Call MPC - Dividende - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 04.05.05 14:55:25 von
neuester Beitrag 08.05.05 19:23:20 von
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Hallo miteinander ,
bin im Besitz von folgendem Optionsschein "SAL5RX" , am
Montag verschwanden auf wundersame Weise über 30 Prozent.
Mit der Begründung das Übermorgen Dividende gezahlt wird.
Kurz vor 10 Uhr stand der Schein bei 70 cent , kurz nach 10 uhr bei 38 !!!!
Weder im Verkaufsprospekt noch sonst wo konnte ich einen Hinweis finden , ich dachte bis jetzt immer das Dividenden
eingepreist sind und wenn überhaupt am Ex Tag sich bemerkbar machen.
Wie soll man sich nun verhalten oder wer weiß ob das überhaupt mit rechten Dingen zugegangen ist.
Ich danke im voraus für jede Antwort.
MfG
bin im Besitz von folgendem Optionsschein "SAL5RX" , am
Montag verschwanden auf wundersame Weise über 30 Prozent.
Mit der Begründung das Übermorgen Dividende gezahlt wird.
Kurz vor 10 Uhr stand der Schein bei 70 cent , kurz nach 10 uhr bei 38 !!!!
Weder im Verkaufsprospekt noch sonst wo konnte ich einen Hinweis finden , ich dachte bis jetzt immer das Dividenden
eingepreist sind und wenn überhaupt am Ex Tag sich bemerkbar machen.
Wie soll man sich nun verhalten oder wer weiß ob das überhaupt mit rechten Dingen zugegangen ist.
Ich danke im voraus für jede Antwort.
MfG
Das ist nicht schlecht. Meiner bescheidenen Meinung nach war der Schein am Montag bei um die 70 Cent inkl. Dividende in etwas fair bewertet, Restlaufzeit und Vola von etwas 30 eingerechnet. Und wenn sie "Plain-Vanilla" OS hinschreiben ist die Dividende tatsächlich immer im Preis mit drin. Ich kann erst einmal nur sagen
Der Dividendenabschlag wird bei OS nicht notwendigerweise erst am Tag der Ausschüttung berücksichtigt, sondern unter Umstände schon am Tag der HV oder davor.
Der Wert eines OS (mit amerikanischen Optionsrecht) ist der größere der beiden Werte Innerer Wert bzw. "fairer Wert". Eine "logische Sekunde" vor Berücksichtigung des Dividendenabschlags ist bei tief im Geld befindlichen Optionen normalerweise der Innere Wert maßgeblich. Nach dem Dividendenabschlag spring der Schein auf den fairen Wert um. Dieses "seltsame" Verhalten sieht man vor allem oft bei kurzlaufenden Optionen.
Bei MPC sieht es aber schwer danach aus, dass SOP gepennt hat und den Div-Abschlag erst später eingerechnet hat.
@powerman - falls er es liest: Das sind wirklich Fehler von Emis!
Der Wert eines OS (mit amerikanischen Optionsrecht) ist der größere der beiden Werte Innerer Wert bzw. "fairer Wert". Eine "logische Sekunde" vor Berücksichtigung des Dividendenabschlags ist bei tief im Geld befindlichen Optionen normalerweise der Innere Wert maßgeblich. Nach dem Dividendenabschlag spring der Schein auf den fairen Wert um. Dieses "seltsame" Verhalten sieht man vor allem oft bei kurzlaufenden Optionen.
Bei MPC sieht es aber schwer danach aus, dass SOP gepennt hat und den Div-Abschlag erst später eingerechnet hat.
@powerman - falls er es liest: Das sind wirklich Fehler von Emis!
mistermyokard, BoNow,
interessanter Fall. Hätte man wirklich am 2.5.05 und 3.5.05 risikolos Geld verdienen können? Call kaufen und sofort zur Einlösung einreichen? An diesen beiden Tagen notierte der Call ja deutlich unter seinem inneren Wert.
An einen Emittentenfehler mag ich nicht so recht glauben. Möglicherweise bestand am 2.5.05 um 10.00 Uhr die allerletzte Möglichkeit, den Call ohne Dividendenabschlag abrechnen zu lassen. Das Verfahren bei vorzeitiger Einlösung kenne ich nicht. Macht ja wohl auch kein Schwein.
interessanter Fall. Hätte man wirklich am 2.5.05 und 3.5.05 risikolos Geld verdienen können? Call kaufen und sofort zur Einlösung einreichen? An diesen beiden Tagen notierte der Call ja deutlich unter seinem inneren Wert.
An einen Emittentenfehler mag ich nicht so recht glauben. Möglicherweise bestand am 2.5.05 um 10.00 Uhr die allerletzte Möglichkeit, den Call ohne Dividendenabschlag abrechnen zu lassen. Das Verfahren bei vorzeitiger Einlösung kenne ich nicht. Macht ja wohl auch kein Schwein.
Hallo Alzwo ,
ich hatte auch noch vergessen zu erwähnen das der schein umgestellt wurde von amerikanisch auf europäisch und wieder zurück. Also von Montag bis Donnerstag. Dies ist mir auch völlig neu.
Auch im Verkaufsprospekt konnte ich nichts finden , hatte es mir als PDF zuschicken lassen.
Die Frage nun , wie soll ich mich am besten verhalten ??
Danke für jeden Rat.
MfG
ich hatte auch noch vergessen zu erwähnen das der schein umgestellt wurde von amerikanisch auf europäisch und wieder zurück. Also von Montag bis Donnerstag. Dies ist mir auch völlig neu.
Auch im Verkaufsprospekt konnte ich nichts finden , hatte es mir als PDF zuschicken lassen.
Die Frage nun , wie soll ich mich am besten verhalten ??
Danke für jeden Rat.
MfG
mistermyokard,
mit OS kenne ich mich kaum aus. Ist es üblich, kurz vor der HV den Stil umzustellen? War das auf die Schnelle eine Ausrede der Person am Telefon? Sowas gehört doch in den Verkaufsprospekt.
Eine Chance auf Schadensersatz sehe ich, wenn es NICHT drinsteht UND du versucht hast, am 2.5.05 den Call zu verkaufen. Du kannst natürlich auch hoffen, daß MPC bis zur Fälligkeit des Calls noch über 57,00 steigt. Dann war es sogar günstig, daß du nichts unternommen hast.
mit OS kenne ich mich kaum aus. Ist es üblich, kurz vor der HV den Stil umzustellen? War das auf die Schnelle eine Ausrede der Person am Telefon? Sowas gehört doch in den Verkaufsprospekt.
Eine Chance auf Schadensersatz sehe ich, wenn es NICHT drinsteht UND du versucht hast, am 2.5.05 den Call zu verkaufen. Du kannst natürlich auch hoffen, daß MPC bis zur Fälligkeit des Calls noch über 57,00 steigt. Dann war es sogar günstig, daß du nichts unternommen hast.
Das wird ja immer interessanter.
Nun, an der Eurex ist es tatsächlich so, daß Aktien-Optionen am Tag der HV nicht ausgeübt werden können, sie werden also auch einen Tag "europäisch".
Grobe Daten, Pi mal Daumen aus Charts abgelesen, der Eurex Allianz Call Mai 90:
2. Mai: Innerer Wert 3,00-4,00 Optionspreis: 3,00-4,00
3. Mai: Innerer Wert 3,00-4,50 Optionspreis: 3,00-4,50
HV Tag: Option kann nicht ausgeübt werden:
4. Mai: Innerer Wert "theoretisch" 4,50-6,00
Innerer Wert "Ex-Div" 3,00-4,50
Optionspreis 3,50-4,50
5. Mai: Innerer Wert 4,00-5,00
Optionspreis 4,50-5,50
Ausübbare Optionen "cum-Div.": eher zu billig
Nicht ausübbare Optionen "cum-Div.": Innerer Wert-Dividende
Ausübbare Option "ex-Div.": wieder "fair"
Und wieder habe ich was gelernt: Stets informieren, wann ein "Plain-Vanilla" OS vor dem Dividendentermin "europäisch" wird.
Nun, an der Eurex ist es tatsächlich so, daß Aktien-Optionen am Tag der HV nicht ausgeübt werden können, sie werden also auch einen Tag "europäisch".
Grobe Daten, Pi mal Daumen aus Charts abgelesen, der Eurex Allianz Call Mai 90:
2. Mai: Innerer Wert 3,00-4,00 Optionspreis: 3,00-4,00
3. Mai: Innerer Wert 3,00-4,50 Optionspreis: 3,00-4,50
HV Tag: Option kann nicht ausgeübt werden:
4. Mai: Innerer Wert "theoretisch" 4,50-6,00
Innerer Wert "Ex-Div" 3,00-4,50
Optionspreis 3,50-4,50
5. Mai: Innerer Wert 4,00-5,00
Optionspreis 4,50-5,50
Ausübbare Optionen "cum-Div.": eher zu billig
Nicht ausübbare Optionen "cum-Div.": Innerer Wert-Dividende
Ausübbare Option "ex-Div.": wieder "fair"
Und wieder habe ich was gelernt: Stets informieren, wann ein "Plain-Vanilla" OS vor dem Dividendentermin "europäisch" wird.
O.k., es wäre fair gewesen, anhand eines Beispieles darauf hinzuweisen. Aber es steht versteckt in den Bedingungen:
Der erste nach dem Ausübungszeitpunkt im maßgeblichen Handelssystem an der
maßgeblichen Börse festgestellte Schlusskurs der Aktie. „Ausübungszeitpunkt“ ist
10.00 Uhr vormittags (Ortszeit Frankfurt am Main) nach wirksamer Ausübung.
Hier haben wir die Uhrzeit 10:00, d.h. die Umstellung während der Börsensitzung.
Sowohl im Fall der amerikanischen Option als auch
im Fall der europäischen Option verschiebt sich der
Ausübungszeitpunkt auf 10.00 Uhr vormittags
(Ortszeit Frankfurt am Main) des unmittelbar folgenden
Bankarbeitstags, falls er andernfalls auf den
Tag eines Dividendenbeschlusses der Gesellschaft
fallen würde.
Und hier die Verschiebung um einen Tag, d.h. ab Montag nach 10:00 Uhr wäre der Ausübunstag Dienstag - HV Tag - keine Ausübung -> Ausübungstag Mittwoch und damit "ex-Dividende".
Saublöde, schwer verständliche Bedingungen, aber wohl rechtlich nicht zu beanstanden.
Der erste nach dem Ausübungszeitpunkt im maßgeblichen Handelssystem an der
maßgeblichen Börse festgestellte Schlusskurs der Aktie. „Ausübungszeitpunkt“ ist
10.00 Uhr vormittags (Ortszeit Frankfurt am Main) nach wirksamer Ausübung.
Hier haben wir die Uhrzeit 10:00, d.h. die Umstellung während der Börsensitzung.
Sowohl im Fall der amerikanischen Option als auch
im Fall der europäischen Option verschiebt sich der
Ausübungszeitpunkt auf 10.00 Uhr vormittags
(Ortszeit Frankfurt am Main) des unmittelbar folgenden
Bankarbeitstags, falls er andernfalls auf den
Tag eines Dividendenbeschlusses der Gesellschaft
fallen würde.
Und hier die Verschiebung um einen Tag, d.h. ab Montag nach 10:00 Uhr wäre der Ausübunstag Dienstag - HV Tag - keine Ausübung -> Ausübungstag Mittwoch und damit "ex-Dividende".
Saublöde, schwer verständliche Bedingungen, aber wohl rechtlich nicht zu beanstanden.
Tach,
Der Abschlag kann ok sein, wenn man die enorme Dividende von 4 Euro sieht.
Wenn der Emi als "Stillhalter" die Aktien vorhält, kassiert er die 4 Euro Dividende
und "verbilligt" mit den 4 Euro die "Finanzierungskosten" im Zeitwert.
Bei der kurzen Restlaufzeit kann der Kurs durchaus von 70 auf 38 fallen.
Der Abschlag kann ok sein, wenn man die enorme Dividende von 4 Euro sieht.
Wenn der Emi als "Stillhalter" die Aktien vorhält, kassiert er die 4 Euro Dividende
und "verbilligt" mit den 4 Euro die "Finanzierungskosten" im Zeitwert.
Bei der kurzen Restlaufzeit kann der Kurs durchaus von 70 auf 38 fallen.
Danke für alle Antworten , und was habe ich gelernt ??
Kein Schein halten oder kaufen vor der Dividende , war eine teure Lektion
Und um "SAL" einen großen Bogen machen !!
mfg
Kein Schein halten oder kaufen vor der Dividende , war eine teure Lektion
Und um "SAL" einen großen Bogen machen !!
mfg
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