Energiekontor - Perspektiven? (Seite 692)

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.166.504 von sleupendriewer_ am 29.10.14 20:17:55

Zitat von sleupendriewer_: na klar gibt es ein leben nach 2015 ...

ergebnissbeiträge des ipp-anteils für 2016,17,18... ?

ich kann rechnen und sehe durchaus, dass sie mit "nur" 300mw in 2015/16 (dazu reicht repowering von 50 von imho ca. 70mw der anlagen mit <= 1.3mw in D(!) im eigenbetrieb - und der ausbau von withernick und hyndburn in uk - 234mw + 16mw + 50mw) ca. 300mw im portfolio haben können und mehr als 50mio ebitda machen können - sprich ebit läge dann bei 35 mio - ebt bei 20-25mio (eher am oberen ende, wenn die zinskonditionen so günstig bleiben) nach steuern blebt alleine so mehr 1,-€ aktie ...

@ sleupendriewer

Das kommt mir jetzt aber ein bisschen zu optimistisch vor. Wenn der Eigenbestand auf 300 MW ausgebaut wird, dann ist das ggü. H1 2014 eine Steigerung von 40%, die ich auch für Abschreibungen und Zinsen ansetzen würde. Rechnung wäre dann

EBITDA 50
EBIT 30
EBT 13
EAT 9
EPS 0,61 EUR

und was die projektierung angeht - also ich sehe 300mw in der pipeline in schottland + 200mw die sie dieses jahr aquirieren wollen (60m done) - selbst wenn sie davon nur 20-40mw per anno umsetzen - dann bin ich vollauf zufrieden ...

uk - hinreichend pipeline imho um trotz der 20-40mw per anno abzubilden ...

und was D an geht - hinreichend pipeline um ebenfalls ergebnisäquivalent von 20-40mw abzubilden - können wir gerne d'rauf eingehen ...

60-120mw umsetzung im jahr - bei 2mio pro mw und 10-15% ebit-marge -> 12-24 mio -> netto bleiben vielleicht 7-14 mio ...

Wo kommen jetzt die 60 bis 120 MW her? 20 bis 40 MW je in UK und Dtl. ergeben nach Adam Riese 40 bis 80 MW.

Der wesentliche Punkt, den elman1 anspricht, ist m.E. der, dass absehbar in den nächsten Jahren die Flächen in Dtl. in die Sättigung gehen. Was macht EKT dann?

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.165.847 von elman1 am 29.10.14 19:24:14

na klar gibt es ein leben nach 2015 ...

ergebnissbeiträge des ipp-anteils für 2016,17,18... ?

ich kann rechnen und sehe durchaus, dass sie mit "nur" 300mw in 2015/16 (dazu reicht repowering von 50 von imho ca. 70mw der anlagen mit <= 1.3mw in D(!) im eigenbetrieb - und der ausbau von withernick und hyndburn in uk - 234mw + 16mw + 50mw) ca. 300mw im portfolio haben können und mehr als 50mio ebitda machen können - sprich ebit läge dann bei 35 mio - ebt bei 20-25mio (eher am oberen ende, wenn die zinskonditionen so günstig bleiben) nach steuern blebt alleine so mehr 1,-€ aktie ...

von betriebsführung war bisher nicht die rede - hat sich in den letzten jahren deutlich entwickelt (vergleich der letzten jahre reicht eigentlich aus)- da können duchaus 3-5 mio hängen bleiben mittelfristig ...

und was die projektierung angeht - also ich sehe 300mw in der pipeline in schottland + 200mw die sie dieses jahr aquirieren wollen (60m done) - selbst wenn sie davon nur 20-40mw per anno umsetzen - dann bin ich vollauf zufrieden ...

uk - hinreichend pipeline imho um trotz der 20-40mw per anno abzubilden ...

und was D an geht - hinreichend pipeline um ebenfalls ergebnisäquivalent von 20-40mw abzubilden - können wir gerne d'rauf eingehen ...

60-120mw umsetzung im jahr - bei 2mio pro mw und 10-15% ebit-marge -> 12-24 mio -> netto bleiben vielleicht 7-14 mio ...

soweit meine schätzung - ich glaube nihct, dass das nun überzogen antizipiert ist.

mir fallen 2 dinge an der stelle auf :

1. ich komme ziemlich straight richtung 2,-€/aktie (selbst wenn man die unteren abschätzungen nimmt ...) - und das das durchaus nachhaltig sein kann - dazu dividendenausschüttung von 50% - attraktiv für investoren - gerade im derzeitigen niedrigzins-umfeld - und dennoch kann ekt soviel gewinn für sich vereinnahmen wie nie zuvor (entspricht in etwa den derzeitigen abschreibungen auf die anlagen im eigenbetrieb ....)

2. der eigenbetrieb wird/ist der dominante teil bzgl. des ergebnisbeitrags und nicht die projektierung und das wird weiter zunehmen ...

p.s.: ich habe hier im moment noch gar nicht über offshore gesprochen - aber wenn du über 2022 reden willst - bis dahin errichtet siemens mit der DD 6.0 (die dann brot und butter ist, weil es bereit eine DD 10.0 - oder ähnlich - geben dürfte) dann windparks ggf. ja auch als generalunternehmer - und so ein offshoreark - der dann laut siemens 40% weniger kosten soll - bekommt nochmal richtig wert - und wäre mit 3000 bis 3500/mw * 0.6 = ca. 2000€/mw - somit 240mw*2000€/kw = 480mio € = - zu dieser zeit auch für ekt umsetzbar - oder mit einem 50%(?) - partner - 240 mio € umsatzvolumen sind ja eine grössenordnung die ekt in den kommenden ja bereits auch so erreichen könnte ...
wie dem auch sei - und wie auch immer - ob nun mit x0k/mw oder 100k/mw man einen park wie borkum riff west - ausbau derzeit oder bei einem projektverkauf in ähnlicher form wie den piloten ansetzen mag - da schlummern ggf. noch ein paar mio, die gehoben werden können ...
und selbst wenn ekt das ding jetzt verkaufen würde - dann brächte es one-off zumindest nochmal cash in die kasse (und das selbst bei einem mittleren einstelligen mio-betrag ja durchaus merklich) - und man kpnnte danach die kostenstelle offshore (die derzeit vielleicht immer noch - 0.3 bis -0,5mio/anno verbucht - sowas fällt bei mir unter mühsam aber stetig ernährt sich das eichhörnchen) schliessen ...

[elman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.165.247 von sleupendriewer_ am 29.10.14 18:34:32

hoer bitte auf mit 2015. Es gibt ein leben NACH 2015 !!!

Oder bist Du der US-amerikanisch Quartals-Myopie verfallen ??

mach mir mal ein szenario fuer EKT fuer das jahr ......2022......

[sleupendriewer_]

uhöre zu schwätze - anfangen zu rechnen :

wie ist der ergebnisbeitrag des genannten projektes für 2015 ?
wie hoch ist der ergebnisbeitrag des ipp-anteils von ekt für 2015 ?

wenn du das hast - reden wir weiter.

[elman1]

EKts erfole im raum Cuxhaven sind beileibe kein alleinstellungsmerkmal, da PNE auch in Cuxland gerade sein "bisher groesstes projekt" realisiert (nachgoogeln).

Fazit: Cuxland hatte eben die pforten weit geoeffnet, und die alteingesessenen werden bevorzugt bedient. Keine Husarenstueck von EKT.

[elman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.142.532 von sleupendriewer_ am 27.10.14 15:43:01

irgendwann ist in D mit Windkraft beim ausbau das ende der fahnenstange erreicht.

...was macht EKT dann ? Wie wird die Fa dann bewertet ?

Asymptotisch wird der ausbau gegen null tendieren. Dann wird pro jahr nur ca 1/25el der bestehendne kapazitaet als repowering faellig.

Bis dahin, muss EKT sich als IPP solide implantiert haben.

Diejenigen Firmen, die sich ein solides Bein im ausland gesichert haben, werden weitermachen koennen. Bei EKT ist dies nur bedingt der fall, da ausser UK un mini-land Portugal nichts laeuft... Und offshore wird ihr derzeit einziges und letztes projekt wohl auch verhoekert werden.

Wo sind also mittelfristig die wachstumstreiber ? Oder zumindest die stabilitaetsanker ?
Ausser der IPP sparte sehe ich da nichts. Und natuerlich die betriebsfuehrung.

Deshalb bin ich so besessen von offshore, und blicke neidisch auf projektierer, die in Suedamerika, Finnland und spaeter mal Russland zugange sind.

[sleupendriewer_]

step by step nach oben gezogen :

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Energiekontor_Akt…

wenn ekt das unterlegt/mit zahlen bestätigen kann - dann wird der abgestimmte plot ein klassisches win-win ...

[sleupendriewer_]

im übrigen bin ich der meinung, dass eine dividendenrendite von 6% zwar nett ist - aber in zeiten wie diesen - und wenn ekt aufzeigen kann, dass sie 1€ dividende auch längerfristig ausschütten können - dann wären (u.a. auch vor dem hintergrund von firmen wie enbw - und deren anleihen und risikoprofil ) 3-4% vielleicht auch hinreichend ...

[sleupendriewer_]

sag ich ja - ge ist wahrscheinlich ziemlich glücklich über den rahmenvertrag mit 41 maschinen mit ekt ...

http://www.rechargenews.com/wind/1381435/German-green-light-…

@elman - bleib mal ruhig und führe dir die segmentdarstellung der ergebnisrechnung hj 2014 und geschäftsjahr 2013 zu gemüte - frage dich was da offshore ggf. passiert - bzw. passieren würde, wenn man bpsw. 0,1mio euro/mw erhält für die veräusserung der projektrechte - was es bedeutet 30mio anstelle von 12-15 mio euro ebit zu erwirtschaften - und wie sich ein ausbau des eigenbestandes auf 500mw auf das nettoergebnis dort auswirkt - und wie sich ggf. die betriebsführung (allein aufgrund der breiteren bemessungsbasis) - also ich komme da auf 30-40mio nettoergebnis - je nachdem wie es läuft ...

... das ganz ziemlich smooth mit ca. 100-150mw (40-60mw in D, 40-60mw in uk, 40-60mw in schottland würde da doch fast reichen ) in der projektierung ...

einfach mal etwas mit den zahlen spielen ...

wie der ausbau auf 500mw ablaufen soll - hmm - also ein teil wird wohl aus repowering kommen - ich sehe da so 60-70mw im eigenbetstand in der klasse von V44 bis bonus 1.3mw/N60. wenn ich mir repowering für kommandandisten bspw. für misselwarden und spieka ansehe - dann dürfte hier in etwa min. eine verdopplung der leistung und hinsichtlich ertrag nochmal eine schippe mehr anstehen ...
gerade die geschichte mit dem ertrag sollte man nicht übersehen - denn das wird die ergebnisrechnung deutlich überproportional zum leistungszubau verändern - in der quitessenz denke ich, dass ekt so 50-70mw durch repowering in D gewinnt.
dazu kommen dann noch ertragssteigerungen in portugal (plus ev. etwas zubau durch die neuen regelungen dort) - in uk steht die erweiterung von withernwick und hyndburn um jeweils 8mw auf der agenda. wohin gayton geht wird man ja mal sehen ...
in diesem jahr haben sie immerhin durch flögeln und altlüdersdorf 22.5mw abzgl. holßel3 (2.3mw) - 20.5mw hinzugewonnen - nicht die welt - aber 10% - so wie ich das sehe dürften sie so schon die 50mio umsatz durchbrechen und abzgl. betriebskosten könnten sie auch bald (wenn bspw. die ausbauphasen von withernwick und hyndburn bis ende 2015 fertig sein sollten) auf ebitda-basis über 50mio euro sein - da ist man dann trotz "nur" 250-300mw gar nicht mehr soweit von den avisierten 70-80mio euro weg - die abschreibungen werden wohl bei ca. 15 mio liegen dann bleiben 35 mio ebit.
zinsen wären wohl bei 12-14mio - vielleicht können sie hier ja durch refinanzierung - siehe debstedts restschuld von ca. 1mio (wobei sie ja hier nur 3 der 11 anlagen eingebracht haben - ich denke ja, dass sie die teile bei einem repowering einfach bis 2019 stehen lassen werden - darauf dann die umgeschuldete restschuld von debstedt abtragen und drumherum 9(9)? neue mühlen der 2.x bzw. 3.x für die alten (schuldenfreien) mühlen bauen werden ... in anderen repowering-projekten -> misselwarden,spieka bleiben auch einige v52 mittenmang bspw. stehen ) - hier noch etwas drücken -> richtung 10mio - - abschreibungen laufen ja auch weiter - und so wie skizziert ist ja - so zmindest - nicht soviel neubau - und wenn dann zu "guten" zinskonditionen.
in der form lande ich dann bei 25mio ebt richtung 2016 beim eigenbetrieb (ohne grossen zubau - sollten sie noch die 50-70mw repowern und etwas in uk hinzunehmen dann wohl eher bei 30+mio) - nach steuern ist das also mehr als 1€/aktie (1,20€/aktie in dieser form) - allein aus dem eigenbetrieb ...

ich denke, dass sie dieses jahr wohl im bereich betriebsführung 2.5mio € schaffen werden - durch verbreiterung der bemessungsgrundlage der betriebsführung - sie bauen ja durchaus derzeit ordentlich leistung zu - und die einnahmen aus betriebsführung steigen in den letzten jahren merklich - könnten sie bei erfolg der rotorblattverlängerung (ergebnisbeitrag von 1mio€ - entspricht ca. 50-100 rotorblattverlängerungen im jahr) viiellicht 2016 durchaus 5mio€ ebt erreichen ...

vom derzeitigen standpunkt würde ein status quo ca. 15mio ebt aus der projektierung bedeuten - also aus projektierung und betribsführung kämen so nochmal ca. 1€/aktie an ergebnis hinzu - OHNE dass hier die oben angesprohenen 30mio ebit erreicht werden müssen ...

was offshore angeht - meine vorstellung wäre - 0,1mio/mw für eine projektierung mit verkauf der projektrechte, unter erreichung des leichen standes wie bei borkum riffgrund 1 - zahlbar als jährliche/meilensteinbasierte abschlagszahlungen bis 2022 - also ca. 4mio/anno ab 2016 - ich denke, dass ekt dann vielleicht 10mio investieren muss in die voruntersuchungen und planungsleistungen (0,5mio / anno sind derzeit die running costs des segmentes) - wären grob 2 mio per anno - blieben also ca. 2mio per anno hängen vor steuern - sagen wir mal 0,1 cent/aktie nach steuern ...

also ich bin da relativ gelassen momentan, dass ekt eine gute chance hat die 2€ gewinn/aktie zu erreichen/zu übertreffen mit blick auf 2016ff - frgalich ist wie dann die dividendeauszahlung aussieht - aber irgendwie wäre es lächerlich, wenn man bei 1€ dividende und einem kgv von deutlich unter 5 bei ekt beim momentanen kurs verbleibt - ich denke auch die studie wird irgendwo konservativ mit einem 10-er kgv über die zwischenstationen in 2014/15 nach oben taxen - wenn das so bleibt - und der kurs dem kursziel der studie mit 25% abschlag hinterherläuft, dann sind wir wohl 2016 bei 20€ kursziel und 15€ im kurs ...

nichtsdestotrotz hoffe ich natürlich, dass ekt bis ende 2016 noch ordentlich projekte umsetzt und auch in eigenbestand übernimmt

just my 2 cents wie ich einen teil der persektive sehe ...

[Geebeeh]

Vor dem WE kommt ja nochmal richtig Schwung in den Handel und das bei anziehenden Kursen..., sehr erfreulich!