Tuerkei ,immos eine gute anlage?? - 500 Beiträge pro Seite

[lapamita]

hallo leute.
habe mich etwas im internet rumgetrieben, und kann mich mit dem gedanken ferienmmo in der tuerkei mehr und mehr anfreunden.
antalya is alanya,tuerk.riviera,liegen auf dem gleichen breitengrad wie alicante/spanien, somit vom klima her das selbe. die flugzeit von D auch.
die tuerkei hat landschaftlich und kulturell auch viel zu bieten
die immopreise sind noch recht guenstig, hauptsaechlich im vergleich zu spanien, bekommt man dort fuer geld noch value
QM preise bei appartments rund um 500 euro liegen noch im rahmen im vergleich zur provinz ALicante mit ca 2000 +++
RAHMENBEDINGUNGEN
die teurkei ist wirtschaftlich im steigflug, die inflation im griff, die zinsen massiv am fallen ( dennoch exorp. hoch im verglich zur eu ), die waehrung beginnt zu steigen bzw eine stabiliesierung ist zu erkennen,die beitrittsverhandlungen zur eu beginnen ( und bei unseren bekloppten werden die auch aufgenommen ausser wir sind vorher bankrott), die innere sicherheit in de r tuerkei ist im vergleich zu vielen laendern gut. auslaender duerfen grund und boden erwerben.

mich wuerde spez. intressieren
// hat jemand erfahrung bei der vermieung in der tuerkei
//weiss einer die durchn steigerungen bei den immopreisen die letzten 3 jahre
//sonstige lohnende tips
//ist bei kauf ein offiz. geldtransfer erforderlich, wenn ja, kann der auch aus einem drittland erfolgen
//intr. objekte in dem raum Alanya/anatalya
//hat jemand einen weblink zu einem board das sich mit der tuerkei befasst ??

waere dankbar um jeden tip!!
meine mail [e-mail]

PS weiss jamnad was ueber die schwarzmeerkueste in der tuerkei ???


Wohnung: Verkaufspreis (inkl. Makler + Nebenkosten):
85 qm (brutto), Schlafzimmer, Wohnzimmer, Küche, Bad, WC, 2 Balkone 27.500,- EUR

110 qm (brutto), 2 Schlafzimmer, Wohnzimmer, Küche, Bad, WC, 2 Balkone 36.300,- EUR

130 qm (brutto), 2 Schlafzimmer, Wohnzimmer, Küche, Bad, Dusche, WC, 2 Balkone 41.300,- EUR

sehr preiwert, sehr verlockend, oder nicht?????

[RA2004]

hallo.

ich hab zwar keine ahnung, doch habe ich letztens einen bericht im fernsehen gesehen. da ging es eben über die ferienwohnungen in der türkei, die man jetzt auf dem preisniveau wie im spanien der 70iger und 80iger kaufen kann.

scheint also nicht nur dich zu interessieren!

aber ganz ehrlich, spanien ist nicht türkei! da hätte ich persönlich auf jeden fall meine präferenzen...

grüsse, Ra

[Stochastic]

Interessanter Gedanke. Hab damit aber keine Erfahrungen. Sorry.

[lapamita]

@ra2004
ich ahbe in spanien verkauft,zu super $$, spanien ist nicht gleich spanien, da gebe ich dir recht, spanien ist nicht mehr das was es einmal war , im negativen sinne.
die lebenshaltungskosten sind spaetestens nach dem euro explodiert ( dienstleistungen/restaurants etc).die immos kompl ueberbewertet.
in de rtuerkei ist das leben recht billig im vergleich zu spanien 50% oder mehr.
und was ist in de rtuerkei anders, am starnd faulenzen , tun ja die meisten urlauber, und ddas bleibt sich gleich.
...nur der cafe ist in spanien besser, zumindest fuer mich
gr

[TheBrokerbitch]

reichen dir die türken hierzulande nicht?!

ein haus am meer ist sicherlich verlockend.
aber angefangen bei kullturellen unterschieden bis hin zu geselschaftspolitischen aspekten gibt es ne menge argumente, die gegen das investment sprechen.


es gibt in der türkei kein kataster in dem der besitz von grundstücken eindeutig geregelt wird...

auch sind die rechtlichern gegebenheiten für ausländer recht schwierig...
ich rechne außerdem auch mit problemen bei den beitrittsbemühungen des landes und das wird auch zu unruhen gegenüber den investierten ausländern führen....

außerdem riechen die streng

[TheBrokerbitch]

außerdem sind vermieter richtig schlecht gestellt.
die benutzer der wohnungen interessiert es oftmals gar nicht, wie die wohungen hinterlassen werden, und dagegen kann nicht einmal was getan werden!!!

[AndererKostolany]

Hier wirst du keine objektiven Meinungen dazu hören! Da hier die meisten Türkenfeindlich sind,wirst du mehr negative Meinungen hören, auch wenn die hier alle sowieso keine Ahnung haben von der Materie haben...will nicht sagen das ich jede Menge Ahnung hab, aber ich kenne einige Leute die das gmacht haben...und die sind absolut zufrieden....Vor allem Alanya (bei Antalya) ist zu empfehlen...Da ist es sehr schön, und ca 20 000 Budesbürger haben dort Immobilien erworben und leben dort sehr angenehm...In diesem Zusammenanhang solltest du dir vielleicht diese web site anschauen, das ist eine seriöse Firma die für Deutsche alle Formalitäten abwickelt und auch Wohnungen anbietet....www.albeni.com ...

[TheBrokerbitch]

die türkei ist ein vielvölkerstaat in dem das militär mehr zu sagen hat als putin in russland....

das sollte man immer berücksichtigen
wenn du etwas im mittelmeer willst, dann hol dir etwas in hellas...

peloponnes...

das ist mein ernster tip:-)

[lapamita]

@7
danke fuer den link

an die anderen
die tuerkei ist auf dem stand von 1970 in spanien,daMALS WAR IN SPANIEN AUCH EINE DIKTATUR GEBAUT AUF militaer unter franco, was gewiss sogar manch ein vorteil hatte ( in sachen kriminalitatet) es gab sogar beschraenkungen fuer auslaendern beim grunderwerb.
in der tuerkei ist es jetzt unbeschraenkt moeglich zu kaufen ( im rahmen des eu beitritsprozesses geaendert) ein tapu gibt es auch, wenn auch anders als bei uns.
jedes land hat andere sitten.
ich zoegere bei auslandsinvests nicht, denn ich lebe weit ueber 20 ajhre im ausland , alles hat seine vor und nachteile.nur in deutschland ist die zeit des wachstums dauerhaft vorbei, also perspektivlos.
ch suche anlage die wertsteigerung verspricht mittelfristig. mieter sind in spanien und der tuerkei owie weltweit ein und das selbe, mich intr. wenn ueberhaupt ferienvermietung.
das schoene in diesen laendern, im gegensatz zu deutschland ist, man kann eine wohnung leerstehen lassen, zu sehr geringen kosten, und kann warten, das geht in deutschland nicht, weil der kostenap. incl heizung einen auffrisst
gr

[Istanbul]

Der Markt ist ziemlich volatil, wobei ich nur für Istanbul sprechen kann. Immobilien sind Nachläufer der volatilen Wirtschaftsentwicklung. Rein subjektiv haben sich die Preise auf Eurobasis von 1999 bis zur Wirtschaftskrise 2001 etwa gedrittelt und mit der Erholung bei immerhin kummuliert 25% BIP-Wachstum seitdem verdoppelt.

Eigentlich müssten die Preise wieter anziehen. Dies wird momentan von der relativ hohen Arbeitslosigkeit verhindert, die wohl eine Folge des um die Hälfte angehobenen Mindestlohns und der seit Stabilisierung der Währung sprunghaft angestiegenen Kapitalinvestitionen, also Rationalisierungen, ist.

Vielleicht nicht mehr der beste Zeitpunkt. Nord-Zypern ist übrigens auch sehr interessant. Überall gilt: Lokale, vertrauenswürdige Kontakte braucht es.

Mietnomaden gibt es auch hier. Die Sonne scheint erheblich öfter.

[lapamita]

@istanbul
ich gehe von 3 dingen aus
//stark fallende zinsen ueber die anechsten jahre, was kredite billig macht,und dadurch auch die inlandsnachfrage nach immos die preise treibt
//waehrung die sich stabilisiert und via euro eher unterbewertet ist
//der beitrittsprozess der tuerkei weiter geht, mit hochs und tiefs. ich bin da kein befuerworter , dennoch die tuerkei kommt in die eu, soweit die eu nicht vorher auseinanderbricht
//mich intr speziell alanya/antalya
aber auch rund um istambul am schwarzen meer , richtung bulgarien ( oder unweit der grenzen ) , leider kenne ich mich dort nicht aus ( naja durchgefahren bis istambul mit dem auto, aber da war ich nicht an den tuerk. kuesten am schw.meer,die ecke intr. mich wegen der naehe zu bulgarien und dem osten, was ich als vorteil ansehe
aber von der ecke null plan

[tai]

die ecke (Trakien) ist aehnlich wie Galicia: gruener und damit eigemtlich schoener als die ausgedoerrte tuerkische Riviera - aber den Deutschen regnet es da zu viel (taeglich ein Gewitter). Tuerken aus Deutschland fahren gerne dahin.
Flughafen ist weiter als an der Riviera. Hotelburgen gibt es nicht. Direkt am Meer nur kleine Orte, auch im Inland nichts grosses; keine Infrastruktur fuer Massentourismus (an der Riviera wird der seit 20 Jahren entwicklet)

[Blue Max]

#1

Und wie hoch sind die zusätzlichen monatlichen Kosten ?

[lapamita]

@13
die monatlichen kosten sind ueberall sehr niedrig, meiner ansicht nach zu niedrig, fuer spaeter folgende renovierungen dnke es gibt wie in vielen laendern keine ruecklagenfunds, was spaeter zu problemen fuehrt, weil akum einer zahlen will, damit ahb ich meine negat. erfahrungen, ich will zahlen, die mehrheit will nicht)

in dem obigen objekt incl wssser und strom ( abschlag) und der riesenfreizeiteinrichtungen 50 eruo im monat.
in normalen anlagen pro jahr bei 90qm im durchn. 200 euro ex strom und wasser
gruss

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Es gibt zurzeit einige Rechtsunsicherheiten, abseits der oft monatelangen Genehmigungsverfahren durch das Militär.


Auch gibt es Beschränkungen außerhalb der Städte und Touristengebiete.

[lapamita]

WAS HALTET IHR VON SO EINEM ANGEBOT

170QM ECKWOHNUNG,6 SOCK,MEERBLICK, 3 SZ,GROSSER BALKON 52500 EURO, NEUBAU,FERTIGGESTELLT( 06/05)INCL. KUECHE UND WHIRLPOOL KOMPL GEFLIESST Eigentumswohnung in moderner Ferienwohnanlage zu verkaufen.
Lage: türkische Riviera, Hausstrand ca. 200m entfernt,BUCHTBUCHT VON ADAKENT NAEHE MERSIN

Wohnung:
170 qm (brutto), 3 Schlafzimmer, Wohnzimmer, Küche (Einbauküche ohne Elektrogeräte), Wirlpool + WC (Waschmaschinenanschluss), Dusche + WC, WC, 3 Balkone

Zur Wohnung gehört ein Autoparkplatz.
In der Wohnung gibt es mehrere Antennenanschlüsse (Empfang deutschsprachiger Sender via Satellit) und Telefonanschluß.
Alle Zimmer besitzen Stuckdecken mit

Wohnanlage Flamingo 10 *)
eingelassenen Halogen-Deckenlampen.
Alle Räume sind gefliest (Bodenfliesen 30 x 30 cm). Die Balkongeländer sind mit Marmor belegt, und jeder Balkon hat einen Wasseranschluss. Die Treppen sind ebenfalls marmorbelegt, pro Treppenhaus gibt es zwei Expresslifte.
Die Nebenkosten für Wasser, Strom, Hausmeister, Nachtwächter, Büro und Verwaltung liegen derzeit unter 50 EUR monatlich. Die Verwendung von eigenem Brunnenwasser zur Speisung der 5 Swimmingpools und Bewässerung der Grünanlagen gewährleistet eine dauerhaft niedrige Kostenstruktur.

Einrichtungen der Wohnanlage:
Satelliten-Empfangsanlage
türkisches Bad
Sauna
Fitnessraum
5 Swimmingpools (davon ein glasüberdachter Atriumpool) + Spaßrutschen
Tennisplatz
Basketballplatz
Volleyballplatz
Liegewiese
Kinderspielplatz, Krabbelecke für Kleinkinder
Beach-Volleyball
Strandfußball
Tischtennis
Kicker

Disco
Bar
Restaurant
Terrassencafé
Internet-Café
Kino
Freilichtbühne (Amphietheater)
Einkaufszentrum (bisher Minimarkt, Apotheke, weitere geplant)
Billiardsalon
Computerspiele
Brige

Verkaufspreis: 50.000,- EUR (inkl. Makler)


Außer der 170 qm Wohnung sind auch ähnlich ausgestattete, kleinere Wohnungen erhältlich.

,

[Blue Max]

#16

Nur für ein paar Wochen Urlaub oder für immer ?

[Spritzpups]

Servus!!

Meine Schwiegermama wohnt direkt neben dem Flamingo 10. Zur nächstgrößeren Stadt Silifke sind es ca. 20 km, aber auch selbst im Ort, Atakent - gibt es ausreichend Einkaufsmöglichkeiten. Ich mache dort im Winter regelmäßig Urlaub - ist eine wunderschöne Gegend, Silvester kann man baden bei 18 Grad Wassertemperatur. Allerdings habe ich einige Sachen die du dir gründlich überlegen solltest, da ich ebenfalls an eine Vermietung gedacht hatte.
Flamingo 10 ist ein reiner Betonbunker - ich habe ihn wachsen sehen. Bauweise - unbeschreiblich - habe immer gedacht wann stürzt das Ding eigentlich ein.
Die Gebäude - ca 7 Stück a 14 Stockwerke besitzen Fahrstühle. Ich bin mal mitgefahren , sehr abenteuerlich. Fällt zwischendurch öfter aus - hat aber dafür keine Türen - so das man direkt zwischen den Etage aussteigen kann - die decke ist nur wenige zentimeter dick.
Dann stehen noch fast alle Wohnungen leer.
Westlichen Tourismus gibt es so gut wie überhaupt nicht.
Die Türken kommen nur im Sommer, wenn sie Urlaub haben - für 2 Monate - alles andere wirst du nicht vermieten können.
Es gibt einen Tennisplatz wo ich öfter gespielt habe, allerdings ist der auch nicht mehr der neueste. Die Wasserpoollandschaft funktioniert nur im Sommer, die Disco steht unter Wasser - habe sie noch nie offen gesehen.
Persönlich würde ich von einem Engagement abraten.
Grüße

Spritz

[Spritzpups]

Servus!

Ich bin es nocheinmal.
Vergaß die offene Klärgrube ca. 200 m entfernt vom Flamingo 10. Die wird gerade gebaut, da momentan noch alles in den Bach direkt am Flamingo reinfließt, der dann ungeklärt ins Meer geleitet wird.
und Hauseigener Strand? Bis jetzt konnte ich ohne Probleme überall hin und alles benutzen. Nix hauseigen.
Das größte Problem ist meiner Meinung nach die Entfernung zum Flughafen.
Adana ca. 2 Stunden Fahrzeit.
Grüße

Spritz

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Ist doch am A... der türkischen Welt!! Wer will da schon leben oder gar Urlaub machen?

Lieber was drauflegen und in ein Duplex-Haus für 100 000 in einer wirklich schönen Gegend, z.B. rund um Bodrum investieren.

[lapamita]

jungs, ich habe mich da schon festgelegt,oder weitestgehends...
die anlage oben kommt nicht in frage,
die zielzone ist
antalya bis alanya,bevorz. alanya,eventl auch kleinere orte wie belek,manguat,kundu.
so damit haben wir das ganz schoen eingegrenzt.
alanya, whg sind auch nicht veile teurer, bei www.immoscou24.de, oder ebay.,rund um 50000 euro sind dort sehr viele neubauwhg im angebot um 100 qm,auch haeuser unter 100 k
www.bodrum-info.org, findet man viel in D fuer bodrum, dennoch ziehe ich alanya vor.
eine gute infoseite auch www.antalya.de

PS die anlage oben bei mersin ,ist mir zu weit ab vom schuss (betr intern.fluege)
gruss

[Blue Max]

#21

Generell würde ich sagen: lieber mehr bezahlen als sich später ständig im vermeintlich "billigen" Objekt schwarz ärgern !

[lapamita]

DIE TUERKISCHE LIRA LEGT MASSIV ZU GEGEN DEN EURO ????
....hoffentlich nicht zu schnell, denn im september will i dort zuschlagen, seit dem tief des TRL uebre 25% via euro zugelegt, alleine letzen monat +10%, die tageszinsen sind in den letzten 4 wochen um 6% gefallen, mein trl zinszertifikat performt auch gut, zufjedenfall via euro anleihen, die eu und der euro werden zunehmend zerlegt.
zur zeit $ schwach, euro noch schwaecher, werden die zwei ein abwertungswettlauf starten , nur gegen waas????


und mein abn zinszertifikat

Produkttyp Open End Zertifikate
WKN 918722
ISIN DE0009187229
Emissionstag 15.10.03
Währung EUR
Geld-Brief-Spanne (€-Cent) 75
Bezugsverhältnis 1:1
Handelszeiten und Infos zum Handel

Kennzahlen
Referenzwährung TRL
Wechselkurs 1,653
Zins Zertifikat-Zinssatz 11,5%


>>>>>naja, immer sind die leute skeptisch an einem anfang einer trendwende...........
>>>>>in der tuerkei gehts aufwaerts , keiner glaubts
....in spanien wirds awaerts gehen und keiner glaubts

[Azul Real]

Hallo lapamita,

ein Freund von mir, welcher selbst Türke ist, möchte sich sich eine Wohnung in China/ Ghendoung kaufen . Hier handelt es sich um eine aufstrebende Mittelstadt wobei bereits der dt. Metrokonzern vertreten ist und auch die franz. Carrefourgruppe. Weiterhin soll es dort bereits 5 Fünfsterne Hotels geben. Ich glaube, soviel hat nicht mal Hamburg.

Von der Türkei hat er selbst die Schnauze voll, was den Immomarkt betrifft. Zu schlechte Erfahrungen gemacht - auch als Türke !!!

Kostenpunkt 10.000 US-Dollar für ein 1-Zimmerappartment, 25 qm in einen Wohnhochhaus /20 Etagen/ Neubau. Citylage.

gruss Azul Real

[sonnbrille]

Sicher haben die Chinesen auch schon die Schnauze voll von ihrem Immobilienmarkt und den Türken die sich da Wohnungen kaufen.
Schätze, als Chinese sieht man sich in Nordkorea nach den Schnäppchen um
Warum also nicht gleich da hin gehen???

[lapamita]

@azul
25qm fuer 10000$ in grosstadt istambul,das macht fuer 100qm 40.000 $, da gibts in muenchen oder in spanien noch gerade eine garage dafuer.

TUERKISCHE LIRA IM AUFWAERTSTREND

ratingagentur MOODYS erhoeht rating von stabil auf positiv anleihen erhalten investmentgrade

HEUTE INTERVENIERT DIE TUERKISCHE ZENTRALBANK
aufgr. der steigenden lira interven. heute die bank of tuerkey, und kaufte massiv US $, der kurs der TRL reagierte und fiel von 1,335 auf 1,35 zum $......
das ist wohl das erstemal das die tuerkei egen die lira spekuliert,sonst wars andersherum.

JETZT AUCH IN DEUTSCHLAND GELISTET ERSTER TUERKISCHER BOND

NEUE TUERK LIRA
kupon 9,625%
europ.investmentbank
rating AAA ( tripple A)
lfz 01/15
rendite 9,70
ISIN XS 0215301580
boerse FFM

gruss

[Azul Real]

lapamita

die 25 qm zu 10.000$ bezogen sich auf die Wohnung in China und nicht in Istanbul

-und besagter Freund ist Türke der die Wohnung kaufen möchte

[lapamita]

azul, dann ziehe ich doch die tuerkei vor, na mal sehen was da im september bei raus kommt,( ausser in china die enten lecker )
aber die tuerkei ist doch schoener, oder ?????

hier noch ein paar gute links fuer intressierte>>>
http://www.bodrum-info.org/deutsch/halbinsel/index.htm http://www.tuerkei-netz.de/Forum/ http://de.fc.yahoo.com/k/kurden_und_tuerkei.html http://www.antalya.de/paradiesisch.htm

naja und immoblienen
unter
im immobilienscout24.de, viele makler und deutsche privatverkaeufer vertreten......
ein blick lohnt sich auch bei ebay

[lapamita]

die finanzdaten der tuerkei werden immer besser
centralbank of tuerkey heute ueber reuters INFlATION FOR 2005 seen below target of 8,25%
also inflation weietr auf dem rueckzug und auch die handelsbilanz verbessert sich zusehend.

...mal ne frage ich bekomme die daten alle ueber reuters, gibt es eine quelle zb. eine englische wirtschaftsseite wo man diese daten rauskopieren kann, und sonstige finden kann, wuerde gerne die ganzen texte mit quelle posten, auf yahoo setht kaum was, auch vonheute die BOT nachrichten nicht.

gruss

[Istanbul]

Eine gute Quelle über die finanzwirtschaftliche Lage sind die Artikel von Serhan Cevik im Archiv von Morgan Stanley: http://www.morganstanley.com/GEFdata/digests/digests.html
Der gute Mann ist ähnlich bullish wie Du. Im gestrigen Digest ist sogar ein aktueller Beitrag.

Ich bin übrigens nicht der Meinung, dass die Türkei der EU beitreten wird. Entweder hält Boom-Bust weiter an, dann dürfen sie nicht. Wahrscheinlicher ist aber, dass die Entwicklung der Fundamentaldaten hauptsächlich wegen demographischer Gründe weiterhin erheblich über denen Europas liegen wird, und dann werden sie bald nicht mehr wollen.

Die Städte - hauptsächlich Istanbul, aber auch Ankara, Izmir, Antalya - sind jetzt schon wesentlich attraktiver als Deutschlands Osten und weite Teile Norddeutschlands.

[lapamita]

@istanbul ua.
danke fuer den link, suche aber ein nachrichtenticker,bzw eine zeitung die einen englische uebersetzung hat im internet.
die wirtschaftsdaten bekomme ich ueber reuters(reuters international),kann aber daraus keinen link produzieren, weil es kostenpflichtig ist.
weisst du was, waere nett, sonst gibts irgendwann mal ein problem , wegen link angabe.
danke gruss

[lapamita]

dank istanbul haben wir was gefunden, was dem entspricht was ich gestern postete, zwar nicht von der bOT aber eine intepretation von morgan stanly,
ausblick positiv,fallende inflation und steigende wirtschaftsleistung,und sinkenden schulden
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Macroeconomic developments support the monetary easing campaign. Turkey’s structural transformation is still a work-in-progress, and hence we should look forward, not backward, in analysing inflation dynamics. According to our computations, inflation volatility — declining from an average of 6.5% in the 1990s to 1.4% last year and 1.3% so far this year — will continue to alter pricing behaviour in line with the programme targets. And fiscal consolidation that has already led to a significant correction in public-sector imbalances and a substantial reduction in the country’s debt burden will go on, supporting the central bank’s efforts to achieve and maintain price stability.As a result, the Central Bank of Turkey has room to lower short-term interest rates by even 100 basis points this month , but we think that adopting a ‘measured’ approach — that is, a series of 25-basis-point reductions in the remainder of the year — is a sensible alternative in today’s conditions.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Inflation rates should continue to converge towards the ‘price stability’ range. The producer price index recorded a monthly increase of 0.2% that lowered the year-on-year inflation rate from 10.2% in April (and 15.3% at the end of last year) to 5.6% last month. This was due largely to a 1.9% jump in agricultural prices. Indeed, manufacturing prices posted a drop of 0.4% in May that brought the cumulative increase in the first five months of this year to 2.1%, suggesting that there is really no inflationary pressure stemming from the supply side. All in all, we believe that Turkey’s chronic inflation problem will soon be a distant memory, as the inflation rate converges towards 6.2% this year and 3.4% by the end of next year.

[lapamita]

!

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[lapamita]

hier ein paar nachrichten aus antalya, die erste errinnert mich so an spanien ( die groessten ggangster sind deine landsleute),leider nicht kopierbar copyright.http://www.antalya.de/news.htm
unter http://www.anatalya.de eine der besten deutschsprachigen webseiten mit allen relevanten infos

[tai]

Zeitung http://www.turkishdailynews.com.tr/cat.php?webcat=finance

Zeitung http://www.zaman.com/?bl=economy

Marktbericht http://www.hakmenkul.com.tr/english/seans_yorumu01.asp?ID=86…

MorganStanley ist schon lange sehr bullisch zu TR - die haben ein paar Laender, wo sie regelmaessig superbullische Kommentare schreiben. Ausser Tuerkei auch Thailand, Daniel Lian`s Kommentare sind dermassen an Thaksin hingeschleimt, und das seit Jahren. Zu TR sagt Serhan Cevik aber auch, dass das hot money drin ist.

Der BigMac-Index des Economist von heute zeigt uebrigens die Lira nicht unterbewertet, im Gegensatz zu den asiatischen Waehrungen (-50% fuer HK, Thailand, Malaysia, Philippinen, -20% Taiwan, Korea)

[lapamita]

hi tai,
was machst du hier im immotread,??? ich mach mir eigentlich immer so meine gedanken alleine , unabhaengig der analysten, weisst du ja...bis jetzt laufen die trl zertis er ganz gut, kaufkraftmaessig ist der THB und der PHP sehr unterbewertet, der HK$ glaube ich nicht.

gruss aus thailand

findest du die immos nicht atraktiv zu den preisen
im gegensatz zu thailand, aber thailand hat ja auch manch sehr atraktives ,was die tuerkei nicht hat..........


neubau 123 qm fuer 38.000 euro mitmeerblick, von einem makler der VDn.Wichtiges im Überblick: Kaufpreis: 38.000,00 EUR
Wohnfläche ca.: 123,00 m²
Zimmer: 3,00

Objektbeschreibung
Erdbebensicheres Fundament, Isolierverglasung,
mit Swimmingpool, Sauna, Grünflächen.

Ausstattung
Gute Ausstattung, amerikanische Küche.

Lage
Die Konyaalti-Küste in Antalya wird in Zukunft mit
Grünanlagen, Cafes und Freizeitanlagen eine der
attraktivsten Stadtteile werden, 800 m zum Meer,
Meer- und Bergblick, 20 Minuten zum Flughafen.

Weitere Daten:
Wohnungstyp: Etagenwohnung
Nutzfläche ca.: 123,00 m²
Balkon/Terrasse: Ja
Personenaufzug: Ja
Einbauküche: Ja
Objektzustand: Neuwertig
Baujahr: 2000
http://http://www.immobilienscout24.de/find.international/re…

ANTALYA FUER 300 euro der QM , und da gibts viele viele angbote...........
....aber besser vor ort auswaehlen, und erst zahlen am grundbuchamt,,,,,,wie auch in thailand

[lapamita]

aus der wirtschaft

APRIL INDUSTRIAL ULTILIZATION RATE 84,5 vs 82,0 ABOVE EXPECTATION ,CONSENS ANLAYST ESTIMATS 84,0

quelle reuters

...damit duerfte sich die waehrung weiter positiv entwickeln.

sind hier keine dieich fuer tuerkei investments oder immos intressieren??? es gibt in ganz wo keien treads zur tuerkei ( ausser ein meckertread vor dem boersenboom in tuerkei), die boerse ist relativ hoch, da ich aber sehe das sich hierzulande keiner dafuer intressiert,gehe ich bald davon aus das da die kurse auch noch hoeher gehen,wo als kontraindikator ( ich errinnnere hier nur an das milleniumdepot der wo user 2000 -95% und dann eingestellt,das ist die durchnittspreformance der wo comunitymitglieder in dieser zeit und alle waren bullish)

gruss

[lapamita]

aus der wirtschaft

in den ersten 3 monaten dieses jahres wurden tuerkische staatsbetriebe im wert von 900 mio US$ privatisiert,sagt das ministerium , herr erdogan, die gesamtsumme soll auf 2,2 bio $ in 2005 steigen, im gesamtjahr 2004 lag die privatiesierungserloes bei 1,3 bio US$.

quelle reuters

...auch in sachen privatiesierung und liberalisierung geht es weiter
fallende zinsen +fallende inflation+starke waehrung+exportueberschuss+fallende staatsverschulung+wachstum.............

ein explosives gemisch, auch fuer immobilien, und die lage entspricht der der costablanca, .....
nur zum 1/3 vom preis

[kilic]

ıch würde euch besonders als ımmobılıenanlage antalya empfehlen besonsers adrassan
www.livinginadrasan.com

[lapamita]

!

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[kilic]

wer wirklich in antalya interssiert ist eine immobilie zu kaufen soll sich an mich wenden
ich kann da sehr helfen

meine verwandten haben da eine eigene baufirma und ein hotel in antalya adrasan
sie haben bis jetzt viele villen für touristen geabut
aber auch hotels
hier die internetadressen

cengizkaanhotel.com
livinginadrasan.com

bitte boardmail

[lapamita]

CENTRAL BANK OF TURKEY
>>weitere zinssenkungen,die chancen dafuer werden kleiner
>>preisstabilitaet bleibt nur wenn local demand ist unter kontrolle
>>implementierung von wichtigen reformen sind auf einem kritischen level

{headlines reuters heute}

...der reformwillen stockt etwas, wenns ans eingemachte geht, koennte der TRL etwas beisetzen anch unten

@klick
dein textThread: Geschäftsideen in Antalya
erst weisst du nicht was du machen sollst, jetzt haben deine verwandten ein bauunternehmen in antalya.
nicht gerade serioes oder ??? und das meine ich mit auslandserfahrung {vorsicht bei verbindungen}!!finger weg von...., deine seite livingaddrasan, ist sehr amessig, wenn nicht schlecht

gruss

[Kephas]

Hallo zusammen,

habe diesen Thread die ganze Zeit interessiert verfolgt...den ich bin der ähnlichen Meinung wie Lapamita.
Nur mit dem Unterschied, das wahrscheinlich länger mich schon mit dem Thema beschäftige.
Der Name Albeni ist gefallen...dieses Bauunternhemen war in den 90er am boomen.
Man baute in deutscher Massiv-Bauweise, hatte einen Super-Service(Webcam am eigenen Bau)..und noch vieles andere was den deutschen Käufer überzeugte.
Nur läuft es seit einígen Jahren nicht mehr bei dieser Firma!
Denke das man übermüttig wurde..alleine das Trikotsponsoring von Fenerbahce hat immense Kosten mit sich gezogen!
Worum es mir geht...es gibt zu wenige seriöse Unternehmen die praktisch das anbieten was der Investor sucht.
Jeder Investor stochert lange...und findet kein Unternehmen das Ihm eine Art Gewährleistung anbietet.
Kein solides Unternehmen existiert um die Welle der Türkei-Investoren aufzufangen und deren Interessen zu befriedigen!!!!
Ich arbeite in Deutschland in einem grossen Bauträger im Rhein-Main Gebiet...und ich denke diese Welle könnten wir auffangen in dem sich ein haufen zusammen hinsetzt und einen Bauträger schafft..der praktisch als erste Anlaufstelle für weltweite Türkei-Immos steht.
Die bringt Kosten mit sich..jedoch kann ich garantieren, das bei einem vernünftigem Konzept, der Erfolg kommt.
Falls da jemand Interesse hätte an meiner Anregung, kann er sich gerne bei mir melden.

Gruss
Kephas

[lapamita]

heute st es ja egal, ob man in NY,madird,oder ffm wohnt, der terror ist uebralll zu hause, auch in den fereingebieten in spanien(eta),tuerkei(pkk),thailand(mpm),
phlipines und,und........
daher nichts neues , aber dennoch.........
Sicherheitshinweise
Auswärtiges Amt empfiehlt " besondere Vorsicht"

Berlin/Frankfurt - Bei dem Selbstmordanschlag im türkischen Ferienort Kusadasi hat es offenbar keine deutschen Opfer gegeben. Darauf gebe es bislang keine Hinweise, sagte ein Sprecher des Auswärtigen Amts am Samstag in Berlin. Die Behörde riet Türkei-Reisenden zu besonderer Vorsicht. Die Touristikkonzerne Thomas Cook und TUI erklärten, sie beobachteten zunächst die weitere Entwicklung in der Türkei. Beide Unternehmen bieten keine Reisen nach Kusadasi an.

Das Auswärtige Amt aktualisierte seine Reise- und Sicherheitshinweise für die Türkei mit einem Hinweis auf den Anschlag in Kusadasi. Angesichts der bereits durch den Anschlag von Cesme am 10. Juli signalisierten " verschärften Sicherheitslage" wird Türkei-Reisenden " besondere Vorsicht empfohlen" . Das deutsche Generalkonsulat in Izmir stand in Kontakt mit den türkischen Behörden.

Ein Thomas-Cook-Sprecher erklärte, es gebe bislang keine Hinweise darauf, dass sich die Gefährdung in der Türkei geändert habe. Die bevorzugten Reiseziele der Deutschen lägen überdies in der Region Antalya. TUI-Sprecher Mario Köpers sagte, man werde am Montag entscheiden, wie eventuelle Umbuchungswünsche behandelt würden. Generell sei TUI dabei sehr kulant, die Sicherheit der Urlauber habe absoluten Vorrang. Bislang gebe es aber nur sehr vereinzelt entsprechende Wünsche von Kunden. Auch nach dem Anschlag in Cesme am vergangenen Sonntag hätten nur wenige Kunden ihre Türkei-Reise umgebucht.

In einem Bus in Kusadasi war am Samstag eine Bombe explodiert. Sie riss mindestens vier Menschen in den Tod, darunter zwei oder drei ausländische Touristen. Bei fünf schwer verletzten Urlaubern soll es sich um Briten handeln.

http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/

[lapamita]

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[lapamita]

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[tropezon]

Hallo Lapamita,

ausser das es in grossen schritten weiter aufwaerts geht

Nehme Bitte mal für einen Moment deine Rosarote Brille ab.

was mir hier bei wo immer wieder auffaellt ist, das ein land ein riesenaufschwung macht, es nicht einen tread ueber die boersen gibt,nach dem motto die tuerkei ist nicht trendy, die anleger verpaasen gewaltiges! nur weil sie anti sind ...aber die zahlen sagen anderes, auch die massive weitere zunahme des tourismus in der tuerkei

Der Grund dafür ist, dass nicht alle so blauäugig sind wie Du.

Schau Dir mal die langfristige Entwicklung der türkische Börse und der türkische Lira an. Vielleicht kommst Du dann zum gleichen Ergebnis wie die, die sich von der Türkei fernhalten.

türkische lira





Langfrist Chart




Inflation
Seit jeher litt die türkische/osmanische Währung unter einer enormen Inflation. Diese führte zu einem konstanten, starken Wertverlust der Lira gegenüber anderen Währungen. Belief sich der Wertverlust bis 1970 noch auf durchschnittlich acht Prozent pro Jahr, so stieg die Geldentwertung ab diesem Zeitpunkt rasant an und fand erst im Jahre 2004 ihr Ende. Seitdem steigt der Wert der türkischen Lira wieder an:
· 1933 — 1 US-Dollar = 2 Lira
· 1966 — 1 US-Dollar = 9 Lira
· 1970 — 1 US-Dollar = 13 Lira
· 1980 — 1 US-Dollar = 90 Lira
· 1988 — 1 US-Dollar = 1.300 Lira
· 1995 — 1 US-Dollar = 45.000 Lira
· 2001 — 1 US-Dollar = 1.650.000 Lira
· 2005 — 1 US-Dollar = 1,30 Yeni Türk Lirası (Neue Türkische Lira)
Infolge der gravierenden Inflation verschwand der Kuruş Ende der 1980er Jahre allmählich aus dem Alltagsgebrauch, Preise wurden bald in Millionen und Milliarden Lira angegeben. Schon in den 1990ern wollte daher die damalige Premierministerin Tansu Çiller die Lira im Verhältnis 1.000:1 umstellen, konnte sich aber mit ihrem Ziel nicht durchsetzen. Daher hatte die Türkei den weltweit "größten" Geldschein von 20.000.000 Lira, der jedoch Ende 2003 gerade noch elf Euro entsprach.

Börse seit 2000





FAZIT

Verglichen mit dem Jahr 2000 ist die Börse zwar um 80% gestiegen aber die Lira nur noch 1/3 Wert ( ein drittel ).

Allein in den letzten 5 Wochen ist die türkische Lira wieder kräftig auf dem Abwertungsweg und ist um 5% gefallen.

Am 19/7 ... 1 euro= 1,5965 lira
Am 27/8 ... 1 euro= 1,6788 lira

Rechne selbst die Verluste aus.

Dazu kommt noch das wichtigste:

Die Türkei wird NIE – oder zumindest in den nächsten 50 bis 100 Jahre – in die E U aufgenommen.

Ein Land das sein ausgeübten VÖLKERMORD an den Armenier negiert hat es auch nicht verdient.

Grüße aus dem schönen Spanien.

Tropezon

[lapamita]

@tropezon
danke.aber blauaeugig bin ich garantiert nicht.
1. dein index chart geht nur bis juli 04 , die boerse steht bereits doppelt so hoch bei ueber 35.000 punkten,und nicht wie von dir im chart gezeigt bei 20.000.dsamit hat der TL den dax,ibex etc auch in euro komplett ausperformt
2.die waehrung hat seit JANUAR 05 ca 20% zugelegt und nicht verloren.
3. die entwicklung der waehrung bis 2001 sieht dramatisch aus, aber dort standen die zinsen wie inflation in ganz anderen regionen. deine rueckrechnung auf 100 jahre ,kann ich dir auch mit der peseta machen die war vor 1900 in gold ( 1pts gold), dann silber, dann mettal,dann blech nichgt mehr sehbar. ein cafe solo war sogar wie ic ganz kelin war, bei einem preis von 2 pts, heute ca 125,oder sogar 1 euro oder 166 pts. also spanien hat die gleiche entwicklung durch.
IN DER TUERKEI STEHEN WIR SEIT 1 JAHR IN NEUEN ZEITEN,DIESE ENTWICKLUNG WIRD UNTER RUECKSCHLAEGEN NOCH WEIT UEBER 2010 ANHALTEN
FALLENDE ZINSEN, SETIGERUNG DER WETTBEWERBSFAEHIGKEIT,FALLENDE INFLATION,ECHTES REAL WACHSTUM.!!!!!
DIE TUERKEI STEHT AN, WIE 1970 ETWA IN SPANIEN !!
WIE ICH IN SPANIEN ODER EMINE ELTERN KAUFTEN, GALTEN MEINE ELETRN ALS EXOTEN UND ICH ALS BESCHEUERT.
DIE GEWINNE SEIT 1965 ODER 1995 SIND WAREN GIGANTISCH UND SO WIRD ES AUCH IN DER TUERKEI SEIN
DER TEURKISCHE TOURISMUS WAECHST 2 STELLIG !!!
UND bald steigt auch durch steigenden wohlstand, der inlandstoruismus, und durch kommende niedrige zinsen, werden tuerken iwe in spanien zu kaeufern auf kredit von ferien immos,
fuer urlauber ist doch die tuerkei heute viel atraktiver wie spanien
jahrtausendalte kultur, suabere straende zu extrem niedrigen preisen!!
aber vielleicht liegt es daran, das die deutschen so typische abneigung gegen tuerken haben, die tuerkei kann aber nichts fuer unsere verfehlte politik
und ein letztes..................
dein satz die tuerkei kommt in 100 jahren nicht in die eu !! gebe ich dir meine meinung ! vielleicht hast du recht wenn die eu impolodiert ist ! ansonsten kommt die tuerkei schneller in die eu wie du es denkst !! spaetsetens 2015, aber vieleicht will ja dann auch die tuerkei nicht mehr in die EU, weildie eu ein nichtwachstumsfaehigerbuerokratenhaufen ist

... ich hatte im spanien tread , das world comp.board gepostet, dort holt die tuerkei auf, in 2 jahren wird sie vor spanien liegen, was ja jetzt bereits, in thailand der fall ist10 plaetze vor spanien (2000 warnten mich alle vor den suedasienmaerkten,heute sind sie alle bullish,ich eher skeptisch ,naja............

gruss

PS ein land was voelkermord an den armeniern begangen hat darf nicht in die eu
warum ist dann deutschland in der eu??
italien???
frankreich ???
na und der rest ........franc0 war auch kein heiliger

also bitte in welcher zeit lebst du ???

ich handlele zukunft und nicht vergangenheit,ich denke da noch an 1994 EWS krise in spanien, spanienaktien im ausverkauf,dragados,agroman,finazauto etc.keiner wollte,ich wollte

[lapamita]

spanien von 25 auf 38 abgerutscht, in 3 jahren, und die andeen holen auf, wo investiert man wohl?

[lapamita]

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[tropezon]

Hallo lapamita,

na,na, nicht so aufgeregt und hektisch.bleib

Wir sprechen hier über die Türkei und nicht über Spanien. Also sind Vergleiche unnötig.

Lese bitte mein Fazit langsam und deutlich .

Verglichen mit dem Jahr 2000 ist die Börse zwar um 80% gestiegen aber die Lira nur noch 1/3 Wert ( ein drittel ).

Anfang 2000 war die türkische Börse bei ca. 20.000 und heute ist sie bei ca. 36.000. Sind das 80% oder nicht?

Allein in den letzten 5 Wochen ist die türkische Lira wieder kräftig auf dem Abwertungsweg und ist um 5% gefallen.

Am 19/7 ... 1 euro= 1,5965 lira
Am 27/8 ... 1 euro= 1,6788 lira

Stimmt das oder nicht?

Ein Land das sein ausgeübten VÖLKERMORD an den Armenier negiert hat es auch nicht verdient.

Die Betonung liegt auf NEGIERT. Die anderen Länder die Du zitierst, wie Deutschland zum Beispiel, haben Ihre Gräueltaten zugegeben und sich entschuldigt.

Also bitte, immer genau lesen und dann gezielt auf das geschriebene reagieren und antworten.

Es gibt noch vieles mehr, warum die Türkei NIE aufgenommen wird. Aber es ist zu zahlreich um alles hier reinzustellen.

Nur eins noch zu Deiner Information:

Die Türkei will in die EU, aber die Grenzen in Zypern nicht anerkennen. WO GIBT ES DENN SOWAS?

Betteln um in die EU aufgenommen zu werden aber SIE ( die EU ) nicht in ihrer Form zu akzeptieren.

Wenn Du gerne in der Türkei investieren willst, nur zu, es ist Deine Entscheidung. Ich wünsche Dir viel Glück. Und das meine ich ehrlich.

Ich würde folgende Lektüre empfehlen:

http://www.wsws.org/de/2004/jan2004/trk-j30.shtml

Der obige Artikel ist schon 1,5 Jahre alt, aber trozdem interessant. Nur mal diese Passage:

Arbeitende Bevölkerung zahlt die Zeche
Für die Arbeiterklasse ist die zeitweilige "Erholung" eine Katastrophe. Zwischen 2000 und 2003 sanken die Reallöhne dramatisch. Laut den Zahlen der DIE sind die Reallöhne der Arbeiter in der verarbeitenden Industrie seit 2001 stetig gefallen. Eine nominelle Anhebung der Löhne um 82,6 Prozent zwischen März 2001 - nach einer verheerenden Finanzkrise - und Juni 2003 ging mit einem Anstieg der Konsumentenpreise um 121,2 Prozent einher.


http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei#Wirtschaftliche_Ent…

und hauptsächlich folgende REALITÄT :

http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Armenier…

sehr lehrreich und gleichzeitig schrecklich.

Aber wie gesagt, wir leben in einer Demokratie und jeder zieht dort hin, wo es ihm am besten gefällt. Das ist das schöne in unseren freien Staaten.

also bitte in welcher zeit lebst du ???

In der schönste seit Menschen denken können.

Tropezon

[tropezon]

Übrigens, à propos türkische Lira,

Wenn sie noch um 10% fällt, hat sie den tiefsten Punkt seit ihrer Existenz erreicht.und geht vielleicht zurück ins alte Fahrwasser .

Das als Nachtrag und Klarstellung.

Tropezon

[lapamita]

in dne letzten 5 wochen ist die TRL um 5% gefallen, siehe dazu vorh.postings. DIE TUERKISCHE ZENTRALBANK hat mehrfach interveniert zu gunsten der TRL, weil sie ein sehr starken anstieg verhindern will.
fuer einen auslandsanleger war es die letzten 4 jahre atraktiv TRL anleihen zu halten, aufgr. des hohen zinsniveaus, inzwischen kommen sogar waehrungsgewinne hinzu, die sich im fall das der US$ staerker wird, weiter ausbauen koennen.
wer in aktien investierte
1999 leitindex 5000 heute 36.000 macht trotz waehrungsabwertung +150%
wer anfang 2001/2002/2003/2004 investierte ist auch im gewinn
wer seit anfang 2005 dabei ist, macht fette gewinne
NUR WER IM ANFANG 2000 EINSTIEG AUF DME TOP DER BOERSE BEI 20000 HAT VERLOREN WAEHRUNGSBEREINIGT.(auch im NDX -66%,dax,-40%,SP-30%,NM -95%,und das sind entwickelte boersen)
wir stehen hier am anfang einer entwicklung,diese wird sich ueber jahreerstrecken,und hat natuerlich wie jedes land auf der schwelle vom t2nd world land zum industriestaat seine risiken

DAS ES IN DER TUERKEI DIVERSE PROBLEME GIBT,LIEGT WOHL AUF DER HAND.ABER DAS IST IN ALLEN DIESEN STAATEN DER FALL
DIE CHANCEN UEBERWIEGEN ABER DIE RISIKEN AKTUELL
cyprus...ist natuerlic noch nicht geklaert, da muessen sie wohl einlenken.

gruss

PS meinst du nicht das du spanien zu rossig siehst, und die tuerkei zu schwarz???
ob ich in der teurkei was kaufe steht aktuell noch aus, bin zz nur in der TRL investiert wie aus posting im mai zu entnehmen ist. ich moechte selbst nicht in der tuerkei dauerhaft wohnen ( nur 3 monate imjahr), mir ist als single spanien +ide tuerkei etwas zu langweilig. zz. bin ich noch mit meiner mutter im desput, ob sie die vermietung aus deutschland heraus uebernehmen will, tut sie es werde ich kaufen. ich selbst bin ja in thailand, und bin dort im groo sehr zufrieden. europ.standard beim wohnen + 1a infrastruktur+nightlife 1aaa+superpreiswert,waewre ich hier nicht zufrieden waere erste wahl zz die tuerkei.

deine links werde ich mal durchgehen

gruss

[lapamita]

@tropezon
NOCHMAL HIER WIRD ZUKUNFT GEHANDELT ODER BESSER EINGESCHAETZT.
dien untenangegebener link, ist ein bericht aus dem januar 2004 ( 18 monate her), selbst dort wurden positive entwicklungen gezeigt, natuerlich auch die negativen.
alle daten heute sind aber besser, wie die was experten erwartet haben im januar 2004 oder frueher.
waehrend finanzkrisen fallen realloehne , das ist wohl normal,ob asien 1998,spanien 1994 (peseta erreicht alltimelow zum euro von 190 oder dm 94),etc.etc.etc.
aber nach diesen schwarzen tagen geht es doch fast immer bergauf , oder ???
gerade krisen haben ihren reiz, um geld zu verdienen.
diese krise war eine dauerkrise in der tuerkei, um so dauerhafter und staerker faellt der aufschwung an

gurss

[tropezon]

Lapamita, Hi

Solltest Du den Eindruck gewonnen haben, ich will Dich überzeugen, gar abhalten von einer Investition in der Türkei, dann habe ich mich missverständlich ausgedrückt.

Ich wollte Dich lediglich hinweisen auf die oberflächliche, zur Zeit positive Indikatoren und Dir ein paar Entscheidungshilfen geben.

Die Türkei hat viel zu viel Interne und Externe Probleme die uns nicht geläufig sind, z:B. die Kurden. Wenn sich die Irakische Kurden durchsetzen können, werden sich die türkische Kurden anschliessen und dann knallt es in der Türkei.

Oder ein anderes Beispiel, der türkische Staatsbankrott ist vor 2 Jahre nur nicht eingetreten, weil die Amerikaner der Türkei zwischen 8 und 10 Milliarden Dollars geschenkt haben um das Land als Basis während dem Irak Krieg zu benutzen. Zusätzlich haben die USA den WWF gezwungen den Türken sämtliche Schulden zu stunden und die Zinszahlungen zu verschieben.

Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben.

Und das alles wird nach und nach wieder kommen und die ausländischen Investoren werden sich allmählich und stillschweigend zurück ziehen, spätestens dann, wenn sie überzeugt sind, dass die Türkei KEINE Chance mehr hat in die EU aufgenommen zu werden.

gerade krisen haben ihren reiz, um geld zu verdienen.

ODER ALLES ZU VERLIEREN

PS meinst du nicht das du spanien zu rossig siehst, und die tuerkei zu schwarz???

WEDER NOCH

Ich sehe realistisch was die EINEM gemacht haben und skeptisch was die ANDEREN uns vorgaukeln .

Überlege es Dir gut und triff die richtige Entscheidung.

Tropezon

[lapamita]

@tropezon
fuer kritik immer dankbar,aber nochal zukunft, nicht vergangenheit.
ich bin halt risikofreudiger,seit 16 jahren an der boerse!
seit 1995 auch immobesitzer .
das geld an der boerse , was ich gemacht habe, war im gro eigentlich immer in krisen
1994 EWS krise , spanienaktien+italien, alle sahen den untergang
2000 Thailand , nachweissbar,durch musterdepot im net +300%,sowie korea
2003 im maerrz in dne eurostoxx reingekauft, nachweisbar im tread thiland teil2
ausgelassen habe ich
2002 tech
1991 russland
vermasselt habe ich
argentinien 2003
das meiste geld verlor ich in gier nach der ews krise in hardwareaktien in den usa ohne crash,eigene bloedheit, aber heute dankbar fuer die lehre.(sonst haette es mich in 2000 boese erwischt)
die grossen immobilien oder aktiengewinne gab es immer nach krisen,
wer wollte schon 1995 in spanien kaufen bei 14% zinsniveau
wer wollte 94 in der ews krise spanienaktien kaufen??
wer wollte bei beginn des irakkriegs aktien kauffen??
>>>>>>
fuer gewinner an den boersen nochmal ein tip!
wenn eine krise ausbricht, abwarten,2 jahre nach beginn ca ist der boden da, die boerse braucht noch 12 -24 monate mehr um den boden zu finden, dann kaufen, die bluechips top 50 eines landes breit gestreut, und nach 5 jahren verkaufen...............
diese strategie brachte in 95% aller faelle IMMER HEFTIGE GEWINNE ( ausnahme neuzeit japan, mit leichten verlusten mit dieser strategie)
IMMOS unterliegen auch zyklen, auch wenn sie sich mal wieim fall spanien etwas verschieben.gilt auch hier am top des intrestrates zyklus, ca 1-2 jahre spaeter machen die immos ihren boden,etwas spaeter als die boersen steigen die preise, meist mit 2 jahren verzoegerung.

gruss

PS waere dir dankbar wenn du was zu immos findest positiv oder negativ dies hier zu posten
in der tuerkei bevorzuge ich TRL anleihen, via aktien.
da ich in us$ rechne, sehen wir mal wie es weiter geht, aber mit 12,5% rendite shortterm bin ich zz zufrieden, sehen wir mal ende des jahres weiter.
die zeit wird es zeigen

[lapamita]

Kurs 51,18 € 14:00 24.08.
regulär 3,00% Ausgabeaufschlag
WKN 987859 Volumen 179,12 Mio. KAG ISBANK GmbH Auflegungsdatum 05.01.00
Anlageschwerpunkt Türkei

Zeitraum Fonds Sektor
3 Monate +15,63 +15,63
6 Monate +14,43 +14,43
1 Jahr +51,83 +51,83
3 Jahre +221,37 +221,37
5 Jahre +118,07 +118,07
7 Jahre - - - -
9 Jahre - - - -
10 Jahre
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<
www.turkisfund.com/t/default.asp
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
und auch in euro
quelle comdirekt

dazu kommen noch die ausschuettungen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
die idee hab ich mal geklaut auas einem anderen tread,aber die performance sagt alles, und hier ist alles negativ eingestellt.
gruss

[Jgersauce]

Ist in Ordnung.Soweit ich den Emiprospect gelesen habe sind die Assets gegenüber Währungsschwankungen EUR/TRL gehedged.Trotz der guten makroökonomischen Daten ist TRL ja sehr Schwankungsfreudig und 2,00 TRL/EUR kann durchaus wieder kommen.Ja schade das mit der Türkeinegativstimmung. Ich glaube das Verhältnis war nicht immer so...Obwohl es scheint das der uralte Konflikt zwischen dem Osmanischen Reich und Österreich -Ungarn / Preußen unüberwindbar ist ?

[lapamita]

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[lapamita]

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[tropezon]

Hi lapamita,

Ich will ja nicht unbedingt kritisieren, eher verstehen . Dafür brauche ich aber richtige und zuverlässige Informationen.

Am 28 August schreibst Du:

die boerse steht bereits doppelt so hoch bei ueber 35.000 punkten,


Heute 13 September schreibst Du:


Der Leitindex der Istanbuler Börse kletterte am Morgen kurz nach Eröffnung auf den neuen Höchststand von 33.595 Punkten.

Was stimmt jetzt, HÖCHSTSTAND 33.595 oder Deine vorweggenommenen über 35.000 Punkten????

am samstag entscheidet sichob ich noch 2 objekte in thailand kaufe, falls es so kommt, muss ich den Verkauf von Raffinerie-Betrieb bringt Türkei 4,1 Milliarden Dollar

GRATULIERE, falls Du die 4 Milliarden anlegen willst, sag mir bescheid.

Tropezon

[lapamita]

@tropezon und alle
der istambul national 100 indexerreichte die tage ein alltimehigh bei schlusskurs knapp 33.000, der tuerkeileitindex 30 erreichte ein top knapp unter 38.000, es sind 2 verschiedene indices, wie dax und mdax

so jetzt geh ich aber gleich mal schlafen 01.30h

gruss

PS und im letzten posting fehlt ein stueck, komm doch mal auf ein kaffee nach thailand,ich lad dich ein....(aber gg usa/tuerkei)dann kommt wohl thailand auch nicht in frage
gr
ISTANBUL NATIONAL 100

ISE NATIONAL 30

..sorry will leider nicht

[lapamita]

wkn 694674
ESPA TUERKEI INHABER ANTEILE

FUND-EMPFEHLUNG


46,5% Finanzdienste
22,8% Konsumgüter
10,8% Mischkonzerne
09,1% Telekommunikation
05,0% Versorger
04,4% Basis Rohstoffe
01,4% Industrie


Der ESPA STOCK ISTANBUL bietet die Möglichkeit, an dem erwarteten Erholungsprozess der türkischen Wirtschaft zu partizipieren. Auf Basis fundamentaler Aktienanalyse wird in ein breit gestreutes Portfolio an türkischen Unternehmen investiert, die hauptsächlich an der Börse Istanbul notieren. Der Fonds zielt auf einen langfristigen Vermögensaufbau ab. Fremdwährungen werden nicht abgesichert.

auch langfristig performt der fund den markt aus


kurzkommentar
der markt in der tuerkei ist etwas heiss gelaufen,wie auch die boersen in ganz osteuropa, mit neuangaments sollte man konsolidierungen abwarten. weiterhin intressant bleiben, die tuerkei bonds sowie zertifkate (abnamro zins),man hat somit ein fuss im markt und in der waehrung bei atraktiven yields,bis eine marktkorrektur erfolgt ist. Weniger risikoorientierten Anlegern empfehle ich ein montliches Ansparen in Form eines Capitalplanes, somit wird das Risiko nochmals deutlich reduziert ( moeglich beim og. fund).auch ich werde die tage einen fund abstossen, den jpm east europefund ( kuerzel RNE closeed end fund), der ebenso sehr gut performt hat, mal cash /oder zinszertis halten, eine korrektur sollte kommen. in den maerkten ist aktuell sehr viel spekulation und phantasie.auch eurostoxx und dax hat eigentlich bereits die jahresendziele schon erreicht.

[lapamita]

ich moechte agrnicht verheimlichen,das ich fuer eine harte hand bin, und aussenpolitisch die usa sehr achte, und sher kritisch gg. islamische staaten bin, dennoch staaten , die sich oeffnen,reformieren,sollen und muessen von der gemeinschaft akzeptiert werden,weder die tuerkei ,noch osteuropa ist an unserem wirtschaftlichen desaster schuldig, es sind einzig und alleine unsere politiker ,sture gesetzte,buerokratie und absurd hohe gesamtarbeitskosten ,und niedrige nettoloehne dagegen in normalberufen,aber die tuerkei kommt, entgegen aller wiedrigkeiten
Jack Straw: EU-Beitritt der Türkei notwendig
14.09.2005

Düsseldorf (ots) - In einem Gastbeitrag für die "Rheinische Post" begründet der britische Außenminister Jack Straw, warum er den EU-Beitritt der Türkei für notwendig hält: "Jetzt haben wir zwei Optionen: ein in sich gekehrtes Europa oder ein nach außen blickendes; ein Europa, das seine Grenzen erweitert, um eine größere Gemeinschaft stabiler, wohlhabender Demokratien aufzubauen, oder eines, das sich gegen seine Nachbarn abschottet. Im Grunde genommen haben wir den Luxus der Wahl gar nicht. Wir leben in einer Welt der globalen Herausforderungen und des globalen Wettbewerbs. In beiden Welten kann sich ein statisches Europa nicht behaupten. Jeder Versuch, die Erweiterung aufzuhalten, schadet nur Europas Konkurrenzfähigkeit gegenüber den Schwellenländern in Asien. Die EU-Erweiterung hat der Stabilität und dem Wohlstand der jetzigen Mitgliedstaaten keineswegs geschadet. Sie hat einen Großteil Europas nach Generationen der Trennung und des Konflikts in Frieden vereint. Sie hat Europas Einfluss in der Welt vergrößert. Warum also die Türkei und warum jetzt? Das Wirtschaftswachstum der Türkei wird für nächstes Jahr auf zehn Prozent geschätzt das ist mehr als in jeder Volkswirtschaft der EU. Schon jetzt entfällt die Hälfte des Handels der Türkei auf die EU, schon jetzt ist die Türkei ein bedeutender Absatzmarkt für Exporte aus der EU. Die politischen Argumente für den Beitritt der Türkei wiegen sogar noch schwerer. Ihr Beitritt wäre der Beweis, dass sich kulturelle und religiöse Vielfalt und gemeinsame Ziele nicht ausschließen. Eine stabile, wohlhabende Türkei, ein säkularer Staat mit einer muslimischen Bevölkerungsmehrheit, verankert in der EU, würde ein nicht übersehbares Zeichen setzen."

Originaltext: Rheinische Post Digitale Pressemappe
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[lapamita]

ISE NATIONAL 100 mit schnapszahl
33.333 punkten tagesschluss
>>tortz zu erwartender korrektur, und dem geplaenkel der aussenminister( die sowieso keiner mehr ernst nimmt:laugh, nimmt die boerse das alles leicht. es verwundert jetzt die erhebliche staerke des marktes, trotz korrekturerwartung.!!!
dennoch zz abwarten bei aktien, zinszertis weiter halten

wer glaubt denn diesen kindereien der minister, die profis unter den anlegern, schon lange nicht mehr.......die beitrittsverhandlungen gehe weiter, entgegen dieser meldungen
Trkei-Verhandlungen sind akut gefไhrdet



Luxemburg (dpa) - Die Verhandlungen mit der Trkei ber einen Beitritt zur Europไischen Union werden wegen des internen Streits der EU-Staaten spไter als geplant beginnen. Nach stundenlangen Debatten zwischen 24 EU-Staaten und ึsterreich war am Montagnachmittag in Luxemburg aber unklar, ob es berhaupt zu den Beitrittsverhandlungen kommen kann.

Fest stand, dass der vorgesehene Termin am Montag um 17.00 Uhr fr den feierlichen Beginn der Verhandlungen mit Ankara mangels EU-Einigung nicht zu halten war.

Die EU-Au฿enminister hatten am Sonntagabend mit ihren Beratungen ber den so genannten Verhandlungsrahmen begonnen. Nach einer kurzen nไchtlichen Pause hatten sich bis zum Montagnachmittag die Positionen nur wenig verไndert. Wien forderte, in diesem Papier nicht die Vollmitgliedschaft der Trkei als Verhandlungsziel zu nennen, sondern auch eine ซalternative Bindungป der Trkei zum Verhandlungsgegenstand zu machen.

Diplomaten sagten, die ๖sterreichische Au฿enministerin Ursula Plassnik habe Bereitschaft signalisiert, das Wort Mitgliedschaft im Text des Verhandlungsrahmens zu akzeptieren. Wien fordere aber ซstarke Formulierungenป hinsichtlich der Aufnahmefไhigkeit der EU fr neue Mitglieder. Diese msse prominenter als Grund genannt werden, um die Trkei auch bei Erfllung aller Bedingungen letztlich doch nicht als Mitglied aufzunehmen.

Zypern lehnte zudem eine ฤnderung des von den 24 EU-Staaten vorgeschlagenen Verhandlungsdokuments ab. Nikosia sei nicht bereit, Abstriche von einem Passus zu machen, in dem Ankara aufgerufen wird, unter anderem den Beitritt Zyperns zu anderen internationalen Organisationen wie der NATO nicht mehr zu blockieren. Diplomaten sagten, die Trkei sei mit diesem Passus des Verhandlungsrahmens nicht einverstanden. Der zyprische Regierungssprecher Kypros Chryssostomidis entgegnete: ซWenn Sie auch nur ein Wort des Rahmentextes ไndern, dann werden Sie ein neues ึsterreich haben.ป

Der britische Au฿enminister Jack Straw, derzeit EU-Ratsprไsident, hatte in einer Verhandlungspause gesagt: ซWir sind in einem schwierigen Stadium der Verhandlungen und ich kann nicht sagen, welches Ergebnis herauskommt.ป Sollte es eine Einigung geben, so k๖nnte der trkische Au฿enminister Abdullah Gl nach Prfung des EU- Papiers zur Er๖ffnung der Beitrittsverhandlungen reisen. Angesichts einer Flugzeit von etwa dreieinhalb Stunden zwischen Ankara und Luxemburg wurde am Montag von Diplomaten spekuliert, die Verhandlungen k๖nnten m๖glicherweise erst am Dienstag beginnen.

Ein trkischer Regierungssprecher sagte am Montag in Ankara, die Trkei habe alle beim EU-Krisentreffen in Luxemburg gemachten ฤnderungsvorschlไge abgelehnt. Auch Ministerprไsident Recep Tayyip Erdogan bekrไftigte, die Trkei werde ihre Forderung nach Verhandlungen mit dem Ziel eines EU-Beitritts nicht aufgeben. ซWir werden unsere von nationalen Interessen geleitete Haltung beibehaltenป, sagte Erdogan in einer vom Fernsehen bertragenen Rede. Die Europไische Union habe die Trkei ซmindestens eben so n๖tigป wie die Trkei die EU. Erdogan appellierte an die EU-Au฿enminister in Luxemburg, fr ซFrieden und Stabilitไt in der Weltป gesunden Menschenverstand walten zu lassen.

[lapamita]

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[lapamita]

ich habe in kaum bedenken gegen einen beitritt der tuerkei, aber auch unsere buerger der EU muessen noch rechte haben, und da moechte ich doch stark am verstand unserer sogenannten elite anzweifeln,oder besser gesagt, die werden ihrer probleme nicht mehr herr, also drangsalieren wir normalbuerger jetzt kann ich dne ganzen taxt noch mal schreiben,30 min . mit einem klick weg....naja......
aber das kotzt mich so richtig an
deutsche poitikerhurren mit ihren abartig verlanlagten buerokratenkakern
also kurz um was es geht VISUMANGELEGNHEITEN
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seit 2001 nach dne terrroanschlegen in dne usa spinnen sie ja alle, aber jetzt!! ich gehe schon garnicht merh hin um fuer freundinn ein visum zu hoeln, weil ich kein bettler bin ( aucch wenn meine mutetr meint ich sollte es amchen wiel sie mal will das ich mal wieder nach ahuse komme , aber nein danke!!seit heute weiss ich nochmehr warum)
VORGEESCHICHTE
seit den 70er jahren , muessen brd buerger wenn sie einen /eine einladen wollen beim auslaenderamt eine verpflichtungserklaerung austellen lassen ( ca 30m euro) da wird geprueft ob der buerger genug geld hat,nicht kriminell ist etc., dannach wird eine bescheinigung ausgestellt zur vorlage be der botschaft ( die berechtigt aber schon frueher nicht zur ausstellung wenn die nicht wollen) seit 2001 werden fast alle visas abgelhnt aus vorgeschobenen dreck !! meist rueckkehrwilligkeit nicht gewaehrleistet (99% der faelle), wenns dann aber garnicht anders geht und man muss es ausstellen ( weil zb der eingeladene aelter ist,geld oder haus hat) dannn haben sie einen neunen grund
DIE VERPFLICHTUNGSERKLAERUNG IST UNKORREKT UND ENTHAELT KEIN DATUM.....DANN WIRD ABGELEHNT MIT DEM OBLIGATORISCHEN STEMPEL AUF DER LETZTEN SEITE DES PASSES( ist klein und unscheinbar,mit einenr nummer 2x3cm, aber sagt jedem oder zumindets jeder anderen botschft achtung nix visa !!!und natuerlich dem zugehoerigen eintrag im zentralregister der eu)
einem bekannten sit genau das passiert, aber er gab trotz kosten etc nicht auf und holte sich nach rueckkehr ein termin beim auslaenderamt, und bekamm folgendes schrfiftstueck!!! in dem die angeblichen dummkoepfe in der botschaft aufgeklaert werden ( NEE DIE SIND NICHT DUMM DAS IST VOLLE WILKUER die meisten geben auf nach so einem dreck
ALOS WIE GESAGT ES DREHT SICH UM EIN STANDARDERKLAERUNG SEIT MEHR ALS 30 AJHREN UNVERAENDERT !!!!!!!!!!!!
Ich habe kein scanner, detzte den text aber im orginal rein, wer solche probleme hat, kann gerne eine kopie des orginalschriftstuecks erhalten bitte per boardmail!!!)
HIER
09/2005
landesamt fuer ordnungsangelegenhiten..zentrale ordnungsaufgaben einwohnerwessen zur vorlage bei der zusatendigen auslandsvertretung
sehr geehtre damen und herren,
fuer die auslaenderbehoerde berlin ist der bereich zentrale ordnungsaufgaben einwohnerwesen zustaendige dienststelle fuer die entgegennahme von verpflichtungserklaerungen aussschliesslich zu besuchszwecken .regelmaessig sprechen hier erneut verpflichtungserklaerende vor, die angeben,die erteilung des besuchervisums sei abgelhnt worden,weil in der verpflichtunerklaerung keine angaben zur dauer eingetragen seien DAZU WEISSEN WIR DARAUFHIN DASS IN DER VERPFLICHTUNGSERKLAERUNG GRUNDSAETZLICH KEINE ZEITEN ZUM AUFENTHALTSZEITRAUM EINGETRAGEN WERDEN
ICH VERWEISSE AUSDRUECKLICH AUF DEN ENTSPRECHENDEN TEXT DES VORDRUCKS DER ZUR DAUER DER VERPFLICHTUNG LAUTET VON BEGINN DER VORAUSSICHTLICHEN VISUMSGUELTIGKEIT BIS ZUR BEENDIGUNG DES AUFENTHALTS DES OG AUSLAENDER/IN ODER BIS ZUR ERTIELUNG EINES AUFENTHALTSTITELS ZU EINEM ANDEREN AUFENTHALTSZWECK
UNSERES ERACHTENS KANN EINE NICHT EINGETRAGENE FRIST ,DEREN EINTRAG NICHT VORGESEHEN IST, NICHT ZUR ABLEHNUNG EINES VISUMS FUEHREN
MFG.
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DIE AUF DER BOTSCHAFT WISSEN GENAU WAS SIE MACHEN, SIE SIND NICHT BLOED UM EINE HUNDERTTAUSENDFACH VORGELEGTE BESCHEINIGUNG NICHT ZU KENNEN, DIES IST PURE WILLKUER DIESER SCHWEINE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>.>NAJA AUCH NACH SO EINEM BIREF GIBTS KEIN VISA !! JETZT GIBTS ANDERE ABLEHNUNGSGRUENDE
WIE IN DEUTSCHLAND LEUTE VERARSCHT WERDEN ( ICH HAB DAS JA SCHON DURCH MIT DENNEN IN 2001 vorher immer visa, dan aufeinmal ablehnung .alles wilkuer!!!!!!!!!!)
SIE WERDEN IHREM HEER VON ASYLYS UND OSTEUROPAERN NICHT MEHR HERR, ALSO MUESSEN DIE NORMALEN BLECHEN, DENN DIE SIND AM EINFACHSTEN ZU VERARSCHEN!!!!!!!!!!!!!!!
NEBENBEI WEDER FUER DNE VISA ANTRAG NOCH FUER DIE ERKLAERUNG WIRD BEI ABEHNUNG DAS GELD ZURUECKBEZAHLT 100 EURO FUER PAPA STAAT FUERNIX BETRUG UND WILKUER !!!!!!!!)

hilfe!!!!!!!!!!!
WER KENNT EIN GEMEINNUETZIGEN VEREIN DER SICH UM SO ETWAS KUEMMERT WUERDE DENNEN GERNE DAS SCHRIFTSTUECK ZU KOMMEN LASSEN( in spanien gibts einen verein der sich so was annimmt mund dankbar ist, in deutschland weiss ich es leider nicht)

[Burentom]

Deshalb brauche ich nicht unbedingt den deutschen Staat mit all seinen Einrichtungen anpöbeln!

[Istanbul]

So sieht ein halbwegs gesunder Immobilienmarkt aus. Quelle: bfai.

Boom am türkischen Immobilienmarkt
Rege Nachfrage nach Wohnungen in den Großstädten

Istanbul (bfai) - Der türkische Immobilienmarkt durchläuft im Jahr 2005 einen außerordentlichen starken Aufschwung, wovon die Bauwirtschaft des Landes in hohem Maße profitiert. Wie aus der Generaldirektion für Grundbuch- und Katasterwesen verlautet, stiegen die Investitionen in Immobilien in den 15 größten türkischen Städten in den ersten drei Quartalen 2005 gegenüber dem vergleichbaren Zeitraum des Vorjahres um 111,5% auf rd. 25,8 Mrd. YTL. Dies bedeutet gegenüber dem gleichen Zeitraum 2003 eine Steigerung von 309,0%. (Kontaktanschrift)

Der Aufschwung am Immobilienmarkt hat sich im Laufe des Jahres 2005 verstärkt fortgesetzt. Branchenvertreter und Banken erwarten auch für 2006 eine anhaltend rege Branchenkonjunktur, zumal die türkischen Kreditzinsen sich weiter auf dem Rückzug befinden. Noch vor Jahresende 2005 soll zudem ein neues Gesetz für Hypothekendarlehen verabschiedet werden, das die Finanzierung von Immobilienobjekten weiter erleichtert wird. Bereits 2005 drehten die Geschäftsbanken den Kredithahn für Wohnungsdarlehen weit auf. Nach Angaben der Zentralbank erhöhte sich das Volumen der Wohnungsbaukredite in den ersten drei Quartalen des Jahres gegenüber dem gleichen Zeitraum 2004 um beachtliche 228,7% auf rd. 8,7 Mrd. Neue Türkische Lira (1 Euro = ca. 1,63 YTL).

Nach den Worten des Generaldirektors für Grundbuch- und Katasterwesen, Zeki Adli, ist die Zahl der veräußerten Immobilien in den 15 bevölkerungsreichsten Städten bzw. Regierungsbezirken der Türkei in den ersten neun Monaten des Jahres 2005 (2004) auf 571.695 (495.314) gestiegen, was einem Plus von 15,4% entspricht. Gegenüber dem gleichen Zeitraum im Jahr 2003 bedeutet es einen Anstieg von 46,0%.

Weit beeindruckender sind jedoch die Zahlen über die finanziellen Aufwendungen für den Immobilienerwerb. Nach den Eintragungen in den Grundbüchern stiegen die Immobilieninvestitionen im vorgenannten Zeitraum des Jahres 2005 (2004) auf 25.836,5 (12.213,4) Mio. YTL. Im gleichen Zeitraum 2003 waren es noch 6.317,1 Mio. YTL. Unter Berücksichtigung der Tatsache, dass aus steuerlichen Gründen bei der Grundbuchübertragung nicht die tatsächlichen Kaufpreise angegeben werden, dürfte der tatsächliche Investitionswert gar noch höher liegen.

Im Mittelpunkt des Marktgeschehens stehen weiterhin die drei türkischen Großstädte Istanbul, Ankara und Izmir. Die Zahl der erworbenen Objekte stieg in den ersten drei Quartalen 2005 gegenüber dem vergleichbaren Zeitraum des Vorjahres in Istanbul um 16,4%, in Ankara um 12,9% und in Izmir um 3,1%. Bei den entsprechenden Investitionsbeträgen wurde im genannten Zeitvergleich in Istanbul ein Anstieg um 119,0%, in Ankara um 62,3% und in Izmir um 39,6% festgestellt. Eine außerordentlich starke Expansion des Immobilienmarktes wurde in den Provinzen Eskisehir und Antalya beobachtet. In der Mittelmeerprovinz Antalya investieren viele Ausländer in Wohnimmobilien. Vor allem die Stadt Alanya im Regierungsbezirk Antalya an der Mittelmeerküste erfreut sich bei deutschen Ruheständlern hoher Beliebtheit.

Der im Vergleich zur Objektzahl überproportional starke Anstieg der Investitionssumme ist mit den sehr starken Preiserhöhungen bei Immobilien zu erklären. Wegen der derzeit noch hohen Diskrepanz zwischen Nachfrage und Angebot auf dem Immobilienmarkt wird zunächst mit weiter steigenden Preisen gerechnet. Diese Marktentwicklung bewirkt jedoch, dass zahlreiche neue Bauprojekte in Angriff genommen werden, die mittelfristig zu einem Marktausgleich führen werden. Die Belebung im Baugewerbe nach langen Jahren der Rezession hat weitreichende Auswirkungen auf die Gesamtwirtschaft des Landes, zumal zahlreiche Zulieferbranchen der Bauindustrie sowie Lieferanten von diversen Wohnungsausstattungen (Möbel, Kücheneinrichtungen, Haushaltsgeräte, Unterhaltungselektronik u.ä.) von der günstigen Konjunktur profitieren.
Entwicklung des türkischen Immobilienmarktes* Provinz Zahl der verkauften Objekte 2004 Zahl der verkauften Objekte 2005 Verkaufswert 2004 (Mio. YTL) Verkaufswert 2005 (Mio. YTL)
Istanbul 132.440 154.146 4.321,8 9.465,4
Ankara 85.592 110.000 4.047,9 6.569,0
Izmir 57.411 59.163 1.124,1 1.569,0
Antalya 31.498 36.855 542,9 2.811,0
Bursa 30.711 34.300 392,5 614,2
Adana 22.726 30.911 310,6 480,0
Konya 30.134 29.776 303,9 910,5
Mersin 25.336 27.198 289,2 393,9
Kayseri 16.452 18.446 184,2 226,6
Denizli 16.325 17.002 167,5 221,7
Eskisehir 13.182 15.891 158,5 2.173,2
Samsun 14.497 15.194 141,9 179,9
Diyarbakir 10.499 12.040 156,5 107,2
Trabzon 3.693 5.508 47,1 80,5
Erzurum 4.818 5.265 24,8 34,4

[Istanbul]

Serhan Cevik von Morgan Stanley überschlägt sich wieder mal bei der Prognose für das Folgejahr. Bisher lag er aber - obwohl gegen Konsensus - goldrichtig.

http://www.morganstanley.com/GEFdata/digests/20051216-fri.ht…

After decades of instability, Turkey is at last breaking the curse of boom-bust cycles.
Our projections for Turkey have been significantly more optimistic than market expectations in the last three years, and our latest assessment is apparently no exception. Despite the expected global slowdown in 2007, the Turkish economy, in our view, will continue to outperform the rest of the world, as the growth rate of real gross domestic product accelerates from 6.2% this year to 6.5% in 2006 and then to 6.8% in 2007. This is, to say the least, a bold forecast, since most economists, focusing on the ‘deterioration’ of Turkey’s current account balance, keep expecting a costly adjustment. Our out-of-consensus call on Turkey’s economic and financial markets has so far been correct, but could global imbalances bring an abrupt end to the ‘age of stability’ in Turkey? We believe that such a risk, while always present, is becoming increasingly unlikely. Before laying out our new forecasts in detail, we want to highlight structural changes that support our constructive reading of Turkey’s future.

Political consolidation is the building block of institutional and economic progress.
Since the 1970s, Turkey’s precarious growth performance worsened even more because of numerous exogenous and domestic shocks. In our opinion, however, the underlying weakness of the Turkish economy had nothing to do with economics but was a result of political fragmentation and weak institutions’ lack of transparency and accountability. Consequently, the 1990s — a period of global prosperity —became the decade of diminishing expectations in Turkey. Unstable coalition governments, with myopic policies, not only failed to improve living standards but also obliterated the economy’s growth potential. This is why we have long argued that the end of political fragmentation is the building block for institutional reforms and the continuous implementation of prudent macroeconomic policies. And, now, as accession negotiations with the EU accelerate the process of structural transformation and reinforce the sense of normalization, Turkey should break out of the mold of institutional backwardness.

The correction of fiscal imbalances normalizes economic incentives in Turkey.
The devastating effect of political mismanagement worked mainly through the fiscal channel. Populist policies and distortionary interventions resulted in irrational expenditure increases and a diminishing tax base. And the resulting fiscal imbalance not only brought an increasing interest burden but also distorted the entire economy by incentivising speculative financial positions over productive investments. Fortunately, thanks to political consolidation allowing for a long-term perspective, the maintenance of extraordinarily high primary budget surpluses has already lowered interest rates to the lowest level in decades and the overall budget deficit from the peak of 15.2% of GDP in 2001 to 7.1% last year and, on our estimates, to 2.8% this year. Though this is, by any measure, an impressive correction, there is more to come. We believe that Turkey’s first multi-year budget (covering the 2006-08 period) and the explicit inflation-targeting framework will improve policy transparency and predictability and thereby lead to further reductions in the country’s risk premium. And as the public-sector borrowing requirement disappears altogether over the course of the next two years, the public-sector gross debt-to-GDP ratio will decline to 61.2% next year and 54.8% in 2007. In other words, Turkey is steadily moving toward meeting the Maastricht criteria. We believe that such progress, allowing the Treasury to continue building a proper yield curve, would support the normalization of the business cycle and the central bank’s efforts to achieve price stability (see The End of Fiscal Dominance, November 8, 2005).

The productivity revival is at the heart of Turkey’s new growth dynamics.
The uninterrupted output expansion in the last 15 quarters has been driven by the acceleration of productivity growth. For example, output per worker in the manufacturing sector increased by 37.8% on a cumulative basis, lowering unit labour costs by 38.8%, in the last four years and improving Turkish firms’ competitiveness in international markets. As we have long highlighted, productivity gains are not just a result of the ‘jobless’ recovery, but also arise from efficiency improvements across the board. The rate of total factor productivity growth surged from 0.5% per year in the 1990s to 4.8% in the last four years, accounting for 55% of the rise in real GDP. Accordingly, the productivity revival reflects a permanent shift toward a higher growth plateau and is a crucial part of the feedback loop between economic stability, declining cost of capital, and investment spending (see Adventures on the Production Frontier, September 27, 2005).

The moderation of economic and financial volatility is key for sustainable growth.
Prudent policies and structural reforms have turned Turkey’s notoriously volatile economic landscape — a reflection of dysfunctional politics and distortionary policy-making — into a terrain of stability. According to our calculations, time-varying volatility readings of all macroeconomic and financial variables have declined to the lowest levels in history. And this dramatic moderation of volatility has functioned like a technological innovation that raises total factor productivity and thus the economy’s potential growth rate beyond historical extrapolations. In our opinion, this is indeed the key factor driving above-trend economic growth and rapid disinflation toward single-digit territory in the past four years. In the future, the moderation of the business cycle should lead to a marked reduction in the probability of negative output shocks and therefore support higher investment rates.

Contrary to the consensus estimate, the economy is growing at an above-trend pace.
Real GDP growth accelerated from 4.4% year on year in the first half of this year to 7.0% in the third quarter. The outcome — just a notch higher than our projection of 6.8% but significantly above the consensus estimate of 5.2% — confirms the strength of the Turkish economy even in the face of higher commodity prices and interest rates around the world. The latest statistics highlight a sweeping improvement, including a 6.9% increase in consumer spending in the first three quarters of the year. However, the behaviour of investment rates is what we care about most in assessing the sustainability of growth momentum. The private sector’s growing investment appetite, coupled with the rationalization of public-sector spending in favour of infrastructure projects, raised the gross fixed investment rate by 18.1% in the January-September period of this year (and by 75%, on a cumulative basis, in the last three years) to 26.5% of GDP.

The expansion of Turkey’s supply frontier should keep disinflation on track.
Even though Morgan Stanley’s projections show a marginal slowdown in the global economy (from 4.2% this year to 4.1% in 2006 and then to 3.8% in 2007), we expect the Turkish economy to continue outperforming the rest of the world, with real GDP growth accelerating from 6.2% in 2005 to 6.5% next year and to 6.8% in 2007. In our opinion, the underlying drivers of the rise in final domestic demand will be the compression of ex ante real interest rates and lower income and corporate tax rates (raising disposable income and corporate earnings). Additionally, the end of fiscal dominance should foster the development of the corporate bond market, encouraging businesses to borrow long-term in domestic currency and thereby deepening Turkey’s capital markets. For that reason, with higher corporate earnings and the declining cost of capital, we expect investment spending to grow by 18.8% next year and 11.4% in 2007. In turn, higher capital accumulation, increasing Turkey’s potential growth rate, should continue supporting non-inflationary output growth. In our view, inflation, measured by the consumer price index, will decline to 4.2% next year and 3.5% by the end of 2007.

The end of Turkey’s infamous boom-bust cycles will create a trillion-dollar economy.
The economy, enjoying a cumulative increase of more than 30% in real GDP and disinflation from an average of 77.5% in the 1990s to 7.6% last month, has no doubt achieved an astonishing advancement. However, the future could be even better. We believe that the potential end of boom-bust cycles and convergence with the acquis communautaire of the EU — reducing uncertainty and improving institutional capabilities — will strengthen Turkey’s economy and financial markets. Moreover, the pending harmonization of the country’s national accounts with the European System of Accounts should increase the level of GDP and also improve key credit metrics (such as debt-to-GDP and current account deficit-to-GDP). All in all, we expect multiple credit rating upgrades toward investment-grade status in the coming years, and this risk reduction should underpin Turkey’s economic and institutional modernization and accelerate its real convergence toward a trillion-dollar economy.

[lapamita]

@istanbul

das interesse an dem tread ist gleich null. aber unten wird schon erwaehnt, hauptsaechlich RENTNER, ich wiess damals schon drauf hin, das viele umschichten werden, weil man sich die preis in der EU nicht mehr leisten kann,und die tuerkei dagegen preiswert ist und die rente mehr wert ist.
ich bin zz. immer noch zu sher in thailand involviert, und habe ein immo invest zurueckgestellt, nicht weil ich davon nicht ueebrzeugt bin, ganz im gegenteil.
aber.
a] thailand
b] bin ich single, und da liegt mein hauptproblem ,genau wie in spanien, wenn um die 40, was soll man machen???(geht da nicht so wie in thaialnd)
naja die tuerkei kommt aufjdenfall in die eu, oder die eu geht unetr vorher
die meinung vertrete ich weiterhin. alle bilden sich ein, die probleme die deutschland hat, kommen vom beitritt der laendr ,das ist grundfalsch. ohne dem osteuropaeischen beitritt waere
a] deutschland in einer ueberlsten rezession ( siehe exportbilanz mit neuen eu statten)
b] die deutsche mark waere lang nicht so stark wie der euro, denn der wird nur durchdie kleinen econommien gehalten
c] der tuerkische aufschwung bringt ebenso milliarden summen in die deustchen kassen
DIE PROBLEME DIE DEUTSCHLAND HAT, SIND ANDER ALS SIE VORGAUKELN
A] GESAMTARBEITSKOTEN EXTREM HOCH
B] REALE KAUFKRAFT DER LOEHNE SINKT KONTINUIRLICH
C] STURRE ,DUMME BUEROKRATEN
D] REFORMSTAU IN ALLEN LAGEN
...DIES BETRIFFT NICHT NUR DIE BRD, SONDERN AUCH FF,BELG,IT

ABER PROBLEME AUF DIE ANDEREN SCHIEBEN IST EINFACHER, ALS DEN DRECK VOR DER EIGENEN TUER ZU SUCHEN!!!!!!!!!
....

GRUSS von einem der die islamischen staaten nicht durch die rosarotebrille sieht, ud dennoch, die teurkei willkommen heisst, wenn s so weiter laeuft

gruss

PS
was der ML analyst sagt dem folge ich gaenzlich, zumindest bin ich etwas dabei mit invests in der TRL.

[Istanbul]

Naja, die Lebenshaltungskosten in Istanbul sind inzwischen sicher nicht mehr günstiger als Deutschland. Vergleichbare Immos und Lagen sind ebenfalls teurer und Bestlagen sind sogar um ein Vielfaches teurer als in JEDER deutschen Stadt. Da kaufen die Ölscheichs und die Reichen alles was sie kriegen können.

An der Riviera sieht es natürlich noch anders aus. Wenn man die Gesamtkosten für einen Zweitwohnsitz betrachtet, dann ist es trotz deutlicher Preissteigerungen der Immo günstiger geworden wegen geringeren Finanzierungskosten bei niedrigen Zinsen in D und TR, sichererem Rechtsrahmen und günstigerer Flüge wegen Billigflieger. Preis/Leistung ist so sicher besser als Mallorca für ein Wochenendhäuschen.

Insgesamt spricht für den türkischen Markt, dass es erstmals seit Jahrzehnten überhaupt praktizierbar ist, die Immos mit Fremdkapital zu finanzieren. Das war wegen der irren Inflation und Wirtschaftszyklen schlicht nicht machbar. Dies wird imho stärkere Auswirkungen auf Gebiete haben, die die Einheimischen nachfragen, also vor allem die großen Städte.

Die relative Entwicklung zu Deutschland wird sicher noch dadurch überzeichnet, dass Europa und Deutschland wirtschaftlich krankt. Allerdings sehe ich D nicht so negativ wie Du. Da wird imho etwas übertrieben langfristig.

Bisher lagste ja richtig mit Deiner Einschätzung der Türkei, wobei der Schwerpunkt NICHT in den Urlaubsregionen lag.