Nokia - strong buy (Seite 5030)

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.128 von 1526 am 04.05.12 12:00:01

Ich glaube nicht, dass Dividendenfonds noch grosse Nokia Positionen haben.

Und andere Grossinvestoren, wie beispielsweise BlackRock, haben nur soviel wie sie haben muessen um Nokia als Indexposition abzubilden. Aufgrund des langen Kursrueckgangs hat Nokia aber kein grosses Gewicht mehr.

[ellshare]

Zitat von IngChris:

Zitat von El_Matador: Du hast Recht, es ist dann natuerlich kein "Kurssturz", und meine Wortwahl war sogesehen etwas flapsig, aber meine Beurteilung von oben bleibt. 750 Mio Euro cash outflow (3,74 Mrd Aktien x 0,20 Euro/Aktie) nach einer Rating Abstufung auf Ramsch bei einem abschmierenden Kerngeschaeft und weiteren Sanierungsfall (NSN) ist einfach unmoeglich.

Alles Klar - Da bin ich zu 100% Deiner Meinung!

eher 33%...

Eine Dividende mitten in der Umstrukturierung hätte nicht nötig getand, da stimme ich gerne zu.

Einen Sanierungsfall sehe ich hier nicht, auch nicht bei NSN. Bestenfalls einen Restrukturierungsbedarf der ja bereits erfolgt ist.

und die Aussage "Ramsch bei einem abschmierenden Kerngeschaeft" klingt für mich mehr nach einschlägigen Boulevardpresse-Stil als nach jemand der sich ernsthaft und differenziert mit Nokia auseinandersetzt.

[27430]

wieso sollte nokia weiterleben ?
vll an der otc-börse als pennytocks -))))))))

[Push Daddy]

Zitat von 1526: aber nur zur Überlegung - was wäre passiert, wenn Nokia gesagt hätte, dass sie keine Dividende bezahlen - dann hätten sich Dividendenfonds und Großinvestoren sofort aus der Aktie verabschiedet und der Kursrutsch wäre perfekt gewesen (aber in einem viel größeren Ausmaß als heute) und vom Imageschaden einmal abgesehen!

also ich finds super und gönn mir mit der Dividendenausschüttung das Lumia 900

Der Kursverlust hätte aber keine unmittelbare Auswirkung auf Nokias Geschäft gehabt, der Mittelabfluss kann sich aber schon bald äußerst negativ bemerkbar machen...

[1526]

aber nur zur Überlegung - was wäre passiert, wenn Nokia gesagt hätte, dass sie keine Dividende bezahlen - dann hätten sich Dividendenfonds und Großinvestoren sofort aus der Aktie verabschiedet und der Kursrutsch wäre perfekt gewesen (aber in einem viel größeren Ausmaß als heute) und vom Imageschaden einmal abgesehen!

also ich finds super und gönn mir mit der Dividendenausschüttung das Lumia 900

[IngChris]

Zitat von Emmerdeur: Deine Überzeugung in Ehren, aber Du weißt, dass es eine gewisse Wahrscheinlichkeit des Scheiterns von Nokia als Ganzes gibt.

Daher sollte hier kein Pfennig Geld, den man nicht verlieren möchte, auf die Long Seite gelegt werden.

Selbstverständlich! - Alles ist hier möglich - kann auch sein dass Nokia zum Pennystock wird - m.E. halte ich eine positive Entwicklung - zumind. zum aktuellen Zeitpunkt noch - eher für möglich als einen kompletten Absturz.

Aber ............. ich habe mich auch schon öfters geirrt!!!

[Emmerdeur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.059 von IngChris am 04.05.12 11:47:35

Deine Überzeugung in Ehren, aber Du weißt, dass es eine gewisse Wahrscheinlichkeit des Scheiterns von Nokia als Ganzes gibt.

Daher sollte hier kein Pfennig Geld, den man nicht verlieren möchte, auf die Long Seite gelegt werden.

[IngChris]

Zitat von El_Matador: Du hast Recht, es ist dann natuerlich kein "Kurssturz", und meine Wortwahl war sogesehen etwas flapsig, aber meine Beurteilung von oben bleibt. 750 Mio Euro cash outflow (3,74 Mrd Aktien x 0,20 Euro/Aktie) nach einer Rating Abstufung auf Ramsch bei einem abschmierenden Kerngeschaeft und weiteren Sanierungsfall (NSN) ist einfach unmoeglich.

Alles Klar - Da bin ich zu 100% Deiner Meinung!

[IngChris]

Zitat von ellshare:

Zitat von IngChris: Bist Du dir da sicher ??

Absolut.

Die haben Ihr Planning Sheet vor sich, wissen ganz wann welche Produkte mit welcher Strategie rauskommen und wie der Stand der Entwicklung ist.

Dann wünsche ich uns, dass Du damit recht behältst!

Eigentlich bin ich noch immer überzeugt - m.E. können Nokia/MS entspr. Erfolge einfahren - aber MS wird noch VIEL Geld in die Hand nehmen müssen, um WP (bzw. WIN8) auf dem Markt zu etablieren (um nicht zu sagen "in den Markt zu drücken").



Wie "eduardo" hier schon gepostet hat ....

"Ich persönlich glaube erst ab Windows Phone 8 , könnte es mit Nokia aufwärts gehen.
Weil das einfach in alle Munde werden wird , in Kombination mit Windows 8
Microsoft wird einfach den Konsumenten den METRO Luck ins Hirn pressen.

Und wen die Konsumenten an den METRO sich gewöhnen, und NOKIA bringt geile Hardware, Dan gibt es kein halten. Mehr.
Und das ist die ganz große Hoffnung , das man nicht unteschätzen soll."

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.942 von IngChris am 04.05.12 11:29:11

OK. Es war so: Ich schaute eben auf die Euro Stoxx 50 Kursliste, um die Tagesveraenderungen zu sehen. Ich wusste nicht, dass Nokia noch Dividende zahlt (bin davon ausgegangen, dass sie keine zahlen!). Dann sah es fuer mich zunaechst aus wie ein Kurssturz. Danach habe ich hier im Thread nachgeschaut, weil ich wissen wollte, was da los ist, und erfuhr dass sie doch eine Dividende zahlen und heute Ex-Tag ist. Du hast Recht, es ist dann natuerlich kein "Kurssturz", und meine Wortwahl war sogesehen etwas flapsig, aber meine Beurteilung von oben bleibt. 750 Mio Euro cash outflow (3,74 Mrd Aktien x 0,20 Euro/Aktie) nach einer Rating Abstufung auf Ramsch bei einem abschmierenden Kerngeschaeft und weiteren Sanierungsfall (NSN) ist einfach unmoeglich.

Gestern las ich in der FT (englische) ein Interview mit Jorma Ollila, dem langjaehrigen CEO und jetzigen Chairman, der nun abtritt. Der Tenor war im Prinzip, dass so etwas wie im Moment bei Nokia natuerlich passieren koenne, man habe aber alles im Griff, und es wird irgendwann wieder besser. Und sein Lob auf Elop. Also, Ollila's vergangenen Leistungen aus der CEO Zeit in allen Ehren, aber er beschoenigt hier die Lage. Er ist wohl immer noch Chairman bei Royal Dutch Shell (kein Problem fuer mich, weil ich Total besitze).