HOCHTIEF (Seite 106)
eröffnet am 12.10.05 22:36:13 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:00:02 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.683 von marullo am 17.12.10 15:02:02Alternative zu einem Call ist für mich ein Knock-Out-Papier. Im Call hast du Zeitwertverluste und er rentiert nur, wenn die Aktie einen ordentlichen Sprung hinlegt.
Risiken nach unten gibt es immer. Vor allem dann, wenn es dazu kommt, dass ACS und Hochtief im Gleichklang gemeinsam fallen. Wir haben es hier ja nicht mit einem Barangebot zu tun, sondern lediglich mit einem Aktientausch. Hier gibt es Raum für "Manipulation".
Meine Hoffnung: ACS fällt und Hochtief steigt. Next Step: ACS bekommt Finanzierungsschwierigkeiten und verkauft seinen Hochtief-Anteil. Ein Traum
Risiken nach unten gibt es immer. Vor allem dann, wenn es dazu kommt, dass ACS und Hochtief im Gleichklang gemeinsam fallen. Wir haben es hier ja nicht mit einem Barangebot zu tun, sondern lediglich mit einem Aktientausch. Hier gibt es Raum für "Manipulation".
Meine Hoffnung: ACS fällt und Hochtief steigt. Next Step: ACS bekommt Finanzierungsschwierigkeiten und verkauft seinen Hochtief-Anteil. Ein Traum
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.624 von Zinsschranke am 17.12.10 14:52:14Ich hoffe, dass Qatar noch einmal kräftig nachlegt. Wenn die ihr Engagement verdoppeln würden, dann wäre ACS fertig. Oder sie fusionieren mit dem australischen Partner und fertig.
ACS ist keine Alternative. Frage mich wer hier Interesse an einem Aktientausch haben könnte, bei gegebenem hohen Risiko großer Abverkäufe.
ACS ist hochverschuldet und möchte sich mit den Assets von Hochtief sanieren. Zudem sieht es mit der Baukonjunktur in Spanien nicht so rosig aus. Die haben ordentlich Probleme im privaten Sektor und der öffentliche wird noch dazu kommen.
ACS ist keine Alternative. Frage mich wer hier Interesse an einem Aktientausch haben könnte, bei gegebenem hohen Risiko großer Abverkäufe.
ACS ist hochverschuldet und möchte sich mit den Assets von Hochtief sanieren. Zudem sieht es mit der Baukonjunktur in Spanien nicht so rosig aus. Die haben ordentlich Probleme im privaten Sektor und der öffentliche wird noch dazu kommen.
Wenn es quasi pari steht, heißt das also, das HT kaum mehr runter gehen kann. Mit einem call auf HT ist das dann doch eine "fast" sichere Sache, oder? Letztes Risiko: der Kurs von ACS geht stark runter. Oder gibt es weitere Risiken? Was könnt ihr Euch vorstellen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.515 von marullo am 17.12.10 14:35:00"Wie ist denn eigentlich genau der Preis, denn ACS momentan bietet? Wir sind doch wohl nahe dran, oder? Wer weiß es genau?"
Mit aktuellen Kursen gerechnet (ACS 35,69 EUR und HOT 64,38 EUR) ergibt sich ein fiktiver Kurs der Hochtief Aktie von 64,24 EUR, also nur noch geringfügig unter dem aktuellen Börsenwert. Trotzdem ist die Vorteilhaftigkeit des verbesserten Angebotes äußerst fragwürdig.
Mit aktuellen Kursen gerechnet (ACS 35,69 EUR und HOT 64,38 EUR) ergibt sich ein fiktiver Kurs der Hochtief Aktie von 64,24 EUR, also nur noch geringfügig unter dem aktuellen Börsenwert. Trotzdem ist die Vorteilhaftigkeit des verbesserten Angebotes äußerst fragwürdig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.515 von marullo am 17.12.10 14:35:0035,69 x 9 = 321,21 ACS - AKtien
64,30 * 5 = 321,5 Hochtief - Aktien
Momentan stehen wir ca. pari.
Ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Ich kann nur meine persönliche Meinung hier kundtun: Ich hoffe die Übernahme geht in die Hose. Sie wird definitv Arbeitsplätze in Deutschland kosten.
Zudem sollte man sich die Frage stellen, welches Management wohl besser ist. Ich sehe hier Hochtief eindeutig vorn, wenn ich mir die Aufstellung von ACS so betrachte.
Ich hoffe, dass Sie noch etwas aus dem Hut zaubern, was die Abwehr dieser "feindlichen" Übernahme unmöglich machen wird. Unterstützend könnten natürlich weitere Kurssteigerungen wirken. Das Risiko nach unten ist begrenzt. Ich wundere mich, warum diese Chance von Anlegern nicht wahrgenommen wird.
64,30 * 5 = 321,5 Hochtief - Aktien
Momentan stehen wir ca. pari.
Ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Ich kann nur meine persönliche Meinung hier kundtun: Ich hoffe die Übernahme geht in die Hose. Sie wird definitv Arbeitsplätze in Deutschland kosten.
Zudem sollte man sich die Frage stellen, welches Management wohl besser ist. Ich sehe hier Hochtief eindeutig vorn, wenn ich mir die Aufstellung von ACS so betrachte.
Ich hoffe, dass Sie noch etwas aus dem Hut zaubern, was die Abwehr dieser "feindlichen" Übernahme unmöglich machen wird. Unterstützend könnten natürlich weitere Kurssteigerungen wirken. Das Risiko nach unten ist begrenzt. Ich wundere mich, warum diese Chance von Anlegern nicht wahrgenommen wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.515 von marullo am 17.12.10 14:35:00Die bieten kein Geld, sondern ihre eigenen Aktien.....
siehe anderen Beitrag:
Das ist das lächerlichste Übernahmeangebot, was ich je gesehen hab.
Auch mit 9 ACS-Aktien indiskutabel.
9 x ACS = 35,31 x 9 = 317,79 EUR
5 x HT = 65,90 x 5 = 329,50 EUR
Auch wenn die HT-Aktie leicht anzog, nachdem das Angebot verbessert wurde, wäre es gerade mal ein 1:1-Umtausch.
Man soll also Aktien der soliden HT für die überverschuldete ACS eintauschen? Ohne Übernahmeaufschlag? Attraktiv ist was anderes.
siehe anderen Beitrag:
Das ist das lächerlichste Übernahmeangebot, was ich je gesehen hab.
Auch mit 9 ACS-Aktien indiskutabel.
9 x ACS = 35,31 x 9 = 317,79 EUR
5 x HT = 65,90 x 5 = 329,50 EUR
Auch wenn die HT-Aktie leicht anzog, nachdem das Angebot verbessert wurde, wäre es gerade mal ein 1:1-Umtausch.
Man soll also Aktien der soliden HT für die überverschuldete ACS eintauschen? Ohne Übernahmeaufschlag? Attraktiv ist was anderes.
Wie ist denn eigentlich genau der Preis, denn ACS momentan bietet? Wir sind doch wohl nahe dran, oder? Wer weiß es genau?
16.12.2010 21:32
Hochtief in der Kritik bei Verhandlungen mit Hamburg um Elbphilharmonie
Im Streit um die Millionen-Nachforderungen beim Bau der Hamburger Elbphilharmonie ist der Baukonzern Hochtief in die Kritik geraten. Nach Recherchen des "Hamburg Journal" im NDR Fernsehen habe Hochtief von 196 angesetzten Gesprächsterminen mit der Realisierungsgesellschaft Rege 103 verschoben. Vertreter der Stadt vermuten, dass dem Baukonzern die Nachfragen der Rege zu kritisch wurden.
Hochtief bestreitet, dass die Firma einseitig Verhandlungstermine hat platzen lassen. Man habe einige Termine "im beiderseitigen Einvernehmen" abgesagt, weil wichtige Unterlagen noch nicht vorgelegen hätten. "Von gezielter Verzögerung kann keine Rede sein", so ein Sprecher des Baukonzerns zum "Hamburg Journal". Seit mehr als einem Jahr streiten die Stadt und Hochtief darüber, wer die Kosten für Verzögerungen auf der Baustelle zu tragen hat. Bislang soll das Bauwerk 323 Millionen Euro kosten. Aktuell fordert Hochtief rund 45,6 Millionen Euro für den Bau des Prestigeprojekts nach.
© 2010 dts Nachrichtenagentur
Hochtief in der Kritik bei Verhandlungen mit Hamburg um Elbphilharmonie
Im Streit um die Millionen-Nachforderungen beim Bau der Hamburger Elbphilharmonie ist der Baukonzern Hochtief in die Kritik geraten. Nach Recherchen des "Hamburg Journal" im NDR Fernsehen habe Hochtief von 196 angesetzten Gesprächsterminen mit der Realisierungsgesellschaft Rege 103 verschoben. Vertreter der Stadt vermuten, dass dem Baukonzern die Nachfragen der Rege zu kritisch wurden.
Hochtief bestreitet, dass die Firma einseitig Verhandlungstermine hat platzen lassen. Man habe einige Termine "im beiderseitigen Einvernehmen" abgesagt, weil wichtige Unterlagen noch nicht vorgelegen hätten. "Von gezielter Verzögerung kann keine Rede sein", so ein Sprecher des Baukonzerns zum "Hamburg Journal". Seit mehr als einem Jahr streiten die Stadt und Hochtief darüber, wer die Kosten für Verzögerungen auf der Baustelle zu tragen hat. Bislang soll das Bauwerk 323 Millionen Euro kosten. Aktuell fordert Hochtief rund 45,6 Millionen Euro für den Bau des Prestigeprojekts nach.
© 2010 dts Nachrichtenagentur
Habe heute meinen Bestand verdoppelt, Chancen dieser Art bieten sich nicht immer und überall.
Das ist das lächerlichste Übernahmeangebot, was ich je gesehen hab.
Auch mit 9 ACS-Aktien indiskutabel.
9 x ACS = 35,31 x 9 = 317,79 EUR
5 x HT = 65,90 x 5 = 329,50 EUR
Auch wenn die HT-Aktie leicht anzog, nachdem das Angebot verbessert wurde, wäre es gerade mal ein 1:1-Umtausch.
Man soll also Aktien der soliden HT für die überverschuldete ACS eintauschen? Ohne Übernahmeaufschlag? Attraktiv ist was anderes.
Southeast ist angepisst wegen der Kapitalerhöhung und gibt vielleicht als Rachemotiv die Hälfte seiner Aktien an ACS. Finde ich sehr witzig - fände Southeast das Angebot von ACS wirklich gut, hätten sie auch gleich alle ihre Anteile eintauschen können. Sie wissen aber wohl selbst, dass sie Hochtief teurer über die Börse hätten verkaufen können.
Oder ACS hat selbst gewollt, nur die Hälfte der Aktien zu nehmen, weil sie mehr nicht bezahlen können.
Sieht also mehr danach aus, als ist an der Vermutung was dran, dass ACS bisher unter allen Umständen vermeiden wollte, dass der HT-Kurs anzieht und jetzt genau das beabsichtigen, damit sie sich mit Gewinn aus dem Geschäft verabschieden können.
Wenn Hochtief jetzt noch eine weitere Kapitalerhöhung von den restlichen 20% durchführt, die bei der letzten Hauptversammlung auf Vorrat beschlossen wurde, dann schafft es ACS nicht mehr.
Und da Southeast einer der letzten großen Brocken sein dürfte, der Aktien außerhalb der Börse vertickt hat, wird der Kurs in den nächsten Wochen stark anziehen.
Den restlichen Aktionären wird die Kapitalerhöhung nämlich egal sein.
Das heißt: ACS muss noch mehr bieten oder aber über die Börse kaufen - und das wird teuer.
Hinzu kommt noch, dass ACS wahrscheinlich nicht zuletzt deshalb nicht ganz liquide ist, weil sie den eigenen Kurs auch noch oben halten müssen. :-)
Ich gehe feste davon aus, dass die über Strohleute seit Juli den Kurs gepuscht haben, um überhaupt ein Angebot vorlegen zu können.
Der faire ACS-Wert liegt bei ca. 25 EUR.
Sollte der Kurs den Rückwärtsgang einlegen, dann wird das Tauschangebot noch unattraktiver, als es jetzt schon ist.
Alle Vorzeichen stehen klar gegen ACS und für HT.
Auch mit 9 ACS-Aktien indiskutabel.
9 x ACS = 35,31 x 9 = 317,79 EUR
5 x HT = 65,90 x 5 = 329,50 EUR
Auch wenn die HT-Aktie leicht anzog, nachdem das Angebot verbessert wurde, wäre es gerade mal ein 1:1-Umtausch.
Man soll also Aktien der soliden HT für die überverschuldete ACS eintauschen? Ohne Übernahmeaufschlag? Attraktiv ist was anderes.
Southeast ist angepisst wegen der Kapitalerhöhung und gibt vielleicht als Rachemotiv die Hälfte seiner Aktien an ACS. Finde ich sehr witzig - fände Southeast das Angebot von ACS wirklich gut, hätten sie auch gleich alle ihre Anteile eintauschen können. Sie wissen aber wohl selbst, dass sie Hochtief teurer über die Börse hätten verkaufen können.
Oder ACS hat selbst gewollt, nur die Hälfte der Aktien zu nehmen, weil sie mehr nicht bezahlen können.
Sieht also mehr danach aus, als ist an der Vermutung was dran, dass ACS bisher unter allen Umständen vermeiden wollte, dass der HT-Kurs anzieht und jetzt genau das beabsichtigen, damit sie sich mit Gewinn aus dem Geschäft verabschieden können.
Wenn Hochtief jetzt noch eine weitere Kapitalerhöhung von den restlichen 20% durchführt, die bei der letzten Hauptversammlung auf Vorrat beschlossen wurde, dann schafft es ACS nicht mehr.
Und da Southeast einer der letzten großen Brocken sein dürfte, der Aktien außerhalb der Börse vertickt hat, wird der Kurs in den nächsten Wochen stark anziehen.
Den restlichen Aktionären wird die Kapitalerhöhung nämlich egal sein.
Das heißt: ACS muss noch mehr bieten oder aber über die Börse kaufen - und das wird teuer.
Hinzu kommt noch, dass ACS wahrscheinlich nicht zuletzt deshalb nicht ganz liquide ist, weil sie den eigenen Kurs auch noch oben halten müssen. :-)
Ich gehe feste davon aus, dass die über Strohleute seit Juli den Kurs gepuscht haben, um überhaupt ein Angebot vorlegen zu können.
Der faire ACS-Wert liegt bei ca. 25 EUR.
Sollte der Kurs den Rückwärtsgang einlegen, dann wird das Tauschangebot noch unattraktiver, als es jetzt schon ist.
Alle Vorzeichen stehen klar gegen ACS und für HT.
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