First Majestic, ein Silberjunior auf dem Weg in die Mittelklasse? (Seite 2707)

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.827 von Boersenkrieger am 08.09.08 22:27:49

sorry, da überspitzt du aber doch sehr... es gab schon öfters Flauten gerade bei den Explorern und Juniors.. die Buden fallen nicht auf 0,01 oder so ähnlich..

sind die Firmen solide dann reagieren sie in dem sie die Produktion einstellen bzw. die Explorationsausgaben runterfahren ums so zu "überwintern"

..man sollte sich lieber die Frage stellen warum wir in dem Sektor investiert haben ..hat sich denn grundlegend was geändert? Ich denke nein bis auf die Kreditklemme ... Selbst steigende Lagerbestände bei den basismetallen sind temporär, weil auf Dauer nicht genug Minen erschlossen werden und ältere die Produktion einstellen.

Der Abverkauf hat erst angefangen?..na dann schau dir mal den TSX.V an .. extrem abgesoffen und überverkauft. Den Hui hats in wenigen Wochen völlig zerlegt. Wir sind mitten in der Kapitulationsphase , der schlechteste Zeitpunkt um zu verkaufen.

[Wayet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.833 von uprock am 08.09.08 22:28:23

Uprock,

siehst du FR langfristig immer noch als einen zukünftigen Gewinner, der gestärkt (weils anderen noch schlechter gehen wird) aus der momentan schweren Zeit heraus kommen wird oder wars das wirklich mit der Goldhausse weil die da oben es nicht zulassen, dass Gold steigt.
Sorry, ich sehe dass nun mal so, dass die alles dafür geben, dass Gold nicht steigen darf. Ich weiss, dass es nicht nur dass ist, wodurch Gold und Silber "schwächeln".

Würde gerne Deine Prognose für die nächsten 12 Monate hören, auch wenn Du nicht Nostradamus bist

Grüße

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.749 von Wayet am 08.09.08 22:18:30

ich würd sie weiter durchziehen , denn das Dicke Ende für die Manipulateure kommt noch .. warum wird denn dieses Spiel getrieben? Weil sie vor etwas Angst haben .. aber der Fisch stinkt vom Kopfe her und die Finanzlügen werden auffliegen früher oder später .. mit voller Wucht ... Gold hält sich jetzt schon phantastisch , Silber kommt schubweise wieder ... Sobald sich die Meinung durchsetzt das es das bei den Edelmetallen eben doch noch nicht war ..kommen auch die Minen volle Kanne zurück... diese Kurse jetzt sind jedenfalls nicht gerechtfertigt , sondern schreiben schon einen weiteren 50%igen Preisverfall und somit Unprofitabilität vor.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.223 von defiantcookie am 08.09.08 21:22:26

Der Ospraie Fund ist (Interpretation von mir) kein offener Publikumsfonds. Laut der von mir oben zitierten Quelle gibt es eine Klausel, wonach den Anteilbesitzern Entnahmen nur in eng geregeltem Mass möglich waren. Diese Klausel wurde in dem Moment hinfällig, als der Wertverlust 30% p.a. überschritten hat ((Stand Anfang September war minus 38,59%). Da wurden dann in erhöhtem Mass Gelder abgezogen und als Konsequenz entschloss sich wiederum das Management freiwillig zur geordneten Schliessung und - siehe oben - über die nächsten Monate verteilten Verkauf des Fondsvermögens. Also nix mit Hedge, Hebel, Zusammenbruch, Tod und Chaos.

Per Anfang August lag der Fondswert noch bei knapp 3 Milliarden USD. Glaube nicht, dass so ein dicker Laden nur als Versuchsballon oder als Trendbrecher-Tool aufgelegt worden ist. Der Fond hat jahrelang in aller Ruhe eine ganz solide Performance von im Schnitt +15% p.a. gemacht. Auch der jetzige Werteinbruch ist - wem sag ich das hier - mit minus knapp 40% ja nix aussergewöhnlich dramatisches. Vergleichsweise mal die Wertentwicklung des grundsoliden Superschlachtschiffs Black Rock World Mining 986932 in USD: minus 41% seit Jahreshoch ...

Ich hab mir die von Ospraie-Positionen auf SEC mal angesehen. Ziemlich Öl/Gas-lastig und mit Aktien bestückt, gegen die FR eine windige, winzige Zockerklitsche ist. Beispiel: das Papier, in dem Ospraye sehr hoch gewichtet ist und was zu grossem Wertverlust geführt hat, ist XTO Energy = 25-Milliarden-Firma, gilt als absolut grundsolider Top-Play im US-Gasmarkt, die in letzter Zeit wegen einer KE ein Stück zurückkam, nachdem sie jahrelang stark stieg.

Ich interpretiere die Ospraie-Schliessung in erster Linie als einen Ausdruck von unterschiedlichem Risikoprofil. Die in dem Fond investierten hohen Herrschaften scheissen sich bei minus 30% halt in die Hose, wo viele von uns stattdessen nur die Nachkaufgelegenheit feiern würden.

Wie gesagt - die Zeit wird zeigen, wer Recht hat. Them or us ...
Unter dem Strich seh ich den Fall 'Ospraie' jedenfalls als nicht allzu dramatisch.

Fakt ist aber leider, dass die daraus (und aus anderen Fondsverkäufe, welche es natürlich auch geben wird, auch wenn sie nicht so an der grossen Glocke hängen) stammenden Aktien noch einige Zeit auf dem Markt lasten werden.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.661 von sumoey am 08.09.08 22:08:56

fast noch teuer.
z.b.
Aurox:
marktkap = cash
500 mio tonnen eisenerz mit vanadium (ziel bis jahresende 1,3 milliarden tonnen)
15 jahre lieferverträge mit 2 chinesen (anfangs 6000 tonnen ab 2014 10T tonnen)
15 jahre hafennutzung
operating costs A$ 31/t (!)
property in hafennähe über pipeline wird transportiert

kursziel 0,000001

wenn der markt sagt keinen macht jemals gewinn und keiner schafft es ist der kurs beliebig setzbar. das ist halt der unterschied zu einem non-rohstoffwert. risiko und chancen sind gigantisch. momentan kümemrt jeden aber nur das risiko und morgen dreht der markt bestimmt nicht.
es nutzt wenig wenn man einen 1000%er braucht um seinen kaufkurs wieder zu sehen und da läuft es hin.
du kannst jeden explorer/producer auf 0,000001 runterprügeln. der markt spielt derzeit "die welt braucht keine rohstoffe mehr"

von unten wird´s mega-gewinne geben, aber ob die zu unserem kaufkurs führen ist eine andere frage. der ganze mist hat doch erst angefangen mit dem abverkauf

[simmering]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.799 von simmering am 08.09.08 22:23:53

Eigentlich hat es ja zu Beginn gut ausgesehen, dann ein Rausverkauf, weil Stopmarken gefallen sind ? Fragen über Fragen ...

[simmering]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.709 von German2 am 08.09.08 22:13:46

Eigentlich fehlt bei FM derzeit nur das Geschenkmascherl. Ich warte mal auf eine Bodenbildung.

[sumoey]

irgendwie verkauft auch jeder,haben sie es also auch geschafft

Time Price Shares $ Change Buyer Seller
15:59 2.560 100 -0.260 E*TRADE Sec. Anonymous
15:57 2.560 100 -0.260 ITG Anonymous
15:57 2.480 21,800 -0.340 JitneyTrade Canaccord
15:57 2.480 700 -0.340 JitneyTrade Canaccord
15:57 2.490 1,500 -0.330 Anonymous Canaccord
15:57 2.500 500 -0.320 Anonymous Canaccord
15:57 2.510 1,000 -0.310 Anonymous Canaccord
15:57 2.520 100 -0.300 Anonymous Canaccord
15:57 2.550 100 -0.270 Anonymous Canaccord
15:57 2.600 4,300 -0.220 BMO Nesbitt Canaccord

[Wayet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.661 von sumoey am 08.09.08 22:08:56

Ja, eine...was soll die Scheisse ?

Tja, hätte ich mein Geld auf nem Tagesgeldkonto gehabt, hätte ich jetzt mehr Geld, weniger Zeit verschwendet und weniger Stress gehabt. Hätte, hätte. hätte...

Für mich ist Gold / Silber aber nicht gestorben, da treibt jemand ein übles Spiel und als Kleinanleger hat man da wohl einfach keine Chance. Andererseits denke ich, dass wenn alle jammern (inklusive mir), dass der Boden dann recht nah ist.

Ich frage mich dennoch ob meine Minen-Longstrategie so durchzuziehen ist und ob man als Kleinanleger einfach da keine Chance hat, wenn die Großen in der Welt ihre Machtspiele ausüben. Fragen über Fragen. Ich hoffe jetzt kommt wieder die starke Saison von Gold / Silber, sonst könnte es echt übel aussehen...

enttäuschte Grüße

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.638 von Boersenkrieger am 08.09.08 22:06:34

hab ich mir vor kurzem auch gesagt.. entweder der Spuk nimmt ein brutales Ende oder wir hatten einfach nur ein paar beschissene Jahre hier ... ich bin immernoch überzeugt das Gold und Silber über die nächsten Jahre das Rennen machen werden ... Selbst bei diesen Preisen gibt es eigentich kein Problem solange die Energie(Öl) als wichtigster Kostenfaktor schön mitfällt.

..deshalb : Kopf nich hängen lassen .. sind ganz finstere Zeiten was die Explorer und Juniors betrifft , aber irgendwann ist auch ma Schluss damit