Nokia - strong buy (Seite 5113)

[fako73]

Ich glaube spätestens jetzt sind die Zittrigen ganz raus aus der Aktie. Wer an die Story Nokia und MS glaubt wird am Ball bleiben. Ich gehöre dazu. Bin noch einmal zu 2,78 eingestiegen. Die Verkauserfolge von dem Lumia 900 in USA waren in den letzten Zahlen gar nicht integriert. Ab jetzt kann es nur besser werden. Nur wenn der Gesamtmarkt nach unten geht, wird es noch weiter runter gehen. Habe vorsichtshalber einen SL bei 1,90 gesetzt. Lass es einfach laufen und je nach Situation werde ich ab 3 Euro wieder aufstocken. Der Kampf der beiden Titanen Nokia und MS gegen die übermächtige Konkurrenz fängt erst jetzt an. Die ersten Erfolge in Amerika kommen doch schon. Gute Verkaufszahlen Lumia 900 und die Meldung das Verizon Windows 8 unterstützen mochte sind für mich sehr gute Basisdaten. Vielleicht bin ich auch einfach verrückt, aber ich denke unsere Nokia kann wirklich die Story dieses Jahrzents schreiben. Bis dato hatten Leute wie PD u.a Recht, weil Sie die IST-Situation besser eingeschätzt haben. Um einen Trend zu identifizieren braucht man aber bessere Fahigkeiten. Und der Trend wird immer immer mehr zu Windows Phone gehen. Ich nutze selber ein Lumia 800 und bin selber begeistert von dem Gerät. Spätestens in Nokia World 2012 im September wird Nokia noch bessere Geräte mit Alleinstellungsmerkmal liefern. Lasst Euch also nicht verrückt machen. Sammelt lieber noch mehr Anteile günstig ein. In spätestens 12 Monaten lachen wir alle über die aktuellen Kurse. Denn dann stehen wir bei mindesten 6 Euro.

[Push Daddy]

Zitat von myviews:

Zitat von Push Daddy: Deshalb senke ich meinen Daumen für Apple und bei Nokia sehe ich große Chancen

Das machst Du seit über einem Jahr mit fatalem Ergebnis ...

nanana, so berauschend war die performance die letzten 4 wochen auch nicht mehr und es mehren sich, wenn auch auf niedrigem niveau die stimmen dass apple seinen zenit bald (d.h. in 2012)überschritten hat, zumindest was das wachstum bei der momentanen rendite/marge betrifft.

LOL. Hätte man auf wintotal gehört wäre man jetzt arm. Das sind die Fakten. Und technische Gegenreaktionen gehören halt dazu , der Unterschied ist nur: bei Apple gibts Rückschläge vom Top, bei Nokia gibts kleine Erholungen vom Tief.

Und was Zenite angeht, da wirst Du im Wettbewerberforum fündig, die gibts seit Jahren in Massen...



ich für meinen teil weiss, dass noia seit anfang 2011 massiv dagegensteuert nur eben hat das steuern seinen preis.

Wo wird denn Gegengesteuert? Die Verkaufszahlen brechen in noch höherem Maße ein. Wenn man irgendwo Gegensteuert sollte man das auch irgendwo merken! Das einzige was wirklich erreicht wurde ist die Etablierung eine unbedeutenden OS auf Nokia-Smartphones. Das hat Samsung und HTC bereits gemacht und die sind trotzdem in der Lage andere Top-Phones zu produzieren. Wieso ist der Umstieg auf WP so eine Meisterleistung?

[IngChris]

Zitat von AntiBrandi: @IngChris

Wenn die Aussagen und Inhalte deiner Lieblingszitate stimmen, wäre Nokia das Investment!

Kann natürlich nur zitieren, was ich hier gelesen habe - klingt alles sehr bodenständig

Der nochmalige Rückgang des Aktienkurses erklärt sich logischerweise als direkte Folgewirkung des doch sehr hohen Quartalsverlustes. Ich gehe davon aus, dass dieser Quartalsverlust weitgehend auch Cash-wirksam war. Wenn ja, bedeutet dies, dass alsbald diese Verlustquelle gestopft werden muss. Dies kann jeder anhand der Netto-Liquidität von Nokia sich ausrechnen.

Fazit und Schlussfolgerung: Der Aktienkurs muss jetzt bald die positive Entwicklung antizipieren. Wenn nicht, dann
stimmen die o.g. Inhalte und Aussagen eben nicht.

Wenn man davon ausgeht, dass das Konzept doch noch aufgeht sollte sich das 3. und 4. Quartal halbwegs gut entwickeln (das Q2 kann man ja noch "abhaken" soweit das die Geschäftsleitung kommuniziert hat)
Nachdem der Aktienkurs die - hoffentlich postitive - Entwicklung einige Monate vorher widerspiegelt, sollte es zumind. im Juli (vor/bei Präsentation der Q2-Zahlen) wieder spürbar in Richtung Norden gehen.

Die Führung von Nokia und MS verhalten sich nach meiner subjektiven Einschätzung nicht aktionärsfreundlich.

Ja, es ist ja nicht einmal genau bekannt, wann das Lumia 900 in Europa startet (vermutl. Mitte Mai), wann das 808 Pureview zur Verfügung steht und beim Lumia 610 gibt´s auch nur vage Angaben usw. (Ende Q2 ?).
Vielleicht gibt´s ja auf der HV Anfang Mai einige fundierte Aussagen des Managements

Sollten die Verlustquellen noch weiter Cash benötigen, muss man aber auch an Kapitalmaßnahmen, wie z.B. eine verwässernde Kapitalerhöhung denken. Gerade diese Ungewissheiten und zudem widersprüchlichen Ansichten der Fachleute in Sachen Produkte erschweren es zusätzlich, sich zu orientieren.

Will ich mal nicht hoffen.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.745 von hasni am 21.04.12 13:49:15

im Moment ist mir Nokia für einen erneuten Einstieg noch zu heiß. ME wird es hier in Wellen vorerst weiter abwärts gehen. Am 3.5.12 ist die AGM. Man muss mal abwarten was da so beschlossen wird. Entscheidend ist die Rolle der Instis. Fahren die jetzt ihre übliche Strategie und werden ihre Leerverkäufe nochmals erhöhen, dann sieht es nicht gut aus.

Wichtig ist vor allem eines, das Nokia jetzt das Lumia 900/910 und das Pure View 808 auf den europ. Märkt einführt. Das man bis heute immer noch kein Release Date veröffentlicht hat, ist ein Armutszeugnis und ein weiterer strategischer Fehler. Warum wird nicht die eigentlich positive Stimmung des amerikanischen Marktes genutzt, um es hier zeitnah zu veröffentlichen. Man veranstaltet ein riesiges Spektakel am Times Square, produziert ein mMn sehr gelungenes Viedo, generiert somit eine Nachfrage nach diesem Produkt und muss dann enttäuscht feststellen, das ich es mir nicht kaufen kann.

Somit verpufft eine teure Werbekampagne sinnlos und Nokia muss sich dann halt nicht wundern, das der ein oder andere sich anderweitig umschaut und sich für ein Handy der Konkurrenz entscheidet.

Alle Investierten weiterhin viel Erfolg.

[myviews]

Zitat von hasni: ich glaube auch, dass man nokia nicht abeschrieben wollte, allerdings läuft die Zeit gegen die Gesellschaft,wenn nicht schnell wirklich gegengesteuert wird.
Und ob das gelingt, darf man auch durchaus bezweifeln. denn der Abstieg von Nokia ist ja inzwischen eine fast unendliche geschichte, nur wirds jetzt wirklich langsam existentiell.
Man sollte auch bedenken, dass die Abstufung der Bonität von nokia fast auf Ramschniveau die Finanzierung weitaus teurer macht ,und das Vertrauen in die Marke weiter schwächen wird.

Andererseits ist die Lage inzwischen so miserabel, dass es wohl der letzte bisher schlafmützige Manager bei nokia auch kapiert haben sollte.

Tja, wie geht es an der börse weiter? Das ist kaum vorauszusehen, auf jeden Fall werden wir nächstes Jahr wohl kaum auf diesem Niveau stehen, entweder ist der turnaround sichtbar und dann haben wir erheblich höhere Kurse, oder wir haben es mit einem Wert zu tun, der sich Pennystockniveau nähert oder darauf notiert

nun ich weiss ja nicht was ihr für infoquellen habt und studiert. ich für meinen teil weiss, dass noia seit anfang 2011 massiv dagegensteuert nur eben hat das steuern seinen preis. die alten sp fallen mit rasanter geschwindigkeit, die neuen können diesen sturtz nicht so schnell kompensieren. dito nsn, hier wird zusammen mit siemens auch auf teufel komm raus umstrukturiert und es kostet halt schon für jeden partner schnell mal ne milliarde oder auch mehr. dito bei nokia selber: produktions-verlagerungen, outsourcing von entwicklern (symbian) etc. pp

also wer hier sagt nokia müsse endlich was tun, oder tut nix verkennt die tatsachen. jeder der in der grossindustrie tätig ist und schonmal verantwortung getragen hat weiss, dass von der entscheidung von massnahmen über die umsetzung bis zum gewünschten (monetären) ergebnis schnell mal 2 jahre ins land gehen. nix anderes hat der elop 2/2011 angekündigt, 2 jahre transition. also erzählt bitte die märchen wo anderst oder informiert euch detaillierter. das einzige was nokia falsch eingeschätzt hat ist die geschwindigkeit mit der das alte systen "zusammenbricht"

[eduardo_barinie]

19.04.2012 17:48
Windows Phone 'Apollo' bringt mehr Individualität

Microsoft will bei Windows Phone "Apollo" neue Möglichkeiten zur Anpassung und Differenzierung schaffen, durch die sich die Netzbetreiber und Gerätehersteller besser von den Produkten der Konkurrenz abheben und so ihren Kunden attraktivere Angebote machen können.

Der Softwarekonzern hat laut einem Bericht von 'NetbookNews' verschiedene Netzbetreiber in seine Büros nach England eingeladen, um ihnen die Neuerungen vorzustellen. Die Mitarbeiter der Mobilfunkanbieter sollen außerdem ausführlichen über die Neuerungen in Windows Phone "8" und den Zeitplan für dessen Einführung informiert werden.

Eine der wichtigsten Neuerungen, die Microsoft mit Windows Phone "Apollo" laut 'The Verge' unterstützen will, ist die Möglichkeit zur Integration von sogenannten "Rich Communication Suite-enhanced" (RCSe) Diensten in das neue mobile Betriebssystem. Laut einigen mit den Plänen des Softwarekonzerns vertrauten Quellen sollen die Gerätehersteller und Netzbetreiber die Option erhalten, eigene oder von Drittherstellern entwickelte Sprach- und Messaging-Dienste in den People Hub von Windows Phone "8" zu integrieren.

Unter anderem soll es so möglich sein, dass einzelne Netzbetreiber ihren Kunden VoIP-Dienste anbieten könnnen, wobei die darüber geführten Gespräche für die Nutzer so aussehen sollen wie normale Mobilfunkanrufe. Darüber hinaus will Microsoft angeblich seine NFC-Funktionen in Windows Phone künftig für Dritte öffnen, so dass die Netzbetreiber diese unter eigenen Namen vermarkten können.

http://winfuture.de/news,69251.html

[myviews]

Zitat von AntiBrandi: @IngChris

Wenn die Aussagen und Inhalte deiner Lieblingszitate stimmen, wäre Nokia das Investment!

Der nochmalige Rückgang des Aktienkurses erklärt sich logischerweise als direkte Folgewirkung des doch sehr hohen Quartalsverlustes. Ich gehe davon aus, dass dieser Quartalsverlust weitgehend auch Cash-wirksam war. Wenn ja, bedeutet dies, dass alsbald diese Verlustquelle gestopft werden muss. Dies kann jeder anhand der Netto-Liquidität von Nokia sich ausrechnen.

Fazit und Schlussfolgerung: Der Aktienkurs muss jetzt bald die positive Entwicklung antizipieren. Wenn nicht, dann
stimmen die o.g. Inhalte und Aussagen eben nicht.

Die Führung von Nokia und MS verhalten sich nach meiner subjektiven Einschätzung nicht aktionärsfreundlich.

Sollten die Verlustquellen noch weiter Cash benötigen, muss man aber auch an Kapitalmaßnahmen, wie z.B. eine verwässernde Kapitalerhöhung denken. Gerade diese Ungewissheiten und zudem widersprüchlichen Ansichten der Fachleute in Sachen Produkte erschweren es zusätzlich, sich zu orientieren.

also ich habe vor 2 tagen geposted, dass bei gleicher cashburn rate (q1 2012) nokia noch 7 quartale braucht bis alles weg ist. dies berücksichtigt nicht, dass z.b. nsn verkauft werden kann, denn dann verlängert sich der zeitraum gleichmal um schätzungsweise 8 quartale. blos mal so zum drüber nachdenken...

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Deshalb senke ich meinen Daumen für Apple und bei Nokia sehe ich große Chancen

Das machst Du seit über einem Jahr mit fatalem Ergebnis ...

nanana, so berauschend war die performance die letzten 4 wochen auch nicht mehr und es mehren sich, wenn auch auf niedrigem niveau die stimmen dass apple seinen zenit bald (d.h. in 2012)überschritten hat, zumindest was das wachstum bei der momentanen rendite/marge betrifft.

[hasni]

ich glaube auch, dass man nokia nicht abeschrieben wollte, allerdings läuft die Zeit gegen die Gesellschaft,wenn nicht schnell wirklich gegengesteuert wird.
Und ob das gelingt, darf man auch durchaus bezweifeln. denn der Abstieg von Nokia ist ja inzwischen eine fast unendliche geschichte, nur wirds jetzt wirklich langsam existentiell.
Man sollte auch bedenken, dass die Abstufung der Bonität von nokia fast auf Ramschniveau die Finanzierung weitaus teurer macht ,und das Vertrauen in die Marke weiter schwächen wird.

Andererseits ist die Lage inzwischen so miserabel, dass es wohl der letzte bisher schlafmützige Manager bei nokia auch kapiert haben sollte.

Tja, wie geht es an der börse weiter? Das ist kaum vorauszusehen, auf jeden Fall werden wir nächstes Jahr wohl kaum auf diesem Niveau stehen, entweder ist der turnaround sichtbar und dann haben wir erheblich höhere Kurse, oder wir haben es mit einem Wert zu tun, der sich Pennystockniveau nähert oder darauf notiert

[AntiBrandi]

@IngChris

Wenn die Aussagen und Inhalte deiner Lieblingszitate stimmen, wäre Nokia das Investment!

Der nochmalige Rückgang des Aktienkurses erklärt sich logischerweise als direkte Folgewirkung des doch sehr hohen Quartalsverlustes. Ich gehe davon aus, dass dieser Quartalsverlust weitgehend auch Cash-wirksam war. Wenn ja, bedeutet dies, dass alsbald diese Verlustquelle gestopft werden muss. Dies kann jeder anhand der Netto-Liquidität von Nokia sich ausrechnen.

Fazit und Schlussfolgerung: Der Aktienkurs muss jetzt bald die positive Entwicklung antizipieren. Wenn nicht, dann
stimmen die o.g. Inhalte und Aussagen eben nicht.

Die Führung von Nokia und MS verhalten sich nach meiner subjektiven Einschätzung nicht aktionärsfreundlich.

Sollten die Verlustquellen noch weiter Cash benötigen, muss man aber auch an Kapitalmaßnahmen, wie z.B. eine verwässernde Kapitalerhöhung denken. Gerade diese Ungewissheiten und zudem widersprüchlichen Ansichten der Fachleute in Sachen Produkte erschweren es zusätzlich, sich zu orientieren.