Diskussion zum Thema Silber (Seite 7251)

[Biohero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.369.705 von berlingruss am 27.12.15 11:22:56

Ja es gibt den Dollar bereits 300 Jahre, und das ohne Währungsreform - aber was ist dieser Dollar in zb. in Gold denn heute noch wert ?


Nein nicht seit 300 Jahren sondern exakt 230 Jahre und es ist den Edelmetallen zu verdanken das der Baumwollfetzen solange gehalten hat . Die ersten US Dollar wurden 1785 rausgegeben erstmal ohne Deckung durch die heftige Abwertung wurde dann 7 Jahre später das bedruckte Papier durch die Edelmatelle gestützt . Die Geschichte zeigt es immer wieder das es ohne die schönen Edelmetalle auf dauer nichts läuft .


1785 machte die US-Regierung den Dollar zum offiziellen Zahlungsmittel. Zu dessen Deckung wurde durch den Coinage Act (Münzgesetz) von 1792 das erstmals ausgegebene Papiergeld durch Gold und Silber gedeckt (Bimetall-Standard).

Der Golddollar gehört zu einer Reihe von Eagle-Goldmünzen, die seit 1795 bis 1933 als offizielles Zahlungsmittel der Vereinigten Staaten von Amerika im Umlauf waren.

[Zockelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.369.705 von berlingruss am 27.12.15 11:22:56

Berlingruss

Du glaubst aber nicht, dass die Harpse dise Fakten auch nur ansatzweise in Betracht zieht.
Das / der ist ein hoffnungsloser Fall, es sei denn, es hat irgendwas mit dem 500-Jahreschart zu tun.

[berlingruss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.898 von harper1970 am 26.12.15 22:20:23

Zitat von harper1970:

Zitat von schamiddi: Die fischen da, wo der Aufwand und der Ertrag im gewünschten Verhältnis stehen.
Und nicht da, wo die Netze ständig an den Felsen hängen bleiben und und sich nur vereinzelt ein paar Fischchen tummeln.
Deshalb, lieber harper: Halte die Politiker und die Kollegen vom Finanzamt bitte nicht für blöder als die Fischer..

Da kann ich zustimmen. Wo der Ertrag, Aufwand und noch wichtiger : WIDERSTAND der Wähler im gewünschten Verhältnis stehen.
Was meinst du was los wäre wenn der Staat Bargeld und LV entwerten würde wie ihr erzählt ? Die Politiker können sofort abtreten. Da gäbe es Bürgerkrieg weil jeder Bürger betroffen wäre. Das folgt erst ganz zum Schluß und sicher nicht die nächsten Jahre oder Jahrzehnte.
Aber spätestens dann sollte man sein Geld täglich verfügbar, und natürlich geographisch in mehreren Währungen gestreut haben um reagieren zu können.
Da wird euer EM Verbot aber 100 fach vorgezogen, da könnt ihr euch sicher sein. Denn da rührt sich wirklich kein Widerstand im Land.
Und Apropo Verbot und deine angesprochenen EM-Minen. Bei einem nur "angedachten" EM Verbot von Seiten der Staatsherren werden eure Minen am ersten Tag bereits 90 % an Wert verlieren. Denn dann können alle Primärminen zumachen. Da reicht der kostenlos geförderte Beifang an EM völlig aus weil privat keine Nachfrage mehr existiert, wohl aber EM privat kräftig abgegeben wird.

Ich wundere mich nur da ihr immer von Währungsreformen redet, warum gibt es den wertlosen Dollar bereits 300 Jahre, und das ohne Währungsreform ? Richtig, weil die USA wie später Europa eine Notenbank haben. Solche Staaten gehen nicht pleite.
Ihr könnt euch also sicher sein das Bargeld nicht angetastet wird, ebenso die Renten nicht. Denn bei gestrichenen Renten oder LV muß der Staat sämtliche mittelose Rentner wieder mit Staatsgeldern durchfüttern. Bringt also unter dem Strich nichts.

Aber wieso redet ihr gerade jetzt man könne Goldminenaktien kaufen ??
Ihr habt vor 2-3 Jahrens bei deutlich höheren Kursen hier im Forum bereits geschrieben, jetzt wäre der richtige Zeitpunkt um EM und EM-Aktien zu kaufen ?

Hattest du nicht unter anderem deswegen eine Barrick Aktie gekauft ?

Wobei eine Investitionen in EM und zusätzlich auch noch in EM-Aktien doch ziemlich einseitig aber noch schlimmer : hochspekulativ aufgebaut wäre. Ihr befindet euch also doch mitten im alles oder nichts Spielcasino ?
Vermutlich geht ihr jetzt ein höheres Risiko ein, um eure verlorenen Gelder + bezahlte Nebenkosten im Unzensektor wieder reinzuholen ?
Ich hab zum Glück dieses Problem nicht das ich Verlusten hinterherlaufen muß und das Risiko erhöhen muß.

Denn vergeßt nicht : Silber verliert in jeder Krise, siehe Vergangenheit, und es gibt nicht wenige die einen Zusammenbruch in China und anderen Schwellenländer voraussagen mit einer folgenden Deflation. In Japan nützte auch das gegenhalten durch Geld drucken seit 25 Jahren wenig. Eine Deflation in den Schwellenländer wäre für das Industriemetall Silber der totale Zusammenbruch. Die Silberkurse aus derm Jahr 2002 lassen schonmal grüßen...

Könnte also durchaus sein, daß doch mehrere Minen Pleite gehen. Was ein Totalverlust für den Anleger wäre. Weniger EM werden dadurch aber nicht gefördert. Im Zuge des Strukturwandels wie in anderen Bereichen übernehmen diese Minen sofort top aufgestellte Mitbewerber, die dann gar noch deutlich günstiger fördern. Der eingebrochene Ölpreis mit einem 12 Jahrestief leistet sein übriges dazu. Eine Abwärtsspirale nach unten also, die nur wenige überleben werden. Du erinnerst dich sicher noch noch an mein genanntes Paradebeispiel Landwirtschaft.

Selbst wenn also 80 oder 90 % der Minen pleite gehen wird keine einzige Unze weniger gefördert. Ein gefährliches Spiel also.
Euch aber trotzdem viel Glück beim experimentieren mit diesen heißen Eisen... ihr werdet es brauchen...
Ich schau euch ganz entspannt mit Schampus an der Seitenlinie zu.

Ja es gibt den Dollar bereits 300 Jahre, und das ohne Währungsreform - aber was ist dieser Dollar in zb. in Gold denn heute noch wert ?




Der Goldpreis lag bei 19,39 US-Dollar pro Feinunze. Mit dem Münzgesetz vom 27. Juni 1834 („Coinage Act of 1834“) und geringfügigen Änderungen im Jahre 1837 wurde das gesetzliche Tauschverhältnis von Gold zu Silber im Verhältnis 1:16 festgelegt und damit de facto der Goldstandard eingeführt. Der Golddollar war nun mit 23,22 Gran Feingold definiert, womit der Goldpreis bei 20,671835 US-Dollar je Feinunze fixiert war. Die leichte Überbewertung von Gold führte zur Verdrängung von Silber aus dem Umlauf. Der kalifornische Goldrausch (1848–1854) verstärkte diesen Trend.

1 Unze Gold hat sich zum Dollar also fast ver60facht ! von 19,39 US-Dollar pro Feinunze auf heute 1077,00 US-Dollar pro Feinunze.

[Silverager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.369.420 von Popeye82 am 27.12.15 09:55:57

Zitat von Popeye82: dasist ein punkt den ich rohstoffbreiter quasi auch auf der rechnung habe
teilweise

Was, bitteschön, ist ein "rohstoffbreiter"?

[Silverager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.898 von harper1970 am 26.12.15 22:20:23

Da steht man am Sonntag auf, denkt an nichts Böses und sieht sich mit wohlformulierten Belehrungen konfrontiert, die im Brustton der Überzeugung von jemandem vorgetragen werden, der im Besitz der absoluten Wahrheit sowie eines Sparbuches ist.

Ganz neu war für mich, dass der Dollar 300 Jahre allein deshalb überlebt hat, weil die USA eine Notenbank haben.
Ebenso überraschend für mich ist die Erkenntnis, dass ein Land, das eine Notenbank hat, niemals pleite gehen kann.
Auch dass keine Regierung der Welt sich an Sparguthaben vergreifen würde, ist eine überaus erstaunliche Feststellung. War da nicht mal was in Zypern?


Jetzt komme ich mir mit meinen Edelmetallen irgendwie minderwertig vor.

[silverfreaky]

harpse auch dir erkläre ich es nochmal.Die Silberpreise werden nicht von Angebot und Nachfrage bestimmt.

Es ist völlig egal wieviele Anleger wieviele Millionen Unzen gekauft haben solange noch physisches verfügbar ist.Das könnte sich verdoppeln und du würdest es nicht merken.

Die preisralley kommt über steigende Energiepreise bzw. Inflation.Genauer gesagt dem Spread zwischen Zins und Preisinflation.Das ist der Treiber.Oder eben nicht.Edelmetalle stehn in Konkurrenz zu anderen Assets auf dem "Papier".Über das Papier wurden sie preislich hochgezogen.
Über das Papier fallen sie nun.Es gibt auch noch die Panik wenn Schuldenschnitte kämen, die die Preise steigen liessen.Was wird aber die Bankenmafia mit allen Mittel verhindern.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.898 von harper1970 am 26.12.15 22:20:23

Zitat von harper1970: Könnte also durchaus sein, daß doch mehrere Minen Pleite gehen. Was ein Totalverlust für den Anleger wäre. Weniger EM werden dadurch aber nicht gefördert. Im Zuge des Strukturwandels wie in anderen Bereichen übernehmen diese Minen sofort top aufgestellte Mitbewerber, die dann gar noch deutlich günstiger fördern.

dasist ein punkt den ich rohstoffbreiter quasi auch auf der rechnung habe
teilweise

[harper1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.229 von schamiddi am 26.12.15 16:14:49

Zitat von schamiddi: Die fischen da, wo der Aufwand und der Ertrag im gewünschten Verhältnis stehen.
Und nicht da, wo die Netze ständig an den Felsen hängen bleiben und und sich nur vereinzelt ein paar Fischchen tummeln.
Deshalb, lieber harper: Halte die Politiker und die Kollegen vom Finanzamt bitte nicht für blöder als die Fischer..

Da kann ich zustimmen. Wo der Ertrag, Aufwand und noch wichtiger : WIDERSTAND der Wähler im gewünschten Verhältnis stehen.
Was meinst du was los wäre wenn der Staat Bargeld und LV entwerten würde wie ihr erzählt ? Die Politiker können sofort abtreten. Da gäbe es Bürgerkrieg weil jeder Bürger betroffen wäre. Das folgt erst ganz zum Schluß und sicher nicht die nächsten Jahre oder Jahrzehnte.
Aber spätestens dann sollte man sein Geld täglich verfügbar, und natürlich geographisch in mehreren Währungen gestreut haben um reagieren zu können.
Da wird euer EM Verbot aber 100 fach vorgezogen, da könnt ihr euch sicher sein. Denn da rührt sich wirklich kein Widerstand im Land.
Und Apropo Verbot und deine angesprochenen EM-Minen. Bei einem nur "angedachten" EM Verbot von Seiten der Staatsherren werden eure Minen am ersten Tag bereits 90 % an Wert verlieren. Denn dann können alle Primärminen zumachen. Da reicht der kostenlos geförderte Beifang an EM völlig aus weil privat keine Nachfrage mehr existiert, wohl aber EM privat kräftig abgegeben wird.

Ich wundere mich nur da ihr immer von Währungsreformen redet, warum gibt es den wertlosen Dollar bereits 300 Jahre, und das ohne Währungsreform ? Richtig, weil die USA wie später Europa eine Notenbank haben. Solche Staaten gehen nicht pleite.
Ihr könnt euch also sicher sein das Bargeld nicht angetastet wird, ebenso die Renten nicht. Denn bei gestrichenen Renten oder LV muß der Staat sämtliche mittelose Rentner wieder mit Staatsgeldern durchfüttern. Bringt also unter dem Strich nichts.

Aber wieso redet ihr gerade jetzt man könne Goldminenaktien kaufen ??
Ihr habt vor 2-3 Jahrens bei deutlich höheren Kursen hier im Forum bereits geschrieben, jetzt wäre der richtige Zeitpunkt um EM und EM-Aktien zu kaufen ?

Hattest du nicht unter anderem deswegen eine Barrick Aktie gekauft ?

Wobei eine Investitionen in EM und zusätzlich auch noch in EM-Aktien doch ziemlich einseitig aber noch schlimmer : hochspekulativ aufgebaut wäre. Ihr befindet euch also doch mitten im alles oder nichts Spielcasino ?
Vermutlich geht ihr jetzt ein höheres Risiko ein, um eure verlorenen Gelder + bezahlte Nebenkosten im Unzensektor wieder reinzuholen ?
Ich hab zum Glück dieses Problem nicht das ich Verlusten hinterherlaufen muß und das Risiko erhöhen muß.

Denn vergeßt nicht : Silber verliert in jeder Krise, siehe Vergangenheit, und es gibt nicht wenige die einen Zusammenbruch in China und anderen Schwellenländer voraussagen mit einer folgenden Deflation. In Japan nützte auch das gegenhalten durch Geld drucken seit 25 Jahren wenig. Eine Deflation in den Schwellenländer wäre für das Industriemetall Silber der totale Zusammenbruch. Die Silberkurse aus derm Jahr 2002 lassen schonmal grüßen...

Könnte also durchaus sein, daß doch mehrere Minen Pleite gehen. Was ein Totalverlust für den Anleger wäre. Weniger EM werden dadurch aber nicht gefördert. Im Zuge des Strukturwandels wie in anderen Bereichen übernehmen diese Minen sofort top aufgestellte Mitbewerber, die dann gar noch deutlich günstiger fördern. Der eingebrochene Ölpreis mit einem 12 Jahrestief leistet sein übriges dazu. Eine Abwärtsspirale nach unten also, die nur wenige überleben werden. Du erinnerst dich sicher noch noch an mein genanntes Paradebeispiel Landwirtschaft.

Selbst wenn also 80 oder 90 % der Minen pleite gehen wird keine einzige Unze weniger gefördert. Ein gefährliches Spiel also.
Euch aber trotzdem viel Glück beim experimentieren mit diesen heißen Eisen... ihr werdet es brauchen...
Ich schau euch ganz entspannt mit Schampus an der Seitenlinie zu.

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.823 von lordknut am 26.12.15 21:31:06

Volle ZUSTIMMUNG

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.367.848 von berlingruss am 26.12.15 12:02:31

Ölpreis

Ich muss vorausschicken, bin ein Hardcore- Silberfreak.

Einen Ölpreis von 100 Dollar kann ich mir nur dann vorstellen, wenn der Dollar crasht. Sollte die allgemeine Finanzlage einigermaßen stabil bleiben, dann nicht. Der niedrige Ölpreis ist ja nicht nur, um die Russen zu bestrafen. Da gibts noch einige andere Länder (Venezuela mit ihren Goldschätzen etc.) die der Finanzmafia ein Dorn im Auge sind, weil man sie (noch) nicht ganz ausbeuten kann.

Außerdem spielt beim Öl das Überangebot durch Iran und Fracking etc, und die sinkende Nachfrage durch sinkendes Wachstum und alternative Energien sowie wärmere Winter eine wichtige Rolle.

Also, Öl, denke ich wird billig bleiben.

Was beim Silber und Gold aber die Förderkosten trotzdem verteuern wird, das sind steigende Löhne und Umweltkosten. Sowie ständig geringere Rentabilität der Minen durch sinkende Grades.

Weiters wird der Beifang sinken, wenn die großen Minen wegen Wirtschaftsflaute ihre Produktion drosseln müssen.

Das Risiko des Zusammenbruchs der Fiat-Währungen sehe ich auch, allerdings wird es wohl noch ein paar Jahre dauern. Auch dank der Niedrigen Zinsen, die wir der niedrigen Inflation verdanken, die wir wiederum dem niedrigen Ölpreis verdanken.

Das Flüchtlingsthema ist eher ein europäisches Problem. Bei uns sind (noch) die Gutmenschen an der Macht, die erst einmal auf dei Fresse fallen müssen (und uns leider dabei alle mitreissen) bevor sie erkennen werden. dass man nicht die ganze Welt aufnehmen kann, weil die dort alle ja so arm dran sind.

Abgesehen von der Logistik und der finanziellen Belastung wird es sehr bald zu enormen gesellschaftlichen Problemen kommen, wenn die vielen Flüchtlinge keine Arbeit finden, da sie nicht so wie die Latinos in den USA so einfach ausgenutzt werden können. Man nimmt sie mit allen Leistungen des Sozialstaates auf, und wird sich noch wundern, dass ein guter Teil dann gerne aufs Arbeiten verzichten wird (können). Zur Langeweile kommen dann eventuell materielle Begehrlichkeiten, die man nur mit Geld, das man auf schnelle Art "verdient" befriedigen kann.

Und die Sprengkraft hunderttausender alleinstehender Männer aus einer Gesellschaft, die oft für Frauen nur minimale Rechte kennt, mit ihren natürlichen sexuellen Bedürfnissen wird vermutlich vollkommen unterschätzt.

Ich glaube, es wird jetzt bald dringend notwendig, sich auf ungebetenem Besuch in seinem kleinen Häuschen vorzubereiten. Natürlich ist man da als physischer Edelmetallbesitzer eher bedroht, als ein Sparbuchinhaber. Der kommt aber auch noch dran, wird dann von den Währungshütern oder Finanzamt geschoren werden. Auf jeden Fall wird der Euro daran und an den Staatsschulden irgendwann kollabieren.

Da können manche noch so oft hier schreiben, dass das BIP ja stärker wächst als die Schulden. Wenn das Wachstum durch die Schattenwirtschaft steigt, die man jetzt in die Berechnung einfließen lasst, die aber keine Steuern zahlt, dann bringt dieser Trick nichts. Langfristig.

Also bleibt dem kleinen Mann nur die Alternative, sein Geld in Sachwerten anzulegen, bevor es im Wert verliert. Viele habens schon erkannt. Warum steigen die Verkaufszahlen bei den Silberunzen wohl schon seit einigen Jahren. Wenn dann die Verknappung noch stärker wird, dann explodiert der Preis. Und die Kaufpanik tut dann ihr übriges.....

Wie sagte Andreas Hofer: "Mander, s ischt Zeit!"