Draegerwerk: Genussscheine mit Nachholbedarf (Seite 585)

[sternenstaub]

@euwegs

Also ich habe nichts gegen ein Kursziel 200€ oder mehr.

Aber man mußt doch auch mal realistisch sein. Insofern
will ich jetzt einfach mal meine Bedenken loswerden, in der Hoffnung, dass ihr sie mir nehmen könnt.

Die Diskussion mit der Vergleichbarkeit von GS und Vz. hatten wir ja schon.

Soweit kein Umtauschangebot kommt, bleiben die GS aber am besten mit Anleihen vergleichbar.

Foglich muss man auf die Verzinsung schauen, um festzustellen, wo wir bewertungstechnisch stehen.
Naja und so billig sind die GS da nicht mehr, wenn man eine Ausschüttung von 4,10 € zu Grunde legt.

Ok, da ist dann noch die Chance, dass die Ausschüttung in den nächsten Jahren erheblich steigt. Nur sind da zwei Unsicherheitsfaktoren - zum einen, dass Dräger den geplanten Gewinnanstieg nicht schafft, zum anderen, dass Dräger die Ausschüttungsquote nicht konstant läßt, sondern nach unten anpasst.

Und wenn man sich die Vz anschaut, dann interessiert da keinen Aktionär mehr die unter 1% liegende Dividende.
Somit ist die Dividenpolitik für die Aktie derzeit uninteressant.
Der einzige Grund für eine konstant hohe Ausschüttung wären die Mitarbeiter.
Folglich so ein Schnäppchen sind die GS nicht mehr und die Sondersituation ist nur insofern noch gegeben, dass da theoretische Umtauschverhältnis bei 1:10 liegt und das tatsächliche Kursverhältnis bei 1:1,333. Nur da es nie zum Umtausch kommt....

[noch-n-zocker]

So, "Mr. Eighty" ist noch da und die Verkaufsbereitschaft hält sich arg in Grenzen Auf die Kasse in Frankfurt bin ich sehr gespannt.

Umweg
Das gestern war eine ganz gezielte Aktion. Dadurch stellt sich doch ganz automatisch die Frage, ob jemand plötzlich mehr weiß oder nur jemand pushen will um dann zu geben.

[euwegs00]

@+1zocker
"Ich gebe auch kein Stück her, bevor ich nicht weiß, was hier los ist."

--- nochmal die gleiche antwort. was sollte hier passiert sein??? die genüsse waren und sind immer noch unterbewertet und das ist der einzige grund für den anstieg gestern. wir haben nun gesehen dass es nicht mehr viel material vorhanden ist und wenn jemand gross einsteigen möchte muss er schon +10% aufschlag zahlen. ich glaube nicht dass es BB medtech war weil sie höchstwahrscheinlich noch kaufen möchten und würden den kurs schonen. ist aber nicht ausgeschlossen dass einer der Vz. grossaktionäre im moment umtauscht...

@staub
"In welcher Art und Weise müßte BB Medtech eigentlich vorgehen, um seine Bestände an GS kursschonend abzubauen.
Wäre da den Kurs vorher hochziehen nicht ideal?"

--- das glaubste doch selber nicht dass die BB ihre genüsse verkaufen möchte, oder? falls nicht, ruf die doch mal an und frage ob du was haben könntest und zu welchem preis. ich bin auf ihre anwort gespannt aber ich wette dass ihr kz nicht unter 200 euro liegt

[noch-n-zocker]

Safe1

Ich gebe auch kein Stück her, bevor ich nicht weiß, was hier los ist. Im Verhältnis zur Aktie ist nichts passiert.

Wie schon weiter unten gesagt, ich würde zu gerne wissen, was der Dräger-Betriebsrat zur Ausschüttungspolitik sagt.

Bis zur BPK im Mai bleibe ich auf jeden Fall investiert.

[griechischerHeld]

Wenn Wallstreet-Online beginnt, die Charts der Genußscheine wieder zu aktualisieren, dann geht die Post ab! Bis dahin kann man noch einsteigen.

[sternenstaub]

Bei 7000 Genüssen nach 13 Uhr fragt man sich schon, wer da plötzlich eingestiegen ist und meine nur zur Kurspflege im Markt liegende K Serie mir zu 77,00 abgenommen hat. Zum Glück hab ich ja noch die D als Schmerzmittel.

In welcher Art und Weise müßte BB Medtech eigentlich vorgehen, um seine Bestände an GS kursschonend abzubauen.
Wäre da den Kurs vorher hochziehen nicht ideal?

Interessant ist auch dass im Stuttgart nach 16 Uhr 1000 Stück D Serie über den Bid Kursen der A und K Serie ekauft wurden, wenn ich es richtig gesehen habe.

[SAFE1]

Die Barwertberechnungen sind ja sehr interessant:
Geht man bei 7% Diskontierung von einer Ausschüttungssteigerung von je 15% in den nächsten 4 Jahren aus und dann von 3% kommt man schon auf 155 Euro Barwert.
Und das ganz ohne Berücksichtigung einer Umtauschwahrscheinlichkeit!

Zu dem heutigen Anstieg:
Warum sollte nicht BB Medtech dahinterstecken, die haben in den letzten Quartalen doch jeweils schon kräfig ihre Drägerposition aufgebaut.

Übrigens: Ich verkaufe nicht, wie offensichtlich alle hier!

[redbulll]

Die Zahl der einstigen Nemax-Aktien, die ich heute als Daueranlage in meinem Depot haben möchte, wenn ich die Wahl hätte, kann ich an einer Hand abzählen.
Wir wissen, daß der Neue Markt +T-Aktie+ Infineon de facto eine Umverteilungsmaschine zu Lasten unbedarfter Kleinanleger zu Gunsten der Gründer bzw. Großaktionäre unter tätiger Mithilfe nahezu aller deutschen Banken war.
Die Trefferquote war bekanntlich denkbar gering (auch die Finanzwoche hat Softmatic und Kinowelt empfohlen),
außerdem stellte sich die moralische Frage, ob man -abgesehen von Zeichnungen und anschließenden sofortigen Verkäufen- an diesem kriminellen Treiben partizipieren sollte.
Im übrigen gab es bspw. in Rußland ab Ende 1998 durchaus lohnenswerte Alternativen in dieser Risikoklasse, bspw. 230895.
Ich sage nicht, daß die Dräger Vz. bald baissieren, aber eine längere Konsolidierung wie bei Stada -ähnlich overowned und präsent in den Kleinanlegermedien- halte ich für realistisch, wie das sinngemäß auch Joschka Schröder formuliert hat.
Fazit:
A fool and his money are soon parted.

[soebenda]

@redbulll + grieschicher Held: ich kann mich noch erinnern als vor dem Neuen Markt gewarnt wurde - das war 1997. Und Anfang 2003 dann wieder. So ist halt Börse. Deswegen schätze ich ja auch so einen Dr. Ehrhardt. Und weil hier eben solche Gedanken geäussert werden haben die Genüsse noch viel Luft nach oben ;-)

[redbulll]

Stada und Altana wollte auch lange keiner haben.
Wer allerdings jetzt noch Dräger Vz. kauft, taugt nur als Kontraindikator.