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    Diskussion zum Thema Silber (Seite 15189)

    eröffnet am 23.04.05 14:56:42 von
    neuester Beitrag 03.05.24 16:46:10 von
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      schrieb am 30.04.12 13:16:48
      Beitrag Nr. 23.906 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.726 von Fuenfvorzwoelf am 30.04.12 11:48:47 Diese Tabelle wurde von Brother JohnF in einem seiner Silber-Updates ausführlich analysiert.

      Kenn ich nicht. Ist das ein Pfarrer?

      Silber-Updates von JohnF habe ich hier reihenweise eingestellt. Findest Du auch bei youtube oder direkt bei www.silverforthepeople.com

      Was man sofort erkennt:

      -Nachfrageüberhang wurde jahrelang aus Silberbeständen der Regierungen/Zentralbanken ausgeglichen. Dies geht immer weiter zurück, da dort kaum noch Bestände vorhanden sind

      Woraus leitet sich denn der Nachfrageüberhang ab? Kennt man denn die Bestände der Regierungen/ZB?

      Laut SSBS(the Silver Bullet and the Silver shield-Serie) werd laut GSGS/Geological Survey in den USA keinerlei Silber-Zentralbankbestände mehr ausgewiesen für 2010 im Gegensatz zu früheren Jahren, da gab es noch erhebliche Bestände. Bei anderen westlichen Länder wird es auch so aussehen. Zentralbankbestände kann man nachschauen, allerdings machen andere Länder wie Russland durchaus ein Geheimnis daraus.

      -trotz Verdoppelung der Silberpreise von ca. 2006 bis 2010 ist der Anteil an Altsilber(Silverscrap, z. B. altes Silberbesteck) nur unwesentlich gestiegen. Daraus läßt sich schließen, daß dort ebenfalls nicht mehr allzu viel zu holen ist

      Diese Vermutung ist ja eine reine Spekulation! Es kommt jedenfalls immer mehr Altsilber zum Vorschein! Warum sollte nicht noch mehr da sein? Ich kenne niemand, der sein Silberbesteck schon vekauft hat.

      Das ist nicht reine Spekulation. Deine Einschätzung ist reine Spekulation. Wenn ein Gut sich im Preis verdoppelt, wird durchaus mehr angeboten auf den Märkten. Bei Silber war dies laut Tabelle nicht der Fall. Wie die Nachfrage ist wohl auch das Angebot inelastisch. Silber ist schon was besonderes. Ich bleibe dabei, daß kaum noch Silverscrap vorhanden sein dürfte.

      - Gesamtnachfrage steigt kontinuierlich an, besonders die industrielle Nachfrage(umgerechnet jeden Tag gibt es eine neue industrielle Anwendung für Silber aufgrund der einzigartigen Eigenschaften)

      Ja, das schaut so aus, obwohl die Nachfrage z.B. für Photografie stark zurückgegangen ist. Ob täglich eine neue Anwendung kommt, halte ich für stark übertrieben.

      Für Rohöl gibt es rund 40000 industrielle Anwendungen, der Rohstoff mit den zweitmeisten Anwendungen ist Silber. Durch neue Anwendungen, besonders in der Medizintechnik(antibakterielle Wirkung) und z. B. Wasseraufbereitung kommt statistisch hochgerechnet täglich eine Anwendung hinzu. Wenn Du mir nicht glaubst, bitte selber gurgeln.

      - die Tabelle(der Ausgleich von Angebot und Nachfrage) ist mit Vorsicht zu genießen, läßt sich nicht ausschließen, daß unter den Punkten Producer Hedging, Producer De-Hedging und Implied Net Investment auch Papiersilber eingerechnet wird. Auf diesen Aspekt geht JohnF ausführlich ein(welches Silber-Update es von ihm war, weiß ich leider nicht mehr, ist ca. 2 bis 3 Monate her). Die Einbeziehung dieser Punkte ist zumindest suspekt, die Institution, die die Tabelle veröffentlicht hat, ist nicht wirklich unabhängig, sonderen regierungsnah. Es besteht der Verdacht, daß ein ernstes Silberdefizit bereits für die nächsten Jahre verschleiert werden soll, um besonders die Industrie nicht zu beunruhigen. Zu diesen Schlüssen kam jedenfalls JohnF.

      Welche Institution ist denn anerkannt unabhängig? Das würde mich mal interessieren. Gibt es denn keine Silber-Wissenschaft, die seriöse Daten liefert?

      "Gibt es keine Silber-Wissenschaft, die seriöse Daten liefert?" Doch, ich!:p

      Fazit: die Lage ist hoffnungslos, aber noch nicht ernst.:look:

      Gute Aussichten für extreme Silberpreissteigerungen, wenn die Knappheit nicht mehr ausgeglichen werden kann. Zusätliches Minenangebot ist kaum zu erwarten, da Silbervorkommen bereits weitgehend ausgebeutet. Aber vielleicht geschieht ja ein Wunder und irgendwo in der Mongolei oder Afghanistan werden enorme neue Vorkommen gefunden, die die Menschheit noch zehn Jahre weiter mit Silber versorgt. Erschließung dauert alleine schon einige Jahre.



      Silber gibt es noch mehr als genug. Ist nur die Frage, ob und wann es gefördert wird. Allein auf Montanore (Mines Management http://www.minesmanagement.com/images/pdfs/MontanoreNI43-101… warten 230 Millionen Unzen darauf, dass sie herausgeholt werden. Und die ganzen anderen Silberprojekte .... uiuiui ... da kann man nicht wirklich von Knappheit sprechen. :rolleyes::rolleyes::rolleyes: Vor allem, wenn Silber im Preis steigen sollte, dann werden natürlich umso größere Anstrengungen unternommen ...




      "Silber gibt es noch mehr als genug." Ich verweise auf die Studie des Frauenhofer-Instituts zur zukünftigen Versorgungslage mit wichtigen Rohstoffen. Wurde mehrfach verlinkt, bitte selber gurgeln. Auch dort kommt man für Silber auf eine Reichweite von ca. 15 Jahren, wenn ich mich recht erinnere. Ist übrigens die von Dir gewünschte Quelle, die man als seriös und unabhängig einschätzen kann. Irgendwie dreht sich hier eh alles im Kreis. Die eine Seite verweist auf informative Seiten und Quellen ohne Ende, die andere Seite glaubt davon nix. Mir doch schnurz. Für mich ist physisches Silber die Chance, die nur alle paar Generationen mal vorkommt. Over and out!
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.04.12 12:37:35
      Beitrag Nr. 23.905 ()
      Nochmal ein Gedanke meinerseits. Ich war dieses Wochenende auf der Invest in Stuttgart. Da wurde bei einer Diskussion auch über Silber gesprochen. Es wurde dort angemerkt dass der Preis nicht nur über Angebot und Nachfrage geregelt wird.

      Als Gegenbeispiel wurde Öl erwähnt. Da kann beliebig mehr ausgestoßen werden als gebraucht wird, die Förderkosten liegen irgendwo bei 6-7$ je Fass und trotzdem steigt der Preis und ist inzwischen über 100$ obwohl nach unserer Argumentation alles über 20$ schon zu teuer wäre.

      Der Preis eines Produktes hat somit oft nicht nur was mit den Förderkosten oder der Angebot und Nachfragesituation zu tun.

      Vielmehr ist es so, dass wie bei jedem Rohstoff die spekulative Komponente nicht unerheblich ist. Gold und Silber hat halt auch noch den monetären Aspekt und gilt als Wertspeicher der nicht beliebig vermehrbar ist.

      Unter diesem Aspekt kann ich mir sehr wohl deutlich höhere Preis für Silber vorstellen egal wie die Versorgungslage ist.
      Avatar
      schrieb am 30.04.12 12:00:45
      Beitrag Nr. 23.904 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.676 von chriroe am 30.04.12 11:36:07World Silver Survey 2012: sehr robuste Silbernachfrage
      2012-APR-30

      ...Während das globale Silberangebot der Minenunternehmen im vergangenen Jahr neue Rekordwerte erreichte, lag die Silbernachfrage unter den Endverbrauchern und Investoren trotz der im Frühjahr 2011 eingeleiteten Preiskorrekturphase an den globalen Rohstoffmärkten auch weiterhin auf einem sehr hohen Niveau....

      Klingt eher so, als ob der Output die Nachfrage übersteigt.

      Das Silver Institute zählt zu einer der angesehensten Industrieorganisationen im Silbersektor, der Produzenten, Händler und eine Vielzahl von Edelmetall verarbeitenden Betrieben angehören.

      Okay, scheint jetzt plötzlich doch seriös genug? Du hast das ja angezweifelt, aber damit scheinst du ziemlich allein auf weiter Flur ...

      Die Silbernachfrage hat sich im vergangenen Jahr trotz der Korrekturphase gegenüber dem Vorjahr kaum abgeschwächt und verharrt weiterhin auf einem hohen Niveau, trotz dass die globale Investmentnachfrage im Jahresvergleich leicht auf 282,2 Millionen Unzen oder 8.776 Tonnen nachgab.

      Auch im Investmentbereich also geringere Nachfrage. Kein Wunder, bei den Preisen ...Wird vielleicht wieder attraktiver, wenn es teurer wird. Wie heißt das in der BWL - Veblen-Effekt? Snob-Effekt?

      ...

      Im Zuge der stark wachsenden Silbernachfrage an den Weltmärkten und dem rasanten Preisanstieg des weißen Metalls ist es kaum verwunderlich, dass auch die Minenunternehmen ihren Silberausstoß im Berichtszeitraum deutlich erhöhten. Neben zunehmenden Explorationsarbeiten durch Junior Mining Firmen trug auch die Wiederinbetriebnahme ehemals brach liegender Minen zu dem Anstieg der weltweiten Silberförderung bei, die im vergangenen Jahr ebenfalls neue Rekordwerte erreichte. Der weltweite Silberausstoß durch die Minenunternehmen legte in 2011 das neunte Jahr in Folge zu. Gegenüber dem Vorjahr kletterte die Minenproduktion um 1,4 Prozent auf einen neuen Rekordwert von 761,6 Millionen Unzen oder 23.689 metrische Tonnen.

      Also, nach diesem ernüchterndem Bericht sehe ich keinen Platz für die in diesem Thread teilweise vorherrschende Euphorie.

      Falls Silber noch mal über 40 steigt, bin ich draußen. Und hoffentlich mit meinen meisten Positionen wieder im Plus.
      Avatar
      schrieb am 30.04.12 11:48:47
      Beitrag Nr. 23.903 ()
      Zitat von chriroe: Diese Tabelle wurde von Brother JohnF in einem seiner Silber-Updates ausführlich analysiert.

      Kenn ich nicht. Ist das ein Pfarrer?

      Was man sofort erkennt:

      -Nachfrageüberhang wurde jahrelang aus Silberbeständen der Regierungen/Zentralbanken ausgeglichen. Dies geht immer weiter zurück, da dort kaum noch Bestände vorhanden sind

      Woraus leitet sich denn der Nachfrageüberhang ab? Kennt man denn die Bestände der Regierungen/ZB?


      -trotz Verdoppelung der Silberpreise von ca. 2006 bis 2010 ist der Anteil an Altsilber(Silverscrap, z. B. altes Silberbesteck) nur unwesentlich gestiegen. Daraus läßt sich schließen, daß dort ebenfalls nicht mehr allzu viel zu holen ist

      Diese Vermutung ist ja eine reine Spekulation! Es kommt jedenfalls immer mehr Altsilber zum Vorschein! Warum sollte nicht noch mehr da sein? Ich kenne niemand, der sein Silberbesteck schon vekauft hat.

      - Gesamtnachfrage steigt kontinuierlich an, besonders die industrielle Nachfrage(umgerechnet jeden Tag gibt es eine neue industrielle Anwendung für Silber aufgrund der einzigartigen Eigenschaften)

      Ja, das schaut so aus, obwohl die Nachfrage z.B. für Photografie stark zurückgegangen ist. Ob täglich eine neue Anwendung kommt, halte ich für stark übertrieben.

      - die Tabelle(der Ausgleich von Angebot und Nachfrage) ist mit Vorsicht zu genießen, läßt sich nicht ausschließen, daß unter den Punkten Producer Hedging, Producer De-Hedging und Implied Net Investment auch Papiersilber eingerechnet wird. Auf diesen Aspekt geht JohnF ausführlich ein(welches Silber-Update es von ihm war, weiß ich leider nicht mehr, ist ca. 2 bis 3 Monate her). Die Einbeziehung dieser Punkte ist zumindest suspekt, die Institution, die die Tabelle veröffentlicht hat, ist nicht wirklich unabhängig, sonderen regierungsnah. Es besteht der Verdacht, daß ein ernstes Silberdefizit bereits für die nächsten Jahre verschleiert werden soll, um besonders die Industrie nicht zu beunruhigen. Zu diesen Schlüssen kam jedenfalls JohnF.

      Welche Institution ist denn anerkannt unabhängig? Das würde mich mal interessieren. Gibt es denn keine Silber-Wissenschaft, die seriöse Daten liefert?

      Fazit: die Lage ist hoffnungslos, aber noch nicht ernst.:look:

      Gute Aussichten für extreme Silberpreissteigerungen, wenn die Knappheit nicht mehr ausgeglichen werden kann. Zusätliches Minenangebot ist kaum zu erwarten, da Silbervorkommen bereits weitgehend ausgebeutet. Aber vielleicht geschieht ja ein Wunder und irgendwo in der Mongolei oder Afghanistan werden enorme neue Vorkommen gefunden, die die Menschheit noch zehn Jahre weiter mit Silber versorgt. Erschließung dauert alleine schon einige Jahre.


      Silber gibt es noch mehr als genug. Ist nur die Frage, ob und wann es gefördert wird. Allein auf Montanore (Mines Management http://www.minesmanagement.com/images/pdfs/MontanoreNI43-101…) warten 230 Millionen Unzen darauf, dass sie herausgeholt werden. Und die ganzen anderen Silberprojekte .... uiuiui ... da kann man nicht wirklich von Knappheit sprechen. :rolleyes::rolleyes::rolleyes: Vor allem, wenn Silber im Preis steigen sollte, dann werden natürlich umso größere Anstrengungen unternommen ...
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.04.12 11:36:07
      Beitrag Nr. 23.902 ()
      "World Silver Survey 2012: sehr robuste Silbernachfrage"

      http://www.goldmoney.com/de/gold-research/roman-baudzus/worl…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.

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      schrieb am 30.04.12 11:26:43
      Beitrag Nr. 23.901 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.362 von Fuenfvorzwoelf am 30.04.12 10:22:39Diese Tabelle wurde von Brother JohnF in einem seiner Silber-Updates ausführlich analysiert.

      Was man sofort erkennt:

      -Nachfrageüberhang wurde jahrelang aus Silberbeständen der Regierungen/Zentralbanken ausgeglichen. Dies geht immer weiter zurück, da dort kaum noch Bestände vorhanden sind

      -trotz Verdoppelung der Silberpreise von ca. 2006 bis 2010 ist der Anteil an Altsilber(Silverscrap, z. B. altes Silberbesteck) nur unwesentlich gestiegen. Daraus läßt sich schließen, daß dort ebenfalls nicht mehr allzu viel zu holen ist

      - Gesamtnachfrage steigt kontinuierlich an, besonders die industrielle Nachfrage(umgerechnet jeden Tag gibt es eine neue industrielle Anwendung für Silber aufgrund der einzigartigen Eigenschaften)

      - die Tabelle(der Ausgleich von Angebot und Nachfrage) ist mit Vorsicht zu genießen, läßt sich nicht ausschließen, daß unter den Punkten Producer Hedging, Producer De-Hedging und Implied Net Investment auch Papiersilber eingerechnet wird. Auf diesen Aspekt geht JohnF ausführlich ein(welches Silber-Update es von ihm war, weiß ich leider nicht mehr, ist ca. 2 bis 3 Monate her). Die Einbeziehung dieser Punkte ist zumindest suspekt, die Institution, die die Tabelle veröffentlicht hat, ist nicht wirklich unabhängig, sonderen regierungsnah. Es besteht der Verdacht, daß ein ernstes Silberdefizit bereits für die nächsten Jahre verschleiert werden soll, um besonders die Industrie nicht zu beunruhigen. Zu diesen Schlüssen kam jedenfalls JohnF.

      Fazit: die Lage ist hoffnungslos, aber noch nicht ernst.:look:

      Gute Aussichten für extreme Silberpreissteigerungen, wenn die Knappheit nicht mehr ausgeglichen werden kann. Zusätliches Minenangebot ist kaum zu erwarten, da Silbervorkommen bereits weitgehend ausgebeutet. Aber vielleicht geschieht ja ein Wunder und irgendwo in der Mongolei oder Afghanistan werden enorme neue Vorkommen gefunden, die die Menschheit noch zehn Jahre weiter mit Silber versorgt. Erschließung dauert alleine schon einige Jahre.
      Avatar
      schrieb am 30.04.12 11:23:14
      Beitrag Nr. 23.900 ()
      Zitat von Vivian664: Zurueck zum Thema: Silber steigt auf > 10.000$. Siehe meine Rechnung. Baierend auf FAKTEN!


      Elender Pusher!

      :p
      Avatar
      schrieb am 30.04.12 11:15:42
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation
      Avatar
      schrieb am 30.04.12 11:13:50
      Beitrag Nr. 23.898 ()
      Zitat von Vivian664: Steht bestimmt im Regal von einigen hier!

      So, klappt wieder.

      :):):)

      Kleine Korrektur:

      1. Deine Annahme, dass alle hier im Thread lesen koennen, halte ich fuer gewagt.

      Wer schreibt, sollte doch auch lesen können!

      2. Hartz4-Empfaenger haben ueberlicherweise nicht das Geld, sich diesen Schmoeker zu leisten.

      Ich glaube nicht, dass das hier viele betrifft. Wer sich Silber kaufen kann, kann sich auch ein Grundlagenwerk kaufen. Das könnte ihn vielleicht davor bewahren, sein anderes Geld zum Fenster rauszuwerfen!

      3. das meiste Geld der User hier scheint fuer billigen Fusel draufzugehen. Anders kann ich mir die Postings nicht mehr erklaeren.

      Also statt Buch im Regal den Chivas Regal? :laugh::laugh::laugh:

      Pass auf, sonst wirst du gleich wieder gesperrt, wenn du so provozierst! :cry:

      Wirst sicher gleich wieder gemeldet!

      :rolleyes::rolleyes::rolleyes:



      Womit auch der Beweis erbracht ist: Allohol macht Koeppe hohl.

      Nicht nur der Alkohol offensichtlich! Da reicht die falsche Lektüre ... aus trüben Quellen
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.04.12 11:04:38
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung
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