Was haltet ihr von Norilsk Nickel ? (Seite 6)

[graueeminenz77]

Der Betrug geht weiter !!! Nicht nur die EU, so

Erste Verkäufe / Gerüchte über Bestand an Stammaktien
Sehr geehrte Damen und Herren,
nachfolgend erhalten Sie Neuigkeiten zur aktuellen Situation in Bezug auf russische
Wertpapiere bzw. Fonds mit Schwerpunkt russische Aktien.
Mittlerweile wurden die ersten Depositary Receipts, konkret der GDR Magnit
PJSC, ISIN: US55953Q2021, verkauft. Bei einem derzeitigen Referenzkurs an der
Moskauer Börse von ca. 12,08 Euro pro GDR-Anteil wurden die Wertpapiere zu ca.
4,85 Euro abgerechnet. Es erfolgte somit ein 50%-Abschlag zzgl. 10%
Steuern/Abgaben. Ausgezahlt wurden nur 40% des tatsächlichen Referenzwerts.
Die Veräußerung dürfte in naher Zukunft auch die beendeten ADR-Programme
betreffen. Nachdem Anleger von DRs Zertifikate und keine Aktien erworben haben,
liegt die Entscheidung über eine Veräußerung der hinterlegten Aktien beim
Emittenten, also regelmäßig bei der US-Bank. Die ADRs sind zumeist nach USamerikanischem Recht begeben. Daher wäre bei einer Klage auch USamerikanisches Recht anwendbar.
Gegen den Verkauf an sich kann sich ein Anleger aus unserer Sicht nicht wehren.
Er könnte höchstens den Emittenten verklagen, weil die Wertpapiere vermeintlich
zu günstig verkauft worden sind. Dies dürfte unserer Einschätzung nach allerdings
schwierig werden, da aufgrund des Krieges und der wechselseitigen Sanktionen
eine äußerst unsichere Rechtslage herrscht. Zudem dürfte der Schadensnachweis
schwierig sein, da wohl schwer nachweisbar ist, dass die Aktien zu einem
signifikant höheren Preis hätten verkauft werden können. Schließlich wären die
Klagen wie oben dargestellt nach US-Recht zu führen, daher wäre die
Mandatierung eines Rechtsanwalts mit Kenntnissen im US-Recht erforderlich.
Unserer Erfahrung nach arbeiten diese Rechtsanwälte mit Stundensätzen von bis zu
1.000 USD. Daher können wir ein Klageverfahren schon aus Kostengründen nur beiErste Verkäufe / Gerüchte über Bestand an Stammaktien
Sehr geehrte Damen und Herren,
nachfolgend erhalten Sie Neuigkeiten zur aktuellen Situation in Bezug auf russische
Wertpapiere bzw. Fonds mit Schwerpunkt russische Aktien.
Mittlerweile wurden die ersten Depositary Receipts, konkret der GDR Magnit
PJSC, ISIN: US55953Q2021, verkauft. Bei einem derzeitigen Referenzkurs an der
Moskauer Börse von ca. 12,08 Euro pro GDR-Anteil wurden die Wertpapiere zu ca.
4,85 Euro abgerechnet. Es erfolgte somit ein 50%-Abschlag zzgl. 10%
Steuern/Abgaben. Ausgezahlt wurden nur 40% des tatsächlichen Referenzwerts.
Die Veräußerung dürfte in naher Zukunft auch die beendeten ADR-Programme
betreffen. Nachdem Anleger von DRs Zertifikate und keine Aktien erworben haben,
liegt die Entscheidung über eine Veräußerung der hinterlegten Aktien beim
Emittenten, also regelmäßig bei der US-Bank. Die ADRs sind zumeist nach USamerikanischem Recht begeben. Daher wäre bei einer Klage auch USamerikanisches Recht anwendbar.
Gegen den Verkauf an sich kann sich ein Anleger aus unserer Sicht nicht wehren.
Er könnte höchstens den Emittenten verklagen, weil die Wertpapiere vermeintlich
zu günstig verkauft worden sind. Dies dürfte unserer Einschätzung nach allerdings
schwierig werden, da aufgrund des Krieges und der wechselseitigen Sanktionen
eine äußerst unsichere Rechtslage herrscht. Zudem dürfte der Schadensnachweis
schwierig sein, da wohl schwer nachweisbar ist, dass die Aktien zu einem
signifikant höheren Preis hätten verkauft werden können. Schließlich wären die
Klagen wie oben dargestellt nach US-Recht zu führen, daher wäre die
Mandatierung eines Rechtsanwalts mit Kenntnissen im US-Recht erforderlich.
Unserer Erfahrung nach arbeiten diese Rechtsanwälte mit Stundensätzen von bis zu
1.000 USD. Daher können wir ein Klageverfahren schon aus Kostengründen nur bei.....

[graueeminenz77]

Neues Schreiben bei der Comdirect im Postfach eingestellt. Immer der gleiche unerfüllbare Quark mit Frist 12.12.23. Aber man hat ja schon die Frist zum 25.09.23 bei der Bundesbank "versäumt" weil man ja die unerfüllbaren Anforderungen eines in Russland geführten Depots auf eigenem Namen nicht realisieren kann. Angeblich kann JP Morgan nun wieder den Tausch "anbieten" 🤔. Eigentlich waren meine Mobile Telesystems ADR ja bei BNY Mellon 🧐🧐🧐. Hat man endlich die Bücher bereinigt und frisiert ? Die hatten m.E. gar nicht genug Deckung an Originalaktien. JP Morgan darf "irgendwann" verkaufen und mich "auszahlen" 🤒 ... Aha, das wird dann steuerlich wahrscheinlich nicht Mal als Verlust verbucht, sondern noch einer Pauschalsteuer mit BMG von 30% des auszuzahlenden Betrages der KapEst unterworfen 😡😡😡. Auf jeden Fall gegen eine Aus-und Umbuchung der Gattung protestieren..siehe hierzu auch den letzten Newsletter der SDK zu dem Thema, dass die Petition unter "fadenscheinigen" Aussagen abgelehnt wurde. Die EU bescheißt die eigenen Bürger, was für eine Unverschämtheit 🤒🤒🧐😬😬😬🤯. Ich schreibe das hier im Norilsk Nickel Threads, weil der MBT Threads schon gar nicht mehr existiert; und weil ich Nornickel auch noch habe. Dazu liegt mir aber noch kein "unverschämtes" Schriftstück vor. Eine rechtswidrige Enteignung ist es definitiv (zumindest ein Vermögensschaden) vor allem im Vergleich zu US holdern oder British people 🧐. Die wissen schon, dass sie dort definitiv verklagt werden würden. Diese EU lügt uns ins Gesicht und findet keinerlei Schuldgefühl für den Normalbürger. Also mein "Beitrag" für diesen Krieg ist damit mehr als abgegolten 😡. Ich werde überlegen hier jede Steuer zu umgehen, so langsam reicht es 😱🤕.

[graueeminenz77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.470.569 von Briefmarke am 12.09.23 20:23:33

Ja genau so ist es 😬, um politisch korrekt zu sein, nicht nur wir Deutsche, sondern die EU Bürger 🤪. Uschi ist über ihre Ziele hinausgeschossen 🔭🌍☹️.

[graueeminenz77]

Darum macht man es ja auch nicht ☹️. Außerdem haben die Polen die Einreise "verschärft" , das kann nur etwas Schlechtes bedeuten 🤮☔.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.014 von WiseStacker am 10.09.23 10:20:39

Zitat von WiseStacker: Was macht ihr bzgl. der 25.09. Deadline für die Umwandlung und Übertragung der Norilsk ADRs in die zugrunde liegenden russischen Wertpapiere? Versucht ihr hierbei etwas zu erreichen? Welcher Broker im Ausland könnte die Aktien eventuell nehmen?

Es können nur Broker mit einer Anbindung an die russische NSD angegeben werden.
Es gibt eine Möglichkeit über freedom Finance, aber dennoch benötigt man „ins russische übersetzte beglaubigte Nachweise (steuernummer)“. Sowie Kopien vom Reisepass.
Und da gehen dann bei so einer kurzen Frist die Probleme los.

Würde ja nach Königsberg fahren und dort ein Depot bei der gazprombank eröffnen, aber was machst Du, wenn die Dich packen und nach Bachmut an die Front schicken ….?

[Briefmarke]

Frage:

Wenn wir zufällig statt in Deutschland (oder der ganze Westen)
stattdessen z.B. in Peru oder Indien oder Thailand leben,arbeiten und wohnen würden,
dabei zufällig Norlisk, Phosagro oder Gazprom zur Altersvorsorge gekauft hätten,
wie wir Deutsche, dann wäre die Dividende bei uns eingebucht worden?

Die Aktien von russischen Aktiengesellschaften dort ganz normal weiter handelbar
und veräußerlich, trotz Krieg? Keine Sperre von der Bank oder Sanktionen????

Danke für die Antworten!

[WiseStacker]

Norilsk ADR Umwandlung?

Was macht ihr bzgl. der 25.09. Deadline für die Umwandlung und Übertragung der Norilsk ADRs in die zugrunde liegenden russischen Wertpapiere? Versucht ihr hierbei etwas zu erreichen? Welcher Broker im Ausland könnte die Aktien eventuell nehmen?

[WiseStacker]

Norilsk ADR Umwandlung?

Was macht ihr bzgl. der 25.09. deadline für die Umwandlung und Übertragung der Norilsk ADRs in die zugrunde liegenden russischen Wertpapiere? Welcher Broker könnte die Aktien eventuell einbuchen?

[graueeminenz77]

Keine Chance, das wird alles gem §12 EStG unter "private" Lebenshaltungskosten eingeordnet. Mittlerweile sitzen ja schon manche Deppen als SB bei den Finazämtern, weil man die gut ausgebildeten MA seinerzeit nicht übernommen hat 🙈🤪. Nun hat man alles, was halbwegs Lesen und Schreiben könnte und der deutschen Sprache mächtig ist, eingestellt und es kommen sehr viele Fehler dabei raus, aber bei diesem Anliegen fragen die SB "intern" Einen, der gut ausgebildet wurde und der sagt "Nein" ... Wahrscheinlich hat man dazu schon einen Textbaustein generiert, der dann im Steuerbescheid bei den Erklärung en dazu auftaucht. Es wird sich wohl noch der BFH damit beschäftigen müssen, denn die versagen bestimmt sogar noch den Verlustausgleich (das sind immerhin 25% und SoLi darauf), die bares Geld wert sind bei einer Verrechnung , aber wenn man nicht verkaufen kann, gibt es auch keine Verluste 🧐🤔🤮. Reisekosten etc. kannste knicken, sei froh wenn man Dich nicht noch auf eine Liste setzt ☹️⚡🤪.

[commie]

Ich will hier überhaupt nicht über Putin, Selenski, den MI6 oder auch S. Wagenknecht diskutieren.

Es geht bei meiner Frage auch nicht um die "extrem negative Auswirkung auf den russischen Aktienmarkt" und dass Geldanlagen mit Risiken verbunden sind, die jeder selbst einschätzen muss.

Eine Sache ist der Kurs (-verfall), o.k.
Die andere Sache sind Auswirkungen, Verluste, erhebliche Aufwendungen usw., die nicht durch den Kurs, sondern durch "anlegerfeindliche" Maßnahmen, Arbeitsverweigerung und Restriktionen von privaten (naja... von wegen!) Institutionen aus politischen Gründen verursacht wurden und die Anleger unabhängig von ihrer politischen Meinung auszubaden haben.

Vielleicht wollten die ja russische Oligarchen "bestrafen". Ich kann mich aber weder zu den "bösen" russischen noch zu den "guten" deutschen oder ukrainischen Oligarchen zählen, sondern zu den Kleinanlegern, die private Altersvorsorge betreiben (wie immer wieder von Politikern verlangt wird).

Bzw. geht es darum, ob solche unverschuldeten und nicht vorhersehbaren und außergewöhnlichen Ausgaben bei der Steuerzahlung berücksicht werden können. Diese Kosten haben nicht mit der Kursentwicklung zu tun, sondern damit, dass diese westlichen Institutionen entgegen ihrer Versprechen nicht im Interesse ihrer Kunden - der Anleger - handeln (aus Schiß vor der Politik oder den Medien).