heraus erheblich an seiner Infrastruktur arbeiten müssen, um den Bedarf zu decken und um weiterhin eine Rolle zu spielen, in diesem Bulti-Billion-Dollar-Game.

Russland als der zweitgrösste Ölförderer dieser Erde, wird der grösste Gewinner der Zukunft sein und hat erheblichen Nachholbedarf in der Schaffung von Infrastruktur, mit der dieses riesige Land erschlossen werden kann.

Infrastruktur in den Industrieländern muss erneuert und auf modernen Stand gebracht werden. Wird dies nicht getan, wird die Wirtschaft in den Industrieländern nicht mehr konkurrenzfähig sein. Jede Investiton in Infrastruktur geht vor allem in Kupfer und Stahl und für Stahl braucht es Eisenerz.

Da rede ich noch nicht mal für ein Auto pro Familie in China oder Indien. Da rede ich auch nicht von Afrika. Der Kontinent hat riesige Rohstoffvorkommen, die erschlossen werden müssen, was wiederum Infrastruktur benötigt.

Die jetzige Krise ist eine schlimme Sache, aber nicht unlösbar. Vor allem aber ist sie endlich. Die Finanzwirtschaft wird sich neu ordnen und es wird weitergehen. Unterstützt wird das von Konjunkturprogrammen und Steuersenkungen. Die Märkte werden mit Geld geflutet.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.590 von e_type1 am 16.09.08 10:02:52

schön der Reihe nach - die Version wäre mein Favorit und auf den Sand warte ich dann gerne

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.915 von to_siam am 16.09.08 10:20:27

Rio Tinto hat keinerlei Expertise in solchen Projekten wie dem Sand, zum Beispiel. Die Inder zum Beispiel sind rein gar nicht an Pig Iron interessiert (mit einer Ausnahme). BHP hat ein Sandprojekt in Neuseeland und verdient ein Saugeld damit. Sie haben Expertise und vor allem gute Erfahrungen damit gemacht. Soll heissen, man kann es nicht pauschalisieren.

Neono

[Gania]

OT

Kritik an Eigentumsverhältnissen
Lafontaine will Unternehmen enteignen
Erschienen am 15. September 2008

Oskar Lafontaine stellt die Eigentumsverhältnisse infrage.

Oskar Lafontaine bläst zum Generalangriff auf deutsche Familienunternehmen. Der Chef der Linkspartei fordert im Magazin "Capital" die Enteignung von Unternehmen.

Damit stellt Lafontaine die Eigentumsverhältnisse in Deutschland massiv infrage. Die großen Vermögen vieler Familienunternehmen bezeichnete er als "grundgesetzwidrig". Als Beispiel nannte er gegenüber "Capital" den Automobilzulieferer Schaeffler. "Kein Mensch kann in seinem Leben zehn Milliarden Euro auf verfassungsgemäße Weise anhäufen".



Belegschaft sei "rechtmäßiger Eigentümer"
Auf diesen Betrag bezifferte der Chef der Linkspartei das Vermögen der Schaeffler-Eigentümer. Er forderte die Enteignung von Maria-Elisabeth Schaeffler und ihres Sohnes Georg. Schließlich sei deren Reichtum "das Ergebnis einer fortdauernden Enteignung der Belegschaft und deren großen Beitrag zur Produktivität und Wertschöpfung". Insofern fordere er bei Lichte betrachtet nur "die Rückübereignung an die rechtmäßigen Eigentümer, nämlich an die Belegschaft".

Finanzkrise: eine Gefahr für Deutschland
Angesichts der internationalen Finanzkrise warnte Lafontaine vor den Gefahren für Deutschland: "Die internationalen Finanzmärkte sind in einem Ausmaß destabilisiert, dass die ökonomischen Folgen für niemanden abschätzbar sind", sagte er in Berlin.

Neuordnung der Finanzmärkte gefordert
Die Neuordnung der internationalen Finanzen müsse zentrales Thema auch für die deutsche Politik werden. Laut Bundesfinanzministerium hat die US-Bankenkrise zwar wenig Auswirkungen auf die Gesamtwirtschaft, könnte aber das Wachstum und damit den Bundesetat dennoch belasten.

Qelle: T-online


Der sollte sich mal Fragen ob er nicht selbst eine Gefahr für Deutschland ist

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.111 von Neono am 16.09.08 10:31:24

Goldman Sachs hat in seinem BRIC-Kompass (bekam man postalisch, den Link hatte ich mal hier reingestellt) u.a. die größten Wirtschaftsmächte in 2050 aufgeführt:

1. China
2. USA
3. Indien
4. Japan
5. Brasilien
6. Russland
7. United Kingdom
8. Deutschland
9. Frankreich
10. Italien

kaum erwähnt werden hier auch aufstrebende Länder (mit beschleunigtem Wachstum) wie Indonesien, Korea, Mexiko, Ägypten, Türkei, Vietnam etc.


Auf die Welt kommen gewaltige Umwälzungen/Umverteilungen zu, die immer mit enormen Infrastrukturaufwendungen verbunden sind; und ein Grundstoff dafür ist und bleibt Eisenerz/Stahl

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.124.562 von herrscher2 am 16.09.08 09:06:04

Mogähn,


Wenn gestern jemand das Heute Journal geshen hat, konnte er sich reinziehen, wie freudig die Lehman Mitarbeiter das Debakel aufgenommen haben. Man hat den Eindruck gehabt, sie freuen sich über die Schliessung. Der eine sagte, er und seine Kollegen gingen erst Mal einige Zeit zum Segeln. Ich konnte keine Ironie in seinen Worten erkennen.

Es gab Mal Zeiten, da hat man solche Menschen in der Öffentlichkeit an den Pranger gestellt oder gar aufgeknöpft oder einfach Rübe ab.

Denen ist es scheissegal, was sie weltweit anrichten. Dass Kurse purzeln und Depots gegen Null tendieren. Aber sie selbst haben ihre Schäfchen im Trockenen durch horrende Bonuszahlungen. Die können sich in keinster Weise vorstellen, wie man sich abrackern muss um etwas Geld anzusparen. Es ist kein Neid, sondern Unverständnis, was ich für solche leichtfertigen Investmentbanker wie im gestrigen 'Heute-Journal' gesehen, übrig habe. War jedenfalls interessant zu sehen, wie die ticken.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.240 von Gania am 16.09.08 10:38:48

Wenn der an die Macht kommt, wird das Land zur sozialistischen Republik umgebaut. Herzlichen Glückwunsch!

Neono

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.166 von Neono am 16.09.08 10:35:04

Soll heissen, man kann es nicht pauschalisieren.

Das wollte ich in etwas ausführlicherer Weise auch mit meinem Beitrag zum Ausdruck bringen.

Meine persönliche Note sollte eigentlich nur die Möglichkeiten aufzeigen, die ich persönlich habe: Aufgrund meiner "starken" Position kann ich verschiedene Strategien fahren!

Du merkst, ich war schon besser, aber die verf.ckte "Psychologie". Warum konnte ich vor zwei Monaten im Juli zu Kursen um CAD 2,10 ganz anders mit Cardero umgehen, als heute, wo der Kurs um die CAD 1,40 notiert?

Hat sich etwas verändert? Ja!

Zum Schlechten? Nein!

Aber was ist dann los?

Wenn man klaren Verstand bewahrt, was gestern (zum Glück ohne mein Zutun!) einige nicht getan haben, dann kann man nur zu einem Schluss kommen: Wir stehen unmittelbar vor der Schwelle (Scoping-Studie) zu einem neuen Cardero-Zeitalter. Es gibt immer noch nicht den allergeringsten Hinweis darauf, dass uns noch irgendwein "KnockOut" in Sachen PdP treffen könnte. Wir können die Situation also gelassen betrachten und - wenn wir können und wollen! - unsere Position zu nochmals ungeahnt günstigen Kursen vergrössern und damit für den Fall der Fälle die Option auf verschiedene Strategien erweitern.

In diesem Sinne möchte ich "alex63" mal ein großen Kompliment für seine Übersicht und seinen Mut ausprechen, jetzt mit dem gestrigen Tag den glaube ich schon 3. in Folge Cardero nachgekauft und seine Einstandskurse damit entsprechend verbilligt zu haben.

In Zeiten, in denen Lehman & Co. reihenweise KO gehen, ist es keine Zeit, Explorationsaktien zu verkaufen. Dieses sind eher Zeiten von antizyklischem Handeln, für diejenigen, die immer den klaren Blick für das Wesentliche behalten.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.386 von silbernd am 16.09.08 10:45:26

Wirtschaftsnews - von heute 09:49
China: zunehmende Schlüsselrolle in globaler Wirtschaft

Peking 16.09.08 (www.emfis.com) In den globalen Börsen - Turbulenzen und der weltweiten Finanzkrise, geht der heute veröffentlichte Bericht der Asian Development Bank (ADB) zur Wirtschaftsentwicklung in China fast unter. Dabei sind die Aussagen ein Hoffnungsschimmer für die derzeitig durchgeschüttelte westliche Wirtschaftsgemeinschaft.

Die ADB stellt fest, dass Chinas Wirtschaft weiter moderat wachsen wird, nach der atemberaubenden Expansion in den letzten Jahren. Damit bleibe China weiterhin im Rang einer der weltweit am schnellsten wachsenden Volkswirtschaften und dass für den Rest dieses Jahres, als auch im nächsten Jahr. China komme damit eine Schlüsselrolle zu, so die ADB.

Die Wachstumsprognose lautet für dieses Jahr durchschnittlich 10 Prozent und für das nächste Jahr 9,5 Prozent. Nach einer Wachstumsrate von 11,4 Prozent im vergangenen Jahr, hatte sich die Wirtschaft im ersten Halbjahr bereits auf durchschnittlich 10,4 Prozent abgekühlt, was in dem sich darstellenden globalen Umfeld immer noch als sehr rasant zu bezeichnen ist, so der Chefvolkswirt der ADB Ifzal Ali Er sieht das langfristige nachhaltige Wachstum Chinas zwischen 9 und 10 Prozent.

Der sich abzeichnende Rückgang in vielen Bereichen sei moderat und gesund. So ist das Wachstum der Importe im ersten Halbjahr schneller gestiegen als die Exporte und hatten zu einem geringeren Anstieg des Handelsüberschuss geführt.
Auch das Wachstum der Anlageinvestitionen sank im realen Wert gegenüber den ersten Sechs Monaten des Vorjahres um 15 Prozent. Im ersten Halbjahr 2007 waren sie noch um 22 Prozent zu 2006 gestiegen.
Nach oben korrigiert wurde die Prognose der Inflationsrate. War die ADB bisher von durchschnittlich 5,5 Prozent ausgegangen, setzt sie diesen Wert jetzt für 2009 an und geht in diesem Jahr auf 7 Prozent nach oben. Entscheidend für die weitere Inflationsentwicklung werden die Lebensmittel-, Kraftstoff und Strompreise sein.

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.542 von Neono am 16.09.08 10:54:03

spätestens dann wäre ich weg
obwohl er diesen schwachsinn niemals umsetzen würde
ist einfach nur ein gefährlicher demagoge

[Gania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.542 von Neono am 16.09.08 10:54:03

Dann kannst eh nur zusehen das du dich mit deinem Vermögen aus Deutschland absetzt.

Ganis Verfugerbetrieb wird dann zum VEB-Gani und wenn du dann noch Aktien haben darfst sind 75% vom Gewinn für den Staat.

Wann lernen die Politiker endlich mal aus der Vergangenheit?

[Gania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.770 von leon1707 am 16.09.08 11:05:24

DEM trau ich das schon zu...

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.770 von leon1707 am 16.09.08 11:05:24

Und die Jägerei würde mit "rot-dunkelrot-grün" wohl auch wieder genauso bemerkenswerte wie bescheurte Reformen über sich ergehen lassen müssen. Egal, ist das Letzte, was mich neben der fast kostenlosen Schulbildung für meine zwei Knirpse in Deutschland hält. Dann hätte ich eben nur noch einen Grund...

[KingKong2]

OT
Und der Wahnsinn geht weiter: Lehman Brothers heute
Kurs 0,227 € +63,31 % +0,088 Frankfurt (EUR), 16.09.08 | 10:54

Rechenaufgabe: wie hoch sind die Verbindlichkeiten pro Aktie, wenn 689 Mio Akktien im Umlauf sind und die Gesamtverbindlichkeiten ca. 600 Milliarden betragen ?

End OT

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.240 von Gania am 16.09.08 10:38:48

So lange ich mein Häuschen und meine E-Klasse behalten darf............................

[Gania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.032 von Blanca_die_Haesin am 16.09.08 11:20:13

Wenn du dir nur ne E-Klasse leisten kannst, lebste eh schon am Existenzminnimum

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.770 von leon1707 am 16.09.08 11:05:24

Es ist zu vermuten, dass L. sogar diese momentane Krise veranlasst hat, damit er seine Thesen formulieren kann.

Als seien derlei Thesen neu. Tzetzetze.



Vermutlich hat er alle seine CARDEROS verkauft, damit in diesem Thread auch über ihn gepostet werden muss.

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.172 von Blanca_die_Haesin am 16.09.08 11:27:32

Nee, doch nicht.
Er hat gerade welche gekauft!

[donleone1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.305 von to_siam am 15.09.08 19:30:02

da moechte ich dir widersprechen.ca.10% sind derzeit in aktien

investiert.

[KKCS]

[urlABN AMRO expert says base metals will bounce back]http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,24351410-5005200,00.html[/url]

September 16, 2008
THE commodities boom is far from over, and an expected fall in the US dollar will lead to a rebound in prices, a leading economist has predicted.

ABN AMRO's Michael Knox told delegates at the Excellence in Mining and Exploration conference in Sydney yesterday that as the US heads into a recession, base metals would bounce.

Speculators have continued to predict doom for the commodities super cycle, following months of volatility in the sector.

"I hear people say the commodities boom is over and I find it difficult to believe that is so," Mr Knox said.

"The rally in the US dollar had put metals into deeply oversold conditions but as the US goes into a modest, yet generous recession, the US dollar will fall and commodities will go up, with base metals rising from the oversold conditions."

A softer dollar makes US dollar-priced commodities cheaper for holders of other currencies.

Commonwealth Bank commodities strategist David Moore said the price cycle of commodities would remain.

"Over the long run, the likelihood of growth demand will be such that the average level of prices will be higher than they were before the last boom started in 2006," Mr Moore said.

Mr Knox added that a known sign of further softening in the US economy was when a "bad series of unemployment figures gets worse".

"When that happens, there will be a significant counter-trend in the rally in the US dollar and it could fall as much as 20 per cent over the next few quarters," he said. He said gold was a good indicator of where the US dollar was headed.

"Gold always moves first and tells us a lot where the US is going to go. Gold knows what the $US is worth, which is not much and it is getting less," he said.

The spot price of gold was higher yesterday afternoon trading at $US781.50 an ounce, up $US26.30 from Friday's local close of $US755.20 an ounce.

Mr Knox said copper was oversold and he had it listed as a buy, adding that aluminium, lead and nickel were all cheap and heavily oversold in the market.

He also said that zinc stocks had risen 30 per cent since last year but it was a small absolute increase and did not really affect the price. The economist added that while there was talk of a slowdown in China, it was not one that would have an impact on Australia's resources boom.

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.329 von donleone1 am 16.09.08 11:36:09

Meinem bislang einzigen persönlichen Stalker wünsche ich einen wunderschönen guten Tag. Ich freue mich, dass es Dich gibt und das Du mir Deine Aufmerksamkeit schenkst. Darauf habe ich lange (recht unbewusst) hingearbeitet!

Auf was beziehen sich die 10 % denn?

Nach meinem Kenntnisstand ist der Anteil derer, die in Deutschland überhaupt auf Aktien setzen, erheblich geringer und auch schon immer erheblich geringer gewesen.

Aber das juckt mich nicht. Heute in der BILD: "Chaos an den Finanzmärkten!" - Michel Meyer raus.

"Morgen" in der BILD: Reich werden mit Aktien und Rohstoffen: Michel Meyer rein.

[e_type1]

16.09.2008 10:51:46 (dpa-AFX)

Bank of Japan pumpt Milliarden in Markt - Banksystem nicht in Gefahr
TOKIO (dpa-AFX) - Angesichts der US-Bankenkrise hat die japanische Zentralbank
am Dienstag versucht, die Märkte zu stabilisieren. Die Bank of Japan pumpte in
zwei Schritten insgesamt 2,5 Billionen Yen (16,5 Mrd Euro) in den Geldmarkt des
Landes. Notenbankgouverneur Masaaki Shirakawa erklärte, sein Institut werde sich
weiterhin bemühen, die Märkte zu stabilisieren. Die Situation der US-Banken und
die Auswirkungen der Krise würden genau verfolgt. Am Montag hatten bereits
mehrere Notenbanken in Europa Gelder bereitgestellt, um die Turbulenzen durch
die US-Finanzkrise aufzufangen und das reibungslose Arbeiten der Banken zu
ermöglichen.

Die Bank von Japan (BoJ) begann unter dem Eindruck der Bankenkrise ihr
zweitägiges Zentralbankratstreffen. Ökonomen erwarten, dass die Zentralbank den
Zinssatz von 0,5 Prozent unverändert lässt. Nach Ansicht von Finanzminister
Bunmei Ibuki wird Japans Finanzsystem durch den Zusammenbruch der
US-Investmentbank Lehman Brothers keinen schweren Schaden erleiden, auch wenn
einige Banken des Landes Kreditforderungen an Lehman Brothers haben.

LEHMAN BROTHERS JAPAN INC. BEANTRAGT GLÄUBIGERSCHUTZ

So belaufen sich die Einbußen durch den Zusammenbruch der US-Bank bei der Mizuho
Trust & Banking Co. auf 11,8 Milliarden Yen (80 Mio Euro), wie das japanische
Finanzinstitut bekanntgab. Zugleich senkte die japanische Bank ihre
Ertragsprognose für die erste Hälfte des noch bis 31. März 2009 laufenden
Geschäftsjahres und geht nun von einem konsolidierten Nettogewinn von 9
Milliarden Yen (61 Mio Euro) aus. Bisher lagen der Erwartungen bei 21 Milliarden
Yen (142 Mio Euro). Dem japanischen Konkurrenten Chuo Mitsui Trust & Banking
schulden Lehman Brothers und seine japanische Tochter noch 15 Milliarden Yen
(101 Mio Euro), wie die Chuo Mitsui Trust Holdings bekanntgab.

Angesichts der Eigenkapitallage der japanischen Finanzhäuser gäbe es jedoch
keinen Grund, sich über das Finanzsystem des Landes Sorgen zu machen, wurde
Finanzminister Ibuki weiter zitiert. Unterdessen beantragte die Lehman Brothers
Japan Inc. am Dienstag nach dem Zusammenbruch der Muttergesellschaft
Gläubigerschutz. Die Verbindlichkeiten bei der Lehman-Tochter sowie ihrer
japanischen Holding werden auf etwa 3 Billionen Yen (20,3 Mrd Euro) geschätzt.
Damit handelte es sich um die zweitgrößte Unternehmenspleite in Japans
Nachkriegsgeschichte, meldete die Agentur Kyodo./ln/DP/jha/
Quelle: dpa-AFX

---------
15.09.2008 18:59 (FXdirekt Bank AG)

Fed stellt Liquidität bereit

Die US-Notenbank Fed hat am Montag den gebeutelten Finanzmärkten umfangreiche neue Liquidität zur Verfügung gestellt. Die Fed stellte dem kurzfristigen Geldmarkt zusätzliche Geldervon mehr als50 Milliarden USD bereit, wonach die Tagesgeldsätze wieder auf 4,25% zurückfielen, nachdem sie im Zuge der Lehman-Insolvenzin der Spitze auf 6,50% gestiegen waren.Der Zielsatz der Fed liegt mit 2,00% jedoch noch einmal deutlich darunter. EUR/USD stabilisiert sich im Umfeld der Maßnahme knapp unterhalb der 1,42er-Marke und wird um 16:58 Uhr UTC mit 1,4188 gehandelt. (vz/FXdirekt)

----

16.09.2008 10:48:16 (dpa-AFX)

EZB versorgt Banken mit 70 Milliarden Euro an zusätzlicher Liquidität
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Europäische Zentralbank (EZB) hat die Geschäftsbanken
des Euroraums am Dienstag kurzfristig erneut mit zusätzlichen liquiden Mitteln
in Milliarden-Höhe versorgt. In einem eintägigen Refinanzierungsgeschäft (Refi)
seien den Geschäftsbanken 70 Milliarden Euro zugeteilt worden, teilte die EZB am
Dienstag in Frankfurt mit. Bereits am Montag hatten die EZB zur Eindämmung der
Auswirkungen der Finanzkrise den Märkten 30 Milliarden Euro an zusätzlicher
Liquidität bereitgestellt.

Der Durchschnittszins des Refi habe bei 4,40 (Vortag: 4,39) Prozent gelegen,
teilte die EZB mit. Der Marginalsatz - der niedrigste Satz, zu dem noch Gebote
angenommen werden - betrug 4,32 (4,30) Prozent. Die 56 Bieter hätten Gebote über
insgesamt 102,48 Milliarden Euro abgegeben.

Die EZB hatte den Schnelltender am Dienstag wegen der anhaltenden Krise im
US-Bankensektor angekündigt./jha/bf
Quelle: dpa-AFX

[KKCS]

China produces 351.09 mln tons of crude steel in first eight months, up 8.3 pct
Shanghai. September 16. INTERFAX-CHINA - China produced 351.09 million tons of crude steel in the first eight months of this year, up 8.3 percent year-on-year, while crude steel output for the month of August stood at 42.57 million tons, down 5.17 percent from the previous month, according to statistics released by Mysteel on Sept. 16.

[Neono]

Dow futures im Plus

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.535 von to_siam am 16.09.08 11:47:39

Ich will auch einen Stalker haben!


Freundliche Grüße
supernova

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.041 von supernova1712 am 16.09.08 12:22:59

Von meinen kriegste keinen

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.065 von Neono am 16.09.08 12:24:03

Egoist

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.065 von Neono am 16.09.08 12:24:03

Kann man die während der Garantiezeit eigentlich kostenlos umtauschen? Mir wäre etwas "Weibliches" viel lieber...

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.041 von supernova1712 am 16.09.08 12:22:59

ich bin grad dabei etwas für leute wie dich ins leben zu rufen.
für leute die schon alles haben, denen nur noch ein stalker fehlt.
businessplan liegt gerade bei der handelkammer.

nur ein name für die HP fehlt mir noch.

dachte da an

rent-a-stalker.de

stalker-escort.com

oder ganz schlicht

stalker-vermittlung.de

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.130 von to_siam am 16.09.08 12:27:43

Hm, meinen weiblichen Stalker habe ich auch verloren. Scheinen nicht so zuverlässig wie männliche zu sein. Elefantenhaut scheint abzuschrecken

Neono

[Gania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.130 von to_siam am 16.09.08 12:27:43

Du willst doch blos mal das Moped......

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.153 von Neono am 16.09.08 12:29:07

Vielleicht war es in diesem speziellen Fall ja auch nur der Elefanten-Pi..el...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.184 von to_siam am 16.09.08 12:30:56

I don't know....

Sie fuhr nur mal kurz in Urlaub und kam nie wieder zurück.

Das kennt man ja.... so sind sie eben.... die Frauen

Neono

[e_type1]

beschreit es doch nicht

[e_type1]

ausserdem plane ich sie zu rekrutieren. wäre bestimmt das top pferd in meinem stall.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.153 von Neono am 16.09.08 12:29:07

...Elefantenhaut scheint abzuschrecken...

Du und Elefantenhaut? Kenne keinen der so dünnhäutig ist wie du. Mit deinen verbalen Entgleisungen beweist du es immer wieder auf's neue.

Apropos Stalker. Könnte eine Menge meiner Stalker an Bedürftige abgeben.

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.274 von e_type1 am 16.09.08 12:35:37

Ja, wahrscheinlich: Kratzen, spucken und beißen gibt es nur gegen Sonderzuschlag. Nachbars (braves) Lieschen kann der Pfennig-Fuxer "buchen"...

[e_type1]

wie nennt man denn leute die ständig in aktienboards negativ posten ohne ahnung von der sache zu haben, sich höchst selten überhaupt fachlich äussern, und wenn dann falsch. und als letzten versuch sich aus peinlichkeiten zu retten sich immer tiefer reinreiten und dann persönlich werden?
ach ja, und selbiges dann auch noch anderen vorwerfen?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.280 von hingucker am 16.09.08 12:36:05

Ich sehe, du konzentrierst dich wieder auf das, was Du wirklich kannst.

Das steht Dir auch besser, als Deine witzigen Versuche hier sachlich zu diskutieren.

Eigentlich schade drum, denn ich lache so gerne

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.339 von Neono am 16.09.08 12:39:14

Ich gebe zu, ich habe etwas gezögert eure hochintellektuellen Gespräche zu unterbrechen.

Aber die Elefantenhaut war dann doch zu viel des Guten.

[Spitzenrolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.280 von hingucker am 16.09.08 12:36:05

Könnte eine Menge meiner Stalker an Bedürftige abgeben.

Verfolgst du dich selbst?

[M-DOX]

Mahlzeit Carderos!
Hoffe, das hatten wir noch nicht...

Sagging gold prices threaten high-cost mines

09.15.08, 4:02 PM ET

Canada - (Refiles to fix typo in headline)

By Cameron French

TORONTO (Reuters) - A decision by top-tier gold producer Goldcorp to shut one of its higher-cost mines may just be the first of other similar announcements, as miners struggle with gold prices that have dropped more than 20 percent in just a month.

Gold miners typically will say they don't alter their operations due to short-term commodity price fluctuations. But facing a weakening price picture, Goldcorp said it will halt mining at its small Pamour mine in northern Ontario.

While gold's price is still up year-on-year, soaring mining costs have narrowed margins and have raised expectations that more lower-grade mines could also go quiet.

"The pullback in the gold prices has made everybody look at their operations," said John Ing, president of Toronto investment dealer Maison Placements.

Ing said he expects similar announcements from other companies.

"You only had to look at the last quarter, the past two quarters, where costs in some cases are up as high as $900 an ounce (at some mines)," he said.

Spot gold was trading around $783 an ounce Monday, down from nearly $980 just a month ago, although still 8 percent above year-ago levels.

However, the cost of mining ounces has risen sharply over that period, driven by labor, chemical inputs, equipment, and oil prices. While the mining cost is lower than it was earlier this summer, it is still higher than a year ago.

Goldcorp said it did not anticipate halting any other mines at current prices, while other large gold producers contacted by Reuters generally said the same.

"The short answer is no," said Vince Borg, a spokesman for No. 1 producer Barrick Gold, when asked if the company was planning to halt or slow any of its high-cost projects.

He added that Barrick was working through its budgets for 2009, and would not comment specifically on operations until its normal year-end announcements.

Spokesmen for Newmont Mining and Kinross Gold said there were no new plans for changes at their operations.

ASSET SALES LOOMING?

However, sharp year-on-year cost inflation at some operations have already prompted some firms to consider asset sales, and the sinking gold price should only worsen the situation at those mines.

No. 2 producer Newmont said in early August it is considering "options" on its 50 percent stake in the Kalgoorlie mine in Australia, a joint venture with Barrick, where costs surged well above $800 an ounce this year.

Yamana Gold said last month it may consider selling assets that don't meet its production cost standards.

HSBC Securities analyst Victor Flores said the issue was not whether the companies could afford to continue to run the mines profitably, but it was more a matter of being able to boast a portfolio of high-quality, low-cost mines.

"You make all these acquisitions and you end up with this portfolio where there are these assets you really want, and there are all these smaller things that, when the gold price is high, you say, What the heck, we'll hang on to them," Flores said.

"But there comes a point where you say: Okay, this thing is really more trouble than it's worth," he added. "So you end up going through this culling process." (Reporting by Cameron French; editing by Rob Wilson)
Copyright 2008 Reuters, Click for Restriction

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.326 von e_type1 am 16.09.08 12:38:26

der Typ ist erste Sahne - jeden Tag einen Lacher, so gefällt mir das

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.413 von M-DOX am 16.09.08 12:43:08

Wurde hier ja schon angesprochen. Wenn die Rohstoffpreise weiter verfallen, kommen wir in den Bereich, wo sie Minen schliessen werden, weil sie nicht mehr profitabel sind. Besonders bei Silber- und Zinkminen sind wir da schon angelangt. Das wird zu einer dramatischen Verknappung des Angebots führen, bei stetig steigendem Bedarf. Selbst wenn die Wirtschaft in China nur noch 3% wachsen würde, wäre der Mehrbedarf immens. Das wird über kurz oder lang uns zur zweiten Stude des Zykluses führen, der uns dann erst richtig hochkatapultiert. Siehe auch 70er und 80er Jahre....

Neono

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.041 von supernova1712 am 16.09.08 12:22:59

Das ist hier kein Wunschkonzert!

Dafür mußten andere hart arbeiten!

darcon

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.280 von hingucker am 16.09.08 12:36:05

wolltest Du was zu Deinem Investment sagen?

darcon

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.409 von hingucker am 16.09.08 12:42:54

Du musst das alles nicht so bierernst nehmen. Ich selber habe mich eben schlapp gelacht, was dann die Blicke hier im Office auf mich gezogen hat, als ich an den "untergroßen" Neono in Verbindung mit dem Elefanten-Pi..el denken musste.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.556 von darcon am 16.09.08 12:51:08

Ich denke, dass er das aufgegeben hat. Aber wir können usn jqa seine Wortmeldungen zur Sache noch mal in aller Ruhe angucken

#163223 von hingucker 12.09.08 19:12:25 Beitrag Nr.: 35.081.836

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.077.472 von Neono am 12.09.08 15:06:41
Warum haben die Interessenten es vorher nicht bei Aurelian, Petaquilly, Pan African oder Cape Lambert gemacht.

Bei Cape Lambert war es doch wohl so, dass das MoU mit MCC nicht erst nach einer Scopingstudie sondern bereits nach erfolgreichem Metallurgietest vereinbart wurde. Kann jedenfalls nirgends etwas über eine Scopingstudie lesen. Offensichtlich war das Testergebnis es MCC wert schon mal 10 Mio anzuzahlen. Bei einem Rücktritt innerhalb ca. 5 Wochen hätten sie die Hälfte der Anzahlung verloren.

Warum vereinbart keiner der angeblich hinter den mindestens 7 CAs stehenden Interessenten ein in etwa gleich lautendes MoU mit Cardero?

So sicher wie du von einer positiven Scopingstudie überzeugt bist, müsste doch jemand die 5 Mio aus der Portokasse riskieren können. Und der Metallurgietest war doch weitgehend erfolgreich, oder?


Und den Tageslacher auch noch:

#163232 von hingucker 12.09.08 19:37:29 Beitrag Nr.: 35.082.279

blablabla

Metallurgische Tests sind ja wohl kaum Bestandteil einer Studie, die die techn, und wirtschaftliche Machbarkeit prüft.

blablabla


Nach seiner Theorie, und die teile ich sogar, gilt es ab release der Testergebnisse, die in unserem Fall in der Scopingstudie integriert sind. Danke hingucker

Neono

[Neono]

Und aufgrund seines grossen Sachverstandes würde mich auch seine Meinung zu folgenden Fragen interessieren:

Miningkosten (Opex nur Mining)
Capex
Produktionsmenge
Block Caving machbar, ja oder nein
Minelife

Die Antworten können wir dann mit der Scopingstudie rausholen und mit deren Inhalt vergleichen.

Neono

[hingucker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Neono]

berrak
Schon durchgerechnet und NPV ermittelt?

Neono

[silbernd]

Heute schon mit Cardero teflefoniert?


das was er selbst nicht kann (aber jederzeit dürfte), macht er anderen indirekt zum Vorwurf bzw. zieht es ins Lächerliche - herrlich!
.....und der gleiche user unterstellte hier mal Neid; er ist so putzig!

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.637 von Neono am 16.09.08 12:55:50

Danke, dass du meine Beiträge noch einmal eingestellt hast. Besonders den:

Warum haben die Interessenten es vorher nicht bei Aurelian, Petaquilly, Pan African oder Cape Lambert gemacht.

Bei Cape Lambert war es doch wohl so, dass das MoU mit MCC nicht erst nach einer Scopingstudie sondern bereits nach erfolgreichem Metallurgietest vereinbart wurde. Kann jedenfalls nirgends etwas über eine Scopingstudie lesen. Offensichtlich war das Testergebnis es MCC wert schon mal 10 Mio anzuzahlen. Bei einem Rücktritt innerhalb ca. 5 Wochen hätten sie die Hälfte der Anzahlung verloren.

Warum vereinbart keiner der angeblich hinter den mindestens 7 CAs stehenden Interessenten ein in etwa gleich lautendes MoU mit Cardero?

So sicher wie du von einer positiven Scopingstudie überzeugt bist, müsste doch jemand die 5 Mio aus der Portokasse riskieren können. Und der Metallurgietest war doch weitgehend erfolgreich, oder?

Deine Antwort war die fehlende Tüv-Plakette. Was sagen denn die Anderen dazu?

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.695 von hingucker am 16.09.08 12:59:17

Lass mal den guten "darcon" in Ruhe, da gäbe es bessere "Opfer" für Dich hier. Was sagst Du denn zu Deinem Kumpel Bybbi drüben? Er will sich aktuell eine Cardero-Position von 25.000 bis 30.000 Shares zusammen gekauft haben? Alle Achtung und ich wunder mich die Tage, wer die ganzen Aktien hier kauft...

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.806 von silbernd am 16.09.08 13:06:35

Dann will ich endlich auch mal dir ein paar Zeilen widmen.

Warum wohl hat es dein Herr und Meister für wenig sinnvoll erachtet, dass ihr einen ausguckt der bei Cardero anruft und Dinge erfragt die über das bereits offiziell Bekannte hinaus gehen?

[roodan]

Die Überschrift stimmt wohl nur bedingt...


Quelle: Spiegel online

"Man kann nicht mit dünner Luft Geld verdienen"

Die US-Finanzbranche erlebt die schlimmste Krise seit dem Zweiten Weltkrieg - und das war überfällig, sagt Kenneth Rogoff. Im Interview mit SPIEGEL ONLINE erklärt der Harvard-Ökonom, wer die Schuld daran trägt.

SPIEGEL ONLINE: Vor einer Woche rettete die US-Zentralbank mit 200 Milliarden Dollar die Immobilienriesen Fannie Mae und Freddie Mac, jetzt krachte die Investmentbank Lehman Brothers zusammen...

SPIEGEL ONLINE: Was lief falsch?

Rogoff: 2006 machte der Finanzsektor in den USA ein Drittel der Unternehmensgewinne, dabei steht er für nur drei oder vier Prozent des Bruttosozialprodukts. Allein Goldman Sachs verteilte 25 Milliarden Dollar Profit unter seinen 4000 Beschäftigten. Tut mir leid, ich finde das unglaublich. Etwas musste passieren. Man kann nicht einfach mit dünner Luft Geld verdienen - von den enormen Risiken, die dort eingegangen wurden, ganz zu schweigen.

SPIEGEL ONLINE: Wie geht es weiter?

Rogoff: Die Branche wird schrumpfen, vielleicht um 20, 25 Prozent, in manchen Bereichen sogar um 50 Prozent. All diese schicken, hochkomplizierten Finanzprodukte der letzten Jahre kommen nicht zurück. Und das wird sehr schmerzhaft. Gewinne wie früher wird es nicht mehr geben. Firmen wie Lehman haben ja gerade in diesen Bereichen einen Großteil ihrer Gewinne gemacht. Und dabei geht es nicht nur um die Subprime-Verluste: Die Anleger realisieren jetzt, dass das gesamte Geschäftsmodell der Investmentbanken zusammengestutzt wird.

SPIEGEL ONLINE: Eine der Lehren aus dem Bear-Stearns-Kollaps im Frühjahr war, dass sich jetzt auch Investmentbanken im Ernstfall schnell und günstig bei der Fed Bargeld besorgen können. So etwas wäre noch vor kurzem unvorstellbar gewesen. Dies sollte fortan den sprichwörtlichen "Sturm auf die Bank" verhindern. Warum geriet Lehman Brothers trotzdem in so große Probleme?

Rogoff: Das ist in der Tat unglaublich. Die haben Zugriff auf das sogenannte discount window der Fed, trotzdem sind die andern Banken bei Deals mit Lehman zurückhaltend geworden. Das zeigt nur: Es geht hier nicht um Liquidität, die können bei der Fed kurzfristig alle so viel Cash bekommen, wie sie nur wollen. Es geht um eine Bewertung des Geschäftsmodells.

SPIEGEL ONLINE: Die US-Notenbank interveniert immer öfter und immer massiver. Zu Recht?

Rogoff: Wenn das System weiter in sich zusammenfällt, kann die Fed nicht einfach danebenstehen und die Banken untergehen lassen. Theoretisch mag es ja eine gute Idee sein, dass sich das System selbst restrukturiert. Praktisch funktioniert das aber nicht. Die Fed muss einfach noch mehr Steuergelder hineinwerfen. Ich wäre nicht überrascht, wenn am Ende eine Billion Dollar zusammenkämen - auch wenn sich längst die Frage stellt, wie gerecht das noch ist.

SPIEGEL ONLINE: Was heißt das für die US-Wirtschaft insgesamt?

Rogoff: Wenn Sie gleichzeitig eine Rezession und eine Finanzkrise haben, dauert es viel länger, sich aus dem Schlamassel herauszugraben. Die Wirtschaft wird auch im nächsten Jahr sehr langsam wachsen, vielleicht um ein Prozent, und die Arbeitslosenzahlen werden steigen. Ich hoffe, wir kommen mit einer milden Rezession davon.

SPIEGEL ONLINE: Es sieht also eher düster aus - warum setzt der Dollar dann ausgerechnet jetzt zu einer Art Höhenflug an?

Rogoff: Die Nachrichten aus anderen Teilen der Welt schienen zuletzt noch schlechter zu sein. Wenn die Leute wieder genauer auf die US-Finanzmärkte schauen, werden sie sehen, wie besorgniserregend die Dinge hier sind. Der Dollar wird seine Zugewinne wieder abgeben müssen.

SPIEGEL ONLINE: Alles in allem: Wer trägt die Verantwortung für das Debakel?

Rogoff: Ach, da wären so viele zu nennen - das würde wie der Abspann eines Kinofilms aussehen. Ganz vorn allerdings stehen Präsident George W. Bush und der US-Kongress: Sie haben das Problem absichtlich ignoriert und die Aufsichtsbehörden häufig zum Nichtstun gedrängt.

[goldenretriever101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.894 von hingucker am 16.09.08 13:12:19

vielleicht weil es wenig sinnvoll ist, bei einer Firma anzurufen und nach Infos zu fragen, die sie gar nicht rausgeben dürfen?

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.894 von hingucker am 16.09.08 13:12:19

das versteht, ausser hingucker, jeder

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.852 von to_siam am 16.09.08 13:09:16

Lass mal den guten "darcon" in Ruhe, da gäbe es bessere "Opfer" für Dich hier.

Der "gute darcon" hat sich leider dazu hinreißen lassen, mich als nicht abzuschüttelnden Köter zu bezeichnen, der sich an jemandes Schienbein versucht zu befriedigen.

Ich gebe zu, dass hat mich dann doch gestört.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.974 von goldenretriever101 am 16.09.08 13:16:53

Und über alles andere ist jeder hier mehr als ausreichend informiert. Naja, jeder wohl eher nicht, sonst würden nicht so dumme Theorien wie in Posting #163891 (Zitate hingucker) aufgestellt werden.

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.974 von goldenretriever101 am 16.09.08 13:16:53

genau so ist es. Also warum sollte ich die IR Abteilung kontaktieren?

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.894 von hingucker am 16.09.08 13:12:19

dazu hab ich hier im thread Stellung genommen - lesen musst du schon selbst


und bitte entscheide dich endlich: einmal beschwerst du dich über das Niveau und den allgemeinen Umgang miteinander, haust aber selbst regelmäßig in die Beleidigungskiste - das passt nicht, hingucker!

Ich persönlich hab mich übrigesn entschieden - ein Nixblicker bleibt halt ein Nixblicker und das muss einfach gesagt werden!

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.991 von e_type1 am 16.09.08 13:17:53

es gibt nicht viele die in einen Bus steigen und die anderen Fahrgäste fragen:

"Ist das hier ein Bus?"

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.047 von hingucker am 16.09.08 13:20:22

warum sollte ich...


vielleicht um Informationne zu erhalten, die sie herausgeben dürfen, ich sehe da noch Defizite bei Dir.

Aber für intelligente Antworten muss man intelligente Fragen stellen können - also doch - warum sollte er...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.047 von hingucker am 16.09.08 13:20:22

Vielleicht um Fragen zu stellen, zu Dingen, die Du offensichtlich nicht mal im Ansatz begreifen kannst. Wie sonst erklärt sich, dass du den aktuellen Stand von Cardero mit dem Stand von Cape Lambert bei Abschluss des MOU gleich stellst? Oder wie sonst kommt man dazu zu behaupten, dass diese metallurgischen Tests nicht Bestandteil einer Scopingstudie seien?

Solche Fragen kannst du dort stellen und vielleicht schreibst du hinterher keinen solchen Käse mehr.

Aber lass mal, denn Deine Klopse sind unterhaltsam und manchmal auch beste Werbung für Cardero, denn Deine Kernaussage ist doch, dass nach Veröffentlichung der metallurgischen Testergebnisse, ein MOU möglich ist, so wie bei dem von dir angeführten Beispiel Cape Lambert.

Natürlich wolltest Du damit auch nur von dem Fakt ablenken, dass sich bei Cape Lambert vor dem Tradinghalt rein gar nichts am Markt in dieser Richtung abgezeichnet hat. es kam aus dem heiteren Himmel und nahe dem zyklischen Tief der Aktie. Ein unabstreitbarer Fakt, den du totschweigst und dich dafür lieber in abstrusen Theorien verfängst.

Jeder Versuch von Dir, dich zur Sache zu äussern endet in einer Katastrophe für dich und grossem Gelächter für den überwiegenden Rest hier. Dranbleiben hingucker

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.184 von Zwischentoene am 16.09.08 13:27:49

Vor allem müsste er dazu die sprache sprechen, denn da reicht ein Onlinetranslator nicht mehr

[berrak]

nein.

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.004 von hingucker am 16.09.08 13:18:25

Nein, so etwas hat er behauptet? Unglaublich...

Aber nicht, dass er noch Recht hat und sich da einer letztendlich etwas übernimmt:

[Neono]

Schaut euch mal den Goldchart an

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.915 von to_siam am 16.09.08 10:20:27

Mahlzeit,
Ich will mich hier nicht laufend wiederholen, daher wird es meine letzte Aussage in dieser Richtung sein: Ich bin heilfroh, über einen so großen Cardero-Bestand verfügen zu können, der es mir ermöglichen wird, mehrere parallel verlaufende Strategien verfolgen zu können
Da bin ich aber sowas von gespannt.
paumax

[Kauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.004 von hingucker am 16.09.08 13:18:25

Du verstehst noch nicht mal was ein Stalker ist, unglaublich!