Alfred Wieder AG (Seite 1023)

[-Bonobo-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.614.072 von unteregi am 01.06.10 15:20:48

Die 14 Monate beginnen erst, wenn die notwendige Anzahl von Patienten in die Studie eingeschlossen sind. Also nicht 14 Monate nach Beginn der Studie, sondern wenn ausreichend Patienten-Daten über 14 Monate vorliegen, kann die vorläufige Zulassung erfolgen.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.109 von E-Mielke am 01.06.10 11:01:00

Hallo E-Mielke,

na das ist doch mal eine vernünftige Recherche, die sich gar nicht so negativ auf den zweiten Blick anhört. Antisense wird uns wohl noch eine zeitlang erhalten bleiben. Was mich nur dabei wundert ist, daß die Sapphire Studie nach 14 Monaten einen Zwischenbericht vorlegen kann und dann für eine evtl. vorzeitige Zulassung entschieden werden wird.
Diese 14 Monate sind m.E. vorbei. Von dieser Seite hört man halt momentan keinen Fortschritt seitens Antisense.

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.609.068 von -Bonobo- am 31.05.10 15:11:19

Hallo Leute,
habe gestern im Internet gelesen, dass die KGU, Frankfurt zum Anlass des Welt-Hirntumor-Tages am 08.06.2010 einen Tag der offenen Tür plane. Dort beschäftigt man sich auch mit der „Sapphire Studie“. Auf meine Mail-Anfrage, ob sich ein Besuch aus „Investoren-Sicht“ lohnen würde, erhielt ich einen Rückruf von Frau Dr. Franz.

Sie erläuterte, dass die Studie bzw. der Ansatz und bisherige Verlauf sehr vielversprechend wäre. Jedoch würde für die weitere Entwicklung noch geraume Zeit benötigen und letztendlich kann ein solches Projekt sich auch kurz vor Vollendung als Misserfolg erweisen. Weiterhin gab sie an, dass es ein durchaus bekanntes „Problem“ sei, dass sowohl Investoren als auch die Pharma-Industrie viel zu schnell Ergebnisse fordern, in Aussicht stellen oder damit an die Öffentlichkeit gehen. Dies löst natürlich auch verfrühte oder falsche Hoffnung bei betroffenen Personen aus und wurde daher als besonders kritisch von ihr bewertet.

Jedenfalls war das eine Meinungsäußerung einer fachkundigen, im Thema stehenden aber auch völlig neutralen Person. Der FD vermutet ja gerne, dass alles gekauft und frisiert ist. Ich glaube nicht, dass der AW hinter der Dame gestanden hat und permanent grüne Scheine rüber gereicht hat.

Auch die Pussy hat sich vor einigen Wochen angemaßt, tiefe Einblicke in die Thematik zu haben. Letztendlich ist nichts - außer mieser Stimmungsmache - an seinen Aussagen dran.

Die weitere Entwicklung wird Zeit erfordern und Geld benötigen aber den Eindruck, man investiert immer weiter Geld in ein bereits totes Projekt, hatte ich nicht.

Dieses Gespräch hat in mir eine deutliche größere Wirkung erzielt als die erbärmlichen Wiederholungsorgien vom ZK / FD und lassen nur folgenden Schluss zu. Entweder sie haben investiert und nerven hier weil sie kalte Füße bekommen oder sie haben nichts investiert und machen gerne ein bisschen Stimmung.

[austrian1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.609.068 von -Bonobo- am 31.05.10 15:11:19

Stimmt Bonobo, 11% sind nich die Welt.
Sagen wir, daß es schön wäre wenn in 10 Jahren das 3-fache
herauskommt und somanche einzelne Beteiligungen bzw.
Liquiditätsreserve noch besteht.
Ich denke, daß die Fonds nach 10 Jahren noch nicht alle
aufgelöst (Exit oder Abschreibung) sind und somit nach den 10 J.
noch mal a bisserl was reintröpfelt.

Wäre schön, wenn dann insgesamt das 4-5 fache rauskommt.

Ich bin guter Dinge.

BG

[-Bonobo-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.608.986 von austrian1 am 31.05.10 14:59:17

Das wären 11,04 % Rendite ^^

Ich wäre enttäuscht.

Das sechsfache wären 18,05 %...finde ich immer noch nicht wirklich befriedigend, wenn ich mir das Ergebnis bei ETKON ansehe oder den Index (der bei knapp 32% per anno liegt).

[austrian1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.608.354 von -Bonobo- am 31.05.10 13:19:11

Hallo Bonobo,

na ja, wenns mit der Wirtschaft bergabgeht, wird es wohl auch
bei Fonds wie den MIG eng, denke ich.
...ist richtig direkt mit der Kohle kann jemand nicht durchbrennen,
aber die Kreativität wie der kleine Investor schlechter abschneidet
als das Fondmanagement trauen doch Threadteilnehmer wie FD denen zu.
Meine bisherigen Erfahrungen mit dem Management stimmen mich aber
positiv. Alle bisherigen Anfragen meinerseits (Detailfragen zu
Jahresabschluss, Jahresbericht) wurden prompt und sachlich beantwortet.

..ein Ordentlicher Gewinn wäre für mich, wenn die Fonds im Durchschnitt innerhalb von 10 Jahren eine Verdreifachung brächten.
Oder erwarte ich hier zuviel?

BG

[-Bonobo-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.605.842 von austrian1 am 30.05.10 18:07:34

Da müßte es doch wirklich mit der Wirtschaft total in den Keller
gehen

Selbst dann würden die Produkte nachgefragt werden oder sogar gerade dann.

und/oder der Wieder, wie ihn manche gehässig nennen mit der
Kohle durchbrennen.

Welche Kohle denn...die ist längst weg, also in den Firmen investiert

, wenn meine 4 Fonds nicht in den nächsten 3-5 Jahren ordentlich Gewinne abwerfen.

Was heißt für Dich "ordentlich" in Zahlen ausgedrückt?

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.605.842 von austrian1 am 30.05.10 18:07:34

Hallo austrian1,

endlich mal einer, der von GCF nicht nur ablästert, sondern vernünftigerweise Zahlen auf den Tisch legt. Wenn du bereits jetzt mehr als 60 % des eingezahlten Betrages zurückbekommen hast, kann man eigentlich getrost in die Zukunft blicken. Deine Zeichnung ist von ca. 6 1/2 Jahren gewesen, also für die restlichen Exits noch genügend Zeit.
Beteiligungen in dieser Anlageklasse (Venture-Capital) sollten 15% Ihres für Investitionen verfügbaren Vermögens nicht übersteigen!
Wenn jemand mehr als das von MIG angegebene Limit investiert, weis vom enstehenden Risiko und braucht hier nicht rummeckern, dass er sein ganzes Kapital von Gold in MIG investiert.
Auch ich glaube nicht, dass Etkon nur eine Eintagsfliege war und wir einfach abwarten müssen. Selbst ein Exit erst in den nächsten drei Jahre wäre kein Grund hier alles negativ zu sehen.

[geniusurian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.605.842 von austrian1 am 30.05.10 18:07:34

hallo austrian,
auch ich lass mir mit dem 11er noch was zeit, jedoch aus liquigründen, da ich aktuell ordentlich in 8 und 9 investiert habe,allerdings sehe ich die zeiten für solche fonds eher als gut an, da sie börsenunabhängige investments sind.In guten optimistischen zeiten werden die fonds oft schubkarrenweise mit geld zugeschüttet,das hat meiner meinung nach zufolge , dass sowohl beim fondsmanagement,als auch beim management der jeweiligen firmen,die hand am geldbeutel etwas lockerer sitzt.
Ich denke das momentan die verantwortlichen genauso wie die anleger sich zweimal überlegen wo sie investieren, und die firmeninhaber genauso alles mehrfach überdenken in welche weitere forschungen entwicklungen etc. das geld investiert wird.

[austrian1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.605.350 von -Bonobo- am 30.05.10 13:14:01

Hallo Bonobo, ich kann Dich nicht nur bestätigen, sondern mein
Ertrag bei GCF war wesentlich höher. Folgend die Zahlen:

GCF gezeichnet 12/2004, Euro 3.000,--
ca. 10% davon gingen in Etkon.
Durch deren Exit bekam ich 2007 Euro 1.526,-- und 2008
Euro 335,--, also insgesamt Euro 1.861,--.
Das ist etwa das 6fache des Etkon-Invest.
Damit habe ich bereits mehr als 60% des GCF zurück
und es sind noch Beteiligungen an Antisense, ident, brain, cerbomed,
Corinnum, Biocrates u. instrAction, sowie eine Liquditätsreserve
von ca. 15% vorhanden.

Diese Performance hat mich ermutigt in MIG 5, 7, und 9 höhere
Beträge als in den GCF zu investieren.

Sollte Etkon nur eine Eintagsfliege gewesen sein, dann wird es
sicherlich schwierig künftig vernünftige Rediten zu erzielen.

Lt. Leistungsbilanzen, scheinen die Investitionen aber gut plaziert
zu sein.
Da müßte es doch wirklich mit der Wirtschaft total in den Keller
gehen und/oder der Wieder, wie ihn manche gehässig nennen mit der
Kohle durchbrennen, wenn meine 4 Fonds nicht in den nächsten 3-5 Jahren ordentlich Gewinne abwerfen.
Mit dem 11er warte ich jedenfalls noch, wie sich 2010 entwickelt, denn die Zeiten für solche Fonds scheinen mir momentan nicht optimal zu sein.

Oder wie sieht das Forum das?