DAX - Trading mit OS/WAVE, AB + ST , Langzeit-Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 46)

[NUR_ICH]

[posting]19.103.022 von privatieri am 30.11.05 12:07:31[/posting]klasse!!! hat das daumendrücken ja was genützt

ich bin mit 10 punkten raus und auch erstmal wech......

[poogle]

Mein High End Zufallssystem hat ´nen guten Start

Stopp nachgezogen auf Einstand 5173, wird in 10er Schritten nachgezogen

[normalus]

schade - richtig hoch gings heute nicht - also ich war so nicht dabei-
ansonsten war doch eigentlich alles klar, wenn man gewusst hätte wie weit runter - wir sind wieder da, wo wir heute morgen waren (immer zum us-index schielen) - der f-dow ist jetzt bei 10903 - also etwa auf vortages-sk - sobald da was geht , gehts hier auch - wie immer....

[normalus]

fdow 6 punkte runter - däxin auch...

[normalus]

und wieder sowas interessantes in stuttgart
13:44:42 21.000 0,720
13:44:41 21.000 0,720

[siegbaum]

[posting]19.104.754 von normalus am 30.11.05 13:51:22[/posting]der marketmaker führt aus (wg prof) und stellt sich glatt.
mfg

[Lindenstrasse]

Das ist kein Marketmaker , sondern der skontroführende Makler.

[Lindenstrasse]

Bitte jetzt keine voreiligen Beleidigungen, ich gebe hiemit öffentlich zu , dass ich mich dafür in der Maurerzunft nicht auskenne; deshalb schreibe ich auch nicht darüber.

[Papillon7]

8:30am 11/30/05 U.S. 3Q GDP REVISION TO 4.3% BETTER THAN THE 4% EXPECTED
8:30am 11/30/05 U.S. GDP UP 3.7% YEAR-ON-YEAR
8:30am 11/30/05 U.S. 3Q BUSINESS INVESTMENT UP 8.8% VS. 6.2%
8:30am 11/30/05 U.S. 3Q CONSUMER SPENDING UP 4.2% VS. 3.9%

[Papillon7]

8:30am 11/30/05 U.S. 2Q REAL DISPOSABLE INCOME REVISED LOWER TO 0.2% VS 1.5%
8:30am 11/30/05 U.S. 3Q GDP REVISED ON HIGHER SPENDING, INVESTMENT
8:30am 11/30/05 U.S. 3Q PCE CORE PRICE INDEX UP 1.2% VS. 1.3%
8:30am 11/30/05 U.S. 3Q PROFITS FALL 3.4% ON HURRICANES IMPACT
8:30am 11/30/05 U.S. 3Q GDP REVISED TO 4.3% ANNUALIZED VS. 3.8%

[NUR_ICH]

[siegbaum]

[posting]19.105.397 von Papillon7 am 30.11.05 14:31:38[/posting]Danke Papillon - mfg -

[Papillon7]

hier noch mal uff dütsch, übersetzer brauchte etwas länger

Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen zum US-amerikanischen Bruttoinlandsprodukt (Gross Demestic Product, GDP) für das dritte Quartal 2005


aktuell:

Das BIP ist nach vorläufigen Angaben um 4,2 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 4,0 bis 4,1 % nach offiziell vorab geschätzten 3,8 %. Im Vorquartal lag das Wachtum bei 3,3 %.

Der Chain Deflator ist nach vorläufigen Angaben um 3,0 % gestiegen. Erwartet wurden 3,1 % nach offzieller Vorabschätzung bei 3,1 % und 2,6 % im Vorquartal.


Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen zu den US-amerikanischen Unternehmensgewinnen (Corporate Profits) für das dritte Quartal 2005


aktuell:

Die Unternehmensgewinne sind zum Vorquartal um 45,5 Mrd. US-Dollar zurückgegangen. Im zweiten Quartal waren die Gewinne der Unternehmen noch um 59,3 Mrd. US-Dollar gestiegen.

[rubina369]

run auf die 5200 -

hoff ich mal -

[rubina369]

schaut mal den €/$ an -

[normalus]

!

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[normalus]

[posting]19.105.514 von rubina369 am 30.11.05 14:38:43[/posting]weshalb

[normalus]

!

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[rubina369]

€/$ ist gefallen - deshalb -
dachte wär halt wichtig -

[NUR_ICH]

[posting]19.106.183 von rubina369 am 30.11.05 15:24:27[/posting]das hast du bei zahlen oft. und es revidiert sich doch schon wieder ..... trotzdem danke für den hinweis

[siegbaum]

[posting]19.105.209 von Lindenstrasse am 30.11.05 14:18:33[/posting]so sind wir alte deppen nun mal - Legend schreibt L-dax
und meint natürlich F-dax,
ich schreibe marketmaker und meine den makler.
ich habe 1955 in London einen marketmaker persönlich kennengelernt -
da warst du grünschnabel(sabbelmors) noch nicht geboren.
mfg

[Kurswechsel]

@alle,
schränkt bitte überflüssigen Schwatz ein. Es wäre schade, wenn wir die Profis verlieren.

@Legend,
es sieht gut aus mit deiner Spanne.

Es läuft brauchbar, auch wenn ich 80% der Punkte durch voreiligen Ausstieg verschenke.

Allerdings ärgert es, wenn nun zum xten Mal ein Abstauber um 1 Ct. verpaßt wurde ...

@Siegbaum,
weiterhin viel Erfolg! ... Mich wundert allerdings, daß ein gemachter Mann wie du nicht bescheiden bei Aktien bleibt. Derivate sind eigentlich zu brenzlig und niemandem zu empfehlen.

@alle,

hier mein Sentimentsindikator: (Mal seh`n, ob`s diesmal mit dem Bild klappt.)



Mag [img ] /img ] keine *.png? Irgendwas will nicht.

[siegbaum]

[posting]19.106.734 von Kurswechsel am 30.11.05 15:55:27[/posting]nach 50 jahren börse - ist das der reiz des neuen
mfg

[Papillon7]

10:00am 11/30/05 NOV. CHICAGO PMI AT 61.7 VS. 62.9 IN OCT., 59.9 EXPECTED

[siegbaum]

[posting]19.106.859 von Papillon7 am 30.11.05 16:02:06[/posting]Danke Papillon - mfg -

[rubina369]

5200 - nur mal so zur info -

[poogle]

[posting]19.106.565 von siegbaum am 30.11.05 15:45:52[/posting]Hab ich in der Schule auch immer gesagt: Mein Ergebnis 896, aber ich meinte natürlich korrekt 902! Komisch, wollten mir die Lehrer nie abnehmen

[privatieri]

short f-dax 5198

[normalus]

[posting]19.106.974 von privatieri am 30.11.05 16:08:54[/posting]ich drück dir die daumen

[towlander]

[NUR_ICH]

autsch

... bin aber auch shortig, mal schauen wie ich aus der nummer rauskomme?????????

[privatieri]

[posting]19.107.406 von NUR_ICH am 30.11.05 16:30:15[/posting]zusammen gezählt wird immer erst zum schluss

[Papillon7]

10:30am 11/30/05 U.S. CRUDE STKS DOWN 4.2 MLN BRLS LAST WK: ENERGY DEPT
10:30am 11/30/05 U.S. GASOLINE STKS DOWN 500,000 BRLS: ENERGY DEPT
10:30am 11/30/05 U.S. DISTILLATE STKS UP 3.4 MLN BRLS: ENERGY DEPT

[NUR_ICH]

[Lindenstrasse]

[posting]19.106.565 von siegbaum am 30.11.05 15:45:52[/posting]Ich kenne jemanden, der kannte jemanden ,der einen Maurer kannte.

Sie haben also Ihre Handels-Komeptenz durch das Kennenlernen eines Market Makers im Jahre 1955 erworben.
Da kann ich nur sagen:

" Maurer bleib bei Deiner Bierflasche "

[NUR_ICH]

[posting]19.107.430 von privatieri am 30.11.05 16:31:25[/posting]schauen wir mal .... im moment macht das etwas dlle AUA bei mir. das reinstellen verkneife ich mir denn sonst kommt bernie und sagt *ätsch*

und das "10:30am 11/30/05 U.S. DISTILLATE STKS UP 3.4 MLN BRLS" gefällt mir net

diesmal war ich zu leichtsinnig!!!!!!!

[siegbaum]

[posting]19.107.447 von Papillon7 am 30.11.05 16:32:00[/posting]Danke Papillon - mfg -

[normalus]

wenn die öllagerbestände so drastich zurückgegangen sind, sollte der index eigentlich sinken

[Papillon7]

[posting]19.107.716 von siegbaum am 30.11.05 16:44:24[/posting]Bitte schön Siegbaum

[NUR_ICH]

[posting]19.107.725 von normalus am 30.11.05 16:44:45[/posting]... die destilate sind wichtiger

[rubina369]

ein 50-jähriges handels-kompetenz-jubiläum -
wer kann hier schon behaupten so lange an der börse zu sein -
also ich finde das schon beachtenswert auf einen solch langjährige erfahrungsschatz zurückgreifen zu können -
von mir einen herzlichen glückwunsch zum goldenen ehrenjahr und mögen noch viele folgen -

[NUR_ICH]

.... von mir natürlich auch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

habe ich völlig überlesen. SORRY!!!! ich wäre ja schon froh wenn ich dieses jahr als vollzeitler überlebe

[normalus]

Herzlichen Glückwunsch zum 50-ten...

[privatieri]

[posting]19.107.716 von siegbaum am 30.11.05 16:44:24[/posting]alles beste für dich
liebe grüsse

[LongnichtShort]

50 Jahre dabei?
Von mir auch einen herzlichen glückwunsch

[NUR_ICH]

[posting]19.108.051 von privatieri am 30.11.05 16:59:15[/posting]bist du noch short??? ich überlege im verlust zu schmeissen .....

da muß erst ne frau kommen (nehme ich doch mal an das rubina weiblich ist) und uns auf die normale höflichkeit hinweisen ...

[siegbaum]

[posting]19.107.818 von rubina369 am 30.11.05 16:49:10[/posting]nein - 1955 zufällig (wg zimmer-nachbar) mit börse in
berührung gekommen -
erste aktie 1966 gekauft - da mußte ich noch persönlich
zur bank gehen - auswählen und order unterschreiben.
die bestätigung der ausführung kam 2 tage später mit
der post - so war das in der "guten alten zeit".
mfg

[normalus]

[posting]19.108.156 von NUR_ICH am 30.11.05 17:04:12[/posting]gehe gleich short...

[privatieri]

[posting]19.108.156 von NUR_ICH am 30.11.05 17:04:12[/posting]bin short und bleibe short.zen=gehe schritt für schritt und mache jeden schritt vollkommen.

[towlander]

Da gib es im Grunde genommen nichts zu gratulieren. Im Gegenteil, 50 Jahre Irrenanstalt Börse reichen immer noch nicht.

Dabei sein ist ebend nicht alles. Sondern der Erfolg zählt.

[rubina369]

trotzdem beachtenswert -
ich habe auch 2 jahre in london gearbeitet
(allerdings weder in der bank noch an der börse)
aber fand die Fleetstreet schon recht imposant -

[schokobon]

normalus

solltest du erst um 18.35 tun, wenn die fdax-mafia den fdax hochtreibt.

[NUR_ICH]

[posting]19.108.294 von towlander am 30.11.05 17:10:19[/posting]bei 50 jahren muß der erfolg ja gegeben sein ... sonst hätte man dies tollhaus net überstanden!

kann man da net schon ein buch schreiben??????

[NUR_ICH]

[posting]19.108.294 von towlander am 30.11.05 17:10:19[/posting]ich würde mich ja wieder auf n diskussion einlassen, aber das ist mir zu dumm!!!! IGNORE

[siegbaum]

[posting]19.107.818 von rubina369 am 30.11.05 16:49:10[/posting]sorry rubina - ich bin doch ein alter depp -
jetzt habe ich das wichtigste doch glatt vergessen -

vielen dank - und natürlich auch an alle anderen.

glückauf - und weiter so,
Siegfried

[towlander]

[posting]19.108.378 von NUR_ICH am 30.11.05 17:14:20[/posting]Yo, die fangen mit grossen Beträgen an, jedes Jahr wird mal diese oder jene Aktie gekauft, dann wieder verkauft, verlieren tun sie langsam und stetig. Ihre Qual wird nur stark verzögert. Daytrader durchleben diesen Zyklus sehr rasch.

An der Börse gibt es eine Sorte von Menschen, die reden viel, und kriegen nichts auf die Beine. Genau die schreiben auch die meisten Bücher.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.108.597 von towlander am 30.11.05 17:24:10[/posting]...oder auch die meisten Beiträge

Muss mal DLucius fragen wer neulich die meisten Postings hatte, habs vergessen

[rubina369]

siegbaum du solltest von deinem erfahrungsschatz bei einem börsentreffen mal einen vortrag halten und auch einige börsenanekdoten erzählen oder am besten gleich ein buch schreiben so wie kostolany -

wär bestimmt interessant und lehrreich sowohl für alte hasen als auch für junge grünschnäbel -

[NUR_ICH]

[posting]19.108.666 von Bernecker1977 am 30.11.05 17:27:22[/posting]ups, hatte er noch was geschrieben??? - ich kann es ja net mehr lesen

ich hätte mal bei den longs bleiben sollen ..... gerade weil ich mal wieder über meine 50 dinger drin bin

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.108.730 von NUR_ICH am 30.11.05 17:30:31[/posting]Du schiebst `ne ziemlich grosse Kugel derzeit...500 Dinger schon wieder, da schlackern dem Bernie auch die Ohren bissl wenn er das hört

[normalus]

[posting]19.108.230 von normalus am 30.11.05 17:07:25[/posting]ne,ne - die l-f-dax-emi-mafia ist wieder am ruder...

[NUR_ICH]

[posting]19.108.805 von Bernecker1977 am 30.11.05 17:34:03[/posting]neeeeeeeeeeeeeeeee das war ein versehen!!!!!!

z.zt. 175

[siegbaum]

[posting]19.108.344 von rubina369 am 30.11.05 17:12:20[/posting]ich war 1951 mit einer jugendgruppe 4 wochen in London -
die stadt hat mich so fasziniert, daß ich unbedingt wieder
hin wollte - dann 1955 aber für 3 monate.
mußte leider - da keine arbeitserlaubnis - zu früh zurück.

ich habe noch bilder von 1951 - wo wir auf einer alten
kanone am tower sitzen.
mfg

[NUR_ICH]

@ bernie
... mit allem im gut im plus - das bildchen per icq

@ hans
nu ist wieder alles gut

[normalus]

[posting]19.108.666 von Bernecker1977 am 30.11.05 17:27:22[/posting]ja, ja...die "pro´s" könnens einfach nicht lassen... - aber die reduzieren sich ja auch nach und nach von alleine, wenn ihnen die argumente ausgehen...sind natürlich nur zu eigenem zeitvertreib als ausgleich zum super-heavy-mega-hard-and-easy-trading hier und um zu helfen - machen alles vom laptopp am karibischen strand - maximal so 10-20 minuten am tag mit mega-summen - wir anderen bücherschreiber und poster und nichtswissenden hier sind natürlich nur eins: ach so dankbar, dass es euch gibt - huch - jetzt ist eure traumblase geplatzt....

[NUR_ICH]

[posting]19.109.146 von normalus am 30.11.05 17:53:08[/posting]meinst du mich damit?

[poogle]

wenn ihnen die argumente ausgehen...

Wenn sie merken, dass sie doch nicht kapiert werden muss es richtig heißen

[normalus]

[posting]19.109.168 von NUR_ICH am 30.11.05 17:54:44[/posting]nein

[normalus]

!

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[poogle]

[posting]19.109.146 von normalus am 30.11.05 17:53:08[/posting]Zufalls-Day-longposi bei 5183 ausgestoppt.
Trades: 1
Punktestand: + 10

Ich gebe mir 200 Punkte Minus (netto!), da wäre das Experiment für mich gescheitert. Stückzahl derzeit sage und schreibe 1 CFD, wird dem Depotwert angepasst (sofern es was anzupassen gibt )

[poogle]

[posting]19.109.238 von normalus am 30.11.05 17:59:20[/posting]Dein Ziel ist doch, hier irgendwann alleine zu sein, Du schaffst das schon!

[privatieri]

[posting]19.109.089 von NUR_ICH am 30.11.05 17:49:26[/posting]bleist du in den shorts?dein ziel ich bin auch noch drin.

[siegbaum]

[posting]19.108.680 von rubina369 am 30.11.05 17:28:04[/posting]das ist eine gute idee - da würde ein abend aber nicht
reichen.
als ich angefangen habe - wurden dt aktien noch in prozent
vom nennwert notiert und wir hatten nur den FAZ- und den
CoBa-index.
da gibt es ein paar schöne geschichten aus den
60er jahren an der wallstreet -
von den 3 "senior-schwestern des ruhmes" -
IBM, Xerox und poloroid.
mfg

[rubina369]

[posting]19.108.938 von siegbaum am 30.11.05 17:40:37[/posting]jo du sein bild auf der kanone sitzend hab ich auch -

allerdings war das in edingburgh bei einem ausflug auf einer anderen burg -

aber ich glaub dies nostalgie geplänkel sollten wir in einen anderen thread verlegen -

sonst werden wir noch gesperrt weil wir uns nicht ans threadthema halten -

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.109.304 von siegbaum am 30.11.05 18:03:02[/posting]Da warst Du aber auch ganzschön jung noch bei dem Kanonenfotoshooting

[siegbaum]

[posting]19.109.329 von rubina369 am 30.11.05 18:04:47[/posting]ich habe mich schon so gut wie selbst gesperrt -
wegen den unsäglichen anfeindungen der neider - so ein
dickes fell wie Bernie, habe ich nicht - schade -
mfg

[NUR_ICH]

[posting]19.109.282 von privatieri am 30.11.05 18:01:28[/posting]kein ziel. habe meinen kram mit meinem "tagesoll" abgesichert und den rest schaue ich mal. der ndx könnte böse nach unten tauchen .... entweder werde ich um 20:00 ausgestoppt oder ich kaufe lecker nach .....

grunsätzlich sehe ich den bereich um die f5168 als knackpunkt an.

[siegbaum]

[posting]19.109.455 von Bernecker1977 am 30.11.05 18:13:47[/posting]Chapeau - ein foto für alle fälle
mfg

[rubina369]

huuuuch bernie -
ich wußte gar nich das du siegbaum so gut kennst -

eigentlich wollt ich auch nur auf den grade eröffneten Thread hinweisen auf dem WO-SOFA zu diesem Thema:

Börsen-Nostalgie-Thread ... altes und liebgewonnenes zum Thema Börse

vielleicht könnte man ja die kanonen-story dorthin tranferieren -

[LEGEND2000]

So mal wieder kurz vor dem PC.

Hier noch mal ein Beitrag zu der Diskussion vor ein paa4r5 Tagen zu:


Heute eine Warnung: Und zwar vor der "Anziehungskraft" von Knock-Out-Marken!
Um was es geht:
Um Turbo-Zertifikate. Die verfallen, wenn die Knock-Out-Marke erreicht wird. Einschränkung: Es geht hier um solche Zertifikate, die bei Erreichen dieser Marke WERTLOS verfallen.
Vielleicht haben Sie selbst auch schon diese Beobachtung gemacht: Ein Turbo Long-Zertifikat unterschreitet um genau einen Punkt die Knock-Out-Marke, wonach der Basiswert wieder deutlich steigt.

Oder im Fall eines Turbo Short-Zertifikats wird die Knock-Out-Marke um einen Punkt überschritten, danach fällt der Basiswert wieder deutlich. In beiden Fällen ist das Turbo-Zertifikat aber verfallen, und zwar wertlos verfallen.

Einige Leser haben mich per Email (Sie erreichen mich unter [e-mail]) gefragt, ob da die Emittenten verantwortlich sein könnten (nun ja, die Fragen waren meist nicht so höflich formuliert).

Meine Antwort: Aber sicher sind die das!

Versetzen wir uns einmal in die Lage eines Emittenten. Also: Der Emittent muss sich für seine verkauften Turbo-Zertifikate absichern, das heißt im Börsenjargon "hedgen" (the hedge = die Absicherung).

Vereinfacht gesagt funktioniert das so: Wenn der Emittent Allianz Long-Zertifikate verkauft, dann kauft er am Kassamarkt Allianz-Aktien. Und zwar in dem Umfang, dass er neutral positioniert ist. Wenn die Allianz-Aktie steigt, muss er zwar seine Allianz Long-Zertifikate für mehr Geld zurücknehmen, aber dafür hat er mit den Allianz-Aktien Gewinn gemacht.

Und wenn die Allianz-Aktie fällt, hat er zwar mit den Allianz-Aktien Verluste, muss dafür aber weniger bezahlen, wenn ein Anleger die Allianz Long-Zertifikate zurückgibt. Der Emittent wird so vorgehen, dass er völlig abgesichert ist, also in Bezug auf den Kurs der Allianz-Aktie neutral positioniert ist (auf Börsendeutsch "perfect hedge" genannt).

Das Problem:
Sobald die Knock-Out-Barriere erreicht ist, die Allianz Long-Zertifikate also verfallen, muss er auch seine Hedgeposition völlig aufgelöst haben. Denn ansonsten könnte der Emittent Verluste erzielen, wenn die Allianz-Aktien weiter fallen.

Und jetzt der entscheidende Punkt: Das bedeutet, dass der Emittent seine Hedgeposition (in diesem Fall also die Allianz-Aktien) nicht erst dann verkauft, wenn die Knock-Out-Barriere erreicht ist, sondern bereits etwas VORHER. Diese Verkäufe gehen gestaffelt vor sich (ich habe mit einem Bekannten gesprochen, der für einen Emittenten arbeitet und mir das bestätigt hat), d.h. je näher die Knock-Out-Barriere rückt, desto stärker wird verkauft.

Hier kann es nun zu selbstverstärkenden Effekten kommen: Denn durch die Verkäufe dieser Allianz-Aktien kann deren Kurs weiter unter Druck geraten, dann rückt die Knock-Out-Marke noch näher, der Emittent verkauft weitere Allianz-Aktien, die Aktie gerät dadurch noch weiter unter Druck ... bis die Knock-Out-Marke erreicht ist.

Das ist die Anziehungskraft der Knock-Out-Marken!

Und nun stellen wir uns folgende Situation vor: Die Allianz-Aktie hat sich der Knock-Out-Marke sehr stark genähert ... sie ist vielleicht nur noch 10 Cent von ihr entfernt.

Der Emittent hat fast seine gesamte Hedge-Position (d.h. Allianz-Aktien) verkauft. Und nun passiert folgendes: Der Kurs der Allianz-Aktie stabilisiert sich. Er fällt nicht weiter, sondern klettert sogar einige Cent nach oben.
Aus Sicht des Emittenten bedeutet das: Er müsste sich jetzt umgehend neu absichern, das heißt wieder Allianz-Aktien kaufen.
Das kostet Geld, und zwar möglicherweise mehr, als der vorige Verkauf erbracht hat. In dieser Situation ist folgende Verlockung groß:

Da die Knock-Out-Marke nur wenige Cent entfernt ist, würde es reichen, mit einem größeren Verkaufsauftrag für Allianz-Papiere dafür zu sorgen, dass die Knock-Out-Marke erreicht wird. Dann müsste der Emittent sich nicht neu absichern – und, noch besser: Die Allianz Long-Zertifikate wären verfallen. Und zwar wertlos. Das heißt, der Emittent müsste keine Rückzahlung für diese Scheine leisten.

Und an diesem Punkt frage ich Sie: Was meinen Sie, was der Emittent wohl tun wird? Genau. Er wird für das Auslösen der Knock-Out-Marke sorgen.

Um sich rechtlich abzusichern, finden sich in den entsprechenden Verkaufsprospekten Formulierungen, die eine solche Vorgehensweise möglich machen. Formulierungen wie diese:
"Bitte beachten Sie in diesem Zusammenhang auch, dass die Anbieterin und mit ihr verbundene Unternehmen im Rahmen ihrer üblichen Geschäftstätigkeit bzw. zur Absicherung von Risikopositionen aus den begebenen Optionsscheinen Geschäfte in dem Basiswert bzw. in auf den Basiswert bezogenen Derivaten tätigen, und dass insbesondere unter ungünstigen Umständen (niedrige Liquidität des Basiswertes) ein solches Geschäft den Eintritt eines Stopp-Loss-Ereignisses auslösen kann."

Nun wissen Sie, was mit solchen Formulierungen gemeint ist. Und nun wissen Sie auch, was ich mit der fatalen Anziehungskraft der Knock-Out-Marken meine!

Übrigens: Das gilt nur für Scheine, die bei Erreichen der Knock-Out-Marke WERTLOS verfallen. Denn bei Scheinen, bei denen bei Erreichen der Knock-Out-Marke noch ein Restwert ausbezahlt wird, löst der Emittent seine Hedgeposition auch erst bei Erreichen der Knock-Out-Marke aus (ich berücksichtige diesen Faktor bei meinen Empfehlungen in "Optionsschein-Profits" und "Rohstoff Signale").

Aus diesem Grund kann ich vor Turbo-Zertifikaten ohne Restwertauszahlung nur warnen, wenn die Knock-Out-Marke sehr nahe gerückt ist. Einige Trader setzen leider gerade auf solche Scheine, weil diese den höchsten Hebel haben. Das mit dem Hebel stimmt zwar – aber dafür wirkt die fatale Anziehungskraft der Knock-Out-Marke!

Diese Anziehungskraft wird umso größer, je näher die Knock-Out-Marke rückt. Bitte denken Sie daran, wenn Sie mit solchen Scheinen traden möchten!
Viele Grüße,
Michael Vaupel

Ende!


Ansonsten ist bei den AMIS wohl noch etwas Unsicherheit im Markt um die endgültige Richtung.

Ich denke aber das wir morgen wieder ein besseres CRV für LONG haben werden.

LEGEND2000/TRABZA

[rubina369]

Börsen-Nostalgie-Thread ... altes und liebgewonnenes zum Thema Börse

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/forum.php…

[normalus]

[posting]19.109.774 von LEGEND2000 am 30.11.05 18:32:36[/posting]DANKE - klasse - verständlich formuliert und informativ erklärend!!!

[privatieri]

[posting]19.106.974 von privatieri am 30.11.05 16:08:54[/posting]mit 5 points plus raus.(besser als nichts)traue den amis nicht.mache feierabend
schönen abend noch
mfg

[poogle]

[posting]19.109.774 von LEGEND2000 am 30.11.05 18:32:36[/posting]Das Ding ist ja bekannt, das verstehe ich aber auch eindeutig nicht unter bösartiger Manipulation, wie hier oft von paranoiden Leutchen unterstellt wird, sondern als zwingende systemimmanente Logik der Funktionsweise der Zerties. Muss man halt wissen und gut ist. Kann man ja andersrum auch Vorteile rausziehen, hat ja 2 Seiten die Geschichte!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.109.785 von rubina369 am 30.11.05 18:33:01[/posting]Danke für den link

Denke übrigens hier sind solche Auflockerungen immer mal willkommen

Übrigens das dickste Fell hat ungeschlagen Legend,
dafür hat er auch meinen Respekt sicher seit Jahren

[normalus]

[posting]19.109.267 von poogle am 30.11.05 18:00:42[/posting]...bist du es nicht, der schon so lange zu zweit alleine ist......und auch bleiben wird...

[normalus]

[posting]19.109.282 von privatieri am 30.11.05 18:01:28[/posting]alter fuchs - du musst doch schon vom hände reiben schwilene haben

[Heiko Beh]

das Zufallsystem heute keine gute perfo hingelegt.

9 uhr long -8p. hier haben nur 0,5p. zum exit für +10p. gefehlt
10 uhr long -1p.hier haben nur 0,5p. zum exit für +10p. gefehlt
11 uhr short -8p.
12 uhr long +10p.

15 uhr short -8p.
16 uhr long +10p.
17 uhr long -8p.

macht für heute -13p.

wäre das am morgen nicht so knapp ausgegangen, wäre es sogar ein gewinntag geworden so ist es nun mal.

hier nochmal die knappe geschichte vom morgen im Bild verpackt. der Trade danach sah genauso aus nur das es sich hielt und die Posi zur vollen stunde geschlossen wurde




Heiko

[Lindenstrasse]

Für Herrn Siegbaum:
der Kritik und freie Meinungsäußerung mit Beleidigungen quittiert.


Landgericht Coburg fällt Urteil 24.01.2003
15:40


Das Recht auf freie Meinungsäußerung erlaubt auch im Internet keine Beleidigung. So brauche es niemand hinzunehmen, in einem redaktionell verfassten Artikel eines Online-Dienstes als "dämlich" oder "bescheuert" bezeichnet zu werden, heißt es in einem heute veröffentlichten Urteil des Landgerichts Coburg (Aktenzeichen: 21 O 595/02; rechtskräftig). Das Gericht gab damit einem Kläger recht, der sich vom Herausgeber eines im Internet abrufbaren Fachmagazins beleidigt gefühlt hatte.
Der Chef des Internetdienstes hatte den Mann in einem Online-Artikel als "dämlich" und "bescheuert" bezeichnet. Er hatte damit auf eine in einem Leserbrief vorgetragene Beschwerde des Klägers reagiert, der sich beim Kauf eines von dem Internetdienst angebotenen Wagens übervorteilt gefühlt hatte.
Das Gericht sprach von einer "ehrverletzenden Entgleisung". Dies gelte auch für neben dem Artikel platzierte Figuren, die auf die angeblich geringe Gehirnmasse des Beleidigten ansprachen. Im zu entscheidenden Fall wiege das Persönlichkeitsrecht des Klägers höher als das Recht des Beklagten auf freie künstlerische Darstellung, stellte das Gericht in seinem Urteil vom November 2002 klar.

[NUR_ICH]

[posting]19.109.953 von poogle am 30.11.05 18:42:53[/posting]genau so und nicht anders!!! doch viele denken eben, billig bzw. günstig ist gut. dabei wird eben vergessen, das geld kommt nicht aus dem nichts und egal wer und in welchem umfang etwas macht, er spielt gegen profis, die sich absichern - aber eben noch ne nummer größer. wobei da weniger marken eine rolle spielen sondern mehr angebot und nachfrage und dieses kann auch mal den markt ansich ein paar punkte bewegen. eigentlich sinn der börse ....

[Lord_Feric]

[posting]19.110.054 von Lindenstrasse am 30.11.05 18:47:39[/posting]Wie gut, dass man in Deutschland alles auf dem Klageweg lösen kann

[Lindenstrasse]

[posting]19.110.144 von Lord_Feric am 30.11.05 18:53:07[/posting]Antwort:

Wie schlecht, dass in Deutschland Menschen versuchen, alles mit Beleidigungen zu lösen.

[rubina369]

[posting]19.110.054 von Lindenstrasse am 30.11.05 18:47:39[/posting]zuviel lindenstrasse geguckt was -
sorry aber ich find den joke grad so passend -

[DLucius]

Hallo again

Nach zahlreichen Boardmails, die von mir forderten, mich doch nicht von ner Schnullerbacke hier verjagen zu lassen und doch bitte zurückzukommen, will ich eurem Wunsch entsprechen.

Mittlerweile hat sich das Verhalten des von mir zukünftig ignorierten Users ja gebessert, heut nur Platz 26 in der Liste der Top-User, das ist schon erbärmlich schwach. Allerdings war er vor ner Stunde auf Platz 38, also ich bin strong long in, äh, keine Ahnung in was.

Das mir einleuchtendste Argument war übrigens, dass dieser User nur gesperrt werden kann, wenn er jemanden beleidigt, tja und wenn wir alle weg sind, kann er ja niemanden mehr beleidigen.

So und nun auf in den Kampf gegen Idiotie, Müll-Posten, Ignoranz und sonstigen depperten Schabernack.

Gruß, DL

[poogle]

[posting]19.110.332 von DLucius am 30.11.05 19:03:32[/posting]Na geht doch! Kennt doch jeder, solche Fälle: Nerven rum mit ihrem "ich-bin-so-toll" Gehabe, alle verdrehen genervt die Augen, alle wissen´s, nur einer merkt nix So what, hab´s Dir ja geschrieben, dass da sogar mir Ignoranz leicht fällt Das ist so leer, da gibt´s garnix zu reiben

[NUR_ICH]

... von guten beiträgen und wenn es nur real traden ist haben alle etwas - man kann sich seinen kram mal überlegen?? aber was hier wieder abläuft, ist net mein ding!

ich werde mich hier verabschieden.....

mein letzter für heute kurz vorm verkauf (angedeutet hatte ich es vorher schon), auch wenn viele besser sind, für mich reicht es!!! sorry, 90 % hier sind nur schaumschläger ......

die anderen 10% haben nur ein dickeres fell und wissen was sie machen ...... ich finde das klasse!!!!

[siegbaum]

[posting]19.110.624 von NUR_ICH am 30.11.05 19:20:08[/posting]du bist eine echte bereicherung für diesen thread -

ich hoffe du bleibst -
lass dich nicht gamaschisch machen -
würde privatieri - der ausgepuffte aus dem sonnigen
Kraichgau mit der katzen stategie - wohl sagen
mfg

[Kurswechsel]

@Heiko_Beh,

ein guter Versuch! Wenn du den Zufallswurf noch mit einer schlauen Ein- und Ausstiegsstrategie verbindest, könnte es nochmals deutlich besser laufen.

1.)
Z.B. 0,5 oder 1 Punkt fehlt an den 10. Du "siehst", daß es drehen könnte und stellst mit +8 bis +9,5 glatt. Eine mehr technische Variante: nachgezogenes enges SL:

2.)
Du verwendest deine Erfahrung beim Ein- und Ausstieg. Der Münzwurf legt dann nur noch die Richtung fest, die für eine Stunde benutzt wird.

So könnte das was werden.

[Kurswechsel]

@Legend,

Post.

[Heiko Beh]

[posting]19.111.030 von Kurswechsel am 30.11.05 19:44:47[/posting]Yo könnte man machen, die Variationen wäre unendlich.

Sicher wäre das dann wieder ein besserer Fall, schlechter wäre es wenn man die Posi stoppt und es dann bis +2p. geht, danach dann die +10p. erreicht werden.




Genauso könnte man auch mit 2 kontrakten arbeiten.

Sodas man mehr mit einem Trailstop arbeiten könnte.

Na mal sehen wie es am ende der woche aussieht


Heiko

[Kabbes]

tatsächlich

Benutzername: NUR_ICH
Mitgliedschaft durch User beendet

[siegbaum]

[posting]19.111.874 von Kabbes am 30.11.05 20:54:28[/posting]echt schade
mfg

[LongnichtShort]

[posting]19.111.960 von siegbaum am 30.11.05 21:04:15[/posting]find` ich auch

[Lord_Feric]

Ja, schade, wieder ein Substanzposter weniger aber das Börsengeschäft ist nichts für zart Besaitete. Und Börsenforen noch viel weniger

[Kabbes]

Warum lasst ihr es zu, dass ein Dummlaller und ein überheblicher Einfaltspinsel euren Thread kapern?

Meine Güte!

Beim Goedda wäre das früher nicht passiert. da hat man lächerlichen Schwätzern gezeigt, wo der Hammer hängt .. und die ganze Sache war nach 10 Minuten erledigt .. da war man noch eine wirkliche Tradergemeinschaft ..

Lasst euch doch nicht verkackeiern!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.112.091 von Kabbes am 30.11.05 21:17:37[/posting]wenn Du ai sii qu hast geb ich Dir ma seine Nummer

Den Rest versteh ich auchnicht


midnehmer hat auch beendet übrigens

[normalus]

der dow steht ca 30 punkte unter dem stand von 18.20 uhr - da stand die däxin bei 5183 - jetzt stzeht die däxin trotz des 30 punkte verfalls des dow immer noch bei 5183 - absurd - nicht wahr - oder ihr emis? und die taxen erst...

[Kabbes]

[posting]19.112.143 von Bernecker1977 am 30.11.05 21:22:18[/posting]lass mich bloss mit diesem ai sii dingsbums in ruhe ..

lass sie gehen .. die kommen wieder .. aber vorher müssen wir hier mal ordentlich platz schaffen

[poogle]

[posting]19.112.143 von Bernecker1977 am 30.11.05 21:22:18[/posting]"midnehmer" war auch schon "vielleser" und "mitnehmer", der kommt als "vielnehmer" oder "mitleser" wieder

[LongnichtShort]

[posting]19.112.185 von normalus am 30.11.05 21:26:23[/posting]Ich glaube, darüber wurde hier oft gesprochen

[siegbaum]

[posting]19.112.091 von Kabbes am 30.11.05 21:17:37[/posting]das liegt auch zum teil an Legend - er ist ein feiner
kerl - es ist halt nicht seine art, solchen typen den
ausgang zu zeigen - schade
mfg

[Kabbes]

[posting]19.112.280 von siegbaum am 30.11.05 21:34:19[/posting]es ist auch nicht legends´ job ausgänge zu zeigen .. dafür sind (jetzt) andere da ..

[tanka]

wo hat der dow eigentlich seine nächste unterstützung???

bei 10500

[Lord_Feric]

[posting]19.112.197 von poogle am 30.11.05 21:27:49[/posting]Vielleicht ist der gute alte Mitnehmer ja schon längst wieder unter uns... mal überlegen, welche neuen Gesichter hier in letzter Zeit aufgetaucht sind

[LongnichtShort]

[posting]19.112.462 von tanka am 30.11.05 21:50:04[/posting]Quelle:www.boerse-online.de

Zusammenfassung der Unterstützungen und Widerstände

Widerstand 2: 11.400 (horizontaler Bereich)
Widerstand 1: 11.000 (horizontaler Bereich)

Dow Jones: 10.931 Punkte (Kurs zum Analysezeitpunkt)

Unterstützung 1: 10.855 (kurzfristiger Aufwärtstrend)
Unterstützung 2: 10.720 (horizontaler Bereich)
Unterstützung 3: 10.650 (Intraday-Bereich)
Unterstützung 4: 10.496 - 10.520 (55-Tage-Linie, Intraday-Bereich)

Quelle:www.boerse-online.de

[poogle]

[posting]19.112.462 von tanka am 30.11.05 21:50:04[/posting]naja, so um 10700 ist schon mal ein etwas festerer Bereich

[normalus]

@dlucius:
schön, dass du dich wieder überreden hast lassen - meldest dich ja mit demselben niveau wieder zurück mit dem du dich vor ein paar stunden "endgültig" verabschiedet hast...der rücktritt vom rücktritt - na ja - was kümmert dich dein geschwätz von gestern...deine titulierungen sind aber noch ausbaufähig, wiederholungen langweilen (wie war das: und täglich grüsst das murmeltier...

vielleicht könnten wir, dein einverständis natürlich vorausgesetzt, dann wieder in den fakten-thread zurückkehren...

[poogle]

[posting]19.112.638 von poogle am 30.11.05 22:05:25[/posting]Nachtrag: FDow

[normalus]

[posting]19.112.237 von LongnichtShort am 30.11.05 21:30:54[/posting]das kann schon sein - aber wirklich viel akutes gibt es hier nicht dazu - möglicherweise irgendwo etwas professionelles an info (wie z.b. heute das super informative von legend zum anziehenden charakter von k.o.schwellen) - versteckt in den über 22000 postings?

[Kabbes]

[posting]19.112.642 von normalus am 30.11.05 22:05:39[/posting]mach doch einfach mal einen "Fakten"-Thread auf ... und nimm die Anna Ziegler und den Klausi Beimer gleich mit ..

[poogle]

[posting]19.112.682 von normalus am 30.11.05 22:08:41[/posting]Ja, das super informative von Legend steht in den 22000 Postings vorher schon 3 mal! Und wenn man Deine unnötigen Posting weglassen würde, müsste man nur noch in 15000 Postings danach suchen. Kennst Du den Spruch: "Du stehst nicht im Stau, Du BIST der Stau!"?

[DLucius]

[posting]19.112.714 von poogle am 30.11.05 22:11:50[/posting]mit wem redet ihr da eigentlich?

DL

[normalus]

[posting]19.112.683 von Kabbes am 30.11.05 22:08:53[/posting]mal sehen - aber nur wenn du, pogo (oder so ähnlich, kann mir den namen nicht merken) und tränen-luci mitkommt...

ist euch mal aufgefallen, dass immer ihr es seid, die diese unqualifizierten angriffe und beleidungen beginnen - denkt mal drüber nach, ihr super-schein-pro´s, bevor ihr hier immer nach hilfe schreit, wenn euch mal einer kontra gibt...ihr zieht diesen thread runter - lasst mich in ruhe und gut wär es - aber nein - immer wieder - so wird das nichts ...

[normalus]

[posting]19.112.714 von poogle am 30.11.05 22:11:50[/posting]kenn den spruch - denk ich immer dran, wenn ich dich lese...

[Kabbes]

[posting]19.112.767 von normalus am 30.11.05 22:17:43[/posting]wenn das Mitkommen der Preis dafür ist, dass du diesen Thread nicht mehr zumüllst, dann kommen wir gerne alle mit ..

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Du weisst doch, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt, dann bekommst Du keinen Frieden....

genau so ist es hier!

Einige wenige haben es konsequent darauf abgesehen hier diesen Thread in eine "Klamaukecke zu stellen.

Das wieder ein User "nur-ich" wieder das weite gesucht hat, zeigt doch, das mit Persönlichen Worten an alle hier wenig zu machen ist.

Ich selber kann da auch nicht viel machen.
Es ist ja ein offener Thread!

Letztendlich läuft es wohl darauf hinaus, das in absehbarer Zeit auch dieser Thread "sterben wird.....
denn solchen Leuten das Handwerk zu legen ist hier so gut wie unmöglich!

Es sollten sich diese "Leute" mal vor Augen halten, das wenn auch dieser Thread den Bach runter geht es wohl bald keine derartige PLattform geben wird, und das wäre doch zu schade......!

Wie schon die Tage gesagt, wenn ein Thread zu groß wird, dann hat das sehr, sehr viele Nachteile.

[poogle]

[posting]19.112.779 von normalus am 30.11.05 22:18:42[/posting]Naja, ich wusste, Du würdest ihn nicht verstehen. Egal, lese man weiter den Dax vor, woher sollten wir sonst unsere Infos bekommen? Schönes leben noch, bist jetzt auf ignore, nachdem ich grad mal durchgescrollt hab, ob ich irgendwo sonst ein lesenswertes Posting von Dir verpasst hätte. Viel Spaß im Heidepark!

[Thomas222]

[posting]19.112.820 von LEGEND2000 am 30.11.05 22:23:39[/posting]@Legend,
gutn morgn erst ma,

kann man sich nich die boardbeitraege von solchen leuten bei W.O ausblenden lassen??
ich habs jetzt bei mein Userzentrum gemach (mal schaun obs hinhaut)

gruss

[poogle]

[posting]19.112.820 von LEGEND2000 am 30.11.05 22:23:39[/posting]@ Legend

Es haben sich hier zwar schon einige gefetzt etc., aber irgendwo hatte das immer noch einen brauchbaren Kern. Wenn ich mich mit Siegbaum kabbel, oder Bernie mit Dir etc. kann man da immer noch etwas rausziehen, als Leser (wenn man will!), agnz unabhängig davon, auf welcher Seite man nun steht/ stand. Aber normalus stellt eine ganz neue Qualität des Threadterrors dar: reines Zumüllen mit Nullinfos und sich dabei toll finden (warum eigentlich? Das er Copy & Paste beherrscht und den Dax vorlesen kann? ). Gucke Dir Deinen Thread einfach mal vorher/ nachher an. Wie gesagt, fetzen gehört dazu (und wird sicher auch mal übertrieben, wie bereits eingesehen ), aber das ist einfach nur inhaltsloser Mist!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.112.737 von DLucius am 30.11.05 22:14:16[/posting]seh nur poogle und kabbes

[DLucius]

[posting]19.112.939 von Bernecker1977 am 30.11.05 22:36:43[/posting]
DL

[Kabbes]

[posting]19.112.939 von Bernecker1977 am 30.11.05 22:36:43[/posting]Ausblenden ist nicht die Lösung des Problems .. bei mir baut sich hier nämlich jeden Morgen eine grüne "normalus-wand" auf

[LEGEND2000]

Info!
Damit das suchen in den "22.000" Postings in Zukunft etwas leichter wird, werde ich ab 1.1.2006 diesen Thread jeden 1. im Monat neu auflegen.

Des weiteren wird dann ein neuer Thread zum Thema OS auf Aktien eingerichtet.

Tia und WK und andere hatten ja so etwas angeregt.
So kann die Flut der Infos und Postings doch etwas besser kanalisiert werden.

Es gibt also ab 1.1.2006 folgende Threads von mir:

OS/WAVE - Trading auf den DAX
OS/WAVE - Trading auf Aktien

wer alternative einen Thread zum Thema € machen möchte, könnte dies vielleicht so formulieren:

OS/WAVE - Trading auf den €

Da ich ab 1.2.2006 wieder ein eigenes Unternehmen gründe,
und dann die oft angesagte Internetseite verfügbar ist, könnte diese als Nachschlagewerk und Infoquelle genutzt werden.

Somit sind dann immer wieder kehrende Fragen schnell und effizient beantwortet.

Wenn dann noch der eine oder andere hier sich mehr auf "wirklich" kursrelevante Postings berschränkt, dann könnte der "Informationsgehalt" hier doch um einiges gesteigert werden.

LEGEND2000/TRABZA

[siegbaum]

[posting]19.112.978 von LEGEND2000 am 30.11.05 22:42:27[/posting]die hunde bellen - die karawane zieht vorbei,
mfg und gute nacht @ all

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.112.978 von LEGEND2000 am 30.11.05 22:42:27[/posting]Naja Legend,
nimms mir nicht übel,
aber das sehe ich als Rückschritt.

Vor 1 Jahr standen wir hier und haben rumgeheult weil es 3 TradingThreads gab,
da einige von uns doch sich nicht entscheiden können oder wollen kam es zur Verlagerung auf 2 (Daytrader und hier).

Das wird meines Erachtens zu unüberswichtlich auf Dauer für jeden User...und schliesst die Härtefälle auch nicht aus.


Ist aber nur meine Meinung

[Kurswechsel]

@alle,
schlaft gut.

@normalue, poogle etc. Bitte weniger und mit nützlichen Sachinfo.

@Bernie, @Legend,
nützt ihr die "ungewöhnlichen" Taxen (im Verhältnis zum Dow)?

@Legend,
gute Vorschläge. Bei Aktien und Euro mach ich mit. Wie siehst du die jetzige Spanne? Bei diesen Vorgaben sehe ich die Spanne etwa bei 5100 - 5200 morgen, und evtl. den Rest der Woche, einen etwaigen Ausbruch eher auf der Unterseite.

Vom Sentiment her wird die Luft nach oben m.E. nunmehr enger.

[LEGEND2000]

@Thomas:
Klar geht das, ich hatte das ja in letzter Zeit des öfteren empfohlen.
Ich habe selber 8 User auf der "Ignoreliste" und das macht es schon etwas leichter und ermüdet nicht so.



@Normalus:
Ich bewundere an Dir ja auch Deine "Postingflut" aber Du solltest Dich wirklich fragen ob das letztendlich "produktiv" für diesen Thread ist.

Es ist ja keine "einzelne" Stimme die dies bemängelt, sondern das wird hier zu 99% hier so empfunden.

Also meine Bitte:
poste Bitte nur relevante Dinge, die anderen Usern hier hilfreich sein könnten.

Wenn Du die Postingsquote um 50% reduzierst, dann ist das immer noch genug.

Ich denke, daß Du das verstehst, denn so geht es nicht weiter!
Wenn Du von anderen hier deswegen "angegriffen" wirst, ich kenne das ja zur genüge, so würde ich auch Dir empfehlen die IGNORE-Funktion zu benutzen.

Ich denke Du weist, das ich es freundlich meine, und ´so vielleicht ein "Angriffsgrund" weniger vorhanden ist.

[Kabbes]

legend,

ich sehe das ähnlich wie Berni .. was interessieren einen Trader die Infos von vor 3 Wochen? Der aufmerksame Marktteilnehmer verinnerlicht massgebliche Informationen und fragt sie nicht alle 2 Tage aufs Neue ab ..

es ist schon gut so, wie es ist .. bis auf halt auf die Dauerquassler ..

[LEGEND2000]

@Bernie:
Diese beiden Threads sind ja von Ihrer Auslegung her ja nicht als "Tagesthreads" ausgelegt gewesen.

3 gleiche wären ja auch zuviel des guten, aber eine strikte Bündelung auf 2 oder 3 spezifische Themen sind in meinen Augen einfach logisch und für jemanden der nach der Arbeit nach Hause kommt einfach übersichtlicher.

Aber die Zukunft wird zeigen, was draus wird....
das dort immer Frieden ist ist halt utopisch....

Zumal im OS-Thread die EQ ja wesentlich geringer ist als hier.
Aber daran arbeite ich ja noch, Siegbaum zeigt ja auch, das mit OS was zu machen ist.

[LEGEND2000]

@Kabbes:
Lassen wir uns überraschen, was passiert...!

@KW:
Ich hatte ja heute Mittag gepostet das ich nach oben hin wenig Potential sehe, die Umgebungsvariablen waren dahingehend negativ.



Morgen früh werden wie so oft die Asiaten die 1. Stunden bestimmen.
Der DOW hat doch ganz gut verloren und éin Test der 5150 ist wieder in Reichweite.

Ich sehe das aber weiterhin als "Luft holen" an.
Long sollte im Bereich 5155 wieder interessant sein....

Meine WP 5275-Posi steht immer noch( kk DAX 5201 Pkt.)....wie gesagt, in der Ruhe liegt die Kraft!

[Heiko Beh]

das ist natürlich schade das sich @nur_ich abgemeldet hat.

Er hatte guten Content reingebracht. Aber ich denke Leute die neu sind für die mag das eventuell auch abschreckend sein.

Trotzdem wünsche ich @ nur_ich weiterhin dicke Gewinntrades und Erfolg im Trading


-------------------

So mal schnell noch das Zufallsystem.

Sowas habe ich auch noch nicht geworfen. Aber so ist es nun mal gewesen.

9 uhr long
10 uhr short
11 uhr long
12 uhr short
15 uhr long
16 uhr short
17 uhr long

Nach zufall wirds nen durchwachsener Seitwärtstag


mfg Heiko

[Kabbes]

Legend

Ausschlaggebend wird sein, dass sich hier wieder ein in sich geschlossener Trader-Kern ausbildet, der ..

.. sich nicht ständig aufs Neue mit den selben Inhalten aufreibt
.. neue Trader gerne aufnimmt
.. gemeinsam inhaltslose Provokateure abwehrt ..

das hat ja in der Vergangenheit auch immer funktioniert ..

[normalus]

[posting]19.113.075 von LEGEND2000 am 30.11.05 22:53:18[/posting]@legend2000:
da ich dich äußerst hochachte, werde ich deine anregungen aufnehmen...

sei allerdings versichert, dass du dich mit deinen 99% arg täuschst - es gibt eine grosse menge an bisher stillen mitlesern und auch aktiven mitlesern, die das verhalten (art und weise der artikulation und des umgangs mit scheinbar dummen fragen) einiger (scheinbarer) größen und jener, die sich aufgrund ihrer lautstärke dafür halten, hier schlichtweg zum kotzen finden - das ist wirklich schade, denn diese leute sind voller "dummer" fragen, trauen sich aber nicht, weil sie entweder lächerlich gemacht werden oder brüsk verwiesen oder abgewiesen werden (zeigt sich an vielen, vielen, beispielen - leider)- wenn einige hier die eigentliche vorhandensein müssende souveränität gezeigt hätten, wäre das hier gar nicht in dieser art und weise eskaliert - solange hier der ton und die art und weise stimmt, nehme ich mich zurück - klar kann nicht jeder so sein wie du - aber das immer und immer wieder als entschuldigung vorzuschieben und auf die eigene unzulänglichkeit und das naturell zu schieben, ist schon fast unwürdig - mit der bitte auch diesen herrschaften mal was "ins büchlein" zu schreiben, damit dies wieder dein thread wird, den du dir mal gewünscht hast ...

bei dem rest bitte ich um entschuldigung, sollte ich den ein oder anderen über gebühr durch fragen oder infos von mir belastet haben - aber in keinem falle lasse ich mich von irgendjemanden hier noch sonstwo auf solch primitive art und weise anmachen, betiteln oder niedermachen (so wie das hier leider zu oft geschieht) - und leider lassen sich das immer noch zu viele gefallen oder werden davon abgeschreckt

habt ihr auch stil - ich bin mal gespannt - oder seid ihr fehlerlos? oder immer nur die anderen schuld?

[otto200]

@hiphop und
@legend

danke sehr für den Hinweis auf die comdirect
Die Tradermatrix-basic scheint ja kostenlos und ohne Konto nutzbar zu sein.

[LEGEND2000]

@Kabbes:
Ich sehe diese aktuelle Spannungslage als "Normal" an, da es von Zeit zu Zeit immer zu solchen "Entladungen" kommt, nur sollte das kein Dauerzustand werden......


zu:
. sich nicht ständig aufs Neue mit den selben Inhalten aufreibt
.. neue Trader gerne aufnimmt
.. gemeinsam inhaltslose Provokateure abwehrt ..


Antwort:
a) daran arbeiten wir ja
b) das war immer der Fall und wird es auch in Zukunft sein
c) ein wirkliches Instrument hat hier kein User, außer das man sich entsprechend äußert.



@Normalus:
Ich kann Dich schon verstehen, aber im Gegensatz zu den Postings die Du hier bekommst, sind die im Vergleich zu meiner Vergangenheit noch harmlos!

Ich bin seit 1999 on Board und da gab es wirklich ernsthafte Auseinandersetungen, auch mit Leuten die in letzter Zeit wieder des öfteren hier posten.

Ich freue mich aber sehr über Dein Verständnis.... und ich denke, das man manches einfach überlesen sollte, mache ich ja auch, denn Andere ernst zu nehmen die keinen Respekt vor anderen haben, wäre dann doch zuviel des guten!

[normalus]

[posting]19.113.289 von Kabbes am 30.11.05 23:20:20[/posting] - lass es doch einfach

[LEGEND2000]

@Otto:
Ja, ich benutze die seit 6 Jahren, aber der Realtimechart der Comdirekt ist von 8:30 - 22 Uhr noch besser.

Hier mal der Link:

COBA – Realtime -Chart: 8 – 22 Uhr
http://cbktmotc.isg.de/tm/tmpopup_launch.html

WKN: 702979 läuft 1:1 mit dem DAX und ist für mich voll ausreichend.
Eingabe von Warntönen bei Limitüberschreitungen inbegriffen.

[normalus]

[posting]19.113.373 von LEGEND2000 am 30.11.05 23:33:31[/posting]...leider verlieren solche typen, denen man durch überlesen keinen einhalt mehr gebietet, den bezug zu anderen menschen und sehen nur noch sich und halten sich für die allergrößten - wehret den anfängen sag ich da nur...

aber ansonsten freue ich mich sehr, dass wir auf einer wellenlänge zu sein scheinen - wär doch gelacht, wenn wir den ein oder anderen irren hier nicht doch noch in den griff bekämen - bei dem ein oder anderen sehe ich allerdings mindestens grau - aber jeder soll seine chance haben - und nutzen...

[LEGEND2000]

@Normalus:
In 1. Linie geht es ja hier ums "wie" und "womit" man Geld verdient, egal welches Zeitfenster der jeweilige User hier hat.

Das "Bekehren" ect. überlasse ich dem Papst ect. das soll nicht unsere Aufgabe sein!

[Kabbes]

[posting]19.113.383 von normalus am 30.11.05 23:35:37[/posting]ich wollte dir eigentlich gerade in einer nicht ganz unerheblichen Sache Recht geben .. aber was solls:

ich habe in den trading-threads noch keinen user wie dich erlebt, der selbst überhaupt nichts zu bieten hat, aber gleichzeitig meint, mit penetrantem endlosgelaber alles an sich reissen zu müssen ..

halte doch einfach mal die luft an ..

[LEGEND2000]

Der DOW:



Die 11.000 sind wohl erst mal vom Tisch.....
die 10.800 sollten halten, ansonsten ist im DAX mit Test der 5125 zu rechnen.

Vom Zeitfenster her passt es aber zu den bisherigen Postings von, mir, wo ich ein "Luft holen" angedeutet hatte, da der Abstand bis zum schliessen der Bücher noch zu groß ist.

Meine definierte Range von 5000 - 5200 ist immer noch aktuell, und die 5240 waren so gesehen eine kurzzeitige Übertreibung.

Unter 5100 wird es aber im DAX eng, da ich hier mit dem auslösen von Gewinnsicherungs-SLs rechne.

[normalus]

[posting]19.113.446 von Kabbes am 30.11.05 23:45:22[/posting]typen wie dich gibt es allerdings leider wie sand am meer -und mäßige deinen ausdruck - das ist die abmachung!
du wolltest mir recht geben - na dann lass mal hören, ob echt oder wieder nur mit einer spitze versehen...ich halt die luft an und warte...

[LEGEND2000]

Jede Menge Zahlen stehen an:



Das könnte Morgen so eine Art Entscheidungstag werden.
Entweder richtig runter unter 5100 oder ein halten der 5175 ca.

[LEGEND2000]

30.11.2005 - 22:07

US Indizes - Verkaufsdruck zum Handelsende

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Auf hohem Niveau setzten die US Indizes nach der Eröffnung die Konsolidierung zunächst fort. Stärkerer Verkaufsdruck, vor allem im Dow Jones, kam nach der Veröffentlichung des „Beige Book“ in den letzten Handelstunden auf. Der Nasdaq zeigt sich dabei relativ stabil und notiert gegenüber dem Vortag nahezu unverändert bei 2233 Punkten. Auf weitere Unterstützung wird der Index bei 2220 Punkten treffen. Abgeben musste zum Handelsende vor allem der Dow Jones, der nach dem Ausbruch aus dem kurzfristigen Aufwärtstrend um 0,8% auf 10806 Punkte zurück fällt. Weitere Unterstützung bietet der Bereich 10717 Punkte.

Belastet wurde der Markt dabei durch den schwachen Financesektor, zulegen konnten Halbleiter- und Biotechsektor. Unter Druck im Dow Jones geriet die Aktie von General Motors bei einem Verlust von 4,8%. Auch J.P.Morgan (-1,8%) und American Express (-1,4%) musste deutlicher abgeben. Stabil präsentierte sich Caterpillar (+1,2%). Gewinner im Nasdaq 100 waren heute die Aktien von Invitrogen (+3,3%) und Novellus (+2,5%). Schwächer zeigten sich Research in Motion (-5,8%) und Juniper Networks (-3,4%). .

Aktuelle Tagescharts (1 Kerze = 1 Tag) sowie 60-min Chartausschnitt

[normalus]

[posting]19.113.475 von LEGEND2000 am 30.11.05 23:51:32[/posting]wenn man sich die gewinnsicherungs-sl-empfehlungen im geschlossenen bereich der tradinginformationen z.b. bei w.o.ansieht, dann sind wir aber jetzt schon nah bzw. schon an diesen sl´s dran - da kann die welle nach unten aber auch schon früher losgetreten werden aqls man denkt...
die amis haben heute echt abstand zu den 11.000 bekommen - da wirds schwer nochmal meter zu machen ohne echten grund ausser gier nach rally

[Kabbes]

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[LEGEND2000]

[normalus]

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[normalus]

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[LEGEND2000]

@Normalus:
Du kennst meine Antwort doch!


Licht aus!

[Kabbes]

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[normalus]

[posting]19.113.588 von LEGEND2000 am 01.12.05 00:12:47[/posting]du hattest recht - solche typen muss man wohl oder übel ertragen, auch wenn sie leider den thread versauen...ist zwar schwer zu ertragen, aber sind ja halt nur die paar genannten

[normalus]

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[normalus]

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[Kabbes]

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[normalus]

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[Kabbes]

[posting]19.113.656 von normalus am 01.12.05 00:32:53[/posting]ich bringe die Dinge einfach nur auf den Punkt (du ich-laber-einfach-mal-den-thread-voll,-und-dabei-ist-es-völlig-wurscht,-wenn-keine-inhalte-dabei-sind)

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.113.669 von Kabbes am 01.12.05 00:38:20[/posting]He kabbes,
machst Du selbstgespräche zu der Uhrzeit

Laß ihn doch einfach,
auch wenns schwerfällt,
Donald hat auch irgendwann aufgegeben

[Kabbes]

[posting]19.113.677 von Bernecker1977 am 01.12.05 00:40:30[/posting]ich muss noch bis 4 Uhr arbeiten .. da kommt mir der scheinheilige Troll gerade recht

Donald war ein klasse Kerl .. vielleicht genauso dämlich wie normalus, aber er war wenigstens originell

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.113.687 von Kabbes am 01.12.05 00:45:50[/posting]Da haste Recht,
wäre gerne zum Boardtreffen in den Heidepark gekommen

Naja wer weiss wo Donald jetzt ist oder unter welchem Nick er rumschleicht hier vielleicht


Wir brauchen hier wieder einen Mann von Welt der die Dinge anpackt und nicht nur schlichtet, einen Wendeplattenoberst am besten sag ich mal

[Kabbes]

[posting]19.113.699 von Bernecker1977 am 01.12.05 00:54:03[/posting]der donald is hier nich .. das wäre mir aufgefallen .. ich sehe hier weit und breit nur nen troll, dem die augen zufallen wollen, er aber noch das letzte wort haben möchte

beim oberst werde ich immer ganz wehmütig

[normalus]

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[normalus]

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[normalus]

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[Kabbes]

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[AndreasBernstein [VIP]]

verdammt heute hats nichtmehr zu einem Platz in die Top10 gereicht

[Kabbes]

irgendwann gewinnt dann halt doch die us-amerikanische westküste gegen inhaltslose dauerquassler:

Benutzername: normalus
Registriert seit: 18.10.2004 [ seit 408 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline (Letzter Login: 01.12.2005 01:00:30 )

normalus ist wohl deutschland: grosses maul und nichts dahinter ..

[Brokertom1]

Hallo Berni,
als stiller Leser hätte ich gern mal von dir eine Einschätzung
zum morgigen Marktgeschehen (Dax).
Wie ich in den Boards so lesen konnte, sind nach dem der Dow in die Grütze ging, alle sehr short eingestellt. Ich persönlich seit längerem auch.
Nur so wie ich die Sache beobachtet hatte, wollte der F Dax (fast gar nicht) bzw. Dax nicht so richtig mitziehen.
Hatte so das Gefühl, dass der Markt "noch" nicht runter will.
Habe dennoch gegen mein Gefühl gehandelt und bin kurz vor Schluss short gegangen.
Wie man jetzt beim Nikkei sehen kann und Future alle im Plus
bin ich fast gewillt zu sagen, dass es mit short nichts werden wird.Wie siehst du die Lage?
Gruß Brokrtom1

[Kabbes]

[posting]19.113.792 von Brokertom1 am 01.12.05 02:11:52[/posting]ich verrate wohl nicht all zu viel, wenn ich behaupte, dass bernie nur das handelt, was er sieht ..

aber was dich als stillen mitleser betrifft, würde mich ja mal interessieren, ob du deine interessen durch normalus ordentlich vertreten siehst?

[Kabbes]

[Brokertom1]

Hallo Kabbes,

ich muss dir ehrlich sagen, dass ich mir nicht eine einzige Mail von Normalus richtig durchgelesen habe. Will damit sagen, dass ich versuche aus den intelligenten Postings von euch ( Cabinda, Puma,Legend, Berni, Judas, Rothaus) um nur einige zu nennen, für mich und meiner Einstellung zum Markt, einen Nutzen zu ziehen und zu lernen.
Ich habe die div. Querelen nur am Rande mitbekommen.Mich interessieren nur Äußerungen zum Marktgeschehen und nicht irgendwelche Profilneurosen macher User.

Gruß Brokertom1

[Brokertom1]

mancher

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.113.792 von Brokertom1 am 01.12.05 02:11:52[/posting]Guten Morgen !

Kabbes hat es schon angedeutet,
ich mache mir weniger einen Kopf was passieren könnte, alsdaß ich handle intuitiv auf die Marktsituation.

Fakt ist, das erfahrungsgemäß bei close der US-Märkte auf Tageslow (bzw. High) über Nacht von mir meist die Gegenposition also long (bzw. short) eingegangen wird in US-Futures, was am Folgetag bis spätestens 10Uhr zu einem recht guten Gewinn führt. Dies weiss der häufige Mitleser hier auchschon

Wie die Daxindikation 8Uhr aussieht vermag ich nicht einzuschätzen. Dienstag Abend bot sich selbes Bild wie gestern; trotz US-Lows ging Daxfuture kaum runter ABER es eröffnete "zur Strafe" mit Downgap gestern dann. Kann heute auch passieren.

Entscheidend wird sein heute wie die Marktteilnehmer die EZB einschätzen und was diese wirklich entscheidet in Bezug auf die Zinsen.

Sorry wenn ich Dir keine Range oder genauere Punktprognose liefern kann, ist aber ohne Charts nicht so mein Ding.

Gruß Bernie

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt(5174)
5150 : 5200
= 27 : 73

für die neuen hier - 73 ist die wahrscheinlichkeit (in %) -
dabei geht es immer nur um die richtung - nicht um die
marke - die kommt erst später ins spiel.

ein einstieg 5 bis 10 pkt gegen die methode könnte heute
möglich sein - das bringt erfahrungsgemäß die besten
ergebnisse.
den einstieg muß jeder selbst suchen - und finden - die
umgebungsvariablen sind dabei hilfreich.
mfg

[Thomas222]

gutn morgen,

gestern WP5250 zu 0,54 gekauft. dann stop bei 0,58 gesetzt nach daxrueckgang. nur meine bank hatte mehrere aussetzer zu dieser zeit und der schein wurde verkauft obwohl stoploss nich ereicht.
ich wohl fehler gemach

jetzt schein bei 0,83

gruss an alle

[normalus]

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[normalus]

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[nils1212]

[posting]19.113.987 von siegbaum am 01.12.05 07:40:24[/posting]guten morgen siegbaum,

22-25 Punkte hast Du ja jetzt schon erzielt und aus den shorts lassen sie keinen mehr raus (Citi).

[normalus]

[posting]19.113.987 von siegbaum am 01.12.05 07:40:24[/posting]Wir sind in der Vorbörse schon bei 5201 - was heust das jetzt für die Methode in der Wahrscheinlichkeit?

[siegbaum]

[posting]19.114.061 von nils1212 am 01.12.05 08:04:29[/posting]die jetzt eingekesselten - sind alles Rothaus fans
schau mal in den nachbarthread von gestern abend.
glückauf
Siegfried

[AndreasBernstein [VIP]]

@Brokertom

Hat ja gepasst wieder

[bödel]

Citi Dax 5202 L&S 5204

[normalus]

@privatieri:
ich hoffe, du bist gestern abend noch aus deinen shorts gekommen

[siegbaum]

[posting]19.114.064 von normalus am 01.12.05 08:04:44[/posting]das heißt, das die die methode - mit großer wahrscheinlichkeit - nach der eröffnung, das 1. und
2. ziel erreicht
und das die anfeindungen gegen mich jetzt wieder
verstärkt einsetzen.
viel feind - viel ehr
mfg

[nils1212]

[posting]19.114.075 von siegbaum am 01.12.05 08:09:04[/posting]Ich glaub aber nicht, dass wir so hoch eröffnen und behalt die sorts erstmal. Gibt es einen Grund für den Anstieg von jetzt 30 Punkten außer dem F-Dow?

[poogle]

[posting]19.114.105 von siegbaum am 01.12.05 08:16:20[/posting]Du steigst jetzt vorbörslich ein???

[privatieri]

[posting]19.110.624 von NUR_ICH am 30.11.05 19:20:08[/posting]guten morgen
sehr schade

[CaptainProton]

Das ist doch alles total irrational hier.

Der Dow schmiert erst ab, dann kaufen die Japaner als gäbe es Morgen keine Aktien mehr ... und der DAX verarscht uns ausserbörslich mit einer Spanne von 40 (wahrscheinlich schon mehr) Zählern.

An so einem Tag sollte man am besten die Hände über der Bettdecke lassen.

(Dieses Posting hat zwar keinen sinnvollen Inhalt, aber das mußte mal gesagt werden)

Grüße und Erfolg,

CP

[poogle]

@ Nils: Konntest Du irgendwo zu 5174 kaufen?

@ Siegbaum: Das sind keine Anfeindungen,. sondern klarstellungen, von Widerspruchen bzw. Ungereimtheiten zur PRaxis. Schönfärberei bringt uns nicht weiter. BTW: Du schreibst in letztere Zeit fast nur noch "die MEthode", nicht dass DU das erreicht hast. Wird seinen Grund haben...

[siegbaum]

[posting]19.114.113 von poogle am 01.12.05 08:17:52[/posting]nein - ich bin schon eingestiegen - mit OS 5300/14.12.
gestern abend.
mit den turbos schaun ma mal - jeder nach gusto

glückauf - und weiter so

[ignorefunktion]

[posting]19.113.812 von Brokertom1 am 01.12.05 02:36:48[/posting]Bin auch stiller Mitleser (und bleibe es auch)
Konnte mich aber dazu durchringen, mich anzumelden, um die IGNOREFUNKTION nutzen zu können.

Mittlerweile sind 52 user auf ignore, da ich deren Beiträge nicht nützlich finde.

Die Threads werden auf einmal lesbar.

Muß auch mal versuchen.

[nils1212]

[posting]19.114.125 von poogle am 01.12.05 08:21:15[/posting]Ich hab bei Citi versucht die shorts zu entsorgen, aber der erste Kurs der mir gestellt wurde war erst um 8:05, da wars schon zu spät und jetzt warte ich die Eröffnung mal ab.Zu DB und Coba kann ich heut nix sagen aber normalerweise gibts die ersten Kurse schon um kurz nach 8:00

[Lindenstrasse]

Fibonacci-Retracements

High: 5209
Low: 5166
Differenz: 43
--------------------------------------------------------------------------------

Retracement Uptrend Downtrend
200,00% 5252.0000 5123.0000
176,4% 5241.8520 5133.1480
161,80% 5235.5740 5139.4260
150,00% 5230.5000 5144.5000
138.20% 5225.4260 5149.5740
123,60% 5219.1480 5155.8520
100,00% 5209.0000 5166.0000
76,40% 5198.8520 5176.1480
61,80% 5192.5740 5182.4260
50,00% 5187.5000 5187.5000
38.20% 5182.4260 5192.5740
23,60% 5176.1480 5198.8520

[Lindenstrasse]

Fibonacci-Extensions

High: 5209
Low: 5166
Differenz: 43
--------------------------------------------------------------------------------

Extension UpTrend DownTrend
200,00% 5295.00 5080.00
176,40% 5284.85 5090.15
161,80% 5278.57 5096.43
150,00% 5273.50 5101.50
138.20% 5268.43 5106.57
123,60% 5262.15 5112.85
100,00% 5252.00 5123.00
76,40% 5241.85 5133.15
61,80% 5235.57 5139.43
50,00% 5230.50 5144.50
38.20% 5225.43 5149.57
23,60% 5219.15 5155.85

[normalus]

[posting]19.114.105 von siegbaum am 01.12.05 08:16:20[/posting]danke siegbaum - in doppelter hinsicht - weiss was du meinst - bin auch von legend entsprechend in kenntnis gesetzt

[normalus]

[posting]19.114.122 von CaptainProton am 01.12.05 08:20:37[/posting]der inhalt deines postings ist absolut ok

[Brokertom1]

Ja Bernie hat gepasst.
Einen schönen Tag für dich

[Lindenstrasse]

Herr Siegbaum

Ihre Handelsmethode ist ebenso Unfug wie Ihre Methode, Situationen zu analysieren.
Ich habe noch keinen Beitrag herausfiltern können indem Sie angegriffen wurden, was allerdings leider nicht auf Gegenseitigkeit beruht.
Die Kritik an Ihrer Methode halte ich für gerechtfertigt, da das resultierende Ergebnis daraus kompletter Nonsens ist.

@ normalus

Deine Darstellungen treffen die betreffenden Personen direkt in die Stelle, die sie durch Propaganda-Postings gerne versuchen zu überspielen, nämlich mangelnde Sachkenntnis und geringes Selbstvertrauen.

[privatieri]

[posting]19.114.089 von normalus am 01.12.05 08:11:37[/posting]morgen
mein posting 22405, mit 5 points plus raus.
mfg

[bödel]

Puts wieder hoch getaxt

[normalus]

[posting]19.114.313 von privatieri am 01.12.05 08:49:06[/posting]gratuliere

[privatieri]

short f-dax 5222

[Nos1]

[posting]19.114.142 von ignorefunktion am 01.12.05 08:25:22[/posting]danke für den Tipp, werde ich auch machen. Es sind nur 5-10 Leute hier, deren Beiträge mich interessieren.

[Kurswechsel]

Ich hab ja schon einiges erlebt, aber sowas ist mir noch nicht passiert: Gestern blutrote Amis, Dax wird nicht mitgetaxt. Ich schmeiße Dax C mit Verlust, hole WP zu 0,57. Heute morgen statt Abschlag 30 Punkte Aufschlag. Zu viel um glaubhaft zu sein für die Eröffnung. Der Dax eröffnet nochmals 10 Punkte höher, steigt weiter, meine Kiste ist lahm, Verkauf wird abgelehnt und Schein verbrannt - eine steile Zacke und tot.

@Berni, das ist zwar keine Daxeinschätzung, gehört aber leider dazu ... Meine Daxeinschätzung von gestern war offenbar glorreich falsch. Dieser Sprung der Asiaten nach der Vorgabe gestern ging gegen Intuition und "Erfahrung", ebenso die Reaktion im Dax.

[siegbaum]

@ nils,

die methode hat das 1. ziel 10-12 pkt erreicht -
der OS 5300/14.12.
läuft seh gut -
mfg

[tia]

Guten Morgen, bitte könnt Ihr vielleicht kurz schreiben, wie man die Ignorfunktion einstellen kann, außer im Kopf

[Kurswechsel]

@tia,
rechts vom Nutzernamen sind drei Kästchen. Drück einfach auf das rechte mit dem quer durchgestrichenen Rechteck. Fertig. Ich hab normalus eben auch "normalisiert".

@alle,
unnötig zu sagen, daß dies der erste Wellenschein seit Monaten war ... Na ja, ich bin leider, was die Börse auch braucht: Haifischfutter, das freilich herbeigeschwommen kommt.

[normalus]

[posting]19.114.571 von privatieri am 01.12.05 09:09:58[/posting]drück dir die daumen für 10 uhr - im moment weiter druck nach oben - rollende aufwärtswelle bis zum bruch - muss nicht heftig werden, da ezb möglicherweise schon eingepreist - kurs kann aber auch deshalb nur spekulativ getrieben werden als vorbereitung für den abverkauf

[sakalas]

Ab Januar wird DAX sekündlich berechnet.

[arnouxx]

Guten Morgen,

bin ja auch nur stiller Mitleser. Kann aber jemand erzählen, warum die Amis heute so optimistisch sind?

Ansonsten sollte das GAP im DAX wohl wieder etwas geschlossen werden.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.114.615 von Kurswechsel am 01.12.05 09:12:14[/posting]Ja das ist schon der Hammer was da abgeht über Nacht immer mit den GAPs, schlimmer als vor ppar Wochen noch als Daxfuture schon 20Uhr zu Ende war

[CaptainProton]

Also das der 5225er Put mal wieder überlebt hat (TH 5224,22), ist ja auch wieder gegen jede hier aufgestellte Theorie. Alleine mit dem Scheinchen läßt sich in der letzten Zeit scheinbar ein Vermögen machen.

Gruße,

CP

[tia]

Danke Kurswechsel, werde auch "normalisieren"

[normalus]

30.11.2005 - 12:46

K: EZB Zinserhöhung: gefährliche Aussichten?

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Der hervorgehobene Buchstabe K zu Beginn des Titels einer Meldung weist die Meldung als einen externen Kommentar aus. Diese externen Kommentare werden zu Informationszwecken und zwecks Darstellung unterschiedlicher Argumente und Einschätzungen veröffentlicht. Großer Wert wird auf die Auswahl renommierter seriöser Quellen gelegt. Die in diesen Kommentaren, Studien und Analysen widergegebenen Einschätzungen müssen sich nicht mit den Einschätzungen von Godmode-Trader.de decken. Die vorgestellten externen Quellen veröffentlichen auf http://www.fonds-reporter.de oder auf http://www.boerse-go.de


Externe Quelle: Deutsche Bank Research

EZB Zinserhöhung: gefährliche Aussichten?


War denn die Ankündigung einer Zinserhöhung notwendig? Die Antwort ist natürlich nein! Aber wenn Ökonomen öffentlich zu diesem Thema etwas sagen, ist das kontraproduktiv. Doch warum wurde eine Erhöhung angekündigt? Weil die amerikanische Fed, es seit 1 1/2 Jahren tut und jetzt ein doppelt so hohes Zentralbankzinsniveau erreicht hat wie die EZB? Aber viel wichtiger natürlich, weil die europäische Inflationsrate erneut mit mehr als 2 1/2% deutlich über der Zielmarke der EZB von knapp 2% liegt. Wichtige Assetpreise, so etwa die Immobilien, sind fast überall außer Rand und Band. So steigen seit fast einer Dekade die Preise für Häuser in Holland, Spanien, Irland etwa um mehr als 10% pro Jahr. Und sind nicht auch die Bonds viel zu teuer? Die europäischen Regierungsanleihen rentieren sich mit weniger als 4% so wenig wie seit ewigen Zeiten nicht mehr. Nach Abzug der Steuern und der Inflationsrate bleibt kein Ertrag! So wird also Sparen belohnt: Nicht mehr! Und das angesichts der riesigen Aufgabe für Alter, Krankheit, Ausbildung der Kinder und was weiß ich sonst noch vorzusorgen.

Hat die EZB schließlich nicht noch eine zweite Orientierung für die Geldpolitik? Die Expansion der Geldmenge, aber auch des Kreditvolumens liegt seit Jahren meilenweit oberhalb der Orientierungsmarke! Gefahr durch zu viel Liquidität entsteht. Deshalb fordern viele Sachverständige monetäre Restriktion. Und ist nun nicht auch noch die Stabilisierung durch den Wechselkurs ausgefallen? Seit Beginn des Jahres 2005 sinkt der Wechselkurs des Euro, nicht dramatisch, aber immerhin um gut 10%. Die Herausforderung für die EZB zu handeln, ist für viele nicht zuletzt deshalb so groß, weil die Finanzpolitik seit Jahren in immer mehr Ländern des Euroraums aus dem Ruder läuft. Der Stabilitätspakt ist von Portugal dramatisch, von Deutschland ist er notorisch verletzt worden. Und nun kommt Frankreich hinzu. Italien und Griechenland haben ebenso eine finanzpolitische Schieflage. Kommission und Ministerrat haben die schwachen Sanktionen des Pakts nicht genutzt, sondern sie verwässert. Muss da nicht die EZB Libero der Wirtschaftspolitik spielen, soll da ein Dammbruch in schlampige inflationäre Politik vermieden werden? Wahrlich gewichtige Argumente. Und schließlich muss sich die EZB angesichts des notorisch hohen Ölpreises und der noch in der Pipeline befindlichen Preissteigerungen für Gas und Elektrizität Sorgen machen, dass die gestiegenen Energiepreise Zweitrundeneffekte bei der Inflation auslösen. Erhöhen nicht schon die Reiseveranstalter ihre Preise? Und sind nicht hohe Rohstoffpreise allerorten ein Verstärker für diese Trends?

Die Finanzmärkte diskutieren bereits nicht mehr das „ob“ einer Zinserhöhung , sondern allein noch das „wann“ und „wie viel“. Jean-Claude Trichets Äußerungen signalisieren, dass es sehr bald losgeht mit den Reposatzsteigerungen! Ich halte indes Zinserhöhungen für falsch für ein Europa, das seit Jahren weniger wächst als dem Potentialwachstum entspricht, das deshalb dauerhaft steigende Unterauslastung seiner Sach- und Arbeitskapazitäten aufweist. Es kann nicht sein, dass wir jetzt - bei fehlender Potenz zu antizyklischer Finanzpolitik - die Geldpolitik von expansiv auf restriktiv umsteuern. Zudem, die Lohnpolitik ist moderat, die Lohnstückkosten steigen kaum, in Deutschland fallen sie und der internationale Wettbewerb bleibt scharf und begrenzt Preissteigerungspotentiale. Und 2007/2008 wird der Dollar abwerten bzw. der Euro aufwerten, weil Amerika etwas zur Korrektur seines unerträglich hohen Leistungsbilanzdefizits tun wird! Die EZB sollte sich nicht das Deflationsproblem Japans einhandeln!

[poogle]

[posting]19.114.167 von nils1212 am 01.12.05 08:29:08[/posting]Ich wollte damit sagen, dass die um 7:40 genannten 5174 bei Emi-Öffnung um 8 Uhr nicht zu handeln waren und somit auch nicht als Referenz für das ereichen irgendwelcher Ziele taugen

[Stochastic]

Echt Wahnsinn....die Amis jucken die Europäer wohl immer weniger....ist etwa der Nikkei der neue Leitindex!!?

Good Trades @all,
Stochastic
(der froh ist seine Puts noch gestern verkauft zu haben)

[Papillon7]

Veröffentlichung der Zahlen zum deutschen Einkaufsmanagerindex für November 2005


aktuell:

Der deutsche Einkaufsmanagerindex notiert bei 52,7. Erwartet wurde der Index bei 52,9 bis 53,0 nach zuvor 53,1.

[poogle]

Mein Zufalls"system" sagt für 10 Uhr short an.

@ BErnie: Ich hätte auch erwartet, dass die Gaps im FDax seltener und kleiner werden Merchwürdich...

[Papillon7]

Veröffentlichung der deutschen Arbeitsmarktdaten für November 2005

Der Termin der Bekanntgabe ist vom 30. November auf den 1. Dezember verschoben worden.

Bereits vor der offiziellen Bekanntgabe um 10:00 Uhr sind Vorabveröffentlichungen zu erwarten.


aktuell:

Die Zahl der Arbeitslosen ist gegenüber dem Oktober um 24.708 auf 4,531 Mio. gesunken. Gegenüber dem Vorjahr bedeutet das einen Anstieg um rund 273.702. Der Jahresanstieg lasse sich allerdings allein über einen statistischen Effekt der Hartz-IV-Arbeitsmarktreform erklären. Die Arbeitslosenquote liegt bei 10,9 %, und damit 0,1 Prozentpunkte unter dem Vormonatsniveau.

Saisonbereinigt ist die Arbeitslosenzahl um etwa 53.000 zurückgegangen. Erwartet wurde ein Rückgang um lediglich 20.000. Die Rate sind damit auf 11,5 % nach zuvor 11,6 %.

[poogle]

[posting]19.115.271 von poogle am 01.12.05 09:57:59[/posting]Short bei 5217, Stopp 5243 (CFD)

[siegbaum]

[posting]19.115.354 von Papillon7 am 01.12.05 10:02:56[/posting]Danke Papillon - mfg -

[normalus]

die zahlen sind vertretbar, der us-future stark - sind bis zur ezb nicht wirklich gut aus für short

[Papillon7]

[posting]19.115.448 von siegbaum am 01.12.05 10:08:51[/posting]Bitte schön Siegbaum

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.115.362 von poogle am 01.12.05 10:03:09[/posting]Tageshoch nicht gebreakt und Anleihen ziehen an,
gehe auch short fdax 5227,
Stopp f5232

[siegbaum]

@ nils,

bei einem einstieg in der vorbörse ca 8:00 - 8:15h,
hat die methode das 1. ziel weit überschritten und das
2. ziel mit 20 pkt nur kapp verfehlt - bis jetzt.
mfg

[poogle]

[posting]19.115.495 von Bernecker1977 am 01.12.05 10:11:32[/posting]War ja nur meine Zufalls-Fun-Posi 2DH hab ich schon durch und glattgestellt miut +10 Pkt. Mal sehen, evtl. büschen später short, meine Indikatoren im 15er sind noch nicht, wo ich sie gern hätte...

[poogle]

[posting]19.115.559 von siegbaum am 01.12.05 10:16:20[/posting]Ich denke Du steigst nur bei, oder 5 - 10 Pkt gegen Ansage ein, daher DIE METHODE und nicht DU korrekt?

[Brokertom1]

Ich schrieb es schon Bernie. Ich hatte ein komisches Gefühl und bin rotzdem short (wie so viele) gegangen. Ich hoffe, dass alle shorties noch belohnt werden und heile aus der Kiste kommen.
Gruß Brokertom1

[nils1212]

[posting]19.115.224 von poogle am 01.12.05 09:54:55[/posting]Ist klar, diesen Kurs hatte ich ja auch nicht erwartet. Nur bevors noch weiter runter geht kommt man bei manchen Emis kurz nach 8 noch raus. Hätte vielleicht noch 10 Punkte gebracht aber Citi hat zunächst abgewartet.Vor 8 geht natürlich nix.

[normalus]

die us-futures klettern weiter - die däxin folgt

[siegbaum]

@ nils,

die methode hat auch bei einstieg nach der eröffnung
das 1. ziel mit 10-12 pkt erreicht.
für den einstieg sind die umgebungsvariablen wichtig -
und die waren heute morgen sehr gut.
mfg

[sporttrader]

Warum short wenns hoch geht Versteh ick nick

[normalus]

widerstand bei 5231

[siegbaum]

@ nils,

bei einstieg in der vorbörse, hat die methode jetzt auch
das 2. ziel 22-25 pkt erreicht.
mfg

[normalus]

da die 0,25% bereits eingepreist, kommt es auf weitere aussage für die zinsenzukunft durch die ezb an - wenn die us-futures so stark bleiben, wird das nichts mit short für die nächsten stunden (handelsrange zu klein) - falls die ezb auch nichts weiteres für die nahe zukunft ankündigt, dann ist ein anstieg bis an die 5250 zu erwarten (war aber nicht von vorne rein so dieser mega-anstieg) - gratuliere allen longs

[poogle]

[posting]19.115.775 von sporttrader am 01.12.05 10:29:52[/posting]Naja, so´n 30 Punkte GAP sieht ja nicht schön aus Und wenn die Indikatoren mitspielen kann man ja mal auf Gegenreaktion spekulieren muss ja nicht gleich Close sein

[dochasi]

jetzt noch lomg gehen ist nicht nachvollziehbar
die Blase wird platzen

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


DAX bei 5230 Pkt. im High, und das nach den 5175 gestern Abend.....das hätte ich so nicht erwartet, nach dem SK der AMIS, aber der Chartverlauf im DOW hatte ja so etwas erwarten lassen.....

[siegbaum]

[posting]19.116.071 von LEGEND2000 am 01.12.05 10:47:21[/posting]das zurückschnalzen des gummibandes ist der älteste
indikator seit es börse gibt - gilt für beide richtungen
mfg

[LEGEND2000]

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ja, so ist es, aber der Abschlag im DOW war doch ganz gut.....
wie man wieder sieht, gleicht das Traden auf den DAX mal wieder einem Glücksspiel, ich habe leider gestern Abend keine Zange gebaut, was ich eigentlich wollte, da ich, wie gepostet mit einer REaktion nach oben gerechnet hatte im DOW.

Wenn heute die Zahlen gut sind, dann ist ein Test der 5250 drin, erst dann werde ich 2. Posi Short ins Auge fassen.

OS-Shorts werden auch immer billiger.....auch hier sehe ich im CZ1522 gute Chancen: (kk unter 25 cent!)

[Kurswechsel]

@Guten Morgen, Legend!
Mich hat diese Eröffnung um 60 Ct. rasiert.

Begründe mal deine Einschätzung. Gewöhnlich gibt es "ein Blutbad" im Dax, wenn dieser tagelang sehr fest notierte, während in den USA und Westeuropa die Börsen stark nachgaben und nach Sturz gar auf Tagestief schlossen.

Zwar kam es, wie Bernecker schrieb, öfters vor, daß eine Übertreibung beim Runtertaxen am späten Abend korrigiert wurde, aber davon konnte keine Rede sein - den Daxfuture hatte das Abrauschen fast unberührt gelassen.

Auch mag es sein, daß so ein Sturz oft in den USA wieder korrigiert wird ( @Siegbaum, dein "Gummiband"), aber doch nicht vom ohnehin auffällig starken Dax.

Mir scheint, da wurden die Bären (absichtlich?) geschoren. Oder was habe ich übersehen? Jedenfalls wäre es nützlicher, vorher von "Ahnungen" zu erfahren als hinterher.

"Guten Morgen @ all!
DAX bei 5230 Pkt. im High, und das nach den 5175 gestern Abend.....das hätte ich so nicht erwartet, nach dem SK der AMIS, aber der Chartverlauf im DOW hatte ja so etwas erwarten lassen....."

[Adaptive]

[posting]19.115.495 von Bernecker1977 am 01.12.05 10:11:32[/posting]@Bernie
ich weiß schon, ich frage immer... Aber dafür lerne ich auch ständig dazu

"Tageshoch nicht gebreakt und Anleihen ziehen an, gehe short fdax 5227, Stopp f5232 "
Aus welchem Grund setzt du dein Stopp genau einen Punkt unter R2 f5233? Gerade diese Marken werden doch immer gern ausgetestet?!

@alle anderen
heute ist der 1. und deshalb kommen enorme Mittelzuflüsse von Fonds. Zu 70% läuft der Markt an diesem Tag nach oben. Vor 13:00 rechne ich nicht damit, dass sich das jetzige Bild wesentlich verändern wird

[poogle]

[posting]19.116.357 von Kurswechsel am 01.12.05 11:04:20[/posting]@ KW

Kann schon nachvollziehen, was Legend meint: Wenn der Dax gut gelaufen ist - und das ist er ja zweifellos - und sich dann über mehrere Tage gegen einen deutlich fallenden Dow zu stemmen versuhct, rasselts in aller Regel danach heftig runter. Siehe Januar und April als letzte Fälle z.B. Aber GEsetz ist das sicher auch nicht und momentan ist die Situation auch so noch nicht da, da müsste der Dow auf < 10500 und Dax i sich dabei oben halten

[LEGEND2000]

@KW:
Ich hatte gestern Abend den CJhartverlauf im DOW gepostet und dazu gepostet, das die Chance, das der DOW bei 10.800 nach oben dreht höher ist, als weitere größere Abschläge.

Nach dem letzten JH bei 5240 Pkt. ca. war mit einem erneuten Test der Marke zu rechnen und da es jahreszeitlich bedingt doch sehr oft zu diesen GAPs kommt ist man aktuell vor nichts sicher.

Genaues weis man ja nie, sonst wäre ich ja selber LONG gegangen (Zange), aber das CRV war für ein drehen nach Oben besser als nach unten.

Wie lange der DAX da oben bleibt und ob das High erneut getestet wird, bleibt noch die Frage.

Zumindest ist die Gefahr, das die AMIS im DOW erneut einen Anlauf auf die 11.000 nehmen höher, als das sie unter 10.800 signifikannt fallen.

Wer also (dick) Short ist, sollte vorsichtig sein!

[Lindenstrasse]

Heute wurde ein stabiles Signal für ein Intraday Reversal generiert. Der Schlußkurs des DAX wird den Bereich 5.170/5.180 ansteuern und auf Tagestiefstand schließen.

[poogle]

[posting]19.116.580 von Lindenstrasse am 01.12.05 11:20:16[/posting]"könnte"

[LongnichtShort]

[posting]19.116.580 von Lindenstrasse am 01.12.05 11:20:16[/posting]wenn der Dow heute nach oben geht, kann ich mir das schwer vorstellen

[LEGEND2000]

@Lindenstraße:
Warum bitte soll der DAX heute auf TT schliessen?

Gründe?

Ich sehe eher die 5250 als Ziel......
da der WP 5225 ja in den letzten Tagen für einige Gewinne gut war, (immer nur wenige Pkt. vor dem K.O abgedreht!) war mit einem schnellen holen dieses Scheines zu rechnen.

Die Intradayrange wird sich im Bereich 5205 - 5250 ca. abspielen.
Durch den Verlust im DOW gestern ist ein weiteres abrutschen nicht so schnell gegeben.
Somit ist das CRV für LONG (DAX 5200+) höher als für Short (DAX 5180 ca.).

Nur wirklich schlechte News heute werden den DAX heute von den 5250 abhalten.

Da der Anstieg von den 5175 gestern auf heute 5230 Pkt. ca. schon sehr hoch war, wird sich der weitere Anstieg über einen mehrstündigen Zeitraum erstrecken...

Da der DAX sich aber an den Highs bewegt ist das Intraday-Shortpotential aktuell auf ca. 10 Pkt. beschränkt:

5224 auf 5210 , 5231 auf 5221

somit bieten sich hier immer noch Austiegschancen aus Short
sollte es weiter hoch gehen.

Für OS zu weit aus dem Geld ist das dann eher nicht so leicht möglich.

[normalus]

[posting]19.116.580 von Lindenstrasse am 01.12.05 11:20:16[/posting]wo hast du das gesehen? wäre ja schön für die meisten hier im board...

[LongnichtShort]

[posting]19.116.821 von LEGEND2000 am 01.12.05 11:36:23[/posting]Eine Frage bitte, was ist EZB die Zinsen unverändert läßt,
würde sich da nicht ein andere Scenario abspielen?
Mfg

[LEGEND2000]

@LNS:
Ich denke, das dies schon eingepreist ist, aktuell sind andere Dinge wohl wichtiger als die EZB.

Ich rechne aber mit einer Anhebung....

Viel wichtiger werden wohl die 14:30 Uhr Daten sein.

AMI Future ja recht gut im Plus, DOW gut 60 Pkt. und da ist die Gefahr eines weiteren sehr dynamischen Anstieges erst mal so nicht gegeben......

Im DAX sieht es ja jetzt eher nach Seitwärts aus und 1. Intraday-Gewinnmitnahmen.

Unter 5220 wird er aber wohl nicht wesentlich fallen, wenn die AMI-Future weiter so stabil bleiben.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Was sagt Dein "Orakel" zu den 5250, die sind ja sehr lange nicht mehr gehandelt worden.......

[LEGEND2000]

@KW:
Da die Asiaten ja heute Nacht richtig Gas gegeben habenist für Morgen eher mit etwas - zu rechnen, das würde auch im DAX dann morgen früh einen weiteren Anstieg etwas verzögern.

Daraus folgt:
sollte heute die 5250 geholt werden, ist für Morgen früh wieder mit einem Abschlag über Nacht zu rechnen 15-20 Pkt. ca. , Ziel: 5230 ca.

Bleiben die ASiaten grün, dann ist ein Test der %265/75 zu rechnen, zumal dann viele noch schnell aufspringen wollen um die Rally nicht zu verpassen....Hypegefahr!!!

Es bleibt also für die letzten Shortys hier sehr gefährlich weiterhin über Nacht "dick" in Short zu bleiben.

Soweit meine gedankliche Überlegung zum zeitlichen Ablauf morgen!

Nicht zu vergessen, das jetzt sehr oft von Gewinnrückgängen für 2006 gerechnet wird, daher ist alsbald mit einer stärkeren Dynamik nach unten zu rechnen....fragt sich nur wann, auch die Asiaten werden irgendwann diesen Anstieg korriegieren....

[Papillon7]

Veröffentlichung des Monster Beschäftigungsindices (Monster Employment Index) für November 2005


aktuell:

Der Monster Beschäftigungsindex notiert bei 149. Im Vormonat lag der Index bei 143, ein Jahr zuvor bei 117.

[Lord_Feric]

[posting]19.117.291 von LEGEND2000 am 01.12.05 12:05:18[/posting]Wenn die Asiaten in absehbarer Zeit was korrigieren... die Japse haben eigentlich schon immer ihr eigenes Süppchen gekocht.

Deswegen befremdet mich es auch derzeit etwas, wenn der Nikkei plötzlich Taktgeber für den Dax sein soll...

[LEGEND2000]

@Lord:
"Taktgeber" wäre auch übertrieben.....aber Stimmungsmacher wäre schon angebrachter, und der DAX sucht sich immer einen Grund zum steigen.

Das die SK der Asiaten schon seit längerem als Indikator für "Stimmung" genutzt werde ist aber unübersehbar.

[normalus]

monster-index gut - insofern kein grund für die us-futures nach unten zu gehen - die sind ja auch gestern ohne grund abgesackt (ausser gewinnmitnahmen) - f-dow aktuell noch mal 10 pkt angezogen - treibt die däxin vor sich her - ezb schon wichtig, aber erst die aussicht für die nächsten monate, nicht die aktuell anstehende erhöhung

[siegbaum]

[posting]19.117.130 von LEGEND2000 am 01.12.05 11:57:23[/posting]das habe gerade - wegen der 5125 von Rothaus -
bei den daytraders geschrieben.
wenn es nicht zu viel mühe macht - schau mal nach
mfg

[siegbaum]

[posting]19.117.640 von siegbaum am 01.12.05 12:28:08[/posting]kleiner nachtrag: ist # 148
mfg

[normalus]

hat sich schon mal einer vor augen geführt, dass es bei den amis auch zu weiteren gewinnmitnahmen kommen kann nach den anstiegen in den letzten wochen - das würde dem dax auch gut tun, wenn man noch von einer jahresendrally träumt - insofern könnte es vielleicht noch einen kurzen anstieg geben und dann schnappt die bullenfalle zu...
dickes short spätestens um die 5250 wäre ein klares szenario

[Kurswechsel]

Vielleicht ist der Keil etwas zu eng gezeichnet:



@Trabza,

interessant. Jedenfalls wird die Börse noch unübersichtlicher, wenn Asien die USA als Signalgeber allmählich ablöst. Post.

[LEGEND2000]

@KW:
Von ablösen ect.kann nicht die Rede sein, nur als "Stimmungsmacher" sind die immer gut zu gebrauchen.

Daher habe ich die SK der Asiaten schon seit langem hier immer in die "Umgebungsvariablen" einfliessen lasen.

Aktuell sind die Asiaten (Nikkei) am Top, DOW aber doch etwas weiter davon entfernt....
bleibt die Frage offen, ob die Amis nachziehen , die Future haben das ja zum Teil schon getan, oder aber die Asiaten hier wieder etwas mehr Abwärtspotential haben.

Man kann das als eine "Welenbewegung" ansehen.
Die "USA - Welle" ist immer größer als die "Asiaten-Welle",
eine Überlagerung der Asi-W. auf der USA-W kann dann für eine "Monsterwelle" gut sein.

Danach sieht es aktuell aber nicht aus, eher nach einer "Aha-Welle" die einige Shortys richtig Naß gemacht hat.....mehr nicht.

Auf Blomberg werden Jahresziele von 5400 zum 31.12 genannt...

[plautkraut]

Bin grade im Dax short gegangen mit CG08UF

Kauf bei 7,29 - aktuell Geld 7,28

Was meint ihr?

[LEGEND2000]

@KW:
Die Dt. Telekom krebst aktuell am JT rum, wenn die ins laufen kommt als ein Schwergewicht im DAX, dann ist der DAX schnell 50 - 75 Pkt. höher......

Hier sehe ich aktuell etwas Potential, aber nur mit "Spielgeld".




@Normalus:
Dick Short bei 5250 ist in meinem Augen verkehrt!!!
die 5275 sind da etwas eher zu geeignet, wobei ich im Langfristchart im DAX eine "Überkauft-Lage" nicht aktuell erkennen kann.....

Also muß eine Hype nach oben oder schlechte News für einen Abschlag herhalten....

1. Posi Short ist bei DAX 5200+ immer angebracht, 2. bei 5240+ , 3. bei 5265+, wobei man immer vom Zeitfenster her auf den AB ausgerichtet sein sollte, dann hier bietet sich aktuell noch das beste CRV für WAVEs.

[normalus]

[posting]19.118.084 von plautkraut am 01.12.05 12:59:46[/posting]mit dem kann dir dieses jahr nichts mehr passieren - wenn die stückzahl hoch genug ist und die ein bischen zeit hast und die däxin dieses jahr noch auf 5000 fällt, dann kannst du damit ein wenig geld verdienen - aber es kommt auf die hohe stückzahl an

[normalus]

7 pkt differenz gerade und die db taxt satte 3cent

[LEGEND2000]

@Plaut..:

CG08UF:



Ich sehe hier aktuell wenig Gefahr, auch auf Monate hin...
wenn es eine 1. Posi ist, und Nachkäufe geplannt sind.

Ein WP 5500 hätte es zwar auch getan (Kapitalbindung!)

[brada]

[posting]19.118.176 von normalus am 01.12.05 13:05:56[/posting]man sollte den typen mal die fres... polieren

[LEGEND2000]

@Normalus:
zu:
aber es kommt auf die hohe stückzahl an

Antwort:
Aktuell sind "hohe" Stückzahlen auf der Shortseite Gift fürs Depot.
Gestufte Nachkäufe sind wie gerade gepostet zu empfehlen, wenn man min. 30 - 40 PKt. Abstand läßt und die ganze Strategie längerfristiger angelegt ist.

Viele hier sind immer im Irrglauben, das man nur mit hohen Stückzahlen was reissen kann, das Risiko ist aber Jahreszeitlich bedingt sehr groß.

Sollte sich auf der Shortseite ein ST zeigen (WP 5250) dann wäre das was anderes.

[normalus]

[posting]19.118.117 von LEGEND2000 am 01.12.05 13:01:47[/posting]ich denke wir hatten heute bis jetzt schon einen ganz guten hype (ohne grund - man bedenke) - aber gut - vielleicht liegt die wahrheit irgendwo dazwischen
-habe den eindruck als wenn der markt ein bischen nervöser wird gerade...kursausschläge beginnen -kaffeesatz-leser oder wissen da schon einige was...die amis jedenfalls im f-dow weiterhin schön hoch

das mit der telekom halte ich auch für ein argument - doch die schweben immer noch im ungewissen wegen der abschottungsbemerkung des marktes im koalitionsvertrag - solange da nichts klar ist, glaube ich nicht an einen anstieg - insofern weiss man nicht wann das einfluss auf die däxin nehmen könnte

gaps sind zum closen da - un d die amis machén das oft am selben tag - bin mal gespannt - kann richtig rundgehen noch heute - allerdings nur bis 17.30 - die sauerei mit den emis (wie gestern und auch schon so oft davor) tu ich mir nicht mehr an - da ist ja noch mehr willkür angesagt

für den unwahrscheinlichen fall der anstieg über 5250 habe ich mir short db6215 (5290) bereit gelegt - hast du einen besseren vorschlag

[LEGEND2000]

@Normalus:
CB8966 SMART ist heute noch für einige Pkt. gut, aber nur vor der SA, da der DAX wohl über 5210 schliessen wird, ist der dann aus dem Rennen.

Für Intraday ist er aber gut zu gebrauchen, da Null Aufgeld, aktuell 44/46, DAX 5224 Pkt..

Basis 5270 Pkt.

[normalus]

momentan erfolgt scheinbar leichte abkopplung vom us-future - gibts einen grund?
käufe im short nehmen auch zu

[normalus]

[posting]19.118.412 von LEGEND2000 am 01.12.05 13:21:09[/posting]danke

[Pigally84]

Also ich bin fest der Meinung, dass es runter gehen wird!
Was hätten wir sonst für ein Jahresendralley.

Am Markt wird gewartet bis genügend " Opfer" bereit sind um den Ausverkauf zu starten. Es gibt wahrscheinlich einen kleineren Hype nach oben. Gefährgdete Zonen bis 5275 dann runter!

mein Schein knock Out 5300.

Jetzt wenn alle denken dass es das war und es nicht runter geht dann brichts. War doch vor 4 - 6 Wochen nicht anders!

Wenn wir keine Korrektur bekommen dann müssten wir ja Ende des Jahres bei 5500 sein. Sehr unwahrscheinlich!

Oder glaubt ihr wir korrigieren erst bei 5300 - 5350

Ist doch alles nur Verarsche, normal hätte der Markt schon 5 mal unten sein MÜSSEN! Alles Systeme schlagen stark SHORT trotzdem gehts ständig nach oben.

Die wollen die ganzen Short und Bull positionen löschen um Geld in die Kasse zu bekommen!

nur wie lange noch! Wann wird der Markt endlich nervös???

[Heiko Beh]

Mit shorts stellt man sich auch wenn es länger ist, immernoch gegen den Trend, der das ganze Jahr vorgeherrscht hat.

Also wie gesagt, man sollte da nur auf paar Punkte spekulieren. je nach Zeitrahmen geht das von 2p. bis 10p. oder auch mal 50p. +x

Aber gundsätzlich sehe ich weiterhin, das man prozyklisch in den Trend reinkaufen sollte.

Wenn ich sehe, was einige Fonds dieses Jahr gebracht haben so legten die meisten Fonds oberhalb von 30% zu. Das ist schon ne nette Leistung.

Seitdem der Nikkei aus seiner konso raus ist gibt es da gerade kein halten mehr


im Chart sieht man, was so 1,5 Jahre konsolidierung für eine Kraft haben können. Geparrt mit den richtigen Ereignissen ein dicker run.



mfg Heiko

[LEGEND2000]

@Heiko:
Darum plädiere ich hier ja auch so oft für Stuffenkäufe und überschaubare Positionsgrößen auf der Shortseite, wenn man wie ich ein Bär ist.




Hier mal ein paar OS-Calls auf die Telekom:



Ein Rückschlag im DAX sollte auch bei der Telekom für noch bessere kk sorgen, also sollte eine 1. Posi akuell nicht zu groß sein, wenn......

CZ3918 sollte man eher ins Auge fassen als den CB9FQ9.

[normalus]

[posting]19.118.487 von Pigally84 am 01.12.05 13:25:51[/posting]also ich bekräftige deine verfolgunsgstrategie - schon länger übrigens auch im kleinen rahmen - seit die kleininvestoren an der börse wieder zunehmen, wird noch mehr aksse gemacht - die jahresendrally gesitert schon im ein oder anderen boulevardblatt - das hatten wir ja schon mal - auch so kann man gewinne erwirtschaften - schaut mal in die bilanzen, aus welcher ecke die kommen

[normalus]

f-dow schon im bereich 10880 relativ stabil

[normalus]

die emis lassen einem so gut wie keine luft zu leben in den letzten stunden:O

[LEGEND2000]

SMART CZ1289: 5330/5270 ist in meinen Augen aktuell eine gute Alternative zum WP 5300/5350 wenn man eine längerfristige Position im Auge hat.

0 Aufgeld und noch "reichlich" Luft bieten hier genug Möglichkeiten bei einem Stuffenkauf, und Stuffenverkauf.

Ein SK über 5270 Pkt. ist diese Woche wohl nicht zu erwarten...

[carIson]

[posting]19.118.018 von LEGEND2000 am 01.12.05 12:53:52[/posting]Aktuell sind die Asiaten (Nikkei) am Top, DOW aber doch etwas weiter davon entfernt....

Legend,

diese Feststellung ist nicht ganz richtig, da der Nikkei sein Hoch nahe 39000 hatte und aktuell bei ca. 15000 notiert also weniger als 50% seines Höchstwertes aufweist, der Dow hingegen mit 10800 nur wenige Prozentpunkte unter dem Höchststand liegt.

[Pigally84]

@ Normalus

Das meine ich doch!!!
banken ind Investments haben soviele Aktien in der Hand und sie geben gleichzeitig auch OS und Turbos raus. Die arbeiten systematisch!

Darum vorsicht mit knappen Shorts oder Bulls.
Beispiel:
Wenn ein Kund in der deutschen Bank seine Aktien verkauft vermute ich,dass sie nicht auf den markt kommen sondern die Bank sie direkt zum aktuellen preis nimmt.
Die warten dann bis der richtige zeitpunkt gekommen ist und hauen das Zeug raus!

In der ruhe liegt die Kraft vorsicht mit Bullen!!!!
Es riecht so nach Short aber schon einige Tage!

[LEGEND2000]

@carlson:
Das mag mathematisch gesehen richtig sein, aber die Kurse von 2000/2001 werden wir nie wieder sehen genausowenig wie die 8500 im DAX.

Daher ist meine These, das die Asiaten nach dieser Outperformance doch relativ anfällig für eine "gesunde" Korrektur sind, doch noch gegeben.

Die 39.000 sind auch in meinen Augen so nicht wiederholbar.
Im DAX sehe ich auch bei 6000 die Obergrenze des maximalen an auf Sicht von 1-2 Jahren, wobei ich mit erheblichen Rückschlägen rechne.......

[poogle]

Zinsen wie erwartet + 0,25

[LEGEND2000]

Donnerstag,
01.12.2005 EU EZB Sitzungsergebnis Woche 48

Uhrzeit: 13:45 (MEZ)
Ort: Frankfurt a. M., Deutschland
Land: EU
Beschreibung:
Bekanntgabe des Sitzungsergebnisses des geldpolitischen Rates der Europäischen Zentralbank (EZB)


aktuell:

Die Europäische Zentralbank hebt die Zinsen erwartungsgemäß um 0,25 % Basispunkte auf 2,25 %.

[poogle]

[posting]19.118.775 von LEGEND2000 am 01.12.05 13:47:39[/posting]NIE WIEDER???

[LEGEND2000]

NIE WIEDER???

Ja, bezogen auf meine Lebenserwartung!

[carIson]

[posting]19.118.775 von LEGEND2000 am 01.12.05 13:47:39[/posting]hab jetzt gerade keine Zeit näher darauf einzugehen, da es im Markt nun spannend ist.

[Pigally84]

Also jetzt gehts bis Handelsende nur noch runter!

oder was denkt ihr?

[LEGEND2000]

@carlson:
Man kann diese Diskussion ja auf ruhigere Zeiten verlagern,
interessant ist es aber allemal.

[normalus]

zinsen wa erwartet -aber was sagt er für die zukunft (3-6 monate) - das ist es ...

[siegbaum]

@ Legend,

die methode hätte jetzt auch das 3. ziel 35-40 pkt
erreicht - leider ist der treffer wertlos und geht nich
in die statistik ein - da nicht im zeitfenster.
mfg

[normalus]

[posting]19.118.802 von LEGEND2000 am 01.12.05 13:48:55[/posting]10 pkt up bei der däxin in knapp 2 minuten für nichts - das ist schon nett - aber grund weit und breit keinen...
schnell wieder unter und weiter zuhören und dann auf die amis warten, die weiter um die 10880 stehen

[Kurswechsel]

@Pigally,
die Börse geht sehr selten den erwarteten Weg. Aber S&P +11 vorbörslich, entsprechend gut 100 Punkten im Dow vorbörslich im plus ist wohl ein wenig heftig.

[Pigally84]

Gestern:


DOW geht runter und wir drehen ins Plus????

Wie du sagst der Markt.....

Hat das was zu sagen wie die Inizies stehen?
Eigentlich schon aber im Moment wohl eher nicht.

Also abwarten.

Was sagt die Mehrheit hier Short oder bullisch?

[LEGEND2000]

Die Range 5220 - 5230 sollte uns heute noch eine weile erhalten bleiben....

Ein Versuch den DAX Richtung 5250 zu ziehen wird man sehen, und die AMI-Future werden dann um 14:41 Uhr zeigen ob das so in der Höhe weiterhin Bestand hat.

Wer im WP 5250 drin ist sollte also vorsichtig sein und umschichten.

[normalus]

die umsätze bei den longs sind 50% höher als bei den shorts - aber ob das was zu heissen mag, kann ich nicht sagen

[poogle]

[posting]19.118.876 von LEGEND2000 am 01.12.05 13:53:49[/posting]so alt bist Du ja nun auch nicht, wenn Du 80 wirst, reichen im Schnitt 3,6 % im Jahr, so schlecht stehen da die Chancen nicht, zumal in 27 Jahren sicher noch einmal ein Hype zu sehen sein sollte.

[normalus]

das könnte den dow enorm stützen bzw gut ziehen:

01.12.2005 - 14:05

Wal-Mart sieht Erlösplus von 2-4%

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Der weltgrößte Einzelhandelskonzern Wal-Mart generierte im November Erlöse von 25,77 Milliarden Dollar, was gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres einem Anstieg von 9% entspricht. Aus den Erlösen der Läden mit Öffnungszeiten von länger als einem Jahr, den sogenannten Filialumsätzen, erzielte der Konzern ein Plus von 4,3%. Die Filialumsätze aus namensgleichen Läden lagen um 3,8% über dem Niveau von November 2004. Die Erlöse der Sparte Sam`s Club zogen um 7% an.


Wie das Unternehmen am Donnerstag weiter mitteilte, wird für Dezember mit einem Anstieg im Filialumsatzbereich von 2-4% gerechnet.

[LEGEND2000]

@Normalus:
Hier noch was zu den Smarts, am besten kopierst Du Dir das auf Word:


Definition:
Smart Turbo Zertifikate haben im Gegensatz zu anderen Unlimited Zertifikaten, keine Laufzeitbegrenzung
Entscheidend beim smart ist der Basispreis und die Stoppschwelle.

Im Gegensatz zu herkömmlichen Turbo Zertifikaten spielt bei Smart Turbo Zertifikaten ein Erreichen der
Stopp - Schwelle während der Handelszeit 9 - 17:30 Uhr keine Rolle mehr.

Die Stopp - Schwelle ist nur in der Xetra - Schlußauktion um 17:30 Uhr von Bedeutung

Wird hier die Stop-Schwelle ereicht, erfolgt eine Restgeldauszahlung.

Wird allerdings auch der Basispreis intraday ereicht verfällt das Zertifikat sofort wertlos.


Fazit:
Smart - Turbo - Zertifikate sind eine Alternative zu normalen Turbo Zertifikaten.
Da hier keine Laufzeitgegrenzung vorhanden ist und kein Aufgeld besteht ist hier ein Einstieg
für eine längerer Haltedauer sehr interessant.

Auf Grund der Bewertung in der SA wird man nur bei sehr starken Bewegungen im DAX einen Smart als ST
für den Abendhandel im ST - Bereich einsetzen können.

[normalus]

und auch diese stützt gewaltig ...

01.12.2005 - 13:37

Citigroup in Q4 mit Sondergewinn von $2,1 Mrd

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Der Finanzdienstleister Legg Mason brachte den mit Citigroup ausgehandelten Deal über den Kauf des weltweiten Vermögensverwaltungsgeschäfts des Finanzriesen zur Vollendung. Hiefür überlässt Legg Mason der Citigroup dessen Brokerage-und Kapitalmarktgeschäft, 5,4 Millionen Stammaktien und rund 500 Millionen Dollar in bar. Zugleich räumt Legg Mason seinem Partner die Möglichkeit der Umwandlung von Vorzugsaktien in 13,3 Millionen Stammaktien ein.

Wie Citigroup am Donnerstag weiter mitteilte, wird der Deal im vierten Quartal mit der Generierung eines Sondergewinns von 2,1 Milliarden Dollar verbunden sein. Zudem vervollständigte der Konzern den Verkauf von Legg Masons Kapitalmarktsparte an Stifel Financial.

[normalus]

@legend - du scheinst recht zu haben - sie wollen den 5250 heute noch - der markt zieht ohne erkennbaren grund (der f-dow gibt es nicht her im moment) -es sei den die ezb hat gesagt mind. die nächsten 6 monate keine zuinsanhebung mehr

[normalus]

wenn das auch noch passt gleich, ist der 5250 wahrscheinlich noch vor us-eröffnung weg...

14:30 Uhr
US Erstanträge auf Arbeitslosenunterstützung, Vorwoche, zuletzt: 335,000, Prognose: 320,000
US private Einkommen Oktober, zuletzt: +1,7%, Prognose: +0,5%
US private Ausgaben Oktober, zuletzt: +0,5%, Prognose: +0,2%

[LongnichtShort]

CZ4592
Geld: 0,26
Brief: 0,28
KO:5250

DZ7U50
Geld: 0,19
Brief: 0,21
KO:5250

[LEGEND2000]

Der DOW-Future:



Aktuell: 10,874 Pkt. also gut 70 Pkt. vom High entfernt.
Bezogen auf den DAX, ist der DAX etwas weiter gelaufen aktuell, denn bei 10.940 im DAX sollte der DAX dann die 5270 gesehen haben.

Fazit:
Der DAX läuft dem DOW etwas vorraus....

[LEGEND2000]

@Normalus:
Wenn GM und andere Unternehmen ihre Arbeitnehmer in großen Zahlen auf die Straße schicken, dann wird sich das im Konsum ect. sehr bald bemerkbar machen.



@KW:
Meine Kursziel zum Ausstieg bei 5221/2 für Short, hat ja gut gelegen...

[normalus]

[posting]19.119.248 von LongnichtShort am 01.12.05 14:24:11[/posting]hast du noch interessante shorts im bereich 5175 und 5100

[LEGEND2000]

Donnerstag,
01.12.2005 US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche) Woche 48

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Erstanträgen auf Arbeitslosenhilfe (Initial Jobless Claims) für die Vorwoche


aktuell:

Die Zahl der Erstanträge ist auf 320.000 zurückgegangen. Erwartet wurden 318.000 bis 323.000 neue Anträge nach zuvor 337.000 (revidiert von 335.000).

[LEGEND2000]

Donnerstag,
01.12.2005 US Persönliche Einkommen Oktober Woche 48

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der US-amerikanischen Zahlen zu den persönlichen Einkommen (Personal Income) für Oktober 2005


aktuell:

Die persönlichen Einkommen sind um 0,4 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,5 % nach zuvor +1,7 %.

[normalus]

[posting]19.119.369 von LEGEND2000 am 01.12.05 14:33:12[/posting]in letzter zeit schein sich die börse wenig um die folgen der art und weise wie unternehmenszeiel erworben wurden, zu scheren - und wie ich die amis kenne, werden die sich eine lösung basteln dafür - die verschulden sich vgom staat weiter für ihre arbeitslosen und wschränken einfach weiter ihre humanitären ausgaben ein - so einfach ist das für einen amerikaner mit seinem selbstverständnis

[siegbaum]

[posting]19.119.414 von LEGEND2000 am 01.12.05 14:35:48[/posting]Danke Legend - mfg -

[normalus]

[posting]19.119.414 von LEGEND2000 am 01.12.05 14:35:48[/posting]beide nachrichten in kombination sind leider im ergebnis nicht richtungsweisend für die index-entwicklung

[LongnichtShort]

[posting]19.119.373 von normalus am 01.12.05 14:33:35[/posting]Ich glaube, die sind schon gekillt

[Heiko Beh]

@legend

bezüglich der 8500p. im DAX.

Na ich hoffe dochmal das deine Lebenserwartung mehr als 5 Jahre noch beträgt.

Ich sehe den DAX in ca. 3-5 Jahren wieder da oben stehn.

Im Bereich 3000p. konntest du dir auch nie vorstellen, das wir die 5000p. sehen und heute sind sie auch wieder da


wenn ich mir den SDAX und MDAX anschaue, die haben es ja vorgemacht

MDAX



SDAX


Die Fonds von den Smallcaps mmmmh

Heiko

[LEGEND2000]

@Heiko:
Ich werde das dann in 3-5 Jahren noch mal hier zur Sprache bringen!

[Heiko Beh]

[posting]19.119.566 von LEGEND2000 am 01.12.05 14:45:41[/posting]gerne,

aber nun legend haste die chance auf Doppeltop am Jahreshoch mal short zu gehen

[LEGEND2000]

@Heiko:
Der Motor der Deutschen Wirtschaft ist der Export, und der ist zu 90% das A und O. Kommt der ins stottern, dann gute Nacht, vom Konsumsektor mal ganz zu schweigen.....

über 5 Millionen Arbeitslose und leere Renten-Pensinskassen tun ihr übriges um hier längerfristig das Potential im DAX nach oben zu beschneiden.

Die Sozialpflichtigen Beitragszahlen werden jeden Monat um einige Tansend weniger.....
1 € Jobber bringenuns nicht weiter, wo also soll langfristig der Aufschwung her kommen.

Die 2100 im DAX waren eine Untertreibung, aber der aktuelle DAX ist mir angesichts der Umgebungsvariablen doch etwas zu weit gelaufen.....

Wenn man die Schätzungen der BAnken in 2004 für 2005 anschaut wo 4400-4800 als Spitze angesehen worden sind, dann sind wir doch sehr weit darüber hinaus gelaufen.

Übertreibungen gibt es immer wieder.... nur die in der Vergangenheit gesehenen, schließe ich vollkommen aus.

Solche Überlegungen sind für Daytrader nicht wichtig, aber ich bin ja selber längerfristig ausgelegt.

[normalus]

[posting]19.119.661 von Heiko Beh am 01.12.05 14:52:36[/posting]letztes mal wohl short am jh (doppeltop) - die korrektur war verhalten gerade - ein peak noch und das wars mit den 5250 - von der anziehungskraft der marken...

[LEGEND2000]

Preisvergleich:



Der Smart ist bis zur SA ganz klar die 1. Wahl!

[Heiko Beh]

[posting]19.119.674 von LEGEND2000 am 01.12.05 14:53:33[/posting]Yo, aber wie du siehst haben die Unternehmen die hauptsächlich in deutschland ansässig sind und damit auch im MDAX und SDAX notieren prächtige Gewinne gemacht. Sonst würde ja deren Indizes nicht nahe der alltime Highs notieren.

Damit wird ja auch gleichzeitig indiziiert, das es den Unternehmen gut geht.

Naja egal. Viel arbeitslose führen zu hohen gewinnen und somit auch zu Kurssteigerungen.


Auch wenn du langfristig investiert bist, hoffe ich doch mal das du etlich Fondssparpläne hast, die dich an den Kurssteigerungen teilhaben lassen.

Wie gesagt du spekulierst derzeit und das schon seit 2 Jahren gegen einen Aufwärtstrend.
Zum erfolg sage ich nix.




Heiko

[Heiko Beh]

[posting]19.119.713 von normalus am 01.12.05 14:56:06[/posting]Habs ja auch nur für @legend geschrieben.

Das wenn das die dezeit günstige Variante wäre.

Ich werde mich hütten zu shorten. auf wochensicht gesehen.

Go with the flow

Heiko

[siegbaum]

[posting]19.119.759 von LEGEND2000 am 01.12.05 14:59:54[/posting]im nächsten anlauf ist er weg - der ist eine kleine
ewigkeit nicht durchgehandelt worden -
die gravitation ist einfach zu stark
mfg

[LEGEND2000]

@Heiko:
Ich sehe die Börse als etwas Längerfristiges an.
Da spielen für mich 1-2 Jahre gegen den Trend zu schwimmen, und das noch zu überleben keine große Rolle.

Die Umstellung auf den € war doch der Aktivator für die enormen Gewinne der Unternehmen.....
das wird sich aber so nicht fort setzen lassen.

[normalus]

[posting]19.119.857 von Heiko Beh am 01.12.05 15:06:01[/posting]bin zum okt 05 mal wieder richtig mächtig ausgebremst worden mit long - seitdem shorten und alles wieder in bester butter...

[siegbaum]

[posting]19.119.863 von siegbaum am 01.12.05 15:06:14[/posting]sorry - "der" steht für den schein - "die" für die marke.
mfg

[normalus]

hat jemand einen tipp wo man die prozentuale verteilung der gewichtung der einzelenen firmen im dax30 finden oder einsehen kann abhängig vom anteil durch die marktkapitalisierung

[siegbaum]

@ Legend,

der TB885C - 5300/14.12.
hat schon 12 cent netto gemacht -
und HSBC immer direkt am ball.
mfg

[normalus]

ist richtig nett heute hier bei euch - danke besonders an die alten souveränen hasen (siegbaum, heiko beh und legend, schade das judas fehlt) - aber natürlich die anderen auch

[judas]

moin moin...

wollt auch mal schnell hallo sagen...

is z.z. nicht leicht für die bären unter uns...

ich habe zwar eine idee, was die stärke im dax betrifft, möchte aber erstmal noch abwarten, ob sich das bewahrheitet...

morgen vielleicht mehr dazu...

schaut heute ja noch ganz ordentlich aus der thread!!!

weiter so!!!

[Heiko Beh]

[posting]19.119.935 von LEGEND2000 am 01.12.05 15:10:25[/posting]Aber wieso bist du wenn es ne Übertreibung nach unten war nicht Long?


Was erwartest du denn von den Märkten, das wir in 5 Jahren bei 2000p. stehen ???

also ich kann nur sagen, das die 200p. nach oben wesentlich einfach waren als mit staffelkäufen zu versuchen wieder gut rauszukommen.

aber da wären wir wieder beim alten Thema und die Diskussion würde ins nix führen, da wir beide komplett andere ansichten haben.

Ich bin nur froh erkannt zu haben, das die Börse nach so einem sturz auch irgendwann wieder steigen muss.
wenn ich meine Sparpläne so seit 3 jahren anschaue dann haben die sich gut verdoppelt

Dazu sind sogar sparpläne die ich 2000 angefangen habe auch im plus


wenn langfrisitg bei dir eine Rolle spielt, dann schau mal in Jahreschart und der zeigt auch nach oben.




Quartalschart
Die Marke die da aufgeführt ist wenn es da drunter geht, dann wäre eventuell langfrist wieder eine Aufnahme des Abwärtsmove möglich

[siegbaum]

[posting]19.120.119 von judas am 01.12.05 15:20:20[/posting]dein wort in Gottes Ohr - gestern hätte ich dich gebraucht
wegen der vielen anfeidungen
vieleicht bleibt es einmal ein paar tage so anständig
wie heute.
glückauf - und junge komm bald wieder

[LEGEND2000]

@Heiko:
Wie Du scho sagtest, wir haben da sehr unterschiedliche Ansichten, das soll ja auch so sein!

Ich sehe die "Börse" aber nicht als so Zukunftsicher an, wie es immer propagiert wird.

Mit der "sicheren" Rente ist dies ja auch sehr lange so gemacht worden.

Börse unterscheidet sich in meinen Augen nicht wesentlich von "Kettenbriefen", solange sich immer noch jemand findet, der an höhere Kurse glaubt, geht das gut, aber bezieht man das auf eine zeitliche Ebene so ist klar, das die Gewinne der Unterbnehmen ins unermeßliche steigen müssen um in einigen Jahren die erwarteten Gewinne zu bringen.

Die Amis erfahren ja aktuell bei GM was Pensionskassen ect. wert sind.....
das Vertrauen in Aktien, gerade in Deutschland ist nicht gerade groß, im Gegensatz zu den Amis.

Mein Fazit:
Börse ist immer ein Spiegelbild der Erwartungshaltung der Anleger.
Wenn diese zu groß wird, siehe 2000/2001 dann knallt es.

Bezogen auf die aktuellen globalen Ereignisse, sehe ich hier wie gesagt wenig Potential nach oben.

Und das versuche ich zu spielen.....

[poogle]

Zufallsposi Short bei 5243 (CFD) ausgestoppt
2 Trades
Stand: - 16 Pkt

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Wenn alle auf die 5250 warten kommen sie meist nicht....
Das bisherige TH bei 5248,63 Pkt. war ja schon ganz gut.

Ich werde aber auf jeen Fall bei 5250+ 2. Posi Short eingehen.....Ziel 5 - 10 Pkt.


OS-PUT: CZ1522 liegt ja auch an der 20 Cent-Marke und sollte somit für 2 - 3 Cent gut sein.

[normalus]

[posting]19.120.119 von judas am 01.12.05 15:20:20[/posting]würde mir wünschen es würde so bleiben hier im thread nach der heftigen angriffe gestern

[Sifteberti]

moin Jungs,

hoffe Ihr hattet mehr Glück als ich.

Bin gestern Abend vor 20:00 Uhr siegessicher mit 20.000 Oironen in einen engen Short und war nachbörslich schon über 30.000

Heute morgen alles KO

Leck mich am Arsch, hätte ich nie geglaubt was heute mit dem Dax abging. Hätte bei heute morgen noch was retten können, aber da wars mir dann schon wurscht.

Aber es kommt noch besser. Habe heute bei 5225 nochmal eine schöne runde Summe in 5250er Shorts gepackt.

Ich glaube meine Frau macht mich kalt, wenn ich beichten gehe.

(leider kein Joke das Ganze)

[carIson]

[posting]19.120.337 von LEGEND2000 am 01.12.05 15:32:57[/posting]mal weg vom daytrading und der charttechnik...

wenn dies deine sicht der dinge ist, dann müsstes du dich
sinnvoller weise aus dem "scheingeld" verabschieden und den sachwerten zuwenden.

[normalus]

15:41:12 100.000 0,150
15:41:11 92.828 0,150

makler? db6862 (ko 5250)

[Sifteberti]

was ich noch erwähnen wollte. Habe noch ne Order für 20.000 Stck DB6862 für 0,15 reingemacht und wurde eben bedient.

Oh man, Dummheit muss richtig weh tun

[Kurswechsel]

@Sifteberti,
Hände weg von Termingeschäften. Lieber solide Dividendenaktien, wenn es denn Börse sein soll.

@Carlson,
stimmt, ist nur eine traurige Einsicht nach Verlusten (s.o.).

@Legend,
Post.

Ein paar Cent gegen den Trend ist nicht sinnvoll; da hat Heiko recht. 50, besser 100 müßten schon in Aussicht stehen, sonst wäre es besser mit dem Strom zu schwimmen.

[Sifteberti]

und auch der 50er KO

Schluss für heute

Hoffe Ihr macht das besser

[siegbaum]

@ Legend,

5250
und weg ist er - die wette war leicht zu gewinnen
wohl dem der solche "freunde" hat
glückauf

[Heiko Beh]

[posting]19.120.337 von LEGEND2000 am 01.12.05 15:32:57[/posting]wenn du die 8500p. auf lange lange sicht nicht siehst, was erwartest denn du von der Börse?

klar als Bär das sie runter geht, aber wie nachhaltig ein Cräsh oder langsam runter.


Würde mich ja mal interessieren.


@normalus ja, man muss nicht nur die richtige richtung erkennen sondern auch den richtigen Zeitpunkt.

Bin ja seit 5000p. long und naja derteit über 200p. im plus.

Heiko

[judas]

denke, der dax hat in wenigigen minuten fertig...

[Heiko Beh]

Go with the flow im Wochenchart

grün Striche meine Longeinstiege in langfristige Investments und wenn man es sieht, geht es der 1. posi immernoch recht gut mit über 1000p. plus

[Sifteberti]

Jungs, oder soll ich noch nen fetten Short KO 5260 holen? Nach 3 mal Schei**e muss es doch auch mal gut gehen.

Ich begreife es immer noch nicht. Wie kann der Daxi nach dem Dow von gestern so aufdrehen?? So kennt man das Pelztier sonst nicht

[DLucius]

Moin

Heute etwas spät, ich war den vormittag über verhindert.

Pivots:



Waves:



@ Sifteberti

Das hört sich richtig übel an, manomann!
Bei solchen Summen sollte man die KO-Schwelle so weit wie nur sinnvoll wählen. Diese heißen Scheine sind eh Gift, grundsätzlich geht der Markt immer dort hin wo es weh tut. Hab mir sogar schon ne Trading-Strategie ausgedacht, die genau das in Betracht zieht, die magische Anziehungskraft von KO-Schwellen.
Tut mir leid für dich, aber das sind die Erfahrungen, die jeder wohl schon mal gemacht hat, wenn auch nicht mit solchen Beträgen.

Gruß, DL

[normalus]

[posting]19.120.471 von Sifteberti am 01.12.05 15:40:08[/posting]ich bleib dabei - den mutigen gehört die welt - hilft dir zwar nicht und einige werden dich für einen dummkopf halten - aber geb nichts drum - die meisten hättens auch gern getan, haben sich aber nicht getraut und lachen dann aus schadenfreude - das stehst du irgendwie durch - hoffe, so leute wie bleiben hier erhalten

[poogle]

Bin mit erster Posi mittefristig short, bei 5300 und 5350 würde ich (nach Situation) nachlegen, Ziel ca. 5050 (in der Hoffnung, dass ich dann auch bis dahin durchziehe )

[normalus]

[posting]19.120.740 von judas am 01.12.05 15:52:31[/posting]gründe, signale

[winxp]

[posting]19.120.740 von judas am 01.12.05 15:52:31[/posting]Hi, wie geht`s

[Heiko Beh]

also ich lese @ judas signale schon seit 2 tagen wieder

[Sifteberti]

Jungs, danke für die tröstenden Worte. Ich weiß gar nicht ob ich noch ganz zurechnungsfähig bin.

Ich muss wohl jetzt eine Auszeit nehmen und neue Regeln festlegen, sonst nimmt das ein ganz böses Ende

[LEGEND2000]

@carlson:
Die "Sachwerte" habe ich ja schon (Immobilien), daher sehe idas hier ja auch als "Spiel" an und bezeichne mich ja auch als Hobbytrader!

Und ich werde auf längere Sicht, wie in der Vergangenheit zum Zuge kommen.

Moneymanegement und eiserne Disziplin sind da unabdinglich.




Bin noch noch nicht Short....
WP 5270 SMART reizt aber aktuell...

[siegbaum]

@ Legend,

mein gedächnis ist auch nicht mehr das beste - habe
ich jetzt doch das wichtigste gergessen

Herzliche Grüße an alle freunde der verschwörungs-theorie -

[siegbaum]

[posting]19.120.825 von DLucius am 01.12.05 15:56:56[/posting]wenn du dann noch die tage mit einbeziehst - an denen
diese psychologisch wichtigen marken nicht durchgehandelt
wurden - dann könntest du viel freude mit dieser
strategie haben
glückauf

[normalus]

[posting]19.120.966 von Sifteberti am 01.12.05 16:04:18[/posting]bm

[LongnichtShort]

[posting]19.120.740 von judas am 01.12.05 15:52:31[/posting]Naja, fertig sieht irgendwie anders aus

[DLucius]

[posting]19.121.111 von siegbaum am 01.12.05 16:13:33[/posting]@ Siegbaum

Hab schon immer vermutet, dass deine Strategie in die Richtung geht, aber du wirst uns ja bald aufklären.

Gruß, DL

[normalus]

[posting]19.121.140 von LongnichtShort am 01.12.05 16:15:04[/posting]da wär ich nicht so sicher - der f-dow kommt auch nicht aus den hufen ...mal abwarten - gaps alle offen - aber so richtig trau ich dem braten noch nicht für short

[normalus]

[posting]19.120.997 von LEGEND2000 am 01.12.05 16:06:07[/posting]welcher ist das jetzt WP5270 smart

[Sifteberti]

Sorry wenn ich Euch belaber, aber ich muss jetzt Dampf ablassen.

Das Schärfste ist, das ich gestern Abend bei 0,37 aus dem 5150er long DB6864 mit der ganzen Kohle raus bin, dann mit Short über 10.000 Oiro vorne lag und heute ca. 29.000 + 10000 Gewinn verloren habe.

Hätte ich gestern nicht von long auf short gewechselt und mich auf den DOW-Downmove verlassen, wäre ich heute um knapp 50.000 Gewinn reicher.

So gesehen habe ich knapp 80.000 eingebüsst.

Hammer!!

Ich kann es nicht fassen, das der DOW auf TT mit minus 0,7% schließt und dann sowas wie heute morgen passiert.

Hätte man das eigentlich iergendwie an den Taxen der Emis sehen können? Ich hatte mich schon etwas gewundert das die die Shorts und den F-Dax nicht weiter runtergetaxt haben. Gerade so, als ob die wussten was in Asien abgeht.

[judas]

[posting]19.121.140 von LongnichtShort am 01.12.05 16:15:04[/posting]jau dat stimmt...

im klartext:
der dax hat ein großes und mittleres short am top getroffen...
allerdings nur sehr knapp und nicht besonders sauber...

daher allerhöchste vorsicht, was das shorten momentan angeht und bei einem rücklauf zur sicherheit sofort raus...
(später nachkaufen kann man immer noch)

und fertig heißt bei mir ein punkteabschlag von ca. 20 - 30p... alles darüber kann man als bonus verbuchen...

[normalus]

[posting]19.120.812 von Sifteberti am 01.12.05 15:56:11[/posting]bei einem 5260 short steige ich mit ein

[siegbaum]

@ Legend,

Peter Lynch, einer der besten fondsmanager aller zeiten,
hat geschrieben:
die meisten anleger können sich nicht vorstellen, daß
eine aktie die stark gestiegen ist - noch weiter steigt,

und eine aktie die stark gefallen ist - noch weiter fällt.
das ist bei einem index - der auf aktien basiert -
nich viel anders.
mfg

[Sifteberti]

@normalus

Danke!! BM zurück.

[winxp]

Euro im "Anmarsch" wird Daxi nicht gefallen
aber denen die short sind

[LEGEND2000]

@Normalus:
CB8966 = SMART WP 5270
aber nur noch bis kurz vor der SA handelbar, dann Restgeldauszahlung.

[regenkobold]

[posting]19.121.247 von Sifteberti am 01.12.05 16:22:08[/posting]sorry....ist ne harte nuß


aber über nacht....würde ich nie einen wave halten......egal ob C oder P

versuche es doch mal mit OS......die "schmerzen" nicht so

ich handel waves meistens nach 17:35

tagsüber eher selten.... nur wave auf allianz


wie gesagt....es gibt sehr gute OS....rennen nicht so wie wie waves...aber dafür ist die schmerzgrenze erträglicher.

wünsche dir aber viiiiiiiel glück beim nächsten zock.


gruß reko

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Vorstellen kann ich mir viel, aber wie schon gesagt, was steigt, fällt auch wieder......irgendwann.

In der Ruhe liegt die Kraft.

[Sifteberti]

hätte, wenn, wäre man..

der 5260er BNP9L3 ist seit meinem Posting bei 5255 100% gelaufen und ich sage voraus das der noch 100 bis 200% macht um mein Pech für heute perfekt zu machen!!

[privatieri]

bruch der 5241 im dax-5220-5200
in dern ruhe liegt die kraft
mfg

[LEGEND2000]

@Heiko:
zu 22662:
Das bedarf eines längeren Textes, kommt auch noch mal wenn ich mehr Zeit habe.

[poogle]

Mal den simplen (!) Grund für mein Mittelfristshort:



10 % am Stück in knapp 5 Wochen! Jahreszeitlich bedingt traue ich dem Daxi bis Mitte Januar durchaus noch 5350 - 5400 zu, daher bis dahin Nachkauf. Ziel ergibt sich aus dem Chart, in der Zone kommts halt drauf an. Um 5060 stramme Unterstützungszone, die durch 2 bearish engulfing patterns noch verstärkt wird. Mal schauen ...

[guntis]

[posting]19.121.508 von Sifteberti am 01.12.05 16:39:12[/posting]bin leider beim 5250er (DZ7U50) verbrannt (hatte mir die lezten Tage schöne Gewinne gebracht)

bin dann bei 5251 mit dem BNP9L3 eingestiegen, und hoffe nun, daß du mit den 200 % Recht behälst

[LEGEND2000]

WP 5270:



TT: 16/18
TH: 31/22 danach!

Also 4-6 Pkt. waren da drin, mit gutem CRV.
Für die 5275 reicht es heute bis zur SA in keinem Fall.

Im AB könnte dann WP 5275 noch interessant sein.

[LEGEND2000]

@Sifte..:
Ich kann nun wirklich nicht verstehen, wie man über Nacht so eine große Posi stehen lassen kann!

Mit einem OS wärst Du doch wesentlich besser dran gewesen.
Aber ich hoffe Du lernst daraus.....

[Kabbes]

[posting]19.121.247 von Sifteberti am 01.12.05 16:22:08[/posting]Mein lieber Scholli

Wie kräftig ist denn deine Frau?

[Sifteberti]

@guntis

viel Glück, aber Risiko musst Du selbst tragen

Es könnte nach Murphy so laufen, weil ich nicht in den Schein rein bin. Sollte ich heute nochmals Short gehen, werde ich es Dir per BM schreiben und dann solltest Du sofort in Longs wechseln

(nimm mich heute bitte nicht zu ernst)

Mein Rat wäre: Ziehe einen Stop unter den Schein, wenn Du im Plus bist und halte ihn nicht über Nacht.

[DLucius]

[posting]19.121.247 von Sifteberti am 01.12.05 16:22:08[/posting]@ stifteberti

Ahnen konnte man das gestern abend nur gering, der FDax war erstaunlich stabil, dafür dass die Amis so runtergezogen haben.

Aber es gibt eine Strategie (gell Bernie ), die bei Close der Amis nahe Tagestief eine Long-Position empfiehlt bzw. bei Close nahe Tageshoch ne Short-Position. Das geht zwar nicht immer, ich bin z.B. vorgestern auf gestern damit daneben gelegen, aber dafür wars von gestern auf heute umso erfolgreicher. Begründung, keine Ahnung, meist ist es halt so, dass sie die extremen Moves nachts etwas korrigieren, was in der Taxierung des Dax sich meist überproportional auswirkt.

Nichtsdestotrotz muss ich natürlich regenkobold recht geben, overnight in solchen Scheinen ist wie Lotto spielen, mit etwas besseren, aber nicht wirklich guten Chancen.

Lies dir nochmal den Artikel über das Ausknocken bestimmter Turbos durch, dann wirst du die Anziehungskraft dieser Marken besser verstehen. Der Artikel war die Tage mal hier zu lesen.

Ansonsten wünsch ich dir mehr Erfolg bei den nächsten Trades, versuchs mal mit weiteren Scheinen, z.B. so um 1 Euro rum, da ist der Hebel immer noch um die 50, was ja absolut ausreicht.

Wahrscheinlich versteht der eine oder andere das hier als Belehrung, ist aber nicht so gemeint, sag ich schon mal vorne weg.

Gruß, DL

[Sifteberti]

@Legend2000

aber es sah doch alles so gut aus für den Short. Ich hätte im Traum nicht gedacht das der Dax die miesen US Börsen völlig ignoriert

[normalus]

[posting]19.121.588 von guntis am 01.12.05 16:44:21[/posting]da schmeiss ich mich jetzt auch fett rein

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Da OS-PUT CZ1522 jetzt auch schon gut 100 Pkt. aus dem GEld ist, hier mal ein paar andere SCheine:



CZ1523 als Kurzläufer ist da besser aktuell.

Der CZ 2456 als Januar-SChein könnte auch genutzt werden.
Der nächste Verfallstag ist aber in 14 Tagen und bis dahin sollte es aber etwas runter gehen (5150 ca.)

[Heiko Beh]

Alle rein in die Shorts, damit ich meine Longs noch bissl teurer verkaufen kann


Harakiri Jungs

[normalus]

[posting]19.121.804 von normalus am 01.12.05 16:57:31[/posting]wow - das war es - zu 0,08 rein und zu 0,13 wieder raus - wow

[judas]

so... mache mich auch vom acker...

der dax hat die ersten shortsignale egalisiert und somit stehen neue an...

getroffen werden können diese shortsignale heute nicht mehr!!!!

siegbaum würde sagen "glückauf" für steigende kurse...

[Sifteberti]

Dlucius

Danke für die sehr guten Ratschläge!. Ihr habt alle völlig Recht, wie ich jetzt schmerzhaft erfahren musste.

Die Theorie mit der Gegenbewegung bei Schluss auf TT oder TH funktioniert wahrscheinlich nur in die Richtung des übergeorneten Trends, oder?

Gibt es dazu eine Statistik?

[poogle]

[posting]19.121.852 von Heiko Beh am 01.12.05 17:00:44[/posting]Das gönnen wir Dir doch! Nee also mit 5300ern würd ich jetzt auch nicht hantieren...

[poogle]

[posting]19.121.852 von Heiko Beh am 01.12.05 17:00:44[/posting]Das gönnen wir Dir doch! Nee also mit 5300ern würd ich jetzt auch nicht hantieren...

[regenkobold]

[posting]19.121.852 von Heiko Beh am 01.12.05 17:00:44[/posting]grüß dich heiko

yepp...dir gier nach dem schnellen gewinn.... macht einige user blind

das beobachten wir doch seit jahren......aber daraus lernen nur wenige...

.... scheine länger zu halten ist ne feine sache

ob PUT ........oder call

ich habe mir beim letzten tief einen 7000er zugelegt

db1956 und der schein liegt fast 100 % im ++

kennst ja meine tradition

gudde trades noch

gruß reko

[poogle]

[posting]19.121.962 von regenkobold am 01.12.05 17:07:37[/posting]Der REKO hat 5500 dieses Jahr noch angesacht, dass will ich aber mal nicht hoffen! Aber dennoch Glückwunsch, kommen wir halt beide zu unserem Recht !

[DLucius]

[posting]19.121.896 von Sifteberti am 01.12.05 17:03:30[/posting]@ Stifteberti

Ich hab keine Statistik drüber geführt, hab auch noch nicht sooo oft danach gehandelt, weil mir meist der Mut fehlt, gegen den aktuellen Tagestrend zu handeln.

Gefühlt würde ich aber sagen, dass das zu 80% kein Fehler ist, so zu handeln, übrigens egal, wie der übergeordnete Trend ist, Garantien musst du dir darüber aber selbst ausstellen, von mir gibts die nicht. Probiers einfach mal aus, am besten erstmal mit Paper-Trading, da kann dann nix schief gehen.

Gruß, DL

[Kurswechsel]

@Sifteberti,
Vorsicht. Dein BNP9L3 ist auch viel zu brenzlig. Eben 0,02 Punkte unter k.o.

@Legend,
Post.

[regenkobold]

[posting]19.122.011 von poogle am 01.12.05 17:10:19[/posting]hatte mich zwd. korregiert

und 5280+- angegeben..........aber immo ist alles offen..


die 5050+- habe ich auch im auge.......... aber börse ist ein irrenhaus

ich gehe immo mit dem trend....und immer mit SL


gruß reko

[Heiko Beh]

[posting]19.121.962 von regenkobold am 01.12.05 17:07:37[/posting]yo. reko so ist es.


Muss jetzt leider los.

Longs erstmal gegeben.

Wenn es noch im FDAX auf 5270 geht dann wäre sogar im Zufallssystem noch +10p. drin was erst bei 5259 Long gegangen ist



Heiko

[normalus]

[posting]19.122.037 von Kurswechsel am 01.12.05 17:12:08[/posting]ist gerade kaputt gegangen wenn ich die taxe richtig sehe - da hab ich ja mal richtig glück gehabt heute

[normalus]

@legend - der cb8966 wird aber jetzt auch ziemlich eng... - jetzt noch rein und wieder raus ist wohl eher nichts - oder?

[siegbaum]

[posting]19.121.803 von Sifteberti am 01.12.05 16:57:30[/posting]als gestern abend im daytrader-thread alle auf einmal
vor 22:00 in die shorts wollten - haben bei mir alle
alarmglocken geläutet - die emis hatten doch keinen
stromausfall - die waren auch online -
dann kam noch ihr glück und dein pech - der nikkei dazu -
das, plus weiterer umgebungsvariablen - das wars.

das tut mir mir jetzt alles sehr leid für dich - habe ich ja alles selbst erlebt - nich in
diesem ausmaß - war aber auch schlimm.
ich wünsche dir glück - mehr kann ich nicht tun.
glückauf - es kommen auch wieder bessere tage.

[Sifteberti]

wow, was für ein Schlachtfest für die Shorties. 5260er jetzt auch geholt. Wahsinn, alle KO Zertis von 5200 bis 5260 rasiert.
nur
Wenn das so weiter geht, werde ich heute bei Dax Schluss auf TH nochmals einen netten Betrag in einen weiteren Short 5300?? legen. Ein 50 er Hebel sollte es schon mindestens sein.

DLucius: ist mir klar das das nur ein Denkansatz ist und kein Garantie-Zerti

[normalus]

die däxin ist seit gestern abend über 80 punkte hoch - gratulation an alle longs - aber irgendwann muss doch mal schluss sein heute

[LEGEND2000]

@Normalus:
Der ist in der SA sowieso aus dem Rennen.
Also Vorsicht.

[Nos1]

#22564 von Lindenstrasse 01.12.05 11:20:16 Beitrag Nr.: 19.116.580
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Heute wurde ein stabiles Signal für ein Intraday Reversal generiert. Der Schlußkurs des DAX wird den Bereich 5.170/5.180 ansteuern und auf Tagestiefstand schließen.


Hier hat sich jemand ein wenig verschätzt und sich etwas blamiert. Nur gut, daß ich nicht auf ihn gehört habe.

[regenkobold]

[posting]19.122.145 von Sifteberti am 01.12.05 17:18:32[/posting] mach kein quatsch

wenn du puten willst....dann mit einem kurzläufer os

aber nicht mit einem wave

[Nos1]

[posting]19.122.156 von normalus am 01.12.05 17:19:01[/posting]runter kommen sie alle.

[LEGEND2000]

@Sifte...:
Nimm blos keinen 5300 das geht ins Auge, über Nacht,
wenn, dann einen 5325/5350 oder einen OS Basis 5200, das tut dann nicht so weh und sichert doch Gewinne, falls es runter geht.

[siegbaum]

[posting]19.122.166 von Nos1 am 01.12.05 17:19:32[/posting]
glückauf - und weiter so -

[Sifteberti]

legend2000

ok, hast mich überzeugt

5300 ist zu eng, siehe heute morgen.

[DLucius]

[posting]19.122.145 von Sifteberti am 01.12.05 17:18:32[/posting]Ein 5300er Put kostet grad um die 50 Cent. Wenn der Dax 1% fällt sind das ungefähr 50 Punkte, d.h. der 5300er hat einen Hebel von 100 und nicht von 50.

Tu dir bei dem Geld, was du scheinbar zur Verfügung hast, den Streß doch nicht an.

Gruß, DL

[siegbaum]

@ Bertie,

unser Fibo-experte aus Berlin - ost oder west, weiß
ich nicht - hat heute aber richtig(5170) zugeschlagen
mfg

[Sifteberti]

noch eine Frage in die Rund

wie schätzt Ihr den V-Dax aktuell ein? Geht der richtig mit dem Dax mit. D.h. fließt richtig Geld in den Up-Move??

Kenne mich da leider nicht so gut aus, aber esgibt eine Regel, die besagt das der V-DAX mit der Bewegung mitgehen muss, ansonsten steht der Move auf tönernen Füssen.

[LEGEND2000]

Wenn man der These von Bernie folgt, wo eine Übertreibung uber Nacht immer etwas koriegiert wird, so könnte dieser gut 90 Pkt. Sprung morgen früh für ein paar Pkt. auf der Shortseite gut sein.....

Es wird allso interessant sein zu beobachten ob die AMIS am TH schliessen......
und wie die Asiaten morgen früh schliessen....

Die 5300 sind aber wohl erst Freitag drin wenn überhaupt diese Woche.....aber ein kurzzeitiger Hype macht alles möglich.


@Sifte:
Ein SMART: CZ1289 = 5330/5270 oder CB9230 = 5370/5310 wäre eine Alternative.

Diese beiden Scheine sollten die nächsten Tage relativ "sicher" sein....

[siegbaum]

[posting]19.122.460 von siegbaum am 01.12.05 17:37:10[/posting]sorry Bernie - es war reine absicht

[Sifteberti]

ja, hast Recht DLucius.

Das Geld das ich für die Zockerei zur Verfügung habe (hatte) ist leider nur noch ein Bruchteil. Wenn das ganz weg ist, muss ich mir einen neuen Zeitvertreib suchen :-(

[Lord_Feric]

[posting]19.122.484 von LEGEND2000 am 01.12.05 17:38:54[/posting]Wenn die Amis heute am TH schliessen und bis dahin nur halbwegs das jetzige Tempo beibehalten, dann steht eine 11 vorn. Und Daxi geht killt dann morgen um 9.01 die 5325er Scheine.

[LEGEND2000]

@Lord:
Mir soll es recht sein, mein "Minensucher" ist so klein, und wenn ich da noch mal 50 Pkt. über Nacht überspringe, kann ich ja dicker einsteigen....

Aber abwarten, der DOW hat gestern Abend nicht umsonst nur rote Balken gehabt....

[DLucius]

[posting]19.122.622 von Lord_Feric am 01.12.05 17:46:35[/posting]Also, ich finde den Dow erbärmlich langsam heute, macht grade mal 10 Punkte pro Stunde ungefähr. Der Dax ist dafür irgendwie umso schneller.

Hier mal mein immer wieder gern rausgezücktes Bildchen zum Vergleich Dax zu Dow:



Also, irgendwas passt da nicht so recht

Gruß, DL

[LEGEND2000]

@Normalus:
Auf jeden Fall:
weil der Schein über 5210 Pkt. in der SA lag.
Dann gibt es Restgeldauszahlung.
Darum ja auch die beiden Schwellen im Schein.

[DLucius]

[posting]19.122.677 von LEGEND2000 am 01.12.05 17:50:06[/posting]"Aber abwarten, der DOW hat gestern Abend nicht umsonst nur rote Balken gehabt...."

Das red ich mir auch schon die ganze Zeit ein.
Bei aller Euphorie im Dax, die Keule kommt bestimmt, aber wohl erst wenn auch die letzten nur noch Gaga-Long denken.

DL

[LEGEND2000]

@DL:
Die Verlausschemata im DAX in den letzten 4 Wochen waren ja so klar, jeder Rückschlag war ein neuer guter LONG-Einstieg..... wenn das in Köpfen sitzt wird, das auch auf der anderen Seite so schnell nicht aus den Köpfen verschwinden.....

[Sifteberti]

DLucius,

ist mir auch schon aufgefallen...und dazu das anziehende Öl und morgen letzter Wochentag.

Die Amis schwächeln m.E und dann werden die Asien Börsen ÜN nicht nochmal explodieren.

[regenkobold]

[posting]19.122.466 von Sifteberti am 01.12.05 17:37:46[/posting]je tiefer der vdax..... je geringer die schwankungsbreite im dax.

mal einfach erklärt

[poogle]

[posting]19.122.751 von DLucius am 01.12.05 17:54:15[/posting]P/C-Ratio ist zumindest noch neutral mit 1,14.

[Sifteberti]

allerdings treibt der fallend Euro den Dax

Also ich mache heute definitiv nichts mehr.

[Heiko Beh]

Zufallsystem war heute klasse

Genau um 16 uhr short und danach ging es auch die 10p. nach unten und was ich nie gedacht hätte, das das letzte Long was da am Tageshoch war auch noch +10p. bringen würde.

9 uhr- long 10
10 uhr- short -8
11 uhr- long -1
12 uhr- short -1
15 uhr- long 10
16 uhr- short 10
17 uhr- long 10

gesamt +30p.

Montag: +15,5p.
Dienstag +12p.
Mittwoch -13p.
Donnerstag +30p.


mfg Heiko

[7nico]

[posting]19.122.751 von DLucius am 01.12.05 17:54:15[/posting]Bin heute zu 5230 mit Miniposi Short rein und gleich knallte es nach oben. Raus bei 5260!

300 Euro sind verkraftbar!

Neue Miniposi (1000 Stück) Smart 5330-5270 zu 0,68 rein!

Hoffe ich löse keine neue Explosion nach oben ein!

[regenkobold]

[posting]19.122.817 von Heiko Beh am 01.12.05 18:00:26[/posting]bisken wenig für einen "profi".meinste nicht ?

[regenkobold]

[posting]19.122.839 von 7nico am 01.12.05 18:01:54[/posting]ne....mit 680 € nicht

[LEGEND2000]

Der DOW:



Also bis 11.000 ist noch etwas Luft und heute nicht mehr im Beeich des machbaren, dagegen sprechen die geringen Zuwächse in der letzten Stunde.

Der DAX hat gegenüber dem DOW ganz klar Outperformt heute!
5265 Pkt. aktuell!

Wenn die Asiaten also etwas schwächeln morgen, könnte es Freitag die 11.000 geben.

[Heiko Beh]

[posting]19.122.846 von regenkobold am 01.12.05 18:02:26[/posting]Dafür das ich nur am abend ne Münze werfe ist das ergebnis nicht schlecht finde ich.

Zumal Verlust gewinn nur 2p. auseinander sind



selber habe ich heute das teil bissl outperformt
Heute nur 1 shorttrade und sonst nur Longdidong




So mach mich wieder wech vom PC

Heiko

[Tribun100]

#22688 von regenkobold

Exakt meine Meinung.
Und auch OS können gut laufen, siehe den TB885C, der stand gestern abend bei KK 0,16, aktuell VK 0,36. Geht also auch mit OS.

[7nico]

[posting]19.122.856 von regenkobold am 01.12.05 18:03:21[/posting]Ich brauche oft nur an Short zu denken und Dax geht nach oben!
Wenn ich kaufe explodiert er meistens!

[Sifteberti]

ich kann mir einfach nicht vorstellen das der DOW die 10900 einfach ohne einen erneuten Rücksetzer überrennt.

Aber ich liege schon seit Dax 4800 falsch (Short)

[carIson]

[poogle]

[posting]19.122.817 von Heiko Beh am 01.12.05 18:00:26[/posting]Tja, und ich war heute froh, das mein Würfel um 10 Short ansagte Soviel zum Thema "traden nach Gefühl"

[DLucius]

[posting]19.122.929 von Tribun100 am 01.12.05 18:07:23[/posting]jo, gleicher Hebel, gleiche Wirkung, aber deutlich entspannteres Trading

man darf nur die Zeitwertfalle nicht außer acht lassen, d.h. entweder nur intraday OS-Kurzläufer handeln und dann am besten, nachdem der Emi den Zeitwert korrigiert hat, wobei das natürlich variieren kann vom Zeitpunkt her

oder eben länger laufende Scheine am Geld, dann ist der Zeitwertverlust nicht so schlimm (prozentuales Wochentheta ist da immer ne schöne Variable)

Gruß, DL

[carIson]

es geschah im November

[regenkobold]

[posting]19.122.929 von Tribun100 am 01.12.05 18:07:23[/posting]ich handel fast nur db scheine

aber die gehen auch gut.... je nach risiko einstufung

db3yxl/db4235/db5410.laufen wohl ähnlich wie deine scheine

als longlong nen 7000er db1956...aber immer sl im auge

os und geduld bringen oft mehr als das gezappel rein/raus in waves

[regenkobold]

[posting]19.122.922 von Heiko Beh am 01.12.05 18:07:10[/posting]

weißt doch wie ich das meine... sehe auch wann du zockst und wann nicht

gruß reko

[regenkobold]

[posting]19.123.094 von DLucius am 01.12.05 18:16:07[/posting]

alles viel stressfreier

[carIson]

und der Fdax

[Tribun100]

#22754 von DLucius

Vielleicht ne dumme Frage zur " Zeitwerfalle ":

Um beim Beispiel des TB885C zu bleiben, aktuell KK 0,39.
Ist es so, das, sofern der Dax morgen bei exakt dem Stand von heute abend ( 5266,55 )eröffnen würde, der OS aufgrund des Zeitwertverlustes weniger wert wäre ?

[siegbaum]

[posting]19.122.929 von Tribun100 am 01.12.05 18:07:23[/posting]wo du recht hast - hast du recht,
und fast ohne stress
mfg

[LEGEND2000]

@Tribun:
Bei einem OS spielen ZWV und fallende Implizierte Vola gegen den OS.

Bei dem Schein sollte der ZWV je Tag aktuell bei 1 Cent liegen.

Da die Vola auch etwas fällt aber hier eher in den nächsten Tagen wieder mit einem ansteigen zu rechnen ist, sollte sich der Verlust auf dieser Seite eher marginal auswirken.

[regenkobold]

[posting]19.123.282 von Tribun100 am 01.12.05 18:25:27[/posting]hast mich zwar nicht gefragt......

aber sicher ist er morgen weniger wert...........und gerade freitags.... beobachte den schein mal morgen..

freitags =volatag der emis

[regenkobold]

[posting]19.123.016 von 7nico am 01.12.05 18:11:56[/posting] warum wartest du nicht auf einen trendbruch?

nicht mit gewalt eintseigen....und denken.... so...jetzt hole ich mir meine kohle zurück....

dass geht zu 99% in die hose....

grund : schranke im kopf...läßt klares handeln vergessen...

besser mal einen trade auslassen schadet nicht....

handeln kannst du jeden tag ,zu jeder zeit

[DLucius]

[posting]19.123.282 von Tribun100 am 01.12.05 18:25:27[/posting]@ Tribun

Da ich mich mit HSBC nicht so auskenne, weiß ich nicht, wann die den Zeitwert korrigieren, manche Emis machen das zu festen Zeiten, manche wiederum zufällig.

Aber grundsätzlich ist es definitiv so, dass der Schein morgen um diese Zeit bei gleichem Dax-Stand erheblich weniger Wert sein wird.

Wie gesagt, prozentuales Wochentheta ist da ne gute Größe, um das einzuschätzen. Bei Onvista hab ich gesehen, dass das für deinen TB885C 38,18% beträgt, d.h. wenn der Dax sich eine Woche lang nicht bewegt und die Vola auch nicht wesentlich, dann verliert der Schein ca. 38%, d.h. pro Tag ungefähr 8%.

So, ich muss dann auch mal weg, bis später vielleicht.

Gruß, DL

[Tribun100]

#22762 von LEGEND2000

#22763 von regenkobold

#22765 von DLucius

Danke euch.

[siegbaum]

@ Tribun,

DLucius hat recht - bei ca 8% sind das so etwa 2 cent/tag
und auch an den wochenenden -
daher nur intraday und jeden tag - je nach lage -
neu entscheiden.
ich habe jetzt schon die januar und febr. scheine
auf der watchlist - bei den dez.sch. wird es langsam eng.
mfg

[Tribun100]

#22767 von siegbaum

Auch dir danke.

[regenkobold]

[posting]19.123.721 von siegbaum am 01.12.05 18:48:27[/posting]wird eng immo.......wechsel auch.... nur im starken trend sind sie noch zu gebrauchen(dez-scheine)

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Aktuell sind OS-PUTs am/im Geld, also Basis 5200/5250 sehr gut zu händeln, es sollte aber ab Montag ein Januar-Schein sein.

Erst wenn ein Ende dieses Hypes zu sehen ist, könnte es in der nächsten Woche mit eine 14.12-Schein noch ein paar interesante Intraday-Chancen geben.

[LEGEND2000]

Hier mal 4 Dezember OS-PUTS:



CZ1524 reagiert noch am besten auf Veränderungen im Basiswert.

Kommt es aber zu einer großen Abwärtsdynamik in relativ kurzer Zeit, so wird
CZ1521 den größten Prozentuallen Gewinn erzielen.

Eine stark steigende Implizierte Vola wird dann kurzzeitig hier den Turbo rein bringen.

Aber wohl erst Montag werden diese Scheine interessanter werden.....

[normalus]

[posting]19.122.484 von LEGEND2000 am 01.12.05 17:38:54[/posting]ok - hatte eigentlich den 5290short db6215 auf der liste -

alternative von dir cz1289 oder cb9230

[Heiko Beh]

so mal auf die letzten Punkte Long gehen

[LEGEND2000]

@Normalus:
CZ1289 ist aktuell bei mir die 1. Wahl intraday.
Der DAX muß aber morgen in der SA unter 5270 Pkt. schliessen, damit der im Handel bleibt.

Aktuell: 56/58 , DAX: 5272 Pkt.

[LEGEND2000]

@Normalus:
Für morgen werden gute Arbeitsmarktdaten erwartet, da würde ich keinen 5290 anfassen....
da ist bis 5301+ Luft....
aber wer weiss was da noch kommt, der Hype läuft und jetzt LONG zu gehen wiederspricht völlig meinem Seelenfrieden.

[7nico]

[posting]19.124.439 von LEGEND2000 am 01.12.05 19:30:23[/posting]Diesen habe ich zu 0,68 gekauft!

[Heiko Beh]

So langsam kommt bei mir auch die Gier durch.

Da meine Ziele im Wochenchart eigentlich erreicht wurden. Neige ich ja fast dazu meine Longposi glatzustellen ist nicht einfach Gewinne laufen zu lassen Oder wenn man wüsste wie weit noch.

KK 4,90€ aktuell 7,38€ wären nette +248cent gewinn mit einem Trade



Heiko

[LEGEND2000]

@7nico:
Diese Börsenphase kann man als Shorty nur heil überstehen, wenn man konsequent mit kleinen Positionen hantiert.

Ich habe diese Meinung immer vertretten und die 11.000 im DOW sind morgen drin....was dann kommt, niemand weis es es....

zumindest ist der Hype nach oben, den ich erwartet hatte voll im Gange und es nur eine Frage der Zeit wann das "Gummiband" zurück schlägt.

[regenkobold]

[posting]19.124.506 von Heiko Beh am 01.12.05 19:35:00[/posting] suuuuuuuuuuuuuper

an gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben...

nimm 50 % oder alles raus

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
OS-PUT: CZ1525 DAX 5300 hat ein Wochentheta von 18 ca. und ist damit aktuell was Spread-Move und ZWV angeht die beste Wahl als Kurzläufer.

[gizmo123]

nabend...
short auch Ihr solltet wissen, dass man nicht gegen den Trend handelt, wenn es keine Anzeichen dafür gibt.
Mit der Verschnaufpause der letzten Tage haben sich die Märkte weitere Höhen erschlossen.
Morgan Stanley geht von 275000 neugeschaffenen Stellen aus, was die Erwartungen von 220000 weit übertreffen würde. Dann ist die 11.000 im Dow für diese Woche Geschichte.
Der Dax kann nun die 5400 anpeilen und ich gehe davon aus, dass wir diese in den nächsten 2 Wochen sehen werden.
Aber das ist nur meine Meinung.

Viel Glück @all

gizmo

[Heiko Beh]

[posting]19.124.568 von regenkobold am 01.12.05 19:39:14[/posting]Habe schon was raus, bei +100cent. Na mal sehen was die Amis heute machen und

wollte ja bis 8000p. halten aber legend sagt da kommen wir nicht mehr hin. *späßle*

Werde mal sehen, und die Posi über den Wochenchart weiter mit SL nachziehen. wobei wegen Ego ich nochmal bissl verkleiner werde.

eigentlich frage ich mich immer warum ich die Posi abbaue und nicht wie die dicken trendtrader die ihre Posis immer weiter ausbauen.

So der Long von 5278p. raus mit +2cent

Heiko

[regenkobold]

[posting]19.124.680 von Heiko Beh am 01.12.05 19:46:29[/posting]SL sollte auch reichen(kopf oder wie auch immer)

beim daytrading........wie gestern abend .... den db6864

kk zu X .... rennt er bis zu einer bestimmten marke..schmeisse ich 50 % raus...

dann gebe ich weitere 25 % oder alle 50% je nach bewegung

hat gestern bombig gefunzt

[braunbaerchen2]

Hi,
#22781
tja, es SIEHT so aus, als ob man JETZT mit short gegen den Trend geht - dennoch: ich gehe davon aus, dass wir heute oder spätestens morgen beim DAX vorläufig das Topp haben. Ich könnte jetzt viel pro und contra anführen, aber ich lasse es - am wichtigsten für mich, dass der DAX wieder nach oben überdehnt ist .

b2

[7nico]

[posting]19.124.555 von LEGEND2000 am 01.12.05 19:38:19[/posting]Das mache ich auch! Normal handele ich mit mindestens dem doppeltem! Sollte ein Trendwechsel erkennbar sein, stocke ich auf.
Die Verschnaufpause kommt, nur wann! Es ist immer schwierig diesen Zeitpunkt festzustellen. Vielleicht kommt sie schon heute zu Schluß oder über Nacht bei den Asiaten!?

Time will tell!

[regenkobold]

[posting]19.124.772 von braunbaerchen2 am 01.12.05 19:51:38[/posting]denke ich auch .... aber !!!!!!

der dow hat dieses jahr noch keine performance

hingelegt....und das "beunruhigt" mich

sollte der dow "nur" 5 % zulegen.und das könnte er locker.

dann kannst du mal ausrechnen wo der dax steht

ist nur meine meinung

[LEGEND2000]

Meine kleine 1. POsi WP 5275 ist bei 20/22 aktuell eingefroren.
Die werde ich spätstens bis 21:30 Uhr verkaufen.

Hatte gerade WP 5330 zu 0,49 auf der Taste bei DAX 5282 Pkt. ca., den werde ich mir auf jeden Fall heute noch holen.

@7Nico:
Ich verdoppele auf keinen Fall sondern mache das von Fall zu Fall abhängig.
Aktuell ist 5300 schon sehr gut, bis 5330 sehe ich Morgen keine Luft.
Hier sind eher kleine Abgaben zum Mehrpositionstrading mit dem Schein machbar.
1. Posi stehen lassen, 2. Posi im Nachkauf und wieder raus ect.

[Tribun100]

Lustig lustig, DJ fällt, OS puts bleiben konstant.
Was das wohl heißt ?

[7nico]

[posting]19.124.873 von regenkobold am 01.12.05 19:58:13[/posting]Aber wenn wir so weiter machen überholen wir den Dow schon sehr bald!
Die letzten Wochen Dow 50 Punkte runter wir 25! Dow 50 Punkte hoch wir auch 50!
Die letzten Tage noch viel schlimmer. Ich glaube nicht, dass dies noch lange weitergehen kann. Die Amis machen einen gemütlichen aber stetigen UP-Trend und wir rennen und das obwohl wir schon 500 Punkte fast in einem Zug gelaufen sind. Das sind 10 %!!!
Bin und bleibe ein Longi für den Dax aber zur Zeit nicht!

Gruß

Papa Nico

[DLucius]

Nettes Klima übrigens hier heute, informativ und freundlich!

Denke mal, der gestrige Abend war gut für alle erhitzten Gemüter, um hier wieder normal miteinander umzugehen. Danke an Kabbes und Legend für die klärenden und mahnenden Worte gestern.

Gruß, DL

[7nico]

Die Amis haben den Intraday UP-Trend verlassen aber wir ignorieren das wieder!
Ich glaube die Fonds und Banken werden bald zu Shorten anfangen und die Bullen diese Zeche zahlen werden.
Bäume wachsen nicht in den Himmel und wer schnell hochsteigt fällt schnell und rasant wieder runter!

Meine Meinung!

[durran]

ich weiß nicht ob der dax es wieder ingnorieren wird
wenn der dow nochmal an die 10800 ranläuft um sein gap zu schließen

das gap muß auf alle fälle zugemacht werden .

kann sein das der dax die 5300 nochmal kurz sieht morgen aber dann ???

das volumen im dow war heute auch nicht so doll - gestern war es deutlich mehr zu handelsende als es runter ging.

ich habe mir trotzdem mal eine kleine shortposition reingelegt bei 5280 sl mit 5305 - ist aber auch kein ko sondern ein normaler OS

mit ko scheinen hat man an tagen wie heute sowieso verloren wens die falsce richtung ist.

im übrigen finde ich auch das man bei der vola immo recht gut die os handeln kann - das bewegungsmuster im dax läßt einen handel mit ko scheinen eigentlich auch nicht mehr zu.

tage wie heute sind ja äußerst selten geworden - die bewegungen finden meist über nacht oder nach20uhr statt und sind heftig - die tagesvola im dax beträgt ja viel zu oft nur 15 punkte

[normalus]

[posting]19.125.269 von 7nico am 01.12.05 20:22:22[/posting]diese meinung teile ich - der dax ist zwar auf längere sicht moderat long, aber es gibt keinen grund ausser akut drastischer spekulation und gier für diesen anstieg - und dies müssen nicht zwangsläufig die deutschen sein, die diese gier treibt, sondern es sind die mittelzuflüsse aus den angelsächsichen ländern, die hier bei uns alles preiswert finden - genauso die mächtigen israelischen rentenfonds bewegen ungeheure summen gerade jetzt in europa - venture capital kann nicht bis zum ende des jahres untergebracht werden, das fliesst zumindest für ein bischen kurzfristige performance auch gerade in europäische/deutsche werte - aber wie gesagt, dies alles nur zur performanceverbesserung erstmal kurzfristig - wenn das wieder abgezogen wird, dann gehts im steilflug abwärts, nur weiss keiner wann, aber mit jedem anstieg kommt der zeitpunkt dieses jahr näher - und das ist sicher - der aufstieg wird täglich unsicherer - aber das sind nur überlegungen eines endjahres-bear´s - wer heute nach gestern long war, ist entweder das pelztier selbst oder handelte gegen den kurzfristigen trend oder hatte eine regel für sich persönlich ausmachen können - alles andere war glück und ist auch allen gegönnt - 100 punkte up an einem tag in so einem unsicheren umfeld - das ist mega-super - das muss man sich mal grün im kalender anstreichen - die shorts haben heute ein bischen abgrasen können, aber die gewinner sind ohne wenn und aber die trendsetter heute

[gizmo123]

hi...
und genau darauf setze ich...
die amis mit Ihrem Konsumwahn brauchen noch etwas Kohle für Weihnachten und das der Dez der stärkste Monat ist, weiß wohl jeder - Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel...
auch wenn mich hier einige für verrückt erklären, kann es gut gerne sein das wir die 5400 schon nächste Woche sehn..
charttechnisch sieht es jedenfalls gut aus...würd gern mal nen chart reinstellen aber hab leider noch keine Peilung.

we will see...

[gizmo123]

@regenkobold natürlich

[XK8R]

..hab ich irgendwas verpasst.. oder warum schreibt hier Judas auf einmal nicht mehr?

[normalus]

[posting]19.125.343 von 7nico am 01.12.05 20:25:45[/posting]das ist wirklich zum ko...- genauso wie gestern - absolut gesteuert und nichts anderes - wir sind hier so reguliert in deutschland, aber bei wesentlichen dingen sind wir nicht besser als eine bananenrepublik (die ist meistens noch human) oder eine verkappte revolverbörse/otc - und da gibt es noch mehr beispiele in der deutschen wirtschaft als nur die börse - hier kontrollieren einige wenige grosse die big-business - allerdings mit dem selbstverständnis und egoistischer gier von despoten und nicht demokraten - aber keiner wehrt sich oder macht was dagegen, auch keine "zusammenrottungen" leider...

[Tribun100]

#22794 von gizmo123

[normalus]

[posting]19.125.624 von XK8R am 01.12.05 20:39:50[/posting]bm - erklärend zu deiner frage

[normalus]

nur der anstieg wird mitgenommen, das gibts doch nicht...

[Tribun100]

#22800 von normalus

Stimmt, das ist echt frech.

Kann natürlich ne Falle sein, erst jetzt noch in Longs locken und Morgen früh:

[normalus]

eine frage - der db6215 (5290) kostet jetzt immer noch ca. 1,28 - wie kann das sein?

[gizmo123]

@tribun100
danke
anhand der übersich hätten wir unseren schlussstand für dez...
zum ende Dez kann es gern bei 1% plus stehen, da hab ich schon mein Taschengeld aufgebessert...

[normalus]

[posting]19.125.765 von normalus am 01.12.05 20:50:56[/posting]liegt das an dem basispreis von 5400? macht das so enorm viel aus?

[sporttrader]

Die emmies sind die grössten schweine, die ziehn Dir den letzten Taler aus der Tasche --- und dann geben sie Dir noch freizügig dannach nen Kredit bis Du komplett ausgeblutet bist

[7nico]

[posting]19.125.765 von normalus am 01.12.05 20:50:56[/posting]Knock-out-Art: WaveXXL
Knock-out-Typ: Short
Strike: 5.400,74 PKT
StopLoss: 5.290,00 PKT

[normalus]

beispiel für eine taxe des db6125 in stuttgart

19:59:19 0 1,95 Dax 5277
19:52:51 2.000 1,21 Dax 5280
19:52:38 3.500 1,22

schon wirklich krass - oder ???
und da kann man gar nichts machen?