Drillisch - Eine Investition in die Zukunft oder ? - 500 Beiträge pro Seite

[lireking]

Here we go again

lire

[guinnes03]

toller thread, bin begeistert wie ausführlich alles beschrieben.
kopfschüttel

[Instiktbroker]

@lireking,

...von welcher Zukunft träumst Du denn...?

MfG

[lireking]

@guinnes03

da les mal zuerst den alten Hauptthread durch, dann wirst selbst du es verstehen !

lire

[lireking]

@insti

ganz bestimmt keine mit dir !

lire

[guinnes03]

hi lireking,
ich war lange genug bei drillisch dabei und habe leider die einmalige chance bei 5,x€zu verkaufen nicht genutzt und zu lange an das gelaber einiger in drillisch thread gehört, der einzige mit verstand ist instiktbrocker der frühzeitig raus ist.
ich sehe in drillisch keinerlei potential nach oben. und das zeigt seit wochen und monaten der chart.

aber träum weiter oder schau bei P&T vorbei 685280 das ist zukunft.

gruß guinnes

[lireking]

Dieser Thread sollte doch als Nachfolgethread ein gewissen Niveau haben, deshalb ist jetzt Schluss mit dem rumgeeiere.

Hier noch mal kurz und bündig die Fakten die es zu beachten gibt !


Durch die Umstellung des Finanzmanagements verdient Drillisch heuer mal eben ne halbe Million Euro zusätzlich als Zinsergebnis und die WM 2006 wird wie ne Bombe einschlagen. In den strategisch wichtien Orten wird Drillisch mit G-Paid verfügbar sein und die 10 % Marge der Vouchers wird uns nen schönen Umsatz und Gewinnanstieg für 2006 bescheren.

Alle reden doch immer von der Zukunft, welche an der Börse gehandelt wird, also bei genauerer Lektüre der Fakten und Prognosen lassen sich doch massig positive Zukunftsaussichten herauspicken.

Aussichten 2006:

1. G-Paid könnte im nächsten Jahr fast doppelt so viele POS aufweisen wie jetzt
2. WM 2006 und die Ausländer ziehen die Drillisch-Vouchers zum billigen telefonieren in Deutschland
3. Das 1. Jahr in dem Drillisch die Dienste und Produkte aller 4 Netzbetreiber anbieten kann und um eigene Produkte erweitert auch wird
4. In 2005 1 Million Einsparungen durch Synergieeffekte und in 2006 über 2 Mio. Euro Einsparungen durch Synergieeffekte
5. 2006 wird das 1. Jahr in welchem das eigene Billing voll durchschlägt mit einer Kostenersparnis von bis zu 2.4 Mio. Euro
6. Die stillen Reserven der Bilanz (VS-Deal) könnte eventuell zu einer Sonderausschüttung führen
7. Quicktalk erfreut sich immer grösserer Bedeutung und bietet als einzigster Dienst in Deutschland eine netzübergreifende Push-to-Talk Funktion an (die ich übrigens bei der HV auch näher angeschaut und für sehr interessant befunden habe)
8. IQ-Work (hat übrigens erst kürzlich wieder Personal einstellen müssen, da der Laden so richtig brummt , wird bereits in 2005 200.000 Euro Ebitda hinzusteuern und wie ich erfahren habe werden die Lizenzen nur mit Wartungsverträgen verkauft, welche meistens über 24-36 Monate abgeschlosssen werden. Somit entsteht ein kontinuierlicher Geldfluss Richtung IQ-Work und das die an grösseren Projekten arbeiten ist ja auch nicht verwunderlich, zuerst wird das Vertriebsnetz ausgebaut und dann wird der Verkauf gestartet und gerade bei IQ-Work schlummern gewaltige Margen, denn die Software steht und wird nur mehr angepasst und Abschreibungen dürften diesbezüglich sowieso fast keine mehr anfallen !
9. Jetzt hätte ich doch fast UMTS vergessen, welches in 2006 so richtig durchschlagen soll und das Festnetz so gut wie überflüssig macht und besonders in diese Richtung kann man noch enorm wachsen !

Vielleicht kommt ja noch noch was mit VoiP

Also alles in allem wird natürlich 2005 schon das derzeit beste Geschäftsjahr der Drillisch AG, aber die Perspektiven für 2006 sind doch nicht von der Hand zu weisen und rechtfertigen meines Erachtens ganz andere Kursregionen. Und sollte Herr Choulidis wirklich einen Aktienrückkauf (er braucht sie ja nicht gleich wieder einziehen (oder schreddern wie er sich auf der HV ausgedrückt hat ) in erwägung ziehen, dann stehen wir bald ganz wo anders !

Grüsse lire

[Art4444]

ist schon klar, Werte wie P&T Technology, Pandatel, Augusta, Primacom, etc. sind fundamental herrvoragend unterstützte AG`s. Kein Schwein bringt mich dazu in solche Werte zu investieren.
Eine Adidas oder Continental hat auch einmal klein angefangen.

[lireking]

na das sieht doch mal gut aus oder !

grüsse lire

[Instiktbroker]

@Lireking,

...mal Kopp aufm Tisch...!!!

...das ist die Zukunft vom Kerngeschäft von DRI...!!!

Stuttgart, 02.06.05 / 16:01 mobile-entertainment.de



debitel: Klage gegen E-Plus wegen simyo?

Nach Meinung von debitel verstößt E-Plus mit der neuen Marke simyo gegen die Gleichbehandlungspflicht, die Bestandteil der Lizenzbedingungen zwischen Debitel und E-Plus ist. Der Stuttgarter Serviceprovider prüft derzeit rechtliche Schritte. "Wir sehen das als klaren Verstoß gegen die Lizenzbedingungen", zitiert die "Süddeutsche Zeitung" (SZ) eine debitel-Sprecherin. simyo-Kunden sollen zum Einheitspreis von 19 Cent pro Minute rund um die Uhr telefonieren können - Debitel und Co. können da nicht mithalten. E-Plus gewähre seiner Tochter günstigere Einkaufsbedingungen als den Wiederverkäufern, so der Vorwurf.

Möglicherweise wird Mobilcom ebenfalls die Anwälte sprechen lassen: "Wir prüfen, ob die Serviceprovider gegenüber den neuen Anbietern diskriminiert werden", sagte ein Unternehmenssprecher gegenüber der SZ. Branchenkenner gehen davon aus, dass auch andere Provider die Niedrigpreispolitik untersuchen und gegebenfalls rechtliche Schritte einleiten werden.

Zu den Vorwürfen von debitel wollte E-Plus auf Anfrage von mobile-entertainment.de keine Stellung beziehen. Ein Sprecher des Düsseldorfer Netzbetreibers betonte jedoch: "Serviceprovider sind für E-Plus ein wichtiges Standbein im Vertrieb, an dem das Unternehmen auch festhalten will. Wir setzen auf diese gute Beziehung und gehen nicht auf Konfrontationskurs."


...und nun bitte mal konkret Deine Wachstumsphantasie...!!!

MfG

[Art4444]

Jetzt wird aus der anderen Richtung gespielt:

Bid: 16:40:19 3,75 30.000 St.
Ask: 16:01:28 3,76 3.000 St.

[gelust]

Die Fakten zu Dri sind bekannt.
Nun liegt es an jedem selbst, seine eigenen Schlüsse
daraus zu zu ziehen.
Ich bleibe auf jeden Fall noch mindestens 1 Jahr lang
investiert.
Der Hauptgrund ist und bleibt für mich das Thema
Übernahmephantasie.

Da kann ein Instiktbroker oder morphi oder wie sie sonst alle heißen, reden oder argumentieren was er will.

Gruß an alle longies.
Gelust

[juche]

Ich will auch auf der 1.Seite dieses neuen Threads aufscheinen

Ebenfalls Gruß an alle longies und weiterhin gute Geschäfte

Juche

[aeondust]

also ob drillisch jetzt der bringer ist oder nicht... aber der vergleich zu p&t ist einfach lächerlich. die aktie ist das papier nicht wert und fast reiner zeitwert.

hier werden doch nur trottel gesucht die zu diesen kursen einsteigen, kurz nach oben pushen um sich dann abzocken zu lassen...

dann lieber gleich mit optionen auf fundamental gut gestellte aktien zocken :-)

[chlor]

!

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[hleupold]

... ich bin long und bleibe noch eine ganze Zeit long

... wer keine Zeit hat zu spekulieren ... sollte es besser lassen

... bei DRi sehe ich die besten Zeiten noch vor uns

[gelust]

Falls es noch keiner gemerkt hat:
heute war übrigens "Roadshow" in London
(die Präsentation gibts auf der Dri-Homepage)

[Instiktbroker]

@all,

...auch so sieht die Zukunft aus...

Mittwoch 1. Juni 2005, 15:25 Uhr
Mobilfunk-Preiskrieg: SIMply unterbietet simyo
Kaum hat E-Plus am Montag sein simyo-Angebot vorgestellt, kontert der Service-Provider Drillisch mit einem Preisrutsch bei seinem SIMply-Tarif.

Nun ist SIMply - gerechnet auf den Minutenpreis - jeweils einen Cent günstiger als das Konkurrenzangebot. Pro Gesprächsminute verlangt Drillisch (Xetra: 554550.DE - Nachrichten - Forum) 0,18 Euro, eine SMS kostet 0,13 Euro. Abgerechnet wird nach der ersten vollen Minute im 10-Sekundentakt (simyo: 60/1).

Bei SIMply handelt es sich nicht um eine Prepaid-Karte sondern um einen Postpaid-Tarif, der nicht an Vertragslaufzeiten gebunden ist. Die SIM-Karte ohne Handy können Kunden über das Internet bestellen oder in Kürze auch beim Drillisch-Händler kaufen.



...und dreimal darf geraten werden wer bei diesem Preiskrieg draufgeht...???

...UND HATS BEI JEDEM HIER GEKLINGELT...???

MfG

[guinnes03]

Instiktbrocker
bei mir hat das schon lange geklingelt.
wie oft wurde im haupthread schon von der zukunft geträumt und was ist passiert UMSATZ steigt und gewinn fast garnicht und wenn jetzt noch der preiskrieg los geht dann sind die verwaltungskosten für jeden drillischkunden teurer als der gewinn der über bleibt und ab in krise.

gruß euch allen

[thefan1]

Hier habts ihr mal den Link zur Roadshow.Sehr Interessant

http://www.drillisch.de/downloads/praesentationen/2005/2005-…

Wenn da keiner Zuschlagen will

[S.Feier]

!

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[Sochi]

[posting]16.817.075 von guinnes03 am 06.06.05 16:00:28[/posting]Es wurde bereits gesagt, daß man diese hochspek. Aktien wie P & T nicht mit Drillisch vergleichen sollte. Völlig hinrissig ! Nimm den Instiktbroker am besten mit und verzocke Dein Geld mit P & T.

Wir Vernünftigen bleiben in Drillisch, hier kann ich wenigstens ruhig schlafen.

[Sochi]

!

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[radic]

So ist das am ersten Tag bei einem neuen thread, der notgedrungen über die letzten Neueinträge vorne laufen muss.

Da kommen alle aus ihren Löchern, die ihren Frust nicht kompensieren können "... Gewinn nicht gesteigert..." Naja, das geht vorbei.


Danke lire für die Nereöffnung, arbimod für den Abschluß in der offnung, daß er hier nicht mehr so oft eingreifen muß.

Die Attacke von debitel und ev. mob läßt tief blicken. Die können nicht mithalten und drillisch hat schon gekontert!! Kein Wunder, jetzt zahlt sich das Kostenmanagement und die software aus. Das könnte die beiden großen Providermächtig unter Zugzwang bringen, und zwar richtung drillisch....ohne das hier vertiefen zu wollen.

Rechtlich dürfte allerdings in der Tat E-Plus ein erhebliches Problem bekommen, die Lizenzbedingungen für die Netzbetreiber sind eigentlich eindeutig. Deshalb gibts ja auch noch keine richtigen virtuellen Netzbetreiber. Außer drillisch mit g-paid und SIMply, ist ja fast analog. Der Markt könnte mächtig in Bewegung kommen zu Gunsten drillisch, deren Marge so hoch ist, da kann ruhig was runter bei dem zu erwartenden Umsatzsprung.

Thx für die Zusammenfassung lire, obwohl da ja noch so ein paar Kleinigkeiten dazu kommen werden. Nicht nur die - höhere - Dividende. In 06 wirds ein Haufen shares weniger im Umlauf geben. Sach ich mal einfach so

Grüße an die longies

[radic]

Ach ja, für diejenigen, die nicht bei der HV waren:

Lest Euch wirklich mal den link aus #20 zur heutigen roadshow durch. In Ergänzung zur Hv noch ein paar weitere eindrucksvolle Zahlen.

Mein Liebling ist die - neue - seite 3 ( Growth Story ), dort insbes 2,3 und 5. Aber wir haben ja kein Wachstum

Schön auch S.4 oder 15

Das wird ein schönes 05, aber 06 wird richtig geil, lire hats auch skizziert. Nicht auszudenken, wenn es tatsächlich auch noch zu einer vs-Sonderausschüttung kommen würde, gar nach Rückkauf für veringerte Anzahl. Soll next year keiner sagen, er sei nicht gewarnt worden.

Good luck at Austria

Good trade

[GCS100]

radic, HÖR AUF

[ArbiMod [Mod]]

Hinweis: Auch in diesem Thread werden wir uns vorbehalten, alle Beiträge zu entfernen, die das Thema verfehlen. Dies wird in der Regel kommentarlos geschehen, das Augenmaß bleibt natürlich erhalten. Persönliche Angriffe, das versuchte Aufzwingen der eigenen Meinung und Spampostings werden allerdings eine Thread- oder Communitysperre zur Folge haben.

[radic]

GCS: Nö, wieso?

Den Jungs biet ich gern die Stirn - wie zu pennystockzeiten. Haben jetzt nur andere Namen. Ansonsten gerne die Wette: der Gewinn/share wird deutlich höher liegen als 04 und erwartet 05. Viel höher. Sehr viel höher.

Aber zur Beruhigung. Bin geschäftlich unterwegs und länger off.

Ciao

[GCS100]

radic. Das was du geschrieben hast ist zuviel für viele hier! So war das gemeint

Auch wenn das die zu erwartenden Szenarien sind, müssen diese für viele hier erst passieren, um geglaubt zu werden! Leider...

Zu viel des Guten für einige hier

Top-Arbeit von Dir und LireKing!

[pegeha]

interessanter artikel in der faz vom 06.06.2005 auf seite
17:
"billiganbieter drängen in den mobilfunkmarkt",
besonders interessant die dritte spalte:

"[...] in dänemark oder österreich haben die billiganbieter
schon marktanteile von 20 prozent erobert und spielen im
neukundengeschäft eine stetig wachsende rolle. [...] da
diese unternehmen nur sehr wenig in technik, vertrieb und
service investieren, sind ihre gewinnmargen vergleichsweise
hoch. [...] es gibt einen anteil von 5 bis 15 prozent der
kunden, die keinen service haben wollen, [...]"

[S.Feier]

!

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[Russila]

!

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[powerchord]

!

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[S.Feier]

!

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[Instiktbroker]

...bricht das Teil nun charttechnisch nach unten durch...???

http://www.wallstreet-online.de/si/charts/charttool.php?PHPS…

MfG

[Rentner]

Ich frage mich nur, warum das sonst keiner sieht, wenn die Aussichten so toll sein sollen. Ich behaupte weiterhin: der Kurs spiegelt die Zukunft und die Fantasie wieder. Ich kann mir auch keinen Reim machen. Die Zahlen scheinen ordentlich.
Rentner

[S.Feier]

..die Charttheorie ist whyso`s Spezialgebiet ! Der dreht, wendet und tangiert solange, bis der Trend ihm gehorcht

[Webcruise]

Also ich fände es gar nicht mal so schlimm wen der Kurs auf 3.50 runter gehen würde.
Was meint ihr wie dadurch der Umsatz ansteigen würde.
Dann wär auch wieder Fantasie in den Köpfen der Beobachter, und der Umsatz würde weiter steigen.
Ich würde dann auch nochmal 10k kaufen, weil man, wie ich schon gesagt hatte, bis November nur gewinnen kann.


so long

[S.Feier]

...der Kurs kommt wirklich nur schwerlich in Bewegung ! Die Euphorie aus der 4.xx Euro Kurszeit ist schnell verflogen und deshalb drängt sich ein Einstieg auf keinen Fall auf. Vermutlich geht es hier noch deutlicher herunter und es würde mich nicht wundern, wenn wir Kurse um 3.1x sehen würden !

Feier

[Carlo Disagio]

"""".........weil man, wie ich schon gesagt hatte, bis November nur gewinnen kann..........."""



Immer wenn ich so gedacht habe, dann habe ich besonders viel verloren.........

[Russila]

@Katjuscha

jetzt haben wir den Pessimismus on Bord den du haben wolltest.

Gruß Russila

[S.Feier]

...ja, der ist wirklich präsent ! Nun folgende Börsenphrasen a la Kostolany bitte ignorieren

[juche]

webcruise: sehe das genau so; Probleme mit dem derzeitigen Kurs haben offenbar nicht die Investierten, sondern die Nichtinvestierten

Juche

[Instiktbroker]

@all,

...na bei diesen Zukunftsaussichten auch kein Wunder...

http://aktien.onvista.de/empfehlungen.html?ID_OSI=82080

MfG

[aeondust]

ich werd aus dem gejammer von einigen hier nicht schlau.

drillisch ist fundamental richtig gut aufgestellt und hat wachstumspotential. Für risk4 stehen die echt gut da. der kurs rutsch nicht ab und es gibt anscheinend genug, die bei 3,70 einsammeln.

ihr wollt in 5 Tagen 10% machen und habt, wie schon viele hier feststellen mussten, bemerkt, dass ihr hier falsch seid? und das auch nur weil ihr nicht mal notwendigerweise 1 woche den kurs beobachtet habt, sonst wäre euch völlig klar, das der kurs seidwärts geht?

kleiner tip: winke winke lala!

[S.Feier]

kleiner Tip: neuerdings mit Doppel p --> Tipp

[darke]

Na ihr nicht investierten Loser....
Es ist so schön Drillisch im Depot zu haben
und sooo schöön grün (+ über 400%) ja das macht
Freude.
ich hoffe , dass jetzt einige nicht zu sehr neidisch werden

ja wer zu spät kommt..... hi hi hi hi
Drillisch long und immer bleiben
Gruss an die Longies mit dem richtigen Durchblick
Darke

[S.Feier]

!

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[Webcruise]

@Carlo
Ich bin aber nicht du.

[Rentner]

@aeondust...hier will keiner zig Prozenz in wenigen Tagen machen. Schau dir einfach den Chart an. Wer vor ca. einem Jahr eingestiegen ist, der hat noch ünerhaupt keinen Gewinn gemacht, obwohl auch damals (und schon davor) hier irrwitzige Kursziele propagiert wurden. Einfach den Chart anschauen!!!...und einmal aus der Sicht der Anleger anschauen, die auch aufgrund der hier gemachten Angaben zu einem für sie ungünstigen Zeitpunkt eingestiegen sind. Etliche haben da entweder mit Verlust verkauft oder sie sind im Minus. Immer ein wenig beide Seiten betrachten.
Rentner

[aeondust]

hehe, ok ich versuchs nochmal: kleiner tipp: winke winke lala

danke für den hinweis, wer hat eigendlich die bei 3,70 eingesammelt? das ist doch gerade mal ne stunde her, und nun schon wieder ask 3,80 ?

[thefan1]

!

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[weltecke]

@whyso
ich weiss zwar nicht wer hier alles dri runterredet betet usw.
aber für die andere geschichte wäre es mir persönlich recht kurz bei 3,10 vorbeischaun zu können

mache mir gerade sorgen um paddy denke nicht das er nicht mehr sehr alt wird

@mod denke das es momentan nicht so schlimm ist wie es schonmal war bei iem zu mac..million zeiten!!! also bitte seht die ganze sache bitte ein biserl ruhiger

[Webcruise]

@Rentner
Ich nutze Foren höchstens um neues zu erfahren.
Man kann ja nicht alles selbst recherchieren.
Wer auf Grund von Foren Aktien kauft, sollte besser kein Geld an der Börse investieren.

so long

[S.Feier]

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[Chef_III]

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[Instiktbroker]

@Rentner,

...nur angebliche Superoptimisten erkennen bei solch einer Sachlage Wachstumsphantasie...

Mobilfunk-Billiganbieter Drillisch: Simply schlägt Simyo
01.06.2005 um 17:18 Uhr


MÜNCHEN (COMPUTERWOCHE) - Der Mobilfunk-Provider Drillisch will mit einer Preissenkung dem kürzlich von E-Plus gestarteten Billiganbieter Simyo ausbremsen. Wie das Unternehmen bekannt gab, wird der Minutenpreis für die unter dem Namen Simply vertriebenen Mobilfunkkarten (SIM-Karten) von 29 auf 18 Cent gesenkt. Damit unterbietet Drillisch das Angebot von Simyo um einen Cent je Minute.

Allerdings kostet die Freischaltung der Simply-Karte 25 Euro. Simyo-Chef Rudolf Hansen sieht daher seine Gesellschaft als günstigeren Anbieter. "Wir sehen das Angebot von Drillisch als erste Reaktion auf Simyo", sagte er. Bei Simyo seien bei der Freischaltgebühr von 25 Euro noch ein Gesprächsguthaben von zehn Euro enthalten. Die E-Plus-Tochter hatte ihre Billigmarke am Montag gestartet, um ihren Marktanteil auszubauen.

Hansen äußerte sich zufrieden über die Kundennachfrage: "Die ersten Tage zeigen, dass wir mit unserer Prognose richtig liegen", sagte er der dpa-AFX. Nach seiner Einschätzung werden rund 20 Prozent der deutschen Mobilfunkkunden zu Billiganbietern wechseln, die Mobilfunkkarten ohne Handys über das Internet verkaufen.

Simyo wird von einer eigenständigen Gesellschaft vertrieben, an der E-Plus mit 90 Prozent beteiligt ist. Die restlichen Anteile werden vom Simyo-Management gehalten. Das Unternehmen beschäftigt knapp 30 Mitarbeiter und hat seinen Sitz in Düsseldorf. (dpa/mb)

@all,

...wenn das Kerngeschäft anfängt zu stolpern geht der Laden in die Binsen...

MfG

[cdfghj]

!

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[S.Feier]

!

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[GCS100]

Drillisch ist mit gut 2% im Plus. Und was muss man hier alles für Zeug lesen

Ist das für die Moderatoren auch alles Themabezogen?

Bis Mittag wurde nach grossem Ausholer nach unten schön Umsatz frei, Seitwärtsphase geht möglicherweise dem Ende entgegen. 38er und 100er unter uns!

Ich weiss ja, dass hier ausschliesslich ehrenamtliche Samariter und Verlustwarner unterwegs sind. Danke diesen aufrichtig für die selbstlose Opferung und, wenn auch nicht immer richtig, für die Prognosen. Die sich angesprochen fühlenden werden auf diesen Beitrag eingehen.

[S.Feier]

...solange man selbst investiert ist, sollen auch nur positive Beiträge zugelassen werden ? GCS, von einer pluralistischen Meinung hälst Du nicht viel, oder ?

[Hope_is_the_name]

KINDERGARTEN!!!

ich bin selbst long und halte mich nicht für unfehlbar, und ich mag niemanden hören der mich eventuell dazu bringt meine Entscheidung zu überdenken. Was soll der Markt von uns halten..

lasst allen hier ihre meinung und wenn einer emtional ist lasst ihn emotional sein, sonst schaukelt ihr euch gegenseitig hoch.

Rationales Analysieren bedingt auch den Umgang mit Emotionen und wer, wen nicht die Börse lebt von Emotionen.

In case of doubt stay out.

Hope

[Instiktbroker]

...nachdem die Frage etwas untergegangen ist und folglich nicht beantwortet wurde...

@whyso,

...es hat keinen GOLDENEN Frühling 2004, keinen GOLDENEN Herbst 2004, keinen GOLDENEN Winter 2004, keinen GOLDENEN Sommer 2005 bei DRI gegeben...UND WARUM soll es nun

...einen GOLDENEN Herbst 2005 bei DRI geben...???

...etwa weil einige wohl anscheinend größere Aktienpakete bei DRI geparkt haben...???

...das wird mit Sicherheit nicht reichen...!

...kann mir hier nebenbei mal ein DRILLI mal erklären was der TEC-DAX mit einer tollen DRILLISCH-Performance zu tun hat...???m ...die Realität sieht oft anders aus...!

MfG

[Hope_is_the_name]

oh mein gott insti :-p
mal eine frage an dich:
was ist deiner meinung nch ein aussichtsreiches investment?
wo kann man analysieren und investieren?

Und bitte, sag jetzt nicht "nicht in Drillisch"
Interesseiert mich ehrlich.

Hope

[Hope_is_the_name]

...nachdem die Frage etwas untergegangen ist und folglich nicht beantwortet wurde...

@insti?

Deine Skepsis in Ehren, aber nun will ich Dich mal bei der Ehre packen. Für welchen Wert bist Du optimistisch gestimmt?

Hope

[Instiktbroker]

@Hope...

...nur als Beispiel : Solon, Paragon und etwas spekulativer Orchid...!

MfG


...Drillich wird ja auch zu recht als market/underperformer von Analysten eingestuft...

[S.Feier]

...argumentativ absolut schlüssig, was Instiktbroker hier schreibt ! Im MSC Thread wurde einigen Leuten auch deren Grenzen aufgezeigt, die dann urplötzlich abtauchen ! Gleiches wird auch hier passieren...

[lireking]

[Hope_is_the_name]

[posting]16.825.895 von Instiktbroker am 07.06.05 14:34:28[/posting]Thx, ich schau mal rein

[Glück]

[posting]16.826.174 von Hope_is_the_name am 07.06.05 14:53:06[/posting]Ob man Ihm das glauben kann?
Wenn man sich seine Postings
anguckt, taucht 1 x Paragon
und 3 x Drillisch auf

[lireking]

Ich finde es wirklich schade wie die Neueröffnung dieses Threads dazu missbraucht wird alle Zustände wieder aufleben zu lassen. Ich verstehe einfach nicht die Motivation die dahinter steckt, aber damit habe ich mich schon längst abgefunden.

Ich gebe auch jedem Recht der behauptet, dass man in 2004 oder bis jetzt in 2005 mit anderen Aktien mehr Gewinn hätte machen können, aber ist das der Gegenstand dieses Threads

Es wird nämlich immer Aktien geben die besser performen als andere, dies ist die Natur der Börse und davon leben viele Leute. Der springende Punkt ist doch dieser, dass man grundsätzlich nur in einen Wert investieren sollte, wenn man ne gründliche Recherche hinter sich hat (das ist jedenfalls mein Verständnis für Aktienanlagen). Dies trifft natürlich nur auf Langfristanleger zu (Longies), für Zocker stellt sich die Lage natürlich komplett anders dar, aber darauf will ich gar nicht näher eingehen.

Als Langfristanleger, der ja nebenbei noch berufliche Verpflichtungen hat, ne Familie und Hobbies usw. ist es natürlich nicht möglich 10 Werte gründlich unter die Lupe zu nehmen und immer auf den neuesten Stand zu sein, dass versteht sich aus Zeitgründen von selbst. Genau deshalb pickt man sich 1 bis max. 3 Unternehmen heraus und investiert in diese und kann dann ruhig auch mal anderen Dingen nachgehen ohne ständig Angst haben zu müssen, dass die Klitsche den Bach runtergeht. Leute die 10 h pro Tag vor der Kiste hängen können ja gerne Zocken und in Buden ala Metabox investieren, aber der normale Anleger sollte sich doch schon nur aus Risikogründen nach solideren Anlagen umsehen !

Und genau aus diesen Gründen bin ich persönlich zu Drillisch gekommen, es hat sicherlich bis jetzt viel Zeit gekostet, alle Fakten zu hinterfragen und sich eine Meinung zu bilden. Die Fakten liegen auf dem Tisch und legen ein klar unterbewertetes Unternehmen an den Tag, dass kann niemand der mental halbwegs fit ist bestreiten.

Ob die Performance stimmt ist eine andere Frage, die wiederum stark vom Anlagehorizont abhängt. Wenn jemand nur bis Juli investieren will ist es leicht möglich das er gar nichts verdient, aber wenn er sich vielleicht ein Zeitfenster von bis zu einem Jahr oder mehr offen hält, dann könnte der Gewinn ganz beachtlich sein (meine Meinung).

Einige User Bashen ander Pushen, falls mich jemand als Pusher sieht so kann ich das verstehen, obwohl ich immer nur die Fakten aufgezählt habe. Die persönlichen Angriffe hängen mir wirkich langsam zu Hals raus.

Sicherlich habe auch ich mit anderen Kurzzielen für 2004 und auch für 2005 gerechnet, die nicht eingetreten sind, und das war auch sicherlich nicht das erste Mal, dass ich mich getäuscht habe, aber wenigstens habe ich den Anstand und gestehe meine Fehler ein und lerne daraus und genau das vermisse ich bei einiger Threadteilnehmern.

Es wurden und werden Lügen verbreitet und Interpretationen ins Board gestellt, dass einem die Haare zu Berge stehen und gleichzeitig mache die Postings eines klar, die Verfasser haben sich in keinster Weise mit dem Mobilfunksegment ansich noch mit dem Unternehmen ernsthaft auseinandergesetzt und deshalb dürfen sie eigentlich keinerlei Respekt erwarten.

Aber so ist Börse und frei Meinungsäusserung, die man nunmal akzeptieren muss. Gott stehe euch bei !

Grüsse lire

[juche]

S.Feier ist bei mir nun auch ausgeblendet; die werden ja wieder gewaltig aktiv; sind schon seltsame Typen, mit Aktien, die sie angeblich nicht für ein Investment interessieren, so viel Zeit zu verbringen
wenn die das bei allen Aktien machen, in die sie aus unterschiedlichen Gründen nicht investieren wollen....

stay long
Juche

[Syrtakihans]

@lireking

>> Die Fakten liegen auf dem Tisch und legen ein klar unterbewertetes Unternehmen an den Tag, dass kann niemand der mental
>> halbwegs fit ist bestreiten.

Das bedeutet, dass Du offenbar nicht davon ausgehst, dass neue Billigtarife bzw. ein neu entfachter margenzehrender Wettbewerb die Gewinnmargen von Drillisch nennenswert beeinträchtigen werden. Warum?
Nach den Erfahrungen in anderen europäischen Ländern zu urteilen, besteht auch in Dt. das Potential rd. 20 bis 30% der Kunden in die Billigtarife abzuwerben.

[lireking]

@syrtakihans

das du dich jetzt auch noch meldest war ja zu erwarten

Aber trotzdem will ich auf deine Frage eingehen: Dieses ganze Billigtarifzeug bringt doch viel mehr Chancen als Risiken für Drillisch mit sich. Drillisch ist, wenn man von der Ebitda-Marge ausgeht der profitabilste Serviceprovider Deutschlands (Faktum, kannst ja gerne vergleichen) !

Debitel und Mobilcom wollen gegen E-plus klagen, warum wohl ? Weil E-Plus mit Simyo einen Preis ausgehandelt hat, der ganz klar wettbewerbswidrig ist ! Mob und Debitel kommen an den Preis nicht heran, aber Drillisch unterbietet in, warum können die das wohl ?

Erstens hat Drillisch ein eigenes Billing, MOB und Debitel zahlen dafür jedese Jahr Millionen an die T-Com. Die Kosteneinsparungen bei Drillisch sind verglichen mit den grösseren Mitbewerbern viel grösser.

Der Billigmarkt entsteht gerade erst und Drillisch ist durch Simply und dank Simyo schon in aller Munde, jetzt noch gezielt Werbung (Print und TV), dann bekommen wir ne riesenmenge Neukunden, klar sinkt die Marge, aber dementsprechend steigt der Umsatz und dadurch wiederum der Gewinn und die anderen schauen in die Röhre !

Obwohl ich sowieso davon ausgehen, dass Simyo nicht mehr lange aktiv sein wird, denn ne Verfügung ist schnell erwirkt !

Lire

[Instiktbroker]

@lireking,

...wieso steigt bei Dir der Umsatz bei einer sinkenden Gewinnmarge...?
...das solltest Du mal hier allen mal an einem Beispiel mal erklären...!

MfG

[S.Feier]

!

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[pegeha]

#61
ich hatte dazu gestern abend schon mal eine auszug aus der faz (seite 17) gepostet. hier nochmal die wichtigsten sätze:

" billiganbieter drängen in den mobilfunkmarkt" ,
besonders interessant die dritte spalte:

" [...] in dänemark oder österreich haben die billiganbieter
schon marktanteile von 20 prozent erobert und spielen im
neukundengeschäft eine stetig wachsende rolle. [...] da
diese unternehmen nur sehr wenig in technik, vertrieb und
service investieren, sind ihre gewinnmargen vergleichsweise
hoch. [...] es gibt einen anteil von 5 bis 15 prozent der
kunden, die keinen service haben wollen, [...]"

[Art4444]

Wenn die Bullen schreien und die Bären argumentieren dann gehts meistens abwärts, wenn die Bären schreien und die Bullen argumentieren dann gehts meistens ...??
Momentan zähle ich hier mehr Bären als Bullen und die Bären schreien recht laut.

[lireking]

@insti

Jetzt habe ich endlich die Bestätigung das du nicht nur von Drillisch nichts verstehst, sondern anscheinend sind die sämtliche betrieblichen Kennziffern nicht geläufig

Mehr Kunden = mehr Umsatz oder ?
Da der Simply-Tarif mit 18 Cent auf die Gewinnmarge drückt sinkt diese, auch klar oder ?

Ich hoffe es hat geklingelt !

lire

[gelust]

@s.feier
User wie s.feier machen den thread kaputt, die in jedem
Posting nur nach etwas suchen, daß sie scheinbar berechtigt
sich hier künstlich aufzuregen.
Deshalb:
Immer schön relaxt bleiben und nicht jedes Wort auf
die Goldwaage legen.

[radic]

Offroad sagt mein Navi und meint wohl diesen thread, den ich in einer kurzen Pause schnell durchsehe.
Mei oh mei, das hat lire nicht verdient, aber darum gehts ja nicht. Gefrustete Dauerposter ohne Bezug oder gar Kenntnis der hinter dem Gesamtkomplex verborgenen Fakten und Chanchen.

Nur kurz eins, muß weiter: syrtaki, hatte es hier schon geschrieben, verstehen aber nur die longiedeppen. In deinem letzten Satz steckt doch die Megachanche für drillisch. Diesen Markt haben wir doch als erste mit g-paid analog angegangen, mit SIMply genommen und führt zu einer Umsatzsteigerung bei deiner Prognose zu Lasten der Netzbetreiber sowie debitel, mob und talkline ( dein Hinweis, seriöse Marktanalysten wie forrester etc, einhellige Analmeinung ), die das nicht stemmen können ( Gründe bekannt ). Also mehr Umsatz, etwas weniger Marge = höherer Gewinn dort, bei Vertragskunden bleibts, die schlechten haben wir ja gerade erfolgreich entsorgt. Der Kurs ist doch noch uninteressant, wie immer wird er irgendwann fällig gestellt, das istan der Börse IMMER so
Die virtuellen sind drillisch Superchanche und wer vor ein paar Monaten richtig zugehört und gelesen hat, konnte genau diese Ankündigung von PC klar hören. 3 Segmente ( NEUAUSRICHTUNG wie bei HV erläutert ) mit guten Vertragskunden, prepaid und Billigtarife ( erklärtes Ziel ! ) und IQ-Software.

Schon interesssant, daß keiner sich die Mühe macht, die Hv- oder gestrige Roadshow- präsentation zu lesen. Steht viel drin. Erklär doch mal einer der Schwätzer, warum seit 2 Jahren der Gewinn kontinuierlich steigt und in Q1 das schon wieder der Fall war und das erst der wahre Beginn ist?? Ihr schreibt seit diesem Zeitraum mit Unwahrheiten oder Gejaule dagegen, trotzdem steigt die ganze Zeit der Gewinn. Und dies weiter - schon ohne Sondereffekte, jetzt kommt sogar Dividende. Aber das passt Euch ja nicht, sondern wird als Lüge, Hose runterlassen oder anders billig abgetakelt. Der Blick in den Spiegel ist für die meisten zu schwierig, also tobt man sich hier aus.

Keine Fakten, nur Phrasen. Schade, gute Kririk wäre klasse, gibts auch. Allerdings iimmer weniger wie z.B. mit dem geforderten Weggang der westlb, den neuen ds und der neuen Ir und den PM. Es läuft. Ohne Euch.

Ciao, schon wieder viel zu viel Zeit verplempert, aber das sind wir lire und whyso schuldig.

[Instiktbroker]

@lireking,

...mal wieder ein bisschen aufgedröselt...der Mobilfunkmarkt in Deutschland ist, wie Dir sicherlich in Deinen Reserchen nicht entgangen ist, gesättigt !...
...d.h. die neu erkämpften Marktanteile durch die virtuellen Anbieter gehen zu Lasten der alten Anbieter...!
...wieso rechnest Du mit einer steigenden Kundenzahl bei DRILLISCH in GJ2005 und später...??? sorry, aber kann Dir da nicht ganz folgen...

...berechne doch bitte Dein Szenario mit diesen hardfacts neu...

Mobilfunk-Billiganbieter Drillisch: Simply schlägt Simyo
01.06.2005 um 17:18 Uhr


MÜNCHEN (COMPUTERWOCHE) - Der Mobilfunk-Provider Drillisch will mit einer Preissenkung dem kürzlich von E-Plus gestarteten Billiganbieter Simyo ausbremsen. Wie das Unternehmen bekannt gab, wird der Minutenpreis für die unter dem Namen Simply vertriebenen Mobilfunkkarten (SIM-Karten) von 29 auf 18 Cent gesenkt. Damit unterbietet Drillisch das Angebot von Simyo um einen Cent je Minute.

Allerdings kostet die Freischaltung der Simply-Karte 25 Euro. Simyo-Chef Rudolf Hansen sieht daher seine Gesellschaft als günstigeren Anbieter. " Wir sehen das Angebot von Drillisch als erste Reaktion auf Simyo" , sagte er. Bei Simyo seien bei der Freischaltgebühr von 25 Euro noch ein Gesprächsguthaben von zehn Euro enthalten. Die E-Plus-Tochter hatte ihre Billigmarke am Montag gestartet, um ihren Marktanteil auszubauen.

Hansen äußerte sich zufrieden über die Kundennachfrage: " Die ersten Tage zeigen, dass wir mit unserer Prognose richtig liegen" , sagte er der dpa-AFX. Nach seiner Einschätzung werden rund 20 Prozent der deutschen Mobilfunkkunden zu Billiganbietern wechseln, die Mobilfunkkarten ohne Handys über das Internet verkaufen.

Simyo wird von einer eigenständigen Gesellschaft vertrieben, an der E-Plus mit 90 Prozent beteiligt ist. Die restlichen Anteile werden vom Simyo-Management gehalten. Das Unternehmen beschäftigt knapp 30 Mitarbeiter und hat seinen Sitz in Düsseldorf. (dpa/mb)

...warte mal gespannt auf Deine Ergebnisse...

MfG

[radic]

Noch ganz schnell aus dem Stau:

freent und mob sind sich einig, Ende Juli droht mit Folge August Vollzug!

Könnte doch noch spannend werden im September, wenn t-online auch durch ist und süss und 1-2 andere weiter schwächeln.
Aber nur ein Zusatzargument, allerdings für die Zielgruppe kein schlechtes.

[Hope_is_the_name]

[posting]16.827.955 von Instiktbroker am 07.06.05 17:06:16[/posting]@ insti and @ all

Fakten sind

1. ist e-plus netzbetreiber, sinn der klage von mob und debitel ist es klar zu stellen dass jeder netzbetreiber die serviceprovider ebenso stellen muss wie er sich und andere stellt, also können mob und debitel und alle anderen bald ebenfalls simio vertreiben, ist nur eine frage der zeit. und bekommen dafür auch noch provisionen.

2. SIMply war vor Simyo da - ebenfalls ein fakt
3. SIMply verzichtet momentan auf Freischaltgebühr - auch ein Fakt und nachlesbar
4. ergibt sich für die plattform www.dialing.de sehr gute cross selling möglichkeiten
5. SIMply ist kein prepaid Produkt wie Simyo
6. Drillisch bekommt surch diese E-plus Maßnahme einen enormen Werbeeffekt, der sich auswirkt auf die Nutzerzahl
7. und wenn der geschäftsführer der eplus die drillisch aktion als reaktion bezeichnet dann muss er sich fragen lassen ob er nicht mehr weiss, dass er als nummer 2 in den markt gegangen ist...

Gruß
Hope

[Instiktbroker]

!

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[Hope_is_the_name]

[posting]16.828.488 von Instiktbroker am 07.06.05 17:32:43[/posting]inst - der Große frisst den Kleinen

bei der victorvoxx übernahme hat der Kleine( Drillisch) den mehr als doppelt so großen (Victorvoxx) übernommen.

und das mobilcom und debitel einen längeren atem haben ist eine subjektive aussage, die man nicht analytisch widerlegen kann, da es keine fundamental grundlage dafür gibt - sorry insti ich schätze deine gedanken und auch dein querdenken, aber so einfach ist es auch nicht.

Hope

[Syrtakihans]

@lireking

Deine Anspielung verstehe ich übrigens nicht. Zur Sache: Leider ging Deine Antwort an meiner Frage aus #60 vorbei. Ich wollte erfahren, warum Du nicht davon ausgehst, dass neue Billigtarife bzw. ein neu entfachter margenzehrender Wettbewerb die Gewinnmargen von Drillisch nennenswert beeinträchtigen.

Instiktbroker hat die Problematik in #69 schon gut auf den Punkt gebracht. Durch die neuen Billigtarife werden mutmaßlich (!) keine nennenswerten Kundengruppen neu in den Markt geworben, vielmehr dürften Kunden aus bestehenden Tarifen wechseln. Das wäre eine Kanibalisierungseffekt, weil Umsätze mit hohen Margen durch solche mit geringen Margen substituiert werden.

>> Drillisch ist, wenn man von der Ebitda-Marge ausgeht der profitabilste Serviceprovider
>> Deutschlands (Faktum, kannst ja gerne vergleichen) !

Hat m.E. nichts zu tun mit den zukünftigen Auswirkungen eines Preiswettbewerbs.

>> Erstens hat Drillisch ein eigenes Billing, MOB und Debitel zahlen dafür jedese Jahr
>> Millionen an die T-Com. Die Kosteneinsparungen bei Drillisch sind verglichen mit den
>> grösseren Mitbewerbern viel grösser.

Hat ebenfalls nichts damit zu tun.

>> Der Billigmarkt entsteht gerade erst und Drillisch ist durch Simply und dank Simyo schon
>> in aller Munde, jetzt noch gezielt Werbung (Print und TV), dann bekommen wir ne
>> riesenmenge Neukunden, klar sinkt die Marge, aber dementsprechend steigt der Umsatz
>> und dadurch wiederum der Gewinn und die anderen schauen in die Röhre !

Im gesättigten Markt ist mit kaum größeren Neukundenzugängen zu rechen. Vielmehr dürften Kunden aus bestehenden Tarifen wechseln. Wenn der betreffende Kunde für die gleiche Leistung weniger bezahlt, sinken die Umsätze. Bei geringerer Marge folgt daraus ein geringerer Gewinn. Erstes Semester BWL.

>> Debitel und Mobilcom wollen gegen E-plus klagen, warum wohl ? Weil E-Plus mit Simyo
>> einen Preis ausgehandelt hat, der ganz klar wettbewerbswidrig ist ! Mob und Debitel
>> kommen an den Preis nicht heran, aber Drillisch unterbietet in, warum können die das
>> wohl ?

Man will klagen, weil man E-Plus-Mobilfunk unterstellt, den eigenen Vertriebsgesellschaften (hier der Simyo GmbH) entgegen den Lizenzbestimmungen Leistungen zu besseren Konditionen anbietet. Der Preis selber spielt dabei keine Rolle.

@alle

Mein Versuch, hier den wesentlichen kursbelastenden Faktor zu besprechen, soll kein Angriff gegen die Boardteilnehmer sein, die eine optimistische Einstellung zum Kursverlauf haben. Ich schreibe dass nur, weil sich erfahrungsgemäß diverse Teilnehmer bei kritischen Äußerungen regelmäßig persönlich angegriffen fühlen.

Zur Förderung einer sachlichen Diskussion empfehle ich einfach einmal unsachliche Postings zu ignorieren und nicht darauf einzugehen bzw. die besprochenen Themen weniger emotional anzugehen.

[katjuscha]

@Instinktbroker,

kein Mensch hat was gegen kritische Beiträge (in gewisser Weise sogar gut für den Kurs), aber dein Posting #62 zeigt wie viele andere Postings in den letzten Wochen, dass du nicht fair diskutieren möchtest, sondern bashen und Stunk verbreiten willst.

Ich gesteh dir nämlich zu, dass du so klug bist das Posting von lireking (#61) zu verstehen. Dass du es mit dieser Bemerkung derart verzerrst, bestätigt meine Meinung über Dich.

Weißt du, wenn ich irgendwo Kritik anbringe, dann mache ich das 3-4 Mal über maximal eine Woche, aber wenn man mich dann immernoch als basher bezeichnet, dann geb ich es auf. Warum soll ich meine Zeit verschwenden bei einer Aktie, die ich nie kaufen werde?
Du schreibst jetzt hier seit Monaten, obwohl du angeblich keine Zukunft für die Aktie siehst. Da kann wohl jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.


Grüße

[yulbrunner]

@syrtakihans

Im gesättigten Markt ist mit kaum größeren Neukundenzugängen zu rechen. Vielmehr dürften Kunden aus bestehenden Tarifen wechseln. Wenn der betreffende Kunde für die gleiche Leistung weniger bezahlt, sinken die Umsätze. Bei geringerer Marge folgt daraus ein geringerer Gewinn. Erstes Semester BWL

du scheinst davon auszugehen, dass sich die drillisch-kunden "in einem geschlossenen system" befinden und zug um zug auf billig-tarife umsteigen. du scheinst auch davon auszugehen, dass wenn ein markt gesättigt ist, keine neukundengewinnung mehr möglich ist. es gibt aber genug "langsame wettbewerber" deren kunden nur darauf warten gewonnen zu werden.

kurzfristige aspekte der neuen preisrunde im mobilfunkmarkt sind daher mE:

a) ein tarifwechsel in einen "billigtarif" ist i.d.r. erst nach ablauf der vertragslaufzeit möglich, schon insofern werden kanibalisierungseffekte verteilt und nach hinten verschoben. wo vorhanden sollten sie durch punkt c) + d) zumindest ausgeglichen werden.

b) es gibt bereits jetzt (und schon seit geraumer zeit)business- und grosskundentarife, die deutlich günstigeres telefonieren ermöglichen als zu diesen sog. "billigtarifen". für die "guten und ertragreichen businesskunden" kommt ein wechsel daher aus kostengründen ohnehin nicht in frage

c) aufgrund der guten kostenstruktur kann drillisch attraktive und dennoch profitable tarife anbieten und wird daher eher von anderen anbietern kunden hinzugewinnen.

d) durch den wegfall der handysubventionen in diesen tarifen wird die anfängliche marge sogar noch gesteigert

y
p.s.:
@lireking Deine Anspielung verstehe ich übrigens nicht
ich schon...

[3309]

@syrtakihans

Kann Deine Ausführungen grundsätzlich nachvollziehen, ich glaube aber nicht, dass bei Drillisch aus der bisherigen Kundenstruktur viele Kunden zu Simply wechseln, insb. weil die Tel.-Nr. nicht mitgenommen werden kann. Da Drillisch aber die von Dir zutreffend beschriebenen Kostenvorteile hat (warum wohl können Debitel und Mobilcom das Simply-Angebot nicht abbilden???) und zuzugebenermaßen momentan das beste Angebot auf dem neuen Billigmarktsektor, wird man hier zusätzliche Umsätze generieren können, die ansonsten an Drillisch vorbei gegangen wären. In der Tat hat E-plus hier eine klasse Werbung für Simply gemacht. Gerade Drillisch wird also von dem neuen Segment profitieren, während die Konkurrenz sich an Klagen gegen E-plus aufhält (von denen übrigens dann Simply profitieren würde, denn E-plus muss dann allen Providern gleiche Bedingungen bieten).

Dein Abschlußsatz spricht mir übrigens aus der Seele!

[pegeha]

#76

sehr schön ausgeführt!
hast wohl nach dem ersten semester bwl nicht aufgehört!

[Art4444]

Hier wurde Paragon genannt: Schätzung für `06 bei 1,07 €, also ein KGV von 17.
Angesetzt auf Dri gäbe das 22 cts. für 06. Für dieses Jahr wird 40 cts. geschätzt.

[lireking]

@syrtakihans

#Deine Anspielung verstehe ich übrigens nicht.

Ganz einfach, da wirst ja nicht das erstemal hier aktiv oder hast du Gedächtnisschwund ?

#Instiktbroker hat die Problematik in #69 schon gut auf #den Punkt gebracht. Durch die neuen Billigtarife werden #mutmaßlich (!) keine nennenswerten Kundengruppen neu in #den Markt geworben, vielmehr dürften Kunden aus #bestehenden Tarifen wechseln. Das wäre eine #Kanibalisierungseffekt, weil Umsätze mit hohen Margen #durch solche mit geringen Margen substituiert werden.

Ist es den wirklich so schwer, laut deiner Aussage gibt es also nur Drillisch am Markt oder wenn ich Yulbrunner zitieren darf: "Die Drillisch-Kunden befinden sich in einem geschlossenen System"
Wie man der Presse entnehmen kann ist Simply der zur Zeit billigste Tarif und was meinst worauf in der aktuellen "Geiz ist geil Zeit" geschaut wird !

> > Drillisch ist, wenn man von der Ebitda-Marge ausgeht der profitabilste Serviceprovider
> > Deutschlands (Faktum, kannst ja gerne vergleichen) !

#Hat m.E. nichts zu tun mit den zukünftigen Auswirkungen #eines Preiswettbewerbs.

Das Drillisch der Profitabelste Serviceprovider ist hat also nichts mit dem zukünftigen Preiskampf zu tun ! Drillisch kann es sich locker leisten 1-2 % Marge abzugeben und bleibt trotzdem hochprofitabel, mach das mal bei MOB

> > Erstens hat Drillisch ein eigenes Billing, MOB und Debitel zahlen dafür jedese Jahr
> > Millionen an die T-Com. Die Kosteneinsparungen bei Drillisch sind verglichen mit den
> > grösseren Mitbewerbern viel grösser.

#Hat ebenfalls nichts damit zu tun.

Nimm doch mal das Brett weg, dass dir vor dem Kopf hängt. Das eigene Billing ist doch nur ein Faktor von vielen, die es Drillisch ermöglichen imense Kostenreduzierungen vorzunehmen und das natürlich an die Kunden weiterzugeben.

> > Der Billigmarkt entsteht gerade erst und Drillisch ist durch Simply und dank Simyo schon
> > in aller Munde, jetzt noch gezielt Werbung (Print und TV), dann bekommen wir ne
> > riesenmenge Neukunden, klar sinkt die Marge, aber dementsprechend steigt der Umsatz
> > und dadurch wiederum der Gewinn und die anderen schauen in die Röhre !

#Im gesättigten Markt ist mit kaum größeren #Neukundenzugängen zu rechen. Vielmehr dürften Kunden aus #bestehenden Tarifen wechseln. Wenn der betreffende Kunde #für die gleiche Leistung weniger bezahlt, sinken die #Umsätze. Bei geringerer Marge folgt daraus ein #geringerer Gewinn. Erstes Semester BWL.

Also wenn eine Kunde von Mob oder Debitel oder irgendeinen Netzbetreiber zu Drillisch kommt, dann nenn ich das einen neuen Kunden oder was meinst du ? Du gehst immer nur davon aus das die Kunden innerhalb von Drillisch wechseln, ziehe es doch einfach mal in Betracht, dass die Kunden von anderen Unternehmen zu Drillisch wechseln, dass erhöht den Umsatz und auch bei einer geringeren Marge verdient Drillisch mehr. Erste Mathestunde in der örtlichen Volksschule mit ca. 6 Jahren

> > Debitel und Mobilcom wollen gegen E-plus klagen, warum wohl ? Weil E-Plus mit Simyo
> > einen Preis ausgehandelt hat, der ganz klar wettbewerbswidrig ist ! Mob und Debitel
> > kommen an den Preis nicht heran, aber Drillisch unterbietet in, warum können die das
> > wohl ?

#Man will klagen, weil man E-Plus-Mobilfunk unterstellt, #den eigenen Vertriebsgesellschaften (hier der Simyo #GmbH) entgegen den Lizenzbestimmungen Leistungen zu #besseren Konditionen anbietet. Der Preis selber spielt #dabei keine Rolle.

Der erste Teil stimmt genau, aber wie kann man im 2. Teil schreiben der Preis spielt keine Rolle, es geht doch nur darum, du wiedersprichtst du dir selbst, schon aufgefallen

lire

[Instiktbroker]

@all,

…hoffe Alle sind sich des Risikos in dem aktuellen sich abzeichnenden Mobilfunkmarktes bewusst…!

Angenommen Drillisch verliert 20 % seiner Mobilfunkkunden an die virtuellen Anbieter und der Preis fürs telefonieren würde aufgrund des Wettbewerbs um 20 % fallen,

dann würde Drillisch vereinfacht gerechnet nur noch auf einen Jahresumsatz von ca. 250 MIO Euro kommen.

Fraglich ist hier ob überhaupt mit einer Gewinnmarge gerechnet werden kann, nachdem diese ja wie jeder hier wohl weiss ja gar kleiner 5 % den letzten Geschäftsberichten zur Folge war.

Nur so als Gedankenanstoss bezüglich des Risikos, welches ein Longie bei diesem Investment, vielleicht auch unbewusst, eingeht !

MfG

[lireking]

#79

jetzt wirds aber richtig gefährlich, denn Lügen verbreiten in öffentlichen Boards ist gesetzeswidrig ! Ausser du meinst die Dividendenrendite diese liegt aktuell über 5 %

Die Ebitda-Marge betrug in Q.1. 05 7.1 %
die Ebit-Marge betrug in Q.1. 6 %


@all,

…hoffe Alle sind sich der Chancen in dem aktuellen sich abzeichnenden Mobilfunkmarktes bewusst…!

Angenommen Drillisch gewinnt 20 % seiner Mobilfunkkunden von den virtuellen Anbieter und der Preis fürs telefonieren würde aufgrund des Wettbewerbs um 20 % fallen,

dann würde Drillisch vereinfacht gerechnet auf einen Jahresumsatz von ca. 420 MIO Euro kommen.

Fraglich ist hier ob überhaupt mit einer Gewinnmarge gerechnet werden kann, nachdem diese ja wie jeder hier wohl weiss ja gar kleiner 5 % den letzten Geschäftsberichten zur Folge war.

Die fettgedrückte Lüge möchte ich jetzt mal nicht besprechen. Aber ich kann ja deine Milchmädchenrechnung fortführen, also 420 Mio. Euro Umsatz macht bei einer EBITDA-Marge von 6 % (mal angenommen, sie würde überhaupt soweit sinken ) ein Ebitda von 25 Mio. Euro, nehmen wir eine EBIT-marge von 5 %, dann kommen wir auf ein Ebit von 21 Mio. Euro abzüglich einer Steurquote von 35 % kommen wir auf einen Reingewinn von 13.65 Mio. Euro, was einem EpS von 0.41 Euro pro Aktie entspräche die Sonderfaktoren will ich mal aussen vor lassen !

lire


Nur so als Gedankenanstoss bezüglich des Risikos, welches ein Longie bei diesem Investment, vielleicht auch unbewusst, eingeht !

MfG

[BullishHarami]

Viele Grüße an Harald, von dem ich weiss, dass er als Drillischaktionär just in diesem Moment, zum ersten Mal in diesem Forum liest.

Bullish

[powerchord]

!

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[Glück]

Im grunde genommen ist alles ganz einfach:

Man betrachte die Entwicklung von Drillisch (A)

Man studiere ältere Aussagen von INSTI über Drillisch (B)


Zu (A): Drillisch hat sich in 2004 von Quartal zu Quartal
immer besser entwickelt. Das ist ein lupenreiner Trend.
Wegen irgendwelchen kommenden Billigsegmenten, woran zudem
Drillisch auch noch partizipieren will, von einer Trendumkehr
auszugehen, verliert sich in voreiligen Schnellschüssen.
Im Gegenteil Drillisch ist gut aufgestellt, steht auf
mehreren Beinen.....

Zu (B): Wer 6-9 Monate alte Aussagen von INSTI über
Drillisch studiert, wird sehen, dass er völlig mit
seinen Ankündigungen und Prophezeiungen daneben lag.
Heute werden seine Aussagen von daher zunehmend unrealistischer und teilweise unsachlich, weil er scheinbar sein Pulver verschossen hat.
Leider folgt sein Posten hier wohl einer Methode und
schließe mich von daher #73 katjuschas letztem Block an.

[Sochi]

Die Threads in Drillisch werden täglich gut gefüllt, aber eigentlich gibt es (leider) derzeit absolut nichts neues, was dem Kurs helfen könnte. Ganz sicher scheint mir, daß der Kurs steigen wird, genau deshalb bin und bleibe ich in der Aktie und wenn es so noch ein paar Monate weitergehen sollte.

Um das Verhältnis im Depot zu wahren kann ich derzeit nicht nachkaufen. Wäre ich noch nicht höher investiert, wäre Drillisch auf diesem Niveau ein glasklarer Kauf für mich.

Selbst ne Übernahme würde ich hier nie ausschließen. Und die würde ja zu einem ganz anderen Kurs erfolgen.

[BullishHarami]

!

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[Hope_is_the_name]

[posting]16.829.952 von Instiktbroker am 07.06.05 19:31:56[/posting]Insti so langsam kommen mir Zweifel an Dir.

Warum sollte nur DRI Kunden verlieren
Churn trifft jeden im Markt

20% ist der Marktanteil der Discounter in den europ. Ländern (Österreich, Dänemark) und DRI ist momentan "der" Discounter - also verlieren sie nicht 20% der eigenen fetten Vertragskunden sondern gleichen mehr als den Churn aus und bekommen dafür auch noch Provisionen der Netzbetreiber was sich supergut auf die Cashposition auswirkt.

Und der DRI Vorstand ist sich des Risikos als Unternehmer bewusst. Bist Du Unternehmer? Ich glaube es nicht, sonst müsstest Du frei nach Macciavelli die Position des Gegners besser kennen, als Deine eigene Position. Was ist Deine Position? Nur dagegen zu sein bringt nichts - Wer gegen etwas ist sollte auch die Größe haben, Alternativen aufzuzeigen - welche Alternativen zeigst Du´....

Hope

Insti, Insti nur negativ zu sein bringt doch nichts oder bist du genauso negativ für andere telcos?

irgendwie kommst du mir langsam spanisch vor...

[lireking]

!

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[S.Feier]

!

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[BullishHarami]

!

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[Instiktbroker]

@Hope...

...habe meine Zeit auch nicht gestohlen, daher kann ich nicht konkret auf jeden Einwand hier eingehen...

...nur kurz...

Wenn der Jahresumsatz hochgerechnet wird ist eine Gewinnmarge auf Quartalsebeene doch etwas irreführend... und wenn dann auch noch das EBITDA für diese Marge genommen wird...nur um vielleicht sein Ego besser zu unterstreichen...was soll man da noch viel zu schreiben !

DRI hat in GJ2004 einen Umsatz von ca. 350 MIO Euround einen Gewinn von ca. 7,8 MIO Euro erzielt. Um eine Bewertungsbasis zu schaffen wäre es toll wenn selbst ein DRILLISCHFAN diese Kennzahlen verwenden würde !

Im übrigen ist der Mobilfunkmarkt in Deutschland gesättigt, d.h. der Kuchen wird neu aufgeteilt ! Und hier ist DRILLISCH nicht der einige Anbiter der Billigtelefonie am Markt ! Das ist esrt der Anfang von der Preisschlacht !

...als Lektüre empfehle ich mal folgende Analysen...

http://de.finance.yahoo.com/q/rr?s=DRI.DE

[gelust]

@instiktbroker
der Jahresüberschuss liegt für 2004 bei 10,6 Mio. Euro, nicht bei 7,8 !
Daß der Markt in Bezug auf die Kundenanzahl gesättigt ist, gebe ich dir recht. Jedoch nicht was den Umsatz pro Kunden betrifft. Man denke nur daran, daß in Zukunft das Festnetz
mehr und mehr an Bedeutung verliert. Zusatzdienste wie
bezahlen per Handy etc. nicht zu vergessen. aber das wurde
ja schon ausführlich in verschiedenen vergangenen postings
dargelegt.

[Glück]

[posting]16.833.627 von gelust am 08.06.05 10:03:54[/posting]gelust

es gibt aber auch noch andere Faktoren, eine Sättigung bei
den Kundenzahlen bedeutet doch nicht gleich ein Ende der
Kundenfluktuation. Wie sieht es weiterhin mit dem Service
aus? Bei Drillisch jedenfalls gut bis sehr gut. Habe mir
noch nicht die Mühe gemacht dies in der Mobilgemeinde
einmal genauer unter die Lupe zu nehmen, vermute aber,
dass der ein oder andere Konkurrent einen schlechteren
Service hat. So, nun fährt DRI beide Schienen, kann
Kunden bedienen, die wenig bis keinen Service brauchen
und umgekehrt hat man im "Normalpreissegment" eine
vorzeigbare Serviceausrichtung (IQ läßt grüßen)
Andere Themen, wie das Zweit- und Dritthandy sind hier
noch gar nicht thematisiert worden. In Italien ist das
der way of life. Völlig außer acht gelassen wird auch
der UMTS-Bereich. Da ist und wird es erstmal keinen
Billigmarkt geben und von diesem Kuchen wird DRI ein
gewisses Stückchen abgekommen, das sollte spätestens
in den 4Q-Zahlen sichtbar werden.
Also Potentiale gibt es genug, den Himmel schwarz anmalen
ist keine Kunst, aber die lange Kette der immer besser
werdenden Quartalszahlen spricht für mich eher eine
goldene Sprache...

[Syrtakihans]

@lireking

Wieso soll ich ausgesagt haben, dass es nur Drillisch am Markt gibt?? Ich hatte die Fragestellung, inwieweit ein verstärkt über den Preis ausgetragener Wettbewerb zu Gewinneinbußen bei Drillisch führen kann, aufgeworfen. Dahingehend argumentierst, dass dieses nicht der Fall sein kann, weil Drillisch den billigsten Tarif anbietet, dass Drillisch der profitabelste Serviceprovider ist, ein eigenes Billing hat, von Kostenreduzierungen u.m.

Weiter nimmst Du an, dass Drillisch im gegenwärtigen Markt keine eigenen Kunden verliert und alle Neukunden im SIMply-Tarif von anderen Anbietern abgeworben worden.

Deine Argumente sind völlig unrealistisch bzw. gehen auch an der Fragestellung vorbei.

Bzgl. der von Debitel angestrebten Klage kannst Du meine Bemerkung in #72 besser verstehen, wenn Du Dir die Unterschiede zwischen den Begriffen ‚Preisdifferenz’ und ‚absoluter Preis’ vergegenwärtigst. Die Klage zielt nicht auf den (absoluten) Preis ab, sondern auf einen Preisunterschied – kappito??


Sehr schön fand ich übrigens die Beiträge von Yulbrunner und 3309.

@Yulbrunner

>> du scheinst davon auszugehen, dass sich die drillisch-kunden " in einem geschlossenen
>> system" befinden

Nein, natürlich nicht. Ich gehe nur realistischerweise davon aus, dass Querabwerbungen von Kunden sich in der Summe grob (!) ausgleichen. Insofern ist im gesättigten Markt für den einzelnen Serviceprovider mit keinem nennenswerten Neukundenzugang zu rechnen. Die Kundenentwicklung in Q1 bestätigt ja auch diesen Ansatz. E-Plus scheint übrigens im Vertrieb mit Simyo besser aufgestellt.

ad a) Ja, klar, der Kanibalisierungseffekt dürfte auf die Dauer der Vertragslaufzeiten gestreckt werden.

ad b) Im Geschäftskundenbereich ist D. mit <1% Volumen kaum vertreten, daher nicht relevant.

ad c) Die Vorteile der Kostenstruktur sind unbestreitbar und die Frage ist auch nicht, ob Drillisch seine Profitabilität einbüßt, sondern wie stark der Gewinn durch die Billigtarife belastet wird.

ad d) Ja, aber ob die Rohmarge (und auf die kommt es hier ja an) im SIMply-Segment nicht doch deutlich tiefer liegt, will ich nicht unterschreiben ...


@3309

Wichtiger und m.E. durchaus wichtiges Argument, das Du hier mit der Rufnummernportierung angesprochen hast. Allerdings haben die Billiganbieter in Dänemark und Österreich auch ohne Portierbarkeit operiert und trotzdem ihre hohen Zuwächse erreicht. Gerade für Kunden im sehr jungem Alter (auf die die Billigtarife ja besonders abzielen) dürfte das weniger ein Argument sein.

[lireking]

@syrtaki

man sieht bei deiner letzten Antwort mal wieder schon wieder du dir die Dinge zurechtdrehst, aber das kennen wir ja schon von deinem früheren Postings im Drillisch-Thread, damals bist auch auf unangenehme Frage einfach nicht eingegangen. Wenn du meine Argumente als unrealistisch bezeichnet, wie sind dann deine einzuordnen ? Sie basieren genauso auf deinen Vermutungen und Einschätzungen, und diese können genauso fehlbar sein wie die meinen, also nimm dir hier doch nicht das Recht raus, alles in Frage zu stellen, ausser deinen persönlichen Behauptungen ist einfach nur billig !

lire

[Glück]

Na was geht denn da beim Kurs??

[juche]

hab noch mal kräftig nachgetankt
Gruß, Juche

[Webcruise]

**Umsatz**

[ArbiMod [Mod]]

Zum Thema Gewinnmargen kopiere ich hier einen Auszug aus dem Geschäftsbericht 2004 und 2005 Q1 ([URLLink]http://www.drillisch.de/index.php?page=berichte&group=investor:berichte[/URL]).

Bitte präzisiert in Zukunft bei strittigen Bilanzangaben die Bilanzposten, auf die ihr euch bezieht, bzw. nennt eine konkrete Quelle.

[cdfghj]

Nur wegen Umsatz glaub ich nicht...auf xetra bis um 11 nur ca 1000 Stück gehandelt und dann hochgekauft....seit Wochen die Spanne zwischen 3.70 und 3.90.... ich weiß ich habs schon oft gesagt , aber da ist was im Busch!!!!!!!

[Syrtakihans]

@lireking

Sofern ich da eine Frage übersehen haben sollte war das keine Absicht – die gleichen Ansprüche in dieser Beziehung erheben ich ja auch ggü. anderen. Was hatte ich denn übersehen? – will gerne noch mal darauf eingehen.

[Glück]

Stelios ist jetzt bestimmt (18 CENT...) restlos von DRI überzeugt

[juche]

Der Anstieg hat auch Nebenwirkungen:

plötzlich sind die schwarzen Zeilen der ausgeblendeten Teilnehmer nicht mehr vorhanden

stay long
Juche

[juche]

wird sich der "Ex-Deckler" bald outen ? sonst läuft der ja Gefahr, dass wir ihm wieder alle Stücke abnehmen, die er mühlsam eingesammelt hat

Juche

[Glück]

wird auf "hohem" Niveau schön geschmissen

[Syrtakihans]

Hier wurde in #93 der Wunsch geäußert, den Begriff der Marge zu präzisieren. Im Zsgh. mit der Diskussion um die Auswirkungen eines über den Preis ausgetragener Wettbewerb halte ich die Rohmarge für relevant.

Q1-Bericht, Seite 14, Marge Umsatz nach Materialaufwand/Aufwand für bezogene Leistungen zu Umsatz.

Ergibt für

Q1/2005 auf 17,0%

Q1/2004 auf 17,4%

Schwer zu übersehen ist, dass die Rohmarge ggü. dem Vorjahr in Q1 gefallen ist.

[juche]

da geht die Post ab schon über 200k gehandelt

sobald die 4 Euro überschritten werden (noch heute Nachmittag ?) sollte das Feuerwerk erst richtig starten

Juche

[aeondust]

aber hallo, die 38 Tage linie wird ab jetzt von oben gesehen

[TecNicker]

Mann-oh-mann,
hier geht ja was ab.
Naja, eigentlich nur das normale Hauen und Stechen.

Mobilcom: Einstweilige Verfügung gegen E-Plus
Streit um Billigtarif - Mobilcom fordert Gleichbehandlung mit Billigmarke Simyo

Mobilcom-Chef Thorsten Grenz hat nach einem Bericht des Magazins `WirtschaftsWoche` (kommende Ausgabe) beim Landgericht Düsseldorf den Erlass einer Einstweiligen Verfügung gegen E-Plus beantragt. Er will einen "sofortigen Vermarktungsstopp" des E-Plus-Discounters Simyo bis zu dem Tag erzwingen, "an dem alle Anbieter die gleichen Konditionen bekommen". Zudem schaltete er die Regulierungsbehörde für Telekommunikation und Post ein. Streitpunkt sind die auf 19 Cent pro Minute gekappten Handytarife, die der Netzbetreiber E-Plus seit dem 30. Mai über seine neue Discount-Tochter Simyo im Internet anbietet.

Grenz wirft E-Plus vor, gegen das vertraglich fixierte Antidiskriminierungsgebot verstoßen zu haben. So hätte E-Plus alle Diensteanbieter vier Wochen vor Marktstart über die neuen Simyo-Tarife informieren müssen. Außerdem dürfen Netzbetreiber wie E-Plus keinem Service-Provider Sonderkonditionen einräumen, schon gar nicht, wenn E-Plus wie bei Simyo mehrheitlich an dem Anbieter beteiligt ist. E-Plus-Chef Uwe Bergheim hat zwar angekündigt, den Service-Providern bessere Konditionen einzuräumen. Bis dahin müsse Simyo aber den Verkauf einstellen, fordert nun Mobilcom. (as)

http://de.internet.com/index.php?id=2036146


Gruss

TecNicker
stay looong

[Webcruise]

Muß Drillisch dann auch ihr Angebot zurückziehen, oder müssen wir uns mit dem daraus resultierenden Kundenzuwachs abfinden?

[Glück]

[posting]16.835.923 von Syrtakihans am 08.06.05 13:04:44[/posting]Ist diese Veränderung nicht rudimentär?
So sehe ich das jedenfalls.
In dem Zusammenhang muß man zudem die Kundenbereinigungsaktion sehen

[jumwi]

Drillisch ist als Marketperformer eingestuft (falls das überhaupt eine Korrekte einschätzung ist) und der Markt wird sowieso steigen. Wieso sollte ich da verkaufen. Die Dividende nächstes Jahr lasse ich mir schmecken. Und der Kurs wird schon ein ausreichend gutes Niveau halten.

Außerdem glaube ich an die Qualität des Managements und vermute, dass auch hier die Zeit positive Überraschungen bringt. Thats it!

Das der Aufwärtstrend nicht sehr steil ist, sehe ich auch so - was gibts also zu überlegen. Wer große Gewinne will kann hier Glück haben, sollte aber vielleicht sich woanderst umschauen.

Ansonsten ists doch eine Solide Firma mit etlichen Möglichkeiten und genug Geld im Sack.

Wenn ich da D S Europe anschaue, die mit einer Aquisition in gänzlich andere Umsatzregionen vorstoßen - und das ganze soll nur 9 Mio. kosten, dann kann bei Drillisch doch auch dahingehend mal was laufen, dass sie wie beabsichtigt bzw. wie es sich anbietet auch mal im Ausland zukaufen!

[Glück]

[posting]16.835.923 von Syrtakihans am 08.06.05 13:04:44[/posting]Ach noch was, wenn die Kunden, die in den "Billigsektor"
wandern, MEHR / MORE (für die Iren) telefonieren, wird
die Errechnung der Marge auch wieder problematischer,
zumindest aus Deiner Sicht, denn Mehrtelefonierer verbessern die Marge natürlich

[Syrtakihans]

@Glück

Da der SIMply-Tarif ja keine fortlaufenden Fixkosten-Bestandteile hat, haben wir hier keine Degression wie bei anderen Credit-Tarifen. Sofern die günstigen Minutenpreise Kunden in diesem Tarif zu mehr Telefonie bewegen, ergeben sich dadurch natürlich Mehrumsätze und entsprechende Deckungsbeiträge für das Ergebnis. Diese Mehrumsätze könnten natürlich fehlende Deckungsbeiträge durch die geringere Marge ausgleichen, wenn sie hoch genug sind ...

[yulbrunner]

[posting]16.835.923 von Syrtakihans am 08.06.05 13:04:44[/posting]@syrtakihans

Im Zsgh. mit der Diskussion um die Auswirkungen eines über den Preis ausgetragener Wettbewerb halte ich die Rohmarge für relevant.

klar, immer wenn man es etwas negativer sehen will, dann schon. immer mal eine kennzahl isoliert betrachten...

wenn man es aber neutral sehen will, betrachtet man eine veränderte rohmarge nicht alleingestellt sondern sieht sie im zusammenhang mit den gleichzeitig verbesserten margen bei allen relevanten kennzahlen (ebitda,ebit,ebt,gewinn).
und wenn man es dann objektiv sieht, zieht man den hut vor drillisch, die es geschafft hat, trotz minimalst rückläufiger rohmarge die relevanten ergebnisse deutlichst zu steigern.

ich erinnere mich in diesem zusammenhang auch an eine diskussion zwischen uns in einem anderen thread, in der du selbst die rohmarge als uninteressant bezeichnet hast.

aus#88
Ich gehe nur realistischerweise davon aus, dass Querabwerbungen von Kunden sich in der Summe grob (!) ausgleichen. Insofern ist im gesättigten Markt für den einzelnen Serviceprovider mit keinem nennenswerten Neukundenzugang zu rechnen. Die Kundenentwicklung in Q1 bestätigt ja auch diesen Ansatz

naja, wir diskutieren hier ja eine neue entwicklung. und da drillisch als (zumindest mit-) first mover im neuen billigsegment tätig ist, gehe ich eher davon aus, dass die wanderungsbewegungen der user ganz stark positiv zu drillisch laufen können.

@ all
ich hatte gestern im tv eine reportage zum beginnenden "preiskampf" gesehen. darin kam auch ein analyst (keine ahnung mehr wer das war) zu wort, der einen mE sehr interessanten vergleich zum preiswettbewerb der billigflieger gezogen hat. er hat hervorgehoben, dass durch diesen preiswettbewerb in einem (als eigentlich gesättigt vermuteten) markt erhebliches neues umsatzpotential in neuen kundengruppen generiert wurde.
ich halte das zwar nicht unbedingt für 1 zu 1 vergleichbar, aber könnte gut einige verbrauchergruppen identifizieren, die bisher nicht mobil telefonieren, aber bei günstigeren tarifen einsteigen bzw. mehr telefonieren.

y

[Glück]

[posting]16.837.261 von Syrtakihans am 08.06.05 15:02:01[/posting]Ich denke aber, dass es noch einen wichtigen Punkt gibt,
nämlich den der Mehrkunden. Der Billigsektor hat wie
bereits zigfach erwähnt, geringere Margen - aber ich
gehe von einer Gewinnung zusätzlicher Kunden aus. Das
muß natürlich die Zukunft erst beweisen, aber bisher
hat Drillisch eigentlich alles ganz gut umgesetzt, was
man angepackt hat. Also ein gewisser Mehrkundenanteil sowie
einige Mehrtelefonierer dürften unter dem Strich, für
mich jedenfalls, auch hier positive Ergebnisse bewirken.

[Syrtakihans]

noch mal zu #105 (lese ich erst jetzt)

>> Ist diese Veränderung nicht rudimentär?

0,4% von einem Jahresumsatz von 350 Mio. EUR sind ungefähr 1,5 Cent/Aktie, also noch verhältnismäßig wenig, solang die Rohmarge in Q2 bis Q4 nicht weiter fällt. Wenn sich das weiter fortsetzt und p.a. zu 1,6% führt sind das schon 6 Cent/Aktie ... Kommt also darauf an, wo wir landen. Das war ja auch mein Diskussionsansatz.

[Glück]

[posting]16.837.476 von Syrtakihans am 08.06.05 15:15:24[/posting]Ist ja richtig gedacht, korrekter Diskussionsansatz,
jedoch kann die 0.4% durchaus auch eine Einmalabweichung
sein. Sollte dem nicht so sein, glaube ich an das Potential
von Drillisch, das an anderen Stellen des Konzerns wieder dazuwirtschaften zu können und da bietet sich einiges an.

Also die lange Kette positiver Quartalsergebnisse ist für
mich der im Moment übergeordnete "Diskussionsansatz"
bzw. Glaubensfaktor, dort sehe ich keinen Bruch, keine
Gefahr, es sind geschickte Hände, die Drillisch zu dem
gemacht haben, was es aktuell darstellt.

Von daher bleibt uns u.a. erstmal nur abzuwarten, was
die nächsten Q-Zahlen + weitere news bringen werden

[Syrtakihans]

@Yulbrunner

>> wenn man es aber neutral sehen will, betrachtet man eine veränderte rohmarge nicht alleingestellt sondern sieht sie im
>> zusammenhang mit den gleichzeitig verbesserten margen bei allen relevanten kennzahlen (ebitda,ebit,ebt,gewinn).

Bei der Gesamtbewertung natürlich richtig. Betrachten wir dagegen isoliert die Auswirkungen nachgebender Preise, so ist hier ausschließlich die Rohmarge der entscheidende Kenntwert. Sicherlich hat das auch auf andere Margen der GuV-Posten (mit Wechselwirkungen weiterer Kostenpositionen zusammen) Folgewirkung.

>> ich erinnere mich in diesem zusammenhang auch an eine diskussion zwischen uns in einem anderen thread, in der du selbst die
>> rohmarge als uninteressant bezeichnet hast.

Nicht ganz richtig, dort wollte ich (so wie hier auch) die Entwicklung, und weniger die absolute Höhe der Rohmarge hervorheben.

[thefan1]

Schöne Anschluss Käufe jetzt auf Xetra u. FF

Taxe bei 3,90/3,95 in FF und ca 9000 im Ask (die werden wohl nicht mehr lange da sein)

16:16:55 3,91 5500
16:05:08 3,90 2300
16:03:51 3,89 3500
15:26:06 3,90 700
14:03:54 3,91 1500

[Christopherus1]

REALTIME FÜR ALLE (immer auf aktualisieren gehen)

xetra RT:



FFM RT:




grüsse

chris

[hleupold]

... ich sehe die Betrachtung über Margen usw. etwas in Schieflage

... bei den Billigtarifen ist es wie bei den Billigfliegern

... die hat man zuerst auch als Schmuddelkinder angesehen

... heute sieht das ganz anders aus

....... gut das DRI gleich auf den Zug aufgesprungen ist


.......... also Dri immer ganz vorne dabei !!!!!!!!!!!!

[aeondust]

zumindest zieht es nach mE immer mehr kunden mit einer pre-paid karte von d1 zu victory vox.
da ich überhaupt keine werbung, weder fernsehen noch internet gesehen habe, (außer kays telefon tips per email) gehe ich doch richtig in der annahme, dass victory vox auf mundpropaganda abzielt? in meinem freundeskreis funktioniert das jedenfalls erstaunlich gut :-)
und sowas bindet kunden auch recht gut...

[Glück]

[posting]16.838.604 von hleupold am 08.06.05 16:28:44[/posting]... bei den Billigtarifen ist es wie bei den Billigfliegern

Schöner Vergleich hleupold, man ist in der Tat auch HIER
mit am Start, mit der entsprechenden Werbewirkung, die
wohl nicht zu unterschätzen sein dürfte und den neuen
Kunden. Den "Zahlensalat" betrachten wir dann einmal
ab 3Q etwas genauer, wobei ich eher von einer Überraschung
ausgehe, insgesamt...

[lireking]

L&S taxt ja schon wieder weit voraus

WKN
554550
Name
DRILLISCH
BID
3.89 EUR
ASK
3.97 EUR
Zeit
08-JUN-05 Uhr

[HalfLife11]

Diese Woche noch über 4 ? Ups I did it again!

[juche]

1 Mille Euro Umsatz heute; das kann sich sehen lassen

schönen Abend
Juche

[Sochi]

Kurs sieht ja recht gut aus heute abend ! Bin mal sehr gespannt was morgen abläuft. Heute kam richtig viel Umsatz rein.

Gruß
H.

[HalfLife11]

Wann geht es endlich los?
Müssen wir bis zur WM 2006 warten?
Oder Aktienrückkaufprogramm?
Schon zum Weihnachsgeschäft?
Bis zur TecDAX Aufnahme?
Übernahme? Dividente? Was soll noch kommen?
An der Börse wird Zukunft gehandelt - also sollte der Kurs jetzt endlich anspringen. Verd... nochmal.
31.05.2005
Drillisch kaufenswert
TradeCentre.de

Die Experten von "TradeCentre.de" empfehlen die Aktie von Drillisch (ISIN DE0005545503/ WKN 554550) weiterhin zu kaufen.

Ein solides Zahlenwerk habe der Mobilfunk Serviceprovider für die ersten drei Monate des laufenden Jahres präsentiert. Bei einem Umsatz von knapp 80 Millionen Euro sei ein EBITDA von 5,6 Millionen Euro gezogen worden. Das EBIT habe fünf Millionen Euro erreicht. Unterm Strich habe ein Periodenüberschuss von drei Millionen Euro resultiert. Für das Gesamtjahr prognostiziere Vorstandssprecher Paschalis Choulidis im Hintergrundgespräch einen Umsatz knapp unter Niveau des Vorjahres von 350 Millionen Euro. Das EBITDA solle sich auf 24 Millionen Euro belaufen. Vor dem Zugriff des Fiskus werde ein Überschuss von 21 Millionen Euro erwartet. Unterstelle man eine Steuerquote von 35 bis 40 Prozent, errechne sich ein Konzerngewinn für 2005 zwischen 12,5 und 13,5 Millionen Euro.

Erstmalig in der Geschichte des Unternehmens wolle das Unternehmen sogar eine Dividende ausschütten. "Wir werden der Hauptversammlung im nächsten Jahr eine Dividende von 20 Cent je Aktie vorschlagen", habe Choulidis gesagt. Zum Ende des ersten Quartals habe der Konzern Barmittel von mehr als 15 Millionen Euro gehortet. Das seien rund vier Millionen Euro weniger als zum Jahresende.

Anzeige

Keine Sorge, Drillisch habe kein Geld durch den Schornstein gejagt. Der Barbestand habe sich aufgrund einer veränderten Anlagestrategie im Finanzmanagement verringert. Im Gegenzug hätten sich nämlich die Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen um satte acht Millionen Euro reduziert. Ohne den Effekt würden zum Stichtag 31. März über 23 Millionen Euro in der Kasse schlummern. Nach eigenen Angaben generiere die Gesellschaft monatlich mehr als eine Million Euro Cash.

Nach der Umsatzdelle in 2005 strebe Choulidis für das kommende Geschäftsjahr wieder Wachstum an. "Unsere Perspektiven für organisches Wachstum sind sehr gut". So sollte zum Beispiel das Geschäft durch die breite Einführung von UMTS profitieren. "Ab dem vierten Quartal 2006 rechne ich mit dem Durchbruch von UMTS in Deutschland". Vor kurzem habe Drillisch den Abschluss eines Service-Provider-Vertrages mit dem Mobilfunknetzbetreiber O2 gemeldet. "Der Markstart ist im Herbst 2005 und erfolgt rechtzeitig zum Weihnachtsgeschäft." Das Abkommen umfasse O2-Mobilfunkangebote im GSM- und UMTS-Bereich und sei ein zusätzlicher Treiber um zu wachsen.

Die WM 2006 werde ebenfalls für steigende Erlöse sorgen, habe der Vorstand gesagt. Die zahlreichen ausländische Gäste würden Vouchers für das Wiederaufladen Prepaid-Karten benötigen und auch der Content-Absatz werde deutlich anziehen. Der Musterdepot Drillisch sei noch im Winterschlaf. In den letzten Wochen habe das Papier bei Kursen unter vier Euro vor sich hingedümpelt.

Die günstige Bewertung inklusive einer grundsoliden Bilanz, eine mögliche Aufnahme in den TecDAX und die Dividendenrendite von über fünf Prozent seien Stoff für steigende Kurse. Choulidis sei ebenfalls nicht sonderlich erfreut über den traurigen Kursverlauf. Er habe nicht ausschließen wollen, dass früher oder später ein Aktienrückkaufprogramm gestartet werde, wenn der Kurs auf aktuellem Niveau weiter verharre.

Die Experten von "TradeCentre.de" halten die Aktie von Drillisch unverändert für kaufenswert.

[Hope_is_the_name]

[posting]16.836.567 von Webcruise am 08.06.05 14:03:26[/posting]Nein Webcruise - das Angebot wird nicht zurückgezogen.

IUm Gegensatz zu anderen Service providern ist Drillisch nämlich in der Lage so ein Produkt selbst zu kreieren

Die eigene IT Kompetenz und die schlanke Kostenstruktur gegenüber den Wettbewerbern macht es möglich...

Gruß Hope

[polyhawk]

Denk ich an Deutschland in der Nacht, bin ich um den Schlaf gebracht...Whyso`s Thread geschlossen!?

Mir fehlen die Worte...


Der Familienvater Thread wird mir fehlen - Drillisch allerdings nicht: ueberschwer und lang dabei = nothing goes under double digits...


Gruss an Whyso, Lire, Radic und die Familienvaeter!!!


cu
POLYHAWK

[powerchord]

Rein charttechnisch betrachtet haben wir ein starkes MACD Kaufsignal. Der Druck gegen Norden wurde gestern schon ganz schon groß. Sieht alles nach einem Ausbruch über die neuralgische 4 Euro Marke noch diese Woche (wahrscheinlich schon heute) aus. Wie schon Whyso schrieb: You can`t keep a good investment down...
Sollte die 4€ Marke wirklich nachhaltig genommen werden gibt es die nächsten nennenswerten Widerstände erst wieder im 4,5€ und dann im 4,80€ Bereich. Mal sehen wo wir heute abend stehen.

Einen erfolgreichen Tag an alle Investierten und die, die es die nächsten Wochen noch werden wollen.

[juche]

[posting]16.843.058 von powerchord am 09.06.05 07:40:07[/posting]Schönen guten Morgen!
Als der MACD letztes Mal die 0-Linie nach oben kreuzte (Mitte Februar), gab es die schnelle Aufwärtsbewegung von 3,20 auf 4,20, also gut 30%.
Rechnet man zu den 3,80 diese 30 % hinzu, kommt man auf knapp 5 Euro; dort liegt auch die obere Begrenzungslinie des derzeitigen Aufwärtstrendkanals.

auf einen weiteren spannenden Tag
Juche

[zpo]

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[juche]

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[katjuscha]

Wurde zwar inhaltlich schon mehrfach gepostet, aber ich find die Formulierung klarer.



Düsseldorf (dpa) - Der Mobilfunkanbieter mobilcom will E-Plus juristisch den Vertrieb seiner Zweitmarke Simyo verbieten. "Wir haben einen Antrag auf Einstweilige Verfügung an das Landgericht Düsseldorf geschickt, um den Verkauf zu stoppen", sagte ein mobilcom-Sprecher und bestätigte damit einen Vorab-Bericht der "Wirtschaftswoche".


Mobilcom will die Billigmarke Simyo stoppen.
© dpa
Ein Gerichtssprecher bestätigte den Eingang des Antrags allerdings nicht. Auch bei der Regulierungsbehörde für Telekommunikation ist der Streit zwischen E-Plus und den netzunabhängigen Mobilfunkanbietern inzwischen bekannt. mobilcom wolle von der Behörde wissen, ob E-Plus mit Simyo nicht gegen die Lizenzbedingungen verstoße, sagte eine Sprecherin auf Anfrage. Die Behörde prüfe den Vorgang zur Zeit.

Nach Ansicht von mobilcom gewährt E-Plus der eigenen Billigmarke günstigere Konditionen als den Zwischenhändlern von Handy-Verträgen. Deshalb hatten mobilcom und debitel in der vergangenen Woche bereits auf Gleichbehandlung gedrängt, woraufhin sich E-Plus nach ihren Angaben zu Zugeständnissen bereit erklärt hatte. Der Vertragsentwurf von E-Plus enthalte allerdings "unannehmbare Konditionen", sagte der mobilcom-Sprecher, ohne Details zu nennen.

[juche]

Druck im Bid steigt an:

500 3,860 3,930 1.750
7.000 3,850 3,940 2.350
3.000 3,840 3,950 5.560
2.000 3,830 3,960 1.000
5.000 3,820 3,980 2.500
2.125 3,810 3,990 4.660
21.000 3,800 4,000 8.220
270 3,780 4,010 2.000
2.000 3,770 4,020 11.000
3.092 3,760 4,030 2.000

[Webcruise]

Meiner Meinug nach hat da gestern einer groß eingkauft.
Eine Kaufwelle in einem so kurzen Zeitraster kommt nicht von mehreren unhabhängigen Personen.
Ich geh also davon aus, das dieser noch mehr kaufen möchte, aber zu einem Kurz unter 4€.
Er wird also warten bis genug im Ask steht unter 4€.
Ich tippe mal auf min. 50000Stk.
Ist natürlich nur eine Vermutung, welche ich aus dem gestrigen Ereignis ziehe.

so long

[S.Feier]

..ich vermute, dass der gestrige Kursanstieg durch ein kurzes Strohfeuer verursacht wurde. Der heutige Trend zeigt nämlich, dass wir in den nächsten Tagen im 50er Bereich vermutlich wieder ankommen. Jetzt bitte nicht wieder schimpfen, ich kann ja nichts dafür !

[lireking]

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[S.Feier]

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[Webcruise]

Wen das ein Strohfeuer war, würde das bedeuten, das viele Kaufwillige die ganze Zeit nur auf den Kurs gestarrt haben.
Dann muß aber einer trotzdem die Initialzündung geben, damit diese kaufen.
Und meinsts du das 20 unabhängige Börsianer gleichzeitig gedacht haben "Hmmm, ich kaufe jetzt mal Drillisch"?

so long

[Glück]

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[S.Feier]

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[Webcruise]

1. Wer soll den bei Broadnet wen der Kurs gestiegen ist meine Aktien kaufen?
Die Umsätze sind da doch so gering, das dies gleich ein Kursfall hervorrufen würde.
2. Diese Aktie muß ja frisch in deinem Depot sein, weil du damit in den letzen 2 Jahren kein Gewinn gemacht haben kannst.
3. Warum hälst du dich in einem Thread auf, wo über eine Aktien gesprochen wird, bei der du kein gutes Gefühl hast?Um uns vorzuwarnen?
Ich denke mal das Drillisch auf deiner Watchlist ist, und du sie nur gerne zu einem Kurs von >3.50€ kaufen möchtest.

so long

[Webcruise]

Dann kann mein post auch gelöscht werden, hat ja nun gar kein Bezug mehr.


so long

[S.Feier]

@web
wie kommst du plötzlich auf Broadnet ?

[whyso]

Tag zusammen!

ich wollte mich eigentlich erst wieder melden bei kursen jenseits die 4,8€ Marke (ich finde bis dahin ist der heutige Kursperformance kaum diskussionswürdig )...das beste steht uns sicherlich im Herbst zuvor!

...der S.Feier hat es allerdings tatsächlich geschafft mich aus der Reserve zu locken;- wer sich den Luxus leistet kann seine öffensichtliche "Langeweile" kundzu tun im Depot fremden Boards aufzuhalten (siehe die Postings bei Broadnet & Drillisch) diese person kann nur als Mr.Kontraindikator schlechtin gelten.

Er verfügt über unmengen an kostbare Zeit, und benutzt dieses dann um postings zu schreiben, über aktien die Ihn überhaupt nicht interessieren???

I find that to be "very strange"indeed (to say the very least),
Halt die Ohren steiff allerseits,
Whyso

P.S. mit ein herzlichen Dank an lire für die tüchtige Fortsetzung des alten threads, und somit habe ich auch meiner Lesezeichen im neuen Thread gesezt

[Glück]

Danke MOD !!!!! Weiter so

[S.Feier]

@whyso

vorweg wundert es mich, dass du meinen beitrag überhaupt lesen kannst !

zu deinem posting: wenn ich über eine aktie diskutiere, dann bin ich natürlich auch intreessiert an diesem unternehmen. bezüglich drillisch werde ich in kürze investieren, warte aber auf faire kaufkurse. anfangs orientierte sich mein anlegeverhalten an deiner charttheorie, leider waren die ergebnisse nicht so gut. nun warte ich auf kurse zw. 3.30 - 3.50, die wohl schon bald kommen werden. deshalb bitte ich dich, mich nicht hier persönlich zu beleidigen. bleibe bitte fair, sonst muss ich dden moderator kontaktieren !

mfg feier

[Glück]

[posting]16.848.031 von S.Feier am 09.06.05 15:27:59[/posting]Letzterer scheint ja ein guter Freund von Dir zu sein.
Hier wird immer wieder mit zweierlei Maß gemessen !!!

[powerchord]

an s.feier

also die kompetenz von whyso in sachen drillisch steht für alle insider wirklich außer frage. finde es schade für dich, daß du dem kursrun der in kürze starten wird nur verduzt hinterherschauen kannst. aber kannst es ja bei broadnet nochmal versuchen.....

keep the faith

[S.Feier]

@Glück

sofern sich deine Kritik auf den [Mod] bezieht, gehe ich mit Dir nicht konform. OK, machmal ist er ein wenig übermotiviert aber im großen und ganzen sehe ich ausschließlich faire "SQL Befehle"

mfg Feier

[Hope_is_the_name]

[posting]16.848.213 von powerchord am 09.06.05 15:39:48[/posting]sehe ich genauso,

whyso mit dem moderator drohen entbehrt die Kenntnis aller Grundlagen, da er einer ist der sich an die Nettiquette hält.

Gruß Hope

[aeondust]

rofl, guter witz, ... mach die Augen zu, dann siehst du zimelich gut was du für 3,30 bekommst!

[Konsti1980]

sobald einer mal eine konträre Meinung hat, wird er gleich runtergemacht...finde ich doch sehr schwach!

[Konsti1980]

selbstverständlich ist es möglich, dass Drillisch in naher Zukunft wieder bei 3,30 steht. Diese Möglichkeit muss jeder vernünftige Investor in Betracht ziehen. Also, bleibt sachlich oder verzichtet auf das Posten.

[Christopherus1]

5.424 bei 4,- (RT)


wusch, was geht denn da ab !

[aeondust]

ist auch nur meine meinung

[Konsti1980]

wusstet Ihr eigentlich, dass sich der Vorstand Ende Mai wieder bei 3,75 mit 50.000 Stück eingedeckt hat?

[hleupold]

... offensichtlich darf DRI jetzt steigen

[katjuscha]

Mit dem Überwinden der 3,97 haben wir für meinen Geschmack ein klares kurzfristiges Kaufsignal generiert. Erstes Kursziel leigt bei knapp 4,20 €. Wobei es bestimmt wieder einige psychologisch orientierte Anleger gibt, die auf den Bruch der 4,00 warten.

Da der Aufwärtskanal aber ebenfalls intakt ist, sind durchaus deutlich höhere Kurse mittelfristig zu erwarten.

[Christopherus1]

8.000 zu 3,99.

cooool

[divitae]

Wenn auf Xetra nicht die 4,00 genommen wird, dann in FRA !

Lächel

divi

[hleupold]

@ S.Freier

... warte noch etwas

... dann bekommst du Dri zwar nicht für 3,5 ... aber für 4,5 €

[divitae]

SK Xetra bis maximal 4,02, SK FRA 4,05 und morgen Eröffnungskurs Xetra darüber mit Gap,
das ist mein Tip !!

Und dann herrscht für den kommenden Montag eine herrliche Aufbruchsstimmung.

divi

[katjuscha]

Nee, bloß kein Gap! Bei der Unsicherheit vieler Drillianer wollen sie dann unbedingt das Gap schließen.

Ich tippe heute auf nen Schlußkurs von 3,99 und innerhalb der nächsten 6 Tage mit dem Erreichen der 4,20 €. Mittelfristig (bis September/Oktober) gehe ich weiterhin von Kursen über 5 € aus.

[divitae]

??

wenn jemand schon versucht, ein Gap zu deuten, sollte er/sie sich hiermit auseinandersetzen und die Bedeutung von Gaps verstehen lernen. Ein Gap über 4 empfände ich als ideal.

Macht mal eine Zeitreihenanalyse zu SUESS Micro und bezieht die Insiderkäufe mit ein und vergleicht die Entwicklung mit DRI!!!

divi

[divitae]

Im Übrigen ist das Kaufverhalten der Kleinstanleger für die Kursentwicklung recht unwichtig .

Mal abgesehen davon, wenn die Meute losrennt, aber davon sind wir ja noch weiter entfernt.

[S.Feier]

...sorry, aber kurse jenseits 4.40 haben wir dieses jahr schon gesehen. beobachtet euch mal selber: der kurs zeigt einen temporären "ausbruch", und schon steigt die postingfrequenz progressiv ! leute leute, mal nicht abheben. hier kann noch einiges nach unten passieren, der heutige tag sagt überhaupt nichts aus.

[Glück]

[posting]16.849.404 von S.Feier am 09.06.05 16:53:48[/posting]Wer ist denn Euch

[katjuscha]

@divitae,

ich weiß sehr wohl um die Bedeutung von Gaps, auch in ihrer positiven Form. Nur sehe ich das bei Drillisch nur im Zusammenhang mit sehr guten Meldungen als möglich an. Wenn jetzt ein Gap entstände, kann ich Dir versprechen, dass es in Kürze wieder geschlossen würde, einfach weil die Unsicherheit zu groß ist.

Aber Du bist ja der Profi!

[Konsti1980]

also, glück, ein bißchen denken musst Du schon selbst!
Offensichtlich geht es hier um die User im Board!

[divitae]

wenn du meinst

ich meinte diejenigen, die nach einer Schließung brüllen.

Der Kurs wird es uns verraten.

divi

[katjuscha]

Na wie immer. Da brauchen nur ein paar Kleinanleger dem Anstieg nicht trauen, und schon gehts wieder auf 3,93 €.

So bereinigt sich die Aktie nach und nach! Ich bin nur gespannt, wann die Aktie von der Leine gelassen wird, und richtug umsatzstark steigt. Lange wird man sich dieses Rumgezappel nicht mehr leisten können. Sieht auch charttechnisch klar bullisch aus.

[S.Feier]

..habe mich ne halbe stunde hingelegt und freue mich zu sehen, dass sich die gemüter ein wenig beruhigt haben. warum jetzt irgendein gab diskussionstoff erzeugt, kann ich nicht nachvollziehen. jedenfalls hat es der kurs nicht geschafft, die 4 euro marke zu durchbrechen. werde jetzt ein wenig sport machen, in der zwischenzeit schön benehmen !

Feier

[Glück]

[posting]16.849.661 von Konsti1980 am 09.06.05 17:15:31[/posting]und wenn ich dann weiter nachdenke, heißt das "wir" hier im Board machen den Kurs - oder was?

[katjuscha]

Siehste divitae,

solange sich hier Leute tummeln, die die 4 € für wichtig halten und Gap mit b schreiben, sind wohl rudimentäre Erkenntnisse in Sachen Charttechnik angebracht.

Na ja, zum Glück bin ich ab morgen mittag auf Musikfestival, und gucke mir den Mist in den Boards dann bis Monat Abend nicht an. Der Kurs wird eh nicht von diesem Board gemacht, aber es zeigt die psychologische Stimmung der Aktionäre.

[divitae]

jep

[S.Feier]

@katjuscha

der war gut, 1:0 für dich !

Viel Spaß in Scheeßel !

Feier

[S.Feier]

Monat Abend

bis Juli dann !

[katjuscha]

Okay, ein halber Punkt für Dich!

[TecNicker]

bei heise-online (http://www.heise.de/newsticker/meldung/60473) gelesen...
Hier muss doch auch unsere Drillisch auftauchen. Tut sie aber nicht. Schade.
Liegt es an der "schlechten" Recherche des Autors, oder an dem mangelnden Bekanntheitsgrad von DRI ????

Mobilfunkbranche im Umbruch

Die deutsche Mobilfunkbranche steckt nach dem Ende des rasanten Kundenwachstums in einer tiefen Umbruchphase. Mit der allmählichen Sättigung des Marktes können die Mobilfunkkonzerne neue Kunden nur noch bei ihren Konkurrenten abwerben. Profiteure sind dabei die Kunden, die sich auf sinkende Preise freuen können. Um ihren Markennamen nicht zu verwässern, setzen die Anbieter nun auf eigene Billigmarken.

Den Anfang machte die Düsseldorfer E-Plus, die mit ihrer Zweitmarke Simyo eine neue Preisrunde einläutete. Die Gesprächsminute kostet bei Simyo 19 Cent und ist damit deutlich billiger als bei den Wettbewerbern. Simyo-Chef Rudolf Hansen ist zufrieden mit dem bisherigen Kundenzuspruch: "Die ersten Tage zeigen, dass wir mit unserer Prognose richtig liegen." Nach seiner Einschätzung werden rund 20 Prozent der deutschen Mobilfunkkunden zu Billiganbietern wechseln, die wie Simyo Mobilfunkkarten ohne Handys über das Internet verkaufen.

Simyo richtet sich an junge, technikinteressierte Kunden, die häufiger über das Internet einkaufen. Mit Simyo ist für E-Plus-Chef Uwe Bergheim noch nicht Schluss. Er kündigte den Start von weiteren Marken im laufenden Jahr an, um neue Kundengruppen zu erschließen. Als mögliches Beispiel sieht er die türkische Minderheit in Deutschland.

Welchen Druck Simyo auf den Mobilfunkmarkt entwickelt, zeigt sich an der Reaktion des Mobilfunkproviders mobilcom, der E-Plus per Einstweiliger Verfügung stoppen will. Die Entwicklung werden sie aber nicht aufhalten können. Experten rechnen mit weiter fallenden Mobilfunkgebühren.

Dem Trend zur Zweitmarke kann sich auch Branchenprimus T-Mobile nicht verschließen. Seit Quartalen sinkt der Marktanteil der Bonner. Noch im laufenden Jahr droht Vodafone D2 die Telekom-Tochter zu überholen. T-Mobile-Chef René Obermann will nun mit einer Serviceoffensive kontern, die 2006 anrollen soll: "Wir werden die Position (als Nummer eins) nicht so leicht aufgeben."

Als Marktführer kann T-Mobile auf die weniger profitablen Kunden nicht verzichten. "Die Pläne für eine Billigmarke liegen bereits ausgearbeitet in der Schublade", sagt ein Unternehmenskenner. Der Vorteil: Mit einer Zweitmarke würde T-Mobile das eigene Firmenimage als Qualitätsanbieter nicht beschädigen. Neben E-Plus haben diesen Weg bereits Vodafone und die Münchener O2 gewählt, die über Partnerschaften billige Handy-Verträge vertreiben.

So geht Vodafone D2 zusammen mit dem Kundenkartenanbieter Payback auf Kundenjagd. Am erfolgreichsten ist laut Marktforschungsinstitut Gartner der kleinste deutsche Anbieter O2, der mit dem Kaffeeröster Tchibo kooperiert. "Die Zusammenarbeit mit Tchibo ist sehr gut, da O2 damit ganz neue Kundenkreise wie die preisbewusste Hausfrau anspricht", sagt Gartner-Analyst Martin Gutberlet. Der Erfolg gibt O2/Tchibo Recht: Die Partner gewannen bislang 250 000 Nutzer.

Doch der härter gewordene Preiskampf wird seine Spuren in den Unternehmensbilanzen hinterlassen: Um ihre Gewinne trotz der sinkenden Einnahmen aus den Verbindungsminuten zu sichern, treten die Mobilfunkkonzerne auf die Kostenbremse. So will T-Mobile mit einem Milliarden-Sparprogramm die operative Marge langfristig über 40 Prozent halten. (Martin Murphy, dpa-afx) / (bbu/c`t)


Gruss

TecNicker

Stay Loong

[nocherts]

[katjuscha]

HINTERGRUND: O2 jagt T-Mobile und Vodafone Marktanteile ab

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Mobilfunkanbieter O2 hat im abgelaufenen Quartal seinen Marktanteil in Deutschland auf Kosten der Konkurrenz ausgebaut. Mit einem Zuwachs von 578.000 Kunden gewann der kleinste Mobilfunker Deutschlands mehr neue Nutzer als T-Mobile , Vodafone und E-Plus zusammen. O2-Chef Rudolf Gröger führte am Dienstag den Wachstumssprung auf das gute Image seiner Gesellschaft zurück.

O2 hatte Ende März acht Millionen Menschen unter Vertrag und kam damit auf einen Marktanteil von 11,1 Prozent. Zum Jahreswechsel lag dieser noch bei 10,4 Prozent. Verlierer waren die Branchenführer T-Mobile mit 38,1 (38,6) Prozent und Vodafone, die 37,6 (37,7) Prozent aller Mobilfunkkunden auf sich vereinen konnte. Der Marktanteil von E-Plus blieb mit 13,3 Prozent stabil.

Der deutsche Arm der britischen O2 will im laufenden Geschäftsjahr wieder schneller als die Konkurrenz wachsen: So soll der Marktanteil jährlich um über einen Prozentpunkt zulegen. Einen Grundstein hat das Team um Vorstandschef Gröger bereits im vergangenen Quartal gelegt. Gröger zeigt sich allerdings zurückhaltend für den weiteren Jahresverlauf. Es sei nicht sehr wahrscheinlich, dass der Anteil am Neukundengeschäft weiter über 50 Prozent liege.

O2 profitiert neben seiner klaren Markenausrichtung auch von der Schwäche seiner Konkurrenten. So befindet sich E-Plus in einer Neuorientierungsphase und T-Mobile verzichtet zugunsten der Profitabilität auf neue Kunden./mur/sk

Quelle: dpa-AFX

[topwerte]

@all

Der SIMply-Tarif wurde in einem ARD-ZDF-Morgenmagazin als Spitzenreiter im Mobilfunkmarkt erwähnt. Nur wurde der Name "Drillisch", Victorvox oder Alphatel nicht als Anbieter genannt, sondern als Produkt von T-mobile angesehen. Was hat T-mobile mit dem SIMply-Tarif zu tun?

Jedenfalls ist zu erkennen, der SIMply-Tarif wird einen enormen Kundenzuwachs für Drillisch ergeben.

Topwerte

[Hope_is_the_name]

[posting]16.853.909 von topwerte am 10.06.05 07:40:15[/posting]Danke für die Topinfo Topwerte

Hope

[juche]

[posting]16.853.909 von topwerte am 10.06.05 07:40:15[/posting]vielleicht können die in die Zukunft sehen
wer weiß, wer aller an Drillisch interessiert ist

Juche

[Malte67]

[posting]16.853.909 von topwerte am 10.06.05 07:40:15[/posting]Moin, moin,
im Kölner Stadtanzeiger war gestern sowohl in der Print- als auch in der Onlineausgabe ein Artikel zum Preiskampf.
http://www.ksta.de/html/artikel/1118069701731.shtml
Grüße an alle besonders die Longies

[Glück]

[posting]16.854.513 von Malte67 am 10.06.05 08:22:06[/posting]Da ist er und Drillisch wird ENDLICH erwähnt...

Telefonieren mit dem Handy ist im Vergleich zu anderen europäischen Staaten teuer. Mit neuen und einfachen Preismodellen gehen die Anbieter nun in die Offensive.

Der Mobilfunkmarkt in Deutschland ist zunehmend gesättigt. Angesichts einer Teilnehmerzahl von gut 65 Millionen bleibt für die Netzbetreiber nicht mehr viel Raum, um weiter zu expandieren. Doch nun suchen alle Anbieter zurzeit nach neuen Wegen in der Vermarktung ihrer Dienste.

Der Startschuss für den neuen Preiswettbewerb kam im Herbst von „O2“. Der kleinste deutsche Netzbetreiber gründete ein Joint Venture mit dem Kaffeeröster Tchibo. Gemeinsam verkaufen beide Unternehmen seitdem Guthabenkarten mit und ohne Handy in den Tchibo-Filialen. Gespräche innerhalb Deutschlands ins Festnetz sowie die Mobilfunknetze kosten rund um die Uhr 35 Cent.

Nun steigt auch „E-Plus“ mit ins Preiskarussell: mit der Zweitmarke „Simyo“. Im Gegensatz zu „O2“ verkauft E-Plus nicht einfach Prepaid-Handys unter neuem Label. Denn bei „Simyo“ gibt es keine Mobiltelefone, sondern nur SIM-Karten - und das auch nur über das Internet.

E-Plus spart sich damit teure Shops und den Kundendienst. Dafür sind die Minutenpreise deutlich günstiger als bei dem „O2-Tchibo-Tarif“. 19 Cent zahlen Kunden für Telefonate ins deutsche Festnetz sowie alle Mobilfunknetze. Eine SMS kostet 14 Cent, „O2“ verlangt dagegen 19 Cent für eine Kurznachricht. Der Kunde bindet sich nicht an einen Vertrag, einen monatlichen Mindestumsatz gibt es ebenso wie bei Tchibo nicht.

Das Preiskarussell im deutschen Markt bleibt damit jedoch voraussichtlich nicht stehen. Auch die großen beiden, Vodafone und T-Mobile, werden den neuen Angeboten nicht einfach zusehen. Zuerst reagiert hat allerdings ein Provider. Drillisch hat nur zwei Tage nach dem Start von „Simyo“ das E-Plus-Angebot mit seinem Tarif „SIMply“ unterboten. Gespräche ins Festnetz sowie die Mobilfunknetze kosten 18 Cent pro Minute, SMS gibt es schon für 13 Cent. Der Kunde telefoniert dabei im Netz von T-Mobile.

Etwas aus dem Rahmen fällt das Mobilfunk-Angebot des Bonussystems „Payback“, hinter dem eine Kooperation mit Vodafone steht. Denn der so genannte Volkstarif kommt mit seinem Mindestumsatz von 9,90 Euro eher aus der alten Schule der Branche - wenngleich der Minutenpreis von 29 Cent in alle deutschen Netze nicht unattraktiv ist. Allerdings rechnet „Payback“ im kundenunfreundlichen Minutentakt ab.

Gerade für Mobilfunknutzer, die vorwiegend telefonieren und SMS verschicken wollen, sind die neuen Angebote eine Alternative. Im Gegensatz zu bisherigen Prepaid-Tarifen, die mit Minutenpreisen von bis zu 79 Cent eher prohibitiv wirken, fallen die Gebühren moderat aus. (ddp)

[Glück]

[posting]16.853.909 von topwerte am 10.06.05 07:40:15[/posting]T-Mobile könnte sich ja an DRI beteiligen, die 30
ausgelagerten Leute von Simyo begnügen sich sicherlich
nicht mit Wasser und Brot....

[topwerte]

@all

Die Webside von SIMply für alle Interessierten, ob nun für Aktionäre, Quasselstrippen oder Wenigtelefonierer. Einfach unschlagbar!

http://www.simply-card.de/

Topwerte

[Glück]

[posting]16.855.252 von topwerte am 10.06.05 09:32:29[/posting]Dieses ...von http://www.simply-card.de/....
Telefonieren für 18 Cent in alle
deutsche Netze ... macht im Moment keiner nach,
weder PREISLICH noch TECHNISCH !!!!!!!!!

EINFACH GENIAL

[Glück]

[posting]16.855.252 von topwerte am 10.06.05 09:32:29[/posting]Hotline-Service: 0900 / 3 74 55 47
(1,24 EUR / Min. aus dem Festnetz der
Deutschen Telekom AG)
Knallhart

[Hope_is_the_name]

[posting]16.855.324 von Glück am 10.06.05 09:37:11[/posting]@ glück

sorry ich verstehe dich nicht, was ist das für ein hotlineservice und was ist kanllhart

[GCS100]

Hallo, dieser Hotline-Service wurde von VictorVox speziell für simply eingerichtet!

guckst du hier: http://www.simply-card.de/index.php?page=impressum

[GCS100]

PS: Man achte darauf, wer die Onlinestellung der SITE realisiert hat

Doch nicht etwa IQ_WORK? KLARO IQ_WORK

[Glück]

[posting]16.855.562 von Hope_is_the_name am 10.06.05 09:55:51[/posting]Die, die es billig haben wollen, sollten ohne viel Service
auskommen, deshalb, so vermute ich, kostet die Hotline
entsprechend...

[Glück]

[posting]16.855.748 von GCS100 am 10.06.05 10:08:17[/posting]Wer denn sonst??

[Glück]

[posting]16.855.562 von Hope_is_the_name am 10.06.05 09:55:51[/posting]Hope, vielleicht nochmal zur Ergänzung, billig eben nur dann, wenn man online ohne viel Schnick Schnack die Sache bucht.
Für die Bereitstellung des Billigsektors darf nur maximal
wenig manpower gebunden werden - von daher, wer meint über
diese hompepage viel telefonieren zu müssen, zahlt dann
eben für die manpower...

[juche]

da wird ja fleißig eingesammelt im Bereich 3,90

10000 3.89 3.90 3700
2500 3.88 3.94 2350
450 3.87 3.97 2006
3500 3.85 3.98 1650
500 3.84 3.99 9000

[heissemaus1]

Hallo Logies

habe mir Simply mal genau angesehen und bin zum Schluß gekommen das Drillisch jede menge NEU Kunden gewinnen kann und auch wird.

ich kann in der Freizeit mein Zweithändy wieder nutzen ohne eine neue Vertragsbindung einzugehen und das ganztägig zu einem super günstigen Preis. das wird anderen Anbietern eine menge Kunden kosten

(Meine) Prognose bis Ende 2004:

Drillisch + 30 % und immer noch unterbewertet.

gruß an alle Longies

[aeondust]

3,90 könnte eine super unterstützung sein, mal sehen ob der kurs sich auf dem niveau stbilisieren kann, das wäre ein guter ausgang für die zukunft und nicht nur ein strohfeuer :-)

und dann könnten wir singen: ja ich weis es war ne geile zeit denn es tut mit leid, 3,70 ist vorbei...
war ne geile zeit, es vorbei, es ist vorbei...

man darf hier doch auch mal gut gelaunt sein ohne fundiertes wissen anzupreisen...
hoffe ich jedenfalls, denn damit kann ich nicht dienen.
aber meiner meinung ist das board sowieso nur eine art markteilnehmer feldversuch :-)

obwohl dieser thread wirklich zu den ausgesprochen angenehmen gehört, mit viel untermauertem wissen:
glückwunsch und danke an alle:-)

[Russila]

Hallo Zusammen,

dann wollen wir mal Drillisch etwas mehr Umsatz bringen. Ich möchte für meine Frau die Simply-Card holen. Sie ist bis dato bei Debitel. Wenn also einer schon Kunde dort ist, kann er mir ja mal per BM seine Email-Adresse mitteilen. Die 100 Frei-SMS sind dann seine. Der erste wird bedacht. Wollte alles morgen fertig machen.

Gruß Russila

[heissemaus1]

[posting]16.857.445 von Russila am 10.06.05 12:14:35[/posting]Hallo, ich bin schon Kunde, alles super Easy.

[e-mail]

danke für die 100 SMS

[Hope_is_the_name]

[posting]16.857.445 von Russila am 10.06.05 12:14:35[/posting]Dafür solltest Du auch SMS geschenkt bekommen...
Investor & More - so könnte man dieses Programm nennen.

[Hope_is_the_name]

[posting]16.857.517 von heissemaus1 am 10.06.05 12:20:16[/posting]zeitgleich heisse maus

[Russila]

[posting]16.857.517 von heissemaus1 am 10.06.05 12:20:16[/posting]@Heissemaus1

Warst der erste. Ich melde mich dann bei dir, wenn die Bestellung raus ist.

Gruß Russila

[Konsti1980]

Habe mal als potentieller Kunde simyo und simply miteinander verglichen. eindeutiger sieger ist simply, u.a. weil,

- zur Zeit keine Anschlussgebühr bei simply; bei simyo zahlt man 19,95 Euro für das Starter-Paket
- die Möglichkeit der Rufnummernmitnahme besteht bei simyo nicht
- bei Simply erfolgt das Telefonieren auf Rechnung, während man bei simyo erst sein Guthaben aufladen muss
- und natürlich weil simply jeweils 1 cent günstiger ist!!

[katjuscha]

197,

gibts auch Nachteile? Wenns so viele Vorteile gibt, muss der Tarif doch auch Nachteile haben.

Mein Vodafone-Vertrag läuft in 6 Monaten aus. Da kann ich mich ja schon mal umhören. Bin eher Wenig-Telefonierer. 30 Anrufe und 30 SMS pro Monat ist das Maximum. Wäre der Tarif dann überhaupt etwas für mich?

[Konsti1980]

hey katjuschka, mir geht´s genauso, Vodafone-vertrag läuft im september aus.
Nachteile gibt´s auch ggü. simyo:
- die abrechnung erfolgt über 60/10 und nicht wie bei simyo über 60/1
- anrufe zur Mailbox kosten bei simply extra, bei simyo nicht.
Sind aber nur kleinigkeiten. Ich bin auch eher wenig-telefonierer und werde mir jetzt wohl demnächst simply bestellen.

[Sochi]

Bin auch Wenigtelefonierer und werde wohl im Oktober auch zu Drillisch wechseln ! Habe bereits ein T610-Handy.

Langsam scheint mir die Kunden wechseln scharenweise zu Drillisch.

Mein Kollege überlegt sich auch den Wechsel. Leute kauft die Aktie !!!!!!!

[g.poldy]

Bin auch Wenigtelefonierer und werde wohl im Oktober auch zu Drillisch wechseln


Hey Leute, überlegt euch doch mal was ihr schreibt, bevor ihr hier pushen wollt. Was bringt Drillisch wohl den meisten Gewinn? Eine Menge Wenigtelefonierer, die die Kundenzahlen in die Höhe treiben und kaum Umsatz generieren oder ein paar Kunden, die nen Monatsumsatz von über 50€ haben?
Es geht ja hier nicht darum den Marktanteil über die kunde zu steigern, sondern der Umsatz und noch viel mehr der Gewinn sind entscheidend.

[Rentner]

Hätte mich auch gewundert, wenn wir weiter gestiegen wären. Da ist wohl doch mehr als Sand im Getriebe..
rentner

[hleupold]

... sehe das völlig anders

... das System SIMply ist das System ALDI

... mit wenig Aufwand(Kosten) Geld verdienen

... wer sagt denn, daß die Marge schlecht ist

... ALDI verdient gustes Geld

[g.poldy]

Aldi verdient gutes Geld, weil:

1. mit einer geringen Marge große Mengen verkauft werden
2. weil durch den Großeinkauf bei den Herstellern gute Einkaufspreise erzielt bzw. erzwungen werden


Ich denke nicht, dass man dieses Prinzip auf Drillisch übertragen kann...denn die Netzbetreiber werden für Simply keine besonderen Preise machen (geringe Marge) und die Bekundungen vieler "Wenigtelefonierer", die nun zu Drillisch wechseln wollen zeugen auch eher von "geringen Mengen" die dann verkauft werden....zumindest gilt das für die Wenigtelefonierer, die hier groß pushen wollen.

Ich behaupte ja nicht dass Simply schlecht ist, die tragen zumindest zum Umsatz bei...sofern sie nicht reguläre höherpreisige Tarife kanibalisieren. Aber Simply wird hier nicht den Umsatz verdoppeln, wie es einige vielleicht gern hätten

[juche]

[posting]16.859.524 von hleupold am 10.06.05 15:13:59[/posting]so ist es; die Diskonter verdienen zumeist am besten; sh. auch Billigfluglinien!

Drillisch wollte ja 17 Mio. für Kundenwerbung ausgeben; jetzt kommen sie scharenweise

Die anderen haben ein Problem, bei diesem Angebot mitzuhalten; Drillisch braucht keine Schulden abbauen, hat Konzerneigenes Billing und eine schlanke Verwaltung; da kann die Marge dann auch etwas niedriger sein, die Mehrkunden werden das überkompensieren

schönes Wochenende (bei uns ist schon der Herbst eingezogen :rolleyes,
Juche

[katjuscha]

@g.poldy,

hälst du 3 Wenigtelefonierer, die sich hier bei WO gemeldet haben für repräsentativ?

Im übrigen hat das nichts mit pushen zu tun. Die Diskussion dreht sich schon seit mehreren Tagen um den Sinn und Zweck der neuen Tarife, und deswegen hab ich halt mal nachgefragt. Hat überhaupt nichts mit der Aktie zu tun. Also komm mal wieder runter!

[g.poldy]

ich bin unten....aber ich halte von diesen Simply-Tarifen nicht viel. Zumindest werden sie sich im Gesamtumsatz nicht positiv bemerkbar machen. Meine Gründe habe ich genannt. Diese Preise dienen eher dazu, diesen Umsatz bzw, die Kunden nicht an andere zu verlieren, also einen größeren Umsatzverlust zu verhindern. Einen Umsatzanstieg werden sie nicht verursachen, denn in kürzester Zeit wird es viele Konkurenzangebote geben...schau dir die DSL-Preise an.

[Russila]

Zumind. in meinem Fall bekommt jetzt Drillisch das Geld. Wenn sicherlich auch nicht viel, aber zumind. nicht Debitel. Und in der Kundenzahl ist bei Debitel einer weniger und bei Drillisch einer mehr. Ich bekomme von meiner Firma die T-Mobil Grundgebühr gesponsert. Daher werde ich meinen Anbieter nicht wechseln. Sollte aber der Wechsel meiner Frau ordentlich verlaufen und im Wirkbetrieb alles funktionen, kenne ich genug die eine X-tra Card haben.

Gruß Russila

[Hope_is_the_name]

[posting]16.859.804 von katjuscha am 10.06.05 15:36:43[/posting]@katjuscha

ich gebe dir recht und weisst du - die meisten hier vergessen, dass jeder kunde den man der deutschen telekom bringt auch erst mal geld in die kasse bringt (abschlussprovision) und was mich zweitens wundert ist

jeder glaubt, dass nur die wenigtelefonierer so ein produkt wählen, das scheint wie beim tanken zu sein,
immer nur für 20 Euro...

zu guter letzt (ohne dass ich jetzt pushen will) wird der marketingeffekt enorm vernachlässigt.

wenn ich nur dran denke wie manche hier geschrien haben als die MVNO diskussion da war und tchibo kam.

nun aber wo drillisch den voreiter macht wird auch wieder geschrien...

in österreich und dänemark haben disounter einen marktanteil von 20% und drillisch ist neben e-plus der einzge, der das in deutschland zur zeit macht - der markt wird am anfang verteilt und nicht am ende.

gruß hope

P.S. wahrscheinlich wird es sinnvoll sien sich aus dem thread etwas zurückzuziehen aber es ärgert, wenn die leute nicht reflektieren wollen.

sorry katjuscha das ich das alles als antwort auf dein letztes posting schreibe

[katjuscha]

@g.poldy,

wenn das alles so einfach wäre mit dem Konkurrenzkampf, frage ich mich wieso die Großen jetzt so rumjammern über E-Plus, und nicht etwa mit niedrigeren Tarifen kontern, sondern Kostensparungen ankündigen (siehe Telekom).

Na ja, lassen wir uns überraschen. Bis zum 3.Quartal sehe ich eh noch keine Auswirkungen des Preiskampfes, und ab dem 4.Quartal wirkt sich sicher schon der Deal mit O2 positiv aus. Ich seh jedenfalls keinen Grund, dass wir von den Gewinnschätzungen von 45 Cents abweichen sollten. Ganz im Gegenteil. Drillisch seint im Gegensatz zu den größeren Unternehmen die Kosteneinsparungen bereits hinter sich zu haben, und kann mit der ausgezeichneten Bilanz offensiv am markt agieren. Und das ist immer besser als reagieren.

[GCS100]

g.poldy, viele Konkurenzangebote

doch wieviele Konkurrenten können sich diese Preise leisten? Drillisch steckt bisher statt in teure Medienwerbung ihre bereits angekündigten 5 Millionen Mehraufwand (12--->17)für 2005 halt in Ihre Operationen. Nicht mehr = Nicht weniger! Um auf 10 zu kommen, kann ich 2x5 aber auch 5x2 rechnen. Vielleicht kommt man ja mit 6x2 sogar auf 12?

Das ALDI-PRINZIP ist da gar nicht so schlecht als Beispiel.

Pure Taktik als Reaktion auf den zwei Tage vorher eingeführten simyo. Könnte man sich das nicht leisten, wäre es zu fatal es auf eigene Kosten zu wagen...

Ich denke das passt! Ich bin selbst "EHRLICH" auch am Überlegen auf VictorVox-Simply umzuschwenken, mehr Geld kann man bei einem Durchschnittsumsatz von 150-200€ p. m. mit 3 Handies nicht sparen.

[g.poldy]

dann beziehe ich hier auch noch mal Stellung

Wenn diese Anbieter in anderen Ländern einen Marktanteil von 20% haben klingt das ja erstmal ganz gut....aber woher haben sie diese Kunden? Sind das neue Kunde oder haben die gewechselt...ich denke letzteres.

Was ist nun mit den Preisen? Ist für einen Anbieter ein Kunde besser wenn er 0,35 oder 0,18 € bezahlt...ich denke eher an den höheren Preis.

Nimmt man diese beiden Fakten, kommt man zu dem Schluß, das der Gesamtumsatz fällt...egal welchem Anbieter der jetzt zugerechnet wird. Sicherlich spricht man mit diesen Tarifen auch einen kleinen Teil Neukunden an und der niedrige Preis wird auch dazu führen dass man länger telefoniert....aber in der Gesamtheit fällt der Umsatz.

Nun bleibt die Frage, wer davon profitiert und wer nicht. Sicherlich werde zuerst die Firmen davon profitieren, die diese Tarife zuerst anbieten. Also mit den Tarifen Simply und Simyo. Allerdings mal ne Frage. Wenn Simply hier nun so der Renner werden soll, warum hat Drillisch dann erst ein paar Tage nach E-Plus das Angebot gestartet. Weil sie zu blöd sind und auf diese Idee nicht selbst gekommen sind, oder weil sie bisher lieber höherpreisige Tarife angeboten haben und nun die Konkurenz von Simyo fürchten?

Ich denke sie wollen diesen Kuchen nicht allein Simyo überlassen....und so werde auch andere Anbieter denken. Davon gehe ich aus. Wie lange hat Drillisch gabraucht um den Tarif zu zaubern? Eine Woche? Was meint ihr, wie viele Angebote es demnächst geben wird.... und da sind wir wieder beim Marktanteil dieser Billiganbieter und dem Umsatzrückgang. Ich denke, dass Drillisch davon insgesamt nicht überproportional profitieren wird. Das ganze ist eher eine Schutzhaltung als eine Umsatzoffensive.


Übrigens, als kleine Anmerkung, ich halte Drillisch für eine gute Firma, bin selbst investiert. Aber ich sehe dieses Angebot eher neutral und denke, dass Drillisch andere Möglichkeiten finden wird um ihre Aktionäre glücklich zu machen

[zpo]

!

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[Hope_is_the_name]

[posting]16.860.416 von g.poldy am 10.06.05 16:16:44[/posting]wenn du neutral dazu stehst und ich also deine meinungsäußerung auch als neutral zu verstehen habe, dann möchte ich nicht im visier stehen wenn du mal argumentierst weil du etwas schlecht findest...

all the best I take the rest

Hope

[Sochi]

[posting]16.859.234 von g.poldy am 10.06.05 14:51:33[/posting]Ob des Dir paßt oder nicht ist mir völlig egal, aber ich und wohl noch andere werden nach dem Stand von heute tatsächlich (!) in diesen Tarif wechseln. Gehe einfach mal davon aus, daß Drillisch hier besser abschneidet als diese Kunden nicht zu haben, oder ?

Bin dir wohl um Längen überlegen, weswegen Du mich nicht als Pusher bezeichnen solltest !

[wincor]

#212

prinzipiell gebe ich dir recht. eines sollte man aber noch bedenken. wenn drillisch auf diese weise mehr kunden gewinnt mag das vielleicht nicht unbedingt positiv für das ergebnis sein. was aber, wenn wir uns dann den marktwert pro kunden ansehen. ich möchte nicht festlegen, was der faire wert pro kunde ist 100, 150, 200 oder noch mehr euros. fakt ist aber, daß bei einer übernahme sehr wohl der wert pro kunde mitangenommen wird.

[Glück]

Übrigens ist mir auch aufgefallen, das die schnelle Reaktion von DRI auf simyo die ein oder andere Schlußfolgerung in Sachen Management zuläßt -
meiner Meinung nach hatte man sich schon vorher darüber
Gedanken gemacht und konnte das von daher schnell aus
dem Hut zaubern - ist doch genial

[Glück]

[posting]16.860.416 von g.poldy am 10.06.05 16:16:44[/posting]Man hat es sehr schnell !! nach simyo gemacht und nutzt
so voll den Marktingeffekt, den sollte man mal bloß nicht
unterschätzen...sim...die ersten 3 Buchstaben sind als
Wiedererkennungswert identisch

[Malte67]

Mein lieber Herr Glück lese Sie gerne, in etwa so habe ich auch gedacht: man hat das Ding schon länger in Vorbereitung - und reagiert aus Marketing (oder Preisargumenten erst jetzt) gut! - oder der andere war mal zwei Tage schneller okay! oder eine Reaktion "aus dem Stand" innert 2 Tagen, super!Das zu schaffen ist schon stark (mit IQ machbar), die Großen schaffen das nicht.
Fazit, investiert bleiben und nachkaufen, die machen einfach einen guten Job (von HSMaria aus QSC, die auch!)
Gruß
Malte, ein Doppler

[Syrtakihans]

Zur Richtigstellung betreffend des SIMply-Tarifs. VV war mit dem SIMply mehrere Wochen vor der Vorstellung von simyo von E-Plus auf dem Markt, zunächst allerdings mit anderen Konditionen (netzintern und ins Festnezt 29 Cent/Minute, in andere Mobilfunknetze 39 Cent/Minute, SMS 15 Cent).

Pressemeldung hier: http://www.drillisch.de/downloads/presse/2005/SIMply.pdf

Erst mit der Vorstellung von simyo reagierte man entsprechend und senkte die Preise auf 18 Cent/Minute bzw. auf 13 Cent/SMS.

Während der alte SIMply-Tarif wohl den bisherigen gut erträglichen Margen von Drillisch angepasst sein dürfte, muss mit den neuen, dem Preisangriff von E-Plus angepassten Konditionen zwangsläufig ein deutlicher Margenverlust in Kauf genommen werden.

Da auch in Deutschland davon ausgegangen werden kann, dass wie in anderen europäischen Ländern auf Sicht von zwei bis drei Jahren rd. 20% der Kunden auf entsprechende Billigtarife gewechselt haben dürften, sind die Folgen nicht weg zu diskutieren. Da Drillisch diese 20% auch bei optimistischer Einschätzung nicht ausschließlich durch Neukunden wird erreichen können, sondern auch zwangsläufig in dem angesättigten Markt aus dem Pool der Bestandskunden heraus abgeben wird, sind entsprechende Auswirkungen auf die Gesamt-Rohmarge im Konzern unausweichlich.

Der Markt hat diese Situation natürlich längst erkannt (im Ggs. zu einigen Oberoptimisten hier im Board) und bewertet Drillisch mit einem deutlichen Bewertungsabschlag ggü. dem Gesamtmarkt. Insofern ist es erklärbar, weshalb Drillisch auf den ersten Blick mit einem KGV von rd. 9 günstige bewertet erscheint.

Wären die bisherigen Rohmargen bei Drillisch halbwegs sicher für die nächsten Jahre zu kalkulieren, stände der Kurs längst über 6 EUR.

Eine Spekulation in Drillisch lohnt sich m.E. nur auf die Sicht, dass sich der Markt betreffend der Auswirkungen dieses Rohmargeneinbruchs verschätzt und Drillisch entsprechend in 2006/2007 doch noch Ergebnisse von (deutlich) über 40 Cent/Aktie einfahren kann. Die Erfahrung zeigt aber, dass der Markt häufig vorausschauender ist als einzelne (i.d.F. mehr oder weniger euphorische) Anleger.

[GCS100]

PS: Die Netzabdeckung von e-plus kann man effektiv auch vergessen

Warum wohl muss e-plus so pumpen???

[Glück]

[posting]16.863.164 von GCS100 am 10.06.05 21:25:23[/posting]Genau, wo got four in ONE

[Russila]

#219

Sicherlich hast du in deinen Ausführungen teilweise auch recht. Aber als Drillisch die Zahlen Q1 bekannt gab, haben die Pessimisten auf den Umsatzverlust hingewiesen und sind immer wieder darauf herumgeritten. Der Gewinn bzw. die Steigerung war zu diesem Zeitpunkt egal. Nun hat Drillisch mit O2 und Simply wohl etwas gegen den Umsatzverlust getan und schon zählt dieses nicht mehr. Jetzt wird auf dem Gewinn (event. Verlust) herumgeritten! Ja was denn nun?

@Syrtakihans - ich kenne dich fast nur als Pessimisten der überall ein Haar in der Suppe sucht. Was für Werte hast du in deinem Depot? Vielleicht ist auch mal was für mich dabei. Ich möchte auch mal Geld verdienen. Die 66% seit Juli 04 scheinen ja im Verhältnis zu allen anderen vergleichbaren Aktien (keine Pennystocks) nur Kleinkram zu sein. Im TecDax sind jedenfalls nicht viele Aktien besser gelaufen.

Ein schönes Wochenende.

Gruß Russila


PS: Diese Einwände hatten wir schon bei 2,20 - 2,80 - 3,20 - 3,75 - ??? - 7,50

[GCS100]

Noch Fragen?

http://forum.zdf.de/ratgeber/foren/wiso/F1033/msg255568.php

Erfahrungen mit Netzabdeckung gefällig?

http://www.ciao.de/E_Plus_Mobilfunk__Test_2295152

Selber googlen und LACHEN !!!

[lireking]

@syrtakihans

der Markt hat also die Bewertung bereits vorgenommen und den drohenden Gewinneinbruch von Drillisch bereits mit einem KGV von unter 10 eingepreist. Mann, so einen Käse habe ich schon lange nicht mehr gelesen, hast du dir eigentlich das Datum notiert, seit welchem Simyo auf dem Markt ist und seit wann Simply auf dem markt ist. Der ganze Discountmarkt ist doch gerade erst im entstehen und mehr als die Nachbarländern, kann man momentan auch nicht als Vergleich anführen. Wie soll der Markt denn auf etwas reagieren, dass noch gar nicht existent ist und erst in Ansätzen beginnt und Drillisch darin auch noch ein Vorreiterrolle spielt, mit sich anderen Mobilfunkunternehmen Kunden abwerben lassen (besager Werbe und Marketingeffekt). Hast du den Kursverlauf verfolgt, seit dem ersten Erscheinen von Simyo ? Ist der Kurs ins Bodenlose gefallen oder ist er gestiegen ? Also wirklich ich würde dir empfehlen erster zu recherchieren, dann zu überlegen und dann erst schreiben.

Kein Mensch kann jetzt schon genau vorhersagen, wie sich dieses neue Marktsegment auf die Margen und Umsätze auswirken wird, aber ich denke es ist überaus positiv zu bewerten, wenn man von Anfangs an partizipiert und wie du bereits erwähnt hast, gab es Simply schon vor Simyo nur mit anderen Konditionen.

@G.Poldy

du schreibst ob Drillisch blöd ist und den 18 Cent Tarif (simply) erst nach Simyo (E-Plus) lanciert hat. Ich denke sie wären eher blöd gewesen, wenn sie vor E-plus den Tarif gesenkt hätten, denn jede Firma versucht doch die Marge so hoch wie möglich zu halten, wie lange es eben vom Markt ermöglicht wird. Nachdem die Konkurrenz also Simyo vorgelegt hat, hat man sich anpassen müssen und hat den Tarif von Simyo sogar unterboten, was wiederum nur durch die schlanke und kostengünstige Organisationsstruktur von Drilisch (eigens Billing usw.) möglich war. Andere Serviceprovider wie Debitel oder Mobilcom verfügen nicht über diese Rahmenbedingungen, und können deshalb nicht über ein neues Produkt antworten, sondern rennen mit Tränen in den Augen zum Gericht.

Also warten wir doch erst mal ab was der neue Discountmarkt bringt und freuen wir uns einfach, dass Drillisch eine Vorreiterrolle einnimmt, denn wenn das Gerichtsurteil zugunsten von Mob oder Deb. ausgeht, dann ist Simyo entweder wieder schnell weg oder die Provider erhalten noch günstigere Konditionen, was die Marge wieder steigert !

Also allen noch ein schönes WE und man sieht sich Montags wieder !

Grüsse lire

[Syrtakihans]

@lireking / zu #224

Deine Einschätzung kann ich – mit Verlaub – wirklich nur als kurzsichtig und naiv bezeichnen. Offenbar scheint bei Dir auch ein grundsätzliches Verständnis der Mechanismen der Preisbildung an den Aktienmärkten zu fehlen.

>> den drohenden Gewinneinbruch von Drillisch bereits mit einem KGV von unter 10
>> eingepreist. Mann, so einen Käse habe ich schon lange nicht mehr gelesen,

Im Übrigen schrieb ich von Margeneinbruch, nicht von Gewinneinbruch. Was würdest Du denn als Grund heranziehen, weshalb Drillisch auf KGV=9 notiert, obwohl die Aktienmärkte momentan sehr effizient sind und hohe Bewertungen einpreisen?? Bei den wenigen Unternehmen, die an deutsche Börsen mit KGV<10 notieren, liegen fast durchweg sehr triftige Gründe dafür vor.

>> hast du dir eigentlich das Datum notiert, seit welchem Simyo auf dem Markt ist und seit
>> wann Simply auf dem markt ist.

Warum sollten diesen Daten Anleger davon abhalten vorausschauend zu analysieren? Dass die Entwicklung in einem gesättigten Markt in einen preisorientierten Wettbewerb umschlagen kann, kann man wirklich jedem in ein paar Minuten plausibel machen. Übrigens hat Drillisch ja selber schon im Risikobericht 2004 vor virtuellen Netzbetreibern gewarnt.

>> Wie soll der Markt denn auf etwas reagieren, dass noch gar nicht existent ist und erst in
>> Ansätzen beginnt und Drillisch darin auch noch ein Vorreiterrolle spielt,

Also ich sehe E-Plus als Vorreiter an. Wer agiert ist Vorreiter, wer reagiert ist Nachreiter.

>> Hast du den Kursverlauf verfolgt, seit dem ersten Erscheinen von Simyo ? Ist der Kurs ins
>> Bodenlose gefallen oder ist er gestiegen ? Also wirklich ich würde dir empfehlen erster zu
>> recherchieren, dann zu überlegen und dann erst schreiben.

Diese Argumentation ist fast schon so realitätsfremd und naiv, dass man ihr jegliche Diskussionsfähigkeit absprechen muss. Die überhebliche Anfeindung überlese ich mal.

>> Kein Mensch kann jetzt schon genau vorhersagen, wie sich dieses neue Marktsegment auf
>> die Margen und Umsätze auswirken wird,

Du dürftest die Expertise unter den Anlegern unterschätzen. Gerade weil die gleiche Entwicklung im Ausland schon vor Jahren stattgefunden hat, haben selbst Anleger ohne große intime Branchenkenntnisse die Möglichkeit sich zumindest ein Bild der tendenziellen Entwicklung zu machen.

[Guck.Net]

Prinzipiell ist es wohl sicherlich richtig das es auf die Marge drücken wird.
Aber was wäre wohl besser:
Wenn andere Anbieter hier voranrücken und damit Dri Kunden abwerben?
Oder Dri selbt ne gute Rolle spielt und die niedrige Marge evtl. mit mehr Umsatz in etwa relativieren kann?

Ich kann von mir selbst nicht behaupten sagen zu können wie sich die ganze Geschichte dauerhaft auf den Mobilfunkmarkt auswirkt. Aber ich denke das mit der aktuellen Bewertun von Dri nun wirklich nicht viel nach unten passieren kann!

[juche]

Der Vorstandssprecher hat vor einigen Tagen einiges nachgekauft; und der sollte wohl die Lage einschätzen können; dass die Tarife sinken werden, ist ja schon seit Jahren bekannt. Entscheidend ist, wie sich die einzelnen Konzerne darauf vorbereitet haben - und da dürfte Drillisch wohl in der 1.Reihe sein

nd wer den Großen zu billig wird, wird einfach übernommen; so läuft es bei uns in Österreich und in Deutschland wird es nicht anders kommen

Juche

[weltecke]

ihr margenberechner mal ein beispiel aus der vergangenheit

es wurde gesagt das billigdiscounter a´la aldi kaum chancen haben werden hohe erträge zu erwirtschaften! so die meinung von so manchem ("marktexperten" wie sie hier im board zuhaufe auch auftreten, kein name keine substanz!) vor über 20jahren.
dazu muss ich sagen 20 % marge von 5 mio umsatz ist nett 2% marge von 5 mrd mir lieber. in bezug auf dri würde das in jedem falle wachstum heissen was bei anderen anbietern je nach wachstumgrad zu einem abnehmenden umsatz führen würde! neue und große geschäfte (mrd) schnell, flexibe, günstig und qualitativ passend anzubieten das ist was gefragt ist.
hier geht es nicht immer um wer der grösste ist und das meiste geld schon hat bekommt den auftrag sondern wer es auch bei einer veränderung leisten kann bekommt den zuschlag! hier kann es in den nächsten jahren durchaus zu schwankungen kommen!

jetzt noch ein kurzes wort zu simbly von mir, so wie ich die beiden brüder und jetzigen chef´s kenne würden die nicht diesen tarif mit diesen optionen anbieten wenn nicht geld hängen bleiben würde!!! zumal der service noch mit extrem hohen gebühren behaftet ist (was ich in ordnung finde) und jeder den service extra bezahlt und nicht durch eine pauschale in einer grundgebühr eingerechnet wurde. dieser service hat oder sollte eine marge haben der jenseits von gut und böse ist im gegensatz zum reinen telefonieren, was meiner einschätzung in einer mischkalkulation jedoch noch zu einer vernünftigen gesamtmarge führen muß!

[juche]

FUNKGERÄT AM HANDY

Beinahe zeitgleich drängen T-Mobile und Mobilkom mit einem neuen Produktauf den Markt. "Push-to-talk" heißt der Service, der dem Handy eine Walkie-Talkie-Funktion verleiht. Damit kann der Benutzer einen oder mehrere vorher festgelegte Empfänger auf Knopfdruck direkt ansprechen, ohne Klingeln und Abheben.....Bei T-Mobile wurde Push-to-talk vor wenigen Tagen für Firmenkunden freigegeben, bis Ende des Jahres ist der Dienst gratis, mit 2006 soll ein Tarifmodell mit moatlichen Fixpreisen folgen (Datentarife für GPRS). Für Privatkunden wartet man noch zu. Bei der Mobilkom (Start Mitte Juli) können von Beginne an auch Privatkunden den neuen Service nutzen. Die Tarife werden ähnlich der SMS pro getätigten "Push" abgerechnet. Der Erfolg von Push-to-talk, das in den USA besonders bei Jugendlichen sehr beliebt ist, wird nicht zuletzt von den Endgeräten abhängen...
------
gelesen im FORMAT, österr. Wirtschaftsmagazin vom 10.6.2005

Das beste an der Geschichte ist aber nicht erwähnt, und zwar, dass Drillisch "Push-to-talk" auch anbietet - und zwar als EINZIGER netzübergreifend! und ab August gegen Gebühren. Nach der HV wurde uns die Funktion bereits vorgezeigt.

siehe:
http://www.dialing.de/index-starwars.html?session=&site=

Juche

[lireking]

!

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[Glück]

[posting]16.866.922 von juche am 11.06.05 19:54:43[/posting]Das ist eine von den vielen "Kleinigkeiten", die von den Margentheoretikern ausgeblendet werden, "man" will wohl DRI
gezielt unten halten

[lireking]

test

[lireking]

Sorry für mein Posting nr. 231, war nur ein Versehen. Aber der eigentliche Inhalt sollte sein:

Ach Hansilein, dir ist einfach nicht zu helfen. Ich werde nun wohl doch den Rat einiger Boardteilnehmer ernst nehmen und dich einfach ignorieren !

Aber da ich naiv bin und aktientechnisch nicht annährend deinen Level erreiche und von der Preisbildung sowieso noch nie was verstanden habe, wird das deine Dialoge sicherlich nicht schmälern.

So nun wünsche ich noch allen Möchtegernexperten und wahren Drillischaktionären ein schönes WE und viel Spass mit oder ohne einer Drillisch-Aktie im Depot.

Ich für mich habe nämlich schon vor ca. 18 Monaten ein Entscheidung getroffen, die ich bis heute kein bisschen bereut habe.

Ciao lire

[S.Feier]

Lireking,

ich finde deine provokative haltung gegenüber hans nicht in ordnung ! warum sollen wir ihn ignorieren ? seine beiträge bereichern diesen thread und es wäre sehr schlimm, wenn hier eine einseitige diskussion stattfinden würde. deshalb nochmals die bitte, fair miteinander umzugehen !

Feier

[gelust]

@S.Feier
100% Zustimmung

[BullishHarami]

Es wird hier immer gepostet, dass Kritik oder einfach eine andere Meinung willkommen ist, wenn sie denn sachlich bleibt.

Von daher empfinde ich lireking´s Reaktionen auf die posting´s von Syrtakihans auch als überzogen.

Wie sollte man eine andere Meinung denn sachlich äußern, wenn diese Sachlichkeit Syrtakihans abgesprochen wird. Ich lese jedes sachliche posting gerne, egal ob dieses positiv oder eher negativ ist. Letztlich muss jeder selbst für sich entscheiden inwieweit er ein Argument nachvollziehen kann oder will und hieraus für sich seine Schlüsse ziehen.

Ich gebe zu, dass ich bei weitem nicht so in der Materie Mobilfunk stecke wie viele hier. Aber das ist ja auch der Sinn und Zweck eines solchen Forums. Ich partizipiere letztlich vom Wissen anderer User.

Also einfach mal die Kirche im Dorf lassen. Syrtakihans auf die Stufe der bekannten Negativ-User in diesem Board zu stellen, ist m.E. falsch!

Grüße
Bullish

[lireking]

@all

wie man meinem Posting entnehmen kann, spreche ich nur für mich persönlich. Ich habe nie gesagt, dass alle Syrtakihans ignorieren sollen. Wen jemand meine Meinung für überzogen finden oder wie auch ich immer dann kann ich das verstehen, aber diejenigen Longies die schon seit über einem Jahr an Board sind und sich noch ein die ersten Posting von Hans vor einiger Zeit errinnern können, werden mich verstehen. Ich persönlich halte es sowieso für besser, wenn Drillisch kursmässig auf die Bashertruppe antwortet.

Wenn man die Posting von Hans genau durchliest (ich meine auch die von seinem ersten Auftritt), dann weiss man genau das er sein Fähnchen dreht wie er es braucht.

Z.B. Zitat aus 225 von Syrtakihans

"Also ich sehe E-Plus als Vorreiter an. Wer agiert ist Vorreiter, wer reagiert ist Nachreiter."

Also wenn du schon so gut im Bilde bist, dann müsstest du wissen, dass Simply schon vor Simyo auf dem Markt war, also wer ist hier Vorreiter und wer hat auf wem reagiert ? Also bitte !

Weiteres Zitat aus 225
"Im Übrigen schrieb ich von Margeneinbruch, nicht von Gewinneinbruch. Was würdest Du denn als Grund heranziehen, weshalb Drillisch auf KGV=9 notiert, obwohl die Aktienmärkte momentan sehr effizient sind und hohe Bewertungen einpreisen?? Bei den wenigen Unternehmen, die an deutsche Börsen mit KGV< 10 notieren, liegen fast durchweg sehr triftige Gründe dafür vor."

Natürlich hat ein Margeneinbruch überhaupt nichts mit Gewinneinbruch zu tun Und die Aktienmärkte arbeiten aktuell sehr effizient, achso, sorry hatte ich wahrlich übersehen.

Nach dem Studium seiner Postings sollte sich jeder mal ein Bild von Herrn Syrtaki machen und das dann aber auch im Board vertreten.

@s.feier

das gerade du so etwas postet ist schon allerhand , aber wir leben ja alle in einem freien Land.

Sowohl und hiermit verspreche ich jedem Teilnehmer im Drillisch-Board, dass ich nicht mehr auf Postings von Syrtaki und Co. antworten werde, weil meines Erachtens der Hintergedanke immer der selbe ist !

Grüsse lire

[Konsti1980]

Also, ich finde Syrtakihans postings absolut sachlich und überaus interessant. Lireking hingegen scheinen die Argumente in der Diskussion auszugehen, weshalb er sich wohl für den Rückzug entschieden hat. Leider ist diese Entwicklung in vielen Diskussionsforen zu beobachten, deren Sinn viele nur darin sehen, sich in ihrer eigenen Entscheidung zu bestärken anstatt sich auch mit konträren Meinungen auseinanderzusetzen.

[S.Feier]

@lireking

wie du auf seine beiträge reagierst, bleibt natürlich dein ding ! der rest im forum schätzt durchaus meinungen aus unterschiedlichen richtungen. mein noch kommender einstieg bei ca. 3.30 € muss natürlich gut überlegt sein, und gute meinungen in diesem thread nehme ich auf jeden fall mit in mein resarch.

des weiteren verstehe ich nicht, warum "gerade ich" dein unsoziales verhalten nicht kritisieren darf ?! ok, in der vergangenheit habe ich auf diverse beleidigungen ebenfalls beleidigend reagiert. frage dich besser mal, warum der [mod] häufiger gerade diesen therad "administrieren" muss, lireking !? hier posten wirklich keine lämmer

Feier

[Russila]

#238

[S.Feier]

@Russila

scannst Du gerade jeden Thread ab ? Jedenfalls nimmt die Qualität Deiner Beiträge massiv ab !

[lireking]

Konsti1980

Mein Argumente waren schon lange vor Syrtaki im Thread und werden auch noch hier sein, wenn er schon lange wieder weg ist, also mach dir da mal keine Sorgen. Mein Rückzug hat ganz andere Hintergründe, aber die habe ich zur Genüge dargelegt, aber nachlesen musst du schon selbst. Meine Argumente basieren auf Fakten und nicht auf Vermutungen, dass sollte man auch mal in Betracht ziehen.

Die Entwicklungen der anderen Diskussionsforen interessiert mich herzlich wenig, es ist nur besonders in diesem Thread hier festzustellen, dass von Zeit zu Zeit einige User auftauchen, ihr (Basher)-Ding durchziehen und sobald der Kurs dann wieder steigt, ebenso schnell wieder in der Versenkung verschwinden wie sie aufgetaucht sind. Aber das wird wohl an der Pyschologie der Börse liegen und auch nie aufhören und genau deshalb habe ich keine Lust mehr meinen Research und meine Zeit dagegen einzusetzen. Es ist eigentlich eh schon fast alles gesagt worden und wer fleissig mitliest und selbst recherchiert, der müsste in den letzten Monaten und Jahren genug Stoff für eine detailierte Analyse zusammenbekommen haben.

Grüsse lire

[chlor]

#238 bis 238,
Ihr habt schon recht bezüglich der Meinungsfreiheit. Aber zu sachlicher Diskussion gehört auch der Gebrauch einer sachlichen Ausdrucksform, und wenn Hans (#225) Argumente mit "kurzsichtig", "naiv" und "Käse" etc. beantwortet, ist das für mich nicht sachlich. Derartige Vokabeln zeugen von gleicher Unsachlichkeit, wie Ihr sie lire vorwerft. Also, wenn schon, dann fordert Sachlichkeit von allen beteiligten Seiten. Nur so macht es wirklich Sinn. So, ich lasse Euch in Eurer "sachlichen" Diskussion wieder allein.
Chlor

[S.Feier]

..ich gehe mit dir konform, chlor ! Diese Ausdrucksweise ist natürlich auch etwas provokant und muss nicht sein !

Gruss Feier

[GCS100]

lireking, dem genauen Beobachter fällt sehr wohl auf, dass wir mit Erscheinen eines Users "Syrtakihans" die Fessel um die 3.30€ nach oben verlassen haben! Auch letzte Woche kann ich mich an einen Tag mit über 200K Umsatz erinnern. Soll das alles nur Zufall sein?

Lireking, bleib wie du bist! Deine Argumentationen sind hingegen gewisser anderer hier fundamental begründbar.

Syrtakihans hat lediglich Spekulationen aufgestellt! Er weiss sehr wohl um das Potential um Drillisch

also keep

[Hope_is_the_name]

Push-to-Talk (PTT) in Österreich.

Wie läuft das an? gibt es denn schopn Presseberichte?
Auf Google konnte ich nichts finden...

Danke für die Info.

Hope

P.S. ich nutze QuickTalk, so heisst das bei Drillisch schon recht rege und bin mit der Qualität sehr zufrieden...

[juche]

[posting]16.874.608 von Hope_is_the_name am 13.06.05 09:13:45[/posting]ist mir nichts bekannt, dass PTT in Österreich schon möglich ist. Der Beitrag im FORMAT (#229) hat ja vom PTT in Deutschland gehandelt.

Juche

[lireking]

Push-to-Talk jetzt auch in Österreich

T-Mobile und Mobilkom sind Vorreiter in der Alpenrepublik 05.06.2005
14:17




Nach Deutschland wird nun auch im benachbarten Österreich Push-to-Talk in den Regelbetrieb überführt. T-Mobile Austria bietet die Walkie-Talkie-Funktion ab sofort für Geschäftskunden an. Bis Jahresende soll die Nutzung kostenlos sein. Ab Anfang 2006 sind dann zwei Tarifmodelle im Gespräch: Zum einen eine Tagespauschale von einem bis zwei Euro und zum anderen eine monatliche Flatrate.
Damit sind die Tarife ähnlich wie bei T-Mobile Deutschland, wo PTT bereits ab August kostenpflichtig werden soll. Vorteil österreichischer Kunden: Im Ausland soll der Service voraussichtlich ohne Mehrkosten nutzbar sein, während T-Mobile Deutschland außerhalb des Heimatnetzes 4 Euro pro Tag und 100 Nachrichten berechnen will.
Während in Deutschland schon jetzt nicht nur Geschäftskunden angesprochen werden, wartet das österreichische Schwesterunternehmen mit der Vermarktung im Privatkundenbereich noch ab, bis weitere Handy-Modelle für PTT verfügbar sind. Einen genauen Termin nannte das Unternehmen nicht.
PTT bei Mobilkom Austria für alle Vertragskunden

Der Konkurrent Mobilkom will ab Mitte Juli PTT für alle Vertragskunden anbieten. Als erstes Handy-Modell wird das Nokia 6020 mit Vertrag für 0 Euro angeboten. In den ersten drei Monaten nach der Anmeldung können die Kunden den Dienst kostenlos nutzen. Danach rechnet die Mobilkom allerdings nicht - wie T-Mobile - pro Nutzungstag, sondern pro verschickter Nachricht ab. Damit wird PTT beim Marktführer unter den österreichischen Mobilfunk-Netzbetreibern zunächst teurer als bei T-Mobile. Auch bei Mobilkom soll es aber künftig ein Paket für Vielnutzer geben.

[juche]

[posting]16.874.838 von lireking am 13.06.05 09:38:55[/posting] seit wann bietet Mobilcom in Österreich Dienste an ?? - steh ich jetzt auf der Leitung oder was

wir haben doch nur A1, T-Mobile, One, Telering und Drei...

Juche

[juche]

[posting]16.874.918 von juche am 13.06.05 09:49:30[/posting]Ich kann mir das nur so erklären, dass mit Mobilcom der Marktführer A1 gemeint ist...

[Hope_is_the_name]

[posting]16.874.918 von juche am 13.06.05 09:49:30[/posting]www.diepresse.com vom 10. Juni

Gruß Hope

[Hope_is_the_name]

[posting]16.875.003 von Hope_is_the_name am 13.06.05 09:58:22[/posting]das hier ist besser juche

http://www.diepresse.com/Artikel.aspx?channel=h&ressort=hm&i…

[juche]

[posting]16.875.003 von Hope_is_the_name am 13.06.05 09:58:22[/posting]Danke Hope. Wie vermutet, handelt es sich dabei um den Marktführer Mobilkom Austria, der unter A1 auftritt.

Jetzt können wir also auch "quicksen"

Juche

[Syrtakihans]

Vielen Dank für die zugedachte Unterstützung von einigen hier.

Für den Initiator dieses Threads kann man nunmehr konstatieren, dass er nicht nur an seinen eigenen Ansprüchen gescheitert ist, hier eine niveauvolle Diskussion zu führen, sondern auch teilweise gar nicht richtig im Thema steckt.

In #236 versucht er zu verargumentieren, dass Drillisch ggü. E-Plus eine Vorreiterrolle einnimmt, weil der SIMply-Tarif zeitlich zuerst erschienen ist. Da hier die Vorreiterrolle hinsichtlich der Initiative im Preiswettbewerb diskutiert wurde, ist für mich maßgeblich, wer zuerst mit massivem Preisdruck am Markt aufgetreten ist – und dies war nun eben E-Plus. Es ging ja nicht darum zu diskutieren, wer irgendwann neue Tarife vorstellte.

Weiter versucht er die völlig verschiedenen Begriffe Margeneinbruch und Gewinneinbruch gleichzusetzen. Dieses müsste allein schon von seinem eigenen Standpunkt ausgehend als widersinnig erscheinen, da er zuvor argumentierte, dass Drillisch aufgrund diverser Einflüsse trotz eines Margeneinbruchs (Rohmarge) die Gewinne wird steigern können. In diesem Zshg. hob er Umsatzsteigerungen und einige betriebliche Kosteneinsparungen wie das Billing immer wieder hervor. Zu den betrieblichen Kosteneinsparungen will ich übrigens gar nicht konträr gehen, Umsatzzuwächse traue ich Drillisch im lfd. GJ aber nicht zu.

Da der Initiator dieses Threads bei mir den Eindruck erweckte, statt von sachlichem doch mehr von manipulativem Interesse getrieben zu sein, finde ich es nicht einmal bedauerlich, wenn er sich zu bestimmten Postings nicht mehr äußern will.

Dass man mir hier gewisse Kursreaktionen zuschreibt (#244), finde ich geradezu drollig. Nach der Theorie müsste der Kurs jetzt steigen, oder wie?

@chlor / zu #242

War sicher von Dir unbeabsichtigt – das Vokabular „Käse“ habe ich hier niemals benutzt. Die Attribute „kurzsichtig“ und „naiv“ halte ich durchaus für sachlich, sofern man sie argumentativ ggü. den Inhalten bestimmter Einschätzungen verwendet.

[81putzi]

Hi Leute kann mmir mal jemand sagen von wem der Tarif Symo(oder so ähnlich)und vom wem der Traif sympli kommt?
Welcher von den beiden wird groß im TV beworben?
Wo liegt der Unterschied traiflich?
Was heißt das für DRI?
Danke für euere Hilfe
gruss putzi

[S.Feier]

...das kurze Strohfeuer mit dem steigenden Kurs relativiert sich so langsam ! einige user haben schon wieder kurse jenseits 4 euro gesehen und ich bin froh, dass diese leute wieder einmal eines besseren belehrt wurden. das dieser thread nach wenigen tagen bereits über 250 beiträge zählt, sagt eigentlich alles aus ! fast extremere zustände als im MSC Thread

Feier

[hleupold]

@ #255

... warum sind Sie froh daß der Kurs nicht weiter steigt ???

[chlor]

Hans(#253), Du hast Recht, "Käse" in Deinem posting #225 ist Zitation von Lire selbst, ahbe ich übersehen. Also, das nehme ich zurück.
Chlor

[lireking]

Versucht mal bei google.de "simply" als Suchbegriff einzugeben

Also die Werbetrommel läuft und kostet danach E-Plus und Simyo fast keinen Cent

E-Plus wir lieben dich

[S.Feier]

@#256

1. ..weil ich um 3.30 € einsteigen möchte !
2. ..weil eine "Kursbelehrung" unsere Pushergemeinde ein wenig zügelt

[Instiktbroker]

@Syrtakihans,

Ja, DRI hat ja auf einige Risiken im GJ-Bericht 2004 ja schon hingewiesen. Denke auch das einiges eigetroffen ist was z.B. die diese neuen BILLIGSTTARIFE betrifft.
Was aber meiner Meinung noch zu den Risiken im GJ-Bericht 2005 noch hinzukommen müsste, werden es aber wohl nicht Reinschreiben, ist die Tatsache das Brucherseifer ein Aktienpaket von über 5 MIO. Aktien hält. Und sich vor allem nicht über seine Anlagestrategie geäussert hat !
Das lässt doch tief blicken ? Oder ?

...im übrigen sehe ich Deine Postings hier als Bereicherung an, da doch eine gesunde Distanz zum Unternehmen erkennbar ist...

MfG

[CK2004]

Wenn die Zahlen für Simyo stimmen (und Drillisch auch nur die Hälfte an Anmeldungen haben sollte) dann dürfte der Umsatz von Drillisch in den kommenden Quatalen stark ansteigen:



Lange wurde der Start eines echten Mobilfunk-Discounters in Deutschland erwartet, bis am Montag letzter Woche dann endlich simyo offiziell seine Tore öffnete. Der Start hat sehr gemischte Reaktionen hervorgerufen, von Zustimmung der Verbraucherverbände bis hin zu Klageandrohungen der Mobilfunk-Provider Debitel und Mobilcom. Die großen Netzanbieter jedoch halten sich bislang zurück, das Lästern über Konkurrenten hat ja noch niemandem genützt. "Wir sind mit dem Start durchaus zufrieden", so simyo-Pressesprecherin Bettina Siedentopf gegenüber inside-handy. Zahlen gebe das Unternehmen nach einer derart kurzen Zeit noch nicht bekannt, doch hat inside-handy.de inzwischen eine Menge von bis zu 80.000 SIM-Karten innerhalb der ersten Woche errechnet.

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Einfachheit sorgt für Begeisterung
Dass es noch keine offiziellen Zahlen gibt, ist auch nicht weiter verwunderlich. Nachdem die Print- und Fernsehwerbung erst mehrere Tage nach dem vergangenen Montag startete, kommt ein solcher Verkaufsprozeß erst langsam in Gang. Auch warten natürlich noch viele, bis die Karte bei Freunden oder Bekannten eingetroffen sei, um sich selbst davon zu überzeugen, dass alles mit rechten Dingen zugeht. Dabei sorgt die Tarifstruktur bei Kunden allgemein für Begeisterung: "Wir haben unsere Callcenter-Mitarbeiter leider nicht ausreichend darauf vorbereitet, dass sie soviel Lob am Telefon ernten würden", so Siedentopf. Wenn das die einzige Sorge von simyo ist, dann gratulieren wir doch hiermit ganz herzlich!

Schon 80.000 SIM-Karten unterwegs?
Nach inside-handy.de-Recherchen könnten sich die bisherigen Anmelde-Zahlen im Bereich von bis zu 80.000 SIM-Karten befinden. Ein engagiertes Mitglied der Community rechnete kurzhand online die Menge der Karten aus. Dies lässt sich durch Analyse der Rufnummern-Blöcke ermitteln, welche bislang von simyo verbraucht wurden. Seit Montag 30.05.2005 wurden bisher die Rufnummernbereiche 0163/691xxxx bis 0163/701xxxx vergeben, und diese offensichtlich ohne Lücken. Das würde rein rechnerisch eine Gesamtmenge von maximal 80.000 Kunden bzw. vergebene Rufnummern bisher ausmachen. simyo selbst wollte zu diesen Zahlen noch nicht Stellung beziehen.


Quelle: simyo

[hleupold]

@ S.Feier

... das ist eine nachvollziehbare Motivation

... aber nach dem Einstieg bitte wieder positiv posten

[auggie]

Ich hab mir ne Simply Karte bestellt, klappt prima, auch das aktivieren war "null problemo" Ich kann das System nur empfehlen
Ich frag mich nur, warum Simply nicht wie bei E-Plus als Prepaid angeboten wird, gerade im Bezug auf g~paid, aber der Grieche wird sich schon was bei gedacht haben, diesmal mit Online Rechnung und Bankeinzug zu arbeiten.

Lassen wir uns überraschen was Simply bringt, die Idee ist aufjedenfall sehr gut !!

Gruss aus Köln
Auggie

[Glück]

[posting]16.877.392 von auggie am 13.06.05 14:41:29[/posting]Genau und S.Feier kauft DRI gerade wieder auf 3.90 hoch

[thefan1]

Mobilfunk-Preiskrieg: Drillisch greift Simyo an

Von: Folker Lück

13.06.2005

Die am 30. Mai von E-Plus gestartete Billigmarke Simyo hat in der Mobilfunkbranche einen Preiskampf ausgelöst. Jetzt kontert die Drillisch-Tochter Victorvox mit der auch über den Fachhandel vertriebenen Marke »SIMply«. Mobilcom setzt hingegen auf juristische Schritte gegen Simyo.

Mobilcom-Chef Thorsten Grenz hat beim Landgericht Düsseldorf den Erlass einer einstweiligen Verfügung gegen E-Plus beantragt. Ziel dieses Antrags ist es, einen sofortigen Vermarktungsstopp von Simyo bis zu dem Tag zu erzwingen, an dem alle Anbieter die gleichen Konditionen erhalten. Streitpunkt sind die auf 19 Cent pro Minute gekappten Handytarife, die E-Plus seit dem 30. Mai über seine neue Tochtergesellschaft im Internet anbietet.



Grenz hat zudem die Bonner Regulierungsbehörde für Telekommunikation und Post eingeschaltet. Mobilcom wirft E-Plus vor, gegen das vertraglich fixierte Antidiskriminierungsgebot verstoßen zu haben. So hätte E-Plus alle Diensteanbieter vier Wochen vor Marktstart über die neuen Simyo-Tarife informieren müssen. Außerdem sei es unzulässig, dass Netzbetreiber wie E-Plus einem Service-Provider Sonderkonditionen einräumen, insbesondere dann nicht, wenn der Carrier wie bei Simyo mehrheitlich an dem Anbieter beteiligt sei.



E-Plus-Chef Uwe Bergheim kündigte derweil an, den anderen Service-Providern ebenfalls bessere Konditionen zu gewähren. Bis es dazu kommt, dürften jedoch noch mehrere Tage bis Wochen vergehen. Die von Mobilcom erhobenen Vorwürfe hat Bergheim hingegen als »irreführend und durchweg unbegründet« zurückgewiesen. E-Plus habe die Forderung nach Abgabe eines diskriminierungsfreien Angebots für die Diensteanbieter erfüllt und die Serviceprovider, darunter auch Mobilcom, zeitgleich mit dem Marktstart von Simyo informiert. Es bestehe keine Verpflichtung für eine mehrwöchige Vorabinformation im Falle neuer Angebote, so E-Plus.



Der Mobilfunkprovider Victorvox, eine Tochter der Drillisch AG, will derweil mit »SIMply« (www.simply-card.de) den Minutenpreis von Simyo um einen Cent unterbieten. Victorvox vertreibt seine Postpaid-Karte im Gegensatz zu Simyo nicht nur über das Internet, sondern auch über den Handel. »Wir möchten unseren Kunden eine Alternative zur Online-Bestellung über das Internet bieten und gleichzeitig gezielt unsere Vertriebswege erweitern«, erläutert Vorstandssprecher Vlasios Choulidis den Schritt in die Händlervermarktung von »SIMply«. Um im Preiskampf mit Simyo zu bestehen, haben sich die SIMply-Macher darüber hinaus entschlossen, die Einrichtungsgebühr von 24,95 Euro komplett zu streichen.

[Hope_is_the_name]

[posting]16.878.373 von thefan1 am 13.06.05 16:21:30[/posting]@ thefan1

Kannst Du mir bitte einen Link zu dem Artikel geben?
Danke

Hope

[thefan1]

na klar

http://www.channelweb.de/cms/8944.0.html

[Hope_is_the_name]

[posting]16.878.469 von thefan1 am 13.06.05 16:30:29[/posting]many thanks

[thefan1]

und das beste, von da aus hast du im text gleich noch einen link zu SIMply kannst du also gleich noch deine sim karte bestellen. wenn das keine service ist

[Hope_is_the_name]

[posting]16.878.502 von thefan1 am 13.06.05 16:33:35[/posting]hab sie schon thefan1

- und ich bin kein wenigtelefonierer und war vorher nicht bei Drillisch und VICTORVOX - tschuess e-plus ähm mobilcom...

[Instiktbroker]

@hope...,

...das bedeutet wohl das DRI und somit SIMply nun eine Schippe drauflegen wird, da E-Plus bei weitem den besseren Vertriebskanal hat...

MfG

[Hope_is_the_name]

[posting]16.878.645 von Instiktbroker am 13.06.05 16:46:37[/posting]@ insti

wie sagte ich schon immer -
All the best - I`ll take the rest...


Gruß
Hope

[Glück]

[posting]16.878.645 von Instiktbroker am 13.06.05 16:46:37[/posting]Drücke Dichdoch mal verständlicher aus

[lireking]

@all

also wenn Drillisch die Anschlussgebühr jetzt komplett weglässt (nicht nur wie auf der HP von Simply angekündigt bis zum 15.06.), dann sind sie endgültig billiger als Simyo, denn die Anschlussgebühr war ja das letzte Argument vom E-Plus Chef

Wenn ich nur das ganze Cash sehe, welches durch jeden neuen Kunden von T-Mobile zu Drillisch wandert (Abschlussprovision ), also werden wir wohl bald mit 2 Mio. Cash pro Monat rechnen müssen

@insti

klar hat E-Plus den besseren Vertriebskanal, denn das Internet gehört denen ja alleine oder täusche ich mich da

lire

[eck64]

Bester Vertriebskanal ist immer noch die Mundpropaganda der Kids.

Die haben ihr elterliches Kontingent abzutelefonieren, und das soll möglichst weit reichen.....

Mein Junger hat mich gestern nach SIMply gefragt!

[Glück]

[posting]16.879.130 von eck64 am 13.06.05 17:34:12[/posting]

[S.Feier]

..wie alt ist Dein Junger, eck64 ? 20 Jahre ?

[heissemaus1]

[posting]16.857.445 von Russila am 10.06.05 12:14:35[/posting]Nochmals Danke die 100 SMS sind angekommen .
Mail box konnte bei mir über eine Tastenkombination abgeschaltet werden . ev beim Hersteller anrufen


Gruß


Heissemaus

[eck64]

[posting]16.879.611 von S.Feier am 13.06.05 18:28:47[/posting]12

[Russila]

[posting]16.879.644 von heissemaus1 am 13.06.05 18:32:40[/posting]Bitte, bitte versprochen ist...

Scheint als ob das System "Simply" und deren Anmeldung ohne Probleme funktioniert. Warten wir mal auf die SIM.

Gruß Russila

[thefan1]

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[heissemaus1]

[posting]16.879.809 von Russila am 13.06.05 18:54:50[/posting]vielleicht können wir Rückschlüsse auf die anzahl der Neukunden an Hand der Handynummern ziehen ?



heissemaus

[katjuscha]

eckis Beitrag über seinen Sohn mag sich für einige User lustig anhören, aber er ist sicherlich ernst gemeint, und das kann ich auch gut verstehen.
Hatte vor kurzem noch viel mit Jugendlichen im Bereich der Sozialarbeit zu tun, und es ist einfach unglaublich wie stark heute Statussymbole wie eben das Handy selbst bei ärmeren Jugendlichen nachgefragt sind, und wie wichtig dort natürlich auch die Diskussion über solche Themen ist. Welches Unternehmen da zuerst ein Fuss in der Tür hat, wird auch von den Kids am schgnellsten angenommen. Und wenn der Service okay ist, warum sollen diese Kids nicht engagiert bleiben? Und glaubt mir! Kids telefonieren wesentlich mehr als ich Wenigtelefonierer.

Ich halte die Taktik von Drillisch für richtig. Der Preiskampf wäre so oder so irgendwann gekommen, und während sich E-Plus der Attacken der Konkurrenz ausgesetzt sieht, hat Drillisch die Aktion genutzt, um den eigenen Tarif an den Mann zu bringen. Die anderen Firmen sollen sich mal noch eine Weile herumstreiten! Der Markt ist schnelllebig, und wenn die Leute jetzt vermehrt zu Simply wechseln, wird Drillisch durchaus einen stärkeren Stellenwert/Namen auch längerfristig am Markt haben.

Ob die Margen dadurch sinken, ist für mich dabei gar nicht das Thema. Der Konkurrenzkampf würde doch eher den Rohertrag schmälern, da die Preise sinken, aber das verändert doch die Kostenstruktur nicht. Zumal ich durch die neuen Kunden durchaus damit rechne, dass sich das auf der Umsatzseite mehr als ausgleicht. Ich sehe jedenfalls weiterhin keinen Grund wieso Drillisch nicht die hier anvisierten 45 Cents pro Aktie in 2005 (und 2006 deutlich mehr) verdienen sollte.
Gepaart mit der Übernahmephantasie und der Tatsache das DRI schuldenfrei ist, sollte zu mittelfristig deutlich höheren Kursen führen. Ansonsten warten wir doch mal den nächsten Bericht ab.

[Glück]

[posting]16.880.088 von katjuscha am 13.06.05 19:29:55[/posting]kati nur 45 cents in 2005

[Russila]

[posting]16.879.929 von heissemaus1 am 13.06.05 19:09:42[/posting]Da bräuchten wir wohl noch weitere Nummern mit Anmelde-Datum, um zu sehen ob es sich bei diesen Nummern auch um einen Block handelt.

Gruß Russila

[Hope_is_the_name]

Ein Freund hat mir erzählt auf Bloomberg sei zu sehen, dass am 9. Juni 1,1 Mio. Aktien umplatziert worden sind.

Auf die Diskussion bin ich mal gespannt hier.

Sieht man es negativ, dann verabschiedet sich ein Grßaktionär so langsam.

Sieht man es positiv, dann haben wir einen neuen, großen Aktionär, der in Drillisch eine gute Investmentmöglichkeit sieht.

Glas halbvoll oder halbleer?!

Für mich ist es halbvoll

Gruß Hope

[lireking]

@Hope

wo kann man auf Bloomberg so etwas einsehen ?

grüsse lire

[CK2004]

Ich denke dass die Umplazierung vorteilhaft für das Unternehmen und den Kursverlauf ist.

Bei der Größenordnung dürfte es sich um einen institutionellen Investoren handeln und die kaufen bekanntlich möglichst nur dann wenn ein Unternehmen noch(erheblich) unterbewertet ist; zum anderen verbesseren sich die Zahlen (und damit die Chance) für die Aufnahme in den Tecdax da nunmehr eine größere Umlaufquote zugrunde gelegt werden dürfte.

[lireking]

Es wirft sich allerdings die Frage auf woher die Aktien kommen, wer hat 1.1 Mio. Stück damit er Sie umplatzieren kann, also mir fallen da nicht sehr viele Leute ein. Meines Wissens gibt es aktuell keinen Fond, der über soviel Anteile verfügt

grüsse lire

[Glück]

[posting]16.882.170 von Hope_is_the_name am 14.06.05 08:10:43[/posting]Die Frage ist ja auch, von wo nach wo jene umplaziert worden sind

[trader4711]

Die DBAG meldet heute ( Reuters 8:28) , daß sie sich im
2. Quartal von ihrer Drillisch Beteiligung getrennt hat

[CK2004]

Vielleicht hat Drillisch die Anteile ja auch selber erworben!

[Loewenmaennchen]

Wo ein Verkäufer ist muß auch ein Käufer sein. Hatte die DBAG eigentlich soviele Aktien von DRI?

Gruß Loewe

[CK2004]

Auf der Homepage der Deutschen Beteiligungs AG ist
jedenfalls nichts über eine Beteiligung bzw. Verkauf von Drillisch-Aktien zu finden.

[lireking]

Artiekl von Reuters:

FOKUS 1-DBAG mit Gewinnanstieg - Sieht weitere Verbesserung
Tue 14 June, 2005 07:29 BST
Frankfurt, 14. Jun (Reuters) - Die Deutsche Beteiligungs AGDBAG.DE (DBAG) hat in den ersten sechs Monaten 2004/05 den Gewinn kräftig gesteigert und geht für den Rest des Jahres von weiteren Ergebniszuwächsen aus.

Der Konzernüberschuss sei von November bis April auf 29,8 (Vorjahreszeitraum: 17,7) Millionen Euro gestiegen, teilte die im Kleinwertesegment SDax.SDAXI gelistete Gesellschaft am Dienstag in Frankfurt mit. Der Netto-Vermögenswert je Aktie, der den Wert der Beteiligungen in Relation zu den ausgegebenen Anteilsscheinen setzt, erhöhte sich zum Halbjahr auf 13,84 (1. November: 12,57) Euro.

Das Management sei zuversichtlich, in den verbleibenden Monaten des am 31. Oktober endenden Geschäftsjahres das Ergebnis weiter steigern zu können, hieß es ausblickend. Derzeit würden verschiedene Möglichkeiten geprüft, die Aktionäre an der guten Ergebnis- und Liquiditätsentwicklung teilhaben zu lassen.

Im zweiten Quartal verzeichnete die DBAG einen Gewinnrückgang um mehr als die Hälfte auf 10,2 (24,2) Millionen Euro. Allerdings ist die Quartalsbetrachtung wenig aussagekräftig, da sie unter anderem davon abhängt, wann Beteiligungen abgestoßen werden, und die Bewertung von Anlagen kurzfristigen Schwankungen der Börsen unterworfen ist.

Im zweiten Quartal verkaufte die DBAG fünf Beteiligungen. So wurden die Anteile an der Babcock Borsig Service GmbH, der amerikanischen Edgen Corp. und der Schlott Gruppe AGSHTG.DE veräußert. Darüber hinaus trennte sich die die Gesellschaft von ihren Beteiligungen an Ad pepper mediaAPME.DE sowie der Drillisch AG DRIG.DE .

"Mit dem guten Ergebnis von fast 30 Millionen Euro einher gehen ein vollständiger Abbau der Bankverschuldung und der Aufbau einer beträchtlichen Liquiditätsposition", erklärte Vorstandssprecher Wilken von Hodenberg.

[Hope_is_the_name]

[posting]16.882.239 von lireking am 14.06.05 08:27:15[/posting]keine ahnung lire - ich habe die info wie gesagt von einem freund bekommen

[Hope_is_the_name]

[posting]16.882.530 von lireking am 14.06.05 09:03:58[/posting]da die gebrochenes geschäftsjahr haben war das im ersten Quartal 2005 - schnee von gestern lire

[Hope_is_the_name]

[posting]16.882.366 von CK2004 am 14.06.05 08:47:24[/posting]hätte drillisch selbst erworben, hätten sie es gemeldet.

gruß hope

[cdfghj]

Wir werden sehen sollte die Umplatzierung durch sein , oder die DBAG wirklich soviele Teile gehabt haben (irgendwie) muß ja der deckel auch mal verschwinden und der Weg nach oben frei werden??!!!

[Hope_is_the_name]

[posting]16.882.309 von Glück am 14.06.05 08:40:14[/posting]@ glück

es gibt nur drei mögliche verkäufer
einen unbekannten fonds
vs gmbh
mb

früher hiess das spiel rate mal mit rosental, da man aber erst melden muss, wenn meldegrenzen erreicht werden
5% und 10% muss man mal schauen wo es hingeht

hope

[lireking]

@Hope

VS fällt ja wohl raus, denn die haben ja ein Lock-Up-Frist bis zum 31.12.2005 !

Also bleibt ein Fond der unter 5 % hat oder Herr Brucherseifer der 16.1 % hatte zum 01.06.2005 !

Grüsse lire

[juche]

In der Roadshow-Präsentation (sh. Homepage) für Wien vom 8.6.2005 wurde der "generierte monatliche Free-Cash-Flow" mit 1 bis 2 Mio. Euro angegeben


Juche

[Hope_is_the_name]

[posting]16.882.832 von lireking am 14.06.05 09:32:02[/posting]@ lire - so sehe ich das auch

[eck64]

[posting]16.882.832 von lireking am 14.06.05 09:32:02[/posting]VS fällt ja wohl raus, denn die haben ja ein Lock-Up-Frist bis zum 31.12.2005 !
Falsch.
Lock-Up heißt, die dürfen nichts verkaufen bis zum Termin. Selbstverständlich dürften sie zukaufen.

[lireking]

@eck64

ist schon klar, aber mein Posting bezog sich auf der vorherige von Hope und da sprach er von Verkäufern.

Wobei ich mir nicht sicher bin, ob es durch einen Aufsichtsratbeschluss nicht möglich wäre die Lock-up zu beseitigen

grüsse lire

[HalfLife11]

Kaufen, kaufen, kaufen!
Die günstige Bewertung inklusive einer grundsoliden Bilanz, eine mögliche Aufnahme in den TecDAX und die Dividendenrendite von über fünf Prozent seien Stoff für steigende Kurse. Choulidis sei ebenfalls nicht sonderlich erfreut über den traurigen Kursverlauf. Er habe nicht ausschließen wollen, dass früher oder später ein Aktienrückkaufprogramm gestartet werde, wenn der Kurs auf aktuellem Niveau weiter verharre.

[Rentner]

Fragt sich hier eigentlich irgend jemand, warum der Kurs stagniert? Es MUSS dafür Gründe geben. Kaum jemand scheint von den Zukunftsaussichten von DRI überzeugt. Das Marktumfeld ist gut, der Kurs steigt aber nicht.

[juche]

Aktionärsstruktur:
Stand: 1.Juni.2005

Marc Brucherseifer

16,10 %
5.264.578 Stück

Somit steht jedenfalls fest, dass Brucherseifer zwar mit 31.3.2005 (vorerst) als Vorstand ausgeschieden ist, bis zum 1.6.2005 jedoch kein einziges Stück verkauft hat !!
Die bei der HV nicht eindeutig beantwortete Frage ist somit auch geklärt

Quelle: Homepage von Drillisch

Juche

[radic]

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[Hope_is_the_name]

[posting]16.883.678 von Rentner am 14.06.05 10:58:15[/posting]@ rentner

die frage ist mehr als berechtigt...

aber wie sagte schon konfuzius?

alles hat zwei seiten

entweder es ist etwas im argen, oder
drillisch ist zu klein um die aufmerksamkeit zu bekommen
und bleibt zwar cash cow aber unbekannt

hope

[Glück]

[posting]16.883.903 von juche am 14.06.05 11:24:21[/posting]Mehr als geklärt nachdem es hier ja immer wieder Versuche
gab dem "gemeinen Volk" genau das GEGENTEIL zu suggerieren, überlegt mal, welchen Zweck so etwas dienen könnte

[Glück]

[posting]16.883.903 von juche am 14.06.05 11:24:21[/posting]Ach und noch etwas, die DRI-Weste bleibt rein

[whyso]

[posting]16.882.782 von Hope_is_the_name am 14.06.05 09:26:51[/posting]Tag Hope

deine ausgeführte Liste ist nicht ganz vollständig gewesen, vergiß unsere "Lebemann" Nico F. bloß nicht:

Aufsichtsrat: Nico Forster 3,97% oder 1.297.879 Anteile

Nico wäre („falls er für schüldig befunden wird“ ) erst 30 Tage nach sein "übertrag" meldepflichtig gewesen...
Diese Äußerung/Bemerkung dient nur die Vollständigkeit im Bezug auf die Liste & stellt weder eine Vermutung, noch eine Behauptung zum kreis der mögliche verkäufer dar!

Sonnige Grüße aus Rhein-nähe,
Whyso

p.s. wie findet ihr das vorgehen seitens Drillisch im Bezug auf deren Margen schwachen Kundschaft?-auf der HV spricht P.C. von eine Bereinigung von Umsatzschwachen Kunden, und tage später stellt man "Simply" als Patentlösung für die nächste Generation "billig Mobilfunker" der geeneigte Endverbraucher vor...finde ich persönlich richtig klasse-es wird dort nicht nur dort "gemeckert", sondern auch entsprechend agiert-ich freue mich auf das Endergebniss 2005 jetzt schon

[S.Feier]

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[lireking]

@hope

sicherlich ist Drillisch als nr. 4 in deutschen Serviceprovidergeschäft eher klein, aber Drillisch ist der einzige Serviceprovider mit firmeneignen Systemhaus (Iq-Work) und ganz nebenbei ist Drillisch auf der profitabelste Serviceprovider in Deutschland (Mob wäre schon über eine Ebitda-marge von 5 % froh und wir haben über 7 % ). Ich denke das die ganzen Fakten die mittlerweile auf dem Tisch liegen nicht ewig unbeachtet bleiben werden, dafür sorgt einerseits die Führungsmannschaft selbst durch Roadshows und seit einiger Zeit haben wir mit E-Plus (Simyo) ja eine super Werbepartner der Drillisch so nebenbei in aller Munde bringt. Dieser Gratiswerbeeffekt (meines Erachtens einfach genial) wird uns endlich bekannter machen und in aller Munde bringe, und das ohne Millionen in Print und Tv-Werbung zu stecken wie die Konkurrenz

Ich persönlich glaube deshalb das sich irgendetwas anbahnt, und das ist nicht die Deutsche Bahn

Grüsse lire

[Hope_is_the_name]

[posting]16.884.190 von whyso am 14.06.05 11:50:50[/posting]@ whyso - habe ich nicht vergessen aber der hätte ja jeden kleinkram schon längst melden müssen als directors dealing

gruss hope

[lireking]

Sehr geehrter Herr Feier,

erklären Sie uns doch mal bitte wie die Zukunftsaussichten von Drillisch einzuschätzen sind ? Aber bitte auch nur in 2 Absätzen

lire

[Instiktbroker]

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[whyso]

[posting]16.882.170 von Hope_is_the_name am 14.06.05 08:10:43[/posting]Sorry nochmals an Hope gerichtet,

"Ein Freund hat mir erzählt auf Bloomberg sei zu sehen, dass am 9. Juni 1,1 Mio. Aktien umplatziert worden sind"

Wie funktioniert sowas überhaupt? das würde mich wirklich brennend interessieren, (auch gerne per BM, falls die Thematik hier im Forum nicht "passen" sollte)

Danke im voraus,
Whyso

[S.Feier]

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[Malte67]

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[Hope_is_the_name]

[posting]16.884.244 von whyso am 14.06.05 11:56:15[/posting]gerne whyso - wie geht das
?

[S.Feier]

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[Syrtakihans]

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[Hope_is_the_name]

[posting]16.884.244 von whyso am 14.06.05 11:56:15[/posting]habs entdeckt whyso - antwort ist unterwegs

hope

[Hope_is_the_name]

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[S.Feier]

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[Hope_is_the_name]

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[Hope_is_the_name]

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[heissemaus1]

Dürfte Interessant sein

Debitel steigt ins DSL-Geschäft ein - Zukäufe möglich

STUTTGART - Der Mobilfunkprovider debitel will in das DSL-Geschäft einsteigen und zeigt sich erstmals seit der Übernahme durch Permira offen für Zukäufe. Das Unternehmen werde ab sofort bundesweit Breitband-Internetanschlüsse anbieten, sagte Vorstandschef Paul Stodden am Dienstag in Stuttgart. Debitel kooperiere dabei mit der Deutschen Telekom und der Kölner QSC AG , über deren Netze die Kunden ins Internet gehen.
Die monatlichen Gebühren für den Anschluss liegen pauschal bei 9,90 Euro, für debitel-Kunden bei 7,90 Euro. Stodden begründete den Einstieg in das neue Geschäftsfeld mit der Annäherung des Mobilfunks an das Festnetz. Trotz des späten Starts streben die Stuttgarter eine führende Rolle in dem von der Telekom dominierten Breitbandgeschäft an. " Wir wollen uns in dem Markt ordentlich positionieren" , sagte der Vorstandsvorsitzende. Zum Zeitplan und zu Kundenzahlen machte er keine konkreten Angaben. " In diesem Jahr wird (das DSL-Geschäft) einen kleinen Anteil am Umsatz haben."

ZUKÄUFE

Stodden zeigte sich offen für Zukäufe, um seine junge Festnetzsparte zu stärken: " Der deutsche Markt konsolidiert sich in den kommenden Jahren. Wir würden uns jede einzelne der Aktivitäten genau anschauen und dann eine Entscheidung treffen" , sagte er. Zum Verkauf steht etwa der Festnetzanbieter Arcor, den der Mutterkonzern Vodafone nicht zu seinem Kerngeschäft zählt.

Die DSL-Expansion will Stodden aus dem laufenden Geschäft finanzieren. Eine eigene Infrastruktur plant debitel indes nicht. " Es gibt kein Interesse, ein eigenes Netz aufzubauen." Stodden erwägt eine Expansion ins Ausland. " Es gibt Überlegungen, in anderen Märkten aktiv zu werden." Das Unternehmen werde sich aber erst dazu äußern, wenn eine Entscheidung gefallen sei. Debitel ist in Frankreich, den Niederlanden, Dänemark und Slowenien präsent. " Alle diese Märkte sind interessant."

BRANCHENTREND

Mit dem gebündelten Angebot von Mobilfunk und Breitband folgt debitel dem allgemeinen Markttrend. So integriert die Deutsche Telekom ihre Internettochter T-Online , um Synergien besser nutzen zu können. Den gleichen Weg beschreitet mobilcom mit der geplanten Übernahme von freenet.de .

Die debitel AG ist im Besitz des Finanzinvestors Permira, der die Gesellschaft vor knapp einem Jahr von Swisscom übernommen hatte. Der Vorstandschef sieht keine Anzeichen für einen Verkauf von debitel. " Es gibt keine Diskussionen oder Anzeichen, dass Permira sich kurzfristig oder in absehbarer Zeit vom Unternehmen zurückziehen will." Die Zusammenarbeit mit Permira entwickele sich " sehr positiv" ./mur/tb/sk


Heissemaus

[S.Feier]

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[HalfLife11]

Schon komisch, wie gute Nachrichten einfach so "verpuffen" und keinerlei Auswirkungen auf den Kurs haben?

19.05.2005
Drillisch Service-Provider-Vertrag
aktiencheck.de

Die Drillisch AG (ISIN DE0005545503/ WKN 554550) meldet den Abschluss eines Service-Provider-Vertrags mit dem Münchener Mobilfunknetzbetreiber o2. Der Vertrag wurde am 18. Mai 2005 unterzeichnet. Damit können Mobilfunkkunden des Drillisch-Konzerns attraktive Produkte aus allen vier deutschen Mobilfunknetzen nutzen.

Der Marktstart ist für Herbst 2005 geplant und wird o2-Mobilfunkangebote im GSM- und UMTS-Bereich umfassen. Ein Beispiel für die attraktiven Produkte ist o2 Genion, der günstige Tarif für Kunden, die mehr Unabhängigkeit vom Festnetz wollen. In der Homezone, das heißt in einem Radius von mindestens 500 Metern um eine festgelegte Nutzungsadresse, telefonieren Kunden schon ab 3 Cent ins deutsche Festnetz. Mit dem Tarif o2 Active, können o2 Kunden je nach Nutzungsverhalten zwischen Minuten-Paketen mit 50, 100, 250 oder 500 Inklusiv-Minuten wählen. o2 Active ist der erste Tarif von o2, der sowohl für das GSM- als auch für das UMTS-Netz nutzbar ist.

[Hope_is_the_name]

[posting]16.886.504 von HalfLife11 am 14.06.05 15:45:16[/posting]ist bei anderen auch verpufft

[Hope_is_the_name]

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[lireking]

@halflife

In letzter Zeit ist alles verpufft, was positiv war im Bezug auf Drillisch, ach Moment, es gab ja gar nichts negatives

Aber die Verpuffer von jetzt sind der Zündstoff für die Zukunft !

Grüsse lire

[Hope_is_the_name]

[posting]16.883.903 von juche am 14.06.05 11:24:21[/posting]brucherseifer ist ab dem 1. april nur noch berichtspflichtig bei unter- bzw überschreiten von meldepflichten...

und wenn er nichts gemeldet hat, kann drillisch auch nichts berichten...

...mal als ein anderer gedankengang...

gruss hope

[lireking]

@hope

aber sobald er berichtet, was ja beim Unterschreiten der 10 % und 5 % Marke fällig ist, dann steigt der Freefloat schlagartig um einmal 6.1 % und dann um 11.1 %, was ja im Hinblick auf den Tec Dax doch ganz schöne Auswirkungen hat

Auch mal ein Gedankengang, nicht wahr

lire

[wincor]

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[CK2004]

Nur mal so ein Gedankenspiel zum Thema Analysten:



Pressemitteilung mobilcom vom 09.05.2005

"Vor dem Hintergrund des Ergebnisses des 1. Quartals bekräftigt mobilcom seine Prognose für ein deutliches Ertragswachstum des Mobilfunk-Serviceproviders im Geschäftsjahr 2005: Das EBITDA soll um 50 Prozent auf 60 Mio. € (20041: 40,1 Mio. € steigen. Das EBIT soll sich auf 32 Mio. € mehr als verdreifachen (20041: 8,7 Mio. €. Aufgrund der erkennbaren Erfolge der Kundenbindungsprojekte und dem Ausbau des Vertriebsnetzes bestätigt mobilcom trotz selektiverer Neukundengewinnung auch das Wachstumsziel von 4,8 Mio. Kunden zum Ende des Geschäftsjahres 2005."


Analystenstatment SES am 09.06.2005 zu Mobilcom

Grundlage für die Erhöhung des Fairen Wertes von mobilcom stellt für SES
Research die Annahme dar, dass die EBITDA-Marge im Mobilfunkgeschäft
langfristig bei 6% gehalten werden kann und bis 2008 ein jährliches
durchschnittlies Umsatzwachstum von 4% erzielt wird. Auf Basis dieser
Annahmen ergebe sich ein Unternehmenswert von 351 Mio EUR zuzüglich 220 Mio
EUR aus liquiden Mitteln und 600 Mio EUR für die Beteiligung an freenet.
Daraus folgt ein fairer Unternehmenswert von 18,80 EUR je Aktie.

Dem höheren Fairen Wert von freenet.de lägen ein durchschnittlicher
jährlicher Umsatzanstieg von 9% bis 2008 und ein Anstieg der EBIT-Marge auf
18% zugrunde. Hinzu kommen laut Analyst Jochen Reichert die liquiden Mittel,
welche den Fairen wert auf 20,10 von zuvor 18,60 EUR erhöhen.
(ENDE) Dow Jones Newswires/09.06.2005/th/bek/rz




Wenn man die Zahlen miteinander vergleicht und dann den Wert von Drillisch ermittelt (Basis 24 Mio EBIT von 2005 und 20 Mio liquide Mittel) dann dürften lt. Rechenbeispiel SES Drillisch eigentlich ca. 260 Mio fairer Unternehmenswert zuzüglich ca. 20-30 Mio liquide Mittel zugebilligt werden also ca 8,70 € je Aktie.

Warum SES (Jochen Reichert hat sowohl die Drillisch Studie als auch die mobilcom Studie verfaßt) Drillisch bei einem Kurs von 3,80 nur als Marktperformer einstuft wird wohl sein Geheimnis bleiben auch wenn man Mobilcom einen Aufschlag gegenüber Drillisch zurechnen muß.

[Glück]

[posting]16.887.070 von CK2004 am 14.06.05 16:31:49[/posting]Gutes Posting, danke, dass könnte potentielle Interessen
etwas verdeutlichen

[S.Feier]

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[Konsti1980]

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[lireking]

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[Konsti1980]

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[GCS100]

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[S.Feier]

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[ArbiMod [Mod]]

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[ArbiMod [Mod]]

Zur Wiederholung:
<div style="border: 1px solid #000;"Nachdem wir in diesem Thread mehrmals um gute Umgangsformen und strikten Bezug zum Sachthema gebeten habe, werden wir uns ab sofort vorbehalten, unkommentiert alle Beiträge zu entfernen, die das Sachthema verfehlen. Das ist insbesondere dann der Fall, wenn

1. ...der Beitrag keinen deutlich erkennbaren Bezug zur Aktie Drillisch, zum Kurs, zum Unternehmen oder damit verbundenen Bewertungsaspekten herstellt.
2. ...der Beitrag persönliche Angriffe enthält.
3. ...der Beitragsschreiber versucht, anderen Usern seine Meinung aufzuzwingen, beispielsweise durch phrasenhafte Wiederholungen und sonstigen Spam.
4. ...sich der Beitrag auf ein inzwischen gelöschtes Posting bezieht.

User, die uns entsprechende Mehrarbeit in den Punkten 1.-3. machen, werden von der Diskussion ausgeschlossen. Beiträge können über den Link "melden" an alle Moderatoren weitergeleitet werden. </div>Alle weiteren an mich gerichteten Fragen bitte nur per Boardmail.

Viele Grüße

ArbiMod

[topwerte]

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[S.Feier]

..vielen dank [arbimod]! mit diesen konventionen sollten wir alle gut leben können !

ich wünsche ihnen wirklich ein glückliches händchen wenn es darum geht, ein posting richtig zu beurteilen. ich würde mir dieses nicht zutrauen, jedenfalls nicht bei dieser masse an beiträgen, die hier täglich niedergeschrieben werden. was in diesem thread zählt, müßte dann auch in anderen threads gelten.

um hier nun einen anfang zu machen bitte ich euch alle, die regeln zu verinnerlichen. versucht es einfach mal, weil wir auf jeden fall besser damit fahren.

mfg feier

[S.Feier]

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[Hope_is_the_name]

[posting]16.888.446 von S.Feier am 14.06.05 18:33:13[/posting]@ sfreier und wer kontrolliert den Kontrolleur...

aber by the way - die ses sollte man wirklich mal fragen "Warum"

In der Drillisch Studie hat der Analyst festgestellt, dass DRI es schwer haben wird den Umsatz zu steigern und deshalb durch die Größe des Unternehmens bedingt keine große Rolle spielt, außer es gelingt innovativ und mit neuen Diensten "Nischen" zu besetzen.

Hope

[S.Feier]

@hope

ich heiße Feier, S.Feier...nicht S.Freier !

Gruss S.Feier

[Hope_is_the_name]

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[Hope_is_the_name]

[posting]16.888.549 von S.Feier am 14.06.05 18:47:02[/posting]sorry about - ich gelobe besserung

[Glück]

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[Glück]

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[thefan1]

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[Glück]

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[evi11]

Hallo,

es wird nicht mehr lange dauern,dann werden in diesem
Thread nur noch 2-3 abgehalfterten Typen posten.
Was ist mit diesem Thread,durch diese abgefackten Typen
passiert?
Der Broadnet Thread,von User yul,ist schon so gut wie tod.
Da führt mittlerweile einer dieser Typen nur noch Selbstgespäche (und Selbsdarstellungen).
Lasst diesen Thread nicht ganz untergehen,es gibt viele stille Leser die von diesem Thread gezehrt haben


Gruß Evi

[thefan1]

Ist wirklich schlimm !!! Das Postings von radic usw. gelöscht werden !!!
Das sind Leute die den Thread hier am Leben halten und ich denke auch das
Recht haben offen ihre Meinung zu sagen.

Ich wollte sein Posting heute nach dem Mittag lesen aber da war es leider schon wieder
weg (gelöscht) !!! Wenn ich zum Kasperle Theater gehen will dann besorg ich mir wo anderes Karten
aber hier geht es nun mal ums Geld und da geht es nun einmal etwas rauer zu.

Natürlich sollte niemand Beleidigt werden aber ich denke die oben angesprochen Herren würden niemanden von alleine zu nahe treten !!! Ich denke eher das auf Provokationen anderer sehr clever Geantwortet wurde und das können die Herren [Mod] hier nicht ab.


Sie sollten eher mal die Leute sperren bzw. die Postings löschen die hier ohne Ende Provozieren.
Mich bringt so was auf die Palme !!! Genug User haben sich ja schon von W Verabschiedet
die hier Kult Status hatten......aber das Interessiert ja nicht ...gelle ? Aber ,wenn es wird wieder zur Online Star Wahl gehen wollt ihr wieder unsere Stimmen....meine bekommt ihr nicht mehr !!!

Macht nur so weiter...........

[S.Feier]

@thefan

ich kann ja teilweise deinen ärger nachvollziehen, wiederum muss sich auch radic an regeln halten, die er in seinem posting nicht einhalten konnte. er hat sich längere zeit nicht gemeldet und wollte mit einem kurzen statement einige user lächerlich machen. nun gut, auch ich habe ein wenig geschmunzelt aber mir wurde schnell klar, dass er ein wenig über das ziel hinausgeschossen hat. das hier der [mod] intervenieren musste, ist meiner meinung nach die konsequenz. deshalb laßt uns versuchen, die vergangenheit ruhen zu lassen und morgen einen neuen anfang zu suchen !

bonne nuit wünscht

Feier

[Idealist6]

ein solches forum lebt auch ... und gerade ... von der lebendigkeit ... da darf ... nein muß ... als würze auch ruhig etwas pfeffer sein.

jeder soll hier seinen platz beanspruchen können ... ihn auch verteidigen dürfen ... es gibt genug wache, kluge und streitbare geister an bord ... die gewichtung regelt sich ganz allein ... im gewollten sinne.

administrative eingriffe ergeben ein unschönes bild ... was ist schlimm daran, wenn es einmal etwas deutlicher und rustikaler zugeht ?

die vermeintlich feinen klingen der betuchten ... die letztendlich auch nur ein bestimmtes (ihr) ziel verfolgen bleiben so "ungesühnt" ... ich hoffe nicht, daß dies gewollt ist.

gebt dem forum luft zum atmen ... davon lebt es !!!

[ArbiMod [Mod]]

Ich habe Verständnis, dass es Interesse an Diskussionen über User oder den Thread an sich gibt, das über Boardmails oder Postings in letzter Zeit zu Tage trat. Ich möchte daher ein paar Dinge nochmals bzw. genauer erläutern:

Zur unterschiedliche Betrachtung der postenden User: Auch ein beliebter Spieler muss auf die Strafbank, wenn er foult. Wer Sonderrechte möchte oder die User nach subjektiven Kriterien wie beispielsweise "inhaltliche Wertigkeit" verbannen will, muss sich ein Privatboard einrichten. Das klingt zwar hart, aber w:o hat eben eine andere Philosophie: Gute Umgangsformen als Grundlage für ein angenehmes Miteinander, die für alle User gleichermaßen verpflichtend sind. Wenn User abwandern, weil sie dem nicht zustimmen, nehmen wir das hin. Langfristig hat sich die w:o-Philosophie nämlich bewährt.

Das Ziel für das Drillisch-Forum ist klar - das Forum soll auf Dauer möglichst selbstragend und stabil werden, d.h. keinen stark überdurchschnittlichen Pflege-Aufwand mehr für die Moderatoren bedeuten, was bisher der Fall war. Wenn es soweit ist, können wir die Zügel gerne wieder probeweise lockern. Bis dahin gilt zumindest im Drillisch-Board die "harte" Linie, um die User hierzubehalten, die unsere Spielregeln befolgen wollen und um die Sachlichkeit zu erhöhen.

Ich bitte daher ausdrücklich um Beachtung von #326, die vorherigen Beiträge lasse ich ausnahmsweise stehen.

[AntiArbiMod]

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[S.Feier]

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[captain1000]

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[topwerte]

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[gelust]

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[S.Feier]

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[lireking]

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[lireking]

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[Loewenmaennchen]

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[juche]

Schönen guten Morgen!

Ich habe so das Gefühl, dass wir binnen einer Woche nachhaltig über 4 Euro stehen ; dann sollte - wie Lire schon angeführt hat - wieder Ruhe einkehren

Juche

[TecNicker]

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[S.Feier]

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[CK2004]

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[Klausi2001]

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[Malte67]

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[Chef_III]

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[juche]

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[S.Feier]

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[S.Feier]

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[pegeha]

simply bewegt doch den einen oder anderen zum wechsel!
ich habe an ein paar meiner freunde die adresse der
simply-website weitergeben. drei haben sich bereits
dort bereits registriert - und keiner war bisher kunde
unserer drillisch oder einer tochter des unternehmens!

[topwerte]

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[juche]

#pegeha: wenn 20 % der deutschen Mobilfunker zu einem Billiganbieter wechseln wollen (so liest man zumindest), wären das ja an die 18 Mio.! Und wenn nur 10 % von denen zu Drillisch kommen, würde der Kundenstock mehr als verdoppelt

Wir können uns jedenfalls auf einiges gefasst machen, und zwar im positiven Sinn

Juche

[lireking]

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[CK2004]

Ich bin gestern in einem O2-Shop wegen der Kündigung meines Vertrages gewesen und war erstaunt als ich auf der Theke offen für alle ersichtlich eine Vergleichstabelle der der neuen Tarife (siehe: #172 von nocherts in W:O) auslag.

Der Verkäufer sagte dass er in den vergangenen Tagen eine erhebliche Anzahl an Simply-Verträge absgeschlossen hätte (und sogar mehr Handys verkauft hat - es rechnet sich also offensichtlich für den Händler). Orginalzitat "Der Tarif ist ein Renner"

Ich bin mir deshalb sicher dass die Verkaufszahlen mindestens denen von Simyo entsprechen und die sollen innerhalb einer Woche bis zu 80.000 Verträge abgeschlossen haben. Der Umsatz und das Jahresergebnis dürften sich erheblich nach oben bewegen (und hoffentlich dann auch der Kurs). Das Quartalsergebnis II/05 wird`s zeigen.

[topwerte]

20% neue Kunden sind ein wenig zu hoch gegriffen, denn Drillisch macht dafür keinerlei Werbung, während der SIMyo-Tarif per Werbung angeboten wird. Dies erkennt man auch an vielen Veröffentlichungen, die bei Erklärung des Billigtarifes den SIMyo-Tarif als Beispiel hervorheben.
Der SIMply-Tarif wird nur beiläufig erwähnt.
Aber es ist ja bekannt, daß Mundpropaganda meist mehr bewirkt als teuere Wewrbung.

Topwerte

[S.Feier]

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[Glück]

[posting]16.892.511 von CK2004 am 15.06.05 09:54:38[/posting]Schönes Posting, ob sich allerdings der SIMPLY Umsatz schon in ganzer Breite in II/05 ablesen läßt, wäre ich mir nicht so sicher...but it will come

[wincor]

simply wird sich auch ohne teure werbung verkaufen. der einfache tarifvergleich übers internet machts möglich. jetzt wird mir auch klar, woher der geplante umsatzanstieg bis 2008 kommen soll. hätte mich auch gewundert, wenn das sonst so konservative management zu optimistische zukunftsvorhersagen von sich gibt. übrigens träume ich, oder hat sich mein posting von gestern in luft aufgelöst.

[Konsti1980]

Bin für mein Posting hier im Thread auch gesperrt worden, aber jetzt wieder dabei...

[lireking]

@wincor

leider träumst du nicht geht zur Zeit mehreren so !

Die heutige Jugend, die ja die Hauptzielgruppe von Simply ist, machen sicher Tarifvergleiche im Internet und da steht Simply, Simyo in nichts nach ! Und wenn es nur 200.000 - 300.00 neue Kunden sind, der Umsatz wir spürbar steigen und vielliecht knacken wir dann trotzdem den Umsatz von 2004

grüsse lire

[Glück]

[posting]16.892.904 von wincor am 15.06.05 10:27:45[/posting]Du solltest aber IQ, UMTS, G-PAID und div. andere Faktoren
nicht ausblenden, ist ja nicht alles billig, oder was

[Glück]

[posting]16.892.925 von Konsti1980 am 15.06.05 10:29:51[/posting]Wer soll Dir das glauben? Wofür eine Sperrungß

[S.Feier]

..eine umsatzsteigerung mit billigtarifen ist doch sehr fraglich ! diese frage wurde hier bereits diskutiert, uferte aber leider aus. ich glaube nicht, dass drillisch von dieser neuen tarifform profitiert. das telefonieverhalten der leute wird sich nicht groß ändern mit dem unterschied, dass die rechnungen geringer ausfallen werden. andere anbieter werden noch nachziehen und dann ist interessant, wer den längeren atem hat. das dann drillisch oben mitspielt, stelle ich stark in frage.

[hleupold]

... als Langfristanleger frage ich mich doch .. würdest du jetzt wieder in DRI einsteigen

... je länger ich dabei bin ... umso grösser wird die Zustimmung

... dabei ist für mich simply nur ein Inditz mehr, bei der richtigen Firma beteiligt zu sein

... auf diesen Vorstand können wir uns verlassen

... da ist es für mich fast gleichgültig wo im Moment der Kurs steht

... Qualität setzt sich durch !!! davon bin ich überzeugt

[CK2004]

Ich glaube ebenfalls nicht dass der Umsatz durch Simply im II. Quartal stark ansteigt da das Volumen erst in den kommenden Monaten entsprechend ansteigt. Viel entscheidender ist dass Drillisch erheblich Neukunden gewinnt (und dass kann man im Quartalsbericht nachlesen).

Wenn Drillisch auch nur 1 Cent von 18 Cent verdient dann ist das eine Marge von über 5 % in diesem Segment. Bei einem Umsatz von ca. 15 € mtl. je Kunden verdient Drillisch dann 0,75 € je Kunden monatlich.

Ich bin davon überzeugt dass Drillisch eine erheblich größeren Anteil (>10 % = 1800.000 Teilnehmer in den nächsten 12 bis 24 Monaten) am Low-cost-Marktes erobern wird als sie bisher am Mobilmarkt hat da Simply auch über Händler angeboten wird und diese keine Alternative in diesem Produktbereich zu Simply haben (Simyo wird nur über Internet angeboten) und hier wurden bisher die Verträge i.d.R. abgeschlossen.

[Glück]

[posting]16.893.192 von CK2004 am 15.06.05 10:55:48[/posting]OKLAY
....erheblich Neukunden gewinnt (und dass kann man im Quartalsbericht nachlesen).

[GCS100]

S.Feier, dann frage ich mich weshalb du nach all deinen negativen Erwartungen vom Geschäft dennoch bereit bist in diese Firma zu investieren. Wenn auch zu 3.30€

Aber deine Kommentare tragen ja bekanntlich zum Niveau eines sachlichen und "gepflegten" Diskussionsplattform bei. Schon in #347 hast du dir zum wiederholten Male widersprochen. GET A LIFE

Ich möchte nocheinmal eine Rechnung aufmachen. Für manche ist offenbar selbst Diese zu schwer: 2x5=5x2 !

wer sagt denn, dass es mit SIMPLY nicht auch 6(Kunden)x2(ARPU) werden kann?

[cdfghj]

...und die Roadshow muss ja auch sehr überzeugend gewesen sein wenn man die Umsätze vom 9.Juni betrachtet.


PS: Finde es schade wie hier die Meinungsfreiheit mit Füssen getreten wird, und das nur in eine Richtung...glaube Morpi und Insti haben haben auch genug dreck am Stecken.......naja

ArbiMod die Macht sei mit dir!!!!!!!!!

[Glück]

[posting]16.893.235 von GCS100 am 15.06.05 10:59:38[/posting]wer sagt denn, dass es mit SIMPLY nicht auch 6(Kunden)x2(ARPU) werden kann?

Das sind die Postings, die die brutale Substanz von
Drillisch zeigen

[Glück]

[posting]16.893.295 von cdfghj am 15.06.05 11:04:59[/posting]Welche Macht? Spielst Du auf das aktuelle Weltraumabenteuer im Kino an?

[S.Feier]

[posting]16.893.235 von GCS100 am 15.06.05 10:59:38[/posting]..es gibt einige unternehmen am markt, mit denen man trotz schwacher fundamentaldaten kohle machen kann ! diese "ungleichung" könnte dich nun eventuell misverständlich erreichen aber im nachhinein trotzdem beeindrucken !

des weiteren kann ich wieder einmal nicht verstehen, warum du mich beleidigst ?! zeig größe, bleib gelassen und halte dich vor allem an die boardregeln !

gruss S.Feier

[GCS100]

S.Feier, Beleidigen ist das Eine und sich eine Beleidigung einbilden das Andere!

Mir fällt schön länger auf, das vorwiegend aus dem Brief gekauft wird. Grössere Blöcke werden kaum in das Bid bedient. Schonender Abverkauf eines grösseren Blockes?

[eck64]

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[S.Feier]

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[Glück]

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[eck64]

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[chlor]

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[S.Feier]

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[cdfghj]

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[eck64]

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[GCS100]

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[Glück]

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[Glück]

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[S.Feier]

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[eck64]

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[Malte67]

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[GCS100]

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[Konsti1980]

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[hleupold]

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[S.Feier]

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[GCS100]

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[S.Feier]

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[Russila]

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[Widinov]

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[aeondust]

ich habe jedenfalls schon über 1000 frei sms :-)

wenigstens etwas, wenn man son armer schlucker ist wie ich :-)

[juche]

der Sack ist offen, bitte werfen

Juche

[Glück]

[posting]16.895.025 von juche am 15.06.05 14:03:54[/posting]träumst Du, von mir gibt es nichts

[juche]

von dir will ich ja auch keine Drillische, bei dir sind sie ja in guten Händen ;
aber wenn sich der Deckler schon so viel Mühe macht, helfe ich ihm gelegentlich beim Aufsammeln

Gruß
Juche

[S.Feier]

[posting]16.893.497 von GCS100 am 15.06.05 11:22:48[/posting]..und mir fällt auf, dass der kurs mit zwei prozentpunkten im minus liegt. ich komme meinem ziel, bei 3.30 zu investieren, immer näher. eure prognose, mit der 4 euro rakete abzuheben, muss wohl erst mal vertagt werden.

Gruss Feier

[Russila]

[posting]16.895.987 von S.Feier am 15.06.05 15:34:29[/posting]Wenn ich mir den Jahreschart anschaue, wäre ein Schlusskurs um die 3,73€ gar nicht mal so schlecht. Kannst ja mal selber nachschauen was dann immer passiert ist.

Gruß Russila

[Idealist6]

könnte mal bitte jemand herrn flyer ein paar kilo dri für 3,30 verkaufen ? ... ich könnte mir vorstellen die argumentation zur firma ändert sich dann etwas.

[GCS100]

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[Glück]

[posting]16.896.498 von Idealist6 am 15.06.05 16:14:19[/posting]Ihm die Dinger für 3.30 "schenken"
wo sind wer denn hier, die geiz ist geil
passage ist doch woanders

[Idealist6]

GCS100 & Glück

schon klar ... habe in der eile meinen vordruck für erlaubte postings nicht gefunden.

im übrigen: geist ist geiler !

[S.Feier]

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[thefan1]

Mir geht es auch so langsam auf die Nerven ,ich meine
nicht den Kurs ich meine die Postings von Herrn S.F. Sein Erhabenes Wesen
bringt mich nicht das erste mal auf die Palme !!!

Ich würde mir schon aus reiner Schadenfreude wünschen das wir die 3,30 Euro nie wieder sehen
Und weil es mal 5-6 Cent nach unten geht wird gleich wieder Untergangsstimmung verbreitet. Her je.
Wir sind hier an der Börse und nicht im Kasperle Theater.

Es hat nichts damit zu tun jemanden das Wort zu Verbieten der gegen Drillisch redet und Argumentiert, es geht
viel mehr darum die ständigen Provokationen aus dem Thread zu bekommen. Und diese haben nun leider
einmal mit dem auftauchen eines gewissen Herren hier angefangen.

Noch was zu Drillisch: Ich denke das der Kurs klar Manipuliert wird. Über eine so lange Zeit sich
in so einer engen Spanne zu Bewegen ist in meinen Augen nicht normal.
Ob Umschichtung oder Einsammeln irgendwas geschieht hier im Hintergrund ,aber davon werden wir schon
noch Zeitig genug erfahren.

Grüße

P.S Der derzeitige faire Wert in meinen Augen liegt deutlich über 5 Euro !!!

[eck64]

Hoffentlich nicht zu provokant oder beleidigend für manche Augen?

[juche]

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[xmaverickx]

Hallo Leute!
So langsam geht mir die Drillisch auf den Sack, denn als der Dax in den letzten Tagen einen run hatte und von 4300 auf 4500 gegangen ist, da hat sich bei der Drillisch ein Scheiss getan!! Immer nur 3.80, 3,70, durch Zufall auch mal um die 3.90 rum. Jetzt, wenn der Dax fällt, muss sie natürlich mit nach unten abkacken, anstatt mal den Kurs zu halten ! Wir müssten schon längst über 4Euro sein, schon längst!!!!! So eine Scheisse, hab echt bald kein Bock mehr auf die Aktie! Bestimmt bin ich nicht der einzige, der sauer ist. Ich gebe der Aktie noch 1 Woche, dann muss sie über 4 Euro sein, ansonsten auf wiedersehen!!
Gruss an alle Investierten

P.S.Tut mir leid für die Wortwahl, aber es musste halt mal gesagt(geschrieben)werden.

[eck64]

[posting]16.897.765 von xmaverickx am 15.06.05 18:07:56[/posting]

[thüringer]

schon wahr, toll sieht Drillisch nun schon seit langer Zeit nicht aus. Aber das darf man ja kaum sagen. Ist halt `ne Philosophie.

Bei Mor halte ich die Stagnation der Kurse noch aus, bei Dri fällt`s mir schon schwerer, vielleicht weil ichs nicht begriffen habe entgegen zu einigen anderen Usern hier.

[Guck.Net]

wo liegt hier das Problem?

Das Dri nichts für Trader ist, das müsste hier wohl seit ein paar Wochen (mindestens) jedem bekannt sein.
Wer auf den schnellen Gewinn aus ist muss sich nach was anderem ausschauen.

Sollte der Wert nochmal ein Stück nach Süden gehen, muss ich wohl oder übel nachkaufen

[heissemaus1]

[posting]16.897.765 von xmaverickx am 15.06.05 18:07:56[/posting]Gut gebrüllt , Xmaverickx ,
bin fast deiner Meinung ,nur für die Paar Kröten geb ich meine Goldgrube doch nicht auf.

gruß

Heissemaus

[Totti10]

@Xmaverickx

na, dann mal her mit deinen Lappen - ich nehm`s dir gerne ab

[Sochi]

[posting]16.898.329 von heissemaus1 am 15.06.05 19:19:46[/posting]Richtig erkannt ! Leute gebt nichts ab, Ihr werdet es garantiert bereuen !! Es scheint als wolle uns hier jemand zur Abgabe provozieren, natürlich ist das nicht normal !!!

Ich zumindest werde bei Kursrückgang unter 3,70 Euro einsammeln, habe bereits für cash vorgesorgt !!

Man muß auch mal warten können auch wenns für Zocker und Trader schwer fällt.

Gruß
H.

[S.Feier]

..wir liegen heute wieder deutlich unter 4 € und die tendenz meiner prognose wurde heute mehr als bestätigt. im moment sehe ich nach oben sehr wenig potential und deshalb ist mein einstieg bei 3.30 € sehr realistisch. der sommer steht vor der tür, und in dieser zeit lassen die kurse sowieso nach. also, beobachten und dann zuschlagen. jede vorschnelle handlung macht im moment keinen sinn.

Gruss S.Feier

[Sochi]

[posting]16.900.888 von S.Feier am 15.06.05 22:48:50[/posting]Hast Angst, daß der Zug ohne Dich abfährt ?? Mal wieder bei 3,70 - 3,74 verunsichern. Nur bisher hat das nicht so recht funktioniert, weil alle Gscheiten wissen, daß es nur noch eine Frage der Zeit ist, wann der Kurs nach oben abgeht. Unter 3,70 wird wohl sehr schnell eingesammelt ! 3,30 Euro wären so günstig, daß ich mir schon wie bei Aldi vorkommen würde.

Wir haben schon viele abgeschüttelt ! Die wo jetzt hauptsächlich drin sind geben Dir so schnell keine Aktien, nur um sie alsbald wieder zurückzukaufen.

[Sochi]

[posting]16.900.888 von S.Feier am 15.06.05 22:48:50[/posting]Hast Du eigentlich bemerkt, daß in den Small-Caps heute allgemeiner Konsolidierungstag war. Nur ganz wenige Aktien konnten zulegen. Das nennt man Gewinnmitnahmen, einfach ein schlechter Börsentag. Wohl ein Greenhorn ?

[S.Feier]

@sochi

warum sollte ich angst haben ? ich gehe ja fest davon aus, dass zwischen morgen und herbst mein gewünschter kurs kommen wird. vor einigen wochen dümmpelte drillisch zw. 3.30 und 3.10 herum und eure ungeduld war damals schon sehr ausgeprägt. fundamental hat sich auch nichts großartiges geändert und was macht dich nun so sicher, dass in einem wohl nachlassenden sommermarkt drillisch performt ?

denke mal über meine worte nach

Gruss Feier

[g.poldy]

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[Russila]

@heissemaus1,

BM

Gruß Russila

[Gilles027]

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[S.Feier]

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[captain1000]

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[S.Feier]

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[darke]

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[Gilles027]

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[S.Feier]

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[S.Feier]

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[Idealist6]

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[hleupold]

... ist dieses hier eine Party???

... ich lese immer Feier .. Feier .. Feier ....

... wir sollten uns lieber wieder auf DRI konzentrieren !!!

... unser Vogel wird sich schon in die Lüfte erheben

... da bin ich mir ganz sicher

... müssen nur noch die entsprechenden Nachrichten kommen

[koter]

hi leute,

ich hatte meine aktien vor meinem osterurlaub mit limite zum verkauf gegeben und zu meiner freude griffen alle, so dass ich im moment nicht investiert bin.
was mir hier im board extrem auffällt ist, dass die toleranz von investierten gegenüber den kritischen stimmen extrem gering ist.
in anderen boards laufen echte stinkstifel rum.
also ein bischen mehr gelassenheit und toleranz machen das leben leichter und das board interessanter.
ich persönlich habe keine vernünftige erklärung für den bescheidenen kursverlauf, denn von den meldungen her sollte der kurs doch wesentlich höher stehen.
ich behalte dri auf meiner watch und stehe gewehr bei fuss.

gruß

koter

[Idealist6]

[posting]16.902.407 von koter am 16.06.05 09:49:22[/posting]niemand hat hier etwas gegen konträre meinungen ... im gegenteil ... sie sind sogar wichtig ... beleben ... geben neue sichtwinkel.

es geht in ersten linie um eine bestimmte art und weise, die einfach unerträglich ist ... es gehört sehr viel kraft dazu darüber einfach zu lachen ... aus mitleid ... allerdings kann ich auch jede heftige reaktion verstehen ... sie wird regelrecht provoziert.

schlimm ist nur das ergebnis ... bemühte und sachkundige user ziehen sich zurück ... ich bedaure dies, werde aber nicht davonlaufen ... es ist nicht meine art.

[S.Feier]

genau so ist es, koter !

viele user hier fühlen sich ausschließlich in der gruppe stark, argumentativ zu drillisch lese ich wirklich nur "null ouvert" ! offensichtlich sind hier wichtige und kompetente user abgezogen und genau diese haben den drillisch thread geprägt. sprüche wie "ich bleibe long" etc. sind meiner meinung nach nicht sehr informativ !

[lireking]

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[Idealist6]

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[Idealist6]

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[eck64]

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