Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 792)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.178.869 von Be_eR am 11.08.22 22:07:30

Das ist ja der Vorteil an einer Aktie wie der des BVB. Es geht nicht vorrangig um sportlichen Erfolg. Das einzige was sportlich in 9 von 10 Jahren erreicht werden muss, ist die CL Quali. Dann sind fundamental und psychologisch alle Voraussetzungen erfüllt, um sich wieder den Substanzwerten anzunähern.
Man hatte ja bei der Hausse seit 2012 auch keinen größeren sportlichen Erfolg als derzeit, und trotzdem ist der Kurs von 2-3 € auf 10 € gestiegen. Dann kam Corona …

[Be_eR]

Da habe ich es ja deutlich leichter. Ich kann einfach Bayer-Aktien kaufen.

Ansonsten versteh ich den Hype um jede Art von Fussball-Aktien gar nicht. Das ist für mich kein solides Investment, da sich sportliche Erfolge nunmal nicht planen lassen. Geht doch lieber in eine Wettbude, wenn ihr den sportlichen Erfolg als Gradmesser für ROI betrachtet. Das passt besser zusammen.
Oder direkt in einen Wettanbieter investieren.
Auch Marktwerte von Spielern sind nicht seriös in Kursgewinne umrechenbar. Die Verträge sind zu intransparent, die Launen der Spieler zu unberechenbar und dann kommt auch noch Verletzungspech hinzu. Alles nicht vernünftig in Kurse umrechenbar.
Von oftmals wirtschaftlich unprofessionell agierenden Vereinen will ich gar nicht erst anfangen.

Bevor diese Diskussion ausartet:
Bitte versucht mich nicht seitenlang mit Gegenargumenten zu überzeugen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.176.301 von halbgott am 11.08.22 16:33:17

Als Anhänger vom VfB Stuttgart würde ich Aktien der VfB Stuttgart AG kaufen. Ansonsten ist die BvB Aktie auch nur eine Fanaktie. Wirtschaftlich agieren die sicher nicht, da der sportliche Erfolg immer auch im Widerspruch zum wirtschaftlichen Erfolg steht.

Ich hatte sie aber tatsächlich mal für 6€ gekauft, da ich mir sicher war, dass sie Dembele für 100 Millionen verkauft bekommen und dann die Aktie steigt.

War bisher meine einzige und zugleich erfolgreiche Spekulation. Investieren würde ich in eine Fan Aktie aber niemals, es sei denn, wenn der VfB Stuttgart börsennotiert wäre, dann aber als Fan.

[reniarB.]

Bei allen Lobhudeleien werde ich als Blauer NIE in diese Aktie des Vereins aus Lüdenscheid investieren 😁

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.176.412 von katjuscha-research am 11.08.22 16:41:36

Bärenmarktralley

Zitat von katjuscha-research: Wobei an schon dazu sagen sollte, dass der überwiegende Teil der BVB-Rallye auch auf die Bärenmarktrallye zurückzuführen ist. Wobei ich nicht in Abrede stelle, dass es gut gelaufen ist. Aber eigentlich immernoch ziemlich schlechter Kurs, wenn man bedenkt, wie tief er coronabedingt gefallen war. okay, die KE verwässert natürlich, aber im Grunde sind Kurse unter 5 € ernüchternd. Mal sehn, die 5 € sind ja mein Kursziel bis zur HV, zumindest wenn es sportlich halbwegs normal läuft, also Tabellenplatz zwischen 2 und 4 in den nächsten zwei Monaten.

Absolut richtig. Die BVB Aktie performte irrsinnig schlecht und die bessere Performance ggü allen Indizes gibt es noch nicht so lange. Aber bei der Bärenmarktralley performte BVB klar besser als die Indizes und damit extrem besser als einige einzelne Aktien. Beim DAX hätte man auf Beiersdorfer o.ä. setzen sollen, das machen hier die wenigsten, geht ja um die Nebenwerte. BVB performt deutlich zweitstellig besser als der S-DAX. Hier die Performancedaten:

Performance im Kalenderjahr 2022
BVB -5,99%
DAX -13,68%
S-DAX -19,57%

Performance seit den Tiefstkursen am 7.3. und anschließender Bärenmarktralley:
BVB +28,95%
DAX +10,23%
S-DAX +6,44%

Kursziel 5 Euro bei der HV? Wir werden sehen. Ich nehme, was kommt, werde mich aber davor hüten, eventuell viel zu früh zu realisieren. Bei meinem Komplett Ausstieg bei 7 Euro kamen dann plötzlich die institutionellen Anleger großformatig auf die Idee, diese stark unterbewertete Aktie massiv zu kaufen. Es wurden 11 Mio Aktien gekauft, was zur Folge hatte, daß der Aktienkurs in nur sieben Monaten von 4,90 im April bis 10,45 im November 2017 über +100% regelrecht explodieren konnte.

Bedingt durch die Corona Misere hatten die inst Anleger aber auch 6 Mio Aktien verkauft. Wenn die inst Anleger nun also ihre ursprüngliche Aktienanzahl wieder haben wollten (nicht die Quote, nur die Aktienanzahl!!) müssten sie also 6 Mio Aktien kaufen und wenn sie das auch nur annäherungsweise tun sollten, steigt der Aktienkurs stärker als bis 5 Euro.

Momentan ist die BVB Aktie ggü Forbes so stark unterbewertet wie noch nie in der 22 jährigen Börsengeschichte. Ob der Aktienkurs nun aber bei 3,20 oder 4,20 oder 5,20 steht, ändert an dieser These sehr wenig. Forbes bewertet den schuldenfreien BVB mit 1,7 Mrd Euro, das würde einem Aktienkurs von deutlich über 15 Euro entsprechen. Im Coronatief wurde BVB mit 0,35 Mrd bewertet. Mit anderen Worten, ich würde auch andere Aktienkurse als 5 Euro nehmen.

Quellen
Die Investitionsquoten der inst Anleger, sowohl als Quote als auch in absoluten Zahlen, auf der rechten Seite kann man sich die historischen Quoten durchklicken
https://www.gurufocus.com/stock/BORUF/ownership

Forbes
https://www.forbes.com/teams/borussia-dortmund/

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.928.390 von Kleiner Chef am 06.07.22 16:41:50

@KC: BVB Aktie

Zitat von Kleiner Chef: PS: Hatte auch an DEFAMA oder BVB als Option des Kaufes gedacht, aber nach allen Abwägungen für 7C entschieden.

Gruß

Ich bin in diesem Thread seit Monaten überhaupt nicht mehr anwesend, aber die Suchfunktion bei wallstreet-online ist wirklich Klasse. Einfach BVB als Suchbegriff eingeben und der aktuellste Eintrag ist von Dir? Darauf jetzt erst mal ein Espresso, Halleluhja.

Die Kursentwicklung in der Sommerpause ist überwiegend positiv, den eigentlichen Schub macht die BVB Aktie aber jahrelang erst unmittelbar danach. Noch im August ist die Bilanzpressekonferenz, das hat die BVB Aktie immer sehr zuverlässig beflügelt und es könnte sehr gut sein, daß es diesmal ähnlich läuft. Die eigentlichen Jahreshöchstkurse gab es dann erst im Okt/Nov in unmittelbarer Nähe zur HV. Daran sieht man dann überdeutlich, wie wenig die sportl Ereignisse wichtig sein würden, denn im Okt/Nov hat Borussia Dortmund nichts erreicht, Pokalsiege gibt es im Mai, Meisterschaften oder CL Finale auch, aber die wirklich großen Kursaufschwünge fanden immer wieder zu einem komplett anderem Zeitpunkt statt.

Hier die zusammengefasste Kursentwicklung von 15 Jahren bis zum Jahr 2021 von seasonax:

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.176.301 von halbgott am 11.08.22 16:33:17

Wobei an schon dazu sagen sollte, dass der überwiegende Teil der BVB-Rallye auch auf die Bärenmarktrallye zurückzuführen ist. Wobei ich nicht in Abrede stelle, dass es gut gelaufen ist. Aber eigentlich immernoch ziemlich schlechter Kurs, wenn man bedenkt, wie tief er coronabedingt gefallen war. okay, die KE verwässert natürlich, aber im Grunde sind Kurse unter 5 € ernüchternd. Mal sehn, die 5 € sind ja mein Kursziel bis zur HV, zumindest wenn es sportlich halbwegs normal läuft, also Tabellenplatz zwischen 2 und 4 in den nächsten zwei Monaten.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.879.577 von katjuscha-research am 29.06.22 12:07:57

BVB Aktie: Kursentwicklung in der Sommerpause

Zitat von katjuscha-research: An sich stimme ich dir zu deinen Postings derzeit zum BVB völlig zu, gerade auch was die Fundamentalanalyse betrifft.

Aber in deinem zweiten Absatz begründest du ja eigentlich selbst schon, wieso es dieses Jahr vielleicht anders in der Sommerpause bzw. im Zeitraum ab Ende Juni läuft. Denn Ausnahmen von der Regel gab es während Corona, während der Finanzkrise 2008 und beim vorherigen Management, also vor 2005, demzufolge vor allem in den Jahren direkt nach Börsengang 2001/02. Das heißt also, in Bärenmärkten konnte sich auch die BVB-Aktie den sinkenden Kursen nicht entziehen. Und einen Bärenmarkt haben wir aktuell vermutlich.

Ich war dieses Jahr bei der Prognose zur Kursentwicklung in der Sommerpause verhalten optimistisch, denn Dein oben genannter Punkt Bärenmarkt ist absolut zutreffend. Erschwerend kam die Gewinnwarnung direkt nach dem Ausscheiden in der EL hinzu. Gibt wohl kaum irgendeine Aktie in einem Bärenmarkt, die bei einer Gewinnwarnung einfach steigt. Aber man muss dazu im Detail wissen, wieso es überhaupt zu dieser Gewinnwarnung kam, weil nämlich Borussia Dortmund in seiner Prognose mit ausverkauften Stadien in der Rückrunde gerechnet hatte. Man könnte sagen, es ging ganz eigentlich nur um Corona. Es kam extrem anders und BVB konnte diese Gewinnwarnung dann nicht mehr durch sportl Erfolge verhindern.

Aber jetzt kommts:

Nach der Trainer Entlassung von Marco Rose kam eine zweite Gewinnwarnung und als i-Tüpfelchen obendrauf noch eine Krebs Erkrankung des teuersten Spielers, also schlechter gehts kaum!! Gibt es irgendeine Aktie im Universum, die bei zwei Gewinnwarnungen deutlich besser als der Markt steigt?

Hier die aktualisierte Statistik zur Kursentwicklung:

[Kleiner Chef]

Update: Kleine Anpassungen im Depot

Folgende Anpassungen nehme ich im Depot vor

Kauf 2 % Unidevice zu 1 Euro

Gründe
1. Unidevice notert aktuell bei einer Marketcap von unter
15 Mill. Euro, bei 14,4 Mill. ausst. Shares
2. Im ersten Quartal mußte man Verluste hinnehmen, weil
die Lieferketten unterbrochen waren.
3. Im zweiten Quartal konnte man die Verluste aus
Q1 ausgleichen.
4. Im H1 hat man 6 Cent verdient.
5. Im Mai/Juni hat man EBT Margen von über
2 % erzielt, bei einem Dollar/Euro Kurs von 1,06.
6. Im Juli gehe ich von einem Umrechnungskurs
von 1,025 aus. Damit nochmals Chance die Renditen
aus Mai/Juni zu wiederholen, um es vorsichtig auszu-
drücken.
7. Für die Folgemonate gehe ich davon aus, das der
Euro sich nicht deutlich erholen wird, da eher die
FED an der Zinschraube drehen wird als die EZB.
8. Für Q2 rechne ich mit einem EPS von mindestens
14 Cent.
9. Für Q4 rechne ich mit einem EPS von 5 Cent.
10. Risiko ist das China Exposure und die Lieferketten.
Hier nehme ich Apple als Referenz für die Risikoeinschätzung.
Sieht aktuell gut aus.
10. Mein Szenario sieht aktuell wenig Risiko in der Aktie nach unten.
Nach oben spricht vieles dafür das Unidevice ein historisches
Rekordjahr hinlegt. Meine Annahme EPS 25 Cent.
11. Wenn es so kommt, dann gibt es 10 % Dividende.
12. Deshalb habe ich mit Kursziel 1,75 Euro gekauft.

Verkauf zur Finanzierung Unidevice

1. AT&S 1 % zu 46,5 Euro. Grund: Ich hatte eine Tradingposition gekauft,
die aber leider nicht aufgegangen ist.
2. Kontron zu 16,65 Euro: Diversifizierung im Depot nach Verkauf IT-Sparte.
Kontron bleibt mit AT&S mit jeweils etwa 15 % Depotgewichtung im Depot.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.169.065 von Kleiner Chef am 10.08.22 19:03:50

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von valueanleger: ...

Selbst bei guten Zahlen verhält sich der Kurs vieler Aktien wie im Casino.
Schwarz oder Rot - Steigende oder fallende Kurs - nur ein Zufall?

Gruß
Value

Ob das Roulette Spiel mit dem heutigen Kursverlauf ein Zufall ist?
Ich hatte ja die Sixt hier vorgestellt, mich gegen einen Kauf entschieden,
weil Sixt aktuell wie auch schon in 2021 eine Sonderkonjunktur erlebt.

Die Knappheit bei den Neufahrzeugen hat zu einer Erhöhung der EBIT
Marge auf 20 % geführt in 2021 und 2022.
Nun wissen wir, das
a) Die Konjunktur Blessuren davontragen wird in den kommenden Quartalen
(jedenfalls meine Meinung)
b) Die Verfügbarkeit von Autos wird sich sukzessive verbessern.

In den Jahren 2018 und 2019 hat Sixt mit Margen von 12-13 % agiert.
Dieses Szenario wird vermutlich (zumindest teilweise) eingepreist.

Wir müssen nicht über die Qualität des Unternehmens sprechen. Man
wird weiterhin Marktanteilsgewinne erzielen, dennoch wird ein o.g.
Szenario dazu fürhren, das man ab 2023 bei den Ergebnissen Federn
lassen wird, so meine Einschätzung.

Gruß

Der Markt denkt oft viel zu weit voraus und ignoriert die guten Zahlen der Gegenwart.
Wenn Sixt weiterhin Marktanteile (und das auch global) hinzugewinnen kann werden sie trotz niedriger Margen auch weiterhin gutes Geld verdienen können.

Gruß
Value