Cardero Resource - der Startschuss ist gefallen - auf zu neuen Höhen! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 365)

[copperhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.957.858 von Neono am 15.11.08 14:44:02

Danke!

Prächtig sieht er aus, unser President!

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.958.230 von copperhead am 15.11.08 15:38:25

und Larry Talbot lächelt zufrieden in sich hinein - kein Wunder, bei diesem Vertrag

[copperhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.958.520 von silbernd am 15.11.08 16:20:59

Jo, der grinst als hätten sie PET schon mit verkauft....oder es war der Reiswein....

[1upandaway]

Sohmen hält einen Rückgang des Wirtschaftswachstums in China unter sieben Prozent für möglich, dies würde aber nicht zu sozialen Unruhen führen meinte er. Frühere Schätzungen, dass Wachstum über sieben Prozent nötig sei, um die soziale Lage in China im Griff zu halten, seien "ein Mythos".
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaft…

mein ziel im dow sind zumindest die 2002 tiefs, kann aber auch unter 7.000 gehen im extremfall

hier wird ja auch derzeit stillstand gehandelt
http://www.investmenttools.com/futures/bdi_baltic_dry_index.…

auf jeden fall pulver trocken halten zum investieren den der nächste hype kommt bestimmt

[1upandaway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.959.306 von 1upandaway am 15.11.08 18:04:23

obwohl mir der bradley auch zusagt
Dies ist der Bradley-Siderograph (Standardmodell) von Dezember 2008 bis Januar 2010
http://www.amanita.at/d/faq/d-bradley-kom.htm

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.959.306 von 1upandaway am 15.11.08 18:04:23

ich hab vor kurzem irgendwo gelesen das der Crah schon jetzt schlimmer ist als 1929 , da wir damals in deflationären Zeiten lebten und heute in inflationären (im Realgüterbeeich , nicht Assetdeflation). Inflationsbereinigt hat der Dow seit 2001 schon mehr verloren als der Dow damals deflationsbereinigt...

es macht auch keinen Sinn die Tiefs von 2002 heranzuziehen , da wir diese infklationsbereinigt längst unterschritten haben ...

je nach dem welche Inflationsrate man für die letzten jahre nimmt entspricht der Dow von 8000 Punkten von heute ca 5500-6000 Punkte von 2002 ...

sicherlich kann es extreme Ereigniosse geben die den Dow weiter einbrechen lassen , aber unter normalen umständen ist das meiste bereits eingepreist.

..Neono meinte im Frühjahr das der Dow bei 11500 Punkten drehen sollte, sonst wirds übel , damals hab ich 10000 gesehen. Es kam noch schlimmer , deutlich schlimmer. Aber irgendwann ist auch mal gut

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.959.729 von German2 am 15.11.08 18:53:39

Schaun mer mal nächste Woche. Weiter braucht man derzeit nicht zu gucken. Man sollte nicht vergessen, dass wir die letzten Monate auch extreme Abflüsse aus Hedge- und Investmentfonds mit verarbeiten mussten. Damit ist es zumindest bei den Hedgefunds vorbei vorerst.

Neono

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.959.842 von Neono am 15.11.08 19:07:39

bist du mit den hedgefonds da sicher? Ich hab noch keine richtige Quelle dazu gefunden...

verkaufen können sie doch immernoch,oder? Wer will den vielen Hedgefonds auf den Cayman-Islands vorschreiben was sie zu tun und zu lassen haben? So richtig hab ich das mit der Deadline 15.11. noch nicht durchschaut.

[German2]

und wenn sie das Geld sehen wollen? dann verkloppen die Fonds erst recht


Finanzmärkte: Hedgefonds kurz vor wichtiger Deadline
Freitag 14. November 2008, 19:08 Uhr

New York (BoerseGo.de) - Die Hedgefonds stehen kurz vor einer wichtigen Deadline, berichtet USA Today. Bis morgen 15. November müssen die Kunden (Anleger) der Hedgefonds entscheiden, ob sie ihre Einlagen in diesem Jahr zurückbezahlt haben wollen, erklärt das Blatt. Optimisten hoffen, dass nach diesem Termin die Zwangsverkäufe angeschlagener Hedgefonds deutlich zurückgehen. Diese Notverkäufe setzen die Wall Street derzeit zusätzlich unter Druck. Pessimisten befürchten allerdings, dass die Notverkäufe sogar zunehmen, nämlich dann, wenn die Kunden mehr Einlagen kündigen als erwartet.
"Wenn Sie nicht wissen, wer Sie sind, ist die Börse ein verdammt kostspieliger Ort, es herauszufinden." (David Dreman)

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.960.000 von German2 am 15.11.08 19:27:26

Es geht um erzwungene Verkäufe durch Abflüsse und nicht um das was sie tun werden/ wollen.

Neono

[TimLuca [KommA]]

Habe ich mir mal aus einem anderen Thread ausgeliehen!!


15.11.2008 14:30
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- Dies ist eine Mitteilung der ICN Trust Finance AG, Zürich. Für den Inhalt
ist ausschliesslich die ICN Trust Finance AG, Zürich, verantwortlich. -

[German2]

M&A targets in junior mining sector

Posted: November 12, 2008, 3:00 PM by Peter Koven
Mining, Takeovers, junior mining

Given the well-documented collapse of the junior mining sector in the past 15 months, a step-up in merger and acquisition activity is considered inevitable by many industry insiders.

In their "Junior Mining Weekly" report, analysts from Canaccord Adams reiterated their belief that in the long-term, small-cap miners will not trade at a discount to their cash, with their projects treated as liabilities. But since that is often the case right now, "There are excellent opportunities [for M&A] in this current negative environment for those companies bold enough to act."

They expect that M&A will be driven by major companies who are rich with cash and will look to engage in option deals or outright takeovers of the "best of the best" in the junior sector. After all, the companies that the majors were interested in six months ago are now valued at less than half the price.

The analysts wrote that M&A activity will likely drive some "renewed speculative appeal" in small-cap mining companies. The also provided a list of the best targets. Here it is:

Anatolia Minerals Development Ltd.; Andina Minerals Inc.; Aquiline Resources Inc.; Aurora Energy Resources Inc.; Bear Creek Mining Corp.; Candente Resources Corp.; Canplats Resources Corp.; CGA Mining Ltd.; Colossus Minerals Inc.; Comaplex Minerals Corp.; Corriente Resources Inc.; Detour Gold Corp.; Donner Metals Ltd.; GlobeStar Mining Corp.; Gold Reserve Inc.; Grayd Resource Corp.; Hathor Exploration Ltd.; International Tower Hill Mines Ltd.; MAG Silver Corp.; Minera Andes Inc.; Orezone Resources Inc.; Osisko Mining Corp.; Rainy River Resources Ltd.; Rubicon Minerals Corp.; Tournigan Energy Ltd.; Ur-Energy Inc; VMS Ventures Inc.


..sind ja einige meiner "Perlen" dabei

[silbernd]

die böse böse Vergangenheit lässt sich leider auch nicht mit einstweiligen Verfügungen ausradieren



Linke-Politiker lässt wikipedia.de sperren
Von Thorsten Dörting

Er ist Abgeordneter der Linken, hat eine Stasi-Vergangenheit - und sah wegen eines Wikipedia-Eintrags sein Persönlichkeitsrecht verletzt: Lutz Heilmann ließ die deutsche Seite des Online-Lexikons sperren. Nutzer müssen jetzt einen Umweg nehmen.
...
...
...
Der 42-jährige Heilmann stammt aus dem sächsischen Zittau, ist Jurist und wurde 1986 Mitglied der SED, verließ dann aber 1992 deren Nachfolgepartei PDS, um im Jahr 2000 erneut einzutreten. Im September 2005 zog er für die schleswig-holsteinischen Linken in den Deutschen Bundestag ein.

Bereits kurz darauf deckte der SPIEGEL seine Stasi-Vergangenheit als Personenschützer auf.

Heilmann hatte diese Tätigkeit verschwiegen und stattdessen in seinem Lebenslauf nebulös von Wehrdienst gesprochen. Es sei "ein Fehler gewesen", bei der Nominierung für die Bundestagswahl seine Parteifreunde "nicht in Kenntnis gesetzt" zu haben, sagte Heilmann kurz darauf. "Diesen Fehler räume ich ein."
...
...
...
[urlganzer Artikel]http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590643,00.html[/url]



[urldirekter Link zur Biographie]http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/l/u/t/dokument.html?titel=Lutz+Heilmann&id=Lutz_Heilmann&top=Wikipedia&suchbegriff=lutz+heilmann&quellen=%2BBX%2CWIKI%2C%2BSP%2C%2BMM%2CALME%2CSTAT%2C%2BMEDIA&vl=0&qcrubrik=artikel[/url]

....mir grauts ja vor der nächsten Wahl

[meislo]

400 Millionen für was ???

Die
Investmentbanker der Dresdner haben seit Ausbruch der Finanzkrise Verluste
von 2,5 Milliarden Euro verursacht und sollen ihre Boni nach Medienberichten
im Januar erhalten.





Sind halt noch nicht Pleite und das rechtfertigt eben 400 Mio Bonus




CDU/CSU-Finanzsprecher rügt Dresdner Bank wegen 400-Millionen-Boni
Leser des Artikels: 288

München. Die geplanten Boni von 400 Millionen Euro für die Investmentbanker
der Dresdner Bank sorgen inzwischen auch in Berlin für Verärgerung. „Es
bleibt die Verpflichtung aus dem Grundgedanken der sozialen Marktwirtschaft,
Gehaltsexzesse zu vermeiden“, sagte der finanzpolitische Sprecher der
CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Otto Bernhardt, der Wirtschaftszeitung €uro am
Sonntag auf die Frage, was von den hohen Boni zu halten
sei. „Dem Leitbild des gerechten Lohns ist auch die Dresdner Bank
verpflichtet.“



Ein Eingriff in Vereinbarungen sei allerdings erst dann
gerechtfertigt, wenn sich eine Bank unter staatlichen Schutz stelle, so
Bernhardt. Die Dresdner Bank hat keine staatlichen Hilfen aus dem
Rettungspaket beantragt. Sie wird aber derzeit von der Commerzbank
übernommen, die das Rettungspaket in Anspruch nehmen will. Kritik übte auch
FDP-Vizechef Rainer Brüderle: „Die Soziale Marktwirtschaft steht für Maß und
Mitte, nicht für Maßlosigkeit“, sagte Brüderle der Zeitung. Die
Investmentbanker der Dresdner haben seit Ausbruch der Finanzkrise Verluste
von 2,5 Milliarden Euro verursacht und sollen ihre Boni nach Medienberichten
im Januar erhalten.

Autor: Eurams exklusiv

[1upandaway]

2007 hat Monsanto ein Unternehmen gekauft, das gemeinsam mit der US-Regierung die Patente für die sogenannte »Terminator-Technologie« hält, eine Technik, aufgrund derer die patentierten GVO-Samen nach einer Ernte »Selbstmord« begehen, was es den Bauern unmöglich macht, wie üblich einen Teil der Ernte für die nächste Aussaat zurückzuhalten. Terminator soll in den nächsten ein bis zwei Jahren auf den Markt kommen und damit die großen Saat-Monopolisten wie Monsanto in die Lage versetzen, buchstäblich über Leben und Tod ganzer Nutzpflanzen wie Mais, Sojabohnen, Reis und schließlich auch GVO-Weizen zu bestimmen. Diese wenigen privaten Agrarindustrie-Unternehmen werden somit eine Kontrolle über das Leben erhalten, die bisher in der Geschichte noch nie zugelassen worden ist.
http://info.kopp-verlag.de/news/kopp-exklusiv-geheime-plaene…

soetwas darf niemals auf den markt kommen

[leeuw]

Goede morgen carderos

Leeuw

[Neono]

Guten Morgen Carderos

Gute Leise flying dutchman!

Neono

[leeuw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.964.765 von Neono am 16.11.08 08:36:37

Dank je wel

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.964.765 von Neono am 16.11.08 08:36:37

wer fliegt nu

¿ henk oder lleeuw ?

bon viatje

---

Vale sees no further deterioration in metal markets
http://steelguru.com/news/index/2008/11/16/NzE1NzM%3D/Vale_s…


vale had announced ...
that it was reducing output
of lower grade iron ore by 30 million tonnes a year,
pellets by 8 million tonnes annually.

actualmente wuerden 13 mil T eher nicht juggn
in ein paar jahren siehts wohl eher anders aus...

¿ kaufen und liegen lassen señor Barbosa ?

[KKCS]

Guten M rgen !


November 16, 2008
First signs of steel market revival at Black Sea
SteelGuru

After continuous fall on week on week basis for last 17 weeks, the steel price movement this week has shown signs of revival as the billet prices at Black Sea witnessed a jump of USD 150 per tonne, no slide reported for other products and surge in scrap prices.

As per market reports following changes have taken place during the week

1. Scrap prices, which were reported to have reached bottom of USD 150 per tonne surged to about USD 300 per tonne on CFR basis at Turkey

2. Ukrainian and Russian billet majors increased their offers from USD 230 per tonne to USD 280 per tonne on FOB Black Sea basis in the previous week to USD 380 per tonne to USD 440 per tonne on FOB Black Sea basis

3. Prices of rebars of wire rods at Black Sea also showed mild improvement of about USD 30 per tonne

Some other encouraging news indicating stability and revival of steel prices are reported from EU for HRC. As per market reports, Russian sellers, who were offering HRC at EUR 350 per tonne on CIF basis in Southern Europe last week, without any reported transactions as buyers were looking at EUR 320 levels, have increased their offers to EUR 400 levels.

It appears that long products have bottomed out and are now in correction stage but the transactions in the coming weeks will give a clearer picture

(Sourced from www.steelprices-india.com)

[michel74]

Guten Morgen!

Vielleicht hat die Sand News was mit der "Leise" zu tun...

[e_type1]

moin

[to_siam]

MoinMoin Carderos.

***

Hat eigentlich jemand von Euch das 4-wöchige Probeabo von http://www.stockwatch.com/ genutzt, wie oben rechts auf der Webseite angeboten?

Wenn nämlich das, was einige hier und ich selbst auch noch für den November erwarten, wirklich passiert, dann werde ich das wohl sehr gut gebrauchen können...

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.291 von to_siam am 16.11.08 09:57:16

Guten Morgen!

@to_siam, ich möchte dir danken für deine Arbeit und die dadurch weitergegebenen Infos DANKEN!!

Da ich neu hier bin und mich vorher eher mit Gold und Silber Explorern/Juniors befasst habe, hat mir deine Infos und auch die von manch anderen sehr geholfen um mal einen Überblick über Cardero zu bekommen!!

Macht weiter so hier im Thread!


Wünsche allen noch einen schönen Sonntag!

[Neono]

Peru says free-trade pact with China nearly sealed
Living in Peru
Jobana Soto

Business is looking good for Peru and China as both countries predict an official agreement over their free-trade pact next week during the Asia Pacific Economic Cooperation (APEC) Summit.

This would be the third free-trade agreement made by President Alan García Pérez to push Peru’s minerals, textiles and agricultural products, especially asparagus and mangos, to the open market.

China is the largest buyer of Peruvian products after the United States, who signed a trade pact with Peru last year that will go into effect in January. Officials say the deal with China is expected to increase Peru’s economic growth by one percent point per year.

Peru's economy is said to be the fastest growing in Latin America. Chinese companies are planning to invest so far US$6 billion in mining development projects in Peru over the next three years.

The free-trade pact between Peru and China will be announced after leaders meet during the APEC Summit.


Neono

[F.Nietsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.964.658 von 1upandaway am 16.11.08 08:18:57

Guten Morgen Carderos,

aufunddavon - das ist sehr erschreckend
(das wir nicht dagegen unternehmen auch)!

F.N.

[sparplan_b]

Moin Members of Cardero Group

Die Drei von der Zahlstelle…

...früher...



...und heute:

[uny1989]

Bonjour!

Aktienrückkauf?!

Ein Aktienrückkaufprogramm (englisch: buy-back) ermächtigt eine Aktiengesellschaft zum Erwerb eigener Aktien über die Börse. Das Rückkaufprogramm muss nach deutschem Aktienrecht von der Hauptversammlung genehmigt werden und darf maximal zehn Prozent des Grundkapitals umfassen. Die Gründe für ein Aktienrückkaufprogramm können unterschiedlichster Natur sein. Sie reichen von der Anlage liquider Mittel bis hin zur Schaffung einer Übernahmewährung. Werden die eigenen Aktien nach dem Rückkauf eingezogen - also vernichtet -, hat dies auf Grund der sinkenden Aktienzahl positive Effekte auf die Kennzahlen Ergebnis je Aktie und Dividende je Aktie. Aus diesem Grund führen Rückkaufprogramme für gewöhnlich zu steigenden Kursen.


A treasury stock or reacquired stock is stock which is bought back by the issuing company, reducing the amount of outstanding stock on the open market ("open market" including insiders' holdings).

Stock repurchases are often used as a tax-efficient method to put cash into shareholders' hands, rather than pay dividends. Sometimes, companies do this when they feel that their stock is undervalued on the open market. Other times, companies do this to provide a "bonus" to incentive compensation plans for employees. Rather than receive cash, recipients receive an asset that might appreciate in value faster than cash saved in a bank account. Another motive for stock repurchase is to protect the company against a takeover threat.


Sollten wir bei erfolgter Überweisung (egal ob 200, 400 oder 1000 Mio. Us-Dollar) immer noch deutlich unter dem enstprechenden Barwert notieren, sollte genau dies eine Option sein! Vielleicht ließe sich ja ein ganzes PP rückwärts abwickeln.

uny1989, gespannt, ob die Börsen diese Woche endgültig kollabieren

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.721 von uny1989 am 16.11.08 10:55:14

Ein Aktienrückkauf erhöht den Wert der Firma nicht und wäre eine Verschwendung von mitten in unserem Fall. Da gibt es andere Dinge, die viel näher liegen und den Wert der Firma erhöhen

Neono

[silbernd]

wünsche einen schönen Sonntag in die Runde

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.426 von Neono am 16.11.08 10:16:22

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.658 von sparplan_b am 16.11.08 10:47:09

Carlos Ballon,
VP South America – A graduate from Colorado School of Mines and experienced mining engineer. Carlos was VP South America for Corriente Resources followed Director of Thiess South America (Australia’s largest contract miner – Tintaya, Yanacocha). Advisor to APRA (Mr. Garcia’s party) to develop Peru’s current Mining Plan. Advisor to Scotia Bank Peru (former Banco Wiesse) on settlement of Minera Milpo & Minera Atacocha (Peru’s largest Zn producers).

Den letzten Satz solltet ihr mal in Verbindung mit Trevali betrachten

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.750 von Neono am 16.11.08 10:58:29

Verschwendung von Mitteln

[1upandaway]

Quo vadis, Konjunktur und Märkte im November 2008?
von Thomas A. Spörer
http://www.markt-daten.de/kommentare/kid/archiv/kid-200811.h…

Selbst wenn man von einer überdurchschnittlich schweren und weltweiten Konjunkturkrise ausgeht, haben wir also, siehe auch im KID-Verlauf, unzweifelhaft den Großteil des Abschwungs bereits absolviert und hinter uns, auch wenn die Erkenntnis darüber erst vor kurzem plötzlich und intensiv um sich griff. Das vierte Quartal 2008 sowie mindestens noch das erste in 2009 werden mit Sicherheit krisenstimmungsgeprägt schwach ausfallen. Auf Basis der durchschnittlichen Rezessionsdauer sollte jedoch, bestenfalls schon zum Frühling 2009, schlimmstenfalls aber erst im Spätsommer, das Ende der laufenden Rezession bevorstehen. Aussagen wie (Wirtschaftspressezitat) "Der Abschwung wird im kommenden Jahr anhalten!" sind also sehr wahrscheinlich blanker Unsinn, dazu in der momentanen Stimmungslage verantwortungslos - und nebenbei auch noch von vermutlich ungewollter Doppeldeutigkeit: denn der Abschwung wird 2009 voraussichtlich ja tatsächlich anhalten, im Sinne von stoppen, drehen und sich dann wieder nach oben oder zumindest erstmal seitwärts wenden. Auf den Punkt gebracht also: Das Ende ist nah! Nicht jedoch das baldige Ende der gesamten Weltwirtschaft oder des christlichen Abendlandes, sondern lediglich das Ende der laufenden Rezession.

[darcon]

Guten Morgen Carderos



darcon

[darcon]

Financial Sense Newshour
"The BIG Picture" with Jim Puplava & John Loeffler


November 8, 2008


]http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2008-1108-1.mp3]1s…

Tim W. Wood - Technical
Puru Saxena - Economy
Roger Conrad - Energy
Jeffrey Christian - Metals


]http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2008-1108-2.mp3]2n…

]http://www.financialsense.com/Experts/2008/Christian.html][…
Founder, CPM Group

The CPM Silver Long-Term Outlook: Supply, Demand, and Price,
Ten-Year Projections

]http://store.cpmgroup.com/ltslv0501.html][img


3rd Hour with Jim & John

]http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2008-1108-3a.mp3]P…

* Obama Nation
* Other Voices: Jason Pearce,
Pearce Financial, LLC.
* Recession, Recovery, Depression

]http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2008-1108-3b.mp3]P…

* Dinner in Zimbabwe
* More Than the Greatest Debt
song by David Farant
* Mission Impossible

]http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2008-1108-3c.mp3]P…

# Meet the Henrys:
High earners not yet rich
# What the Next Bull Market Will Look Like









November 15, 2008

]http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2008-1115-1.mp3]1s…

Frank Barbera - Technical
Peter Schiff - Economy
Joseph Dancy - Energy
David Morgan - Metals


]http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2008-1115-2.mp3]2n…

]http://www.financialsense.com/Experts/2008/Taylor.html][b
Professor, Dept. of Religion at Columbia University, and Author

Confidence Games:
Money and Markets in a World Without Redemption

]http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0226791688/financial…


3rd Hour with Jim & John

]http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2008-1115-3a.mp3]P…

* Dinner in Zimbabwe - Part II: Monetary Policy
* Dividend Investing - Attractive Yields in a Zero Interest Rate Economy

]http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2008-1115-3b.mp3]P…

* Mission Impossible - Part II : Depletion & Investment
* 20/20 Vision
* Reflation - Devaluation

darcon

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.810 von Neono am 16.11.08 11:05:55

er ist ein ganz wichtiger Baustein und ein absoluter Glücksfall für die Group

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.810 von Neono am 16.11.08 11:05:55

Die Achse Henk-Carlos ist eisenwert ...eh goldwert

[uny1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.750 von Neono am 16.11.08 10:58:29

Ein Aktienrückkauf erhöht den Wert der Firma nicht und wäre eine Verschwendung von mitten in unserem Fall

Die "Umstände" entscheiden über denkbare Wertsteigerung oder "Verschwendung". Das kommt halt auf den Aktienkurs und die möglichen Alternativen an.
Aber eine Option ist es allemal.

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.137 von uny1989 am 16.11.08 11:46:50

in fall von cardero m.e. KEINE option
ich wuesste da auch besseres

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.750 von Neono am 16.11.08 10:58:29

Da gibt es andere Dinge, die viel näher liegen und den Wert der Firma erhöhen
Na komm schon, Butter bei die Fische, watt meinste denn???

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.393 von stubbie am 16.11.08 12:17:52

Z.B. zu den aktuell geradezu lächerlichen Kursen weitere ITH´s einzusacken?

Die haben in wenigen Monaten IMHO einen Wert von 4 - 7 Bucks.

[Gania]

*streck*

Guten Morgen

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.502 von to_siam am 16.11.08 12:33:22

Die haben in wenigen Monaten IMHO einen Wert von 4 - 7 Bucks.

Ah ja?

Also wenn ich da an deinen Geheimtipp AJ denke und sehe wo diese Perle heute steht, dann würde ich mich mit solchen Voraussagen etwas mehr zurückhalten.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.648 von hingucker am 16.11.08 12:51:49

Soll das heissen, dass ITH in ein paar Monaten nicht bei 4 - 7 Dollar steht, Deiner Meinung nach?

Sollte man ITH Deiner Meinung nach verkaufen und wie rätst du den Leuten hier mit Cardero zu verfahren?

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.663 von Neono am 16.11.08 12:53:50

Soll das heissen, dass ITH in ein paar Monaten nicht bei 4 - 7 Dollar steht, Deiner Meinung nach?

Ein solcher Rückschluss ist typisch für dich. Das ist mitnichten meine Meinung. Ich gebe grundsätzlich keine Kursprognosen ab und rate es auch Anderen es so zu halten.

Was Cardero betrifft, werde ich zum jetzigen Zeitpunkt natürlich halten. Das ist meine pers. Entscheidung und weder eine Kauf-, Verkauf- oder Halte-Empfehlung für Andere.

[sparplan_b]

Ausgabe 23/2008 des Rohstoff-Spiegels(2,3 MB)

» RohstoffAktien “Rohstoffe – eine Hausse macht Pause” von Olaf Hordenbach
» RohstoffAktien "AktienCheck" von Jan Kneist
» RundUmschlag "Weltwirtschaftskrise ante portas" von Jan Kneist
» BasisWissen "Stahl - Edles aus Eisen geboren" von Hans-Jörg Müllenmeister
» RohstoffMarkt "Wann rollen Rubel, Rand & Co. wieder?" von Ike Nünchert
» FinanzMarkt "Kollaps der Realwirtschaft" von Walter K. Eichelburg
» MarktTechnik "Aktienscreening" - Relative Stärke Ranking
» MarktDaten “LME-Lagerbestände” - Bestände im System der London Metal Exchange
» MarktDaten “Marktübersicht”- Alle Rohstoffe auf einen Blick!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.763 von hingucker am 16.11.08 13:07:46

Ich habe keine Rückschlüsse gezogen, sondern eine Frage gestellt, weil mich Deine Mweinung zum sachlichen Inhalt von siam's Posting interessiert.

Das ist mitnichten meine Meinung.

Daraus schliesse ich, dass du dich der Meinung von siam anschliesst, oder verstehe ich das jetzt wieder falsch?

Was Cardero betrifft, werde ich zum jetzigen Zeitpunkt natürlich halten.

Dürfte ich die Gründe dafür erfahren?

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.763 von hingucker am 16.11.08 13:07:46

typisch ist wohl eher deine übliche Handhabe, einen negativen Touch zu verbreiten, ohne Dich konkret zu einem Wert geäußert zu haben....
....du erweckst sehr wohl den Eindruck, dass du nicht an eine solche Entwicklung glaubst (wird einfach "geschickt" verpackt) - eine entsprechende Begründung wird aber natürlich nicht geliefert; es reicht ja schließlich, wenn dieser Eindruck im Raum stehen bleibt

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.808 von Neono am 16.11.08 13:13:27

Daraus schliesse ich, dass du dich der Meinung von siam anschliesst, oder verstehe ich das jetzt wieder falsch?

Ja, dass verstehst du leider wieder falsch. Ich bin weder der Meinung, dass seine Einschätzung richtig sein könnte, noch das sie falsch ist.

Ich bin generell gegen solche Voraussagen. Als Beispiel habe ich AJ angeführt. Ist das jetzt deutlich genug?

[e_type1]

wenn hier jemand kam und schrieb cdu nächste woche unter einem dollar oder
cdu bald 0,10 cad etc, habe ich von diesem user noch nicht gesehen das er sich darüber aufregt. abschon das wirklich unrealistisch ist.
bei einem realistischem szenorio aber wird gelich draufgehauen?
mmh, passt wohl nicht ins konzept, das ith in rekordgeschwindigkeit mehrere mio unzen nachgewiesen hat, und diese bald verdoppeln wird, meiner meinung nach.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.061 von hingucker am 16.11.08 13:49:23

Entschuldige bitte, aber ich habe nicht nach Vorhersagen gefragt, sondern explizit nach Deiner Meinung zum sachlichen Teil seines Postings, "ITH wird in ein paar Monaten 4 - 7 Dollar kosten".

Leider hast du für mich darauf unverständlich geantwortet, was mich zur Annahme geleitet hat, dass du dieses Kursziel nicht teilst. Offensichtlich habe ich das aber falsch verstanden Du du hast meine Frage mit den Worten, "nein das ist mitnichten meine Meinung", geantwortet, was mich wiederum zur Fehleinschätzung geführt hat, dass du dieses Kursziel, aufgrund der nachdrücklichen (mitnichten) Verneinung, so wie siam siehst.

Das kann mal vorkommen. Entschuldige bitte, auch wenn ich jetzt immer noch nicht Deine Meinung zur weiteren Kursentwicklung von ITH kenne. Klar ist mir aber eins. Du widersprichst den Kurszielen von 4 - 7 Dollar nicht. Danke für die Erläuterungen

Dürfte ich nochmals danach fragen, was die Gründe für Dein "halten" Deiner Cardero-Aktien sind? Offensichtlich hast du die Frage danach übersehen und Deine Meinung ist mir doch wichtig

Neono

[Wertaktien]

zum Beitrag von 1upandaway 16.11.08 08:18:57

Wenn man den Film zu Monsanto anschaut und erkennt, dass die Amis die Macht erstreben, ganze Völker aushungern zu können, und wenn man danach auch noch die Kinder von Basra schaut,der zeigt dass die Amis alle Kriegsgebiete radioaktiv versäuchen, dann versteht man plötzlich die Aussage eines Mitarbeiters aus dem Dunstkreis von Bush, (dessen Link ich leider nicht mehr finden kann), dass es erstrebenswert wäre die 6,5 Mia. Menschen auf 1 Mia. zu reduzieren, um der Menschheit insgesamt eine langfristige Perspektive geben zu können, da ja bei aktuellem
Rohstoffverbrauch die Welt schon 2035 am Ende sein könnte.

WIE MONSANTO DIE WELT KONTAMINIERT

Mit Gift und Genen verseucht der Großkonzern MONSANTO seit Jahrzehnten Felder, Wiesen und Ställe. In dieser ARTE Dokumentation wird diese Entwicklung des Turbokapitalismus gezeigt, in dem die Menschheit sprichwörtlich über Leichen geht, um noch mehr Wachstum fördern zu können.
Hier klicken:
http://dokukanal.blogspot.com/search?updated-max=2008-06-17T…

DIE VERSTRAHLTEN KINDER VON BASRA
Der Film begleitet den deutschen Tropenarzt und Epidemiologe Dr. Siegwart-Horst Günther und seine amerikanischen Kollegen bei ihren Untersuchungen im Kosovo, in Bosnien und im Irak. Überall dort hatten amerikanische Truppen die gefährliche Uran-Munition eingesetzt. Der Film zeigt bislang wenig bekannte Langzeitfolgen unter denen besonders die Kinder in den Kriegsgebieten zu leiden haben. Nach Ende des jüngsten Irak-Krieges entdeckten die Experten in der Umgebung von Basra kontaminierte Kriegsschauplätze, deren radioaktive Verseuchung die natürliche Erdstrahlung um das 20.000-fache übertrifft

http://dokukanal.blogspot.com/search?updated-max=2008-06-17T…

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.108 von e_type1 am 16.11.08 13:55:40

im Gegenteil; der 10 cts-Thread wird noch genutzt, um seine Endlos-Vetragsinterpretationsphantasien weiter auszuwalken.....

[Wertaktien]

Sorry, ich meinte natürlich "verseuchen". Und: "dann versteht man natürlich auch die Gefährlichkeit der Aussageeines Mitarbeiters....)

Entschuldigung!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.108 von e_type1 am 16.11.08 13:55:40

Ich bin mir recht sicher, dass er den User "Sonnwinn" auch noch dazu belehrt, mit dem Hinweis auf dessen katastrophale Performance der eigenen Empfehlungen. So fair ist er bestimmt

Neono

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.184 von Neono am 16.11.08 14:05:33

achso, das kommt nioch. na, dann entschuldige ich mich natürlich

[Wertaktien]

Einige werden sagen dass die Idee von Monsanto das „Aushungern von ganzen Völkern“ masslos übertrieben sei! Aber nein, sie gehen noch viel weiter und hängen Bauern die nicht Monsanto Produkte kaufen wollen teure Prozesse an den Hals bis diese daran zerbrechen, sei es finanziell oder moralisch!
Nicht möglich?
Dann sollte man sich unbedingt auch noch die Fortsetzung anschauen:

Monsanto ist ein amerikanischer Großkonzern, welcher es sich zur Aufgabe gemacht hat eines Tages die gesamte Weltnahrungsmittelproduktion zu kontrollieren. Weit sind sie von diesem Ziel nicht entfernt. Das gewaltsame Fortschreiten von Flächen zehrenden Monokulturen wie Soja wird deutlich in den Testimonios der Bewohnerinnen von Lima, Guayaibi und Capiibary. Die ökonomischen Interessen der Großgrundbesitzer und multinationalen Konzerne löschen ganze Gemeinden aus, entfernen bestehende Wälder, verschmutzen Wasserreservoire und Flüsse, töten Kinder und ermorden Bauern. Sie zwingen Bauern und Bäuerinnen ihr Land zu verlassen, ihre Kultur sowie ihre Gemeinschaften aufzugeben und nehmen ihnen damit die Souveränität für ihr Leben und ihre Lebensweise.

In meinen Augen ist Amerika der grösste Feind der Welt, die Pest.

http://dokukanal.blogspot.com/search?updated-max=2008-06-17T…

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.108 von e_type1 am 16.11.08 13:55:40

Pure Logik halt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.287 von Wertaktien am 16.11.08 14:20:44

danke für den heißn tipp ! chart sieht auch gut aus... also investieren und hoffen dass sie ihre großen ziele verwirklichen können




...ok, ironie !

[paumax]

Tach,
für einige sicherlich nicht neu, sollte aber jeder mal anschauen.
Auch schon etwas älter aber trotzdem aktuell.
http://video.google.de/videoplay?docid=250940352692595598&q=…
paumax

[Wertaktien]

..."also investieren und hoffen dass sie ihre großen ziele verwirklichen können..."

Das ist wohl ein schlechter Scherz, oder???

Wenn die (Amis) ihre grossen Ziele erreichen dann gibt es für deine Nachkommen keine Zukunft mehr!

Ich bin auch für 10$ pro Cardero, aber das Leben sollte uns schon mehr Wert sein als nur Erfolg im Aktieninvestment.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.964.658 von 1upandaway am 16.11.08 08:18:57

In den 1970er Jahren erklärte Henry Kissinger: »Wer das Öl kontrolliert, ist in der Lage, ganze Nationen zu kontrollieren; wer die Nahrung kontrolliert, kontrolliert die Menschen.«


Die USA ist der größte Produzent von Korn, mit ca.44% Weltanteil.



Den Exportmarkt für Korn dominieren sie faktisch mit über 70%, Tendenz steigend. Damit haben sie den Hebel für die Preise von Korn, und somit vieler anderer Lebensmittel auch, direkt in der Hand.



For 2006/07, the United States is expected to continue to dominate the global corn export market as a result of slack competition from most of the other major exporters. For China, although another bumper harvest is expected, domestic demand continues to rise as the livestock and poultry sectors are experiencing rapid growth and industrial use of corn is expanding. Greater meat consumption is largely due to higher incomes and urbanization. As a result of this strong growth, stocks are forecast to continue shrinking while exports are expected to remain at just a quarter of the level of 5 years ago. In Brazil, strong domestic growth is similarly limiting export potential. Argentine production is currently forecast to rebound, although those supplies will not be available until the new crop is harvested in March. This will provide a window of opportunity for U.S. corn during the first half of the trade year (Oct/Sep). U.S. export sales are already off to a fast start, with outstanding sales up by about 50 percent, and exports for the full year expected to climb to the highest in over a decade. - Quelle

Das ganze lässt sich noch Potenzieren, indem man für eine künstliche Verknappung des Korn auf dem Markt sorgt, weil man immer mehr Korn für Bio-Ethanol verwendet, trotz negativer(!) Energiebilanz.

US maize usage in bioethanol


World ethanol production


According to the IMF's 2008 World Economic Outlook, ethanol will actually consume 31% of the entire U.S. corn crop in 2008... If the U.S. meets its mandate to quintuple ethanol production by 2022, then by 2015 ethanol will consume roughly 50% of the U.S. corn crop.

The U.S. is far and away the biggest corn producer in the world. According to the Department of Agriculture, the U.S. will produce 332 million metric tons of corn in 2008. If 31% of the U.S. corn crop is being used for ethanol, that means ethanol will consume roughly 103 million metric tons of corn. World corn production in 2008 is estimated to be roughly 772 million metric tons. Thus, U.S. ethanol is consuming roughly 13% of the corn produced in the world.


An der nächsten Grafik ist klar zu erkennen wie abhängig viele Länder von Kornimporten sind, allen voran die Schwellenländer und Aufstrebenden Wirtschaften mit steigender Tendenz, aber auch entwickelte asiatische Länder wie Japan, Taiwan und Korea, die kaum Möglichkeiten für den eigenen Anbau haben.

Chinas Anteil am weltweiten Kornimport, ist aktuell noch sehr gering was aber eine logische Konsequenz der niedrigen Einkommen ist.

Im Durschnitt gehen in den USA 10-12% der privaten Ausgaben für Essen und Ernährung weg, in China sind es 30% und mehr. Die meißten Menschen dort können sich auf Grund ihrer Umstände kaum Eiweißhaltige Nahrung wie Fleisch, Fisch, Geflügel und Milchprodukte leisten. Steigen aber die Löhne, ändert sich auch das Essverhalten, und damit der Bedarf an Korn um die Nahrungsquellen zu schaffen oder zu erweitern. China wird künftig immer abhängiger von Importen werden, und das nicht zuletzt wegen der ihnen unverhältnismäßig geringen zur Verfügung stehenden Anbauflächen und Wassermengen.



Returning to the correlation of meat consumption and income: It appears from FAO and USDA data that China is bound to eat more meat, especially pork, as incomes continue to rise. Growing meat for human consumption creates a big lever in water and grain markets. Producing a kilo of pork requires approximately three kilos of grain, and producing a kilo of beef requires about eight kilos of grain. Based on the data in Gale and Huang, in appears that as income rises from 3000 to 10,000 Yuan, pork consumption increases by about 50%, to ~23 kg, which will require about 70 kg of grain. This in addition to the ~30% increase in grain products (~6 kg) directly purchased by households as incomes rise over that range. Fish and poultry demand about doubles, too, from ~8 to ~16 kg per capita, but estimating the additional grain consumption here is hard. I'll hand wave and make a low-ball estimate that it will take only another 16 kg of grain to feed the the fish and poultry.

Adding this all together, that is an additional per capita increase in grain demand of more than 90 kg. Here is the kicker: that number appears to hold for at least 500 million people, perhaps as many as a billion. That amounts to at least 45 million tonnes (metric!) of grain, perhaps as much as 90 million tonnes. The Chinese population would then still be consuming only about 80% as much animal protein per capita as Europeans, and only a little over half as much as us gluttons in the U.S.

China produces about 500 million tonnes of grain per year (see the USDA ERS China Ag and Economic data page), so supplying increased meat demand with domestic grain supplies would require a (very rough) increase of between 10 and 20% in total yield. That doesn't necessarily sound like much -- I actually expected the increase to be a larger percentage of current harvests -- and might be accomplished by breeding, genetic modification, and better farming practices. But as detailed in my earlier posts, China is losing both arable land and usable water. With only 7% of the globe's arable land to work with (ignoring losses to due climate change and prior poor farming practices), the country is going to have to work very hard indeed to squeeze more grain out of those limited resources.

That leaves imports, which means competing on the world commodity markets for food. In combination with rising labor costs at home, all this points to rising domestic prices and rougher going for the Chinese economy. - Quelle

---------

]http://dokukanal.blogspot.com/search?updated-max=2008-06-17…

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in der Arktis [i" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">Gates, Rockefeller und die GMO-Giganten wissen mehr als wir.]http://www.engdahl.oilgeopolitics.net/Auf_Deutsch/Saatgutban…[/i][/b]

Von F. William Engdahl, 3. Dezember 2007
Englisch erschienen in Global Research

...Und nichts ist momentan aufschlussreicher als seine Beteiligung an einem seltsamen Vorhaben in einem entfernten Winkel der Erde, auf Spitzbergen. Hier investiert Bill Gates, mitten im arktischen Meer, tausend Kilometer vom Nordpol entfernt, einige Millionen Dollar in eine Samenbank. Spitzbergen, die Hauptinsel des Svalbard-Archipels, ist ein karger Felsen im Arktischen Meer, von Norwegen beansprucht und dem Land seit 1925 durch internationale Verträge überlassen. Auf diesem gottverlassenen Eiland steckt Bill Gates sein Geld, gemeinsam mit der Rockefeller -Stiftung, der Monsanto Corporation, der Syngenta-Stiftung und der norwegischen Regierung, um nur einige zu nennen, in ein Unternehmen, das als „Tresor des jüngsten Gerichts“ bezeichnen wird. In der offiziellen Sprachregelung heißt es „Svalbard globaler Saatgut-Tresor auf der norwegischen Insel Spitzbergen, Teil der Svalbard-Insel-Gruppe“.

Diese Samenbank wird sich im Innern eines Berges befinden, der auf Spitzbergen in der Nähe der kleinen Stadt Longyearbyen liegt. Seinen Konstrukteuren zufolge ist der Bunker schon so gut wie betriebsbereit. Er ist mit doppelten, explosionssicheren Türen und Bewegungsmeldern gesichert, außerdem mit Luftschleusen und Stahlbetonwänden von einem Meter Dicke. In ihm sollen mehr als drei Millionen Pflanzensamen aus allen Teilen der Welt gelagert werden, um, so die Norwegische Regierung, „die Sortenvielfalt der Feldfrüchte für die Zukunft zu sichern.“ Durch spezielle, wasserdichte Verpackung sollen die Samen vor Feuchtigkeit geschützt werden. Zwar wird es keinen Wachdienst geben, doch die Unzugänglichkeit des Ortes soll die Sicherheit des Tresors vor unerlaubtem Zugriff gewährleisten.

Fehlt hier nicht irgendetwas? Die Presseerklärung lautet: „um die Vielfalt der Feldfrüchte für die Zukunft sicherzustellen.“ Aber welche Zukunft sehen die Sponsoren dieses Saatgut-Tresors voraus, die einen Zugang zu den auf der Welt verbreiteten Kulturpflanzen bedrohen würde? Zumal fast alle Samen schon heute in gut geschützten Samenbanken überall auf der Welt gesammelt und gelagert werden...weiter


]http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verl…

F. William Engdahl
Saat der Zerstörung

»Wir sind geneigt zu sagen, dass niemand bei gesundem Menschenverstand diese Dinge je einsetzen wird - aber nicht jedermann ist bei gesundem Menschenverstand«

Innerhalb von fünf bis höchstens zehn Jahren werden sich wesentliche Teile der weltweiten Nahrungsmittelversorgung in den Händen von nur vier global agierenden Großkonzernen befinden. Diese Firmen halten exklusive Patente auf Saatgut, ohne das kein Bauer oder Landwirt der Welt säen und später ernten kann. Es handelt sich dabei allerdings nicht um gewöhnliches Saatgut, sondern um solches, das genmanipuliert wurde. Eine besondere Entwicklung ist das »Terminator-Saatgut«. Es lässt nur eine Fruchtfolge zu. Danach begehen die Samen »Selbstmord« und sind als Saatgut nicht wieder verwendbar. Damit soll sichergestellt werden, dass Saatgut jedes Jahr neu erworben werden muss – ein Geschäft, das der Teufel nicht hätte besser erfinden können. Wird diese Entwicklung nicht aufgehalten, entsteht eine neue, bislang nicht für möglich gehaltene Form der Leibeigenschaft. Drei der vier privaten Unternehmen, die heute gentechnisch verändertes Saatgut anbieten, weisen eine unheilvolle jahrzehntelange Verbindung zur USKriegsmaschinerie des Pentagon auf. Einst produzierten sie »Agent Orange«, das Zehntausende in Vietnam tötete und selbst heute noch Folgeschäden verursacht. Zur Zeit üben diese Firmen in Zusammenarbeit mit der US-Regierung einen enormen Druck auf Europa aus, damit auch hier alle Schranken gegen genmanipuliertes Saatgut fallen. Dies ist keine Geschichte über Profitgier. Es ist vielmehr eine Geschichte über die dunkle Seite der Macht. In den 1970er Jahren erklärte Henry Kissinger: »Wer das Öl kontrolliert, ist in der Lage, ganze Nationen zu kontrollieren; wer die Nahrung kontrolliert, kontrolliert die Menschen.« Das Buch dokumentiert, dass die amerikanische Rockefeller-Stiftung der treibende Motor hinter dieser Entwicklung ist. Zusammen mit privaten Forschungsinstituten und in Mittäterschaft der US-Regierung versucht eine kleine mächtige Elite »Gott zu spielen« – mit erschreckenden Folgen für die Völker der Welt. Die vorliegende Arbeit dokumentiert eine gigantische Verschwörung. Diese ist aber leider keine Theorie oder Spekulation, sondern vielmehr rasant voranschreitende Realität. - Informieren Sie sich, bevor es zu spät ist

darcon

[1upandaway]

Kollaps der Realwirtschaft
von Walter K. Eichelburg
http://www.rohstoff-spiegel.de/
Die großen Entlassungswellen
dürften Anfang 2009
kommen. Für Ende 2009 rechne ich
mit 40-50% Arbeitslosigkeit in den
meisten Ländern. Der endgültige
Staatsbankrott dürfte dann auch
bei uns da sein.

der sieht ja schon den totalten kollaps auf uns zukommen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.994 von 1upandaway am 16.11.08 16:06:54

Na dann kann uns ja alles egal sein, sofern wir ein paar Unzen Gold und Silber zuhause haben

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.994 von 1upandaway am 16.11.08 16:06:54

....Ansätze kann man bei ihm gedanklich vll. mitnehmen - aber er prognostiziert den Untergang schon seit Jahren

[1upandaway]

Wer das Öl kontrolliert, ist in der Lage, ganze Nationen zu kontrollieren; wer die Nahrung kontrolliert, kontrolliert die Menschen
mich beunruhigt da monsanto und co schon mehr
so etwas darf in meinen augen niemals passieren

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.122 von Neono am 16.11.08 13:57:13

Du widersprichst den Kurszielen von 4 - 7 Dollar nicht. Danke für die Erläuterungen

Nein, ich würde genauso wenig den Kurszielen 40 – 70 oder 0,04 – 0,07 Dollar widersprechen.

Ich bin generell gegen solche öffentlich geäußerten Kursziele, ganz besonders dann, wenn sie sich auf irgendwelche zu erwartenden Tonnagen oder Qualitäten stützen. Man sieht ja wie sinnlos das ist, am derzeitigen Kurs.

Ganz besonders bin ich natürlich gegen m.M.n. zu hoch geschraubte Erwartungen (hatten wir ja m.M.n. hier mit dem Tenbagger-Syndrom), denn sie könnten zu spontanen unüberlegten Käufen verleiten um ja nicht zu spät zu kommen.

Dürfte ich nochmals danach fragen, was die Gründe für Dein "halten" Deiner Cardero-Aktien sind?

Du darfst. Ich sehe für meine Investition auf diesem Niveau mehr Chancen als Risiken. Falls die Chinesen die Anzahlung nicht leisten und aus seriösen Gründen zurücktreten (solche Gründe könnten ja durchaus eintreffen), dann habe ich Pech gehabt. Und je länger deren Entscheidung dauert, umso größer das Risiko. Eine zu lange hinausgezögerte Zahlung würde den Eindruck verstärken, dass es sich hier vielleicht doch nicht um ein Schnäppchen handelt.

Falls sie die Anzahlung leisten rechne ich mit einer Kurssteigerung (aber bei weitem nicht in dem Bereich, von dem hier die Mehrheit träumt), denn dann könnte man ja die 200 Mio schon fest einpreisen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.507 von hingucker am 16.11.08 17:16:23

Ich bin generell gegen solche öffentlich geäußerten Kursziele

Dann wirst du bestimmt gleich in den Thread von Sonnwinn gehen und ihn auch zurechtweisen, gell!?

Neono

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.434 von 1upandaway am 16.11.08 17:06:31

mich beunruhigt da monsanto und co schon mehr
so etwas darf in meinen augen niemals passieren

Wenn Monsanto die Lizenzen für die Saatgut behält und gar noch ausweitet, spielt es künftig auch keine Rolle mehr, ob ein Land sein Getreide und Korn selbst produziert oder einführt.

Monsanto ist nur noch ein Mittel um noch mehr Kontrolle über diese Märkte und damit die Länder zu bekommen.

darcon

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.507 von hingucker am 16.11.08 17:16:23

Ich bin generell gegen solche öffentlich geäußerten Kursziele, ganz besonders dann, wenn sie sich auf irgendwelche zu erwartenden Tonnagen oder Qualitäten stützen. Man sieht ja wie sinnlos das ist, am derzeitigen Kurs.

Hm, hier stand immer nachzulesen, dass ein Dollar/ Tonne FE realistisch ist. Wir haben den Fehler gemacht und die volle Tonnage angerechnet. Wir konnten nicht wissen, was SRK macht. Leider hast auch du uns nicht darauf hingewiesen.

Ich war es, der es mehrfach angesprochen hat. "Erzkörper sind nicht quadratisch/ praktisch/ gut". Gemessen an den 330mio Tonnen Pellets wäre der Verkaufspreis pro Tonne FE 212mio. So falsch lag ich also mit meinen 1 Dollar/ Tonne FE nicht

Und dann haben wir ja noch Zeit, bis die Chinesen überweisen, weitere Angebote rein zubekommen. Schaun mer mal, was am Ende unterm Strich steht.

Zum Schluss lass dir noch gesagt sein, dass ein Aktienboard von Kurszielen lebt. Wer natürlich keine äussert, kann nicht falsch liegen. Wobei Kursziele ja auch immer eine Frage des Zeitraumes sind. Cardero ist für mich von hier weg ein Tenbagger, denn nach Cardero und PdP kommt eine neue Cardero, der Sand usw., aber vor allem wird sich auch das Umfeld wieder verändern und eine Übertreibung wird die nächste auslösen.

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.184 von Neono am 16.11.08 14:05:33

Ich bin mir recht sicher, dass er den User "Sonnwinn" auch noch dazu belehrt, mit dem Hinweis auf dessen katastrophale Performance der eigenen Empfehlungen. So fair ist er bestimmt

Ich gehöre nicht zu denen, die bei einem sich neu an der Diskussion beteiligenden User erst mal das Anmeldedatum ansehen und ihn dann schon mal vorverurteilen, wenn er nicht mindestens ein Jahr Mitglied ist. Ebenso wenig schaue ich mir seine initiierten Threads an um ihm deren möglichen Misserfolge um die Ohren zu hauen. So nach dem Motto, wie du mir, so ich dir. Wenn mich jemand kritisiert, dann antworte ich ohne diese Kinkerlitzchen.

Ich kenne Sonnwinn noch aus D.I.R. Zeiten und wusste nicht, dass er auch eigene Threads mit "Empfehlungen" eröffnet hat. WIe man mir sicher abnimmt, bin ich generell gegen derartige Threads eingestellt. Dienen sie doch in erster Linie m.M.n. nur der Vermögenssteigerung des Threaderöffners.

Das Märchen vom Samariter, der sein so genanntes "(insider)Wissen" der Allgemeinheit zum Zwecke der gemeinsamen Vermögensvermehrung zur Verfügung stellt, ist ziemlich unglaubwürdig. Aber das haben Märchen ja so an sich.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.668 von hingucker am 16.11.08 17:38:01

Er hat doch schon in der Überschrift seines Threads zu Cardero das Kursziel 10ct genannt. Der darf Kursziele, ohne Rüge von Dir nennen?

Das Märchen vom Samariter, der sein so genanntes "(insider)Wissen" der Allgemeinheit zum Zwecke der gemeinsamen Vermögensvermehrung zur Verfügung stellt, ist ziemlich unglaubwürdig. Aber das haben Märchen ja so an sich.

Sei Dir sicher, dass ein Thread hier auf W : O nichts am Erfolg oder Misserfolg einer Firma ändert. Solltest du aber damit meinen, dass Threaderöffner auf W : O Aktien pushe oder bashen, um das Gegenteil von dem zu tun, was sie sagen, also verkaufen wenn sie pushen, oder kaufen wenn sie bashen, dann bitte ich um einen Nachweis im Falle Cardero dafür.

Dann geht es Dir also gar nicht um die Aktie an sich, sondern um den Threaderöffner?

Willst du dann jeden User, oder einzelnen der/ die hier Informationen sammelt/n und zur Verfügung stellt/en, niedere Motive unterstellen und das gilt dann für alle Threads auf W : O, oder nur für bestimmte und wenn ja, welche sind das?

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.723 von Neono am 16.11.08 17:45:59

Sei Dir sicher, dass ein Thread hier auf W : O nichts am Erfolg oder Misserfolg einer Firma ändert.

Am Erfolg der Firma natürlich nicht. Aber vielleicht am Kurs? Das behauptest du zumindest von den so genannten Bashern. Und du freust dich ja über Basher, damit du angeblich noch mal günstig nachkaufen kannst.

Solltest du aber damit meinen, dass Threaderöffner auf W : O Aktien pushe oder bashen, um das Gegenteil von dem zu tun, was sie sagen, also verkaufen wenn sie pushen, oder kaufen wenn sie bashen

Das ist meine Einschätzung, auch Meinung genannt. Die muss ich dir nun wirklich nicht mit irgendwelchen Fakten belegen.

Willst du dann jeden User, oder einzelnen der/ die hier Informationen sammelt/n und zur Verfügung stellt/en, niedere Motive unterstellen

Diesen Schluss kann man m.M.n. nicht so ziehen. Aber solche Schlüsse sind dir nun mal eigen um Stimmung zu machen. Gelle?

So jetzt aber Schluss für heute.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.807 von hingucker am 16.11.08 17:57:14

Warum angeblich? Ich habe erst am Dienstag oder Mittwoch meine Käufer vor Börseneröffnung hier mit house, Stückzahl und sogar den hinweis darauf, dass es eine Icebergorder ist, angekündigt. Was ist daran "angeblich"?

Ich wollte dir noch was zeigen:

Gold, Silber, Minen
Lesen Sie Meldungen rund um das Thema Gold, Silber, Minen und Explorer Werte. Beteiligen Sie sich an Diskussionen über Chancen, Entwicklungen und Kurse und tauschen Sie Ihre Erfahrungen mit anderen Anlegern aus.

Das sagt W : O zu diesem Forum.

Ja, Meinungen braucht man nicht begründen. So einfach kann man es sich auch machen. Meine Meinung ist, dass hier bezahlte Basher rumlaufen, die für diverse Börsenbriefe oder für die Shortmafia miese Stimmung in Threads machen und dort immer ihre Meinung posten, die sie nie begründen wollen

Neono

[Neono]

Nicht eine unbegründete Meinung, sondern klare Fakten. die Highlights des WE:

Glenn Hoffmann kauft Cardero Aktien

Nov 13/08 Oct 27/08 HOFFMAN, GLENN EDWARD Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 3,100 $1.553 USD
Nov 13/08 Oct 24/08 HOFFMAN, GLENN EDWARD Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 9,300 $1.319 USD

http://www.canadianinsider.com/coReport/allTransactions.php?…

Deutsche Bank AG kauft Cardero

DEUTSCHE BANK A... 343,220

http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=CDY&selected=C…

Cardero ist jetzt 7 grösste Position von Luxor Capital

Klickt auf den vorherigen Link und dort auf Luxor.

Neono

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.807 von hingucker am 16.11.08 17:57:14

Das ist meine Einschätzung, auch Meinung genannt. Die muss ich dir nun wirklich nicht mit irgendwelchen Fakten belegen.

Falsch!

Eine Meinung ist es nur wenn man sie begründen kann. Da hast Du bisher kläglich VERSAGT!

Ebenso wie Du Dich davor drückst zu sagen wo Du vorher "investiert" warst, bevor Du Deinen Username gewechselt hast.

darcon

[uny1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.660 von darcon am 16.11.08 15:15:57

Ein Auszug aus "Der "Tresor des jüngsten Gerichts"
in der Arktis":


In einer Serie von privaten Konferenzen im Tagungszentrum der Rockefeller-Stiftung in Bellagio, Italien, nahm die CGIAR Gestalt an. Die wichtigsten Teilnehmer der Konferenzen waren George Harrar für die Rockefeller-Stiftung, Forrest Hill für die Ford-Stiftung, Robert McNamara für die Weltbank und Maurice Strong, der für die Rockefeller-Familie tätige Umweltschutzorganisator, der als Vermögensverwalter der Stiftung die erste UN-Umweltkonferenz 1972 in Stockholm organisiert hatte. Die CGIAR war Teil der jahrzehntelangen Strategie der Rockefeller-Stiftung, die Wissenschaft in den Dienst der Eugenik zu stellen, einem abscheulichen Werkzeug zur 'Rassenhygiene', auch „Das Projekt“ genannt.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.015 von uny1989 am 16.11.08 18:23:03

Hier gibt es mehr dazu, auch zu CGIAR.

http://www.flegel-g.de/gruene-gentechnik.html

darcon

[silbernd]

@hingucker


und wieder einmal wurde eindrucksvoll bewiesen, wie man sich mit vielen Worten (ohne konkret etwas zu sagen) aus der Affäre zieht....


Ebenso wenig schaue ich mir seine initiierten Threads an um ihm deren möglichen Misserfolge um die Ohren zu hauen
...
...
Ich kenne Sonnwinn noch aus D.I.R. Zeiten und wusste nicht, dass er auch eigene Threads mit "Empfehlungen" eröffnet hat.


Fakt ist:
- das Kursziel steht fett in der Thread-Überschrift
- der Thread hat aktuell ca. 100 postings und ist somit noch mehr als übersichtlich; und die Empfehlungs-Fehlgriffe des users sonnwin wurden in diesem thread ausführlich aufgezeigt und sogar mit charts belegt; dafür muss man nicht alte threads heraussuchen und durchackern....
....und dass du dort sehr aktiv bist, kann nun wirklich nicht bestritten werden!

somit stellt sich die Frage:
warum bleibt hingucker seiner Linie nicht treu und mokiert sich in sonnwins thread nicht über dort ausgegebene Kursziele?
zumal das Kursziel dort (wie bereits erwähnt) in der Überschrift erscheint, also Grundbestandteil der Threaderöffnung ist und somit viel mehr Gewicht hat als ein einfaches posting innerhalb eines threads.....


hingucker: das ist unglaubwürdig und nicht stimmig!

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.750 von Neono am 16.11.08 10:58:29

Da gibt es andere Dinge, die viel näher liegen und den Wert der Firma erhöhen
to_siam hat ja auf meine Frage, was Neono damit meinen könnte, die Aufstockung der ITH-Anteile als interessante Möglichkeit in den Raum geworfen.
Hierzu würde mich interessieren, ob Du (Neono) diese Meinung teilst oder vielleicht eine andere Möglichkeit für die 200 mio. vor Augen hast.
Gruß und allen einen schönen Restsonntag.
stubbie

[1upandaway]

Hopefully the wars in Afghanistan and Iraq will come to a close and allow the government to shift its spending towards areas that will have long lasting gains in productivity such as infrastructure as well as energy independence. Not only will spending on infrastructure and energy independency produce more jobs here at home, it is an outright necessity. If we do not increase infrastructure spending then we can expect to see more electrical blackouts, more levees breaking, spikes in energy due to inadequate supply, more bridge collapses, more gridlock on the freeways, and so on and so on. Hopefully President-elect Barack Obama and his advisors understand this so that we can come out of our nation’s crisis more productive than when we entered it. If he does then infrastructure companies may be the next big thing in the years to come
http://financialsense.com/Market/daily/wednesday.htm

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.638 von 1upandaway am 16.11.08 19:38:47

Und für Infrastruktur braucht es Stahl und Kupfer ohne Ende

[1upandaway]

Secular Sign Posts: The View from 30,000 Feet
BY CHRIS PUPLAVA
http://www.financialsense.com/Market/cpuplava/2008/1015.html

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.610 von stubbie am 16.11.08 19:35:31

Würde das denn Deiner Meinung nach Sinn machen und wenn JA, was würde DANN noch mehr Sinn machen?

Neono

[Peedy2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.718 von Neono am 16.11.08 19:47:34

Den Laden komplett übernehmen???

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.770 von Peedy2003 am 16.11.08 19:54:27

den Group-Gedanken radikal und konsequent zu Ende gedacht

[konffutze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.770 von Peedy2003 am 16.11.08 19:54:27

wie soll das enden ?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.835 von konffutze am 16.11.08 20:02:02

Vorsicht, schon wieder so ein Neuer! Wer war er wohl vorher????

Nix für ungut, Konfuzius.

[michel74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.864 von hingucker am 16.11.08 20:06:02

#178831 von hingucker 16.11.08 17:38:01 Beitrag Nr.: 35.968.668
Dieses Posting: versenden | melden

Ich gehöre nicht zu denen, die bei einem sich neu an der Diskussion beteiligenden User erst mal das Anmeldedatum ansehen und ihn dann schon mal vorverurteilen, wenn er nicht mindestens ein Jahr Mitglied ist.

No comment!

[Wertaktien]

Sorry, falls ich mit dem Thema Weltpolitik noch mal störe. Es ist mir nur als abschliessendes Fazit der heutigen Beiträge ein Bedürfnis zu erwähnen dass nicht der 09/11 das grösste Verbrechen des 21. Jahrhunderts war, sondern die Gesinnung und die Pläne der Amerikaner. Der 09/11 war nur die Legimitationskarte für alles das, was danach an Kriegs- und anderen Verbrechen von denen gemacht wurde, und noch gemacht wird. Dabei reiht sich auch der Georgienkrieg, die Einkreisung von Russland mit den modernsten US-Waffen vor Russlands Toren mit ein.
Iran ist wie in den letzten 70 Jahren, nur wieder der Spielball der Amis und wird mit dieser Atomgeschichte nur wieder zum Feindbild für die Millionen von Lesern der öffentlich rechtlichen Medien gemacht.

Das Endziel der Amis ist natürlich Russland und damit die Macht über die gesamten Rohstoffvorkommen dieser Welt. Die Amerikaner wollen langfristig alle Rohstoffe dieser Welt für sich beanspruchen und den Rest der Menschheit mit Hilfe von Kriegen und Hunger usw. langsam reduzieren (auslöschen). In Kriegsgebieten die sie verlassen kommen Kinder über Generationen nicht mehr gesund und überlebensfähig zur Welt, was eine der vorgängig eingestellten Reportagen beweist.

Selbst im eigenen Land soll langfristig nur die Elite überleben. Sie wollen sich das Paradies für ein paar wenige, privilegierte schaffen. Die Bezeichnung grössenwahnsinnig und krank
ist eigentlich nicht ausreichend genug dafür.

Sie sagen, der Terrorismus muss bekämpft werden und produzieren ihn selber! Sie sagen, Atomwaffen müssen bekämpft werden und haben sie selber! Sie sagen, Diktaturen müssen bekämpft werden und sind selber eine! Sie sagen, Demokratie muss verbreitet werden und bauen sie bei sich ab! Sie sagen, sie wollen Frieden und verbreiten aber Krieg! Sie sagen, sie kämpfen für Menschenrechte und foltern ohne Reue!


Die US-Regierung bereitet sich heimlich bereits auf eine furchtbare Revolution vor. Sie bauen übers ganze Land verteilt gigantische Konzentrationslager für tausende Menschen.
Und wer glaubt dass sich nun mit Obama (aussenpolitisch) etwas ändern wird, wird noch Augen machen.
Hier ein Filmbeitrag dazu:
http://infokrieg.tv/infokrieg_videocast_030807.html

Man sollte sich vielleicht auch das Gespräch mit Jochen Scholz anschauen. Einem ehemalige Oberstleutnant der NATO-Luftwaffe, der auch 12 Jahre für die NATO gearbeitet hat, und den man nun wirklich nicht einfach in die Verschwörerecke stellen kann.

Hier klicken:
http://gedankenfrei.wordpress.com/2008/07/26/jochen-scholz/

Das alles so meine ich, kann man nicht oft genug betonen. Es könnte ja sein dass hier eine Menge junger Menschen, zukünftige Politiker mitlesen. Und es wäre, zum Wohle unserer gesamten europäischen Gesellschaft wünschenswert, dass man sich in Zukunft politisch mehr Russland zuwendet, und dafür Vorschläge und Diktate der USA eher zurückhaltender behandelt.

Russland ist eine alte Kultur und in Zukunft womöglich unser wichtigster Energielieferant, während die kulturlosen Amis uns nur ausbeuten wollen.

Ich bitte um Vergebung weil es ausnahmsweise nicht um die vereinzelten Ansichten zu Cardero ging, und wünsche schönen Abend allerseits.


Ps:
Leser die erst seit kurzem online sind, sollten auf die Beiträge von heute Nachmittag 13.58 und 14.20 Uhr zurückgehen. Diese Beiträge sind äusserst informativ.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.896 von michel74 am 16.11.08 20:10:17

Mach dir nichts draus.

Ironie und Sarkasmus erschließt sich nicht Jedem.

[SILVER_VISION]

Da gibt es andere Dinge, die viel näher liegen und den Wert der Firma erhöhen

Ich begrüße ausdrücklich, daß wieder Wesentliches aufgegriffen wird!

Mit Blick auf ITH wäre es schon sehr einladend, nochmal seinen Anteil signifikant zu erhöhen. Bei aktueller MKP (ich hab jetzt mal einfach die comdirect-Zahlen übernommen) von umgerechnet 48Mio US$ für die gesamte Firma ITH wäre ein neuer wesentlicher Anteil m.E. nur über ein Family&Friends Programm – unbrokered selbstverfreilich – möglich. Und auch da sind zweistellige Prozentzahlen eher unwahrscheinlich, besonders auch dann, wenn nicht über ein solches fiktives Ereignis sondern im Markt gekauft werden würde.
Ob ITH bzw ein weiterer Anteil zur Disposition steht halte ich für nebensächlich. Denn trotz der Verlockung einer derzeit günstigen theoretischen Aufstockungsmöglichkeit (theoretisch deswegen, weil große Stückzahlen nicht umgehen werden – es sei denn, man findet einen „Großen“, der per cross rausgeht) halte ich diese Variante eher für unwahrscheinlich.
Denn es wäre spekulativ – trotz des immensen Potentials und der sehr großen Übernahmewahrscheinlichkeit.
Und selbst wenn – der Anteil an den 200 Mio wäre eher im einstelligen Prozentbereich angesiedelt.
Gleiches gilt für Trevali - ebenfalls ein Übernahmekandidat.

Cardero (so sie denn als Cardero überleben) wird konservativ die vorhandenen Projekte weiterentwickeln – Sand und Baja – und zu gegebener Zeit einen weiteren zusätzlichen großen Deal verlautbaren, der ihnen wieder etwas „zum Entwickeln“ bringt.
Bei der Baja wird – weil es immer interessant ist, mit anderer Leute Geld zu arbeiten – ein Major mit einsteigen, mit dessen Geld dann weiter exploriert wird. Ggfs. erfüllen sie mir auch einen Herzenswunsch und schaffen sich einen Falcon an – die Technologie ist ja ab 2009 nicht mehr BHP-exklusiv – und fliegen ein bisschen über Peru (an der Grenze von ihr wisst schon wo) und über Mexiko.
PeT wird wie PdP verkauft – das wird allerdings noch etwas dauern.
Bis dahin wird sich der Focus aber auf ein neues zukünftiges Megaprojekt verschieben.
Nicht höher oder geringer ist meine Erwartungshaltung.

Was letztendlich mit den 200Mio passiert ist vorgezeichnet: wer aus 2500$ Einsatz eine Million Dollar macht respektive aus 500.000 die 200Mio, dem ist zuzutrauen, dass er auch damit sinnvoll umgehen kann.
Ein Faktor von derzeit 400 auf den Einstandswert bzw. 40000% (in Worten: vierzigtausend Prozent) sind ein outstanding Argument.
Damit ist HvA reif für die Aufnahme in den Honoratiorenclub von Caseys Explorers League.

Henk, Carlos, Maurice, Glenn und all die Anderen sind die Erfolgsgaranten, denen unabhängig vom Namen der Firma nach diesem Deal, wie den wenigen anderen verlässlichen Namen in unserem Segment, dann smart Money, das eine Anlage sucht, nachfolgt!
Egal, wie deren Firma heißt:
It’s all about People!

silvervision

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.718 von Neono am 16.11.08 19:47:34

Würde das denn Deiner Meinung nach Sinn machen und wenn JA, was würde DANN noch mehr Sinn machen?
Meiner Meinung nach würde ein Aufstocken des Anteils durchaus Sinn machen.
ITH würde dadurch noch enger und CDU würde ihre Stimmrechte weiter ausbauen und sich gleichzeitig als target für z.B. Anglo weiter schmücken.
Köntest Du Dir auch eine Übernahme von ITH durch CDU vorstellen?

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.957.711 von Illex08 am 15.11.08 14:24:15

[Hildus]

N'abend,

vom Wochenende wieder zurück und wieder mal schön zu lesen was hier und drüben geschrieben wird.
Ich verstehe gar nicht warum hier die PESSIMISTEN immer auf ein Rücktritts Recht vom Vertrag reden.
Das ist doch völlig egal oder ?
Wenn die Chinesen z. B. Sagen: „Der Vertrag ist ungültig und interessiert uns nicht.“
Welches Gericht ist dann zuständig(Kanada/Peking) und wie lange wird dieses Verfahren wohl dauern.
Keine Ahnung, vielleicht würde es ein paar Jahre dauern und irgendwer wird dann gewinnen.
Bis dahin wird wahrscheinlich 96 Deutscher Meister sein.

Wenn man schon an Verträge zweifelt, die von einem Unternehmen kommt das 6.000 Mitarbeiter
hat, was im TV kam und mit hochrangigen Personen begleitet wurde, dann kann man nur
sagen: „Ihr seit Leute bei denen das halbe volle/leere Glas, GANZ LEER ist.“

Ich werde morgen auch wieder 1.100 Stück zum ersten Kurs in Frankfurt kaufen, aber das sagt nichts aus,
da ich vielleicht am gleichen Tag 1.896(HSV 96) Stück verkaufe, die ich nicht ankündige.
Also ist es völlig egal ob hier jemand Käufe oder Verkäufe ankündigt.

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.971 von SILVER_VISION am 16.11.08 20:19:13

Interessante Ansätze in Deinem posting.
Bis dahin wird sich der Focus aber auf ein neues zukünftiges Megaprojekt verschieben.
Hast Du hier schon konketere Vorstellungen bzgl. eines Megaprojektes und wo siehst Du diese Möglichkeit auf der Zeitachse?
Ich persönlich würde es begrüßen, wenn zunächst die schon vorhandenen Projekte vorangetrieben würden, was mit 200 mio im Rücken kein größeres Problem darstellen sollte.

[Totti_78]

Guten Abend

Celente sagt voraus, dass die USA in 4 Jahren keine entwickelte Nation mehr sein werden
Führender Trendprognostiker spricht von Revolution, Aufständen und Steuerrebellionen bis zum Jahr 2012

Paul Joseph Watson
Prison Planet.com
Thursday, November 13, 2008


Der Mann der den Crash des Aktienmarktes im Jahr 1987 und den Fall der Sowjetunion vorausgesagt hatte, spricht nun von einer kommenden Revolution in Amerika, von Aufständen um Nahrungsmittel und Steuerrebellionen - alles innerhalb von vier Jahren. Im Jahr 2012 werde das Bereitstellen von Essen eine größere Sorge sein als der Kauf von Weihnachtsgeschenken. Gerald Celente, der Geschäftsführer des Trends Research Institute, ist berühmt für seine akkuraten Vorhersagen von Weltereignissen und seine jüngsten Kommentare auf Fox News von dieser Woche lassen es einem kalt den Rücken hinunterlaufen. Er sagt dass Amerika im Jahr 2012 eine unentwickelte Nation sein werde, dass es eine von Aufständen um Nahrungsmittel, Rebellionen und Steuerrevolten gekennzeichnete Revolution geben werde
und dass die Feiertage sich mehr um die Beschaffung von Nahrungsmitteln als um Geschenke drehen würden.

weiterlesen...? bitteschön

http://infokrieg.tv/celente_amerika_revolution_2008_11_13.ht…

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.970.136 von Totti_78 am 16.11.08 20:38:48

Celente sagt voraus, dass die USA in 4 Jahren keine entwickelte Nation mehr sein werden

Ist so'n bisschen Stephen King Scenario.

Jean Hegland hat es in ihrem Roman "Die Lichtung" aber sehr eindrucksvoll und berührend versucht zu schildern. Sehr lesenswert.

[SILVER_VISION]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.970.120 von stubbie am 16.11.08 20:37:36

Konkrete Vorstellungen habe ich keine, Vermutungen schon - die tun aber nichts zur Sache.
Es würde mich lediglich wundern, wenn bei der desolaten Situation im Explorergeschäft - und das wird durch Kursanstiege erst mal nicht grundsätzlich besser - und der nachgewiesenen Expertise HvA's als "Dealmaker" ebensolches nicht passieren würde.
Für jemanden, der Cash hat, bestehen derzeit geradezu traumhafte Möglichkeiten!

Beziehungen, Kompetenz und ein Einkäufermarkt - was braucht's mehr?
(außer Geduld)

silvervision

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.970.202 von SILVER_VISION am 16.11.08 20:46:54

ein großer Sack voll Cash + Beziehungen + Kompetenz + Einkäufermarkt = Cardero mit glänzenden Zukunftsaussichten


....was eine tolle Gleichung!

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.971.117 von silbernd am 16.11.08 22:44:54

Du kannst ja doch rechnen.

[shakesbaer]

Guten Mrgen Carderos,

wichtige Börsentermine vom
Montag, 17.11.2008 - Woche 47

• - EUR AT OPEC Ölmarktbericht November
• - EUR DE Euro Finance Week
• 01:50 - JPY JP BIP 3. Quartal
• 01:50 - JPY JP Dienstleistungsindex September
• 08:00 - ! EUR DE Beschäftigte verarb. Gewerbe September
• 08:00 - EUR DE Übernachtung ausländischer Gäste Jan - Aug 2008
• 08:00 - EUR DE Umsatz Gastgewerbe September
• 09:00 - EUR EU Rede EZB-Ratsmitglied Tumpel-Gugerell
• 09:50 - EUR DE Rede Bundesbank-Präsident Weber
• 11:00 - ! EUR EU Außenhandel September
• 11:00 - EUR DE Bundesfinanzministerium Kolloquium
• 14:30 - ! USD US NY Empire State Index November
- Erwartet wird der Empire State Index der New York Fed zwischen -26 bis -27 nach zuvor -24,62.
• 15:15 USD US Industrieproduktion Oktober
- Erwartet wird ein Rückgang der US-amerikanischen Industrieproduktion für Oktober im Bereich -0,1 bis -0,2 %. Im Vormonat war diese noch um 2,8 % gefallen.
• 15:15 USD US Kapazitätsauslastung Oktober
- Erwartet wird die US-amerikanische Auslastung im Oktober mit 76,4 bis 76,6 %. Im Monat zuvor hatte sie bei 76,4 % gelegen.
• 15:30 - EUR EU EZB Ankündigung Haupt-Refi-Tender
- Die Zuteilung findet am darauffolgenden Tag statt.
• 17:00 - USD US Ankündigung 4-wöchiger Bills
• 19:00 - USD US Auktion 3- u. 6-monatiger Bills
• 19:30 - EUR DE Empfang der Deutschen Bundesbank

http://www.adblue.de/boersentermine/boersentermine.php?

Saluds

Shakes

[Teffie]

Guten Morgen!

Monday, November 17, 2008

1.70 Canadian Dollar = 1.09182 Euro

[sparplan_b]

Moin Carderos

[7911793]

Moin Carderos

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.970.025 von stubbie am 16.11.08 20:25:36

Guten Morgen

Ja, das könnte ich mir vorstellen, denn es würde sehr sehr viel Sinn machen.

Neono

[to_siam]

MoinMoin Carderos.

***

Sorry, wenn ich hier mit einer beiläufigen Aussage solche "Sonntags-Wellen" geschlage habe. Das war nicht meine Absicht.

Ich drücke meine Meinung zu ITH daher noch einmal, aber (fast) nur in Worten aus: Den Erfolg von ITH/Livengood könnte nur ein dauerhaft und signifikant deutlich unter 700 $ / Unze Goldpreis negativ beeinflussen.

Wer den "Mailer" lesen kann, der weiß, wie ich auf die gestern genannte Range komme. Und diese Range gilt nur für die Möglichkeiten nach Abschluss des Winterdrillings 2009. Nach dem Sommerdrilling wird es um knapp 10 Millionen Unzen gehen und damit dann auch nach meiner Überzeugung nicht mehr "nur" um die Range von gestern.

Schaut Euch ITH an, Risiken sind im Explorationssektor zwar immer latent vorhanden, aber auf mögliche Knock-Outs fiel Jeff auch nur der Goldpreis ein. Zu vieles konnten wir hier schon (erfolgreich) abhaken (große Resource, Infrastrrukturkosten gering, Energieversorgung gesichert, politisch und klimatisch gute Region, potentiell ernsthafte Interessenten in unmittelbarer Nähe...)

Aber ich höre jetzt auf, positiv über ITH zu schreiben. Ein nicht unerheblicher Teil meiner Gewinnmitnahmen hier wird nämlich dorthin fließen... ...aber keine Panik: Im Dezember konnte man zumeist gut Explorationsaktien einkaufen.

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.973.892 von Neono am 17.11.08 06:54:55

bon dia colegas, amigos y doncellas del dia



genau wie ein aktienrueckkaufprogramm
actualmente "wenig sinn" machen wuerde...
dividende noch weniger

---

ev. JV baja
a) ein major
b) neue klitsche
c) "friends"

wuerde zunaechst mal gerne c sehen
habe ich in M ja oeffters erwaehnt

[e_type1]

moin

[darcon]

Guten Morgen Carderos



darcon

[M-DOX]

Guten Morgen Carderos....

Ab heute wieder @work...

Obama: Es besteht ... Konsens darüber, dass wir uns im kommenden Jahr ... keine Sorgen über das Defizit machen sollten

=> Na dannn...

17.11.08, 07:03

Obama
Wirtschaft hat Vorrang vor Haushalt

Noch ist Barack Obama nicht im Amt, doch schon setzt er Prioritäten: Wirtschaft ankurbeln findet der 44. US-Präsident wichtiger als Schulden abbauen. Andere Wahlversprechen wurden erneuert.

Der künftige US-Präsident Barack Obama will die schwächelnde Konjunktur in den USA mit staatlichen Hilfen ankurbeln und den Schuldenabbau dafür vorerst zurückstellen. Wirtschaftsexperten von links und rechts seien sich einig, „dass wir tun müssen, was auch immer nötig ist, um diese Wirtschaft wieder in Schwung zu bringen“, sagte Obama in einem am Sonntagabend (Ortszeit) ausgestrahlten Interview des Fernsehsenders CBS. Obama forderte erneut staatliche Hilfen für die angeschlagenen Autobauer. Außerdem versprach er, seine Wahlversprechen zum Ende des Militäreinsatzes im Irak und zur Schließung des umstrittenen US-Gefangenenlagers Guantanamo einzuhalten.

Es bestehe in den USA Konsens darüber, „dass wir uns im kommenden Jahr oder sogar im Jahr danach keine Sorgen über das Defizit machen sollten“, sagte Obama in seinem ersten großen Fernseh-Interview seit seinem Wahlsieg am 4. November. Vorläufig sei es am wichtigsten, eine wachsende Rezession zu verhindern. Es sei auch noch nicht genug unternommen worden, um das Vertrauen in die Finanz- und Verbrauchermärkte wieder herzustellen. Obama nannte es ein Desaster, sollte die US-Regierung die Autoindustrie zusammenbrechen lassen. Es dürfe jedoch auch keinen Blankoscheck für sie geben, sagte Obama. Auch für in Not geratene Eigenheimbesitzer stellte er ein gezieltes Hilfsprogramm in Aussicht.

Weiterlesen...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.974.513 von M-DOX am 17.11.08 08:26:57

Schleusen auf - fluten

[silbernd]

Guten Morgen

[KKCS]

Guten M rgen !


[urlBHP says no plans to cut production]http://money.ninemsn.com.au/article.aspx?id=666801[/url]
17/11/2008 5:23:34 PM
BHP Billiton Ltd, the world's third largest iron ore producer, has no plans to cut production of the steel making commodity despite requests from some customers to defer shipments.

Rio Tinto Ltd, Brazil's Vale and Fortescue Metals Group Ltd have each cut annual production of iron ore by ten per cent after a slowdown in Chinese demand.

BHP Billiton said it had received requests to defer up to five per cent, or six million tonnes of annual iron ore output from its operations in the Pilbara region of Western Australia.

"It is important to note we are not cutting production," BHP Billiton spokesman Peter Ogden told AAP on Monday.

"The only reason to cut production is if we either can't sell what we produce or we are losing money and neither is the case."

Expansion plans, mining and processing operations industry-wide have come under pressure because of falling commodity prices and softening demand amid deteriorating global financial markets.

Steel companies worldwide have initiated a significant cut to production amid the global financial crisis leading to a weakening demand for iron ore, a key steel-making ingredient.

Mr Ogden said the company was working with its customers to try and reduce the deferrals.

BHP Billiton expects to produce about 137 million tonnes of iron ore from its WA mines in 2008/09, up from 122 million tonnes in the previous corresponding period.

Mount Gibson Iron Ltd has been forced to sell its iron ore at a significant discount and will cut a third of its workforce after some of its customers defaulted on binding offtake agreements last month.

Goldman Sachs JBWere analysts led by Neil Goodwill have forecast a 15 per cent drop in iron ore prices next year amid the "negative steel environment".

BHP Billiton shares dropped $1.30, or 4.92 per cent to close at $25.10.

[KKCS]

November 17, 2008
Vale sees no further deterioration in metal markets
SteelGuru

Bloomberg quoted Mr Fabio Barbosa CFO of Cia Vale do Rio Doce as saying that Vale sees no further erosion in global demand for industrial metals.

The report quoted Mr Fabio Barbosa as saying that “Market deterioration has stopped, though it is still too early to say if we now face a rebound from the global credit crisis.”

Referring to China's USD 586 billion investment plan, Mr Barbosa said that “It's new money thrown into the economy. Long term market prospects continue very promising. Emerging market economies will continue to grow at annual rates that are 3% to 4% higher than the developed world. The investment is a very meaningful effort to hold up the economies of China and the rest of the world.”

He also added that the short term outlook is not beautiful with growth slowing in emerging economies and suppliers of mineral products being forced to cut production as demand slows.

Vale had announced on October 31st 2008 that it was reducing output of lower grade iron ore by 30 million tonnes a year, pellets by 8 million tonnes annually and nickel by 17,000 tonnes among other reductions. Vale rose 26 centavos, or 1.1%, to BRR 24.50 in Sao Paulo trading.

[nilsson]

Guten Morgen @all!
Schleusen auf und fluten!
Schön zu lesen!

@nilsson

[KKCS]

Iron Ore May Drop 25% in 2009 on Steel Cuts, RBC Says (Update2)

By Jesse Riseborough

Nov. 17 (Bloomberg) --Contract iron ore prices, at a record after six years of gains, may decline 25 percent next year amid cuts in steel production and a slump in cash prices, RBC Capital Markets said.

Prices for benchmark Australian ore for the year starting April 1 may drop to 108.5 cents a dry metric ton unit, or about $68.40 a ton, RBC analysts led by Sydney-based Lee Bowers said in a Nov. 14 report. That's down from RBC's earlier forecast of a 10 percent decline and compares with $91.10 a ton for the year starting in April 2008, the analysts said.

Goldman Sachs JBWere Pty, UBS AG, Morgan Stanley and Macquarie Group Ltd. have lowered forecasts for iron ore since October while Merrill Lynch & Co. and Credit Suisse Group AG are tipping prices to remain at a record. Cash prices for iron ore delivered to China have slumped 59 percent this half, prompting Rio Tinto Group, the second-biggest exporter, to delay shipments.

``Our revised forecast is a balanced assessment of a market in the midst of huge global uncertainty,'' RBC's Bowers said. ``We consider the likelihood of benchmark iron ore prices falling more than 35 percent next year as being particularly low.''

Rio Tinto dropped 0.6 percent to A$71.57 and BHP Billiton Ltd., the third-largest iron ore exporter and the largest mining company, fell 3.9 percent. Cia. Vale Do Rio Doce, the No. 1 iron ore exporter, dropped 0.9 percent in Rio de Janeiro when last traded on Nov. 14.

Iron ore prices may drop 20 percent in the year starting April 1, Macquarie analysts led by London-based Jim Lennon said this month. That compared with the bank's previous forecast for no change in prices.

[F.Nietsche]

Guten Morgen Carderos!

F.N.

[silbernd]

[urlGold - Kommt das Kaufsignal?]http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8977[/url]
Gold befindet sich einmal mehr in einer wichtigen und unter Trading-Aspekten höchst interessanten Phase. Zuletzt führte die schwache technische Verfassung bei Gold in Kombination mit einem schlechten fundamentalen Umfeld zu einem starken Preisdruck, in dessen Verlauf auch die 700 USD ins Wanken gerieten. In der vergangenen Woche endete dieser Preisverfall und eine Gegenbewegung setzte ein. Damit konnte auch verhindert werden, dass mit dem Verlust der psychologisch wichtigen Marke von 700 USD ein neuerliches Verkaufssignal generiert wurde. Bis auf Weiteres verschaffte sich Gold somit Luft. Wichtig war es zudem, dass am Freitag die Marke von 733 USD zurückerobert wurde. Die nächste Hürde bei 750 USD sollte ebenfalls bald fallen. Nachdem wir uns vor dem Eintreten der Konsolidierung rechtzeitig aus dem Markt zurückzogen und die aufgelaufenen Gewinne mitnahmen, nutzen wir die jüngste Schwäche und Kurse von 700 USD wieder, um die ersten Positionen einzugehen. Unsere Wahl fiel auf Derivate und sehr aussichtsreiche Aktien von Goldproduzenten, denn gerade Goldminenwerte dürften sich in der nächsten Zeit überproportional stark entwickeln.

Die nächsten Tage werden wichtig. Im Idealfall setzt das Edelmetall seine Erholung nun ungehindert fort. Bei 780 USD befindet sich die aus unserer Sicht zentrale Widerstandszone. Nach unten hin ist der Markt bei 680/700 USD massiv abgesichert. Unterstützung sollte das Edelmetall zudem von Devisenmarkt erfahren. Die Zeichen mehren sich, dass der Greenback eine Verschnaufpause einlegen wird. Ebenfalls positiv dürften sich die Aussichten bei Brent C.O. auf die Goldentwicklung auswirken, denn auch die Ölpreise sehen wir vor einer Gegenbewegung. Insgesamt sieht unser Szenario vor, dass sich das Edelmetall bis zum Jahresende wieder komfortabel oberhalb von 800 USD etablieren kann. Auch 900 USD auf Sicht von 6 Wochen sind ebenfalls nicht utopisch. Das Abwärtsrisiko ist unserer Meinung nach auf 680 USD begrenzt. Erst Kurse deutlich unterhalb dieses Bereiches machen eine Neuausrichtung notwendig.
© Marcel Torney
RohstoffJournal.de

[Taschenrechner]

Gten Mrgen Crders.
Inflate or die! Für die neue Woche
diese (ganz unverfängliche) Variante:



Tasche

PS nilsson, liest Du Deine BM?

[nilsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.975.439 von Taschenrechner am 17.11.08 09:55:47

Yes!

[keusix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.975.021 von nilsson am 17.11.08 09:19:35

die schleusen können sie getrost "aushängen",
denn bis sie wieder schliessen können,
sind sie (die schleusen) durchgerostet.

keusix

moin @ all

[silbernd]

es sind die Tage, die ich liebe..... die Sonne scheint, der Kaffee in der Cardero-Tasse duftet und das entsprechende Management (also jetzt nicht Tchibo) geht auf Reisen.....

....beim letzten Mal wurde uns shareholdern ja ein nettes Präsent mitgebracht - bin mal gespannt, was dieses Mal im vorweihnachtlichen Sack sein wird

[dukezero]

Bei ITH gibts nette Post!

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.976.206 von dukezero am 17.11.08 11:03:53

"nett" ist aber ziemlich untertrieben

Cardero`s Beteiligung wird immer interessanter:

ITH's Multi-Million Ounce Livengood Gold Deposit Expanded by Step Out Drilling

[Haxe08]

Hallo carderos,

Sorry passt noch nicht hier rein aber vielleicht bald

Habt ihr euch mal Forsys angeschaut, da wird umgerechnet für unter 6,20 CAD verkauft, obwohl der Übernahmepreis 7 CAD beträgt.

Da kann man doch eigentlich jetzt gar nichts falsch machen wenn man einsteigt oder? Ich meine die paar prozent sind doch echt geschenkt oder gibts da einen Haken?

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.976.777 von KKCS am 17.11.08 11:50:44

die ca. 5 Mio. ITH-shares, die CDU aktuell hält, sind schon jetzt ein toller zusätzlicher Wert.....
.....und dieser Wert wird weiter steigen - vll. sogar in doppeltem Sinne

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.976.943 von silbernd am 17.11.08 12:02:36

Turbulente Wochen könnten auf uns zu kommen. Nicht nur das Cardero ein Projekt der Begierde hat; sondern auch ITH.

[to_siam]

So, hier noch einmal der guten Ordnung halber, falls nach dem turbulenten Wochenende bei mir noch jemand einen "Mailer" vermisst, folgende "Mailer" sind seit der Messe in München raus:

Dienstag 11.11.2008 "Mailer" (allgemein)

Dienstag 11.11.2008 "Trevali-Mailer"

Mittwoch 12.11.2008 "Trevali-Mailer 2"

Donnerstag 13.11.2008 "ITH-Mailer"

Freitag 14.11.2008 "Cardero-Mailer"

Montag 17.11.2008 "Dorato-Mailer" (inkl. ITH, CDU, IDI, WML)


Wer im "Mailer" registriert ist, aber eine Ausgabe vermisst, bitte eine BM gleich mit Email-Adresse an mich.

Wer noch in den "Mailer" aufgenommen werden möchte, bitte ebenfalls eine BM mit Angabe einer Emailadresse an mich. Dazu bitte die entsprechenden "Nachsende-Wünsche" aufführen.

[Paul_Muadib]

Moin @ all

Was spricht eigentlich dagegen, nachdem PdP verkauft ist und die "Reste" von CDU rausgespint wurden eine Merger zu machen mit ITH oder TV?

Ist es billiger jeweils den Anteil aufzustocken bzw. ich könnte mir vorstellen, dass es auch organisatorisch leichter wäre. Aber generell gedacht?

[roodan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.025 von to_siam am 17.11.08 12:08:25

Danke Siam!
Alles da, im Postfach jedenfalls. (Im Depot fehlen mir leider die Positionen cash, ith, trevali und dorato)

roodan

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.098 von roodan am 17.11.08 12:16:17

"Cash" wird es IMHO bald durch Cardero geben...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.060 von Paul_Muadib am 17.11.08 12:11:40

Warum "nur" Anteile aufstocken, wenn man unter Umständen, die leider immer besser (kein Widerspruch) werden, billig an 10 - 15mio Unzen Gold in Alaska rankommt. Die liegen zudem noch direkt an einem Highway, einer Gaspipeline und weitab von "Lachsflüssen", dafür aber nahe an einem möglichen Interessenten? Die Shareholderstruktur bei ITH macht es unmöglich für aussenstehende diese Firma so ohne weiteres zu übernehmen. Das ist ähnlich wie bei Cardero: Lage, Lage, Lage und eine offensichtlich gute Shareholderstruktur!

Neono

[roodan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.104 von to_siam am 17.11.08 12:17:29

Deine HO im chinesentintomittalanglo Gehörgang.

roodan

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.108 von Neono am 17.11.08 12:18:29

Die Shareholderstruktur bei ITH macht es unmöglich für aussenstehende diese Firma so ohne weiteres zu übernehmen.

ITH ist sicherlich ein interessantes target, weshalb eine Aufstockung bzw. Übernahme durch CDU durchaus lukrativ sein könnte.
Andererseits ist eine (zu billige) Übernahme von ITH nicht ohne Weiteres möglich, somit bräuchte sich CDU diesbzgl. keine Sorgen zu machen und könnte die 200 mio auch komplett in eigene Projekte investieren.
Mir persönlich ist es egal, da ich sowieso beide im Depot habe.

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.246 von stubbie am 17.11.08 12:37:28

gerade dann sollte es dir nicht egal sein

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.328 von e_type1 am 17.11.08 12:48:39

Als Ziel gehe ich davon aus, dass beide Companys mittelfristig übernommen werden. Wenn nun CDU ITH übernimmt, um anschleißend z.B. von Anglo geschluckt zu werden, kommt es ja aufs Gleiche raus.
Bleibt natürlich noch die Frage, welche Variante die lukrativere wäre wobei diese Frage auch immer das individuelle Aktienverhältnis von CDU zu ITH im eigenen Depot berücksichtigen muss.

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.976.839 von Haxe08 am 17.11.08 11:56:07

Habt ihr euch mal Forsys angeschaut, da wird umgerechnet für unter
6,20 CAD verkauft, obwohl der Übernahmepreis 7 CAD beträgt.

Da kann man doch eigentlich jetzt gar nichts falsch machen wenn man
einsteigt oder? Ich meine die paar prozent sind doch echt geschenkt
oder gibts da einen Haken?

Bei Cardero sehe ich schon für 200 Mio. USD (nur für ein Projekt: PdP)
und m.M.n. demnächst mit 300 Mio. USD einen mir passenderen Hebel.

Varianten gibt es viele: Wenn nun jemand Cardero übernehmen wöllte,
um an deren ITH zu kommen z.B. (und nebenher an 200 oder 300 Mio. USD
cash und Einiges zum Fleddern)?

Tasche

PS Ich staune schon etwas über das großzügig bemessene Angebot
über 7 CAD (GW in diesen Zeiten zu diesen Preisen), aber: Es werden
einige Mio. herüberströmen: "Adel verpflichtet".

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.507 von Taschenrechner am 17.11.08 13:15:11

Diese Woche konzentriere ich mich erstmal auf die neuerlichen Reisetätigkeiten unserer "3 von der Tankstelle". Das letzte Mal endete das ja mit einem mehr als netten Ereignis

Neono

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.507 von Taschenrechner am 17.11.08 13:15:11

Mahlzeit Carderos und zukünftige VORRUHESTÄNDLER


Tasche,

genau so sehe ich das auch, wir haben bei unserer Dicken den besten Hebel(kann ja nur noch größer werden).

Forsys ist gelaufen, da muß man nicht mehr aufspringen.

allen eine schöne mit News gespickte Woche

as99

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.625 von Neono am 17.11.08 13:36:06

feine News bei unserem Goldkind

bringt dann noch zusätzlich Zaster inne Täsch

as99

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.625 von Neono am 17.11.08 13:36:06

Diese Woche konzentriere ich mich erstmal auf die neuerlichen Reisetätigkeiten unserer "3 von der Tankstelle". Das letzte Mal endete das ja mit einem mehr als netten Ereignis


.....gut möglich, dass die Drei nachgetankt (inklusive Reservekanister) zurückkommen

[gil1909]

tach carderos grüsse aus luxemburg::

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.625 von Neono am 17.11.08 13:36:06

Zur letzten Reise fehlt zudem noch der Diavortag
mit Motiven wie Rosamappenunterrotentransparenten.

Tasche

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.625 von Neono am 17.11.08 13:36:06

Diese Woche konzentriere ich mich erstmal auf die neuerlichen Reisetätigkeiten unserer "3 von der Tankstelle".

Schon einer ne Ahnung, für wann die Rückflüge gebucht sind?
Vielleicht verlängert sich der Aufenthalt ja wieder außerplanmäßig.

[TaxSax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.704 von stubbie am 17.11.08 13:47:39

bin nicht auf dem laufenden.

Wo sind sie denn?

Thx

[to_siam]

Hätte noch jemand ein Cardero-Cap für ein "Mailer-Member" und Cardero-Aktionär aus Tirol?

[tentacles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.050 von to_siam am 17.11.08 14:40:50

Ja - Adresse bitte per BM

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.108 von Neono am 17.11.08 12:18:29

Die Konstellation ist wirklich irre: AA könte für CDU bieten, weil sie Eisen wollen und für AG 5 Millionen ITHs. CDU selbst aber könnte ITH aus dem Rennen nehmen, mit (mind.) 200 Millionen USD, die sie aus dem Verkauf von PdP generieren. Kurios...

An wen? Noch sind es die Chinesen. AA will vielleicht, Vale kann sich das alles nicht bieten lassen, und am Schluss sind es vielleicht doch wieder die Chinesen. Eine illustre Runde könnte das werden.

greenhorn

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.092 von greenhorn1998 am 17.11.08 14:47:48

Eine wirklich explosive Mischung.
Bin mal gespannt, ob wir ein weiteres Angebot schon vor Ablauf des Vorkaufrechts von Rio Tinto (müsste so um Nikolaus rum sein) zu Gesicht bekommen.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.092 von greenhorn1998 am 17.11.08 14:47:48

verwirrend - da kommt man schon richtig durcheinander

[stubbie]

Hat jemand eine Vermutung, wieviel der 200 mio für eine komplette Übernahme von ITH draufgehen würden?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.121 von stubbie am 17.11.08 14:52:38

Die 45 Tage Frist für RT beginnt mit Mitteilung von Cardero und NICHT mir Vertragsunterzeichnung. Da hier keiner weis, wann sie RT informieren/ informiert haben, kann auch hier keiner was zum Ablauf dieser Option für RT sagen. Cardero ist gut beraten, damit zu warten

Neono

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.122 von silbernd am 17.11.08 14:52:42

es macht einfach nur spass zur zeit.

und es genau das worauf henk hingearbeitet hat.

einfach perfekt

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.156 von Neono am 17.11.08 14:57:01

Denke schon, dass die Mitteilung an RT zeitnah zum Verkauf des Projektes erfolgen muss. Glaube nicht, dass CDU sich damit beliebig Zeit lassen kann.
Worin siehst Du den Vorteil, wenn sie sich Zeit lassen würden?
Denke ein zeitnahes Angebot von RT würde einen kleinen Bieterkrieg weiter einheizen, warum also noch warten?

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.122 von silbernd am 17.11.08 14:52:42

Ja also ich auf jeden Fall...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.241 von stubbie am 17.11.08 15:08:06

Je länger RT Zeit hat, desto länger bleibt das Rennen offen, denn RT würde zum dann aktuellen Höchstgebot das Vorkaufsrecht haben. Wenn du eine nachvollziehbare Quelle hast, wo steht, RT muss zeitnah (was ist zeitnah?) informiert werden muss, dann bin ich dankbar.

Was Henk jetzt vor allem braucht ist Zeit, um soviele Interessenten wie möglich zu treffen. Nach 2 Wochen China, kamen 1 Woche Canada, 8 Tage Südamerika und diese Woche geht's wieder nach China, meiner Meinung nach (saudummer Zusatz)

Neono

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.283 von Neono am 17.11.08 15:12:45

[silbernd]

(saudummer Zusatz)

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.283 von Neono am 17.11.08 15:12:45

meiner Meinung nach

jo, immer nur deiner Meinung nach, uns fragt ja keiner

as99

[German2]

ich hoffe weiterhin ndas diesen verdammten Amis die Comex bald um die Ohren fliegt ... ..Verbrecherbande.. da ist man mal eine Stunde weg und schon steht Gold 15$ tiefer und das völlig grundlos

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.283 von Neono am 17.11.08 15:12:45

Ich hatte doch tatsäclich eben nen Lachkrampf
meiner Meinung nach
paumax

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.283 von Neono am 17.11.08 15:12:45

Leider habe ich auch keine Quelle, aus der die genaue Regelung bzgl. des Vorkaufsrechts von RT hervorgeht.
Vielleicht weiß ja hier jemand, wie so etwas bei anderen companys geregelt ist?
Nehmen wir an, ein weiteres Angebot für die PdP schlägt bei Henk auf und er macht nen Knopf dran. Hätte RT damit erneut Anspruch auf ein Vorkaufsrecht, da ja der erste Verkauf nicht zum Tragen käme ?
Dann sind wir mal gespannt, wann Henk wieder aus China zurückkommt und was er uns evtl. mitbringt.

[silbernd]

hüstel....ein 5k-Paket im Bid - von wem sag ich nicht

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.695 von silbernd am 17.11.08 15:50:30

Und der Neuner hat einen Freund gefunden, der das spiel mit ihm auf der Bidseite spielt - Merrill Lynch

09:53:03 600 1.69 - TOR 039/009
09:51:39 900 1.72 + TOR 039/001
09:50:18 1000 1.68 - TOR 039/009
09:49:24 800 1.70 + TOR 039/033


Neono

[silbernd]

....nette Pakete bis 1,50 im Bid

5,000 1.69
4,900 1.67 (100er Lochfrass durch den 9er)
5,000 1.67
300 1.67
500 1.66
5,000 1.61
1,500 1.60
4,000 1.55
5,000 1.51
4,000 1.51
1,500 1.50

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.758 von Neono am 17.11.08 15:56:05

gefällt mir

10:28:01 T 1.71 +0.01 300 39 Merrill Lynch 9 BMO Nesbitt K

10:25:14 T 1.69 -0.01 800 13 Instinet 9 BMO Nesbitt K

10:23:55 T 1.72 +0.02 2,500 39 Merrill Lynch 1 Anonymous K

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.008 von silbernd am 17.11.08 16:22:09

10:28:00 300 1.71 + TOR 039/009
10:25:12 800 1.69 - TOR 013/009
10:23:54 2500 1.72 + TOR 039/001

Weder 9er noch 39er sind im Ask zu sehen und treffen sich trotzdem immer wieder

Neono

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.506 von stubbie am 17.11.08 15:35:22

frag doch mal in canada an

--

henk hat auch schon oft
gar nichts mitgebracht

[KKCS]

Zwischenstand:

DJIA 8321.92 -175.39
Nasdaq 1492.54 -24.31
TSX 8916.34 -139.62
TSX-V 796.74 -4.87
TSX-Gold 187.29 -5.9

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.506 von stubbie am 17.11.08 15:35:22

Woher stammt denn überhaupt die Rede von dem angeblichen "Vorkaufsrecht" von RT? In der News steht davon nichts und die Fristen aus dem China-Deal stimmen auch nicht mit den 45-Tagen überein. Außerdem entnehme ich dem statement aus siams interview, dass die Chinesen tatsächlich sofort die 200Mio überweisen können und der Deal damit endgültig ist. Wo soll da noch das Vorkaufsrecht bleiben? Hat jemand von den Offiziellen darüber mündlich in München berichtet? Und wenn ja, welche genaue Bezeichnung auf Englisch hat er verwandt ("last offer", "first refusal")? Könnte ja noch aus dem ursprünglichen Deal zwischen Carlos Ballon - Rio Tinto stammen, den Cardero übernommen hat. In den SEC/Sedar files dazu aus 2004 steht allerdings nicht dazu. Auch würde es doch seht verwundern, dass darüber nichts in der News steht und die Fristen nicht entsprechend angepasst sind.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.183 von kunstkopf am 17.11.08 16:43:30

First right of refusal

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.072 von Neono am 17.11.08 16:30:48

Zufälle gibt's

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.202 von Neono am 17.11.08 16:45:19

Was nichts anderes heisst, als das Cardero RT den Deal selbst anbieten muss. die haben ab dann 45 Tage Zeit sich dazu zu äussern.

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.280 von Neono am 17.11.08 16:54:14

Was allerdings widerum die Chinesen a bisserl Feuer unterm Hintern machen dürfte, wenn sie ihre break fee haben wollen

Neono

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.422 von German2 am 17.11.08 15:26:41

ich hoffe weiterhin ndas diesen verdammten Amis die Comex bald um die Ohren fliegt ... ..Verbrecherbande..

Wir haben eine Krise und auch wenn mir der Vergleich zu der grossen Depression 1929 schwerfaellt, so kann man durchaus Parallelen ziehen (sofern die Arbeitslosenzahlen das Niveau der damaligen Zeit erreichen werden: D 30%, USA 20%). 1929 sind Minenwerte massiv abgestuerzt, diese haben suzessive, nicht dynamisch zwischen 1929-1932 an Wert zugelegt und sind danach explosionsartig in die Hoehe geschnellt.

Wir werden sehen, was die naechsten Monate und Jahre bringen werden - der Markt wird vermutlich sehr volatil bleiben.

Mein Fazit (und nicht zur Nachahmung empfohlen): Ich kaufe physisches Gold (und Silber) bei Kursen unter 750 USD weiterhin in einem Zeitraum von 12-18 Monaten immer wieder nach.

Andererseits rechne ich immer noch mit einer deutlichen Zwischenerholung an den Aktienmaerkten - alleine schon aus politischer Motivation - die Amerikaner konsumieren nur, wenn Sie das Gefuehl haben reich zu sein, dass ist bei den derzeitigen Bewertungen undenkbar. Hier wird die neue US-Regierung ihre Felder abstecken muessen und werden.

BL

P.S. Zu CDU - die Aktie haelt derzeit wie ein Granitblock und wird mit Sicherheit seinen Weg gehen - jedoch nicht kurzfristig. Es sei denn, dass weitere Angebote eingehen.

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.202 von Neono am 17.11.08 16:45:19

War das eine mündliche Auskunft dort? "Right of first refusal" kann heißen, dass man zu dem mit einem Dritten ausgehandelten Preis einsteigen darf (das hoffe ich hier mal nicht!) oder dass bei Abschluss mit einem Dritten der Inhaber des "ROFR" eine bestimmte Frist hat, ein besseres Angebot abzugeben, bevor der Vertrag mit dem Dritten wirksam wird. Im Vertrag mit dem Dritten (hier den chinesen) müsste ein solches bestehendes ROFR (von RT) auf jeden Fall berücksichtigt werden, wenn man nicht riskieren will, dass man etwas zweimal verkauft, was man nur einmal hat.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.388 von boersenbrieflemming am 17.11.08 17:06:27

Oder die 10mio eingehen und damit der Deal wahrscheinlicher für alle Marktteilnehmer wird. Ich rechne nach wie vor mit einer Übernahme der Firma.

Neono

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.412 von Neono am 17.11.08 17:08:31

Wer sich ein wenig mit den Kerngroessen und Ausrichtung der Nanjinzhao-Gruppe beschaeftigt hat, der wird keinen Zweifel an dem Deal hegen. Das Ding steht.

BL

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.202 von Neono am 17.11.08 16:45:19

First right of refusal

Das ist so nicht ganz korrekt. Dies würde übersetzt heissen erstes Verweigerungsrecht

Richtigr wäre m.M.n. right of first refusal welches LEO mit Vorkaufsrecht übersetzt.

Wo kann man diese übrigens Bestimmung nachlesen?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.392 von kunstkopf am 17.11.08 17:06:42

Wie soll es denn eine schriftliche Auskunft gewesen sein?

Ich habe keinen Grund an den Worten von Keith zu zweifeln. Selbstverständlich wissen auch die Chinesen von diesem Recht und natürlich weis Cardero auch, dass sie RT das Projekt anbieten müssen, bevor sie es an die Chinesen übertragen. Und jetzt sage ich was, was ich früher so nie gesagt hätte.... MEINER MEINUNG NACH war das der einzige Grund dafür, dass die Chinesen keinen Exklusivvertrag zu einem höheren Pries bekommen haben. Nachfrage zwecklos, denn nach neuer Definition hier, muss ich meien Meinung nicht begründen

BTW
Es gibt ein Mittel diesem ROFR zu entgehen.... wenn jemand die Firma übernimmt und genau das wird deshalb auch so passieren, meiner Meinung nach :

Und wenn wir schon beim posten von Meinungen sind.... chinesische Firmen, die nicht über ein offshore listing verfügen, dürfen keine ausländischen Firmen übernehmen, hohoho, meiner Meinung nach

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.482 von boersenbrieflemming am 17.11.08 17:16:57

Natürlich nicht

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.491 von Neono am 17.11.08 17:17:45

Ich habe keinen Grund an den Worten von Keith zu zweifeln. Selbstverständlich wissen auch die Chinesen von diesem Recht und natürlich weis Cardero auch, dass sie RT das Projekt anbieten müssen, bevor sie es an die Chinesen übertragen.

Das geht aber m.M.n. nicht zusammen mit dem Text in der Verkaufsmitteilung von CDU. Dort steht, dass nach Überweisung der 10 Mio die Übertragung auf eine peruanische Tochter der Chinesen vorgenommen wird. Wenn deine Aussage stimmt, dann würde man im ungünstigsten Fall ja erst nach wiederum 45 Tagen diese Übertragung vornehmen können.

[silbernd]

.....wieder einer dieser ominösen "aus-dem-Nichts-trades"

11:27:29 T 1.70 - 200 39 Merrill Lynch 9 BMO Nesbitt K

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.616 von silbernd am 17.11.08 17:29:58

Und deshalb verkauft er gleich 100 hinterher

[emma-peel]

is doch alles gut. wir warten 45 tage und schauen dann weiter.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.644 von emma-peel am 17.11.08 17:32:47

Keiner weis, ob Cardero nicht schon am 25.10. RT entsprechend informiert hat. Aber, meiner Meinung nach, weis Larry Talbott, was er zu tun hat. Anwalt isser ja, meiner Meinung nach, lange genug.

Neono

[uny1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.491 von Neono am 17.11.08 17:17:45

BTW
Es gibt ein Mittel diesem ROFR zu entgehen.... wenn jemand die Firma übernimmt und genau das wird deshalb auch so passieren, meiner Meinung nach :


Die Sache mit dem Vorkaufsrecht war mir nicht bewußt. Aber in diesem Falle beinhaltet der kursiv gedruckte Satz sehr logisch.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.688 von uny1989 am 17.11.08 17:36:33

Wärste mal nicht ins Kino gegangen

[uny1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.702 von Neono am 17.11.08 17:38:08

Bond hat mir erst die Augen geöffnet!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.716 von uny1989 am 17.11.08 17:39:42

Weiste, es gibt so viele Varianten eine ROFR, dass es uns unmöglich ist, diese alle durchzuspielen. Ich vertraue da mal Larry Talbott, dass er weis, was er tut und sehe auch rein gar keinen Grund, warum ich das nicht tun sollte.

Neono

[silbernd]

RT(2)008......ein Quantum Frist

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.491 von Neono am 17.11.08 17:17:45

Wie soll es denn eine schriftliche Auskunft gewesen sein?

Die Betonung sollte nicht auf "mündlich" im gegensatz zu schriftlich liegen, sondern es war ein Nachhaken bzgl. meine Anfrage, woher überhaupt die Info mit RT stammt, weil ich Textquellen dazu nicht kenne. Aus deiner antwort schließe ich, dass keith darüber in münchen berichtet hat.

Es gibt ein Mittel diesem ROFR zu entgehen.... wenn jemand die Firma übernimmt und genau das wird deshalb auch so passieren, meiner Meinung nach
Das ROFR erlischt nicht schon durch eine Übernahme. Der Weg, den Du wohl im Kopf hast, bestünde dann darin, dass, obwohl ggf. kein besseres Angebot voerliegt, der Vertrag mit China rückgängig gemacht wird und mit dem Wegfall des Vertrages auch das ROFR wegfällt. Innerhalb von 45 tagen dürfte das alles knapp werden... Außerdem ist Ärger mit den Rest-shareholdern vorprogarmmiert, wenn das Unternehmen auf 200 Mio. verzichtet, ohne bereits einen adäquaten Ersatz für das entgangene Geschäft durch den einen Mehrheitsaktionär auch vertraglich in der Tasche zu haben... das müsste man also auch noch gebastelt haben, bevor man den 200 Mio. deal canceln kann... Einfach canceln nach Übernahme, auf 200 mio. verzichten und sagen "Wir lassen die PDP liegen, weil wir das Erz nicht auf dem Markt sehen wollen", das wäre ein grober Pflichtenverstoß des Vorstandes, wenn er sich eine solche Sicht des Mehrheitsaktionärs zu eigen machte. natürlich alles mMn.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.846 von kunstkopf am 17.11.08 17:52:38

Ich denke du kriegst da was in den falschen Hals:

Wenn jemand die Firma übernimmt, dann tut er das mit allen Rechten und Pflichten. Sollte diese Firma A also für, sagen wir mal, 300mio Dollar von C übernommen werden, dann besteht das ROFR zwischen dem Übernehmer C und dem Inhaber des FROR B weiter. CA darf dann das Projekt nicht an D weiterverkaufen, ohne es, je nach Variante, B anzubieten.

Die Shareholder der Firma A sind eh nur am Übernahmepreis interessiert und solange dieser höher, als das der vorher geschlossene Deal ausfällt, sollte es ihnen egal sein. Sie bekommen mehr am Ende.

In unserem Fall hat Cardero eh das Recht, jederzeit bis zum Eingang der 190mio von diesem Vertrag zurückzutreten, was sie, meiner Meinung nach, natürlich tun werden.

Obiges spiegelt meine persönliche Meinung wieder. Wer will, kann sich die arbeit machen und alles ergooglen, einen anwalt konsultieren, oder es einfach so hinnehmen, wie es dort steht

Der Dow fast grün

Neono

[Haxe08]

Der CAD zieht a bissl an

[Neono]

Dow grün, der Euro legt über 1% zu und gold nur nopch leicht in den Miesen

Neono

[hingucker]

Mal vorausgesetzt, RT ist wirklich an PdP interessiert. Wäre es dann von denen nicht ein kluger Schachzug, am letzten Tag der 45-Tagefrist von ihrem Vorkaufsrecht Gebrauch zu machen und PdP für 200 mio + 1 Dollar von CDU zurück zu kaufen. Dann könnte ja kein höher Bietender mehr zum Zuge kommen.

Dann würde allerdings, falls die Chinesen schon angezahlt haben, der Gesamterlös für CDU um 20 Mio geringer ausfallen.

Oder sehe ich da was falsch?

Ich schätze mal, wir werden das hier wohl nicht klären können, keiner kennt die genauen Vertragsbedingungen.

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.013 von Neono am 17.11.08 18:11:30

Yep

DJIA 8500.65 +3.34
Nasdaq 1516.44 -0.41
TSX 8946.59 -109.37
TSX-V 793.88 -7.73
TSX-Gold 193.36 +0.14

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.057 von KKCS am 17.11.08 18:16:24

Jetzt auch Gold grün

[Neono]

Wird schon seine Gründe haben....

CDU
12:20:51 300 1.67 - TOR 059/009
12:18:00 300 1.70 + TOR 001/033
12:18:00 400 1.70 + TOR 014/033

ITH
12:17:45 100 1.62 - VAN 088/009
12:13:57 100 1.62 - VAN 001/009
12:13:57 100 1.62 - VAN 001/009
12:13:57 100 1.62 - VAN 001/009
12:12:57 800 1.62 - VAN 001/088
11:26:27 100 1.63 - VAN 001/009
11:23:18 200 1.63 - VAN 001/009
11:23:18 200 1.63 - VAN 001/009
11:20:12 300 1.63 - VAN 001/009
11:20:12 700 1.63 - VAN 001/009
11:17:36 200 1.66 - VAN 088/121
11:17:36 200 1.69 + VAN 001/121
11:17:36 1900 1.69 + VAN 001/121

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.096 von Neono am 17.11.08 18:22:58

Interessant, gell....

12:24:39 300 1.67 - TOR 059/009
12:22:36 400 1.70 + TOR 001/033

Verkauft sehr "Stücke sparend"

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.126 von Neono am 17.11.08 18:26:05

....unglaublich

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.141 von silbernd am 17.11.08 18:27:24

Ist doch super. Jeder Kauf am Ask wird von ihm bestraft

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.201 von Neono am 17.11.08 18:33:55

er hat die Macht - noch!

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.916 von Neono am 17.11.08 17:59:55

Wenn jemand die Firma übernimmt, dann tut er das mit allen Rechten und Pflichten. Sollte diese Firma A also für, sagen wir mal, 300mio Dollar von C übernommen werden, dann besteht das ROFR zwischen dem Übernehmer C und dem Inhaber des FROR B weiter. CA darf dann das Projekt nicht an D weiterverkaufen, ohne es, je nach Variante, B anzubieten.
Genau so ist es, deshalb kann man durch bloße Übernahme ja auch nicht dem RFOR entgehen. Der einzige Weg wäre, den Deal zu canceln, damit auch das RFOR entfällt. Dass dieser Weg nicht geht, ohne dass der Gesellschaft (!) ein Ersatz für den Verzicht zufließt, habe ich versucht zu zeigen. Die Aktionäre, die einem Übernahmeangebot zugestimmt haben, interessieren in diesem Zusammenhang nicht. Nur die verbleibenden Minderheitsaktionäre, die dem Übernahmeangebot nicht zugestimmt haben (z.B. weil sie das Angebot angesichts PeT, baja, ITH-shares etc. für zu niedrig erachten) haben allen Grund zur Klage, wenn der Vorstand auf Drängen des neuen Mehrheitsaktionärs ohne adäquaten Ersatz auf den Deal mit China verzichtet. Der Ersatz ist selbstverständlich nicht, was den ausgeschiedenen Aktionären gezahlt wurde. Wenn es ein solches RFOR zu Gunsten RT gibt, ist dass einem Übernahmeangebot daher mMn nicht förderlich, da der Verkauf der PdP dadurch nicht zu verhindern ist. Genausowenig ist es einem höheren gebot förderlich, da niemand Lust hat, etwas wochenlang durchzuverhandeln, von dem er weiss, dass es am Ende von einem Konkurrenten durch einen Federstrich zerstört werden kann.

Ich finde es ziemlich unbefriedigend, dass wir über dieses RFOR nichts handfestes wissen. Ich werde bei der IR mal versuchen etwas mehr herauszufinden.

[Neono]

Mit Grüssen von Orakel Jones

Semana Economica

http://img98.imageshack.us/my.php?image=articlewf8.jpg

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.259 von kunstkopf am 17.11.08 18:39:53

Wie kommst du darauf, dass eine Übernahme PeT, Baja, oder andere Assets berühren würde? Henk würde nie im Leben die 5mio Shares von ITH aufgeben. Eine Übernahme mit der Zustimmung des Managements, und nur darüber lohnt es zu reden, würde, meiner Meinung nach, nur mit dem Spinoff der anderen Assets in eine neue Firma funktionieren. Die Altshareholder hätten dadurch keine Nachteile und nicht vergessen, Henk hat selbst, meiner Meinung nach, um die 2mio Stücke. eine feindliche Übernahme kann natürlich nicht beeinflusst werden von ihnen.

Der Übernehmer der Firma kann doch PdP in Betrieb nehmen und das ROFR bleibt dennoch bestehen, solange das Projekt nicht weiterverkauft wird.

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.300 von Neono am 17.11.08 18:44:53

Das ist übrigens Carlos auf dem Bild

[Gania]

Guten Abend Carderos

Wieder sehr spannend zu lesen heute

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.300 von Neono am 17.11.08 18:44:53

danke

[leeuw]

Goede avond carderos

Leeuw

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.300 von Neono am 17.11.08 18:44:53

Danke!

[1upandaway]

tiberius rohstoff research
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
interessante 8 seiten
ab mitte 2009 steigende rohstoffpreise
massiv steigend da der fluchtinstinkt stärker sein wird als ende der 70iger jahre

[silbernd]

fast unnötig zu erwähnen, dass PI wieder im Bid (via iceberg ) das aufsaugt, was vornehmlich über den 9er rausgefallen kommt....

.....ich machs trotzdem

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.980.358 von Neono am 17.11.08 18:52:13

Eine Übernahme mit der Zustimmung des Managements, und nur darüber lohnt es zu reden, würde, meiner Meinung nach, nur mit dem Spinoff der anderen Assets in eine neue Firma funktionieren.

Dass das sinnvoll wäre, wenn es um eine freundliche Übernahme geht, das denke ich auch - aber das gilt generell und nicht, um das RoFR von Rio Tinto zu umgehen. Ausgangspunkt war ja dein Statement, dass man mit einer Übernahme das RoFR umgehen könnte. Wenn diese 45 Tagesfrist stimmt, kriegt man das aber mMn alles nicht so schnell hin: Spin-Offs mit neuen Aktien, Angebot mit bindefrist etc.

Danke für das Bild - Gibt's den Artikel auch in groß?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.300 von kunstkopf am 17.11.08 20:42:27

Kopier dir das Bild in Powerpoint oder was ähnlichem und vergrössere es. Es lässt sich so gut lesen.

Wenn ein freundliches Übernahmeangebot kommt, kann Cardero den deal sofort canceln. Damit dürfte auch das ROFR wegfallen, oder irre ich da? Kein Verkauf des Projektes - kein ROFR!?

Wie gesagt, es gibt halt zig Spielformen für ein ROFR.

Neono

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.258 von silbernd am 17.11.08 20:39:07

ich frag mich langsam wer hinter dem 9er eigentl steht ... ist es Luxor?(glaub ich eher nicht) ...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.404 von German2 am 17.11.08 20:49:14

Der hat erst 35k verkauft seit 1.11.

Wäre es Luxor, würdest du anderes Selling sehen.

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.456 von Neono am 17.11.08 20:54:14

Um genau zu sein 34900.... sehr Stücke sparendes vorgehen

Neono

[cwn]

Sparsam aber erfolgreich...

Hat jemand im Kopf seit wann der das macht? Müsste doch jetzt schon rund ein Monat sein, oder?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.527 von cwn am 17.11.08 21:00:02

Funny gell.... man könnte meinen, es ginge schon ewig so.... er verkauft so seit dem 12.11.


2008-11-12 0 5,900
2008-11-13 0 12,000
2008-11-14 0 2,500
2008-11-17 0 14,500

Der letzte Verkauf durch 9 vorher war am 31.10.

Neono

[Jay7]

"The deposit called Pampa de Pongo could become one of the main iron deposit mines on the American Pacific coast."

So ist es. Und das wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit (noch) besser bezahlt als der aktuelle 200 Mio deal.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.652 von Neono am 17.11.08 21:10:37

....man könnte meinen, es ginge schon ewig so....


ja - weil man inzwischen dauernd draufschielen muss....das ist fast schon zwanghaft geworden

[German2]

Seabridge has signed a letter of intent to sell it's Noche Buena project for $30M plus a 1.5% NSR. Very cheap, great deal by Newmont, taking advantage of the overall ridicilous valuation of gold projects.

- Indicated resource of 26,6 million tonnes grading 0.74 grams per tonne (633,000 ounces of gold)

- Inferred resource of 18,6 million tonnes grading 0.61 grams per tonne (364,000 ounces of gold)

$30M / 997,000 Oz = $30/Oz.



..da sieht man mal das eben doch was geht in dem Sektor.. viel Juniors notieren unter 10$ pro Unze im Boden...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.797 von German2 am 17.11.08 21:23:26

Rechne es auf ITH hoch und der Laden ist 210mio Dollar wert

[cwn]

Ja, aber hatten wir das Verkaufsmuster vorher nicht auch schon über ein anderes house?

Ich hab das leider die letzten Wochen nicht so mitverfolgen können, aber entweder gabs das vorher auch schon, oder meine Zeitwahrnehmung ist gestört...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.831 von cwn am 17.11.08 21:27:13

Dundee....

2008-10-10 0 6,000
2008-10-27 10000 gek. 20,000
2008-11-05 0 10,000
2008-11-06 0 33,700
2008-11-07 0 6,900
2008-11-10 0 9,300
2008-11-11 0 36,600

Auch nicht so signifikant (7 Tage in knapp einem Monat), aber halt doch einprägend

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.861 von Neono am 17.11.08 21:30:36

Wobei es eher nur die waren:

Dundee
2008-11-05 0 10,000
2008-11-06 0 33,700
2008-11-07 0 6,900
2008-11-10 0 9,300
2008-11-11 0 36,600 = 96500
BMO
2008-11-12 0 5,900
2008-11-13 0 12,000
2008-11-14 0 2,500
2008-11-17 0 14,500 = 34900

Neono

[German2]

wie konnt es anders sein..Dow kackt schon wieder ab

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.975 von German2 am 17.11.08 21:39:25

wieso? warst du wieder eine Stunde fort?

[cwn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.861 von Neono am 17.11.08 21:30:36

Danke, dann bin ich doch noch nicht ganz doof. Wenigstens sind es dann ja schon fast zwei Wochen...

Sonst geht mir das mit der Zeit immer in die andere Richtung... In 5 Wochen ist schon wieder Weihnachten.

[silbernd]

CDU 1,68 / -1,17% / Vol. 44,9k
CDY 1,38 / -1,40% / Vol. 13,4k

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.982.004 von silbernd am 17.11.08 21:41:15

ja ...aber irgendwie war es auch klar ...


Die Märkte werden in diesem Jahr in einem Maß durchgeschüttelt, wie wir es selten gesehen haben. Wenn man sich intraday die Tick-Size einiger US Aktien anschaut, verleitet dies zu der Äußerung, dass diesmal einiges anders ist als sonst.

Ich präsentiere Ihnen ein Update meiner Elliott Wave Analyse vom DOW Jones. Nach Rücksprache mit Herrn Weygand und Kollegen kann festgehalten werden, dass wir für den Aktienmarkt weiterhin skeptisch sind. Die übergeordnete negative Einschätzung muß beibehalten werden. Allerdings schließt diese natürlich nicht die Möglichkeit einer technischen Reaktion nach oben aus.

Durch den Kursverlauf in der letzten Woche habe ich Kursverlaufsvariante B angepaßt auf Variante C.

Variante A bleibt für uns die wahrscheinlichere. Es ist der relativ direkte Abverkauf vom DOW Jones.

Welche Kursverlaufsvariante eintritt, wird vom Kursverlauf zu Wochenbeginn abhängen. Wenn der DOW Jones nicht umgehend wieder deutlich ansteigen kann, schlägt das Pendel in Richtung fortgesetzter Sell Off auf neue Tiefs aus!

Dow Jones: 8.497,31 Punkte / ISIN: XC0009694206

Variante A

Der [~~~~~Dow Jones Index~~~~~] fiel am vergangenen Donnerstag direkt unter die 8143,59er Marke. Damit war Variante B vom Tisch und ohnehin favorisierte Variante A setzte sich weiter durch.

Kommen wir zu diesem favorisierten Szenario. Im Grunde genommen wird der Markt Anfang nächster Woche direkt entscheiden, welches Szenario eintrifft. Fällt der Index nämlich unter 8000,00 Punkte, dann dürfte es zu einer deutlichen Erhöhung der Fallgeschwindigkeit kommen. Aus der Sicht der Wellen lässt sich das so begründen, dass der Dow Jones Index in die Welle iii der Welle 3 übergeht. Als Zwischenziel dürfte der Index dann sehr dynamisch um weitere 1000 Punkte fallen und 6991 Punkte erreichen. Die Trenddynamik wird sich dann in ähnlicher Form entwickeln, wie sie bereits in der letzten Welle 3 der Welle 3 Ende Oktober zu sehen war. Sollte der Index zum Wochenbeginn aber ansteigen können und über das Hoch vom letzten Freitag bei 8923 Punkte ansteigen, dann rückt langsam unsere Alternativvariante in den Vordergrund.

Aktueller Tageschart (1 Kerze = 1 Tag)



Variante C

Sollte der Dow Jones alternativ über 9160 Punkte ansteigen, dann würde dies bedeuten, dass der Dow Jones Index ein Aufwärtsziel bei 9877,28 Punkte anvisieren dürfte. Erst ab diesem Kurslevel bei 9160 Punkte steigt also die Wahrscheinlichkeit für das Eintreten der Variante C. Die hochvolatile Seitwärtsphase dürfte damit in eine finale Welle übergehen und letztendlich die Welle 4 komplettieren. Am vergangenen Freitag ist der Index bereits wieder deutlich abgefallen, diese Bewegung könnte sich dann zum Autakt der nächsten Woche weiter durchsetze, darf aber in keinem Fall unter 8000,00 Punkte gehen, dann wäre selbst diese Alternativvariante hinfällig. Die am Freitag gestartete Abwärtsbewegung dürfte bereits den kleinen Rücksetzer in Form der Welle ii darstellen. Die darauf folgenden Wellen iii - iv - v sollten dann die Welle c der Welle 4 abschließen.

Fazit: An dem übergeordneten Verlauf hat sich wenig verändert. Es wird weiterhin davon ausgegangen, dass es zu einem übergeordnetem Ziel bei 7500,00 Punkte und sogar 6991 Punkte im Dow Jones Index kommen dürfte. Lediglich die laufende Konsolidierungsphase könnte eine weitere zeitliche Ausdehnung ermöglichen. Die Frage ist unserer Ansicht nach nur, ob wir eine zwischengeschaltete Mini-Rallye bekommen oder nicht.

[Taschenrechner]

Solange jener "Verkäufer" mit diesen kleinen Paketen
im Brems-Muster aktiv bleibt, verbleibt uns die erhöhte
Wahrscheinlichkeit eines Übernahmeangebotes (ggf.
zu ~ 3 CAD), beruhigt mich mehr als unser Weißer Ritter.

Tasche

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.367 von Neono am 17.11.08 20:46:54

kann das Bild leider nicht leserlich vergrößern...

Wenn ein freundliches Übernahmeangebot kommt, kann Cardero den deal sofort canceln
Klar, theoretisch jederzeit. Aber das eine Geschäft - canceln - bleibt eines der Gesellschaft und die Übernahme bleibt eines der Aktionäre. Die Gesellschaft kann nicht auf die Vermutung hin, dass die Aktionäre dem Übernahmeangebot zustimmen, zugunsten eines Dritten, der noch nicht Mehrheitsaktionär ist, ein an sich für die Gesellschaft positives Geschäft sofort bei Einagnag des Angebotes canceln. Die Gesellschaft müsste die Entscheidung der Aktionäre abwarten. Und dann wird's mit Spin-Off etc. einfach zeitlich zu knapp und risky jedenfalls für einen solchen Übernehmenden, der das Erz will und nicht zur Not auch am cash interessiert ist. Der muss immer damit rechnen, dass RT "Hier!" schreit.

Aber Du hast recht und es wurd hier ja auch von anderer Seite geschrieben, es bleiben Gedankenspiele, solange man nicht weiss, wie das RoFR von RT im Detail läuft.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.982.584 von Taschenrechner am 17.11.08 22:28:39

3 CAD treibt mir eher den Schweiss auf die Stirn ... das wär ja noch nicht mal der Erlös für PdP

Bei Forys gabs zwar 50% Aufschlag , aber da besitzt der Übernehmer auch schon 20% der Aktien.. daher mach ich mir hier auch keine Sorgen..

kommt auch drauf an wer übernimmt.. ist ein Mittelgrosser ebenfalls weit unter hoch notierender Wert welcher ebenfalls Potential besitzt wär es OK. Nun PdP ist für eine solche Firma wahrscheinlich kaum finanzierbar, also wird wenn es denn noch ein 2.Gebot geben sollte ein Major sein.

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.982.707 von German2 am 17.11.08 22:42:35

Angebot. Niemand muss dies annehmen, eine
Management-Empfehlung für ein "Angebot" die-
ser Höhe kann ich nicht erwarten. Mit dem 2. Ge-
bot bist du näher dran, Namen wurden bereits im
Thread genannt.

Tasche

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.982.707 von German2 am 17.11.08 22:42:35

die angesprochenen 3 CAD stelle ich mir auch nur als neuen Boden vor, der auf diese Art eingezogen werden würde.....

.....warten wirs ab - spannend ist es alle Mal

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.983.069 von silbernd am 17.11.08 23:25:35

Wie Recht du doch hast.

Es kann eigentlich nach aller Logik nur ein Boden sein.

Dafür "orakelte" es in München zu eindeutig.

Guten Abend übrigens...

Illex

[German2]

Richard Russell zweifelt nicht mehr an Goldmanipulation

Auch Richard Russell glaubt jetzt offenbar an die Manipulation des Goldmarktes. Einem Mitglied des Gold Anti-Trust Action Committee (GATA) zufolge schrieb Russell in einer E-Mail an einen seiner Kunden, der die GATA seit langem unterstützt, er würde nicht mehr daran zweifeln, dass der Goldmarkt Opfer von Manipulationen sei.

Russell, Herausgeber des Dow Theory Letter und bisher Gegner einer eventuellen Manipulation, schrieb, dass unter den jetzt gegebenen Umständen Gold als Warnsymbol rot hätte blinken müssen, da die Zentralbanken dieser Welt das System mit extremen Mengen Geld fluteten und die Regierungen ihre Ausgaben in die Höhe fahren.

Das letzte, was die Zentralbanken in einer solchen Situation wollen, sei ein steigender Goldpreis. Er wisse um die große Short-Position an der COMEX. Und so sei es auch beeindruckend und nicht mehr durch Zufall zu erklären, so Russell, dass der Goldpreis derart am Boden liege und jedesmal, wenn er versuche auszubrechen, auf unter 740 $ zurückgedrückt werde. Russell hat kaum Zweifel mehr, dass dies ohne Manipulation geschehen kann, er meint jedoch auch, dass die Manipulatoren nicht mehr lange durchhalten können.


© Redaktion GoldSeiten.de



..man Beachte..der DOW steht schon wieder am Tiefstständen , der HUI ist aber 20% vom Tief weg ... die Abkopplung wird kommen

[shakesbaer]

Guten Mrgen Carderos,

wichtige Börsentermine vom
Dienstag, 18.11.2008 - Woche 47

• 01:30 - AUD AU RBA Sitzungsprotokoll
• 07:00 - JPY JP ESRI Frühindikator September
• 08:00 - EUR DE Erwerbstätigkeit 3. Quartal
• 09:30 - EUR EU Rede EZB-Ratsmitglied Stark
• 10:30 - GBP GB Verbraucherpreise Oktober
• 11:00 - EUR IT Außenhandel September
• 11:15 - EUR EU EZB Zuteilung Haupt-Refi-Tender
• 13:45 - USD US ICSC-UBS Index (Woche)
• 14:30 USD US Erzeugerpreisindex Oktober
- Bei den Erzeugerpreisen aus den USA wird ein Rückgang um 1,5 % erwartet nach zuvor -0,4 %. Die Kernrate wird im Bereich 0,2 % erwartet nach zuletzt 0,4 %.
• 14:55 - USD US Redbook (Woche)
• 15:00 - USD US Internationale Kapitalströme September
• 15:00 - EUR EU EZB Wochenausweis Fremdwährungsreserven
• 16:00 - ! USD US State Street Investor Confidence Index November
• 19:00 - USD US NAHB/WF Hausmarktindex November
- Erwartet wird der Index weiterhin bei 14.
• 19:00 - USD US Auktion 4-wöchiger Bills
• 23:00 - USD US ABC Verbrauchervertrauen (Woche)

http://www.adblue.de/boersentermine/boersentermine.php?

Saluds

Shakes

[German2]

An Open Letter to the Wall Street Journal


By Howard Katz
Nov 17 2008 4:26PM


www.thegoldbug.net

Dear Wall Street Journal:

Your editorial position on the current financial “crisis” is badly letting the country down.

The present “crisis” began on Sept. 15, 2008 when the New York Times declared, in big headlines, “FINANCIAL CRISIS.” The Times got this idea from President Bush, who in turn got it from Henry Paulson.

This concept has been trumpeted all over the country. It has thrown the financial markets into terror. Both stocks and commodities plunged from late Sept. to late October. The Fed has responded to this terror with the greatest issues of paper money in American history. In the past 9 weeks, Federal Reserve Credit (the Fed’s contribution to the money supply) has increased by 150%. If things go no farther, then, as this new money flows into the monetary base and the money supply proper, we can expect the money supply of the nation to multiply by 2½ times, with a corresponding increase in prices.

The New York Times did not say what kind of a financial crisis threatened us, one marked by falling prices or by rising prices. We have the right to expect that, when someone goes running around shouting “crisis,” he should be able to tell us what kind of crisis and what is his evidence.

Henry Paulson did not provide any evidence, and President Bush, the New York Times and the rest of the nation’s media did not ask for it. It was exactly as though someone had run through 17th century Salem shouting “witches.”

Since there are always a large number of stupid people who believe anything the media tell them, this media can then point to the behavior of these people to confirm any nutty idea they conceive: the self-confirming theory. A district manager reads in the paper that the country is in crisis and thinks, “I’d better lay off some workers.” The media then point to the resulting rise in unemployment and say, “We told you so.” The same district manager then calls his broker and sells his stocks, or his oil contracts. And the media point to the resulting declines and say, “We told you so.”

A good example of this occurred during the “recession” of 2000-01. The media began to beat the drums: “recession,” “recession,” “recession.” “Business had better cut back on their inventories because the consumer is going to stop spending”. And business believed. Business inventories plunged. Home Depot suffered a 10% decline in same store sales because they had cut inventories so sharply that they ran out of many items to sell.

If you look at the statistics from that period, however, you find that consumer spending did not drop enough to be visible. And this shows the limits of the media’s self confirming theory. It shows up in the headlines for a few weeks, but when you look back on the economic data from the perspective of 6-12 months, the events that made these headlines appear as insignificant fluctuations. What happened in 2000-01 was that business inventories fell out of bed. The two-thirds of GDP which depend on the consumer just kept chugging along. The one-third of GDP which depends on business fell so much that 2 consecutive quarters decline in real GDP were reported. The media went wild with joy. They had their “recession.”

I have a lot of difficulty with this. When the New York Times first reviewed Harry Browne’s book, How You Can Profit from the Coming Devaluation,in the early 1970s, their criticism was that Browne was too pessimistic. I could never figure that out. Some conclusions are optimistic; some are pessimistic. How can you judge the truth of an idea by the emotions associated with it? And yet here was the same media which had condemned the gold bugs for being pessimistic now carrying pessimism to the most extreme degree. Indeed, they gloried in it. They loved their “recession.”

They loved their “recession” so much that they refused to admit that it was gone. The U.S. Bureau of Economic Analysis revised its GDP figures, and the 2 consecutive quarter decline was gone. You can check it out on their web site. But in all the media, the “recession” of 2000-01 still lives. They cannot let it go.

So it may well be with the “recession” of 2008. When the media frighten people and cause a temporary decline in some forms of spending, the result is always that spending rebounds in the next period (e.g., 2001). Consumers want stuff. If they have money, they will buy stuff. Ben Bernanke is making sure that they have money. He is dropping it out of helicopters. As noted, Fed credit is up 150% over the past 2 months, and the rest of the money supply will follow. Most Americans don’t pay too much attention to the media. It can scare them for a few weeks, but then they go back to their old habits. In the next period, they buy more to make up for what they failed to spend in the first.

Many in the gold bug community look to the Wall Street Journal to champion the free market. Certainly this is what the Journal claims. But here we were disappointed. The Journal devoted its 10-30-08 lead editorial to a defense of the insanity.

“The Fed has been flooding the world with dollar liquidity [a fancy phrase for money]…we don’t think Chairman Ben Bernanke has much choice at the moment….He’s also trying to avoid the risk of deflation….”

This is what happened in old Salem. People ran around in a panic screaming the most outrageous things. And, as often happens, when people lose their reason, some human beings get killed. When is the last time we had “deflation” in this country? The last year in which the Consumer Price Index declined was 1955. What did they call that? I think they called it “Happy Days." Since then we have had 52 consecutive years of a rising CPI (going on 53). Back in 2001, the Journal was also screaming about “deflation.” It never happened. And with the (Fed’s portion of the) money supply increasing at a rate of 2½ times in 9 weeks, it doesn’t stand a snowball’s chance.

If we study economics (real economics, not the nonsense studied by the media reporters), then we find that countries that rely heavily on central banks printing money to “stimulate their economies” do not do terribly well. Germany printed money from WWI up through 1923. At the end, it took a trillion marks to buy what 1 mark had bought 9 years before. The middle class was wiped out, and the dissatisfaction wrought by this policy led many people, a few years later, to vote for Hitler. Other paper money countries, such as 20th century Brazil and post-WWII Italy, have been basket cases.

Where do we find the slightest bit of evidence that printing money makes a nation richer? What are the two most successful economies in world history? They are the United States and Britain in the 19th century. These two countries were on a gold standard. They did not print money. Prices were long term stable. They were known for their saving (not their spending). Everything you are teaching is false. It does not correspond to the facts. You write:

“The challenge for the Fed is when and how fast to remove the dollars it is now pouring into the economy….If it waits too long…it will court the same mistake it made in 2003-2005.”

When has the Fed ever removed dollars once they were printed up? When the Reagan Fed doubled the money supply in 8 years, was that money ever removed? No chance. And why is this called a “mistake?” Hamlet said, “If this be madness, yet there is method in it.” A lot of Henry Paulson’s friends made a lot of money in 2003-2005. The ordinary people got poor. Goldman Sachs got rich. Maybe the Fed’s policy of that time was not a mistake. Maybe it was intentional. When a fellow counterfeits money, he gets rich, and you get poor. That’s not a mistake. It’s a crime.

Is the Journal aware that GDP was invented by a Russian immigrant who worked his way into the New Deal in the 1930s? He never proved that GDP measured economic growth. He just did a lot of mathematical mumbo-jumbo.

If someone invents a new thermometer, he has the burden of proof to show that it works. If it reads hot in winter and cold in summer, then his thermometer is no good. This is the case with GDP. What is the period of greatest growth in real GDP? It is the period 1942-1945. Yet this was a period when no one in the country could buy a new house or new car. Butter was rationed. Meat was rationed. The gasoline allotment was 3 gallons a week. And when the price controls were removed, the data showed a sharp drop in real wages. By what insanity is this called economic growth? When I consider the irrationality of the current economic debate, I want to call most of these people idiots. In fact, I want a better word than “idiots.” Aha, I have it, and I want to thank Daniel Gaynor and Dave Alexander for giving me the word “nincompoop.” They win a year’s subscription to the One-handed Economist. (Thank you to all who entered the contest. The decision was necessarily subjective; so don’t feel bad if you didn’t win.) At any rate, those people in the current economic debate are nincompoops!

I am one of a small group of economists who, in 1970, predicted the rise in gold. I am proud to have been one of the early gold bugs of that era. There is a group of people in the country who have long economic titles. They are very pompous about these titles and show them off at every opportunity. The people with the titles could not see that gold was going up in 1970 (ditto, ditto, today). The Economist suggested a price for gold of $2/oz. The Chairman of the House Banking Committee predicted a price of $6-$8/oz That is to say, everyone who had a title was wrong. The longer their title the stupider they were.

Where did these people get their titles? They didn’t get them from Adam Smith. These people have never read Adam Smith. THEY GIVE THEM TO EACH OTHER. They find that this impresses stupid people.

A scientist judges how much you know by whether your predictions come true. When Galileo’s prediction about the weights dropped from the tower came true, the other physicists acknowledged that he was right. But when the prediction of the Austrian school economists about gold in 1970 came true in spades, the establishment refused to admit that the Austrians were right. Ludwig von Mises, the leader of the Austrian school, was the only economist in the country to predict the “depression” of the 1930s.. So why doesn’t the Journal study the real economists? Why do you study a collection of phonies and frauds whose predictions continually prove wrong? Could this have anything to do with the fact that the Journal’s predictions continually prove wrong?

Look, right now the Fed has lowered the nominal T-bill rate to one quarter of one percent. Since prices over the past 12 months have risen by almost 5%, this is a real T-bill rate of negative four and a half percent (plus). You claim to be for the free market. Do you know what the free market rate of interest was through American history? From the time the Constitution was adopted in 1788 until the day we left the gold standard in 1933, the real interest rate (both long and short end) was very close to 5%. You could fall asleep like Rip van Winkle, and when you woke up, the interest rate would be the same. So it was for 145 years.

Now we have an institution in society whose principal goal is to manipulate the rate of interest away from its free market rate. You repeatedly claim to support the free market. But having an institution in society charged with violating the free market does not seem to bother you. Where are your free market principles when they are needed?

I noted that real interest rates at the present time (short end) were negative four and a half percent. Do you have any concept what a negative real interest rate means? When you lend money to someone, he gets to use your capital before you do. It is only right that he pays you for this privilege. Or, as Ludwig von Mises taught, interest is the price we pay for time.

What do negative real interest rates mean? They mean that the lender pays “interest” to the borrower. This is insane. In theory, borrowing would go to infinity. And while in practice you can’t get to infinity, then in practice some pretty crazy things happen.

Negative interest rates first appeared in American history (by my calculation) in 1998 (long end). I warned in my newsletter that negative interest rates would in theory lead to infinite P:E ratios on stocks. Lo and behold, what happened in 1999? There arose a group of stocks (the dot-coms) with infinite P:E ratios. Where was the Journal vis a vis the dot-com bubble? At that time, you were with Glassman and Hassett predicting “Dow 36,000” by 2004. Score one wrong prediction for the Journal and one right prediction for the One-handed Economist.

And where were you again in 2002 when Greenspan lowered nominal short rates to 1% (and real short rates to negative)? Where were your free market principles? The result for the country was the housing bubble and later the sub-prime crisis. And where are you now with real interest rates far and away the most negative they have ever been in American history?

“we don’t think Chairman Ben Bernanke has much choice…”

For shame. For shame.

Sincerely,

Howard S. Katz

[SILVER_VISION]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.983.235 von German2 am 17.11.08 23:46:33

Russell hat kaum Zweifel mehr, dass dies ohne Manipulation geschehen kann, er meint jedoch auch, dass die Manipulatoren nicht mehr lange durchhalten können

Hat er das auch begründet, warum er das meint? (denn diese, im Nachhinein sehr gewagte Prognose des "nicht mehr lange Durchhaltens", haben schon etliche namhafte Menschen aufgestellt)
Wenn ich die Vergangenheit - auch die sehr kurzfristige - fortschreibe, dann wird sehr deutlich, daß die Kontrolle absolut und ohne Lücke in der "Deckung" war und dies auch in Zukunft sein wird.
Denn:
Die Märkte sind beispielslos geflutet worden - keine Nachhaltige Reaktion des Goldes
Das Vetrauen zwischen den Banken war/ist weg - keine nachhaltige Reaktion des Goldes.
Staaten stehen/standen vor dem Bankrott - keine nachhaltige Reaktion des Goldes.
Wir erleben eine beispiellose monetäre Krise des Fiat Money - keine nachhaltige Reaktion des Goldes.

Die Kontrolle ist absolut!
Warum sollte sie ausgerechnet dann versagen, wenn ein hartnäckiger Gegner von Manipulationsvorwürfen das Lager wechselt. Das hat was von: "Ich habe gekauft, also muß der Kurs steigen".

Natürlich wird Gold auch wieder freigelassen werden - aber eben nur kontrollliert, um Druck vom Kessel zu nehmen, falls nötig. Aber es wird nicht komplett freigelassen, denn das wäre der Todesstoß ins Herz des Fiat Money.

Es war zu erwarten, das Gold und Währungen sich abkoppeln. Es ist aber selbst in dieser absolut desolaten und für alle sichtbaren Versagenssituation des Fiat Money nicht passiert. Was also muß noch passieren, damit die Abkopplung stattfindet? Ich mag es mir nicht vorstellen, das dies "unkontrolliert" von statten geht. Mich beschleicht das Gefühl, das der wahre Wert des Goldes sich leider erst in einem Katastrophenszenario offenbaren wird - und wem wäre damit gedient? Es wäre eine von der nackten, ungeschminkten und möglicherweise brutalen Realität erzwungene Abkopplung! Eine, die sich nicht mehr steuern läßt.

Warten wir mal den Dezember ab und ob tatsächlich das von Embry vermutete Szenario einer Forderung auf physische Lieferung eintritt. Und wenn ja, wie lange dieser Effekt dann vorhält.

Und warten wir mal ab, wie sich mittelfristig - bis Mitte des kommenden Jahres - die Ideen unserer Damen und Herren Politiker und Banker entwickeln.
Ich gehe nicht davon aus, daß unser Finanzsystem, so wie wir es kennen, noch lange überlebt.
Schaut man zurück, haben viele Generationen das zweifelhafte Vergnügen einer Währungsreform gehabt. Wer in der jetzigen Verfassung des Fiat Money Systems dieses langfristig ohne denkbare Konsequenzen fortschreibt, könnte am Ende blauäugig gewesen sein.
Anzunehmen, Konzepte zur finalen Abschaffung von Staatsschulden wären nicht in den Schubladen bzw. nicht in der Entwicklung, wäre ebenfalls m.E. naiv.

Undenkbar? Keinesfalls.

Deshalb gilt: vorbereitet sein.
Und auch da hilft nur - Manipulation hin oder her -
Gold
(Danke der Drückerkolonne!)

silvervision

[Teffie]

Guten Morgen!

Tuesday, November 18, 2008

1.68 Canadian Dollar = 1.08096 Euro

[sparplan_b]

Moin Carderos

[bonDiacomova]

During his trip to Peru, Hu is scheduled to hold talks with President Alan Garcia,
address the nation's Congress and sign a range of agreements, the Chinese Foreign Ministry has said.

---

Perú y China anunciarán este miércoles 19 la conclusión de las negociaciones del Tratado de Libre Comercio (TLC) entre ambos países, con ocasión de la visita oficial del presidente de la República Popular de China a Lima, Hu Jintao, informó ayer el viceministro de Comercio Exterior, Eduardo Ferreyros...
http://www.larepublica.com.pe/index.php?option=com_content&t…

die freihandelszone soll morgen beschlossen werden....
mehrere treffen finden statt und es werden einige abkommen unterzeichnet werde

so hunderte artikel im www

[M-DOX]

Guten Morgen Carderos...

[Neono]

Guten Morgen Carderos

Aus "Golden Eye" (Macquarie Capital Securities Australia Limited) vom 17.11.2008

Although gold has outperformed other metals and the broader market over the past six months, many investors have been disappointed that gold has not performed better. After all, the collapse of Bear Stearns and Lehman Brothers, the nationalisation of US mortgage institutions Fannie Mae and Freddie Mac, the bailout of AIG by the US government, ‘investment’ by the US government into major Wall Street firms, the coordinated slashing of global interest rates and the unprecedented injection of liquidity into economies globally are all ‘doomsday’ events suggesting gold should be well north of US$1,000/oz.

We have moderately lowered our gold price forecasts:

CY08 down 3.1% to US$863/oz [prev’ $891/oz]

CY09 is the biggest change, down 13.5% to US$830/oz [prev’ $960/oz]

CY10 down just -3.8% to US$962/oz [prev’ $1,000/oz].

The implications of the gold price changes are generally lower EPS and valuations, although the downside is substantially mitigated by currency for Australia and SA, less so for the North Americans.

Australia: Valuation and EPS estimates are broadly unchanged as a lowered gold price is largely offset by reduced forecasts for the A$. In A$ terms the gold price is modestly higher. Our favoured stock is Lihir.

South Africa: In general EPS and valuations have been raised by these changes. A materially weaker rand completely overrides the lower revisions in US$ gold prices. AngloGold is our favoured stock.

North America: With the lower forecast metal prices, and resultant reduced earnings and cashflow estimates, we have reduced target prices across the board. The magnitude of these changes ranges from -10% to -65%. Our favoured stocks are Yamana and Goldcorp.

However, we recommend retaining some portfolio exposure to gold. Unlike other commodities, gold has a hybrid nature as a commodity and as a monetary asset. In the short term, its "safe haven" qualities, however tarnished, mean that gold has a role to play now as much as ever. And in the longer term, our view is that gold price strength should return once the impacts of reflation are fully felt, now more likely a 2010 than 2009 story.


Neono

[SILVER_VISION]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.983.567 von SILVER_VISION am 18.11.08 00:38:20

Guten Morgen Carderos!

in anderem Zusammenhang habe ich von der Regelmäßigkeit des Eintreffens von Krisensituationen in einem 70-Jahres-Zyklus gelesen. Angenommen, dieser Kaffeesatz-Ansatz ist korrekt, wären wir doch näher an der 30er Jahre Depression als an dem 70er Jahre Szenario.
Mit dem Unterschied, daß die beiden (noch) führenden Währungen in unerträglicher Weise inflationiert wurden bzw. werden. In beiden Szenarien ist Gold und verwandte Anlageobjekte letztlich als "Sieger" vom Platz gegangen. (Wobei: im Gesamtkontext kann es bei der jetzigen Malaisse nur Verlierer geben. Denn wir haben eigentlich drängendere Probleme als diese Währungssch... Diese werden nicht angegangen bzw. verschoben).
Sind wir doch in einem 70er-Jahre Szenario, dann hätte Gold noch ein Stück Weges bergab vor sich.
Mich beschleicht ohnehin - ohne das ich das stichhaltig begründen könnte - ein mulmiges Gefühl, wenn ich die nach wie vor schwache "Gegenwehr" des Euro sehe. Das sieht nach dem nächsten Schritt Richtung 1,14/1,15 aus.

Nur meine Meinung

silvervision

[sparplan_b]

Die japanische Deflation und die kommende US-Inflation!
Über die japanische Deflation - und warum die USA in 2009/10 einem Inflationsschock entgegensehen

Mark Faber sagte am 13.11. in einem Handelsblattinterview: "Anleger halten nur noch Staatsanleihen, Bargeld und Bankeinlagen für sicher. Bonds dürften aber langfristig eine miserable Anlage sein. Das US-Haushaltsdefizit wird im kommenden Jahr auf eineinhalb bis zweieinhalb Billionen US-Dollar schnellen. Das muss die Renditen nach oben bringen. Ganz grob erwarte ich ein halbes Jahr Deflation, danach wegen der Eingriffe in die Märkte hohe Inflation. Dann wäre auch Gold wieder eine gute Anlage".

Wir können nur sagen: Recht so! Gegenwärtig erwarten wir, dass der Deflationsschock in Euroland/Deutschland im 1. Halbjahr seinen Hochpunkt erreichen wird. Danach wird es in 2009/10 zu einer neuen großen Reflationierung kommen. Gemeint ist damit die Rückkehr der Inflation, wobei wir für die USA sogar "galoppierende Inflation" (gemeint sind Preissteigerungen von über 20 Prozent) erwarten.
weiter...

[darcon]

Guten Morgen Carderos



darcon

[e_type1]

moin

[silbernd]

Guten Morgen

[mr.alzheimer]

Moin zusammen!

danke, lieber silvervision für deine wertvollen postings!
...vielleicht auch eine mischung aus 30er und 70er-szenario?

ich habe momentan folgendes szenario für mich gewählt:
usa inflationiert und viele andere rutschen in eine defla.
was spricht dagegen? warum sollte es überall zur von vielen erwarteten infla kommen?

wie ich dazu komme, kann ich schwer darlegen. das informieren überlasse ich lieber den um zig ecken denkenden schreibern aus dem gelben:
dasgelbeforum.net
die haben sich viel mühe gemacht, es verständlich aufzuarbeiten. da kann ich nicht mithalten...

beste grüße
der alzi

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.986.599 von mr.alzheimer am 18.11.08 09:17:21

warum sollte es überall zur von vielen erwarteten infla kommen?

Weil überall die Geldschleusen aufgemacht werden und inflationiert wird?

Neono

[KKCS]

Guten M rgen !

[silbernd]

US-Senat dürfte Hilfe für Autokonzerne bald beschließen
Datum 18.11.2008 - Uhrzeit 09:12 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
Washington (BoerseGo.de) - Im US-Senat erwartet Medienberichten zufolge der Mehrheitsführer der demokratischen Partei, Harry Reid, mit der baldigen Bekanntmachung eines Gesetzesentwurfs zur Unterstützung der inländischen Automobilhersteller. Dabei gehe es um Billigkredite im Volumen von 25 Milliarden Dollar. Das bereitgestellte Geld soll aus dem 700 Milliarden Dollar schweren Rettungspaket des Staates für den Finanzsektor stammen.

[pisco]

Guten morgen

Zum Thema Deflation/Inflation hat der Silberjunge auf der Messe in München einen ausgezeichneten Vortrag gehalten.

Laut seinen Ausführungen sind wir schon jetzt in einem deflationären Szenario, das noch ein paar Monate anhalten wird und danach bekommen wir eine ziemlich ausgeprägte Inflation.
Er begründet das damit, dass die Politik Deflation um jeden Preis abwenden muss - also die Märkte fluten, niedrige Zinsen, Konsum ankurbeln....und das geht eben nur über Inflation.

[mr.alzheimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.986.626 von Neono am 18.11.08 09:19:46

das geld kommt doch aber nicht dort an, wo es gerne "hininflationiert" gesehen würde...

eine infla nach einer defla würde ja auch noch stimmig sein.
darauf sollte man sich sicherlich vorbereiten.
nur sollte man die möglichkeit einer defla davor nicht ausbleden!

[mr.alzheimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.009 von pisco am 18.11.08 09:51:21

Er begründet das damit, dass die Politik Deflation um jeden Preis abwenden muss - also die Märkte fluten, niedrige Zinsen, Konsum ankurbeln....und das geht eben nur über Inflation.

es gelingt ihnen aber (immer?) noch nicht! eine defla ist kaum steuerbar...
ihr seht's ja selbst jetzt schon: cash is king...


noch ein paar Monate anhalten wird

...und ein paar monate defla? ja, da kommt man noch gut durch. eine defla ist aber eine sich selbst verstärkende abwärtsspirale und meist nicht in ein paar monaten verabschiedet.

ich bin auch für eine infla - gar keine frage.
sie ist das geringere übel!


so, schluss mit OT für heute...
beste grüße
der alzi

[KKCS]

[urlSmall-cap miners 'devastated' by credit crunch]http://www.independent.co.uk/news/business/news/smallcap-miners-devastated-by-credit-crunch-1021812.html[/url]

By Sarah Arnott
Monday, 17 November 2008

The toxic combination of falling commodity prices and the global financial crisis is wreaking havoc on small-cap energy companies in the oil, gas and mining sectors.


Oil and gas companies listed on the Alternative Investment Market (AIM) lost 44 per cent of their value in the third quarter of the year, an Ernst & Young report published today will say. Their mining counterparts lost an even more desperate 54 per cent, compared with the 35 per cent decline in the index as a whole, and raised a paltry £128m of funds, the lowest quarterly amount since 2004. The oil price has dropped from an all-time high of $147 per barrel in July to around $50 last week. Similarly traded metal prices have dropped through the floor over the past few months. Copper, for example, has dropped from more than $8,000 per metric ton to just above $3,500. Nickel has fallen from around $54,000 to nearer $9,000.

In the mining sector, even big players are having a hard time. Judging by forward price-to-earning (p/e) ratios, many are now looking unusually cheap. Kazakhmys has a p/e of around two times, Xstrata less than four, ENRC not much more. Even giants like BHP Billiton and Rio Tinto are on just 7.1 and 7.8 respectively.

Dr Tim Williams, director of global metals and mining at Ernst & Young, said: "These sorts of prices are clearly absurd, but the market is telling us prices are going to fall even further. In major mining stocks, the market is predicting Armageddon, a total meltdown in the world economy, and the complete collapse of demand." But at the smaller end of the scale, the industry is being reshaped altogether. Smaller companies in the sectors are largely prospective businesses: they buy licences, raise equity and conduct exploration. Only when resources are found are the claims either sold on, or developed in partnership. It is a business model that relies on being able to raise money.

With confidence falling, institutional investors such as hedge and commodities funds have sold out their positions, sending already-collapsing share prices even lower. Mercator Gold, for example, lost 87 per cent of its value in the third quarter alone, Serabi Mining, 95 per cent. Only the cash-rich will survive, and, according to Ernst & Young, fewer than half of AIM-listed mining companies had more than £5m in cash at the end of August. Dr Williams said: "These companies are completely devastated because, having never been able to raise debt, they now can't raise equity either."

The danger is that huge swaths of the research capacity of the sector will simply cease to exist, storing up considerable problems for future supply.


----------------

Cardero hat einen 200mio USD Deal

[KKCS]

Nachtrag:

Cardero provides update on the Pampa iron sand project
Steelguru
2008-11-15


It is reported that Cardero Resource Corporation has provided an update on the Pampa El Toro iron sands project, located in the Marcona district in Peru.

Cardero is currently focusing on two production scenarios for PET iron concentrate, involving near term iron concentrate production and medium term pig iron production. The first scenario involves early production of a direct shipping iron oxide concentrate that could be used as a sinter feed or palletized into blast furnace feed. The second scenario involves combining the magnetite concentrate with a reductant and melting in an electric arc furnace to produce high quality pig iron along with titanium and vanadium by products.

Testing, modification and optimization of the magnetic separation pilot plant at the property has been completed on schedule and under budget. Laboratory results indicate that the concentrate produced during the pilot plant tests contains 55.5% iron, upgraded from 5% in raw sand feed.

In addition, bench scale test work, completed by RDI Consultants, Denver, indicates that the iron concentrate can be further upgraded to 62.8% iron by screening out a portion of the concentrate that has a high relative concentration of silica. One tonne of iron ore concentrate has been shipped to the Natural Resources Research Institute, Minnesota and test work is underway to further concentrate it through screening and other mineral separation techniques, targeting the production of a concentrate grade of 64% iron, which would be suitable for blast furnace sinter feed production.

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.986.034 von SILVER_VISION am 18.11.08 08:26:00

Moin zusammen!

Mich beschleicht ohnehin - ohne das ich das stichhaltig begründen könnte - ein mulmiges Gefühl, wenn ich die nach wie vor schwache "Gegenwehr" des Euro sehe. Das sieht nach dem nächsten Schritt Richtung 1,14/1,15 aus.


Fänd ich für den Moment gar nicht so schlimm... Wo der Pdp-Verkauf ansteht. Um so mehr wird es für uns in Euro

greenhorn

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.102 von mr.alzheimer am 18.11.08 09:58:22

Wo ich arge Probleme bei dieser sog. Deflation habe sind die Preise der Güter des täglichen Bedarfes, sowie Arbeit, Medizin, Gebühren usw. Siehst du eine Deflation bei einer Lohnerhöhung von 4%, einer Mauterhöhung in 2009, steigenden Lebensmittelpreisen usw.?

Wie viel kostet denn der Liter Sprit weniger, als am hoch in 2008 und wie viel kostet er denn mehr, vom Tief weg? Jo, wenn ich von der absoluten Übertreibung Mitte des Jahres ausgehe, dann habe ich einen satten Preisrückgang. Man sollte tunlichst nicht vergessen, dass der USD dabei von 1,60 auf 1,25 gestiegen ist, oder der Euro gefallen (wie du es sehen willst).

"Das Geld kommt nicht an", jo, es liegt auf der Kasse oder unterm Kopfkissen. Was ist aber, wenn die Leute realisieren, dass sie nur noch 1% oder weniger Zinsen auf ihr Sparbuch kriegen und die Preissteigerung 3% beträgt? Wenn die "Werbekampagne" in den Medien losgeht, dann sollte man spätestens wieder dabei sein. Glaube nicht, dass "DIE", die Kontrolle verloren hätten

Neono

[sparplan_b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.009 von pisco am 18.11.08 09:51:21

Zum Thema Deflation/Inflation hat der Silberjunge auf der Messe in München einen ausgezeichneten Vortrag gehalten.

der Artikel aus #179010 ist vom "Silberjungen.

[Neono]

Sorry, aber ich muss noch mal auf den Artikel aus dieser peruanischen Zeitung zurückkommen:



"Chinese Mining Companies are very open to do business in Peru"

....und warum ist da ein Bild, in diesem Artikeln, von KATANGA zu sehen?

http://www.cardero.com/s/Katanga.asp



Zufall?

Neono

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.334 von Neono am 18.11.08 10:16:44

Krass....

Wobei ich ja an alles glaube, aber nicht an Zufall.

China und Peru wollen zusammenarbeiten, die Marcona-Region wird zu einem Mining-Zentrum ausgebaut, inkl. zweier Häfen. Das ganze liegt an der Westküste Südamerikas, es ist ein Katzensprung nach China.

Cardero ist sensationell aufgestellt, allein schon durch C.B. Es werden noch viele Projekte interessant werden. Die Chinesen brauchen Rohstoffe. Katanga? Warum nicht?

greenhorn

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.334 von Neono am 18.11.08 10:16:44

Moin Carderos und zukünftige VORRUHESTÄNDLER


Neo,

bestimmt kein Zufall, man hätte ja auch ein Bild von PdP oder dem Sand nehmen können.
Also lebt Katanga doch!!

as99

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.983.167 von Illex08 am 17.11.08 23:39:06

Boden CAD 3 hört sich gut an, nur wäre es schön, wenn die Aktie diesen mal sehen würde.

Ich weiss, ich bin zu ungeduldig

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.424 von greenhorn1998 am 18.11.08 10:24:13

Einen kleinen Deal halte ich, angesichts dessen, dass Henk, meiner Meinung nach, diese Woche angeblich nach China reisen soll, für MÖGLICH. So 5 oder 10mio Dollar würden uns gut zu Gesicht stehen

Neono

[silbernd]

So 5 oder 10mio Dollar würden uns gut zu Gesicht stehen


ich wüsste da schon die ein oder andere kurzfristige Verwendungsmöglichkeit - also immer her damit!

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.518 von Neono am 18.11.08 10:31:05

aaaahhhh, du meinst das die Chinesen sich schon mal Katanga sichern und die Infrastruktur im laufe der Jahre so ausbauen das sich alles nachher in der Marcona Region bündelt?

In der Nähe von Katanga produziert glaube ich auch Xstrata?

Also werden sie sich die Marcona Reg. sichern, auch den Sand!

Wenn dem so kommt, dass die Chinesen sich alles unter den Nagel reißen....oh man, dann sind aber einige RT, Vale u.s.w.mächtig im A...gekniffen

as99

[e_type1]

bestimmt ein versehen
eine verwechslung
ein irrtum

katanga gibt es gar nicht und pdp ist nicht mehr als 75k wert
meine meinung

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.518 von Neono am 18.11.08 10:31:05

Gerne genommen!

Dort entsteht was ziemlich Großes und die Henk-Gruppe ist mittendrin denke man darf mit einem konstanten (guten) Newsflow rechnen die nächsten Wochen und Monate. Meiner Meinung nach.... (Muss man das jetzt immer schreiben?)

greenhorn

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.616 von e_type1 am 18.11.08 10:37:56

Du hast ja mal gar keine Ahnung!

[SILVER_VISION]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.102 von mr.alzheimer am 18.11.08 09:58:22

nur sollte man die möglichkeit einer defla davor nicht ausblenden

Ich wundere mich schon seit längerem, warum von der Möglichkeit einer Deflation gesprochen wird. Oder vom derzeit entscheidenden Zeitpunkt zwischen Defla und Infla bzw. welcher Weg sich herauskristallisieren wird.
Nach meinem Dafürhalten sind wir - wenn ich den Rückgang der Rohstoffpreise anschaue, schon mitten drin in der Deflation. Die Discounter überschlagen sich mit Preissenkungen. Sprit ist gemessen an der 1,60Euro/Liter-Zeit billig.
Auch manche Versorger geben jetzt Preisrückgänge an ihre Kunden weiter.
Als Beispiel für den immensen Preisrückgang bei Rohstoffen sei Nickel genannt: über 80% vom Hoch weg. Das kann beim besten Willen nicht mehr als Korrektur bezeichnet werden.
Minen werden geschlossen. bei den aktuellen Preisen, nicht nur bei Nickel, wird es reihenweise ein Sterben der kleinen Produzenten geben, die nicht mal eben einen Teil ihrer Produktion zurückfahren können - weil dies schlicht unwirtschaftlich wird.
Am Rande bemerkt: Im Crashreigen der Rohstoffe hält sich gold eigentlich beachtlich gut - es kommt halt immer auf den Blickwinkel an.
Dummerweise ist dieses "sich gut halten" keine Garantie für weitere kurz- bzw. mittelfristige Stabilität.
Wenn die Wirtschaftspresse (oder deren Klientel) entscheided, daß die Deflation zur Tagesordnung erklärt werden soll, dann wird in diesem Klima auch das Gold weiter nachgeben.
Subtile Manipulation durch Leitartikel? Wäre nicht das erste Mal.
Gold kommt dann unter Druck, wenn das Deflationsszenario breit diskutiert wird. In schöner Eintracht mit einem Dollar, der gegen Parität laufen wird.
Anschließend sorgt die Geldschwemme für einen heftigen inflationären Spike - Währungsreform nicht ausgeschlossen.
Für die Zeit danach schadet es nicht, eine unauffällige Bleibe zu haben und wehrhaft zu sein.

silvervision

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.648 von greenhorn1998 am 18.11.08 10:40:05

m.b(escheidenen)M.n. darfst du das auch nixbligger-disclaimer nennen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.686 von SILVER_VISION am 18.11.08 10:42:56

Für die Zeit danach schadet es nicht, eine unauffällige Bleibe zu haben und wehrhaft zu sein.

Garten, Hunde, Schrotflinte, Munition und Edelmetalle in kleiner Stückelung

Neono

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.663 von greenhorn1998 am 18.11.08 10:41:05

ich weiss


henks visionen

aus einer news aus 2004

Katanga fits well with the Company's strategy to become a major player in the iron-ore and copper markets.

oh ja

aber man kann sich auch den kurs anschauen und daraus schlüsse ziehen. zweifeln wenn der kurs mal 5 ct fällt, oder 2 wochen nicht von der stelle kommt.

jeder wie er mag.
ich habe mich schon vor langer zeit entschieden welchen weg ich gehen möchte.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.735 von e_type1 am 18.11.08 10:46:19

Das Problem an Katanga ist, meiner Meinung nach, die Transportsituation. Ich denke, dass es an Transportmitteln mangelt, um das Erz die rund 100km zur nächsten Eisenbahnlinie zu karren. Das Problem kann gelöst werden. ein geologisches Problem stellt ein Skarn, meiner Meinung nach, nicht dar.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.727 von Neono am 18.11.08 10:45:47

Garten, Hunde, Schrotflinte, Munition und Edelmetalle in kleiner Stückelung


Munition in kleiner Stückelung (Schrot) könnte auch hilfreich sein - für die weniger Geübten....

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.769 von Neono am 18.11.08 10:48:29

ich weiss.

katanga geriet unabsichtlich in den mittelpunkt meines posts.


besser ist es so:

henks visionen

aus einer news aus 2004

... the Company's strategy to become a major player in the iron-ore and copper markets.

oh ja

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.769 von Neono am 18.11.08 10:48:29

ich weiss.

katanga geriet unabsichtlich in den mittelpunkt meines posts.


besser ist es so:

henks visionen

aus einer news aus 2004

... the Company's strategy to become a major player in the iron-ore and copper markets.

oh ja

[e_type1]

cool, ich kann zeitgleich posten

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.833 von e_type1 am 18.11.08 10:53:32

dann nimm mal eine Drink, gegen den Tatterich

[mr.alzheimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.212 von Neono am 18.11.08 10:07:32

Preise der Güter des täglichen Bedarfes, sowie Arbeit, Medizin, Gebühren usw. Siehst du eine Deflation bei einer Lohnerhöhung von 4%, einer Mauterhöhung in 2009, steigenden Lebensmittelpreisen usw.?



Neono,
lass dich nicht täuschen -> die lohnerhöhungen "treffen" nur ein paar. die mehrheit hat einbußen! wenn ich mich in meinem bekanntkreis umhöre, dann haben die meisten mittlerweilen eben KEINEN tarifvertraglich geregelten arbeitsplatz. sie sind als zeitarbeiter oder sonstiges angestellt... einen schnitt durch meine nähere umgebung gezogen: realer einkommensverlust!

preise für monopolgüter (auch der medizinische bereich ist mittlerweilen leider fast schon monopolistisch geregelt) steigen auch in einer defla. mauterhöhung ist der staat. der kann darf und muss auch in einer defla erhöhen, da ihm die einnahmen an anderer stelle wegbrechen.
eine defla ist mehr (also komplizierter), als ein generelles zusammenbrechen ALLER preise...


"Das Geld kommt nicht an", jo, es liegt auf der Kasse oder unterm Kopfkissen. Was ist aber, wenn die Leute realisieren, dass sie nur noch 1% oder weniger Zinsen auf ihr Sparbuch kriegen und die Preissteigerung 3% beträgt? Wenn die "Werbekampagne" in den Medien losgeht, dann sollte man spätestens wieder dabei sein.

ja, eine infla (vll. sogar eine hyperinfl.) war nach einer defla meist gegeben. da bin ich bei dir.


Glaube nicht, dass "DIE", die Kontrolle verloren hätten

weiste, wir haben ja schon vor laaanger zeit über das uns hereinbrechende finanzdesaster geschrieben...
...aber hand aufs herz: wer hat mit solch einem schnellen und wuchtigen eintreten gerechnet? ich sag mir mittlerweilen: schließe nix, aber wirklich gar nix aus!

[herrscher2]

ALLES wird BESSER NORDAMERIKANISCHE UNION

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.908 von herrscher2 am 18.11.08 10:58:39

Verdammte Sch.....Sorry

Sollte in einen anderen sräd mit "C"

[Taschenrechner]

Gten Mrgen Crders,
Katanga ./. ITH/Trevali.

Tasche

[mr.alzheimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.727 von Neono am 18.11.08 10:45:47

Garten

GemüseGarten!

...und gute, weil gefestigte beziehungen zu mitMenschen!


silvervision:
wollte nicht schreiben, dass wir schon mitten in der defla stecken könnten... das "vertragen" noch weniger.
pssst: hoffentlich wächst die sich nich noch richtig aus...

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.996 von Taschenrechner am 18.11.08 11:05:55

bin mal gespannt in welcher Reihenfolge

[JoJo49]

http://www.steelguru.com/news_today/news_list_from_steelguru…
November 18, 2008
Monday Market Monitor - CIS (WEEK 47) - Longs bottom out

Currently the CIS export market specially raw materials and long segments are showing a kind of very strange and rapid growth. Some products added more than USD 100 just in the couple of last days.The market looks like a ball that felt down on the ground and start to jump…but is seams that each following jump will be smaller than previous one. On background of growth is activity of Turkish market

After continuous fall on week on week basis for last 17 weeks, the steel price movement this week has shown signs of revival as the billet prices at Black Sea witnessed a jump of USD 150 per tonne, no slide reported for other products and surge in scrap prices.

As per market reports following changes have taken place during the week

1. Scrap prices, which were reported to have reached bottom of USD 150 per tonne surged to about USD 300 per tonne on CFR basis at Turkey

2. Ukrainian and Russian billet majors increased their offers from USD 230 per tonne to USD 280 per tonne on FOB Black Sea basis in the previous week to USD 380 per tonne to USD 440 per tonne on FOB Black Sea basis. But no indication of closed deals.

3. Prices of rebars of wire rods at Black Sea also showed mild improvement of about USD 30 per tonne

[paumax]

Guten Tag, meiner Meinung nach, Carderos
paumax

[berrak]

ob das etwas mit den 25 Mio wird

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.482 von berrak am 18.11.08 11:44:06

Welchen 25mio?

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.523 von Neono am 18.11.08 11:47:29

die aus forsys in deine favoriten gehen sollten.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.546 von berrak am 18.11.08 11:49:48

Habe ich 25mio geschrieben? Zeig mir das mal bitte

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.583 von Neono am 18.11.08 11:52:29

was hattest du denn geschrieben ?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.595 von berrak am 18.11.08 11:53:18

Weis nicht. Sag's mir

Mach FSY mal Beine, sonst sammelt der Übernehmer noch die benötigte Stückzahl so ein und ihr geht leer aus, wenn er sein Angebot zurückzieht und ein neues für die verbleibenden Shareholder vorlegt

Neono

[JoJo49]

http://www.boersendschungel.de/

u.a.:

Grundregeln für den Börsenerfolg
Schon die Beachtung einfacher Regeln kann erheblich zum Börsengewinn beitragen. boersendschungel.de nennt Ihnen Tipps zum gewinnbringenden Investment ...

Der Crash von 1929
Fast jede jüngere Börsenkrise wurde mit dem Crash von 1929 verglichen. Doch was geschah wirklich in jenen schwarzen Oktobertagen? Die ausführliche Chronologie der Ereignisse und die Auswirkungen lesen Sie hier ...

Gericht verurteilt Börsenguru Markus Frick

Der Ex-Moderator und selbst ernannte Börsenguru Markus Frick muß einem Anleger laut Handelsblatt 40000 Euro Schadensersatz plus Zinsen zahlen. Das entschied das Landgericht Heidelberg (AZ 20261/07). Der Geschädigte war den Börsentipps von Markus Frick gefolgt und hatte Kursverluste erlitten. Drei von Markus Frick empfohlene Rohstoffwerte hatten sich als mehr oder weniger wertlose Gesellschaften entpuppt.

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.635 von Neono am 18.11.08 11:56:00

25 mio C$.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.778 von berrak am 18.11.08 12:06:07

Zeig mal

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.786 von Neono am 18.11.08 12:06:40

waren es nicht 250 mio usd?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.799 von e_type1 am 18.11.08 12:07:49

Wenn er wüsste, um was es geht, würde er nicht diese sinnlos-Diskussion anfangen. Er ist halt a bisserl knatschig, weil FSY so tief unter Angebot notiert und er mit etwas Unglück mit viel weniger abgespeist wird, als er heute kriegen könnte. Das ist natürlich nur meine Meinung, die ich nach Definition von einigen nicht begründen muss

Neono

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.786 von Neono am 18.11.08 12:06:40

nun werd nicht wieder kindlich. ist doch auch letztlich egal. oder frag mal e39, der hatte nett beifall geklatscht.

[German2]

das Deflationsthema wurde doch schon 100 mal durchgekauft... kurzfristige Deflation aufgrund von Vermögensdeflation .. mittelfristig Inflation wenn die gedruckten Geldmengen den Markt fluten... sollte es anderskommen haben wir und die Staaten ein Problem.. die Schulden müssen weginflationiert werden

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.843 von berrak am 18.11.08 12:11:24

Wenn du willst, können wir das gerne im FSY-Thread diskutieren. Dann könnte ich dort mal versuchen, den Leuten klar zumachen, dass sie bei FSY max. 20% zu erwarten haben und hier mind. 100% und mehr, eher 200% durch ein Übernahmeangebot zu 300mio USD (meine Meinung).

Sag Bescheid, ob du das möchtest

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.854 von German2 am 18.11.08 12:12:01

Sie müssen nur den Hebel umlegen und die negative Realverzinsung promoten. Das ist in Zeiten schwächelnder Banken nicht sinnvoll, aber der Druck löst sich immer mehr von den Banken. Alles nur eine Frage der Darstellung in den Medien. Meine Meinung natürlich

Neono

[silbernd]

berrak, Klappe die 24igste

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.881 von Neono am 18.11.08 12:13:44

ist mir wumpe. mach doch. du hast ja schon zögerlich angefangen, dort Gelder für deine favoriten zu akquirieren. das fruchtet glaube ich nicht wirklich. vielleicht ein paar 1000 Euro ?

cardero wird nicht durch ein paar tausend euro hier oder da signifikant angeschoben.

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.957 von berrak am 18.11.08 12:19:19

hattest du übrigens auch für WML gemacht.

[michel74]

Katanga - Mail von Q Mitte Juli dieses Jahr:

Katanga was returned to the Peruvian owners however we are confident we can get it back anytime we wish to move forward with it.

Eindrucksvoll, wenn die Katanga nun verkloppen sollten, oder?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.044 von michel74 am 18.11.08 12:26:17

Ich habe mich halt nur gewundert, dass sie in diesem Artikel ein Bild von Katanga zeigen.

Neono

[Taschenrechner]

Die Chinesen denken (erneut ersichtlich) offensichtlich
langfristiger. Wenn man Katanga auch noch verkauft be-
kommt, was wird dann erst mit PET?

Tasche

[michel74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.181 von Neono am 18.11.08 12:35:57

Blöder Zufall - wie so oft!

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.181 von Neono am 18.11.08 12:35:57

Apropos Artikel, man kann sich das Interview auf der Seite der online Ausgabe der Zeitung schicken lassen, muss sich aber registrieren dafür:
http://www.semanaeconomica.com/articulo/las-empresas-mineras…

Hier daraus ein paar interessante Aussagen von Carlos Ballon, die ich sinngemäß übersetze:

Zum Deal mit den Chinesen:
- seit 2004 habe man nach China geschaut, um einen Partner oder Käufer zu finden für das Projekt bzw. die Produktion. Neuland sei anfangs die chinesische Unternehmenskultur gewesen. Es wurde viel mit Minengesellschaften und steelmakern gesprochen. Für viele chineseische Unternehmen sei es das erste Mal, das sie im Ausland investierten und es sei sehr wichtig gewesen zunächst eine Vertrauensbasis aufzubauen. Hilfreich bei den Verhandlungen sei auch die gute Beziehung zwischen Hu Jintao und Alan Garcia, den chinesischen und peruanischen Präsidenten, gewesen.

Zu PeT:
Dort sei eine Pilot-Anlage für Konzentrat errichtet worden und der Plan sei, schon bald Eisenpulver (? "hierro esponja") auf dem chinesischen markt zu verkaufen. Auch hätten sie Gespräche mit chinesischen Konglomeraten gehabt, die an diesem weiteren Projekt Interesse hätten.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.181 von Neono am 18.11.08 12:35:57

Ich habe mich halt nur gewundert, dass sie in diesem Artikel ein Bild von Katanga zeigen.

Jetzt wirst du also schon von den eigenen Leuten vorgeführt.

Katanga was returned to the Peruvian owners however we are confident we can get it back anytime we wish to move forward with it.

Schönen Mittagsschlaf wünsch ich.

[silbernd]

es gibt mMn keine boardregel die vorgibt, bei jeder Gelegenheit zwanghaft den eigenen Charakter zeigen zu müssen

[michel74]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Kraxler]

Katanga is sowas von uninteressant...

Das einzige was aktuell zählt sind die ersten überwiesenen USD 10 Mio. oder ein neues Angebot...

Katanga ist mir Schnuppe - was bringt denn aktuell jegliche Diskussion über diese Property...


PdP, dann PeT, dann isses mir egal, weil dann sind wir schon auf der Gewinnerseite...

Kraxler

[KKCS]

Ah der Neono-Stalker ist wieder da. Du hingucki...bitte nix verwechseln; wie z.b. Cad und Euro und weisste mittlerweile schon wer RTZ-Mining ist?

[SILVER_VISION]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.854 von German2 am 18.11.08 12:12:01

das Deflationsthema wurde doch schon 100 mal durchgekauft... kurzfristige Deflation aufgrund von Vermögensdeflation .. mittelfristig Inflation wenn die gedruckten Geldmengen den Markt fluten... sollte es anderskommen haben wir und die Staaten ein Problem.. die Schulden müssen weginflationiert werden

Diese Themen können nicht oft genug durchgekaut werden. Denn nur so wird die Erkenntnis wachsen, daß diese Szenarien, in welcher Reihenfolge sie auch kommen, einen finalen Punkt haben werden.

Doch was genau ergibt sich an Handlungsalternativen für die Zeit danach?
Genau darum geht es? Womit stehe ich nach der Auflösung des Schuldenspektakels da?

Katastrophen hat es immer gegeben, Schwarzseher auch. Die Entscheidung, ob ich zu den Verlierern oder Gewinnern des zu sozialisierenden Schuldendebakels gehöre, erreiche ich nicht nur mit durchkauen von Themen, sondern durch antizipieren von Entwicklungen. Und insbesondere, wie diese nach dem Kulminationspunkt aussehen könnten.
Es geht nicht nur um Deflation oder Inflation. Es geht darum, wie ein Fiat Maoney Problem gelöst wird, das aus dem Ruder gelaufen ist (nicht laufen wird!!!) - Anarchie oder kontrollierter Währungsgau - wie und ob ich mich darauf vorbereite und wie das für mich persönlich danach weitergeht.
Und wenn es so schlimm nicht kommt - auch recht. Dann habe ich halt in der Zwischenzeit nicht zu den drei Affen gehört.

Aber eigentlich ist das ja ein Cardero Thread - meiner Meinung nach.

silvervision

[zaurus]

Heute ist so ein schöner Tag Meiner Meinung nach

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.692 von kunstkopf am 18.11.08 13:14:39

....die an diesem weiteren Projekt Interesse hätten.

Tja, und unter dem Bild steht was von "production area",oder so. Suchst euch selbst raus

Neono

[Vulkanbezwinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.008 von zaurus am 18.11.08 13:41:45

also hier in Wien ists in der Tat sehr schön. Leider bin ich etwas verschnupft, aber das sind die Märkte ja schon seit langem!

Schönen Nachmittag euch allen!

Vulki

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.882 von Kraxler am 18.11.08 13:31:45

was bringt denn aktuell jegliche Diskussion über diese Property...

Was die Diskussion bringt, weis ich nicht, aber was ein deal bringen würde, darf schon diskutiert werden. Ein paar Millionen Dollar sind drin und man hat gezeigt, dass man fähig ist, Deals mit den Chinesen zu machen. Das wird weder der Stellung der Firma in Peru noch der in China schaden. Und das auch, wenn sie nur als Vermittler auftreten würden. Wobei sie das ding, meiner Meinung nach, auch zurück kriegen würden.

Neono

[michel74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.417 von Neono am 18.11.08 14:15:22

Der Auszug aus der Mail ist 5 Monate alt. Richtig kommuniziert wurde meines Wissens nie, dass man Katanga zurückgegeben hat...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.530 von michel74 am 18.11.08 14:24:16

Es spielt auch keine Rolle, wenn sie einen Käufer für haben, dann wird der Verkäufer happy sein. Und wenn nicht, dann bleibt es wie es ist, meiner Meinung nach

Neono

[silbernd]

.......und ein paar Millionen mehr in der Tasche dürften gerade in der jetzigen Zeit (zum jetzigen Zeitpunkt ) sehr angenehm und hilfreich sein - der Group-Gedanke lässt grüßen

[michel74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.551 von Neono am 18.11.08 14:25:41

So ist es und mit diesem Fazit kann man das Thema auch erstmal beiseite schieben!

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.530 von michel74 am 18.11.08 14:24:16

das war offenbar zu uninteressant...

aber jetzt kaufen die Chinesen das, weil sie zufällig ein Bild davon in einem peruanischen Wirtschaftsmagazin gesehen haben. Außerdem wird der Wert erhöht, weil Erich von Däniken nur beim Betrachten des Bildes eine starke extraterrestrische Mineralisierung ausgemacht hat.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.695 von kunstkopf am 18.11.08 14:35:33

Nö, andersrum.... das Bild ist in der Zeitung, weil die Chinesen es kaufen wollen.

Könnte daraus ein Schuh werden?

Neono

[Taschenrechner]

Katanga war dabei, weil Carlos ein
Mitspracherecht an der Bildauswahl
zum Artikel hatte bzw. das Bild gar
zugeliefert hat m.M.n.

Tasche

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.861 von Taschenrechner am 18.11.08 14:48:24

We will know soon, meiner Meinung nach

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.801 von Neono am 18.11.08 14:44:12

von den grades war es ehh nie uninteressant...die anderen probleme hast du genannt.

und manchmal ergeben sich ja die wundersamsten dinge wenn die richtigen leute zusammensitzen.

[michel74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.914 von e_type1 am 18.11.08 14:52:28

DMn?

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.914 von e_type1 am 18.11.08 14:52:28

und in letzter zeit haben eine menge richtige leute zusammen gesessen

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.951 von michel74 am 18.11.08 14:55:54

nein, nicht nur mMn, ichhabe quellen

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.801 von Neono am 18.11.08 14:44:12

der Schuh des Manitou vielleicht...

im Artikel wird Katanga überhaupt nicht erwähnt, warum auch, wenn es Cardero nicht mehr gehört. es geht ausschließlich um den Deal, die finanzkrise, peru und in einer kurzen passage um PeT

Also, um Deine Ausgangsfrage zu beantworten:

Zufall?

Ja! agree@kraxler

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.914 von e_type1 am 18.11.08 14:52:28

Es kommt immer darauf an, unter welchen Gesichtspunkten man Dinge betrachtet.

Ich sehe es so, dass China um jeden Preis Rohstoffvorkommen, vor allem Eisenerz, weltweit haben will, um vom Preisdiktat der Big Three befreit zu werden.

Ich habe es hier selbst erlebt, als ich mir eine "Eisenerz-mine" angeguckt habe, wo 200 Leute per Hand das Erz, zerkleinern, waschen und in Säcke verpacken. 10,000to pro Jahr ist die maximale Produktion, wenn dort überhaupt 10,000 Tonnen liegen sollten. Und wer war schon da? Jo, die Chinesen....

Unter dem im zweiten Abschnitt genannten Gesichtspunkt, kann auch Katanga verkaufbar sein. Anyway, es wird keinen Einfluss auf den Aktienpreis haben, aber sehr wohl auf die Firma, meiner Meinung nach

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.978 von kunstkopf am 18.11.08 14:57:39

Ob Katanga dort erwähnt wird, der nicht, ist in dem Moment, wo ein Bild von Katanga mit eingefügt ist, relativ irrelevant. Relevant wird es, wenn sie es verkaufen können und ich sehe da schon Chancen. An Zufälle glaube ich nicht, schliesse sie aber nicht generell aus. Alles klar?

Neono

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.978 von kunstkopf am 18.11.08 14:57:39

ich kann mich auch über dinge unterhalten wenn sie mir nicht gehören, denn das kann man ändern.
so wie sich viele dinge ändern, und zwar täglich. gerade in diesem business.
beweglich bleiben ist angesagt, und das ist henk.

anyway, wenn das mit dem bild zufall, oder ein versehen war ändert es nichts. wenn es kein zufall ist kann es ne menge ändern.

[e_type1]

wer hat denn da michels meinung löschen lassen?

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.043 von e_type1 am 18.11.08 15:02:20

du willst damit sagen:
es ist eher unwahrscheinlich, dass Cardero auf 10 cts fallen wird, wenn sie es nicht schaffen sollten, Katanga zu verkaufen?

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.091 von e_type1 am 18.11.08 15:05:28

das is ja laecherlich mmn

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.978 von kunstkopf am 18.11.08 14:57:39

Übrigens stimmt es nicht so ganz, dass sie das Projekt zurückgegeben haben:

The Company has returned a significant portion of the underlying claims to the vendor and,
accordingly, has recognized a write-down of $248,294 during the year ended October 31, 2006. As
a consequence, the Underlying Vendor has agreed to renegotiate the USD 1,900,000 purchase
price, and the Company has not been required to make further payments (including the USD
100,000 payment originally due June 30, 2006) while such renegotiations are ongoing. The balance
of the property continues to be evaluated for further exploration potential. As of October 31, 2007,
the Company wrote down its remaining investment in the property in the amount of $385,013.

Das lässt natürlich viele Möglichkeiten offen, aber ihnen gehört nach wie vor ein Teil der Claims. Das wiederum könnten die Claims sein, auf denen der Skarn liegt, während man alles aussen rum weggeben hat.

Quelle: Financial Statement für das Quartal endend am 31.7.2008

http://www.sedar.com/GetFile.do?lang=EN&docClass=5&issuerNo=…

Neono

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.139 von silbernd am 18.11.08 15:09:06

ich dachte sie fällt sowieso auf 10 ct hatte ich mal irgendwo gelesen.
von daher isses ja wurscht was mit katange passiert

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.214 von e_type1 am 18.11.08 15:14:45

mit beispielsweise 10 Mio. für Katanga (mal fiktiv angenommen) wäre jede Aktie schon mit knapp 15 cts cash unterfüttert.....

10 Millionen.....hm, das hieße doch.....also wenn die Chinesen die 10 Mio. Anzahlung aus dem vereinbarten PdP-Vertrag überwiesen haben.....dann.....dann wäre der sonnwinn-thread ja noch sinnloser

[KKCS]

PI ist schon da und liegt drüben im Bid

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.398 von KKCS am 18.11.08 15:30:15

.....irgendwas scheint ihnen an der Aktie zu gefallen

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.398 von KKCS am 18.11.08 15:30:15

Reisen bildet.

Tasche

PS soon (extra) gerne.

[KKCS]

Alles grün zur Zeit:

DJIA 8333.23 +59.65
Nasdaq 1491.65 +9.60
TSX 8894.00 +98.55
TSX-V 786.10 +0.31
TSX-Gold 190.67 +4.02

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.739 von KKCS am 18.11.08 15:53:24

TSX:V kann mna ja wohl nicht als grün bezeichen.. steht aud mehrjahrestief und bekommt die Hufe einfach nicht hoch.. allerding fällt er auch nicht mehr so extrem wie vor Wochen auch wenn der Dow mal 500 Punkte abschmiert. Viell so ne Art Bodenbildung in Sicht...

[sheavy]

Kommentar von ocean equities zu PdP Deal.

http://www.oceanequities.co.uk/images/userimages/News/Weekly…

Cardero Agrees to Sell Pampa de Pongo Iron Ore Deposit to Nanjinzhao Group for USD 200m (Mon, 27 Oct)
Cardero Resource Corp. ("Cardero" or the "Company") is pleased to announce that it has entered into an agreement with Nanjinzhao Group Co., Ltd., a private Chinese enterprise located in Zibo City, Shandong Province, PRC, whereby Cardero Hierro del Peru, S.A.C., the holder of the Pampa de Pongo Iron Property, will sell its 100% interest to Nanjinzhao for a total purchase price of USD 200 million.
"We are extremely pleased to have been able to successfully negotiate the sale of Pampa de Pongo in a challenging marketplace," said Hendrik van Alphen, Cardero's President. "Pampa de Pongo is a world-class iron ore project, and we are very pleased to have been able to pass the project on to a major Chinese integrated iron and steel conglomerate that has not only the mining expertise required, but also the financial resources to move the project rapidly forward. The future of commodity demand will be in the growing Asiatic region and, with this first step, Cardero is becoming part of this changing landscape. Chinese steel companies will become more integrated and Cardero sees the
opportunity to become an important link as a premier discoverer of mineral deposits to feed the growing demand. Cardero can now focus on advancing its Pampa el Toro Iron Sands project and the Baja IOCG project to the stage where they will also become extremely attractive to these integrated entities. The extremely good relationships we have established with the Nanjinzhao Group and the Shandong Provincial Bureau of Geo-Mineral Resources will be an important factor going forward."



Ocean Comment: Cardero earlier this month received the positive findings of an Independent Preliminary Economic Assessment for the central zone of the Company’s Pampa de Pongo iron ore deposit in Peru. Given recent comments from Cardero that they had received numerous expressions of interest from major mining companies and end-users prior to the completion of the study, the announcement of today's sale is unsurprising particularly given the recent economic assessment of the 750mt inferred magnetite resource (41.7% Fe, 0.093% Cu & 0.059 g/t Au).
Estimated capex was US$220/t for a 15mt pa iron ore pellet operation which also produces a copper-gold by-product concentrate over a 24 year mine life. Assuming an iron ore price of US$128/t, the projects NPV was US$3.3b (8% discount rate), generating cash flow of US$732m pa (net operating cash flow/t of pellets was US$105).
Cardero acquired the asset from Rio Tinto back in 2003 for C$500k and the disposal price of US$200m, or ~US$0.27/t inferred resource, is in line with the sale of the Cape Lambert North magnetite project to MCC earlier this year. Despite current macro uncertainty this is the third large scale acquisition of an early stage iron project in recent months by strategic investors (following sales of 40% of CSN’s Namsia project last week to a consortium lead by Itochu, and ArcelorMittal’s acquisition of London Mining’s Brazilian iron ore assets in August)

[denker_lemming]

Buenas tardes@all
Folgendes steht auch noch in der Ausgabe vom 16/11,
ist zwar allen "Münchnern" hier bekannt, aber immer
wieder angenehm zu lesen:

“Nuestra idea es realizar nuevas adquisiciones y ya hemos identificado posibles compras, pero no puedo precisar nombres”, responde Carlos Ballón, vicepresidente de Cardero Resources para Latinoamérica, frente a la pregunta de qué hará la junior con...

Unsere Vorstellung ist es neue Aquisitionen zu tätigen und
wir haben schon mögliche Käufe identifiziert, aber ich kann
keine genauen Namen angeben, antwortet Carlos Ballón,
Vizepräsident von Cardero Resources für Lateinamerika,
auf die Frage, was der Junior machen wird mit ...

Werde mich gleich mal da anmelden, um den Rest zu lesen.

[denker_lemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.992.533 von denker_lemming am 18.11.08 16:49:41

Kommando zurück,
das Jahres-Abo kostet 650 US$

[Gania]

Mahlzeit

[solarfan2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.992.805 von Gania am 18.11.08 17:09:23

Hallo,

heute ist ja kein großer umsatz. na ja, vielleicht die ruhe vor dem sturm, ich hoffe es jedenfalls

beste grüße

solarfan2008

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.992.743 von denker_lemming am 18.11.08 17:04:40

gibt es dort nicht ein 7 tage probe abo

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.992.533 von denker_lemming am 18.11.08 16:49:41

Also ich kann den Artikel hervorragend lesen, wenn ich das Bild kopiere und dann vergrössere.

Neono

[silbernd]

speziell Silber erholt sich gerade gut....

[denker_lemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.081 von Neono am 18.11.08 17:29:10

Habe gestern schon versucht das Bild hier aus dem Thread

"http://img98.imageshack.us/img98/7008/articlewf8.jpg"


in WORD grösser zu ziehen und zu schärfen, aber ich kann
doch nur die fettgedruckten Sätze entziffern.
Gibt es noch ein besseres Bild als das jpg?
Würde schon gerne Alles lesen.

[Gania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.297 von denker_lemming am 18.11.08 17:43:47

Mir gehts ähnlich...ich habs mit PowerPoint probiert+Brille.

[mr.alzheimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.081 von Neono am 18.11.08 17:29:10

Neono,
da geht leider nicht viel.
vielleicht hat ja der uploadende aus versehen bei imageshack einen hacken beim "downsizen" gesetzt?

beste grüße
der alzi

[mr.alzheimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.469 von mr.alzheimer am 18.11.08 17:54:29

...haken setzen.
oder bin ich schon hacke?

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.514 von mr.alzheimer am 18.11.08 17:57:54

prost

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.081 von Neono am 18.11.08 17:29:10

LIMA, Nov 18 (Reuters) - China's Chinalco (601600.SS: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) and a Chinese bank will announce this week a $2 billion loan to develop the Toromocho copper project in Peru, a Peruvian government official said Tuesday.

Peru is the world's second largest producer of copper and the Toromocho mine could lift the country's annual output by as much as 25 percent.

"China's bank of foreign financing and Chinalco are set to finalize a finance operation for the development of Toromocho," Foreign Minister Jose Antonio Garcia Belaunde said on local radio.

The project is Chinalco's first investment in Peru.

Twenty-one heads of state are gathering this week in Lima for the Asia Pacific Economic Cooperation forum, or APEC, and China and Peru are expected to announce a free-trade deal during the summit.

The state-owned Chinese company expects its Toromocho mine to start production in the first quarter of 2012, while construction should start in mid-2009.

Toromocho, in the Andean province of Junin, has reserves of 2 billion tonnes, with a copper grade of 0.08 percent.

Annual copper output from the pit mine would be 210,000 tonnes for the first 10 years of the mine's expected three decades of operation.

State-owned Chinalco, the world's third-largest aluminum producer and China's second-largest copper company, is the parent of Aluminum Corp of China (601600.SS: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) (2600.HK: Quote, Profile, Research, Stock Buzz).

The Chinese government at times has encouraged the use of the country's huge foreign exchange reserves to secure access to natural resources, and Chinese miners could have an advantage, if other financing for the sector dries up. (Reporting by Marco Aquino; Writing by Dana Ford; Editing by Walter Bagley)

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.469 von mr.alzheimer am 18.11.08 17:54:29

Hm, ich hab's halt als email bekommen und natürlich das genommen

Vielleicht kann ja kunstkopf helfen.

Neono

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.540 von leon1707 am 18.11.08 18:00:02

gehört diese Mine Cardero?

[denker_lemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.422 von Gania am 18.11.08 17:51:28

ich war heute nachmittag beim Optiker(kein joke) und bekomme
Freitag neue Gläser, vielleicht gehts ja dann, oder
hat sich schon erledigt, weil wir bereits übernommen worden sind.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.703 von denker_lemming am 18.11.08 18:10:10

oder hat sich schon erledigt, weil wir bereits übernommen worden sind.


das wäre natürlich die einfachste Lösung

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.691 von diamant01 am 18.11.08 18:09:42

nö http://www.perucopper.com/s/Home.asp

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.703 von denker_lemming am 18.11.08 18:10:10

das wird sich nicht erledigt habe, schlecht sehen kannste nach einer Übernahme sicher immer noch. Aber dann kannst du dir einen Nackvorleserin leisten.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.746 von Zwischentoene am 18.11.08 18:13:58

eine Nacktvorleserin




ich muss weg

[denker_lemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.746 von Zwischentoene am 18.11.08 18:13:58

Nackt-Vorleserin meinst Du ?

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.691 von diamant01 am 18.11.08 18:09:42

nein natürlich nicht aber unsere chinesischen freunde sind wie du siehst mal wieder recht aktiv in peru

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.776 von leon1707 am 18.11.08 18:16:23

die beiden Länder pflegen gute Kontakte und passen zu einander - auf der einen Seite sind die Rohstoffe, auf der anderen die Dollars

[Lupoa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.762 von Zwischentoene am 18.11.08 18:15:03

eine Nacktvorleserin

Mit unscharfer Optik kann dieser Schuss nach hinter los gehen.

CU
Lupoa4

[SILVER_VISION]

Mit dem Gieskannenprinzip verteilt China seine Währungsreserven nicht. In einer Zeit, in der die einen Firmen 200Mio deals bekommen, werden bei anderen sogar die geplanten JV-Agreements gecancelt: (meldung vom 11.11; komischer chinesischer Faschingshumor)
Sinosteel Mining Company, a wholly owned subsidiary of Sinosteel Corporation, has suspended proceeding with the proposed master joint venture agreement with Ditem Explorations Inc. In a letter to Ditem, Sinosteel stated that because of the current financial crisis, it is suspending the proposed JV until the investment environment turns positive

silvervision

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.082 von SILVER_VISION am 18.11.08 18:39:03

Na dann sind wir mal froh, dass es nur ein "proposed jv" war

[Gania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.703 von denker_lemming am 18.11.08 18:10:10

Beim Augenarzt wurde ich letztens auch angesprochen ob ich mir nicht ein Spekuliereisen anpassen lassen will

Jetzt gehts dahin

[SILVER_VISION]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.128 von Neono am 18.11.08 18:42:53

Hat aber trotzdem für 64% minus in einer Woche gereicht.
Gnadenlose Bestrafung.
Aber vielleicht hat ja da nur jemand nicht richtig übersetzt?

[Gania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.201 von Gania am 18.11.08 18:48:29

Spekuliereisen =bayrisch für Brille, auch (Zuabaziaga) genannt

[leeuw]

Goede avond carderos

Leeuw

[German2]

Dow gibt schon , wieder alle Gewinne ab,Edelmetalle schwach , TSX schaffte es nicht mal bei DOW +200 in den grünen Bereich , also nach wie vor äusserst miese Stimmung

[hingucker]

Cape Lamberts Verkauf von Pilbara an MCC ist sicher nicht 1 zu 1 zu vergleichen mit dem Verkauf von PdP. Aber interessant ist die Kursentwicklung von Cape Lambert im Kontext des Pilbara Deals schon:



Mit der Bekanntgabe des MOU ende Febr. 2008 begann der Kursanstieg. Steigerte sich dann noch mal mit dem formal agreement ab 11. Juni 2008 (was bei CDU ja auch zu einem kräftigen Kursschub führte) und erreichte seine Höhepunkt mit dem Eintreffen der Genehmigung des deals durch die chines. Regierung einen Monat später. Man kann also hoffen, dass die Bekanntgabe der Regierungsgenehmigung bei CDU noch mal einen Kursanstieg auslösen wird.

Wenn ich mir den Chart von Cape Lambert anschaue, dann wage ich zu bezweifeln, dass der zu erwartende Kursanstieg bei CDU reicht, sich eine Nacktvorleserin leisten zu können. Ganz zu schweigen von einem Vorruhestand.

Bei Cape Lambert ging es nicht lang nach der Bekanntgabe wieder Bergab. Und zwar ziemlich heftig. Und das sicher nicht, weil die Aktionäre noch zustimmen mussten. Was sie ja auch letztlich taten. Auch die Ausschüttung von A$100Mio an die Aktionäre konnte den Kursverfall nicht aufhalten (oder haben ihn vielleicht sogar beschleunigt).

Also Wachsamkeit kann nicht schaden.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.676 von hingucker am 18.11.08 19:21:38

Macht es Sinn, dass eine Aktie nach einer Ausschüttung fällt? Immerhin ist die Firma dann ja diese 100mio Dollar weniger wert, oder? Dann sollte man nicht vergesssen, dass die letzte Rate (80mio denke ich) bei denen erst fällig wird, wenn die ein Mining Permit haben. Davon sind die weiter entfernt, als Cardero vom Verkauf von Pampa el Toro, meiner Meinung nach

Was ist Cape Lambert wert und wie viel Cash hat die Firma? Das Ergebnis wird erschütternd für dich sein

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.676 von hingucker am 18.11.08 19:21:38

Und die Aktionäre haben somit 100mio eingechasht.

[1upandaway]

inflationsbereinigte charts
http://www.markt-daten.de/charts/inflationsbereinigt/typ2.ht…

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.743 von Neono am 18.11.08 19:25:57

Macht es Sinn, dass eine Aktie nach einer Ausschüttung fällt?

Ja, natürlich. Ich hatte das ja auch angedeutet.

Aber der Kursverfall begann ja nicht erst mit der Bekanntgabe der Ausschüttung, sondern ziemlich bald nach dem bekannt gemacht wurde, dass der deal offiziell gültig ist (vorbeh. der Zustimmung der Aktionäre).

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.781 von Neono am 18.11.08 19:28:23

Und die Aktionäre haben somit 100mio eingechasht.

Ja, das waren glaube ich so um die AUD$0.20 per share.

[Jay7]

Der Artikel über Cardero im nun hoffentlich für jeden lesbaren Format, hier Seite 1

[Jay7]

...und hier Seite 2. Allen Carderos eine schönen Abend.

Jay7

[silbernd]

schon lustig - drüben will man uns weiß machen, dass der Vertrag bestimmt fake ist, weil er die doppelte Marktkapitalisierung Wert ist und gleichzeitig suggeriert man hier, dass die Aktie zu dem Zeitpunkt, an dem entgültig gesichert ist, dass das Geld fließt, kurstechnisch eher absacken könnte

[uny1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.949 von Jay7 am 18.11.08 19:39:50

Bonsoir jay7,

ein nutzbringendes Posting. Kurz und knackig. Merci beuacoup jay7!

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.018 von silbernd am 18.11.08 19:44:39

Also ich bin jetzt auch verwirrt... Was stimmt denn nun? Ist es jetzt ein Fake oder geht es abwärts?

greenhorn

[cwn]

Nabend Carderos und... ach sucht Euch selber was aus...

Danke Jay7.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.921 von hingucker am 18.11.08 19:37:53

schon mal was von der typisch australischen share-Struktur gehört?

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.949 von Jay7 am 18.11.08 19:39:50

Der Artikel über Cardero im nun hoffentlich für jeden lesbaren Format

Nope, einer wird ihn nicht lesen können, egal welches Format.


darcon

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.972 von Jay7 am 18.11.08 19:41:11

danke

[cwn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.088 von darcon am 18.11.08 19:48:18

Einer würde ihn nicht mal verstehen wenn er ihn lesen könnte... Wohl nicht mal wenn er vorgelesen würde, auch nicht von einer Nacktvorleserin fürchte ich...

[denker_lemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.972 von Jay7 am 18.11.08 19:41:11

@jay7
mil grcias

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.743 von Neono am 18.11.08 19:25:57

Macht es Sinn, dass eine Aktie nach einer Ausschüttung fällt?

Der bringt es noch fertig einen Chart nach einem Split hier einzustellen, um auf fallende Kurse zu argumentieren.



darcon

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.088 von darcon am 18.11.08 19:48:18

[cwn]

Hey, bringt ihn nicht auch noch auf neue dumme Ideen... Er hat schon genug eigene...

[sparplan_b]

]http://www.cardero.com/i/pdf/Presentation_14Nov2008.pdf][im…

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.592 von sparplan_b am 18.11.08 20:25:36

dat les ich immer wieder besonders gerne:
Cardero continues to seek higher bids

[sparplan_b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.592 von sparplan_b am 18.11.08 20:25:36

hat bestimmt mal wieder son Student gefummelt... (siehe erste Folie unten rechts )

auch aktualisiert:
Cardero Fact Sheet - November 2008

]http://www.cardero.com/i/pdf/CarderoFactsheet.pdf][img

[sparplan_b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.659 von silbernd am 18.11.08 20:30:17

ist mir auch sofort ins Auge gesprungen

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.675 von sparplan_b am 18.11.08 20:31:42

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.659 von silbernd am 18.11.08 20:30:17

Base Price Set – Cardero anticipates higher bids.

Steht sogar noch a bisserl mehr drin.

Guten Abend Carderos.

Illex

[Illex08]

[KKCS]

Ping-Pong-Dow:

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.718 von KKCS am 18.11.08 21:52:42

126 Punkte oder knapp 1,5% hoch

[keusix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.751 von Neono am 18.11.08 21:54:34

einfach pervers...der dow in der letzten stunde eines handelstages ist.
but was nicht (nachhaltig) steigen will, wird (dauerhaft) fallen.

keusix

[silbernd]

CDU 1,58 / -5,95% / Vol. 61,4k
CDY 1,27 / -7,97% / Vol. 24,4k

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.798 von keusix am 18.11.08 21:58:07

Im Oktober fielen sie die letzte Stunde nahezu jeden Tag ins bodenlose. Jetzt, im November, steigen sie öfter mal die letzte Stunde. Warum? Fonds kriegen um 15h ihre Zuflüsse, oder Abflüsse gemeldet und müssen dann handeln. So übel sieht das nicht aus und das mit ganz schlechten News zum housing Market heute

Neono

[German2]

TSX-V 750.1 -35.7


...von tief zu tief

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.997.082 von German2 am 18.11.08 22:17:54

German,
wenn Du mir Deine Adresse per BM schickst, kriegst Du von mir eine Kurpackung Taschentücher zu Weihnachten.
paumax

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.997.204 von paumax am 18.11.08 22:28:24

Reicht eine?

Schick ihm dann wenigstens eine von den Guten.

Illex

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.997.204 von paumax am 18.11.08 22:28:24

vielen Dank ..brauchich nicht ... schau mir das derzeit erstmal alles von der Seite an..auffällig ist weiterhin das Gold immer Punkt 22Uhr ein paar Dollar steigen darf..da machen wohl die Drücker ein Päuschen bis es pünktlich bis zur Eröffnung des Handels in Asien munter weittergeht ...kein Wunder das keine Sau mehr an Goldaktien und Explorer interessiert ist...

so, gut nacht.. schau mit jetzt mal den 2. Teil von Zeitgeist mit deutschen Untertitel an .. Bittorrent is endlich fertig

[shakesbaer]

Guten Mrgen Carderos,

wichtige Börsentermine vom
Mittwoch, 19.11.2008 - Buß- und Bettag - Woche 47

• - EUR DE Buß- und Bettag
• 01:30 - AUD AU Neuwagenverkäufe Oktober
• 01:50 - JPY JP All-Industry-Index September
• 08:00 - EUR DE Baugenehmigungen Jan - Sep 2008
• 08:00 - EUR DE Haushaltsabfälle 2007
• 09:00 - CHF CH SNB Statistisches Monatsheft November
• 09:00 - EUR ES BIP 3. Quartal
• 10:30 - GBP GB BoE Sitzungsprotokoll
• 11:00 - ! EUR EU Produktion Baugewerbe September
• 11:45 - EUR DE Destatis PK "Datenreport 2008"
• 13:00 - SEK SE Riksbank Treffen Exekutivausschuss
• 13:00 - USD US MBA Hypothekenanträge (Woche)
• 14:30 USD US Verbraucherpreise Oktober
- Erwartet wird für Oktober ein Verbraucherpreisrückgang in den USA um 0,8 % nach zuvor noch +0,0 %. Die Kernrate wird mit mit einem Plus von 0,2 % erwartet. Im Vormonat war sie um 0,1 % gestiegen.
• 14:30 USD US Wohnbaubeginne Oktober
- Erwartet werden in den USA für Oktober 780.000 Baubeginne. Im Vormonat waren es noch 817.000 gewesen.
• 14:30 USD US Wohnbaugenehmigungen Oktober
- Für Oktober werden 0,770 bis 0,775 Mio. Baugenehmigungen erwartet. Im Monat zuvor waren es noch 0,786 Mio. gewesen.
• 14:30 - CAD CA Frühindikatoren Oktober
• 14:30 - CAD CA Internationale Wertpapiertransaktionen September
• 16:35 - ! USD US EIA Ölmarktbericht (Woche)
• 20:00 USD US FOMC Sitzungsprotokol

http://www.adblue.de/boersentermine/boersentermine.php?

Saluds

Shakes

[Teffie]

Guten Morgen!

Wednesday, November 19, 2008

1.58 Canadian Dollar = 1.01814 Euro

[sparplan_b]

Moin Members of Cardero Group

]http://www.cardero.com/i/pdf/Presentation_14Nov2008.pdf][im…

[Neono]

Guten Morgen

Bodenbildung bei EUR/USD, oder doch runter auf auf Parität?

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.309 von Neono am 19.11.08 06:44:07

Der Dow schloss übrigens gestern auf Tageshoch bei 8485 Punkten. Im Oktober wurden ca. 63 Milliarden Dollar aus Hedgefunds abgezogen. 350 Hedgefunds sind dieses Jahr vom Zettel verschwunden. Bis Ende des Jahres sollen es 700 sein.

Neono

[bonDiacomova]

bon dia

moechte ein paar gedanken aeusern :

der gestrige kursverlauf erweckt mei bir
aeh bei mir den eindruck dass es sich NICHT
um jemanden handelt der deckelt um ein ue angebot
bez auf die "letzten 30 tage" zu machen...
sondern um einen "einfachen" verkaeufer...

---

spannend es fuer mich nicht ist
henk bringt nicht von jeder reise was mit
radar und glocken schlagen nutzt da auch nichts - im gegenteil !!!

---



---

ich kenne einige kritisch eingestellte user hingucker
wegen Dir und Deinen m.m.n. voellig sinnlosen beitraegen
und der m.m.n. noch sinnloseren "diskussion" danach
schauen sie nicht mehr in diesen thread - ist das Dein ziel ¿¿¿
erhoeht das die wachsamkeit ¿¿¿

---

meinst Du hier sind keine user die jeden tag ihr investment neu ueberpruefen
nach dem moddo : wenn ich eine aktie besitze und
sie nicht jeden tag wieder neu kaufen wuerde
wuerde ich sie verkaufen - von daher gibt es die einschaetzung "halten" fuer mich ueberhaupt nicht...

---

in diesem zusammenhang ist noch anzumerken :
der eigene einstiegskurs sollte ueberhaupt keine rolle spielen
bei der bewertung eines investments !

[Kraxler]

Guten Morgen Carderos,

danke jay für den Artikel

@german: betrifft ZG 2 nur die 9/11 - Problematik oder hab ich da nur eine unvollständige Fassung???

A schians Tagl winsch i enk olle!!

Kraxler

[leeuw]

Goede morgen carderos

Leeuw

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.362 von bonDiacomova am 19.11.08 07:17:37

Mir würde es schon reichen, wenn er einen Scheck mitbringt

Gestern hat er Tempo gemacht und die letzte Stunde nix mehr geschmissen, obwohl PI wieder im Bid auf ihn gewartet hat:

15:06:15 4900 1.58 - TOR 059/009
14:47:48 100 1.58 - TOR 059/001
14:44:15 1000 1.60 - TOR 039/088
13:59:18 1300 1.60 - TOR 059/009

PI hat jetzt genau 150k im November gekauft und lag am Schluss bei 1,55 mit 5k ---> also kauft er weiter.

BMO hat jetzt 71700 verkauft und Dundee 96500. Das sind zusammen 167200. Bei ITH flogen 238k im November über BMO und da hat er sein Muster gestern nicht verändert. Die Veränderung im Verkaufsmuster bei CDU lässt ausschliessen, dass hier jemand nur "drücken" will. Interessant ist, dass die Verkauferei einem Tag nachdem das Trevali PP raus ging anfing. Einen Zusammenhang würde ich da nicht ausschliessen. Anyway, es hält sich in Grenzen. Schaun mer mal, ob der Nächste kommt, wenn der fertig ist, oder ob wir dann Ruhe haben.

Neono

[as99]

Moin Carderos und zukünftige VORRUHESTÄNDLER

wenn ich das richtig sehe, dann hat Luxor Stügge verkauft

Click on column headings to sort!
Fund Fund Type Fund Perf. Report Date Current Shares Current Value Value Chng. Return Activity Shares Chng. Shares Chg.% Results
Luxor Capital Group Lp Institution 0.00 % 2008-11-14 6,706,580 $9,389,212 $0 0.00 % No Compare - - % -
Polar Securities Inc Institution 0.00 % 2008-11-14 101,869 $142,617 $0 0.00 % No Change 0 0 % -
Morgan Stanley Institution 0.02 % 2008-11-14 None - - - % Sold All -365,050 -100.00 % $0
Balyasny Asset Management Llc Institution 0.00 % 2008-11-14 None - - - % Sold All -477,956 -100.00 % $0
Kbc Group Nv Institution 0.64 % 2008-11-13 15,000 $21,000 $900 4.47 % New Holding 15,000 100.00 % $900
Merrill Lynch And Co Inc Institution 2.15 % 2008-11-13 300 $420 $18 4.47 % Added More 200 200.00 % $12
Rab Capital Plc Institution 1.76 % 2008-11-13 729,200 $1,020,880 $43,752 4.47 % Sold Some -1,270,800 -63.54 % $-76,248
Ubs Ag Institution 1.18 % 2008-11-13 148,760 $208,264 $8,926 4.47 % Added More 1,635 1.11 % $98
Td Asset Management Inc Institution 2.27 % 2008-11-13 50,000 $70,000 $3,000 4.47 % No Change 0 0 % -
Harris Financial Corp Institution -14.79 % 2008-10-07 32,300 $45,220 $7,752 20.68 % No Change 0 0 % -
International Small Company Trust (John Hancock Trust) Small-Cap Core -51.42 % 2008-09-05 7,100 $9,940 $-1,988 -16.66 % New Holding 7,100 100.00 % $-1,988
Prudent Bear Fund (Prudent Bear Funds Inc Co Us Bancorp Fund Services Llc) Specialty Dvsfd Eq -47.55 % 2008-08-29 400,000 $560,000 $-216,000 -27.83 % New Holding 400,000 100.00 % $-216,000


as99

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.536 von as99 am 19.11.08 08:24:19

Nein, Luxor muss melden, wenn sie verkaufen und das haben sie nicht. Luxor hat nach wie vor 7,8mio Stücke.

http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=CDY&selected=C…

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.536 von as99 am 19.11.08 08:24:19

Aus Deiner Quelle geht hervor, dass der Change 0 ist. Offensichtlich hat Deine Quelle Quelle vergessen, die letzten 1,145,900 (siehe link Posting vorher) dazu zuzählen. 7,852,480 sind es jetzt laut Filings und laut Nasdaq.com. Wenn du zu den 6,706,580 aus deiner Quelle die 1,145,900 dazu zählst kommst du auffällig auf 7,852,480 Stücke

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.553 von Neono am 19.11.08 08:28:26

Hier der Link zur SEC Website und den filings von Cardero

http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CI…

Das letzte filing von Luxor ist vom 6.6.2008 und betrifft genau diese 1,145,900 Shares. Take care mit diesen Quellen

Neono

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.553 von Neono am 19.11.08 08:28:26

Naja Neo,

mit dem Melden das ist sone Sache, ich trau den Brüdern nicht

wie dem auch sei, wenn Henke diese Brut nicht mehr nötig hat und in Zukunft alles aus der kasse finanzieren kann, können wir xxx Kreuze machen.

wenn ich das richtig im kopf habe, dann hatte Luxor einen durchschnittlichen EK von 2,50CAD, also liegen die jetzt fett in den Miesen(ok, nur Buchtechnisch),aber wenn hier wirklich einer ne Übernahme plant, dann könnte ich mir vorstellen, dass der erstmal bei den Großinvestoren auslotet was die sich so vorstellen.

Weil sonst ist ein übernahmeversuch doch direkt zum scheitern verurteilt.Also gut und schön, wenn einer den Kurs drückt um am Markt billig zu kaufen, soviele Stügge bekommt der nicht zusammen und außerdem läuft die Zeit gegen ihn.Wenn die Chinesen die Kohle schicken, dann kann er die Sache vergessen, oder muß schon richtig in die Tasche greifen.

Naja, lass mich mal überraschen was da wieder raus kommt.

as99

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.629 von as99 am 19.11.08 08:41:14

Wie gesagt, du solltest eher solchen Quellen nicht vertrauen,. anstatt Luxor, die ihren Meldepflichten selbstverständlich nachkommen. Zudem steht selbst in Deiner Quelle, dass es keinen Change gab, was falsch ist, denn Luxor hat mit Filing vom 6.6. eben diesen Kauf gemeldet. 6.6. liegt im dritten Quartal und die von Dir geposteten Zahlen zeigen den Stand "30.9.". Den zu melden haben Institutionen max. 45 Tage Zeit. Offshore Funds, also alles ausserhalb der USA, müssen natürlich nicht melden.

Neono

[silbernd]

Guten Morgen

[1upandaway]

Try $4.28 trillion dollars. That's $4,284,500,000,000 and more than what was spent on WW II, if adjusted for inflation, based on our computations from a variety of estimates and sources*.

http://www.cnbc.com/id/27719011

schöne aufstellung

[e_type1]

moin

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.656 von Neono am 19.11.08 08:46:53

ok, danke

as99

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.362 von bonDiacomova am 19.11.08 07:17:37

wegen Dir und Deinen m.m.n. voellig sinnlosen beitraegen
und der m.m.n. noch sinnloseren "diskussion" danach
schauen sie nicht mehr in diesen thread - ist das Dein ziel ¿¿¿
erhoeht das die wachsamkeit ¿¿¿

Das ist der Bon wie ich ihn kenne. Dass ausgerechnet du mir sinnlose Diskussion unterstellst, der doch z.B. im WML Thread nach langer „sinnloser“ Diskussion meinerseits letztendlich auch zu der Erkenntnis gekommen ist,

dass argentinische verantworliche in 2007 getoent haben sie koennten auf dem otto 2008 produzieren ist heute als lachhaft anzusehen.

Für mich war es halt bereits vorgestern als lachhaft anzusehen. Und ich habe das begründet.

Und wenn ich hier den von den Wortführern als bereits in trockenen Tüchern betrachteten Deal dahingehend hinterfrage, ob er nicht doch noch platzen könnte oder welche Auswirkungen das Vorkaufsrecht auf den weiteren Verlauf des (von euch vermuteten) Bieterkriegs haben könnte, dann halte ich das für legitime Fragen. Und es wurde ja auch, zumindest teilweise, ernsthaft darüber diskutiert. Das dir das nicht gefällt, kann ich nachvollziehen.

Das deshalb aber User, und auch noch wie von dir behauptet kritische User, dem Thread fernbleiben, halte ich für eine schwache humoristische Einlage.

[1upandaway]

China's leaders must navigate carefully to prevent a hard landing, defined as a +6% growth rate. If China's stimulus package is poorly directed towards unproductive public works projects or businesses that are no longer economically viable, it could greatly lose its effectiveness. It might be better to reduce tax rates and allowed households to deploy the increase in disposable incomes as they see fit.

Zhou indicated that Beijing launched its massive stimulus package in order to stabilize the Chinese economy at a +8% growth rate in 2009. However, output by China's vast manufacturing sector, which employs tens of millions of workers and has functioned as the world's cheap labor workshop, is slowing dramatically, as demand collapses in its major North American and European markets. About one-third of the 45,000 factories in the major export cities of Dongguan, Shenzhen, and Guangzhou are expected to close by the Chinese New Year in January.

http://www.gold-eagle.com/editorials_08/dorsch111808.html

[darcon]

Guten Morgen Carderos



darcon

[silbernd]

Dubai investiert in Islam-konforme Handelsplattform
financial.de TopStory: Inmitten der globalen Finanzmarktkrise investiert die Regierung von Dubai 200 Mio USD in eine neue Handelsplattform, auf der Investmentfonds in Commodity-Tools einsteigen können, die mit islamischem Recht kompatibel sind. “Angesichts der wegbrechenden Märkte nehmen wir eine entgegengesetzte Position ein”, sagte Ian MacDonalds, Executivdirektor für Gold und Edelmetalle beim Dubai Multi Commodities Center (DMCC), Teil der von der Regierung kontrollierten Holding Dubai World. Hierbei gehe es um eine langfristige Ausrichtung, fügte er hinzu. Für Investments, die mit der Scharia zu vereinbaren sind, ist eine geringe Verschuldung ein wichtiges Kriterium. Das könnte perfekt auf Rohstoffunternehmen zugeschnitten sein, denn deren Verschuldungsrate ist häufig niedrig. Hieraus könnten sie insofern Vorteil ziehen, als der Markt für Scharia-konforme Commodity-Tools in Dubai und auch weltweit expandiert.

In Partnerschaft mit der in Connecticut ansässigen Shariah Capital stellt DMCC den Unternehmen BlackRock Capital Management, Tocqueville Asset Management, Zweig-DiMenna International Managers und Lucas Capital Management jeweils 50 Mio USD zur Verfügung, damit sie in Rohstoffaktien in der Bandbreite von Energie bis Gold investieren können. Zur Koordinierung des Investments haben DMCC und Shariah Capital einen gemeinsamen Fonds eingerichtet - DSAM Kauthar Global Resources & Mining Fund. Bis Ende des Jahres plant das DMCC zudem einen börsengehandelten Fonds, der in Übereinstimmung mit dem islamischen Recht im physischen Goldgeschäft aktiv werden soll. Darüber hinaus sind noch weitere Commodity-Produkte in Entwicklung, wie MacDonald sagte.

Dubai steht nicht allein mit dem Engagement im Scharia-konformen Rohstoffsektor. Nach Aussage von Mohammed Lawal von der Deutschen Bank bezogen sich im vergangenen Kalenderjahr etwa 10% der neuen islamischen Investmentprodukte auf Commodities. Der islamische Finanzsektor wächst mit einer Jahresrate von etwa 15%. Die von islamischen Kreditgebern gemanagten Assets werden bis zum Jahr 2010 auf schätzungsweise 1 Bill USD wachsen, wie McKinsey & Co annimmt und dabei auf die steigende Nachfrage der weltweit 1,3 Milliarden Muslime verweist. Deren Reichtum stammt großenteils aus den Rekordpreisen für Öl, die inzwischen wieder eingebrochen sind. Jedoch gibt es weiterhin Nachfrage islamischer Investoren nach neuen Investmentprodukten. Nach Aussage von Failaka Advisors sind derzeit 21 Mrd USD in Scharia-Fonds investiert. Viele islamische Banken in den Golfstaaten sitzen auf Bargeld, da es nicht genügend Islam-konforme Finanzmarktinstrumente gibt. Merrill Lynch schätzt diese Summe auf 10 Mrd USD.

@financial.de 19.11.2008

[teresas]

Preise für Erz drastisch gesunken
Andreas Wildhagen
19.11.2008
Eisenerz treibt bereits unverkauft auf hoher See, weil Stahlkocher aus Fernost nicht mehr so viel nachfragen.

Bild vergrößern Mitarbeiter an einem Hochofen: Die Stahlproduktion wird gedrosselt dpa Seit der vergangenen Woche herrscht ein ungewohnter Anblick vor den Küsten Chinas, vor Shanghai, Hongkong und Shenzhen, den größten Häfen der Welt: Massengutfrachter dümpeln mit ihrer Fracht auf offener See, ohne Zugang zu den Terminals zu erhalten. Grund: Das Erz, das sie geladen haben, wird im Reich der Mitte zurzeit gar nicht gebraucht – mithin gibt es auch keine Abnahmeverpflichtung. Der chinesische Stahlhersteller Baosteel kappte vor zwei Wochen die Produktion um 30 Prozent, senkte die Preise um 20 Prozent – mit durchschlagender Wirkung: Es wird weniger Eisenerz gebraucht.

Auf dem Gipfel des Rohstoffbooms war es bei Rohstoffhändlern in den vergangenen Monaten üblich geworden, sogenannte schwimmende Erzladungen zu handeln. Das heißt, sie schlossen Verträge mit Abnehmern über Eisenerzlieferungen ab, nachdem das Material in den Förderländern – vor allem Australien, Afrika, Brasilien – bereits verladen wurde. Während die Schiffe auf hoher See waren, wurde die Ladung auf dem Spotmarkt zum aktuellen Höchstpreis verkauft. Das funktioniert jedoch nun schon seit einigen Tagen nicht mehr reibungslos. Die weltweite Drosselung der Stahlproduktion führt dazu, dass Ladungen nicht abgenommen werden, während sie unterwegs sind. Dutzende von Erzfrachtern liegen bereits leer an den Verladeterminals in Brasilien und Australien. Die Werften von Hyunday melden in Korea Kurzarbeit an, weil die noch vor Kurzem im Rohstoffboom euphorisch in Auftrag gegebenen Erzfrachter plötzlich storniert werden.
Der australische Erzschürfer Mount Gibson warnte gar, dass die chinesischen Produzenten inzwischen Eisenerz auf Halden zwischenlagern. Und auch die Rohstoff-Branchenführer BHP Billiton und Rio Tinto bestätigen, dass der chinesische Rohstoffhunger nachgelassen hat. Die Ängste um eine Weltwirtschaftskrise führten dazu, dass die Preise für eine Tonne Eisenerz an den asiatischen Börsen innerhalb weniger Wochen von 186 Dollar im Juli auf 80 Dollar im Oktober stürzten. Analysten der Citibank rechnen daher damit, dass jeder zehnte Förderer seine Produktionskosten nicht mehr decken kann. Die Beförderung einer Tonne Erz beispielsweise vom australischen Hafen Dampier nach China kostete im Sommer durchschnittlich 25 Dollar an. Jetzt sind es nach Analystenschätzungen nur noch 14 Dollar. Die niedrigen Bezugspreise und Frachtraten nützen der Stahlindustrie aber wenig, weil der preiswerter produzierte Stahl ihnen jetzt zu einem großen Teil nicht mehr abgenommen wird.

Das hat Auswirkungen auf eine geplante Fusion in der Rohstoffwirtschaft. Eigentlich wollte der Erzkonzern BHP Billiton mit dem britischen Konkurrenten Rio Tinto noch vor Jahresende fusionieren. Doch Billiton dürfte dafür das Geld fehlen. Auch der indische Stahlmagnat Lakshmi Mittal hat sich mit dem Kauf von Erzgruben offenbar verspekuliert: Das Erz auf dem Markt ist teilweise billiger als aus seinen eigenen Gruben.

[e_type1]

herzlichen glückwunsch BAHIANO + anhang

[keusix]

zum markt...

19.11.2008 MARKT/Minenwerte erneut schwach

Die europäischen Minenwerte tendieren im frühen Handel leichter, der Sub-Index
verliert 2%. "Die Nachfrage aus China nach Rohstoffen ist nahezu
zusammengebrochen" heißt es aus dem Handel. Während in den vergangenen Monaten
die Schiffsladungen erst auf dem Weg nach China verkauft wurden, liegen nun
Schiffe mit dem Bauch voller Rohstoffe vor den Häfen, und würden nicht mehr
entladen. Teilweise werde davon ausgegangen, dass zuletzt gekaufte Rohstoffe von
chinesischen Unternehmen bereits zwischengelagert würden.

Daher sei nicht davon auszugehen, dass die Preise für Erze in den kommenden
Tagen ansteigen. Da die Produktionskosten der Minen teils über den zu
erzielenden Verkaufspreisen lägen sei eher davon auszugehen, dass die
Angebotsseite gekappt würde. Xstrata verlieren 6% auf 753 p, Rio Tinto 2,5% und
BHP geben um 2,2% nach.

DJG/thl/ros

(END) Dow Jones Newswires

November 19, 2008 03:26 ET (08:26 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

19.11.2008 09:26:25 Quelle: DJN

keusix

gut zu wissen, dass der deal mit den chinesen in trockenen tüchern ist

[Totti_78]

Guten Morgen

Carlyle Capital: Kreditgeber dürften sämtliche Anlagen einziehen

Nach dem Scheitern der Rettungsgespräche für den angeschlagenen börsennotierten Fonds Carlyle Capital rechnet dieser mit dem Einzug des verbleibenden Anlagevermögens durch die Kreditgeber. Dies teilte das Unternehmen am Donnerstag in New York mit. Bemühungen der US-Gründerfirma The Carlyle Group, in Gesprächen mit US-Banken die Liquidation des Fonds zu verhindern, waren am späten Mittwoch (Ortszeit) gescheitert. Die in Amsterdam notierten Aktien fielen am Donnerstag um bis zu 70 Prozent und setzten damit die Talfahrt der vergangenen Handelstage fort.

Carlyle Capital hatte sich vor mehr als einem Jahr über 20 Milliarden Dollar von mindestens einem Dutzend Banken und Finanzunternehmen geliehen. Damit investierten sie in Anleihen der Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac , die wiederum als Sicherheit für die Kredite dienen sollten.

http://www.handelszeitung.ch/artikel/Finanz-Carlyle-Capital-…

[silbernd]

Wirtschaftsnews - von heute 07:19
China mit 110 Mrd. USD Staatsanleihen für Konjunkturprogramm

Shanghai 19.108 (www.emfis.com) Nach der Bekanntgabe des fast 600 Mrd. US Dollar schweren Konjunkturpaketes durch die chinesische Regierung, tauchte vor allem in den westlichen Medien die Frage auf, wie und woher dieses Programm finanziert werden soll.
Neben den unvorstellbaren Devisenreserven von fast 2 Bio. US Dollar, verfügt man aber auch über ausreichend andere Instrumentarien. Eines davon wird wahrscheinlich die Ausgabe von Staatsanleihen sein. Folgt man dem Ausschuss - Mitglied der Zentralbank für Geld- und Währungspolitik Fan Gang, dann dürfte dieses Instrument im kommenden Jahr eingesetzt werden. Reuters berichtete, dass bisher eine Staatsanleihe in Höhe von umgerechnet 110 Mrd. US Dollar geplant ist und bezieht sich dabei auf einen namentlich nicht genannten Zentralbankberater.
Sollte es tatsächlich zu dieser Ausreichung kommen, dann sprengt es bei weitem das Volumen der in diesem Jahr ausgegebenen Staatsanleihen, welche sich auf etwa umgerechnet 86,4 Mrd. US Dollar belaufen.
Gegenüber dem China Securities Journal verwies Fang auf das sich zunehmend abschwächende Wirtschaftswachstum in China. Er geht davon aus, dass es im vierten Quartal unter 9 Prozent liegen könnte und im kommenden Jahr möglicherweise unter 8 Prozent abrutscht. Es dürfte sich laut Fan bis 2010 im Bereich zwischen 8 und 9 Prozent bewegen.
Um den sich dramatisch verschlechternden Außenhandel zu begegnen, muss die Binnennachfrage aktiv angekurbelt werden, wozu das Konjunkturprogramm aufgestellt wurde.

[Hildus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.889 von as99 am 19.11.08 09:23:24

Moin,

mögliche Aktionärsstruktur seit dem 01.10.2008: (unten stehen die Quellen und geschätzte Werte)

10.000.000 wallstreet-Online / Neono & Friend's
07.852.480 Luxor Capital Group, L.P.
05.000.000 Management / Henk Van Alphen / Mitarbeiter
04.417.617 Stabilitas (Gold+Res. / Silber+Weissm. / Uran+Energie / Gold+Res. Spec. / Big Cap Min. Prem.)
02.770.000 Tocqueville Asset Management LP
00.729.200 RAB Capital plc (Fraglich ob sie diese jetzt noch haben !!!!)
00.400.000 Prudent Bear Fund
00.400.000 David W. Tice & Associates, LLC.
00.343.220 Deutsche Bank
00.270.100 Charles D. Hyman & Co.
00.148.760 UBS Securities LLC
00.131.760 Dimensional Fund Advisors, LP
00.101.869 Polar Securities Inc.
00.088.760 The Canadian Small Company Series
00.050.000 TD Asset Management Inc.
00.050.000 TD Precious Metals Fund
00.035.015 Fitch (Stephan)
00.032.100 Harris Financial Cor.
00.018.400 DFA International Core Equity Portfolio
00.017.500 DFA Canadian Core Equity Fund
00.015.000 KBC Group NV
00.015.000 Harris (Leonard)
00.007.100 John Hancock Trust - International Small Company
00.005.300 Friedberg Global Macro Hedge Fund
00.000.700 Julius Baer Multipartner Gold Equity Fund
00.000.100 MERRILL LYNCH & CO INC



http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=CDY&selected=C…
http://finance.aol.com/company/cardero-resource-corp/cdy/ase…
http://moneycentral.msn.com/ownership?Holding=5%25+Ownership…
http://moneycentral.msn.com/ownership?Holding=Mutual+Fund+Ow…
http://moneycentral.msn.com/ownership?Holding=Institutional+…
http://static.fww.biz/pdf/wallberg/338_ipc_hb_1.pdf

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.949 von teresas am 19.11.08 09:29:12

Der Baltic stieg die letzten 4 Tage am Stück. Die hier erwähnten 80 Dollar gelten natürlich für Spot, das somit soviel kostet, wie das Erz aus den Langfristverträgen.

hingucker
ob er nicht doch noch platzen könnte

Ich wiederhole mich. Ja, der Deal kann platzen, aber nur wenn die Chinesen Vertragsbruch begehen. Hast du ein Beispiel für so einen Vertragsbruch? Nein! Das letzte Mal hast du geantwortet, "irgendwann ist immer das erste Mal." Sehr überzeugend

Zum Vorkaufsrecht von RT:
Hast du schon bei der Firma nachgefragt und kannst uns jetzt erschöpfend Auskunft erteilen? Oh, wie konnte ich vergessen, dass du ja nicht mit der Firma kommunizierst. Wie real sind Deine Interessen für das von Dir aufgebrachte Thema, wenn du dort nicht nachfragst, wo man dir antworten könnte?

Meine Meinung:
RT verzichtet nicht auf die 45-Tagefrist, also macht zunächst von seinem Vorkaufsrecht gebrauch, was nicht heisst, dass sie bieten werden, aber sie nehmen die Frist in Anspruch. Diese First läuft Mitte Dezember (10. - 20.12.) aus. Sollte RT dann nicht vom Vorkaufsrecht gebrauch machen, beginnt eine 150 Tage Frist, in der RT beim Eingang weiterer Gebote kein Vorkaufsrecht mehr hat. Dieses beginnt erst wieder nach Ablauf dieser 150 Tage. Ein Gebot von RT wird nicht mit der break fee "bestraft". Wie gesagt, meine Meinung - so könnte es aussehen. Wenn du wissen willst, ob ich mit meiner Annahme richtig liege, schreib die Firma an, oder nimm den Telefonhörer in die Hand

Neono

[KKCS]

Guten M rgen !

China's iron ore stockpiles down to 70.12 mln tons by November 14
Shanghai. November 18. INTERFAX-CHINA - Iron ore stockpiles at China's 22 major ports stood at 70.12 million tons on Friday, Nov. 14, down 1.06 percent from Nov. 7, while Indian iron ore stockpiles dropped by 7.61 percent to 16.4 million tons, according to figures released by Shanghai-based Mysteel.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.073 von Hildus am 19.11.08 09:45:35

Ich gehe von aus, dass Rab raus ist. Leider erfahren wir das erst um den 13 Februar rum.

Neono

[keusix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.073 von Hildus am 19.11.08 09:45:35

wie?
wir haben hier nur 10mio shares zusammen?
jetzt ist mein tag im a.sch

keusix

[keusix]

11,5 shares in f zu 1,00eur ins bid geworfen da jemand hat!

keusix

[keusix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.151 von keusix am 19.11.08 09:55:14

11,5 k natürlich!

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.014 von keusix am 19.11.08 09:37:54

wir werden in den nächsten Monaten bei den Minern eine Übernahmewelle sehen die sich gewaschen hat, dass ist die beste Gelegenheit Konkurenten vom Markt zu nehmen.

Fortescue ist einer der jenigen die vom Bildschirm genommen werden, da könnte ich glatt drauf wetten

MEINER MEINUNG NACH!!!

as99

[silenthunter04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.157 von keusix am 19.11.08 09:55:57

Sorry, das war ein Teil von meinen. Brauchte etwas Kohle für ein anderes "privates" Projekt

Also nicht verunsichern lassen...bin weiter mit im Boot. Genaue Anzahl nenne ich nicht..sorry to_siam

Grüße, SH

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.078 von Neono am 19.11.08 09:46:01

RT verzichtet nicht auf die 45-Tagefrist, also macht zunächst von seinem Vorkaufsrecht gebrauch, was nicht heisst, dass sie bieten werden, aber sie nehmen die Frist in Anspruch. Diese First läuft Mitte Dezember (10. - 20.12.) aus. Sollte RT dann nicht vom Vorkaufsrecht gebrauch machen, beginnt eine 150 Tage Frist, in der RT beim Eingang weiterer Gebote kein Vorkaufsrecht mehr hat. Dieses beginnt erst wieder nach Ablauf dieser 150 Tage. Ein Gebot von RT wird nicht mit der break fee "bestraft". Wie gesagt, meine Meinung - so könnte es aussehen. Wenn du wissen willst, ob ich mit meiner Annahme richtig liege, schreib die Firma an, oder nimm den Telefonhörer in die Hand Lächeln

also haben die Chinesen RT doch einen Gefallen getan, indem sie nur 200Mio.$ geboten haben, das zahlt RT doch aus der Portokasse.

Alle noch Interessierten warten die 45 Tage ab und bieten dann??


mmmhh ich würde vorher bieten und RT mehr Kohle aus dem Kreuz leiern

as99

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.248 von as99 am 19.11.08 10:05:35

Es gibt mehrere Möglichkeiten, wie man es betrachten kann. Kunstkopf schrieb ja mal, dass so ein Vorkaufsrecht abschrecken kann, weil man nicht verhandelt, um am Ende vielleicht doch leer auszugehen. Die Chinesen haben es anders gesehen, doch verhandelt und einen Vertrag unterschrieben. Andere mögen das anders sehen und warten, bis RT sich geäussert hat. Wenn sie es für 200mio nicht nehmen, dann auch sicherlich nicht für mehr, zumal sie dann nicht mehr reinkönnen für 150 Tage. Das ist natürlich meine Meinung

Neono

[Hildus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.073 von Hildus am 19.11.08 09:45:35

Mit dieser Seite http://investing.businessweek.com/research/stocks/ownership/…

hat Stabilitas 04.896.817 Aktien ,da hier auch noch der „Growth - Small Cap.“ mit aufgeführt wurde.

Außerdem gibt es noch einen anderen Shareholder:
00.055.700 Gold & Silver Spain, SICAV

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.891 von hingucker am 19.11.08 09:23:31

Kritische User sind hier nicht nur toleriert sondern ausdrücklich gewünscht. Sie halten in der Tat wach und schützen womöglich vor dem einen oder anderen Schlagloch. Das bedingt aber auch, daß sie in der Lage sind ihre Meinungen ausführlich und sachlich darzulegen, damit sich andere ein Urteil bilden können.

Die Teilnehmer hier in diesem und auch den anderen Threads bringen hier oft und frequentiert ihre Meinung zu Ausdruck, und das meißt begründet oder gar in Form von Diskussionen, oder Zusatzinformationen welche mit eingestellt werden.

Echte Kritiker gibt es aber hier kaum, da die allermeißten hier wohl sehr gut informiert sind, und man mehr oder weniger die selben Ansichten hat. Auch weiß ich daß es hochgradig irrational ist, in Zweifel zu investieren, und es überhaupt nur Sinn macht das im Leben zu verfolgen oder anzustreben was man möchte. Keiner geht in das Reisebüro, und fängt jeden Tag auf das neue eine Diskussion mit den Leuten dort an, oder versucht es zumindest, wie scheisse doch die dort angebotenen Ziele sind.

Ein Mensch der sein Leben im Griff hat, die Kontrolle über seine Ziele, sie kennt, und dazu die Möglichkeit hat diese unmittelbar zu erreichen, fokussiert nicht auf das was er nicht erreichen mag oder was alles nicht geht. Wobei allein mit dem Fakt, über seine wahren Ziele zu wissen und auch die Motivation dahinter, schon fast alles gegeben ist sie zu erreichen, oder aber sich auch von ihnen abzukehren und sich neuen zuzuwenden, die gut sind für einen. Anders dahinter ist es jedoch wenn er einem Zwang unterliegt. Das ist eine Krankheit. Du kannst mir glauben, daß ich es nicht ironisch meine, wenn ich für solche Menschen Mitgefühl hege.

Du erinnerst mich manchmal an die Szene aus dem Film Per Anhalter durch das Universum, wo sie auf irgendeinem Planeten landen und dort so Art riesen Fliegenklatschen aus dem Boden kommen und den Leuten ins Gesicht hauen. Es kommt mir vor als würdest Du dort Leben, aber weißt nicht wie Du da weg kommen sollst.

Du betrachtest natürlich, wie auch jeder andere Mensch auf dieser Welt, alles durch Deine Brille, die sich auch über Dein Erlebtes und Deine Umstände definiert. Du hast viel Geld verloren, weil Du defacto nicht in der Lage warst, die Aktien richtig einzuschätzen, wie Du es so oft wie kein anderer hier so eindrucksvoll bewiesen hast, geschweige denn die unglaublich vielen Zusammenhänge zu erkennen, und vor dem Hintergrund zu handeln. Folglich bist Du auf Gedeih und Verderb angwiesen und abhängig von anderen, und somit von unsäglicher Angst gepeinigt. Du empfindest aber auch Wut und Frust, und diese Emotionen kanalisierst Du in diese Foren und gegen die Leute hier. Bewußt oder Unbewußt empfindest Du negative Emotionen oder gar auch Haß für die Leute hier die Gelassen hier verkehren, sich infomieren und anders wie Du in der Lage sind dem nachzugehen für das was sie für sich entschieden haben. Sie haben etwas was Du nicht hast, aber so unglaublich gern hättest.

Es ist Dir auch nicht möglich Dir vorzustellen, daß es sich hier um erwachsenen Menschen handelt, mit normalen Berufen, Familien, Interessen, Hobbys und vor allem Freiheit, auch in Form ihrer Entscheidungsgewalt. Du kannst Sie nur als Getrieben sehen wie Du es einer bist, und glaubst sie alle hier wären unter dem Joch, so wie Du es Dir in Deine Leben vorkommst. Du suchst Leidesgenossen, aber da bist Du hier falsch.

In der Woche nach München gab es hier einige gute Beiträge, aber der für mich beste kam von einem Teilnehmer der nicht in München anwesend sein konnte, SILVER_VISION. Er sprach in seinem Beitrag von Lebenszeit, und die wirst Du hingucker von mir nicht mehr bekommen, und auch kein anderer der Möchtegerninvestoren hier mehr.

Wir haben mit dieser Firma und der Branche ein Zwischen-oder Etappenziel erreicht, ein Art Basiskamp wenn man so will. Wie bei einem Anstieg, bleiben immer welche im Kamp zurück und andere gehen weiter. Es müssen aber auch immer welche zurück bleiben, weil sonst niemand am Ende ankommt. Die einen würden die anderen Schleppen müssen. Ab hier wird es steiler und unwegsamer, und es wird nicht mehr geschleppt. Nur wer marschiert kommt an. Du bleibst.

darcon

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.204 von silenthunter04 am 19.11.08 10:01:26

Genaue Anzahl nenne ich nicht..sorry to_siam

Sorry, aber ich glaube nicht, schon jemals danach gefragt zu haben... ...diese Option hatten wir uns immer und ausschließlich für den Fall einer feindlichen Übernahme aufgehoben.

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.248 von as99 am 19.11.08 10:05:35

Diese First läuft Mitte Dezember (10. - 20.12.) aus.

Könnte das der Grund sein, warum die 10 Millionen Anzahlung nach fast vier Wochen nach Deal-Unterzeichnung (ich gehe mal vom 24.11. aus) immer noch nicht da sind?

Persönlich muss ich gestehen, dass ich schon bessere Übernahmespiele "live" erleben konnte, besser, weil für mich einfach klarer nachzuvollziehen.

[lucia30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.366 von darcon am 19.11.08 10:17:49

Sehr guter Beitrag. Exzellent formuliert. Danke!

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.078 von Neono am 19.11.08 09:46:01

Ich wiederhole mich. Ja, der Deal kann platzen, aber nur wenn die Chinesen Vertragsbruch begehen. Hast du ein Beispiel für so einen Vertragsbruch? Nein! Das letzte Mal hast du geantwortet, "irgendwann ist immer das erste Mal." Sehr überzeugend

Diese Diskussion müssen wir wahrlich nicht noch einmal eröffnen. Inzwischen gibt es ja einige Meinungen, die wie ich, vermuten, dass es einen Passus im Vertrag geben könnte, der den Chinesen den Ausstieg vor Zahlung der 10 Mio ermöglicht. Also in dem Fall ohne Vertragsbruch.

Danke für deine Sichtweise des Vorkaufsrechts. Es kommen also immer mehr Details den hiesigen Usern zu Gute. Es lohnt sich also hartnäckig in Frage zu stellen. Auch wenn man dafür mehrmals übel angemacht wird.

Dass meine Schulenglischkenntnisse nicht für ein Telefonat mit diesem doch recht komplizierten Sachverhalt ausreichen, gebe ich unumwunden zu. Andererseits sind die bisherigen Erkenntnisse, so auch deine, immer noch Annahmen und nicht gesichert.

Das heißt für mich, dass hier noch niemand eine Anfrage an RT oder CDU gestellt hat, obwohl doch einige einen rege Kommunikation mit dem IR pflegen (angeblich). Dabei ist das Thema so unwichtig ja nun auch wieder nicht.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.412 von to_siam am 19.11.08 10:23:14

Es ist ja keine Übernahme und von daher nicht zu vergleichen. Vergleichen könnte man mit Cape Lambert, aber auch das hinkt, denn bei Cape Lambert haben sich die Chinesen ein Exklusivrecht erkauft mit den ersten 10mio Dollar.

Ja, es ist denkbar, dass die Chinesen nicht vor Ablauf der 45 Tage überweisen. Würden sie es vorher tun, müsste alles rückabgewickelt werden, wenn RT die Karte zieht. Das kostet Geld, Zeit und ist ärgerlich.

Allerdings.... kommt jetzt ein zweites Angebot von einem Dritten und RT macht von seinem Vorkaufsrecht nicht Gebrauch, dann "verlieren" sie die break fee, die sie offensichtlich ja unbedingt im Vertrag drin haben wollten.

Neono

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.412 von to_siam am 19.11.08 10:23:14

Könnte das der Grund sein, warum die 10 Millionen Anzahlung nach fast vier Wochen nach Deal-Unterzeichnung (ich gehe mal vom 24.11. aus) immer noch nicht da sind?

moin siam,

ja, das würde Sinn machen und ich hatte es in München ja schon gesagt, dass ich nach Eingang der 10Mio.bei Cardero mit dem nächsten Angebot rechne, denn dann wird es höchste Zeit ausm Loch zu kommen.

Denke auch, dass nach den 10Mio. die 190 MIO schnell kommen und nicht erst nach 9 Monaten um die konkurenz erst garnicht ins Spiel kommen zu lassen.

Aus diesem Grund rechne ich nur mit den 200Mios=ca.2,50€(er es noch nicht geschnallt hat).

Ende des Plays......1.Quartal 2009

MEINER MEINUNG NACH

as99

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.366 von darcon am 19.11.08 10:17:49

das haste wirklich aufn punkt gebracht, danke

Gruß

as99

[silbernd]

hier mal ein interessanter Vergleich (seit Jahresanfang) von Cardero, dem XAU-Index sowie den deutschen Standardaktien:







....während Cardero dieses Horror-Jahr bis heute praktisch mit Null-Verlust überstanden hat (nagelt mich nicht auf den ein- oder anderen Prozentpunkt fest, ich hab die Brille nicht auf), ist der XAU ca. 60% ins Minus gerutscht und bei den deutschen Standardwerten (als vermeintlich sicherer Hafen) liegt ca. die Hälfte!! mit mehr als 50% im Minus!


da mag man auf den ersten Blick unzufrieden mit dem derzeitigen Kurs bei Cardero sein - ich sage:
1.) das Investment in dieser Aktie hat dem ein oder anderen über diese letzten schweren Monate das Geld gerettet, dass ansonsten (Ausnahmen gibt es natürlich immer) in anderen Werten verbrannt wäre.
2.) man sollte tunlichst nach rechts und links schauen, wenn man aktuelle Kurse betrachtet - und gerade ein Standardaktienvergleich zeigt deutlich, was um uns herum passiert ist....


.....und um nach vorne zu blicken:
wenn die Chinesen nicht vertragsbrüchig werden (sowas kann sicherlich in einem Nebensatz angesprochen werden, darf aber zu keiner grundsätzlichen Diskussion ausarten, weil die Wahrscheinlichkeit einer Vertragserfüllung mit Sicherheit weit höher ist, auch wenn das hier im thread gerne mal anders dargestellt wird), haben wir hier die reele Chance, das Jahr 2008 nicht nur mit Plus/Minus Null zu beschließen, sondern bei Einpreisung der 200 Mio. USD mit einer Verdopplung (oder mehr) in die nahe Zukunft zu gehen (Marketcap aktuell bei CDY unter 100 Mio. USD).

Von den Möglichkeiten in dieser Zukunft, mit 200 Mio. USD im Sack, möchte ich an dieser Stelle gar nicht detailliert reden und wurden auch oft genug genannt - damit wäre Cardero einer der Gewinner im Sektor mit Bewegungs-, Finanz- und Handlungfreiheit in alle Richtungen!

[Multifida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.899.135 von Taschenrechner am 10.11.08 09:52:04

Mein Fazit , Cardero und ITH kann man Haken dranmachen,
das wird auf jeden Fall excellent. Ich würde, aus gutem Grund,
das und herausheben. Denn wie bei ITH geschrieben: Cardero ist
der Schlüssel zu ITH und (min.) 100% mehr cash als Mk gibt es noch
obenauf (danach bleibt selbst zum Fleddern noch etwas über): Auch
ein Angebot eines (bestimmten) Gold-Majors ist für mich nicht aus der
Welt. Tasche


Da kann ich Dir nur zustimmen.

Im übrigen bin ich auch der Meinung, das man sich gerade jetzt mehr als entspannt zurücklehnen und zuschauen kann wie der Kurs absackt um dann nach einer Meldung vielleicht wieder da zu stehen, wo wir vor einiger Zeit schon waren.

In diesem Sinne eine entspannte Woche

[scheffrocker23]

hallo

wieso gehts denn hier so abwärts?
kommt hier nicht eine übernahme?

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.508 von scheffrocker23 am 19.11.08 10:34:27

ja, genau.

so geht das immer wieder.

heute ist es silenthunter der aus seinen ganz speziellen gründen ein paar shares raushaut - also muss was mit der firma faul sein.

da weiss einer mehr

es gibt 1000 gründe eine aktie zu verkaufen, mit der firma hat das selten etwas zu tun.

[copperhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.508 von scheffrocker23 am 19.11.08 10:34:27

Was hat denn der heutige Kurs mit einer möglichen Übernahme zu tun?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.443 von hingucker am 19.11.08 10:26:48

Das heißt für mich, dass hier noch niemand eine Anfrage an RT oder CDU gestellt hat, obwohl doch einige einen rege Kommunikation mit dem IR pflegen (angeblich). Dabei ist das Thema so unwichtig ja nun auch wieder nicht.

Wer oder was sagt dir denn, dass dies nicht geschehen ist? Kunstkopf wollte zumindest anfragen. Ob er es gemacht hat, oder nicht, wissen wir leider erst, wenn er uns was dazu sagt. Er kümmert sich und andere warten halt, dass sich andere kümmern.

Ich bin mir übrigens nicht sicher, ob Cardero Details aus dem Vertrag mit RT raus lässt. Das könnte RT stören und in aller Regel ist in Vertragsangelegenheiten auch Vertraulichkeit vereinbart (non disclosure Klausel).

Von daher finde ich auch die Forderung von Sonnwinn so herzhaft lachhaft, da dies wirklich von grosser Realitätsferne zeugt. Einzelheiten aus Verträgen ja (sofern material), aber sicherlich nicht komplette Verträge.

Andererseits sind die bisherigen Erkenntnisse, so auch deine, immer noch Annahmen und nicht gesichert.

Ab wann würden sie denn als gesichert für Dich gelten? Wenn der Vertrag mit RT in einem file-sharer zur Verfügung gestellt wird? Siehe oben

Danke für deine Sichtweise des Vorkaufsrechts. Es kommen also immer mehr Details den hiesigen Usern zu Gute. Es lohnt sich also hartnäckig in Frage zu stellen. Auch wenn man dafür mehrmals übel angemacht wird.

Ja, aber nicht durch Dich und das wäre wünschenswert. Denn auch du hast eine Sichtweise, oder keine und provozierst hier nur "Tatsachenbehauptungen", die Du dann wieder löschen lässt

Diese Diskussion müssen wir wahrlich nicht noch einmal eröffnen. Inzwischen gibt es ja einige Meinungen, die wie ich, vermuten, dass es einen Passus im Vertrag geben könnte, der den Chinesen den Ausstieg vor Zahlung der 10 Mio ermöglicht. Also in dem Fall ohne Vertragsbruch.

Du kannst ja vermuten, aber du hast keinen einzigen Hinweis darauf. Da hilft es nicht, Dinge qaus der News zu zitieren, die dann falsch zu übersetzen und es dann als gegeben hinzustellen. ("will obtain") Wir können nur anhand der vorliegenden Meldungen Dinge beurteilen und uns nebenher eine Meinung bilden.

Ich denke, dass ein Rücktrittsrecht "material" ist für so einen Vertrag und, wie im Falle des Rücktrittsrechts für Cardero, explizit hätte erwähnt werden müssen. Verträge sind "geben und nehmen". Cardero hat sein Rücktrittsrecht bekommen und die Chinesen ihre break fee.

Was aber aus der Sache gemacht wurde war mitunter haarsträubend. Da haben sich angeblich leute hinreissen lassen und angeblich behauptet, die Chinesen wären diesen Vertrag eingegangen, um weitere Bieter zu locken. Dieser Meinung konntest Du Dich anschliessen, übrigens. Das heisst im Umkehrschluss, dass man nicht von einer Erfüllung des Vertrages durch Nanjingzhao ausgeht. Harter Tobak, aber passend zu den anderen Annahmen bzgl. des Vertrages

Neono

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.443 von hingucker am 19.11.08 10:26:48

Diese Diskussion müssen wir wahrlich nicht noch einmal eröffnen. Inzwischen gibt es ja einige Meinungen, die wie ich, vermuten, dass es einen Passus im Vertrag geben könnte, der den Chinesen den Ausstieg vor Zahlung der 10 Mio ermöglicht. Also in dem Fall ohne Vertragsbruch.

Das kann z.B. auch ich nicht beurteilen, aber in diesem Zusammenhang ist etwas anderes interessant.

Ich weiß nicht, wo ich das schon mal geschrieben habe, aber ich wiederhole es hier noch einmal:

Nach der Messe am Sonntag Mittag (und damit nicht mehr im unmittelbaren Alkoholeinfluss) habe ich jemand, den ich hier eher als "halboffiziellen", aber bestens informierten Kanadier bezeichnen würde, vor drei anderen WO-Usern folgende Frage gestellt:

Was würde/könnte passieren, wenn die Chinesen die 10 Millionen $ bis zum Ablauf der Frist nicht gezahlt haben sollten?

Nach einigen (ungewohnten) sprachlosen Sekunden kam dann eine längere Erklärung, die ich mit einem einzigen Wort zusammenfassen kann: Nichts.

Es würde also nichts passieren oder glaubt jemand ernsthaft, dass irgend einer die Chinesen erfolgreich verklagen könnte? Verklagen auf was?

Wir können uns also nur darauf verlassen, dass die Chinesen es auch ernst meinen, wenn sie denn die einzigen Bieter bleiben sollten. Mehr nicht, aber auch nicht weniger.

Noch mal, auch das habe ich irgendwo einmal aus meiner Sicht geschrieben, es basiert aber auf Erläuterungen von Illex:

Die Chinesen können eigentlich nur gewinnen, entweder 20 Millionen $ fast für lau (eine Unterschrift und einer temporären Zahlung von 10 Millionen $) oder eine dicke Iron-Probertie zum Discountpreis von 200 Millionen $, welche die dann IMHO innerhalb Chinas mit Aufschlag "weiterreichen" würden.

Aus Sicht von Cardero ist dieser Vertrag forciert worden, um anderen potentiellen Bietern "etwas Beine" zu machen, da sind die meisten sich einig. Kommen diese "anderen" nun immer noch nicht aus der Reserve, dann würden die aktuellen Chinesen (ich erspare mir die Firmenbezeichnung) auf dem Vertrag und PdP "sitzen bleiben".

Es gibt keine mir bekannten Beispiele, dass Chinesen einen derartigen Vertrag "einfach mal so" hätten platzen lassen. Wer welche kennt, bitte raus damit, könnte uns alle vor Schaden bewahren.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.649 von to_siam am 19.11.08 10:52:12

Wir hatten das Thema neulich hier auch, als jemand fragte, wo Gerichtsstand ist. Wenn die Chinesen den Vertrag brechen, ist Cardero machtlos. Sie könnten in China klagen und würden Jahrzehnte warten, bis irgendwas passiert. Ich habe bestimmt 10x gefragt, wer so ein Beispiel (Vertragsbruch) hat und bis jetzt leider keine Antwort bekommen. Ich kenne definitiv keins.

Neono

[silbernd]

und genau deshalb gehe ich von Zahlung der 200 Mio. USD aus - sofern eben nicht vom Rücktrittsrecht Carderos aufgrund eines besseren Angebotes Gebrauch gemacht wird.....


Behauptungen kann man schnell in den Raum stellen - diese zu begründen und zu belegen, scheint da (siehe die Diskussion der letzten Tage) schon schwieriger.
Ich halte mich an dem, was mir per news mitgeteilt wurde und gehe davon aus, dass die Anzahlung demnächst fließen wird

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.366 von darcon am 19.11.08 10:17:49

guten morgen

kennst du dieses WO Mitglied persönlich ?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.649 von to_siam am 19.11.08 10:52:12

der den Chinesen den Ausstieg vor Zahlung der 10 Mio ermöglicht. Also in dem Fall ohne Vertragsbruch.

Wie gesagt, keine 10mio = keine break fee und wenn jemand 201mio bieten würden, hätten sie diese 20mio nicht und das Loch auch nicht.

Man kann aus diesem Passus der break fee nach Eingang der Anzahlung auf jeden Fall schliessen, dass sie nicht missbraucht wurden und das noch freiwillig und mit besten Wissen. Wäre das der Fall, dann würde die break fee schon nach Vertragsunterschrift fällig werden, denn wenn kein Bieter kommt, hätten beide Parteien keinen Nachteil aus dem Vertrag. Die Chinesen müssten keine 10mio Dollar riskieren und CDU keine break fee zahlen. Was spricht also dafür, dass die Chinesen diesen deal nicht durchziehen?

Wenn die 10mio Dollar eingegangen sind, wird man nicht mehr darüber diskutieren. Dann wird man anzweifeln, dass die 190mio Dollar eingehen und wenn die da sind, wird man anzweifeln, dass Cardero was sinnvolles mit dem Geld macht und wenn sie was sinnvolles mit dem Geld gemacht haben, wird man was anderes anzweifeln. Zwischenzeitlich wird der Sand weiter entwickelt, andere Projekte auf die nächste Entwicklungsstufe gebracht und die ITH Shares könnten ordentlich an Wert gewinnen.

Wie wahrscheinlich sieht Cardero den Geldeingang? Trotz klammer Kasse investieren sie 500k Dollar in den Sand ab Mitte/ Ende November. Ist das Aussage genug dazu, wie Cardero die Dinge beurteilt?

Neono

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.699 von Neono am 19.11.08 10:57:11

Ich kenne auch keins und deshalb bin ich noch beruhigt.

Wir müssen hier differenzieren:

a) Und wenn ich der einzige hier mit dieser Meinung sein sollte, so werde ich dennoch dabei bleiben: Natürlich wurde dieser Vertrag nach meiner Meinung nur gemacht, um weitere Bieter aus der Reserve zu locken. Das war auch richtig und wichtig so und egal wie das für Nijanzao (???) auch ausgehen sollte: Die gewinnen immer, entweder 20 Mio. $ oder eine Iron-Probertie zum Discountpreis, ich wiederhole mich da gerne.

b) Derzeit will ich wirklich nicht glauben, dass Ninjanzao (???) den Vertrag gemacht hat, um ihn zu brechen, wenn kein weiteres Angebot kommen sollte. Daher hat man doch auch die intelligente win-win-Möglichkeit für die eingebaut: Die gewinnen immer, in jedem Fall der o.g. beiden Möglichkeiten.

Die würden aber im Ansehen verlieren und dieses ganz massiv (!!!), wenn sie den Vertrag platzen lassen würden, falls wider Erwarten doch kein (mind.) 2. Angebot eingehen sollte. Schaun mer ab, ab Mitte Dezember nach Ablauf der 45 RT-Tage wird es also spätestens richtig interessant und spannend.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.646 von Neono am 19.11.08 10:52:05

Eiertanz at its best.

Ja, aber nicht durch Dich und das wäre wünschenswert. Denn auch du hast eine Sichtweise, oder keine und provozierst hier nur "Tatsachenbehauptungen", die Du dann wieder löschen lässt

Gestatte, dass ich für mich in Anspruch nehme, trotz aller Anfeindungen, dieses Thema immer wieder hoch zu bringen und damit immer mehr Infos rauskitzle. Man muss mir ja deswegen nicht dankbar sein. Löschung habe ich lediglich für deine Aussage beantragt, dass die 200 Mio sich schon mal mindestens in der Kasse befinden. Ah ja, und dann noch die Story mit der Scopingstudie für den Sand. Auch das habe ich gemeldet, da du in mehreren Statements dich gewunden hast, bis dir dann Kauf (leider zu spät für meinen Löschantrag) zu Hilfe kam.

Da hilft es nicht, Dinge qaus der News zu zitieren, die dann falsch zu übersetzen und es dann als gegeben hinzustellen. ("will obtain")

Ich habe nicht falsch übersetzt.

Da haben sich angeblich leute hinreissen lassen und angeblich behauptet, die Chinesen wären diesen Vertrag eingegangen, um weitere Bieter zu locken. Dieser Meinung konntest Du Dich anschliessen, übrigens.

Nicht nur ich konnte mich dem anschließen. So deutlich wie to_siam habe ich es aber nie formuliert:

Aus Sicht von Cardero ist dieser Vertrag forciert worden, um anderen potentiellen Bietern "etwas Beine" zu machen, da sind die meisten sich einig. Kommen diese "anderen" nun immer noch nicht aus der Reserve, dann würden die aktuellen Chinesen (ich erspare mir die Firmenbezeichnung) auf dem Vertrag und PdP "sitzen bleiben".

Einen wunderschönen Tg noch.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.871 von to_siam am 19.11.08 11:13:48

a.) Deshalb das Rücktrittsrecht von Cardero, oder die Chinesen stellen sich dem Wettbewerb

b.) Zustimmung

Rio Tinto ist doch selbst in der beschissensten Lage überhaupt. Sie haben das Ding für 560k verkauft und verlieren es jetzt für 200mio an einen Kunden (China allgemein). Das gibt böses Blut auf jeden Fall, denn unter Umständen verliert hier RT Marktanteile und hat sich von einem kleinen Junior vorführen lassen. Kaufen sie es zurück, sind sie zum Gelächter gemacht worden und kaufen sie es nicht zurück auch.

Leider muss ich es so schreiben:
Meiner Meinung nach haben sie erstmal ihr Recht des Vorkaufsrechtes in Anspruch genommen und nehmen die 45 Tage Frist in Anspruch. Jetzt kommt es auf Gesichtswahrung und Firmenpolitik an, was sie damit machen. Wenn sie es nicht nehmen, was ich denke, können sie ein paar Jahre auf Zeit spielen und es runterspielen. Vielleicht sind die Verantwortlichen dann schon retired oder wo anders hingewechselt und müssen sich dann keine dummen Fragen mehr gefallen lassen.

BTW
45 Tage heisst nicht zwangsläufig, dass sie diese 45 Tage brauchen.

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.756 von berrak am 19.11.08 11:03:08

kennst du dieses WO Mitglied persönlich ?

Nein, er kennt mich nicht persönlich.

Er hatte ja schon einmal ein solches psychologisches Gutachten über mich erstellt (ich nenne ich zutreffender ein übles, vor Hass triefendes Machwerk). Ich weiß es also einzuschätzen und gehe nicht darauf ein.

Es gibt ja auch genügend User, die solche Machwerke durchaus goutieren, wie ihre Dankesworte belegen. Spricht für diese Community.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.922 von hingucker am 19.11.08 11:18:44

Es besteht Einigkeit darüber, dass Cardero den Vertragsabschluss forciert hat, oder noch besser, unbedingt wollte. Die Aktie wäre in diesen Tumulten, so wie alle anderen auch, zusammengebrochen und das Projekt für lau durch eine Firmenübernahme an einen Bieter gegangen. Man sollte nicht vergessen, dass sich da draussen die letzten 8 Wochen die Welt vollkommen verändert hat. Da steht kein Stein mehr auf dem anderen und dem musste Rechnung getragen werden!

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.012 von hingucker am 19.11.08 11:28:06

ich nenne es zutreffender

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.979 von Neono am 19.11.08 11:24:15

Moin Neono,

ich habs mit der 45 Tage klausel noch nicht genau verstanden: bedeutet dies, dass in dieser Zeit kein Angebot veröffentlicht werden darf, angenommen werden darf oder Verhandlungen mit Anderen geführt werden dürfen? Interessenten gibt es ja angeblich genug.

Sind diese 45 Tage im Grunde nur ein Aufschub durch RT?

Paul

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.922 von hingucker am 19.11.08 11:18:44

"So deutlich wie to_siam habe ich es aber nie formuliert:"

Entweder bin ich zeitweise in einem Paralleluniversum unterwegs und bekomme deshalb hier nicht mehr alles mit oder ich irre mich doch nicht: Das war doch immer Diskussionsgegenstand hier!

Immer, warum auch nicht, denn der wesentliche Inhalt des Vertrages drängt diesen Schluss doch geradezu auf:

1. Die ersten 10 Millionen $ innerhalb von 3 Monaten...

2. Die restlichen 190 Millionen $ nach Eingang von 1. innerhalb von 6 Monaten...

Wer solche Verträge macht, der will Zeit gewinnen - oder kann mir jemand andere, noch schlüssigere Antworten dazu geben?

Hier noch einmal aus dem "Mailer" vom letzten Freitag eine Frage an Keith in diesem Zusammenhang:

Frage: Wie ist tatsächlich die Zeitschiene im Zusammenhang mit den 10 Millionen und den restlichen 190 Millionen $ zu sehen.

Keith: Die ersten 10 Millionen $ müssen innerhalb der ersten 3 Monate gezahlt werden. Ab Eingangsdatum haben die Käufer dann 6 Monate Zeit, um die Hauptzahlung von 190 Millionen $ zu entrichten.

Und noch eine:

Frage: Was passiert, wenn die Chinesen morgen die 200 Millionen $ komplett überweisen?

Keith: Dann wäre der Deal ab morgen endgültig und PdP wäre unwiderruflich verkauft.

Ungefähr 70 Leute waren bei diesen Fragen/Antworten zugegen. Sollte ich das falsch verstanden haben, dann bitte ich um entsprechende Aufklärung. Danke.

***

@Neono - Leider muss ich es so schreiben:
Meiner Meinung nach haben sie erstmal ihr Recht des Vorkaufsrechtes in Anspruch genommen und nehmen die 45 Tage Frist in Anspruch. Jetzt kommt es auf Gesichtswahrung und Firmenpolitik an, was sie damit machen. Wenn sie es nicht nehmen, was ich denke, können sie ein paar Jahre auf Zeit spielen und es runterspielen. Vielleicht sind die Verantwortlichen dann schon retired oder wo anders hingewechselt und müssen sich dann keine dummen Fragen mehr gefallen lassen.

Warum leider? Könntest Du, wenn es so kommen sollte, etwas dafür?

Mir wäre etwas "Abschließendes" noch in diesem Jahr lieb, wie ich immer betont habe und wenn es nur die 200 Mio. $ aus den genannten Gründen werden sollten, dann wäre es eben so. Nicht zu ändern, Pech, aber immerhin etwas.

Dazu eine Frage: Angenommen RT hat von seinem Vorkaufsrecht zu den derzeit aufgerufenen 200 Mio. $ wirklich gebrauch gemacht, wie könnte der weitere Ablauf dann für uns aussehen?

[kunstkopf]

Liebe Leute, Quentin Mai hat mir gestern abend auf meine Frage geantwortet, wie das Recht von RT ausgestaltet ist und warum Die Tatsache dieses Rechtes nicht in der News kommuniziert wurde, wie folgt geantwortet:


1. Rio Tinto has the right, for 45 days, to match the unsolicited offer made by Nanjinzhao – it does not have to offer terms more favourable to Cardero than Nanjinzhao and can simply assume the terms negotiated with Nanjinzhao. If Rio Tinto does not exercise their right, then Cardero may proceed with the deal in place with Nanjinzhao as announced. If Cardero receives a more favourable offer from a third party within 150 days from the date Rio Tinto determines not to exercise their right regarding the Nanjinzhao transaction, then such offer is not subject to Rio Tinto’s right of first offer. After that 150 day period, any such offer would be again subject to Rio Tinto’s right of first offer.
2. At the time of the announcement of the transaction with Nanjinzhao there was uncertainty as to whether or not Rio Tinto would assert their right of first offer and therefore Cardero did not want to make a public statement that it was in effect. Subsequently, Rio Tinto did assert a right of first offer and Cardero chose not to dispute it. In any event, Cardero does not believe the existence of the right of first offer is material, as it does not influence the nature of the transaction - the agreement to sell Pampa de Pongo will be the same whether Rio Tinto or Nanzinjhao is the purchaser.

Ich finde die Antwort zu 2 für mich nachvollziehbar. Positiv werte ich, dass RT auf das Optionsrecht bestanden hat. Das Recht wird als "first offer" bezeichnet, sie können zu den Konditionen der Chinesen einsteigen, aber das heisst dann auch, dass eben weitere, höhere Gebote Dritter möglich bleiben. Die Lage wird jetzt ein Knobelspiel vor allem für RT: Wenn Sie jetzt die Option ausüben, wechseln sie in die Position der Chinesen. Option und Vertrag sind futsch, wenn ein höherer Bieter kommt. Ich tippe mal, dass sie es eher jetzt nicht ausüben und eher auf die 145 Tage Variante gehen, weil das Optionsrecht mMn wertvoller ist, wenn es schon höhere Gebote gibt, die man eben nicht mehr so leicht toppt.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.179 von kunstkopf am 19.11.08 11:45:23

Danke für dein Bemühen, Klarheit zu schaffen.

[TaxSax]

mit Überraschung lese ich am heutigen Feiertag hier etwas vom RT Optionsrecht.

Wo kommt denn das auf einmal her?

Dank für Euren kurzen Hinweis.

[e_type1]

http://nachrichten.t-online.de/c/16/91/19/80/16911980.html

Chinas Präsident zu Besuch in KubaFidel Castro wirkt auf neuem Foto kraftlos
Erschienen am 19. November 2008
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China verhandelt mit Costa Rica
Hu hatte zuvor Costa Rica besucht. Dort hatte er mit Präsident Oscar Arias vereinbart, dass beide Länder über ein Freihandelsabkommen verhandeln. Costa Rica hatte vor Jahresfrist als erstes Land Mittelamerikas die Beziehungen zu Taiwan beendet und sich stattdessen China zugewandt. Anschließend ist ein Besuch in Peru geplant.

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.249 von TaxSax am 19.11.08 11:54:01

da wurde in München von keith Henderson drüber berichtet

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.131 von to_siam am 19.11.08 11:40:51

ich glaube das

Leider muss ich es so schreiben:

bezieht sich auf die direkt darauf folgende leidige formulierung:

Meiner Meinung nach haben sie....

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.367 von kunstkopf am 19.11.08 12:02:26

Und dieses Vorkaufsrecht ändert auch nichts an folgender Sachlage: Die 200 Mio. US-$ ist nach wie vor der "Boden" für uns, denn der Käufer spielt für uns keine Rolle...

Und weitere höhere Gebote sind weiterhin möglich - so oder so?

Oder habe ich da einen Gedankenfehler eingebaut?

[TaxSax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.367 von kunstkopf am 19.11.08 12:02:26

es mutet irgendwie seltsam an, das das so by the way berichtet wird und bisher im Board kaum erwähnt wurde.

We will see.

[kunstkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.409 von to_siam am 19.11.08 12:06:42

Korrekt mMn

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.179 von kunstkopf am 19.11.08 11:45:23

dass RT auf das Optionsrecht besteht (obwohl PdP doch nach "Expertenmeinung nur 75k Wert ist und/oder der China-Deal nur Bluff), könnte sich noch als das Zünglein an der Waage herausstellen....
....und das Management geht auf Reisen

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.433 von TaxSax am 19.11.08 12:09:22

es mutet irgendwie seltsam an, das das so by the way berichtet wird und bisher im Board kaum erwähnt wurde.

Wie wahr!

Und das bei den engen Kontakten zum Board von Cardero. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.