First Majestic, ein Silberjunior auf dem Weg in die Mittelklasse? (Seite 2726)

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.955.739 von Boersenkrieger am 03.09.08 04:12:50

Börsenkrieger, "mein Szenario" gibt's nicht. Ich habe nur darauf hinweisen wollen, dass es Unterschiede zu den PM-Einbrüchen 06 und 07 gibt und die Option auf eine sehr schnelle und starke Erholung von Gold und Silber kleiner zu werden scheint. Wenn das so ist, dann kommen etliche Minen, die vor dem Hintergrund des oft bereits seit zwei Jahren andauernden Aktienkursverfalls schon lange keine guten Bedingungen für Kapitalbeschaffung mehr haben, unweigerlich ins Wackeln. FAKT.

Einen 90%igen Kursverfall sehe ich jedenfalls nicht automatisch als Garanten für eine gefundene Basis. Eine SRLM fass ich auch auf jetzigem Niveau nicht mehr mit der Zange an. Selbst bei vergleichsweise viel stärkeren Werten wie GPR, GGC, EXN, SPM, selbst einer CDE usw. kümmert sich schon längst niemand mehr besonders um Fundamentaldaten, können alle jederzeit ihre bisherigen, lächerlich niedrigen Jahreslows noch reissen.

Umgekehrt mach ich mir um eine FR, falls die Ausgabenfreude in Grenzen bleibt, keine existenziellen Sorgen. Ich denke sogar, dass in bestimmter Hinsicht jeder Tag der Marktschwäche ein Tag pro FR ist. Die Produktionskosten sind zumindest so, dass die Firma keine allzu grossen Verluste schreiben wird bzw.Chance auf Kostendeckung in Reichweite ist. Und die Kapitalbasis sowie das standing des Unternehmens zur Kapitalbeschaffung sind anderen Juniors weit überlegen.

Es wird das kommen, was Nachteule prophezeit hat: andere Juniors werden zu Neumeyer angerutscht kommen und um Cash flehen. Ich vermute, dass FR in absehbarer Zeit eine Aquisition präsentieren und am Ende ua. auch deshalb als Gewinner aus der PM-Krise rauskommt, während andere diese Krise nicht in ihrer jetzigen Form überstehen werden.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.955.970 von uprock am 03.09.08 04:54:21

ich hab da nur werte aus der 3. reihe. von den goldwerten die bereits gemetzelten st. barbara und citigold (+4% bzw 0% momentan),
da kann der newsflow nicht mehr schlechter werden. alo kanns nicht tiefer gehen
dann noch hillgrove (aber eher als beteiligungsfirma und kupferexplorer zu sehen mit goldanteil) ..auch leicht im plus
poseidon nickel machte auch nen satz von 0,50 auf 0,72 die letzten tage und aurox auch noch 4% oben vorher warens noch 8%
für die finanzierung des megaprojekts hab ich ne positive mail bekommen vorhin, mal sehen ob bald was kommt

bin eigentlich ganz zuversichtlich
(wenn öl schon bei 80 usd wäre dann noch zuversichtlicher aber die opec wird schon die förderung drosseln ) ...der rest läuft dann eh wieder mit an rohstoffen. metalle sind mir zu ausgebombt derzeit als dass ich pessimistisch wäre

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.955.750 von Boersenkrieger am 03.09.08 04:14:51

DER australische (nicht zu multinationalen Majors gehörige) Gold-Leader ist Newcrest und sieht mal wieder gar nicht gut aus heute. Wie schon seit etlichen Wochen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.955.553 von uprock am 03.09.08 03:36:09

...grad gesehen dass die minen aktuell in australien komischerweise am steigen sind... jedenfalls im schnitt (und nur die ich hae sonst beobachte ich keine grad)

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.955.553 von uprock am 03.09.08 03:36:09

bei deinem szenario mit der länger anhaltender schwäche machen aber auch physisch plus aktien wie FR keinen sinn. wenn die meisten miner verrecken dann gibt es erstmal sippenhaft... und es ist ja nicht so dass FR dicke gewinne schreibt und ein KGV von 2 hat. da wäre eine thompson creek noch am ehesten angesagt, aber auch hier kann das kgv noch auf 2 gedrückt werden. momentan dürfte es bei 3-4 liegen.

ich halte fast tech-aktien in auflebenden branchen die vernünftig bewertet sind für die sinnvollsten anlagen im aktienbereich. ...in anbetracht von deinem szenario was nicht meins ist.
wir haben eine verdammt schlechte jahreszeit für die PM´s. oktober/november werden entscheiden für mich.
der eur/usd kann in der euphorie noch richtung 1,35 gehen da ist dann eine unterstützung angesagt. das würde evtl. passen für gold bereich 730, öl 80-90 usd.
öl war einfach völlig hochspekuliert. was die basismetaller angeht glaube ich dass silber weniger anfallen wird, da hier einige produktionen zurückgeschraubt wurden. bhp´s große nickelmine geht zu den nickelpreisen z.b. auch nicht an den start. wozu auch in der baisse metalle verschenken.
ein markt der sich dermassen von seinen fundamentalen gegebenheiten ablöst wird nicht alt werden. zumindest schafft es der dow nicht sich ernsthaft nach oben zu bewegen. ich kann mir nichts anderes vorstellen als dass er in den nächsten wochen unter die 11.000 rauscht. viel fehlt ja nicht mehr

im übrigen sind die meisten miner wie sterling eben auch schon mal schlappe 90% rutnergerauscht. genco sieht nicht viel besser aus.
ich sehe bei diesen werten insgesamt gesehen eher das ende der konsolidierung. man darf nicht vergessen dass sie letztlich auch die em-kurs wieder vorwegnehmen werden und vor den metallen wieder steigen dürften.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.947.873 von DAU2006 am 02.09.08 15:42:36

Hi DAU,

meine Silberprognose-Range lebt noch. 12USD hatte ich als Unterkante genannt. Um den Dreh liegen massive, horizontale Widerstände incl.des 07er-Sommerlows.

Aber was nützt's. Fakt ist, der Rebound nach den Gold/Silbereinbrüchen des letzten Monats fiel schwächlich aus. Der von vielen erhoffte Startschuss zur Herbstralley nach dem Feiertag am 1.September ging für's erste voll nach hinten los. Es spricht mit jedem Tag nun mehr dafür, dass die gegenwärtige PM-Schwäche nicht mit den schnellen Korrekturen 06 und 07 vergleichbar ist. Dafür beginnt sie, zu lange zu dauern und hat, siehe oben, den Gegenangriff der Bullen offenbar erfolgreich abgewehrt. Die gewaltige Trendumkehr beim Öl trägt dazu natürlich bei.

Marktmanipulation hat ohne Zweifel wieder den Startpunkt für den PM-Abschwung gesetzt. Ich muss aber sagen, dass mir persönlich die Manipulationsgerüchte, -fakten oder wie auch immer derzeit am A**** vorbeigehen. Kurssteuerung kann in einem engen Markt sicher kurzfristig viel bewegen. Sie wird aber nicht in der Lage sein, auf Dauer einer wirklich vorhandenen Nachfrage standzuhalten. Die Meldungen von Marktengpässen für physisches Silber lese ich mit Interesse, bin aber gespannt, ob das auf Dauer so bleiben wird oder im Fall anhaltender Spotpreisschwäche nicht doch der physische Markt nachziehen wird. Allein schon, weil viele Silberbesitzer sehr bald dringend Cash nötig haben werden, an vorderster Stelle viele Minen. Mein Eindruck ist, dass der gegenwärtige Angriff auf den Silbermarkt anders und gefährlicher ist, als in 06 oder 07. Elmago hat in den letzten Wochen einige Beiträge dazu geschrieben, die für mich Sinn machen. Es läuft seit geraumer Zeit eine psychologische Attacke auf PM's, die darauf zielt, Edelmetalle als sinnmachende Wertanlage kaputtzureden und umgekehrt den USD als den angeblichen wiedergeborenen Valuestar schmackhaft zu machen. Diese Parolen fallen m.E. beim Grossteil der Investoren auf äusserst fruchtbaren Boden. Auch nach siebenjähriger PM-Hausse betrachten 95% der Anleger Gold und Silber misstrauisch und hören nur zu gern hin, wenn jemand neue Argumente für die alltgewöhnte Papiergeld-Welt hat. Bleibt dieses psychologische Bild so und wird vielleicht noch von ein paar Zentralbank-Verkäufen ein wenig befeuert, dann könnte die jetzige Schwächephase länger dauern, als mancher glaubt.

Es kommt dann irgendwann in's Spiel, was Nachteule heute angesprochen hat: Silber wird zu Marktpreisen, die deutlich unter den jetzigen liegen, einfach nicht mehr gewinnbringend gefördert werden können. Ich halte es angesichts der komplett geänderten Kostensituation für völlig ausgeschlossen, dass auf Dauer ein Rückfall auf 5 oder auch nur 8 oder 9 USD/uz erfolgen kann, selbst wenn der Ölpreis noch etwas sinkt. Der PM-Baissemarkt wird sich selbst abwürgen und in eine neuen Uptrend münden.

Fragt sich nur wann. Jeder hier weiss, wie viele Gründe für PM's sprechen und von daher morgen früh die neue Ralley starten könnte. Ebenso will ich aber nicht ausschliessen, dass die gegenwärtige Trendumkehr noch verdammt lange, im schlimmsten Fall ein oder zwei Jahre anhält. Bei 13USD/uz schreiben die meisten Producer noch Gewinne. Zahlreiche, neue Minen sind im Anlaufen und selbst bei weiterem Preisverfall werden viele noch lange weiterfördern, in der Hoffnung, dass die Konkurrenz eher aufgeben muss. Ich erwarte auch, dass immer mehr um's Überleben kämpfende Basismetallproduzenten ihren Silberanteil im voraus für relativ kleine Preise verkaufen und den Spotpreis belasten werden.

Deshalb ist SURVIVAL Im Moment de wichtigste Überlegung. Nachteule hatte vor Monaten hier seinen Satz von "steigt Butter steigt Käse" geschrieben, der mich sehr gestört hat, weil er die unterschiedliche Substanz der einzelnen Miner unterschlägt. Umso mehr möchte ich mich anschliessen, wenn er heute zur radikalen Konzentration auf Anlage in Physik und auf solche Aktien aufruft, die die Stärke haben, zur Not auch eine langanhaltende Bärenphase durchstehen zu können. Sehe ich mir die Kapitalbasis und die Förderkosten einiger der kleineren FR-Konkurrenten an, ahne ich nichts gutes.

Die Folgerung ist klar: im Depot haben eigentlich keine Werte mehr was zu suchen, die nicht entweder auch jetzt noch guten Cashflow erwirtschaften, oder extrem hohe Bodenschätze plus Finanzreserven für ein notfalls Jahre dauerndes Preistief besitzen.

[Wayet]

Tach Leute,

bin zurück aus dem Urlaub und natürlich nicht happy über die weitere Entwicklung beim Gold / Silber. Eine spannende Zeit liegt vor uns. Bald wird es sich entscheiden wie es weiter geht.

Zur Beruhigung hier mal die Casey Files

Casey Files:
What I Tell Myself When Gold Sells Off

Jeff Clark
BIG GOLD - Casey Research
Sep 1, 2008

Psychologists say decisions aren't made simply on what you hear from others but also on what you hear in your own inner dialog. With investing, that can be the kiss of death if you let either fear or euphoria dominate the 'conversation.'

So what did you tell yourself this summer when gold plummeted 20% in 5 weeks and most gold stocks lost a third or more of their value? Did the dialog help you make a wise decision?

I'll tell you what I told myself. When I saw a chart of gold's mid-summer drop, it looked scary...



...then I told myself to take a longer look at gold's history.



What I saw is that gold's recent drop is a blip in the big picture. So I told myself, "Maybe you should relax a little."

Then I thought about corrections in past gold bull markets. Compared to the historical record, does the recent sell-off look normal? Or is there something about it that suggests our gold bull market is over? Here's what I found: past bull markets were interrupted by similar drops - and then they came roaring back.



And even within the current bull market, there have been other pullbacks similar to what we've just gone through. Gold dropped 21% in the summer of 2006 - but gained 45% by the end of 2007.

http://www.321gold.com/editorials/casey/casey090108/4.jpg

So I told myself, "Corrections, including large ones, are normal in bull markets. The sweet stuff is still ahead."

But enough of charts. What we really want to know is, is the case for gold still intact, or have the fundamentals changed? And the answer, I believe, will give you some compelling things to say if the recent correction has left you arguing with yourself about buying gold.

Think back to mid-July, when gold was pushing higher and was again within spitting distance of $1,000. How did you feel? Were you optimistic? Excited? Of course, and so was I. But what did that optimism have to do with the reasons for gold's rise? Nothing! You were happy and tingling because gold was moving your way - yet it was rising because inflation was climbing, the dollar had a long-term illness, the government was printing money, banks were failing, falling house prices were threatening the solvency of more lenders, long-term oil supply was dwindling, and the economy was faltering.

Don't wait for me to ask. Ask yourself: which of those factors have changed in the last 30 days?

If the bull market in gold were over, it would mean that inflation was under control, the dollar's long-term problems had been solved, the government had become restrained in printing new money, banks were healthy, house prices had stabilized, a surprising new source of energy had been discovered, unemployment was diminishing, and everyone was smiling. That's not what I see.

So what do I tell myself? "Every fundamental reason that gold is sought as a safe haven is still growing in importance."

What about gold's behavior during the economic problems of the 1970s? From December 1974 to August 1976, gold dropped a whopping 48%, even as inflation and the economy's condition were worsening. We all know what happened next: by the end of 1976, gold climbed 32%. And by January 1980, gold had risen more than 700%.

Today the U.S. inflation rate is 13.4%, almost as high as the worst of the 1970s. Wait, you say, I thought the CPI was 5.6%? According to John Williams of Shadow Stats, measuring inflation by exactly the same methodology the Department of Commerce used in 1980, shows that the true rate is more than double the bogus figures the government is currently publishing. That's why gas pump and grocery aisle prices are making a mockery of the government's numbers.

What do I tell myself? "Inflation is out of control and getting worse."

Even so, gold's recent reversal was matched by a recovery for the dollar, which the mainstream media attributed to weakness in European economies. With Europe headed for a recession, the dollar's fall against the euro was over. But are the happy TV faces correct?

First, fundamentals in the U.S. remain weak, especially in the housing and finance industries. In addition, we still depend on borrowing overseas to finance our spending. This will cap the dollar's gains. Meanwhile, MZM, the broadest measure of the money supply, has grown 16% in the last twelve months. Due to the bloating federal deficit and the big-dollar promises the politicians have made but that the U.S. can't possibly pay, further rapid growth in the money supply lies ahead. And that means more inflation, which means the dollar's recovery will turn out to be temporary. And more debasement of the dollar equals higher gold.

What do I tell myself? "The dollar's ills haven't been cured. In fact, we haven't seen the worst of the currency's decline."

I interviewed Doug Casey earlier this month and heard the textbook description of a contrarian investor. Doug was reminiscing about how hard it was to get clients to buy gold and gold stocks in the mid-'70s, how a client even refused to pay for gold stocks he'd just bought, and how the prospects for gold looked bleak to nearly everyone. What did one of the greatest speculators of all time advise?

"You don't make money buying when you're optimistic. You have to actually run completely counter to your own emotional psychology. It's easy to talk about being smart in theory, but extremely tough to apply in practice when it's real money and you're scared. But what am I doing now? I'm buying."

What do I tell myself? "$800 gold is nothing but a buying opportunity. Grab some cash, Jeff, and head to the local coin dealer while it's still on the SALE! rack."

-Jeff Clark


Kleine Umfrage ?

Wer von euch glaubt noch weiterhin an Silber / Gold bzw. wer glaubt die Hausse ist zu Ende und die Finanzprobleme haben sich von alleine gelöst ?

Also ich glaube immer noch daran, dass wir noch mittendrin sind und das Spiel noch nicht aus ist. Starke Nerven sind dennoch gefragt. Bald sind wir schlauer...

Grüße

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.952.068 von Brabi am 02.09.08 20:19:50

ist halt das problem dass verschiedene szenarien durchgespielt werden. meist entgegengesetzt zu vorherigen. mit fundas hat das alles halt nichts zu tun.
aber genau deswegen ist bnörse eben SCHWIERIG. mehr schein als sein. nur wenn man eine überzeugung hat und dazu steht kann man gewinnen sonst laesst man sich von dem schwachsinn des marktes anstecken und glaubt ihm. investiert also immer oben und verkauft tief.

[Brabi]

So wie es aussieht wird gerade das deflation szenario durchgespielt oder einfach manipuliert bis sich die balken biegen! First muss eigetlich nur bis zum 1 Q 2009 überleben mit ihrem geld danach wird man auf eigenen beinen stehen weil LA Encantada richtig geld bringt und das auch noch bei 10 US-Dollar für Silber! Also pöeite gehen wir nicht so schnell was man von anderen nicht so einfach behaupten kann man siehe z.B. sterling !

Die finanzkrise wird`S schon richten jetzt laßt mal ne größere Bank an einem Freitag pleite gehen dann gehts richitg los mit den banken runs bsi ende september muss fannie und fred übernommen werden und dann ist der dollar eh am arsch! Auch wenn sie traumhafte Wirstchaftsquartale präsentieren! Sowas kann ganz schnell nach hinten losgehen die einzigsten wirklcihen zaheln kommen noch von den Unternehmen des Dow´S weil sie diese nicht allle fälschen können im Gegensatz zu den scheiß statitiken welche die regierung rausbringen

[Boersenkrieger]

kann man nur hoffen dass bald herbst wird.
mein rohstoffanteil ist einfach viel zu hoch.
andere energieaktien wie batterienhersteller saft laufen derzeit wie geschmiert. rekordzahlen und noch recht günstig. hab leider zu wenig davon vergleichsweise. zumindest ist das risiko wesentlich kalkulierbarer. der absolute no-brainer mit hybrid-fantasie die es derzeit noch gratis gibt.

news zu sterling: fusion mit minco ist geplatzt -23%