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eröffnet am 21.05.04 12:51:47 von
neuester Beitrag 02.01.05 18:22:48 von
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Wardriver
PS: Gold ist natürlich nach wie vor im Arsch,180 wir kommen.
Hallo wardriver,
schön, daß du wieder da bist!
schön, daß du wieder da bist!
Gold 180 ???
Erst posten, dann kiffen !!!
Erst posten, dann kiffen !!!
Hallo @bmann
Freut mich auch hab aber leider nur ab und zu Zeit hier reinzuschauen,bin im Moment sehr gefragt.
@Barny
Glaub mir,bei 180 fängst Du zu kiffen an,kleiner.
Wardriver
Freut mich auch hab aber leider nur ab und zu Zeit hier reinzuschauen,bin im Moment sehr gefragt.
@Barny
Glaub mir,bei 180 fängst Du zu kiffen an,kleiner.
Wardriver
Bei der Vorhersage darfst du auch Silber nicht
vergessen
10 Dollar mittelfristig.
Das längerfristige Kursziel glaubt hier sowieso
keiner.
vergessen
10 Dollar mittelfristig.
Das längerfristige Kursziel glaubt hier sowieso
keiner.
@superman6
Stimmt !!!
Silber befindet sich bereits wieder im Aufwärtstrend,obs mittelfristig 10 werden mal sehen.
Wardriver
Stimmt !!!
Silber befindet sich bereits wieder im Aufwärtstrend,obs mittelfristig 10 werden mal sehen.
Wardriver
Wardriver ist wieder online.
@Imoen
Aber wie gesagt bin sehr gefragt.
Ansonsten alles klar bei dir ???
Wardriver
Aber wie gesagt bin sehr gefragt.
Ansonsten alles klar bei dir ???
Wardriver
Meistens ist alles klar.
#8 wardriver,
lange nichts mehr gehöhrt von Dir,jetzt kann es ja wieder nach oben gehen, obwohl im kurzfristigen Bereich sehe ich auch noch eine Korrektur könnte bis 360 vieleicht reichen, aber mehr wird es wohl nicht.
mfg hpoth:O:O:O:O:O:O
lange nichts mehr gehöhrt von Dir,jetzt kann es ja wieder nach oben gehen, obwohl im kurzfristigen Bereich sehe ich auch noch eine Korrektur könnte bis 360 vieleicht reichen, aber mehr wird es wohl nicht.
mfg hpoth:O:O:O:O:O:O
#10 wardriver, Palladium habe ich auch, nun wenns mit dem Gold nicht klappt dann eben mit Palldium. gruß hpoth
Na endlich,
schau mal auf den Goldchart, wir hatten ne feine Zeit seit Deinem Wegbleiben.
Keine Zeit? Wieviel Jobs haste denn so um Scharte mit den Shorts wieder auszuwetzen.
Bleib uns erhalten, Du hast doch Glück gebracht!J2
schau mal auf den Goldchart, wir hatten ne feine Zeit seit Deinem Wegbleiben.
Keine Zeit? Wieviel Jobs haste denn so um Scharte mit den Shorts wieder auszuwetzen.
Bleib uns erhalten, Du hast doch Glück gebracht!J2
Silber und Palladium:
Gold und Platin:
Viele Grüsse
Mysti
Gold und Platin:
Viele Grüsse
Mysti
@hpoth
Mit Palladium klappt es wie von dir richtig erkannt bestimmt,nur deine Eintracht kannst Du halt vergessen.
@jeffery
Ich bin Long und meine SHORT`s haben sich durchaus gelohnt.
Das Timing ist eben alles.
@Mystifikator
Kann man so sagen,ja.
Wardriver
Mit Palladium klappt es wie von dir richtig erkannt bestimmt,nur deine Eintracht kannst Du halt vergessen.
@jeffery
Ich bin Long und meine SHORT`s haben sich durchaus gelohnt.
Das Timing ist eben alles.
@Mystifikator
Kann man so sagen,ja.
Wardriver
Beim Gold klappt das ja wieder prima...
merkwürdig, für andere hat es sich gelohnt, das Gegenteil von dem zu tun was Wardriver empfohlen hat. Schlechte Karten für Palladium
Khampan
Khampan
# 16:
Also jetzt Gold kaufen ???
Also jetzt Gold kaufen ???
Hallo!
Silber und Palladium interessieren mich schon, nur was denn kaufen?
OS? Fond?
Wenn ja, welche?
Auf Eurobasis? (es gibt nicht viele)
Der Dollar ist eventuell keine Gute Sache…
Na, wer hat Ideen?
Grüße
humm
Silber und Palladium interessieren mich schon, nur was denn kaufen?
OS? Fond?
Wenn ja, welche?
Auf Eurobasis? (es gibt nicht viele)
Der Dollar ist eventuell keine Gute Sache…
Na, wer hat Ideen?
Grüße
humm
#14
wardriver,
die einzige Übereinstimmung die wir haben ist leider meine Eintracht,ansonsten nichts.Ich bin auch überzeugt das sie leider den Weg in die zweite Liga gehen müssen, aber wie sagt man so schön " Die Hoffnung stirbt zuletzt"
Aber wir wollen ja diesen Thread nicht mit privatem zu müllen oder?.Gold am Arsch wie Du sagst kaum bist Du wieder da zuckt das gelbe Metall schon wieder nach oben ist mehr als merkwürdig!!!Gold- der Aufwärtstrend ist immer noch intakt und wir werden immer wieder auf der Achterbahnfahrt eben up and downs erleben.
mfg hpoth
wardriver,
die einzige Übereinstimmung die wir haben ist leider meine Eintracht,ansonsten nichts.Ich bin auch überzeugt das sie leider den Weg in die zweite Liga gehen müssen, aber wie sagt man so schön " Die Hoffnung stirbt zuletzt"
Aber wir wollen ja diesen Thread nicht mit privatem zu müllen oder?.Gold am Arsch wie Du sagst kaum bist Du wieder da zuckt das gelbe Metall schon wieder nach oben ist mehr als merkwürdig!!!Gold- der Aufwärtstrend ist immer noch intakt und wir werden immer wieder auf der Achterbahnfahrt eben up and downs erleben.
mfg hpoth
#19
Hi wardriver wo warst Du denn so lange? Wir haben den Contrains sehr vermißt.
mfg hpoth
Hi wardriver wo warst Du denn so lange? Wir haben den Contrains sehr vermißt.
mfg hpoth
@Barny
Gold wird wohl vorerst einbischen mitsteigen,aber was die Gewinne anbelangt müssen sich die Goldbullen ganz weit hinten anstellen.
@Khampan
Keine Sorge,bei Palladium wird bald mächtig die Post abgehen.
@humm
Zertifikate !
http://zertifikate.onvista.de/vergleich.html
@hpoth
Ja GOLD zuckt nur noch und steigt bald mit deiner Eintracht in die 2.Liga ab.
Palladium und Silber ist angesagt.
Wardriver
Wardriver
Gold wird wohl vorerst einbischen mitsteigen,aber was die Gewinne anbelangt müssen sich die Goldbullen ganz weit hinten anstellen.
@Khampan
Keine Sorge,bei Palladium wird bald mächtig die Post abgehen.
@humm
Zertifikate !
http://zertifikate.onvista.de/vergleich.html
@hpoth
Ja GOLD zuckt nur noch und steigt bald mit deiner Eintracht in die 2.Liga ab.
Palladium und Silber ist angesagt.
Wardriver
Wardriver
@hpoth
Wie gesagt bin sehr gefragt,mehr sag ich nicht.
Wardriver
Wie gesagt bin sehr gefragt,mehr sag ich nicht.
Wardriver
humm,
ich würde auch auf Zertifikate setzen, z.B. 104208 oder ähnliche.
Fonds sind langweilig,
Minen zu teuer,
Hebelzertifikate zu riskant.
ich würde auch auf Zertifikate setzen, z.B. 104208 oder ähnliche.
Fonds sind langweilig,
Minen zu teuer,
Hebelzertifikate zu riskant.
# hpoth:
Ich oute mich jetzt mal als Fan des 1. FC Köln. Von daher sehen wir und in der 2. Liga wieder.
Ich denke aber, dass Gold in die Champions-League
aufsteigt !!!
Ich oute mich jetzt mal als Fan des 1. FC Köln. Von daher sehen wir und in der 2. Liga wieder.
Ich denke aber, dass Gold in die Champions-League
aufsteigt !!!
#25
Spass muß sein, in der zweiten Liga geht ja auch die Post ab.Bei Silber und Palladium bin ich auch dabei ist keine 2.Liga,auch Gold nicht das kommt auch wieder wie der FCK und die Eintracht.
Auf auf frisch ans Werk !!
gruß hpoth
Spass muß sein, in der zweiten Liga geht ja auch die Post ab.Bei Silber und Palladium bin ich auch dabei ist keine 2.Liga,auch Gold nicht das kommt auch wieder wie der FCK und die Eintracht.
Auf auf frisch ans Werk !!
gruß hpoth
Palladium geht heute wie erwartet gegenüber Gold als klarer Sieger hervor,bei Palladium ist auch nach oben hin bei weitem mehr Luft.
Da kann man auch mit einem konservativem 1:1 Zertifikat eine Menge Geld verdienen und das ganze mit vernünftigen Hebel-Zertifikaten strategisch austarieren.
Wardriver
Da kann man auch mit einem konservativem 1:1 Zertifikat eine Menge Geld verdienen und das ganze mit vernünftigen Hebel-Zertifikaten strategisch austarieren.
Wardriver
und das ganze mit vernünftigen Hebel-Zertifikaten strategisch austarieren
Richtig, wenn es nur vernünftige Hebelzertis gäbe.
Ich kenne nur die von der ABN (???) und da ist der Spread (Ask/Bid) im Verhältnis zum Hebel indiskutabel !
Da bleibt vernünftiger Weise eigentlich nur das Indexzertifikat von der DB !
Viele Grüsse
Mysti
Richtig, wenn es nur vernünftige Hebelzertis gäbe.
Ich kenne nur die von der ABN (???) und da ist der Spread (Ask/Bid) im Verhältnis zum Hebel indiskutabel !
Da bleibt vernünftiger Weise eigentlich nur das Indexzertifikat von der DB !
Viele Grüsse
Mysti
Suchergebnis Anlagezertifikate Finder
Es wurden 6 Datensätze gefunden
sortiert nach Basiswert (aufsteigend)
WKN Produktbez. d. Emitt. Art Basiswert Cap Fälligkeit BV Emittent
A0AB85 Open End Zertifi... Call Palladium endlos 0,1 ABN-Amro
SG0AYK Open End Zertifi... Call Palladium endlos 0,1 Societe Generale
330491 Open-end Zertifi... Call Palladium endlos 10 ABN-Amro
560492 Anlagezertifikat... Call Palladium 30.09.05 0,1 BW-Bank
104208 Open-end Zertifi... Call Palladium endlos 1 Deutsche Bank
959686 Open-end Zertifi... Call Palladium endlos 0,1 Dresdner Bank
Es wurden 6 Datensätze gefunden
sortiert nach Basiswert (aufsteigend)
WKN Produktbez. d. Emitt. Art Basiswert Cap Fälligkeit BV Emittent
A0AB85 Open End Zertifi... Call Palladium endlos 0,1 ABN-Amro
SG0AYK Open End Zertifi... Call Palladium endlos 0,1 Societe Generale
330491 Open-end Zertifi... Call Palladium endlos 10 ABN-Amro
560492 Anlagezertifikat... Call Palladium 30.09.05 0,1 BW-Bank
104208 Open-end Zertifi... Call Palladium endlos 1 Deutsche Bank
959686 Open-end Zertifi... Call Palladium endlos 0,1 Dresdner Bank
@Mysti
Habe in den letzten Monaten ganz gute Erfahrungen mit den
ABN-Zertis gemacht.Man findet eigentlich fast immer jemanden,
der einem die Dinger in Stuttgart knapp über dem aktuellen Geldkurs hergibt...musst Du mal ausprobieren!
Habe in den letzten Monaten ganz gute Erfahrungen mit den
ABN-Zertis gemacht.Man findet eigentlich fast immer jemanden,
der einem die Dinger in Stuttgart knapp über dem aktuellen Geldkurs hergibt...musst Du mal ausprobieren!
@Mystifikator
So schlimm ist das nicht,damit muß man leben.
zb.http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=9293609
oder etwas konservativer und vom Spread noch annehmbar.
http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=9155536
Wenn Palladium um ein zwei Prozent steigt hast Du deinen Break-Even,aber das ist ein generelles Problemchen mit Hebelprodukten und wenn ein Schein ein gutes Handelsvolumen aufweist,bringst Du ihn auch zum Briefkurs an den Mann.
Wardriver
So schlimm ist das nicht,damit muß man leben.
zb.http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=9293609
oder etwas konservativer und vom Spread noch annehmbar.
http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=9155536
Wenn Palladium um ein zwei Prozent steigt hast Du deinen Break-Even,aber das ist ein generelles Problemchen mit Hebelprodukten und wenn ein Schein ein gutes Handelsvolumen aufweist,bringst Du ihn auch zum Briefkurs an den Mann.
Wardriver
Palladium 1000, Silber 10,20, 30 oder 40 Dollar.
Alles nur eine Frage der Zeit
Alles nur eine Frage der Zeit
@ Wasserzeichen
Aber man kann sich halt nicht drauf verlassen.
Bei einem Hebel von 3-4 ist mir das zu viel, zumindest solange ich noch Liquidität habe.
Ordergebühren sind für mich auch kein Problem. (Flat)
"Sicher" ist m.E auch höchstens der 330507 und der hat einen Hebel von ~ 2,35%, dafür lohnt sich das nicht.(Restrisiko & Spread)
Hebeln tue ich dann dafür lieber beim Silber, da ist der Spread dagegen minimal.
Ausserdem ist das dann etwas diversifizierter, wenn man nicht nur in Palladium investiert.
@ Wardriver
Wenn du dich auf den Emi verlassen musst, beträgt der Spread beim 1. und auch beim 2. - 70 Euro Cent !
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
~ 12,5 % beim 1. und ~ 8% beim 2., da reicht ein Anstieg von ein-zwei Prozent nicht, dazu ist der Hebel zu niedrig, das sind eher 3-4%.
Jeder muss aber wissen, was er tut, schliesslich gibt es viele Wege zum Ziel und ich habe mich halt für diese Taktik entschieden.
Viele Grüsse
Mysti
Aber man kann sich halt nicht drauf verlassen.
Bei einem Hebel von 3-4 ist mir das zu viel, zumindest solange ich noch Liquidität habe.
Ordergebühren sind für mich auch kein Problem. (Flat)
"Sicher" ist m.E auch höchstens der 330507 und der hat einen Hebel von ~ 2,35%, dafür lohnt sich das nicht.(Restrisiko & Spread)
Hebeln tue ich dann dafür lieber beim Silber, da ist der Spread dagegen minimal.
Ausserdem ist das dann etwas diversifizierter, wenn man nicht nur in Palladium investiert.
@ Wardriver
Wenn du dich auf den Emi verlassen musst, beträgt der Spread beim 1. und auch beim 2. - 70 Euro Cent !
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
~ 12,5 % beim 1. und ~ 8% beim 2., da reicht ein Anstieg von ein-zwei Prozent nicht, dazu ist der Hebel zu niedrig, das sind eher 3-4%.
Jeder muss aber wissen, was er tut, schliesslich gibt es viele Wege zum Ziel und ich habe mich halt für diese Taktik entschieden.
Viele Grüsse
Mysti
Danke an alle!
Da gibt es wirklich Stoff zum Nachdenken.
Früher habe ich mich an OS getraut und bös auf der Nase gefallen.
Dann kaufte ich nur eine Aktie weil ich dort die Zusammenhänge zu verstehen meinte, und zwar für ordentliche Summe, habe ne +90% gemacht.
Habe mir geschworen „nie wieder OS“. Zertifikaten sind aber eigentlich wie OS…
Jetzt liegt das Geld bei der DIBA für 2,5% …
Ich erwarte Inflation, d.h. dass Rohstoffe teure werden.
Der Hebel muss nicht stark sein, mit 10% - 20% im Jahr bin ich voll zufrieden.
Was Silber betrifft, es war eindeutig eine Kursmanipulation was da in der letzte Zeit abgelaufen ist.
Da befürchte ich so was auch bei den anderen Rohstoffe, macht mich ein wenig unsicher.
Wenn ich es aber richtig verstehe, mit einem Zertifikat gibt es kein Kurswechselrisiko. Das gefällt mir.
Grüße
humm
Da gibt es wirklich Stoff zum Nachdenken.
Früher habe ich mich an OS getraut und bös auf der Nase gefallen.
Dann kaufte ich nur eine Aktie weil ich dort die Zusammenhänge zu verstehen meinte, und zwar für ordentliche Summe, habe ne +90% gemacht.
Habe mir geschworen „nie wieder OS“. Zertifikaten sind aber eigentlich wie OS…
Jetzt liegt das Geld bei der DIBA für 2,5% …
Ich erwarte Inflation, d.h. dass Rohstoffe teure werden.
Der Hebel muss nicht stark sein, mit 10% - 20% im Jahr bin ich voll zufrieden.
Was Silber betrifft, es war eindeutig eine Kursmanipulation was da in der letzte Zeit abgelaufen ist.
Da befürchte ich so was auch bei den anderen Rohstoffe, macht mich ein wenig unsicher.
Wenn ich es aber richtig verstehe, mit einem Zertifikat gibt es kein Kurswechselrisiko. Das gefällt mir.
Grüße
humm
@ humm
Das kommt auf das Zertifikat an.
Es gibt welche die beziehen sich auf den Preis in Dollar und welche, bei denen ist der Preis in Euro gemeint.
Nur beim Preis in Euro (Quanto Zertifikat)
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
besteht kein Währungsrisiko, bei den anderen aber schon.
Viele Grüsse
Mysti
Das kommt auf das Zertifikat an.
Es gibt welche die beziehen sich auf den Preis in Dollar und welche, bei denen ist der Preis in Euro gemeint.
Nur beim Preis in Euro (Quanto Zertifikat)
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
besteht kein Währungsrisiko, bei den anderen aber schon.
Viele Grüsse
Mysti
hallo Mysti,
Was hältst du von quanto Zertifikaten?
Grüße
humm
Was hältst du von quanto Zertifikaten?
Grüße
humm
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
Die Geld-Brief Spanne ist eben höher, statt 2% eben 3,5%. Finde ich gar nicht so schlecht…
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
Die Geld-Brief Spanne ist eben höher, statt 2% eben 3,5%. Finde ich gar nicht so schlecht…
@ humm
Im Prinzip sind die quanto Zertifikaten eine feine Sache.
Ob sich das aber lohnt hängt natürlich von der Währungsentwicklung ab.
Klar auch, dass die etwas teurer sind, die Absicherung gegen die Währung kostet den Emi ja auch was.
Viele Grüsse
Mysti
Im Prinzip sind die quanto Zertifikaten eine feine Sache.
Ob sich das aber lohnt hängt natürlich von der Währungsentwicklung ab.
Klar auch, dass die etwas teurer sind, die Absicherung gegen die Währung kostet den Emi ja auch was.
Viele Grüsse
Mysti
@Mysti
Warum da 70 Cent stehen weiß ich nicht,ist auch wurscht,an der Euwax habe ich beim einen 3,60 zu 3,68 und beim anderen 8,60 zu 8,80 das ist völlig in Ordnung und wie gesagt wenn ein Schein relativ gut gehandelt wird ist man sowieso nicht vom Emitenten abhängig.
Im übrigen gabs bis vor einem Jahr noch garkeine Zerti auf Palladium,da bin ich mit den Zertifikaten sehr zufrieden.
@humm
Zertifikate sind auch viel besser,denn man hat kaum einen Zeitwertverlust und muß nicht auf die Vola aufpassen,man muß nur die Barrier im Auge behalten.
Wenn Du der Meinung bist das der Euro stärker wird,ist ein quanto von Vorteil wenn es für deine Anlage angeboten wird.
Wardriver
Warum da 70 Cent stehen weiß ich nicht,ist auch wurscht,an der Euwax habe ich beim einen 3,60 zu 3,68 und beim anderen 8,60 zu 8,80 das ist völlig in Ordnung und wie gesagt wenn ein Schein relativ gut gehandelt wird ist man sowieso nicht vom Emitenten abhängig.
Im übrigen gabs bis vor einem Jahr noch garkeine Zerti auf Palladium,da bin ich mit den Zertifikaten sehr zufrieden.
@humm
Zertifikate sind auch viel besser,denn man hat kaum einen Zeitwertverlust und muß nicht auf die Vola aufpassen,man muß nur die Barrier im Auge behalten.
Wenn Du der Meinung bist das der Euro stärker wird,ist ein quanto von Vorteil wenn es für deine Anlage angeboten wird.
Wardriver
@ Wardriver
Das erklärt sich so, die ABN stellt Kurse mit 70 Cent, liegen aber andere Kauf oder Verkaufsaufträge vor, verringert sich der Spread halt.
Wenn du da aber mit, sagen wir mal 5000 oder 10000 Stück unlimitiert orderst,
ist das wohl ziemlich unwahrscheinlich, dass du an Teilausführungen vorbeikommst.
Dann fängt der EMI dich natürlich auch irgendwann (pflichtgemäss) auf/ab, aber halt nur mit diesem hohen Spread.
Das meinte ich ja in #33 mit: "Aber man kann sich halt nicht drauf verlassen."
Viele Grüsse
Mysti
Das erklärt sich so, die ABN stellt Kurse mit 70 Cent, liegen aber andere Kauf oder Verkaufsaufträge vor, verringert sich der Spread halt.
Wenn du da aber mit, sagen wir mal 5000 oder 10000 Stück unlimitiert orderst,
ist das wohl ziemlich unwahrscheinlich, dass du an Teilausführungen vorbeikommst.
Dann fängt der EMI dich natürlich auch irgendwann (pflichtgemäss) auf/ab, aber halt nur mit diesem hohen Spread.
Das meinte ich ja in #33 mit: "Aber man kann sich halt nicht drauf verlassen."
Viele Grüsse
Mysti
Ich habe mich gegen Quanto entschieden.
Ich halte das nur bei weniger volatilen Basiswerten wie Gold oder Zinsen für sinnvoll.
Ich halte das nur bei weniger volatilen Basiswerten wie Gold oder Zinsen für sinnvoll.
Wie ist es eigentlich mit der Barriere? Bei OS, wenn man nah an der Barriere kauft, hat man einen höhern Hebel.
Wie ist es mit Zertifikaten? Denn wenn es keine Rolle spielt, dann kann man jeder Zertifikat kaufen, Hauptsache weit von der Barriere…
Grüße
humm
Wie ist es mit Zertifikaten? Denn wenn es keine Rolle spielt, dann kann man jeder Zertifikat kaufen, Hauptsache weit von der Barriere…
Grüße
humm
hey wardriver
was macht denn deine ekong? franzfinanz und so. du weisst, wovon ich rede. dein wievielter nick ist das eigentlich?
Hier noch ein Artikel aus der nicht ganz alltäglichen Hindu Business Line.
Will Asian central banks buy gold?
G. Chandrashekhar
Mumbai, Feb. 24
GOLD producers are incurable optimists. They constantly look for opportunities to expand the demand base. Believers in gold have always been positive about prices and are willing to project a favourable outlook based even on seemingly innocuous statements of policy makers.
No wonder, the Japanese Finance Minister`s statement last month about the ongoing discussions relating to positioning of gold in foreign reserves has evoked interest in the market. He was answering a question whether Tokyo would bring its gold reserves more in line with other nations.
India, whose ravenous appetite for gold is well known, has accumulated foreign exchange reserves in excess of $100 billion so far and it is growing roughly at $4 billion a month. However, India`s gold holding is rather modest at 357 tonnes.
It is no secret that large Asian central banks have a low proportion of gold as part of their total reserves as compared to European central banks and the US. However, Japan with 765 tonnes and China with 600 tonnes are amongst the top 10 largest gold holders already; and indeed, hold a similar quantum of gold as the ECB (767 tonnes). The difference is of course in gold`s share of the total reserves. So, the question that arises is: will Asian central banks buy gold?
A decade of large-scale and widespread gold sales by central banks has generated scepticisms about central banks reversing the trend and actually buying gold.
According to Mr Kamal Naqvi, precious metals analyst with Barclays Capital, low yield, low liquidity, tough exit route and difficulties in building reserves would all have a bearing on the issue. It can be argued that yields on US dollar assets have fallen markedly and hence the opportunity cost of holding gold has significantly reduced. However, gold is not only an extremely low yielding asset but there is also limited lending potential— only around 4,000 tonnes of the total official sector holding of 30,000 tonnes is being lent. The lending market, at present at least, is driven by borrowing demand and this has fallen significantly due to reduced producer forward selling, minimal speculative short selling and depressed physical demand, Mr Naqvi reasoned.
Low liquidity in the gold market vis-à-vis the foreign exchange market is another reason. Average daily turnover in gold of about $7.3 billion is minuscule as compared with average daily global turnover of $1,200 billion in foreign exchange markets. Also, the difficulties in exiting large physical positions in gold are evidenced by the very existence of the agreement among European central banks on sale of gold in order to reduce their holdings. This itself may discourage other central banks from increasing their gold reserves significantly, the expert pointed out adding that it would be impossible for buying banks to build further reserves without a major price reaction.
``For example, if Japan wanted to match the proportion of gold in its reserves as the ECB (initially) then 15 per cent would equate to a requirement to purchase nearly 6,800 tonnes. Given that this represents 2.6 years` of mine output, such a purchase scheme is virtually impossible to transact in anything other than a massive off-market transaction,`` Mr Naqvi remarked.
But gold market lives on hope. Few would have believed prior to September1999 that European central banks would come together to agree to conduct and contain gold sales as a group— but it happened and fundamentally altered the market.
According to the analyst, if any of the major Asian countries had intention to meaningfully raise their percentage of gold as a proportion of their total reserves, then the next few months are realistically their only opportunity to do so. Before any new European gold sales agreement begins (it is up for renewal in September 2004), it is conceivable that an approach could be made to Europe from one or more Asian central banks to purchase several thousand tonnes of gold in a major `off-market` or `staged` transaction.
Indeed, there may be a number of European central banks willing to offer discount on current spot price so that their excess stocks could be liquidated quickly. While what Japan does remains to be seen, India is most unlikely to increase its gold reserves, it is widely believed. In India`s reserves, the share of gold is less than 5 per cent, which is in line with many of the Asian economies and others like Australia and Russia. So far, there has not been any indication that the country wants to raise its gold reserves.
As for management of gold reserves, in its latest Report on Currency and Finance, the Reserve Bank of India (RBI) reiterates the importance of gold held by the bank.
The RBI has a modest gold holding of 357 tonnes of which 65 tonnes or 18.2 per cent are held abroad. The yellow metal provides ample cushion to the reserves of the country as was demonstrated in the critical periods of the foreign exchange crisis in 1991.
However, there is nothing at present to suggest that the RBI would even remotely consider going in for adding to its gold reserves, notwithstanding the burgeoning forex kitty.
was macht denn deine ekong? franzfinanz und so. du weisst, wovon ich rede. dein wievielter nick ist das eigentlich?
Hier noch ein Artikel aus der nicht ganz alltäglichen Hindu Business Line.
Will Asian central banks buy gold?
G. Chandrashekhar
Mumbai, Feb. 24
GOLD producers are incurable optimists. They constantly look for opportunities to expand the demand base. Believers in gold have always been positive about prices and are willing to project a favourable outlook based even on seemingly innocuous statements of policy makers.
No wonder, the Japanese Finance Minister`s statement last month about the ongoing discussions relating to positioning of gold in foreign reserves has evoked interest in the market. He was answering a question whether Tokyo would bring its gold reserves more in line with other nations.
India, whose ravenous appetite for gold is well known, has accumulated foreign exchange reserves in excess of $100 billion so far and it is growing roughly at $4 billion a month. However, India`s gold holding is rather modest at 357 tonnes.
It is no secret that large Asian central banks have a low proportion of gold as part of their total reserves as compared to European central banks and the US. However, Japan with 765 tonnes and China with 600 tonnes are amongst the top 10 largest gold holders already; and indeed, hold a similar quantum of gold as the ECB (767 tonnes). The difference is of course in gold`s share of the total reserves. So, the question that arises is: will Asian central banks buy gold?
A decade of large-scale and widespread gold sales by central banks has generated scepticisms about central banks reversing the trend and actually buying gold.
According to Mr Kamal Naqvi, precious metals analyst with Barclays Capital, low yield, low liquidity, tough exit route and difficulties in building reserves would all have a bearing on the issue. It can be argued that yields on US dollar assets have fallen markedly and hence the opportunity cost of holding gold has significantly reduced. However, gold is not only an extremely low yielding asset but there is also limited lending potential— only around 4,000 tonnes of the total official sector holding of 30,000 tonnes is being lent. The lending market, at present at least, is driven by borrowing demand and this has fallen significantly due to reduced producer forward selling, minimal speculative short selling and depressed physical demand, Mr Naqvi reasoned.
Low liquidity in the gold market vis-à-vis the foreign exchange market is another reason. Average daily turnover in gold of about $7.3 billion is minuscule as compared with average daily global turnover of $1,200 billion in foreign exchange markets. Also, the difficulties in exiting large physical positions in gold are evidenced by the very existence of the agreement among European central banks on sale of gold in order to reduce their holdings. This itself may discourage other central banks from increasing their gold reserves significantly, the expert pointed out adding that it would be impossible for buying banks to build further reserves without a major price reaction.
``For example, if Japan wanted to match the proportion of gold in its reserves as the ECB (initially) then 15 per cent would equate to a requirement to purchase nearly 6,800 tonnes. Given that this represents 2.6 years` of mine output, such a purchase scheme is virtually impossible to transact in anything other than a massive off-market transaction,`` Mr Naqvi remarked.
But gold market lives on hope. Few would have believed prior to September1999 that European central banks would come together to agree to conduct and contain gold sales as a group— but it happened and fundamentally altered the market.
According to the analyst, if any of the major Asian countries had intention to meaningfully raise their percentage of gold as a proportion of their total reserves, then the next few months are realistically their only opportunity to do so. Before any new European gold sales agreement begins (it is up for renewal in September 2004), it is conceivable that an approach could be made to Europe from one or more Asian central banks to purchase several thousand tonnes of gold in a major `off-market` or `staged` transaction.
Indeed, there may be a number of European central banks willing to offer discount on current spot price so that their excess stocks could be liquidated quickly. While what Japan does remains to be seen, India is most unlikely to increase its gold reserves, it is widely believed. In India`s reserves, the share of gold is less than 5 per cent, which is in line with many of the Asian economies and others like Australia and Russia. So far, there has not been any indication that the country wants to raise its gold reserves.
As for management of gold reserves, in its latest Report on Currency and Finance, the Reserve Bank of India (RBI) reiterates the importance of gold held by the bank.
The RBI has a modest gold holding of 357 tonnes of which 65 tonnes or 18.2 per cent are held abroad. The yellow metal provides ample cushion to the reserves of the country as was demonstrated in the critical periods of the foreign exchange crisis in 1991.
However, there is nothing at present to suggest that the RBI would even remotely consider going in for adding to its gold reserves, notwithstanding the burgeoning forex kitty.
#21
Wir sind in der 2.Liga angekommen,hattes recht aber ich hatte auch nichts anderes mehr erwartet. Beim Gold und Palladium sieht es westentlich besser aus.Auch wenn Dir das mit dem Gold nicht passt ( weiß eigentlich nicht warum Du so ja faßt hasserfüllt bist beim Gold, man könnte fast annehmen Du bist ein Ami )Gold wird eben Achterbahn mäßig laufen, da braucht man starke Nerven, wie beim Abstiegskampf.Wie gesagt wir haben nur eine Übereinstimmung bei der Eintracht!!!
mfg hpoth
Wir sind in der 2.Liga angekommen,hattes recht aber ich hatte auch nichts anderes mehr erwartet. Beim Gold und Palladium sieht es westentlich besser aus.Auch wenn Dir das mit dem Gold nicht passt ( weiß eigentlich nicht warum Du so ja faßt hasserfüllt bist beim Gold, man könnte fast annehmen Du bist ein Ami )Gold wird eben Achterbahn mäßig laufen, da braucht man starke Nerven, wie beim Abstiegskampf.Wie gesagt wir haben nur eine Übereinstimmung bei der Eintracht!!!
mfg hpoth
@humm
Bei Zertifikaten hast Du natürlich auch einen höheren Hebel je näher es an die Barrier geht,die nicht angekratzt werden sollte.
Bei OS-Scheinen hast Du das Problem mit dem immer größer werdenden Zeitwert-Verlust je weiter er in die falsche Richtung läuft und hin zum Laufzeitende,ferner ist die Vola ein großes Problem,wenn da der Emi anfängt rum zu zicken und die halbiert ist der Schein ohne Basisverlust gleich mal so richtig zusammen gefaltet,etwas krass ausgerückt,OS sind und sollten nur etwas kurzfristiges sein,bei Zerti mit ausreichend Spielraum hat man Zeit,wenn nicht gleich die Post ab geht.
@cometh
Ich hab keinen blassen Schimmer was Du meinst.
@hpoth
Gegen Gold hab ich nichts,es wird auch steigen die nächste Zeit nur vom Kursmuster her sieht es bei Gold eher nicht so gut aus,bei Palladium und Silber sehe ich im Moment einfach mehr Luft.
Wardriver
Bei Zertifikaten hast Du natürlich auch einen höheren Hebel je näher es an die Barrier geht,die nicht angekratzt werden sollte.
Bei OS-Scheinen hast Du das Problem mit dem immer größer werdenden Zeitwert-Verlust je weiter er in die falsche Richtung läuft und hin zum Laufzeitende,ferner ist die Vola ein großes Problem,wenn da der Emi anfängt rum zu zicken und die halbiert ist der Schein ohne Basisverlust gleich mal so richtig zusammen gefaltet,etwas krass ausgerückt,OS sind und sollten nur etwas kurzfristiges sein,bei Zerti mit ausreichend Spielraum hat man Zeit,wenn nicht gleich die Post ab geht.
@cometh
Ich hab keinen blassen Schimmer was Du meinst.
@hpoth
Gegen Gold hab ich nichts,es wird auch steigen die nächste Zeit nur vom Kursmuster her sieht es bei Gold eher nicht so gut aus,bei Palladium und Silber sehe ich im Moment einfach mehr Luft.
Wardriver
das sollte sich jeder Goldkäfer ins Poesiealbum schreiben:
Wardriver sagt, daß Gold in nächster Zeit steigen wird!
Wardriver sagt, daß Gold in nächster Zeit steigen wird!
..und mir hat er unterstellt, ich wäre short, wenn ich long rufe.
Na sowat
Es wird wieder etwas lustiger hier dank WD.sei dank.
J2
Na sowat
Es wird wieder etwas lustiger hier dank WD.sei dank.
J2
wardriver
ganz zufällig hat dieser franzfinanz auch immer diese lustigen smileys benutzt. und dein schreibstil erinnert mich auch ganz stark an ihn. also gibs schon zu! jetzt machst du hier im goldboard den dicken. ich fass es nicht...
ganz zufällig hat dieser franzfinanz auch immer diese lustigen smileys benutzt. und dein schreibstil erinnert mich auch ganz stark an ihn. also gibs schon zu! jetzt machst du hier im goldboard den dicken. ich fass es nicht...
@cometh
Mich gibt es nur einmal,alles klar.
Wardriver
Mich gibt es nur einmal,alles klar.
Wardriver
guck dir doch mal deine eigene posting-historie an. da gibts doch den ekong thread. alles zufall? lächerlich! meinst du, du könntest hier alle für dumm verkaufen. bist du schon 18?
@cometh
Mein Name steht oben links,mehr kann ich leider nicht für dich tun.
Weißt Du eigentlich das Paranoia eine schlimme Krankheit ist.
Vielleicht kann dir ja ein Klempner ???
Wardriver
Mein Name steht oben links,mehr kann ich leider nicht für dich tun.
Weißt Du eigentlich das Paranoia eine schlimme Krankheit ist.
Vielleicht kann dir ja ein Klempner ???
Wardriver
wardriver
ob ich paranioa habe oder nicht, kannst du leider nicht beurteilen. vielleicht solltest du dir eher mal die frage stellen, ob du schizophren bist und deshalb mit verschiedenen identitäten hier postest. du weisst sehr wohl, wovon ich spreche. also, bist du bei e-kong noch dabei?
ob ich paranioa habe oder nicht, kannst du leider nicht beurteilen. vielleicht solltest du dir eher mal die frage stellen, ob du schizophren bist und deshalb mit verschiedenen identitäten hier postest. du weisst sehr wohl, wovon ich spreche. also, bist du bei e-kong noch dabei?
Palladium dreht sich ja heute wieder.
Was ist mit Silber. Müsste doch auch
bald losgehen.
Was ist mit Silber. Müsste doch auch
bald losgehen.
@superman
Und wie das los geht,bald sieht man nur noch eine Staubwolke.
Silber Minimalziel: 10
@cometh
Das mir e-kong nicht unbekannt ist ist kein Geheimnis,ansonsten was deine Zwänge betrifft solltest Du vielleicht zum Onkel-Doktor gehen,wenn Du schon der Meinung bist das ich das nicht beurteilen kann.
Wardriver
Und wie das los geht,bald sieht man nur noch eine Staubwolke.
Silber Minimalziel: 10
@cometh
Das mir e-kong nicht unbekannt ist ist kein Geheimnis,ansonsten was deine Zwänge betrifft solltest Du vielleicht zum Onkel-Doktor gehen,wenn Du schon der Meinung bist das ich das nicht beurteilen kann.
Wardriver
wir werden sehen.
24.05.04
19:25:14 823,00
USD 21,00
+2,62%
Das war Platin heute.
19:25:14 823,00
USD 21,00
+2,62%
Das war Platin heute.
Godmode meint zum Silber:
24.05. 20:54
SILBER "humpelt" ...
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
SILBER: 5,98 $
Aktueller Tageschart (log) seit dem 12.11.2003 (1 Kerze = 1 Tag).
Der in der vergangenen Woche begonnene charttechnisch regelkonforme Ausbruch aus der mehrwöchigen bullishen Keilformation setzt sich heute fort, allerdings nach wie vor mit geringem Momentum. Der Anstieg insofern lediglich ein "Humpeln", was angesichts der Prügel der Vorwochen nicht sehr überraschend ist. Mit 5,98 $ steht SILBER unweit der ersten Zielmarke von 6,1372 $. Diese 6,1372 $ Marke stellt die eigentliche Schaltstelle dar. Ein Anstieg darüber ist bullish und spricht für Folge-Anstiege zu den benannten Kurszielen, ein mehrfaches Abprallen erhöht die Wahrscheinlicheit, daß SILBER noch nicht auskorrigiert hat und neue Tiefs erreichen kann. Es gilt zu beachten, daß jetzt beim ersten Erreichen der 6,1372 $ Marke ein Abpraller "normal" und "wahrscheinlich" sein wird. Wichtig ist, daß anschließend eine erneute Attacke auf die 6,1372 $ gestartet wird.
Quelle: http://217.172.161.120/news/?show=179173
Viele Grüsse
Mysti
24.05. 20:54
SILBER "humpelt" ...
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
SILBER: 5,98 $
Aktueller Tageschart (log) seit dem 12.11.2003 (1 Kerze = 1 Tag).
Der in der vergangenen Woche begonnene charttechnisch regelkonforme Ausbruch aus der mehrwöchigen bullishen Keilformation setzt sich heute fort, allerdings nach wie vor mit geringem Momentum. Der Anstieg insofern lediglich ein "Humpeln", was angesichts der Prügel der Vorwochen nicht sehr überraschend ist. Mit 5,98 $ steht SILBER unweit der ersten Zielmarke von 6,1372 $. Diese 6,1372 $ Marke stellt die eigentliche Schaltstelle dar. Ein Anstieg darüber ist bullish und spricht für Folge-Anstiege zu den benannten Kurszielen, ein mehrfaches Abprallen erhöht die Wahrscheinlicheit, daß SILBER noch nicht auskorrigiert hat und neue Tiefs erreichen kann. Es gilt zu beachten, daß jetzt beim ersten Erreichen der 6,1372 $ Marke ein Abpraller "normal" und "wahrscheinlich" sein wird. Wichtig ist, daß anschließend eine erneute Attacke auf die 6,1372 $ gestartet wird.
Quelle: http://217.172.161.120/news/?show=179173
Viele Grüsse
Mysti
so betrachtet
"wenn Silber humpelt, geht Godemode an Krücken
"wenn Silber humpelt, geht Godemode an Krücken
also wardriver,
dann wissen ja jetzt spätestens alle, dass du nicht ernst zu nehmen bist, da du hier alle nasen lang mit neuem nick auftauchst. die tatsache, dass du dauernd gesperrt wirst, spricht ja nicht gerade für dich. wo lag nochmal der einstiegskurs bei e-KONG? bist du nicht bei 1hk$ rein? tschüss fränzchen!
dann wissen ja jetzt spätestens alle, dass du nicht ernst zu nehmen bist, da du hier alle nasen lang mit neuem nick auftauchst. die tatsache, dass du dauernd gesperrt wirst, spricht ja nicht gerade für dich. wo lag nochmal der einstiegskurs bei e-KONG? bist du nicht bei 1hk$ rein? tschüss fränzchen!
#54
wardriver,gegen $ 10.00 beim Silber habe ich nichts einzuwenden,wäre für meine Silberminen und Zertis super.
mfg hpoth
wardriver,gegen $ 10.00 beim Silber habe ich nichts einzuwenden,wäre für meine Silberminen und Zertis super.
mfg hpoth
@cometh
Wenn ich dir nur irgendwie helfen könnte aber es ist nunmal wirklich nicht meine Art mich mit fremden Federn zu schmücken auch wenn Du noch so sehr darauf bestehst.
Warum bist Du denn so versessen auf diesen *franz* schuldet er dir Geld oder hat er mit deiner Braut geschlafen,an mich brauchst Du dich da nicht zu wenden,ich hab damit nichts am Hut.
@hpoth
Die kommen bestimmt,allerdings besteht momentan die Gefahr eines Doppel-Down bei 5,50 wenn sich dann ein schönes W ausbildet sind 10 Faktum.
Wardriver
Wenn ich dir nur irgendwie helfen könnte aber es ist nunmal wirklich nicht meine Art mich mit fremden Federn zu schmücken auch wenn Du noch so sehr darauf bestehst.
Warum bist Du denn so versessen auf diesen *franz* schuldet er dir Geld oder hat er mit deiner Braut geschlafen,an mich brauchst Du dich da nicht zu wenden,ich hab damit nichts am Hut.
@hpoth
Die kommen bestimmt,allerdings besteht momentan die Gefahr eines Doppel-Down bei 5,50 wenn sich dann ein schönes W ausbildet sind 10 Faktum.
Wardriver
ist schon lustig, Palladium gibt nach, und das Thread stirbt...
Tja, sieht wirklich nicht gut aus.
Durch die Unterstützung gerauscht und den Trend gebrochen.
Lässt vermuten, wir sehen jetzt noch mindestens die 200USD/OZ, vielleicht geht es sogar noch runter bis auf ca. 180-190 USD/OZ.
Viele Grüsse
Mysti
Durch die Unterstützung gerauscht und den Trend gebrochen.
Lässt vermuten, wir sehen jetzt noch mindestens die 200USD/OZ, vielleicht geht es sogar noch runter bis auf ca. 180-190 USD/OZ.
Viele Grüsse
Mysti
Sorry, aber kann mir recht sein...
@ humm
Klar, Geiz ist geil !
Viele Grüsse
Mysti
Klar, Geiz ist geil !
Viele Grüsse
Mysti
"Aus der FTD vom 14.6.2004
Edelmetalle: Fester Dollar treibt den Goldpreis kräftig nach unten
Von Wolfgang Wrzesniok-Roßbach
Nach dem erneuten Rückschlag für das Gold wird die weitere Entwicklung entscheidend vom Dollar abhängen. Steigt der Greenback weiter, dürften die Fonds, die beim Gold in der letzten Woche noch einen erheblichen Teil ihrer spekulativen Minuspositionen geschlossen haben, rasch wieder auf die Verkäuferseite wechseln.
Dazu wächst die Sorge, dass die Minengesellschaften wieder auf Absicherungsgeschäfte zurückgreifen. Unter diesen Voraussetzungen ist nicht auszuschließen, dass Gold das Tief der vergangenen Woche bei 382,40 $ je Unze unterschreiten wird. Charttechnisch wäre dann die nächste entscheidende Unterstützung erst wieder knapp über der Marke von 370 $ zu finden.
Silber musste in den vergangenen Tagen ebenfalls erhebliche Verluste hinnehmen. Das Metall erreichte am Montag noch einmal 5,95 $ je Unze, fiel dann aber bis Mittwoch auf 5,56 $ zurück. Dies war der tiefste Stand seit genau einem Monat. Insgesamt wird sich das Metall kaum von der Entwicklung des Goldpreises abkoppeln können. Darüber hinaus bleibt aber auch die negative Entwicklung bei der klassischen Fotografie ein wesentlicher Einflussfaktor. Diese ist noch immer für rund ein Viertel des weltweiten Silberverbrauchs verantwortlich und gerät durch die rasante Entwicklung der digitalen Technik immer mehr in die Defensive.
Die Platinmetalle verzeichneten aus anderen Gründen erhebliche Einbußen. Platin, das zu Wochenbeginn noch bei 835 $ je Unze notiert hatte, durchbrach am Mittwoch die Marke von 800 $ und fiel daraufhin bis auf 789 $. Dazu hatten vor allem Stop-Loss-Verkäufe von Fonds beigetragen. Angefacht wurden diese von Meldungen, nach denen Impala Platinum, der zweitgrößte Platinproduzent der Welt, im ersten Halbjahr eine deutlich über den Erwartungen liegende Produktion vorlegen dürfte.
Auch die industriellen Abnehmer halten sich derzeit zurück. Bedingt durch die niedrigen Zinsen für Platin gibt es aktuell nur geringe Preisabschläge bei Terminkäufen. Um diesen Umstand zu kompensieren, müsste der Kassapreis noch mindestens 3 bis 5 Prozent fallen.
Palladium fiel kurzzeitig unter die Marke von 210 $ je Unze und führte damit die Liste der Verlierer bei den Edelmetallen mit Einbußen von weit über 10 Prozent mit großem Vorsprung an. Zwischen dem aktuellen Niveau und 200 $ je Unze erwarten Marktbeobachter ein Anziehen der industriellen Nachfrage und in Folge dessen auch eine Stabilisierung der Notierung."
" 03. Mai 2004 - FAZ
China verunsichert die Rohstoffmärkte
Rohstoff-Fonds, Derivate und Zertifikate haben zuletzt deutlich verloren. Experten sprechen jedoch von einer längst überfälligen Reaktion auf spekulative Übertreibungen am Rohstoffmarkt."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Da haben wir die Wahrheit - Alles nur Spekulationen gewesen.
Grüße
humm
Edelmetalle: Fester Dollar treibt den Goldpreis kräftig nach unten
Von Wolfgang Wrzesniok-Roßbach
Nach dem erneuten Rückschlag für das Gold wird die weitere Entwicklung entscheidend vom Dollar abhängen. Steigt der Greenback weiter, dürften die Fonds, die beim Gold in der letzten Woche noch einen erheblichen Teil ihrer spekulativen Minuspositionen geschlossen haben, rasch wieder auf die Verkäuferseite wechseln.
Dazu wächst die Sorge, dass die Minengesellschaften wieder auf Absicherungsgeschäfte zurückgreifen. Unter diesen Voraussetzungen ist nicht auszuschließen, dass Gold das Tief der vergangenen Woche bei 382,40 $ je Unze unterschreiten wird. Charttechnisch wäre dann die nächste entscheidende Unterstützung erst wieder knapp über der Marke von 370 $ zu finden.
Silber musste in den vergangenen Tagen ebenfalls erhebliche Verluste hinnehmen. Das Metall erreichte am Montag noch einmal 5,95 $ je Unze, fiel dann aber bis Mittwoch auf 5,56 $ zurück. Dies war der tiefste Stand seit genau einem Monat. Insgesamt wird sich das Metall kaum von der Entwicklung des Goldpreises abkoppeln können. Darüber hinaus bleibt aber auch die negative Entwicklung bei der klassischen Fotografie ein wesentlicher Einflussfaktor. Diese ist noch immer für rund ein Viertel des weltweiten Silberverbrauchs verantwortlich und gerät durch die rasante Entwicklung der digitalen Technik immer mehr in die Defensive.
Die Platinmetalle verzeichneten aus anderen Gründen erhebliche Einbußen. Platin, das zu Wochenbeginn noch bei 835 $ je Unze notiert hatte, durchbrach am Mittwoch die Marke von 800 $ und fiel daraufhin bis auf 789 $. Dazu hatten vor allem Stop-Loss-Verkäufe von Fonds beigetragen. Angefacht wurden diese von Meldungen, nach denen Impala Platinum, der zweitgrößte Platinproduzent der Welt, im ersten Halbjahr eine deutlich über den Erwartungen liegende Produktion vorlegen dürfte.
Auch die industriellen Abnehmer halten sich derzeit zurück. Bedingt durch die niedrigen Zinsen für Platin gibt es aktuell nur geringe Preisabschläge bei Terminkäufen. Um diesen Umstand zu kompensieren, müsste der Kassapreis noch mindestens 3 bis 5 Prozent fallen.
Palladium fiel kurzzeitig unter die Marke von 210 $ je Unze und führte damit die Liste der Verlierer bei den Edelmetallen mit Einbußen von weit über 10 Prozent mit großem Vorsprung an. Zwischen dem aktuellen Niveau und 200 $ je Unze erwarten Marktbeobachter ein Anziehen der industriellen Nachfrage und in Folge dessen auch eine Stabilisierung der Notierung."
" 03. Mai 2004 - FAZ
China verunsichert die Rohstoffmärkte
Rohstoff-Fonds, Derivate und Zertifikate haben zuletzt deutlich verloren. Experten sprechen jedoch von einer längst überfälligen Reaktion auf spekulative Übertreibungen am Rohstoffmarkt."
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Da haben wir die Wahrheit - Alles nur Spekulationen gewesen.
Grüße
humm
Na, wenn alle in die selbe Kerbe hauen, wirds wohl stimmen.
Allerdings will der böse Ölpreis die 33 $ auch nicht so recht in Augenschein nehmen.
Eben, alles nur Spekulation.
J2
Allerdings will der böse Ölpreis die 33 $ auch nicht so recht in Augenschein nehmen.
Eben, alles nur Spekulation.
J2
Frage mich was für Richtlinien es gibt nach den man den Preis schätzen kann.
Was ist eigentlich „teuer“ und was „günstig“?
Muss zugeben die Antwort nicht zu kennen.
Grüße
humm
Was ist eigentlich „teuer“ und was „günstig“?
Muss zugeben die Antwort nicht zu kennen.
Grüße
humm
geht mir irgendwie genauso!Deshalb staune ich immer über Leute, die sich da so weit aus dem Fenster lehnen!
J2
J2
LONG-TERM PLATINUM CHART
LONG-TERM PALLADIUM CHART
PLATINUM-PALLADIUM RATIO
SHORT-TERM PLATINUM PALLADIUM CHART
PLATINUM-GOLD SPREAD
LONG-TERM PALLADIUM CHART
PLATINUM-PALLADIUM RATIO
SHORT-TERM PLATINUM PALLADIUM CHART
PLATINUM-GOLD SPREAD
Palladium wieder auf 200€...
Im Moment eher bei 215...
Kommt wieder, nur Geduld!
Komet
Komet
Die Korrektur heute bei den Edelmetallen
war eindeutig übertrieben.
So gut waren die Daten für den Dollar auch
nun wieder nicht.
war eindeutig übertrieben.
So gut waren die Daten für den Dollar auch
nun wieder nicht.
Komet,
Hier was für dich, aus: http://www.goldseiten-forum.de/thread.php?threadid=139&page=…
"Zusammenfassung der wichtigsten Punkte eines Interviews mit dem Direktor des Internationalen Platin-Verbandes (IPA) Nurdin (Quelle: Die Welt, 6.9., S.14):
Der Platin-Verbandschef Nurdin geht davon aus, dass der Preis für Platin in diesem Jahr wohl seinen mehrjährigen Höhenflug beendet:
Ausschlaggebend für den explosionsartigen Anstieg waren die Spekulanten, wobei in der Vergangenheit aber auch Produktionsengpässe bestanden.
Die IPA erwartet eine Stabilisierung des Preises für Platin und die verwandten Edelmetalle (Palladium, Rhodium, Ruthenium, Iridium) und das Londoner Unternehmen Johnso Metthey beim Platinpreis für dieses Jahr eine Schwankungsbreite von 780 bis 920 US-Dollar - und bleibt damit unter dem Höchstpreis von April.
Besonders die Automobil- und Schmuckindustrie, die Elektronik- und Medizintechnikunternehmen haben unter den hohen Platinkurs zu leiden. Im vergangenen Jahr wurden 2,45 Mio. Unzen für Schmuck und 3,18 Mio. Unzen industriell genutzt.
Im vorigen Jahr lag die Fehlmenge bei der Produktion bei 7 %, die durch Lager- und Privatbestände ausgeglichen werden konnte. Eine Stabilisierung der Preise wird vor allem durch die deutliche Ausweitung der Förderkapazitäten in Südafrika erwartet. In 2003 produzierten die 3 größten Minengesellschaften Anglo Platinum, Impala und Lonmin 137 Tonnen des Edelmetalls. Diese Fördermenge soll innerhalb von 3 Jahren (bis 2008 ) auf 182 Tonnen steigen, so dass schon in diesem Jahr erstmals seit langer Zeit das Angebot die Nachfrage übersteigen kann.
Obwohl die Industrie effizienter mit dem Rohstoff umgeht, kann die Nachfrage trotzdem durch die technologische Neuerung Brennstoffzelle langfristig steigen. In Japan will in den nächsten 16 Jahren rund 15 Mio. Fahrzeuge mit Brennstoffzellen auf die Straße bringen, wobei bei der Zellenproduktion heute noch bis zu 100 gr. Platin eingesetzt wird, bald jedoch nur noch 50 gr. In Laborversuchen kommt man schon mit 20 gr aus und das Ziel sind 15 gr."
Hier was für dich, aus: http://www.goldseiten-forum.de/thread.php?threadid=139&page=…
"Zusammenfassung der wichtigsten Punkte eines Interviews mit dem Direktor des Internationalen Platin-Verbandes (IPA) Nurdin (Quelle: Die Welt, 6.9., S.14):
Der Platin-Verbandschef Nurdin geht davon aus, dass der Preis für Platin in diesem Jahr wohl seinen mehrjährigen Höhenflug beendet:
Ausschlaggebend für den explosionsartigen Anstieg waren die Spekulanten, wobei in der Vergangenheit aber auch Produktionsengpässe bestanden.
Die IPA erwartet eine Stabilisierung des Preises für Platin und die verwandten Edelmetalle (Palladium, Rhodium, Ruthenium, Iridium) und das Londoner Unternehmen Johnso Metthey beim Platinpreis für dieses Jahr eine Schwankungsbreite von 780 bis 920 US-Dollar - und bleibt damit unter dem Höchstpreis von April.
Besonders die Automobil- und Schmuckindustrie, die Elektronik- und Medizintechnikunternehmen haben unter den hohen Platinkurs zu leiden. Im vergangenen Jahr wurden 2,45 Mio. Unzen für Schmuck und 3,18 Mio. Unzen industriell genutzt.
Im vorigen Jahr lag die Fehlmenge bei der Produktion bei 7 %, die durch Lager- und Privatbestände ausgeglichen werden konnte. Eine Stabilisierung der Preise wird vor allem durch die deutliche Ausweitung der Förderkapazitäten in Südafrika erwartet. In 2003 produzierten die 3 größten Minengesellschaften Anglo Platinum, Impala und Lonmin 137 Tonnen des Edelmetalls. Diese Fördermenge soll innerhalb von 3 Jahren (bis 2008 ) auf 182 Tonnen steigen, so dass schon in diesem Jahr erstmals seit langer Zeit das Angebot die Nachfrage übersteigen kann.
Obwohl die Industrie effizienter mit dem Rohstoff umgeht, kann die Nachfrage trotzdem durch die technologische Neuerung Brennstoffzelle langfristig steigen. In Japan will in den nächsten 16 Jahren rund 15 Mio. Fahrzeuge mit Brennstoffzellen auf die Straße bringen, wobei bei der Zellenproduktion heute noch bis zu 100 gr. Platin eingesetzt wird, bald jedoch nur noch 50 gr. In Laborversuchen kommt man schon mit 20 gr aus und das Ziel sind 15 gr."
Es ist interessant zu sehen dass ABN keine mini-short, aber mini-long Zertifikaten auf Palladium herausgibt.
Es zeigt was sie von der weiteren Entwicklung erwarten.
Es zeigt was sie von der weiteren Entwicklung erwarten.
Warum läuft Palladium so schlecht im Vergleich zu Platin?
Gruß Kosto
Gruß Kosto
Weil um die gleiche Ziele zu erreichen, braucht man viel mehr Palladium als Platin bei der Herstellung von Katalysatoren.
Aber Katasylatoren gibt es doch schon lange, doch der Preis hat erst seit dem Jahr 2000 gedreht.
Siehst du das aktuelle Preisverhältnis als fair an?
Gruß Kosto
Siehst du das aktuelle Preisverhältnis als fair an?
Gruß Kosto
Kosto,
Sorry, nicht Katalysator, sondern Brennstoffzellen.
Ob der Kurs gerechtfertigt ist oder nicht kann ich dir nicht sagen.
Mehr darüber kannst du in:
http://www.goldseiten-forum.de/
finden.
Ich bin kein großer Experte.
Ich wäre jetzt wirklich vorsichtig mit Investitionen in Palladium oder Platin, habe schon was dazu vorher gepostet.
Grüße
humm
Sorry, nicht Katalysator, sondern Brennstoffzellen.
Ob der Kurs gerechtfertigt ist oder nicht kann ich dir nicht sagen.
Mehr darüber kannst du in:
http://www.goldseiten-forum.de/
finden.
Ich bin kein großer Experte.
Ich wäre jetzt wirklich vorsichtig mit Investitionen in Palladium oder Platin, habe schon was dazu vorher gepostet.
Grüße
humm
#81:
Man braucht ca. das 1,5-fache.
Da hat Palladium von den Kosten her gesehen noch einen Vorteil!
Man braucht ca. das 1,5-fache.
Da hat Palladium von den Kosten her gesehen noch einen Vorteil!
@Barny
Danke für die Info.
Gruß Kosto
Danke für die Info.
Gruß Kosto
@Barny
Sorry, meinst du für den Katalysator oder Brennstoffzelle?
Sorry, meinst du für den Katalysator oder Brennstoffzelle?
#1
Wardriver,
lebst Du noch ? Mit Deinen Prognosen bist Du ja völlig kaputt,Palladium schläft ja auch seinen Winterschlaf schon sehr früh.
gruß hpoth
Wardriver,
lebst Du noch ? Mit Deinen Prognosen bist Du ja völlig kaputt,Palladium schläft ja auch seinen Winterschlaf schon sehr früh.
gruß hpoth
Palladium sieht mittlerweile durchaus gut aus - allerdings sollte man bei diesem Stoff einen langen Atem haben....
# 88
gebe ich Dir vollkommen recht, die Sitouation beim Palladium bessert sich langsam, die 1000 waren eben zuviel, das mußte erst verdaut werden.
gruß
hpoth
gebe ich Dir vollkommen recht, die Sitouation beim Palladium bessert sich langsam, die 1000 waren eben zuviel, das mußte erst verdaut werden.
gruß
hpoth
Oh, oh, Palladium!
Ich war long ...
Gruß, Imagen
Ich war long ...
Gruß, Imagen
# Das Angebot 2004 lag bei 7160 Unzen, die Nachfrage bei
6140 Unzen, 1020 gingen aufs Lager: Quelle Johnson Matthey.JM rechnet für die nächsten sechs Monate eine Preisspanne von $ 160-250 für Palladium.Es besteht noch ein Preisrückgang.
gruß hpoth
6140 Unzen, 1020 gingen aufs Lager: Quelle Johnson Matthey.JM rechnet für die nächsten sechs Monate eine Preisspanne von $ 160-250 für Palladium.Es besteht noch ein Preisrückgang.
gruß hpoth
Die chartechnische Ausgangslage hat sich bei Palladium im Wochen und Monatszeitfenstern weiterhin massiv verschlechtert,so dass mittelfristig an ein kursniveau um 120 usd gedacht werden sollte.
Die auf Tagesbasis momentane Überverkauftheit,könnte vielleicht nochmals eine Aufwärtsbewegung bis maximal in den Bereich von ca. 205 usd ermöglichen,was dann entweder zum Glattstellen noch vorhandener Longpositionen genutzt werden kann,oder aber eben zum Shortpositionsaufbau
schöne Grüsse
Die auf Tagesbasis momentane Überverkauftheit,könnte vielleicht nochmals eine Aufwärtsbewegung bis maximal in den Bereich von ca. 205 usd ermöglichen,was dann entweder zum Glattstellen noch vorhandener Longpositionen genutzt werden kann,oder aber eben zum Shortpositionsaufbau
schöne Grüsse
Man beachte hier die bearishen Ausbrüche aus den grossen Keilen(wird von Macd unterlegt),welche sich von ende 2003 bis mitte 2004 gebildet hatten,diese sind in allen dargestellten Kerzenzeitfenstern gut erkennbar (Kursziel 120 usd)
"PLATINUM AND PALLADIUM: Platinum and palladium advanced slightly, helped by a weak dollar.
Platinum meanwhile shrugged off preliminary estimates that showed Chinese demand for the metal in November fell by about one third compared to October and by about 50 percent compared to November 2003, Read said.
By Friday, platinum prices rose to 846 dollars per ounce on the London Platinum and Palladium Market, against 838 dollars a week earlier.
Palladium prices stood at 181 dollars per ounce compared with 178 dollars the previous week."
Platinum meanwhile shrugged off preliminary estimates that showed Chinese demand for the metal in November fell by about one third compared to October and by about 50 percent compared to November 2003, Read said.
By Friday, platinum prices rose to 846 dollars per ounce on the London Platinum and Palladium Market, against 838 dollars a week earlier.
Palladium prices stood at 181 dollars per ounce compared with 178 dollars the previous week."
Mein TIP :
Bei Platin sieht es charttechnisch eindeutig besser aus,die Abwärtstrends wurden in allen Zeitfenstern überwunden,es sollte in nächster Zeit noch ein Move in Richtung 1050 usd anstehen
schöne Grüsse
Bei Platin sieht es charttechnisch eindeutig besser aus,die Abwärtstrends wurden in allen Zeitfenstern überwunden,es sollte in nächster Zeit noch ein Move in Richtung 1050 usd anstehen
schöne Grüsse
Palladium wird langsam wieder für ein Investment interessant, nachdem sich der Preis über 170 zu halten scheint. Die Anbieter verlieren die Lust das Edelmetall zu verschleudern. Außerdem könnte es für die Autohersteller Zeit sein, Platin gegen Palladium zu ersetzen.
#96
Siehe #93/#93,charttechnisch gesehen sind wie dort bereits erwähnt vielleicht bestenfalls nochmals die 205 usd drin,aber mein mittelfristiges Kursziel liegt im Bereich von 120 usd !!
schöne Grüsse
Siehe #93/#93,charttechnisch gesehen sind wie dort bereits erwähnt vielleicht bestenfalls nochmals die 205 usd drin,aber mein mittelfristiges Kursziel liegt im Bereich von 120 usd !!
schöne Grüsse
#97
Da hätte ich doch gerne eine Begründung $ 120, ist das nur eine Nr. oder was?
gruß hpoth
Da hätte ich doch gerne eine Begründung $ 120, ist das nur eine Nr. oder was?
gruß hpoth
#98:
Würde mich auch mal interessieren; 140 USD kann ich ja noch nachvollziehen,
aber 120 USD ???
Würde mich auch mal interessieren; 140 USD kann ich ja noch nachvollziehen,
aber 120 USD ???
#98 und #99
Siehe #93
schöne Grüsse
Siehe #93
schöne Grüsse
#100
sehe ich nicht so $ 120, was haben solche Prognosen für einen Wert? - Nullwert!
Palladium dreht ja schon wieder ab nach Norden.
gruß hpoth
sehe ich nicht so $ 120, was haben solche Prognosen für einen Wert? - Nullwert!
Palladium dreht ja schon wieder ab nach Norden.
gruß hpoth
#101
Ich glaube Sie haben Schwierigkeiten damit Analysen zu begreifen,oder können Sie nur schlecht sehen,dann kann ich Fielmann empfehlen ?!
schöne Grüsse
Ich glaube Sie haben Schwierigkeiten damit Analysen zu begreifen,oder können Sie nur schlecht sehen,dann kann ich Fielmann empfehlen ?!
schöne Grüsse
#102:
Ich habe eine Brille, aber vom Optiker und sehe die
120 USD aber auch nicht !
Außerdem: Immer nett bleiben !
Ich habe eine Brille, aber vom Optiker und sehe die
120 USD aber auch nicht !
Außerdem: Immer nett bleiben !
#103
Vielleicht brauchens ja eher schon ein Opernglässle damit`s klappt !?
schöne Grüsse
Vielleicht brauchens ja eher schon ein Opernglässle damit`s klappt !?
schöne Grüsse
Na ja sieht wohl nicht so gut aus,es hätte nicht unter die 200 gehen dürfen,aber ein Boden müsste sich bald finden.
Die Chinesen müssen halt erst noch auf den Geschmack kommen.
Wardriver
Die Chinesen müssen halt erst noch auf den Geschmack kommen.
Wardriver
Hi wardriver, wir haben Dich schon vermißt !
endlich kehrt im board wieder Vernunft ein...
endlich kehrt im board wieder Vernunft ein...
#Wardriver
Die Charttechnik sieht jetzt bei vielen Rohstoffen wie dem Ölpreis,Goldpreis,Silberpreis,Palladium ect.ziemlich angeschlagen aus,so dass die Vermutung einer deutlicheren wirtschaftlichen Abschwächung Chinas nicht von der Hand zu weisen ist(zumindest vorübergehend)
schöne Grüsse
Die Charttechnik sieht jetzt bei vielen Rohstoffen wie dem Ölpreis,Goldpreis,Silberpreis,Palladium ect.ziemlich angeschlagen aus,so dass die Vermutung einer deutlicheren wirtschaftlichen Abschwächung Chinas nicht von der Hand zu weisen ist(zumindest vorübergehend)
schöne Grüsse
Hier nochmals der Kerzenchart über 3 jahre.Der macd ist in den negativen Bereich gelaufen und hat zudem gleichzeitig die Signallinie bearish geschnitten,dieses läßt noch detliches abwärtspotential vermuten.Ich denke, dass viele User hier im Thread,diesbezüglich leider nicht den blassesten Schimmer haben
Zu #107:
Die große Frage ist ob der Kursverfall eine Gegenreaktion die auf den Spekulationsanteil der Preis ist, oder ob die Nachfrage wirklich zurückgegangen ist.
Von all den Infos die ich gelesen habe erscheint es mir dass der physische Bedarf, vor allem von Basismetallen nicht geringer geworden ist.
Die große Frage ist ob der Kursverfall eine Gegenreaktion die auf den Spekulationsanteil der Preis ist, oder ob die Nachfrage wirklich zurückgegangen ist.
Von all den Infos die ich gelesen habe erscheint es mir dass der physische Bedarf, vor allem von Basismetallen nicht geringer geworden ist.
Wie gesagt,wer lesen kann ist klar bevorteilt,ich hatte anfangs erwähnt,dass es problemlos nochmals in Richtung der 205 usd laufen könnte,aber dann...
schöne Grüsse
schöne Grüsse
Palladium wurde mit der heutigen Tageskerze,sogar ohne unterem Schatten,ab 185 usd gnadenlos wieder abverkauft
#109
Fundamental ist der Palladiummarkt nach wie vor in der schlechteren Verfassung.JM ( Johnson Matthey)rechnet für 2004 mit einem unveränderten Überschuß um eine Million Unzen.DIese Müssen auf Lager genommen oder ( zum kleineren Teil) von Investoren gekauft werden.
Die gesamte weltweite Palladiumnachfrae 2004 wird JM auf 6.14 Milionen Unzen geschätzt,das gesamte Angebot auf 7.16 Millionen Unzen.Wenn man bedenkt,daß ein erheblicher Teil davon über feste Lieferverträge abgesetzt wird, bekommt man eine Vorstellung davon,wie klein die freien Märkte für Palladium und Platin im Vergleich zum Goldmarkt sind.
Übrignes steigt die südafrikanische Palladiumproduktion ständig an, weil beide Metalle bekanntlich gemeinsam mit dem Nebenprodukt Rhodium in denselben Erzkörpern vorkommen.
Klar ist als,daß der immer noch sehr große Palladiumüberschuß vorerst nachhaltige Preissteigerungen ausschließt.
Es ist ohnehin ein weitverbreiteter Fehler, nach dem Ende einer Superhausse zu glauben, die zurückliegenden Spitzenpreise könnten bald wieder erreicht werden.
Psychologisch ist das nachvollziebar( Palladium kostete noch Anfang 2001 $ 1100 je Unze,in der Realität aber braucht es viele Jahre, bis ein solcher Preisexzeß verarbeitet ist. ( siehe Gold 1980 $ 850 )oder die zurückliegende Blase bei den Technologieaktien.Die alten Höchsstände sind erst dann wieder diskutabel,wenn die frühere Hausse aus dem Gedächnis der Marktteilnehmer entschwunden ist,das kann eben dauern.
Was von Interesse ist,das relative Abschneiden des Palladiums im Vergleich zu Platin.
Die Studie von JM sagt folgendes:
1) Vor allem in Nordamerika wurde in diesem Jahr Palladium als Investment widerendeckt.
Insgesamt rechnet JM für 2004 mit einer Investmentnachfrage nach Münzen und kleinen Barren in Höhe von 150 000 Unzen.Das ist nicht viel, aber doch ein Anfang,während gleichzeitig die Investmentnachfrage nach Platin praktisch ganz zum Erligen gekommen ist.
2)Rund die Hälfte der Palladiumnachfrage entfällt auf Auto -Katalysatoren.
Hier haben die extrem hohen Preise des Jahres 2000 mit Verzögerung zu einem Absatzeinbruch geführt.Jetzt stellt die amerikanische Autoindustrie wieder auf Palladium um.Bei den Dieselmotoren allerdings,die in Europa einen immer größeren Marktanteil gewinnen, ist der Ersatz von Platin durch Palladium nicht möglich,Palladium wird also auf dem Kat-Sektor nur allmählich verlorenen Boden zurückgewinnen,während Platin hier- wegen der Dieselfahrzeuge- bis auf weiteres keinen Absatzeinbruch zu befürchten.
3) Gute Chancen müßte Palladium in der Elektronik haben.
Nachdem sich der Absatz seit 200 mehr als halbieret hat,liegt er jetzt bei 915 000 Unzen.
4)Die eigentliche Überraschung 2004 bestand darin, daß plötzlich Palladiumschmuck gefragt war-
und zwar zu Lasten des Platinschmucks. 2003 lag das Verhältnis bei 1,2 Millionen zu 25 000 Unzen,2004 könnte es 960 000 Unzen Platin zu 510 000 Unzen Palladium betragen.( Die Zahlen beziehen sich auf China, dem wichtigsten Markt).Eine gewaltige Verschiebung, wobei sich auch JM unsicher ist,ob dieser Trend anhält.In den großen reichereen Städten wie Peking und Shanghai ist Palladiumschmuck noch nicht so gefragt wie in den ärmeren Provinz.Sicher ist nur, daß noch höhere Platinpreise die chinesischen Verbraucher noch mehr abschrecken würden.
Langfristig, also auf Sicht von zwei bis drei Jahren,wird sich herausstellen,daß der Substitunionsprozeß Palladium begünstigt und daß sich die Preise beider Metalle wieder annähern.
Quelle : G&M Dezember
gruß hpoth
Fundamental ist der Palladiummarkt nach wie vor in der schlechteren Verfassung.JM ( Johnson Matthey)rechnet für 2004 mit einem unveränderten Überschuß um eine Million Unzen.DIese Müssen auf Lager genommen oder ( zum kleineren Teil) von Investoren gekauft werden.
Die gesamte weltweite Palladiumnachfrae 2004 wird JM auf 6.14 Milionen Unzen geschätzt,das gesamte Angebot auf 7.16 Millionen Unzen.Wenn man bedenkt,daß ein erheblicher Teil davon über feste Lieferverträge abgesetzt wird, bekommt man eine Vorstellung davon,wie klein die freien Märkte für Palladium und Platin im Vergleich zum Goldmarkt sind.
Übrignes steigt die südafrikanische Palladiumproduktion ständig an, weil beide Metalle bekanntlich gemeinsam mit dem Nebenprodukt Rhodium in denselben Erzkörpern vorkommen.
Klar ist als,daß der immer noch sehr große Palladiumüberschuß vorerst nachhaltige Preissteigerungen ausschließt.
Es ist ohnehin ein weitverbreiteter Fehler, nach dem Ende einer Superhausse zu glauben, die zurückliegenden Spitzenpreise könnten bald wieder erreicht werden.
Psychologisch ist das nachvollziebar( Palladium kostete noch Anfang 2001 $ 1100 je Unze,in der Realität aber braucht es viele Jahre, bis ein solcher Preisexzeß verarbeitet ist. ( siehe Gold 1980 $ 850 )oder die zurückliegende Blase bei den Technologieaktien.Die alten Höchsstände sind erst dann wieder diskutabel,wenn die frühere Hausse aus dem Gedächnis der Marktteilnehmer entschwunden ist,das kann eben dauern.
Was von Interesse ist,das relative Abschneiden des Palladiums im Vergleich zu Platin.
Die Studie von JM sagt folgendes:
1) Vor allem in Nordamerika wurde in diesem Jahr Palladium als Investment widerendeckt.
Insgesamt rechnet JM für 2004 mit einer Investmentnachfrage nach Münzen und kleinen Barren in Höhe von 150 000 Unzen.Das ist nicht viel, aber doch ein Anfang,während gleichzeitig die Investmentnachfrage nach Platin praktisch ganz zum Erligen gekommen ist.
2)Rund die Hälfte der Palladiumnachfrage entfällt auf Auto -Katalysatoren.
Hier haben die extrem hohen Preise des Jahres 2000 mit Verzögerung zu einem Absatzeinbruch geführt.Jetzt stellt die amerikanische Autoindustrie wieder auf Palladium um.Bei den Dieselmotoren allerdings,die in Europa einen immer größeren Marktanteil gewinnen, ist der Ersatz von Platin durch Palladium nicht möglich,Palladium wird also auf dem Kat-Sektor nur allmählich verlorenen Boden zurückgewinnen,während Platin hier- wegen der Dieselfahrzeuge- bis auf weiteres keinen Absatzeinbruch zu befürchten.
3) Gute Chancen müßte Palladium in der Elektronik haben.
Nachdem sich der Absatz seit 200 mehr als halbieret hat,liegt er jetzt bei 915 000 Unzen.
4)Die eigentliche Überraschung 2004 bestand darin, daß plötzlich Palladiumschmuck gefragt war-
und zwar zu Lasten des Platinschmucks. 2003 lag das Verhältnis bei 1,2 Millionen zu 25 000 Unzen,2004 könnte es 960 000 Unzen Platin zu 510 000 Unzen Palladium betragen.( Die Zahlen beziehen sich auf China, dem wichtigsten Markt).Eine gewaltige Verschiebung, wobei sich auch JM unsicher ist,ob dieser Trend anhält.In den großen reichereen Städten wie Peking und Shanghai ist Palladiumschmuck noch nicht so gefragt wie in den ärmeren Provinz.Sicher ist nur, daß noch höhere Platinpreise die chinesischen Verbraucher noch mehr abschrecken würden.
Langfristig, also auf Sicht von zwei bis drei Jahren,wird sich herausstellen,daß der Substitunionsprozeß Palladium begünstigt und daß sich die Preise beider Metalle wieder annähern.
Quelle : G&M Dezember
gruß hpoth
Hallo hpoth,
Ein guter Beitrag.
Wollte nur noch bemerken, da du dich auf #109 beziehst, dass ich nicht von Palladium gesprochen habe, sondern von Basismetallen, wie Kupfer und Nickel.
Was Palladium betrifft, warte ich noch.
Bin aber in Norilsk Nickel investiert, die natürlich auch mit Palladium zu tun hat.
m. E. eine der besten Gelegenheiten zurzeit.
humm
Ein guter Beitrag.
Wollte nur noch bemerken, da du dich auf #109 beziehst, dass ich nicht von Palladium gesprochen habe, sondern von Basismetallen, wie Kupfer und Nickel.
Was Palladium betrifft, warte ich noch.
Bin aber in Norilsk Nickel investiert, die natürlich auch mit Palladium zu tun hat.
m. E. eine der besten Gelegenheiten zurzeit.
humm
Alles in allem betrachtet ist es eben so das Palladium dem allgemeinem Trend der Metalle hinterher sieht,vielleicht liegt es schlicht daran das Palladium schon einen großen Boom hinter sich hatte ehe er bei den anderen begann.
Von China wird Palladium sicher noch in dem Maße entdeckt wie ich es mir vorgestellt hätte.
Gut Ding braucht eben Weile
@himmel
In China könnte es sich vielleicht etwas beruhigen,was denen ganz gelegen kommt,die haben eher das Problem das sie nicht zu schnell wachsen,schwanken wirds immer aber es schwankt nach oben.
Wardriver
Von China wird Palladium sicher noch in dem Maße entdeckt wie ich es mir vorgestellt hätte.
Gut Ding braucht eben Weile
@himmel
In China könnte es sich vielleicht etwas beruhigen,was denen ganz gelegen kommt,die haben eher das Problem das sie nicht zu schnell wachsen,schwanken wirds immer aber es schwankt nach oben.
Wardriver
#114
Mein Hintergedanke war dabei,dass könnte für eine Shortposition auf den Hang Seng Index sprechen,ich werde mir den Burschen charttechnisch einmal genauestens vorknöpfen
schöne Grüsse
Mein Hintergedanke war dabei,dass könnte für eine Shortposition auf den Hang Seng Index sprechen,ich werde mir den Burschen charttechnisch einmal genauestens vorknöpfen
schöne Grüsse
Sieht ähnlich aus wie an der Nasdaq,obwohl die Mittel-Zuflüsse in Amerika für Aktienfonds stark gestiegen sind,kommen die Indices nicht richtig weiter,auch technisch ist eine Korrektur mehr als überfällig.
Anfang Januar ist es in der Vergangenheit immer gut gelaufen,aber dann kracht es.
Wardriver
Anfang Januar ist es in der Vergangenheit immer gut gelaufen,aber dann kracht es.
Wardriver
#116
Der indu dürfte aus charttechnischer sichtweise höchstens noch bis in den Bereich von 11150-11130 pktlaufen,aber dann kracht es wirklich.Die 11150 Pkt lassen sich jedenfalls charttechnisch gesehen zumindest noch herleiten,aber dann ...
schöne Grüsse
Der indu dürfte aus charttechnischer sichtweise höchstens noch bis in den Bereich von 11150-11130 pktlaufen,aber dann kracht es wirklich.Die 11150 Pkt lassen sich jedenfalls charttechnisch gesehen zumindest noch herleiten,aber dann ...
schöne Grüsse
Also dann lassen wir es krachen und wie.
Wardriver
Wardriver
#118,
spende lieber das Geld für die Opfer in Asien, das ist sinnvoller,
auch einen guten "Rutsch " ins neue Jahr,
Gruß hpoth
spende lieber das Geld für die Opfer in Asien, das ist sinnvoller,
auch einen guten "Rutsch " ins neue Jahr,
Gruß hpoth
Genau ,
man sollte immer was abgeben.
Schlußendlich bringt das materielle Gold nichts,
Was letztendlich zählt ist das Gold der SEELE.
Nur das zählt.
Denn das kann uns niemand mehr nehmen .
Bis zum jüngsten Tag.......
man sollte immer was abgeben.
Schlußendlich bringt das materielle Gold nichts,
Was letztendlich zählt ist das Gold der SEELE.
Nur das zählt.
Denn das kann uns niemand mehr nehmen .
Bis zum jüngsten Tag.......
Ja Ja Ja
Wüsche euch allen einen guten Rutsch.
Wardriver
Wüsche euch allen einen guten Rutsch.
Wardriver
December 30, 2004
Last modified December 30, 2004 - 12:35 am
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Stillwater Mining broadens horizons
By LINDA HALSTEAD-ACHARYA
Of The Gazette Staff
As Stillwater Mining Co. employees moved boxes and arranged furniture in their new Billings office this week, a new trend in jewelry was taking hold half way around the world.
The two scenarios represent changes affecting the future of the Columbus-based company, according to Stillwater CEO Frank McAllister. And both could play a role in the company`s new emphasis on marketing.
The administrative move from Columbus to Billings should make marketing efforts more efficient and more convenient, he said, while the manufacture of palladium jewelry in China marks a new use for the metal.
"We saw it (jewelry). We went into the factories, and we brought it home," McAllister said.
Palladium has long been used in jewelry, but until now only as an alloy in conjunction with other precious metals. Palladium gives white gold its color and helps keep silver from tarnishing, he said.
But now, with palladium prices hovering around $200 an ounce and platinum prices well over $800 an ounce, jewelers are taking another look at the often overlooked metal. And that`s a good thing for Stillwater, where the ratio of palladium to platinum runs more than three-to-one.
Techniques picked up from the Chinese will soon be utilized in the Stillwater Collection, palladium wedding bands and engagement rings that will be available through a New York City jeweler, possibly by early next year.
A similar switch from platinum to palladium has been taking place in the catalytic converter industry. Because palladium can withstand higher temperatures, it works better in catalytic converters for diesel engines. That`s why, with federal diesel emissions standards to go in effect in 2006, the recent technology that allows for the switch should prove especially timely for SMC.
"That`s what marketing is all about, pushing a product so someone using a similar product says, `maybe we should look at this,` " McAllister said. "If you can economically substitute palladium for platinum for catalytic converters and jewelry, it will happen."
SMC`s marketing efforts, which also include last year`s introduction of collectible coins, should soon get an added boost. Palladium producers from around the world have banded together to research uses for palladium and promote those uses.
"Nobody ever marketed palladium," McAllister said. "This is the first effort. "
Brad Shorey, union president of Paper, Allied, Chemical and Energy Workers International Local 8-0001, shares the company`s enthusiasm for finding new markets.
"It creates jobs," he said. "By diversifying, it`s going to open up new avenues."
But there`s one hitch. Virtually 100 percent of the platinum and palladium mined at Stillwater through 2010 has already been sold on contract for auto catalytic converters.
That`s where the company`s recycling effort comes into play, McAllister said. Through a program introduced a year ago, the company collects spent catalytic converters to extract the precious metals from them. Stillwater currently takes in 10,000 tons of converters per day. In one year`s time, that amount yields roughly 200,000 ounces of precious metals that can be sold for other uses, McAllister said.
"We`re making a pretty good sum of money on that and we believe we can grow that," he said, noting that SMC`s recycling program represents about 30 percent of the U.S. market. "Can we get it to 50 percent? We think we can."
SMC`s link to the catalytic converter industry has also drawn interest from Governor-elect Brian Schweitzer. He suggested that Montana add value to SMC`s mine product by manufacturing catalytic converters in-state. From a company standpoint, that wouldn`t be economically feasible, McAllister said. Not only would it require a huge investment to set up, but shipping costs would be prohibitive.
Instead, why not ship the 1/2 ounce - the amount of platinum/palladium needed for the average converter - to Detroit, he asked. "That`s what`s happening today."
Billings move
The relocation of 25 to 30 administrative staff members to new offices on Discovery Drive in the TransTech Center is in process and will continue after the first of the year. The move, which involves mostly employees who already live in Billings, gives the company needed space, McAllister said. And yet it`s only 30 minutes from Columbus and the offices and staff that will remain there.
"The site we picked was a deliberate act to be convenient for people in Billings and people at the (Columbus) office," he said.
The move, however, has not earned everyone`s stamp of approval. Shorey said he wonders how the distancing of administrative staff will be viewed by union workers and he wonders how it will affect the small businesses in Columbus.
"I don`t understand it. I cannot see the benefits," he said. "I am not alone."
Russian owners
Looking ahead at Stillwater Mine also means looking back. Nearly 18 months ago, Norilsk Nickel, a Moscow-based company, purchased controlling interest in Stillwater.
McAllister said the change in ownership gave the mine financial stability and was a step in the maturing of the company.
"For the moment we`re in really good shape," he said, with a "good" cash balance almost equal to its debt. "It allows us to look forward."
McAllister refers to the union`s strike last summer as a "disappointment" for both the workers and the company. Shorey sees it as a "good thing" for the contract language that resulted from it.
Asked about the future, Shorey said he would like to see trust grow between workers and management. He would also like to see less outsourcing.
"We`ve got a lot of resources here, a lot of people who have done a lot of things," he said. "Instead of outsourcing to consultants, they (administration) should look inward to the work force to make this (company) more successful."
McAllister credits company employees for making impressive, sustainable strides in safety over the past few years. He also sees new opportunities for collaborating with Norilsk.
"The story`s not over. There`s more to come," he said.
Copyright © The Billings Gazette, a division of Lee Enterprises.
Last modified December 30, 2004 - 12:35 am
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Stillwater Mining broadens horizons
By LINDA HALSTEAD-ACHARYA
Of The Gazette Staff
As Stillwater Mining Co. employees moved boxes and arranged furniture in their new Billings office this week, a new trend in jewelry was taking hold half way around the world.
The two scenarios represent changes affecting the future of the Columbus-based company, according to Stillwater CEO Frank McAllister. And both could play a role in the company`s new emphasis on marketing.
The administrative move from Columbus to Billings should make marketing efforts more efficient and more convenient, he said, while the manufacture of palladium jewelry in China marks a new use for the metal.
"We saw it (jewelry). We went into the factories, and we brought it home," McAllister said.
Palladium has long been used in jewelry, but until now only as an alloy in conjunction with other precious metals. Palladium gives white gold its color and helps keep silver from tarnishing, he said.
But now, with palladium prices hovering around $200 an ounce and platinum prices well over $800 an ounce, jewelers are taking another look at the often overlooked metal. And that`s a good thing for Stillwater, where the ratio of palladium to platinum runs more than three-to-one.
Techniques picked up from the Chinese will soon be utilized in the Stillwater Collection, palladium wedding bands and engagement rings that will be available through a New York City jeweler, possibly by early next year.
A similar switch from platinum to palladium has been taking place in the catalytic converter industry. Because palladium can withstand higher temperatures, it works better in catalytic converters for diesel engines. That`s why, with federal diesel emissions standards to go in effect in 2006, the recent technology that allows for the switch should prove especially timely for SMC.
"That`s what marketing is all about, pushing a product so someone using a similar product says, `maybe we should look at this,` " McAllister said. "If you can economically substitute palladium for platinum for catalytic converters and jewelry, it will happen."
SMC`s marketing efforts, which also include last year`s introduction of collectible coins, should soon get an added boost. Palladium producers from around the world have banded together to research uses for palladium and promote those uses.
"Nobody ever marketed palladium," McAllister said. "This is the first effort. "
Brad Shorey, union president of Paper, Allied, Chemical and Energy Workers International Local 8-0001, shares the company`s enthusiasm for finding new markets.
"It creates jobs," he said. "By diversifying, it`s going to open up new avenues."
But there`s one hitch. Virtually 100 percent of the platinum and palladium mined at Stillwater through 2010 has already been sold on contract for auto catalytic converters.
That`s where the company`s recycling effort comes into play, McAllister said. Through a program introduced a year ago, the company collects spent catalytic converters to extract the precious metals from them. Stillwater currently takes in 10,000 tons of converters per day. In one year`s time, that amount yields roughly 200,000 ounces of precious metals that can be sold for other uses, McAllister said.
"We`re making a pretty good sum of money on that and we believe we can grow that," he said, noting that SMC`s recycling program represents about 30 percent of the U.S. market. "Can we get it to 50 percent? We think we can."
SMC`s link to the catalytic converter industry has also drawn interest from Governor-elect Brian Schweitzer. He suggested that Montana add value to SMC`s mine product by manufacturing catalytic converters in-state. From a company standpoint, that wouldn`t be economically feasible, McAllister said. Not only would it require a huge investment to set up, but shipping costs would be prohibitive.
Instead, why not ship the 1/2 ounce - the amount of platinum/palladium needed for the average converter - to Detroit, he asked. "That`s what`s happening today."
Billings move
The relocation of 25 to 30 administrative staff members to new offices on Discovery Drive in the TransTech Center is in process and will continue after the first of the year. The move, which involves mostly employees who already live in Billings, gives the company needed space, McAllister said. And yet it`s only 30 minutes from Columbus and the offices and staff that will remain there.
"The site we picked was a deliberate act to be convenient for people in Billings and people at the (Columbus) office," he said.
The move, however, has not earned everyone`s stamp of approval. Shorey said he wonders how the distancing of administrative staff will be viewed by union workers and he wonders how it will affect the small businesses in Columbus.
"I don`t understand it. I cannot see the benefits," he said. "I am not alone."
Russian owners
Looking ahead at Stillwater Mine also means looking back. Nearly 18 months ago, Norilsk Nickel, a Moscow-based company, purchased controlling interest in Stillwater.
McAllister said the change in ownership gave the mine financial stability and was a step in the maturing of the company.
"For the moment we`re in really good shape," he said, with a "good" cash balance almost equal to its debt. "It allows us to look forward."
McAllister refers to the union`s strike last summer as a "disappointment" for both the workers and the company. Shorey sees it as a "good thing" for the contract language that resulted from it.
Asked about the future, Shorey said he would like to see trust grow between workers and management. He would also like to see less outsourcing.
"We`ve got a lot of resources here, a lot of people who have done a lot of things," he said. "Instead of outsourcing to consultants, they (administration) should look inward to the work force to make this (company) more successful."
McAllister credits company employees for making impressive, sustainable strides in safety over the past few years. He also sees new opportunities for collaborating with Norilsk.
"The story`s not over. There`s more to come," he said.
Copyright © The Billings Gazette, a division of Lee Enterprises.
#Wardriver
Beim indu jetzt aus charttechnischer Sichtweise erst einmal abwärts bis etwa 10600-10650 pkt,hier verläuft aber auf Wochenbaisis eine starke Unterstützung,so dass ein deutlicher Abprall von diesem Preisbereich,höchstwahrscheinlich noch gut über die 11000 pkt führen sollte.Ich werde diese Abwärtsbewegung,damit es sich auch lohnt,einmal hochspekulativ mitspielen und dann schnell wieder raus,bzw.dort angekommen,sofort mit einem stopp loss absichern
schöne Grüsse
Beim indu jetzt aus charttechnischer Sichtweise erst einmal abwärts bis etwa 10600-10650 pkt,hier verläuft aber auf Wochenbaisis eine starke Unterstützung,so dass ein deutlicher Abprall von diesem Preisbereich,höchstwahrscheinlich noch gut über die 11000 pkt führen sollte.Ich werde diese Abwärtsbewegung,damit es sich auch lohnt,einmal hochspekulativ mitspielen und dann schnell wieder raus,bzw.dort angekommen,sofort mit einem stopp loss absichern
schöne Grüsse
@himmel
Gut möglich,aber ich glaube eher das es vorerst über die 11000 geht und dann eine massive Abwärtsbewegung einsetzt,anfang Januar war es immer gut und der Arbeitsmarktbericht am Freitag wird womöglich nicht so schlecht ausfallen.
Traden tue ich aber den Nasdaq 100 und laß ich mich einfach überraschen wie hoch es noch geht denn das richtige Signal oder Ereignis zum shorten kommt in solchen Phasen zwangsläufig.
Die COT`s sehen auch danach aus.
Wardriver
Gut möglich,aber ich glaube eher das es vorerst über die 11000 geht und dann eine massive Abwärtsbewegung einsetzt,anfang Januar war es immer gut und der Arbeitsmarktbericht am Freitag wird womöglich nicht so schlecht ausfallen.
Traden tue ich aber den Nasdaq 100 und laß ich mich einfach überraschen wie hoch es noch geht denn das richtige Signal oder Ereignis zum shorten kommt in solchen Phasen zwangsläufig.
Die COT`s sehen auch danach aus.
Wardriver
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