q.beyond ehemals QSC-Infos am Rande (Seite 7877)

[MrTorpedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.672.004 von braxter21 am 08.12.10 13:35:47

Wen interessiert jetzt der Kurs

So ist es

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.671.812 von KingofCurrywurst am 08.12.10 13:14:51

ich würde auch sehen dass der Kurs einfach das was kommt widerspiegelt.

2011 machen wir anständiges EPS / FCF / Ebitda wird sauberer - im gleichen Masse wie die Abschreibungen zurückgehen sind zuletzt auch Umsätze verlorengegangen. Trotzdem hat QSC kompensiert transformiert und leichtes plus gesamthaft

D.h. im Klartext auch dass sich das Ebitda vergrössert hat weil es weniger Abschreibungen und Umsatz aus Kundenanschaltungen gibt. Das Ebitda ist also werthaltiger und ehrlicher geworden.

Magermilch ja aber der richtige Weg und Aufstellung !

Kurs spiegelt 2011 und ein paar kommende Ereignisse - summiert sich alles eben zusammen.
2011 ist basisjahr ergebnistechnisch und vor allem die Basis für Kurse von 3-6 EUR
QSC wird gut laufen und wird zu gegebener Zeit noch die nötige Phantasie ins Spiel bringen.

Darin waren sie schon immer gut !!! Hier hatte Drillisch zb. immer schlecht abgeschnitten obwohl die ergebnistechnisch viel besser waren.
QSC wird mit 30-40Cent EPS, Dividende und einem FreeCashFlow von >40 Mio. EUR das ganze garnieren mit einer PHantasie und Wachstumsaussichten.
Vor Ende 2011 bräuchte man hier gar nicht weiter zu diskutieren.
Wen interessiert jetzt der Kurs

[MrTorpedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.671.812 von KingofCurrywurst am 08.12.10 13:14:51

Der große Vorteil, den wir bei QSC haben, liegt darin, dass absolut nichts kommen muss und der Kurs 2011 trotzdem locker bis 4€ steigt (wenn der Gesamtmarkt nicht einbricht). Bei dem Gewinnwachstum und einem angenommenen KGV von 20 stehen wir sogar bei 6€. Ohne nennenswerte News... Ich gehe allerdings davon aus, dass QSC 2011 mehr als 40 Mio € Gewinn schaffen wird.
Ein besseres Invest kann ich mir schwerlich vorstellen.

Gruß,

Mr Torpedo

[ring_of_fire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.671.812 von KingofCurrywurst am 08.12.10 13:14:51

Kabel D, UI und QSC sind tatsächlich nicht vergleichbar.

QSC wird immer noch als Netzbetreiber betrachtet. Da fehlen die Endkunden, die das GEschäft so interessant für Bewertungsgutachten machen. Bei QSC kann man schlecht einen Wert pro Kunde feststellen!!!! Man erinnere sich an den Kauf von Hansenet durch Telefonica, da wurde ein Kaufpreis von mehreren hundert Euro pro Kunde vereinbart!!! Und den Kauf von freenet-DSL durch UI. Auch da wurde ein Kaufpreis pro Kunde von 150 Euro (oder so) vereinbart!

Außerdem ist bei QSC die Bewertung mit EBITDA-Multiples auch nicht wirklich angebracht. Die Kabelnetzbertreiber werden mit EBITDA-Multiples bewertet.....weil man sie sonst gar nicht bewerten könnte......super hohe SChulden (5 - 6faches EBITDA) und keine Gewinne!!!

Bei QSC sind eher andere Bewertungsprämissen anzusetzen. Eben z.B. ein free cash flow -multiple!!!! Das bei 10 bis 12 wäre schon ok!!! Und das ganz ohne Übernahmephantasie.

Free cash flow 3. Quartal 2010: 8,5 Mio......Tendenz auffallend steigend zu allen Qurtalen vorher. Von daher gehe ich von mindestens 40 Mio. free cash flow in 2011 aus.

40 Mio x 10 = 400 Mio

400 Mio + 20 Mio cash = 420 Mio

420 Mio / 138 Mio Aktien = 3,04

...und das ist mein absolutes Minimum!!!!

Höherer free cash flow und höheres Multiple erhöhen das Kursziel automatisch!!!!!!

Zusätzliche Kursphantasie eben durch Übernahme durch einen Konkurrenten. Zu hebende Synergien im dreistelligen Millionenbereich!!!!!!!

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.671.231 von atitlan am 08.12.10 12:12:30

Naja, gleicher Sektor mag stimmen fuer QSC und Kabel D, aber vergleichbar sind die nicht. Ganz andere Ausrichtung. Ansonsten halt ich es mit TB, seit den Q3 Zahlen hat sich rein gar nichts getan. Der Kurs ist angesprungen, warum auch immer. So schoen das auch ist, es ist immer noch Lieferzeit. 2,50 bis zum Jahresende waere schon nicht uebel. Darueber wird die Luft eindeutig duenn, da muessen Ansagen kommen.

[brotherchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.671.360 von toelzerbulle am 08.12.10 12:25:40

Unterbewertung,Windowdressing, 3- facher Verfall und überfällige News, ein teuflisches Gemisch.....vor allem geht das Ansatzlos

Legt man die Parameter von Fonds an, kaufen die bis 4,8€ auf....dazu sollten schon News kommen..


wie gehabt, ich trade meine aixtron*fg

[MogD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.671.556 von ring_of_fire am 08.12.10 12:46:53

Das Volumen ist m.E. heute deutlich niedriger als die letzten Handelstage:
im Xetra ca. 250.000 Stk. gehandelt, in den letzten Tagen hatten wir hier bereits deutlich über 500.000 gehandelte Aktien.
Ich hoffe mal, dass man versucht die Kurzfristtrader (die den Kurs ja letztlich kaputt machen) loszuwerden und der Kurs entsprechend jetzt etwas abbröckelt. Dann eine Adhoc zur rechten Zeit, wenn die Trader wieder draußen sind und dann geht der Anstieg richtig weiter.
Die 2,27 € sollte allerdings nicht unterschritten werden, sonst dürfte es weiter abwärts gehen.

[ring_of_fire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.671.360 von toelzerbulle am 08.12.10 12:25:40

es wäre doch tatsächlich mal schön, wenn die Interpretation dessen, was hier gerade (und schon Jahre vor sich geht) stimmen sollte und wir es mit Jahre lang gezogenen Strippen zu tun haben (meinetwegen auch weniger lange gezogene Strippen).

Warum denn sonst dieser sprunghaft gestiegene Handel??!! Sollten es nur Investoren sein, die sich aufgrund der letzten Präsentationen von QSC beim Eigenkapitalforum und bei Berenberg in London entschieden haben, hier zu investieren??!!

Warum haben wir dann noch keine Pflichtmitteilung bekommen, dass jemand 3% überschritten hat?! (gut, da gibt es Fristen von 5 Tagen.....da könnte noch etwas kommen).

Es wurden bis heute wahrscheinlich 15 Mio. Aktien gehandelt, dass sind knapp 11% aller Aktien!!!!

Dazu dieser jetzt wieder abbröckelnde Kurs! Klar, dass ist bei dem Anstieg normal, aber man könnte auch geschicktes Sammeln dahinter vermuten.....die Ungeduldigen bzw. die kurzfristig engagierten Spekulanten rausdrängen!!!

Who knows?!

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.671.231 von atitlan am 08.12.10 12:12:30

Natürlich vor allem weil KDG "sehr schnell vorankommt beim Schuldenabbau"

Wow, satte 3. Mio Eur seit Börsengang.


Die Commerzbank hat das Kursziel für Kabel Deutschland nach Aussagen zur Refinanzierung von 39,00 auf 41,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Der Kabelnetzbetreiber komme mit der Umschuldung schneller voran als von ihr erwartet, begründete Analystin Heike Pauls in einer Studie vom Montag das neue Ziel.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18749850…

Alles wir total manipuliert und ohne Klientelfinanzverbrecherinnen wie Frau Pauls wäre so was gar nicht möglich.
Diese Dame sollte längst den Staatanwalt gestellt werden.

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.670.640 von Nemxchen am 08.12.10 11:13:35

vom feeling gibt´s noch einen kurzen kräftigen dump auf die 2,2..
kurz eins auf die nüsse, bevor es weiter hochgeht...

kann aber auch täuschen...

die lieferarmut geht mir gewaltig auf den senkel...
außer freenet nix...über jahre...schon sehr schwach...

die QIII Präsi und die mündlichen Ausführungen dazu geben mir auch keine große Hoffnung, dass 2010 noch ein hot project kommt.

blubber blasen baker und co....

hauptsache der kurs ist angesprungen...fundamental hat sich nicht viel verändert...
außer der hoffnung, bzw. der von Quartal zu Quartal steigenden Gewissheit, dass der Umsatz wenigstens nicht den bach runtergeht...
Ansonsten wiederhole ich gerne:
wenn ich stagniere, muß ich mir die wachstumsfelder im unternehmen rauspicken und in den vordergrund stellen....mehr hat qsc nicht zu bieten...

und egal wie ich über qsc denke:
wenn hier nicht seit jahren strippen im hintergrund gezogen wurden, ist das für mein armseeliges kleinaktionärshirn einfach zu hoch...

tb