Teles - Ein Kauf mit wenig Risiko! (Seite 238)
eröffnet am 11.01.06 09:32:21 von
neuester Beitrag 28.03.24 17:37:24 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 21.538.084 von Fozzybaer am 12.05.06 14:49:50Auf der Telesseite ist ein ausführlicher Bericht von der DZ-Bank zu lesen.
Interessant, jedoch auch sehr kritisch...
alles hängt von freenet ab und von (natürlich) skyDSL !!
ES MUSS ENDLICH WAS PASSIEREN...HOFFE AUF EIN STATEMENT !!! IRGENDWIE...
Kursziel ca. 6€.....naja immerhin
Trotzdem nicht zufriedenstellend !!!!!!! oder??
Wo ist eigentlich euer Einstiegskurs??
Bitte schreibt mal kurz....meiner ist bei ca. 6€ !!!!
Interessant, jedoch auch sehr kritisch...
alles hängt von freenet ab und von (natürlich) skyDSL !!
ES MUSS ENDLICH WAS PASSIEREN...HOFFE AUF EIN STATEMENT !!! IRGENDWIE...
Kursziel ca. 6€.....naja immerhin
Trotzdem nicht zufriedenstellend !!!!!!! oder??
Wo ist eigentlich euer Einstiegskurs??
Bitte schreibt mal kurz....meiner ist bei ca. 6€ !!!!
SALVE!
Deine Renditeberechnung stimmt so nicht.
Im Gleichklang mitder Kapitalrückzahlung müsste der Kurs entsprechend um 1 EUR fallen.
Das Gute an einer Kapitalrückzahlung ist doch, dass man das Geld dann nicht für duselige Projekte oder Uebernahmen verjubeln kann!
Teles ist kaufenswert bei zwei Szenarien:
1. Wenn der Kurs deutlich unter dem Zerschlagungswert liegt und man auf Liquidation spekuliert
2. Komplette Neuausrichtung mit Austausch des Managements inklusive Aufsichtsrat.
Ansosten:
Probiert doch Intershop. Da bin ich lecker drin.
Turnaround, Krisen, Ueberraschungen, Zocker.....da ist alles möglich!
@people1: Du warst ehrlich zu dir selbst. Ein solcher Schluss-Strich ist wirklich nicht einfach. Es gibt wirklich jede Menge andere Investmentmöglichkeiten mit besserer Chance.
Starr' nun bloss nicht alle paar Tage auf den TLI-Kurs.
Teles ist für dich Geschichte. Now: The future is bright!
Petronius
Deine Renditeberechnung stimmt so nicht.
Im Gleichklang mitder Kapitalrückzahlung müsste der Kurs entsprechend um 1 EUR fallen.
Das Gute an einer Kapitalrückzahlung ist doch, dass man das Geld dann nicht für duselige Projekte oder Uebernahmen verjubeln kann!
Teles ist kaufenswert bei zwei Szenarien:
1. Wenn der Kurs deutlich unter dem Zerschlagungswert liegt und man auf Liquidation spekuliert
2. Komplette Neuausrichtung mit Austausch des Managements inklusive Aufsichtsrat.
Ansosten:
Probiert doch Intershop. Da bin ich lecker drin.
Turnaround, Krisen, Ueberraschungen, Zocker.....da ist alles möglich!
@people1: Du warst ehrlich zu dir selbst. Ein solcher Schluss-Strich ist wirklich nicht einfach. Es gibt wirklich jede Menge andere Investmentmöglichkeiten mit besserer Chance.
Starr' nun bloss nicht alle paar Tage auf den TLI-Kurs.
Teles ist für dich Geschichte. Now: The future is bright!
Petronius
Hallo zusammen,
Der Markt hat gerade meine paar TELESaktien gierig aufgesaugt
Euer Thread hat mich ziemlich beeindruckt, ich hab ihn heute komplett durchgeackert, und das hat mir den Rest vom Entscheidungsnotstand genommen.
Meine ersten TELES-Aktien habe ich 1999 eingekauft
, den Kurs damals kennt Ihr alle.
Um meine Kaufen-und-Halten-Strategie auf die "richtige" Bahn zu bringen, habe ich brav nachgekauft.
Damit ist jetzt endgültig Schluss.
"Professor" Schindler hätte m.E. als Lernender jedenfalls "das Thema verfehlt" und selbst seine anhaltenden "Berichtigungen" bringen nicht das Thema auf den Tisch. Aber genug Geplänkel.
Für mich ist ein VV zusammen mit seinem Vorstand dafür verantwortlich, dass mit der AG und dadurch mit dem Geld der Aktionäre sorgsam und im Sinne des Aktionärsgedanken umgegangen wird. Soll heißen, dass das von den Aktionären angelegte Kapital durch die eigentliche Unternehmensidee und -führung gewinnbringend (aber/und verhältnismäßig sicher) verwendet wird.
Sollte irgendwann der Zusammenhang zwischen der Idee der Kapitalanlage des Aktionärs und dem Unternehmensinhalt, der Story des Unternehmens und dessen Zielstrebigkeit verloren gehen, besteht (fast) kein Grund mehr, diese Aktie zu kaufen oder/und zu behalten (von Zockern abgesehen).
Dafür gibt es zu viele "vernünftige" AGen, die in erster Linie ihre Aktionäre ernst nehmen und dazu noch weitaus logischere und trächtigere Storys haben/Strategien verfolgen.
Ich will keine Tips abgeben, aber für mich ist das Leben zu kurz, um in dieser Firma noch länger auf einen Turnaround zu warten und Geld kaputt zu machen. Ich werde in Zukunft nicht versuchen, durch diese Aktie das Geld zu vermehren, die mir das in der Vergangenheit vernichtet hat.
Wenn ich durch diese "Endzeitgeschichte" irgendwas am Unternehmenserfolg der TELES und damit am Kurs der Aktie ändern könnte, würde mich das sehr freuen. Und ich hoffe, allen geschröpften treuen "ehemals wohlhabenden" TELES-Aktionären, die weiterhin Optimismus im Tank haben, damit einen Dienst erweisen zu können.
Normal bin ich ein sehr optimistischer Mensch - heute könnte ich mich ohrfeigen, jemals auf die Aktie gestoßen zu sein mitsamt dem selbstgefälligen (manchmal glaubhaft ausgedrückten) Palaver von Prof. S.
So, lenken wir den Blick auf wahrscheinlicheres - let´s roulette
Euer people1 (Punkt)
Der Markt hat gerade meine paar TELESaktien gierig aufgesaugt
Euer Thread hat mich ziemlich beeindruckt, ich hab ihn heute komplett durchgeackert, und das hat mir den Rest vom Entscheidungsnotstand genommen.
Meine ersten TELES-Aktien habe ich 1999 eingekauft
, den Kurs damals kennt Ihr alle.Um meine Kaufen-und-Halten-Strategie auf die "richtige" Bahn zu bringen, habe ich brav nachgekauft.
Damit ist jetzt endgültig Schluss.
"Professor" Schindler hätte m.E. als Lernender jedenfalls "das Thema verfehlt" und selbst seine anhaltenden "Berichtigungen" bringen nicht das Thema auf den Tisch. Aber genug Geplänkel.
Für mich ist ein VV zusammen mit seinem Vorstand dafür verantwortlich, dass mit der AG und dadurch mit dem Geld der Aktionäre sorgsam und im Sinne des Aktionärsgedanken umgegangen wird. Soll heißen, dass das von den Aktionären angelegte Kapital durch die eigentliche Unternehmensidee und -führung gewinnbringend (aber/und verhältnismäßig sicher) verwendet wird.
Sollte irgendwann der Zusammenhang zwischen der Idee der Kapitalanlage des Aktionärs und dem Unternehmensinhalt, der Story des Unternehmens und dessen Zielstrebigkeit verloren gehen, besteht (fast) kein Grund mehr, diese Aktie zu kaufen oder/und zu behalten (von Zockern abgesehen).
Dafür gibt es zu viele "vernünftige" AGen, die in erster Linie ihre Aktionäre ernst nehmen und dazu noch weitaus logischere und trächtigere Storys haben/Strategien verfolgen.
Ich will keine Tips abgeben, aber für mich ist das Leben zu kurz, um in dieser Firma noch länger auf einen Turnaround zu warten und Geld kaputt zu machen. Ich werde in Zukunft nicht versuchen, durch diese Aktie das Geld zu vermehren, die mir das in der Vergangenheit vernichtet hat.
Wenn ich durch diese "Endzeitgeschichte" irgendwas am Unternehmenserfolg der TELES und damit am Kurs der Aktie ändern könnte, würde mich das sehr freuen. Und ich hoffe, allen geschröpften treuen "ehemals wohlhabenden" TELES-Aktionären, die weiterhin Optimismus im Tank haben, damit einen Dienst erweisen zu können.
Normal bin ich ein sehr optimistischer Mensch - heute könnte ich mich ohrfeigen, jemals auf die Aktie gestoßen zu sein mitsamt dem selbstgefälligen (manchmal glaubhaft ausgedrückten) Palaver von Prof. S.
So, lenken wir den Blick auf wahrscheinlicheres - let´s roulette
Euer people1 (Punkt)
Wenn man sich die letzten Tage und Wochen die Kauforders in Xetra ansieht, sind dort extrem häufig Kauforders von 1000 bzw 2000 Stück zu finden. Immer schön gestaffelt um 1 - 2 Cent n a c h u n t e n.
Wenn man die Informationen bzw. Zahlen von Teles ansieht könnte man meinen, da sammelt einer/einige langsam und still eine größere Menge ein, da momentan kein vernünftiger Grund ( außer Cash + Aktienbestand) für Teles spricht und der aktuelle Wert sich im Kurs wiederspiegelt.
Einer/einige, die anscheinend etwas wissen, was der Markt/die Masse noch nicht weiß !!!!!!!!
Mal angenommen, Teles bei durchschnittlich 4,50 gekauft; dann kommt Ankündigung einer Dividende/Kapherabsetzung von 1 Euro entspricht das einer DivRendite von 22,2 %.
Nicht schlecht Herr Specht
Wenn dann der Kurs nach Bekanntwerden nach obenschießt Dividendenrendite 22 % plus/oder Kursgewinn + X !!
Aber Hallo
Oder doch vielleicht irgendwelche Zukäufe ????
Und dann alles zur (eventuellen) HV im Juli/August, wenn alle anderen HV´s bereits gelaufen sind und die Dividendenjäger ihr Spielgeld wieder frei haben !
Da Kauforders bis runter auf 3,65 bei Xetra eingestellt sind kommt bestimmt noch ein Rutsch nach unten, was die obigen Zahlen noch nach oben hebeln würde.
Und jetzt die Gewissensfrage: Aussitzen oder aussteigen???
Gruß Fozzybaer
Spruch des Tages: Jetzt sitz ich hier, ich armer Toor und bin nicht schlauer als zuvor !?
Wenn man die Informationen bzw. Zahlen von Teles ansieht könnte man meinen, da sammelt einer/einige langsam und still eine größere Menge ein, da momentan kein vernünftiger Grund ( außer Cash + Aktienbestand) für Teles spricht und der aktuelle Wert sich im Kurs wiederspiegelt.
Einer/einige, die anscheinend etwas wissen, was der Markt/die Masse noch nicht weiß !!!!!!!!
Mal angenommen, Teles bei durchschnittlich 4,50 gekauft; dann kommt Ankündigung einer Dividende/Kapherabsetzung von 1 Euro entspricht das einer DivRendite von 22,2 %.
Nicht schlecht Herr Specht
Wenn dann der Kurs nach Bekanntwerden nach obenschießt Dividendenrendite 22 % plus/oder Kursgewinn + X !!
Aber Hallo
Oder doch vielleicht irgendwelche Zukäufe ????
Und dann alles zur (eventuellen) HV im Juli/August, wenn alle anderen HV´s bereits gelaufen sind und die Dividendenjäger ihr Spielgeld wieder frei haben !
Da Kauforders bis runter auf 3,65 bei Xetra eingestellt sind kommt bestimmt noch ein Rutsch nach unten, was die obigen Zahlen noch nach oben hebeln würde.
Und jetzt die Gewissensfrage: Aussitzen oder aussteigen???
Gruß Fozzybaer
Spruch des Tages: Jetzt sitz ich hier, ich armer Toor und bin nicht schlauer als zuvor !?
SALVE!
Der Quartalsbericht war wirklich dürftig. Bei diesen Verlusten ist die Liquidität wirklich in wenigen Jahren komplett aufgebraucht.
Erstes Quartal 4.8 Mio Miese. Wieviel ist dabei ausserplanmässige Abschreibung auf die AKtien (freenet, Teles)?
Skynet ist definitiv ein Flop. Bei TCS wüsste ich gerne mal, was für tolle VOIP-Produkte denn in der Pipeline sind.
Ich denke, dass wir schon sehr bald unter 4 gehen.
Phantasie ergibt sich nur durch überraschende Transaktionen (freenet-Verkauf, Sonderdividende, Uebernahmen) oder Patentklagen. Als operatives Unternehmen würde ich Teles eigentlich nicht mehr betrachten. Mehr als den Zerschlagungewert (Cash, Aktien, minus Abwicklungskosten) sollte man besser nicht bezahlen.
Man besitzt dann freenet + Cash + Ueberraschung (in beide Richtungen)
Meines Erachtens ist Teles nur ei einer deutlichen Unterschreitung des Barwertes einen mittelfristigen Zock wert.
Normalerweise versuchen Gründerbesitzer, dass ihr "baby" ihren eigenen Abgang überdauern. Ich sehe dies in der heutigen Aufstellung nicht!
Das wundert mich ein wenig am Schindler. Man kan nicht "ewig" am Ruder bleiben. Aber sturmfest ist der Laden keinesfalls!
Die beste Option ist die Zerlegung des Unternehmens mit Liquidation.
Petronius
Der Quartalsbericht war wirklich dürftig. Bei diesen Verlusten ist die Liquidität wirklich in wenigen Jahren komplett aufgebraucht.
Erstes Quartal 4.8 Mio Miese. Wieviel ist dabei ausserplanmässige Abschreibung auf die AKtien (freenet, Teles)?
Skynet ist definitiv ein Flop. Bei TCS wüsste ich gerne mal, was für tolle VOIP-Produkte denn in der Pipeline sind.
Ich denke, dass wir schon sehr bald unter 4 gehen.
Phantasie ergibt sich nur durch überraschende Transaktionen (freenet-Verkauf, Sonderdividende, Uebernahmen) oder Patentklagen. Als operatives Unternehmen würde ich Teles eigentlich nicht mehr betrachten. Mehr als den Zerschlagungewert (Cash, Aktien, minus Abwicklungskosten) sollte man besser nicht bezahlen.
Man besitzt dann freenet + Cash + Ueberraschung (in beide Richtungen)
Meines Erachtens ist Teles nur ei einer deutlichen Unterschreitung des Barwertes einen mittelfristigen Zock wert.
Normalerweise versuchen Gründerbesitzer, dass ihr "baby" ihren eigenen Abgang überdauern. Ich sehe dies in der heutigen Aufstellung nicht!
Das wundert mich ein wenig am Schindler. Man kan nicht "ewig" am Ruder bleiben. Aber sturmfest ist der Laden keinesfalls!
Die beste Option ist die Zerlegung des Unternehmens mit Liquidation.
Petronius
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.527.140 von katjuscha am 11.05.06 18:52:27 ja aber das kann doch nicht wirklich die Absicht von Ihm sein......Vielleicht sollte man wirklich endlich mal über Zukäufe überlegen !!! die sich ergänzen....sollen sie doch Freenet übernehmen !!!!!!!!!!!!!!!!! Adhoc....dadurch steigt der Kurs von freenet auf 30€ und dann sagen sie ...ne doch nicht und verkaufen dann Ihren Anteil !!! hahaha...clever....
ne wirklich, wenn das so wieiter geht dann haben die nur noch für 2 JAhre Cash......
nebenbei, ab dem 4 Quartal soll es wieder bergauf gehen??? wir hatten doch erstt das 1 Quartal...was passiert denn in den Anderen Quartalen ......
nischt?? oder nur Adhocs über Streitigkeiten ????
Mann....mann
Verfasse mal ne Email...glaube zwar nicht dass ich ne vernünftige Antwort bekomme, jedoch Versuch ist Versuch....
ja aber das kann doch nicht wirklich die Absicht von Ihm sein......Vielleicht sollte man wirklich endlich mal über Zukäufe überlegen !!! die sich ergänzen....sollen sie doch Freenet übernehmen !!!!!!!!!!!!!!!!! Adhoc....dadurch steigt der Kurs von freenet auf 30€ und dann sagen sie ...ne doch nicht und verkaufen dann Ihren Anteil !!! hahaha...clever....ne wirklich, wenn das so wieiter geht dann haben die nur noch für 2 JAhre Cash......
nebenbei, ab dem 4 Quartal soll es wieder bergauf gehen??? wir hatten doch erstt das 1 Quartal...was passiert denn in den Anderen Quartalen ......
nischt?? oder nur Adhocs über Streitigkeiten ????
Mann....mann
Verfasse mal ne Email...glaube zwar nicht dass ich ne vernünftige Antwort bekomme, jedoch Versuch ist Versuch....
PS:
Mit 120 Mio könnte man sich Broadnet kaufen. Wären 7,6 € pro Broadnet-Aktie. Ein halbwegs fairer Preis, wobei ich für Broadnet mittelfristig eher Kurse von 8-9 € erwarte.
Und mit Broadnet hätte man wenigstens ein profitables Wachstumsunternehmen im DSL-Bereich, dass 2007 über 65 Mio € Umsatz machen wird.
Allerdings würde der Umsatz und Gewinn von Broadnet gemessen an der Aktienanzahl bei Teles dann immernoch nicht für eine vernünftige Bewertung der Teles-Aktie reichen.
Mit 120 Mio könnte man sich Broadnet kaufen. Wären 7,6 € pro Broadnet-Aktie. Ein halbwegs fairer Preis, wobei ich für Broadnet mittelfristig eher Kurse von 8-9 € erwarte.
Und mit Broadnet hätte man wenigstens ein profitables Wachstumsunternehmen im DSL-Bereich, dass 2007 über 65 Mio € Umsatz machen wird.
Allerdings würde der Umsatz und Gewinn von Broadnet gemessen an der Aktienanzahl bei Teles dann immernoch nicht für eine vernünftige Bewertung der Teles-Aktie reichen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.526.944 von Alfgolf am 11.05.06 18:39:46anstatt das das Geld zum Fenster rausgeworfen wird , mit Dividenden !!!!!!! Davon hat doch keiner was
Doch Großaktionäre wie Schindler haben was davon.
Deswegen ist ihm der Kursverlauf wohl kúrzfristig auch egal. man stelle sich vor, der Kurs sinkt auf 3,5 €. Schindler kauft noch ein paar Aktien zu, und gibt kurze zeit später bekannt, dass die Geschäftsaktiväten verkauft werden, und man zukünftig in Döner macht. Hey, das hört sich lustig an, aber ich glaube, der Kurs würde stark steigen, auf 5-6 €, weil man kein Cash mehr verbrennt. Und gleichzeitig macht er mit seinen Dividendenausschüttungen weiter bis er ne neue fixe Idee hat.
Das Problem ist nur, dass man wohl mit Döner auch nicht die Gewinne erwirtschaften kann, die eine Bewertung von 5 € pro Aktie langfristig sichert. Daher wird jede Dividenenausschüttung den Unternehmenswert senken und irgendwann steht der Kurs wieder bei 1-2 €. Schindler lebt aber allein von der Div-Rendite noch mindestens 15 Jahre sehr gut.
Doch Großaktionäre wie Schindler haben was davon.
Deswegen ist ihm der Kursverlauf wohl kúrzfristig auch egal. man stelle sich vor, der Kurs sinkt auf 3,5 €. Schindler kauft noch ein paar Aktien zu, und gibt kurze zeit später bekannt, dass die Geschäftsaktiväten verkauft werden, und man zukünftig in Döner macht.
Hey, das hört sich lustig an, aber ich glaube, der Kurs würde stark steigen, auf 5-6 €, weil man kein Cash mehr verbrennt. Und gleichzeitig macht er mit seinen Dividendenausschüttungen weiter bis er ne neue fixe Idee hat.Das Problem ist nur, dass man wohl mit Döner auch nicht die Gewinne erwirtschaften kann, die eine Bewertung von 5 € pro Aktie langfristig sichert. Daher wird jede Dividenenausschüttung den Unternehmenswert senken und irgendwann steht der Kurs wieder bei 1-2 €. Schindler lebt aber allein von der Div-Rendite noch mindestens 15 Jahre sehr gut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.525.198 von eck64 am 11.05.06 17:04:33:Otja der Hammer kam.......................
Ich verstehe nicht das da nichts unternommen wird !!!!!!!!!!!!!!!
3.tes Standbein oder ein Zukauf !!!!
anstatt das das Geld zum Fenster rausgeworfen wird , mit Dividenden !!!!!!! Davon hat doch keiner was !!!!!!!!!!!!!!!!
Schreibe wieder ne Email und lass mal bißchen Luft ab !!
Wer ist dabei?????
Man muss doch mit dem Geld was machen können !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mann.,,,mann
Ich verstehe nicht das da nichts unternommen wird !!!!!!!!!!!!!!!
3.tes Standbein oder ein Zukauf !!!!
anstatt das das Geld zum Fenster rausgeworfen wird , mit Dividenden !!!!!!! Davon hat doch keiner was !!!!!!!!!!!!!!!!
Schreibe wieder ne Email und lass mal bißchen Luft ab !!
Wer ist dabei?????
Man muss doch mit dem Geld was machen können !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mann.,,,mann
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.507.449 von Alfgolf am 10.05.06 16:21:29Heute schwinden sie wieder die mios bei freenet.
Aber immer noch besser als das was operativ bei Teles läuft.
Aber immer noch besser als das was operativ bei Teles läuft.
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