Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? (Seite 471)

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.293.196 von Newbie307 am 04.07.20 17:02:03

Hallo Newbie,

Optionsscheine werden am Tag der Maßnahme angepasst.
Das genaue Vorgehen von Morgan Stanley kenne ich zwar nicht aber üblicherweise findet dies mit Hilfe des R-Faktors der Eurex statt:
https://www.eurexchange.com/exchange-de/produkte/equ/verfahr…

Ziel dieser Neuberechnung ist die Kapitalmaßnahme für alle Optionsscheininhaber wertneutral abbilden zu können.
D.h. die eigentliche Verwässerung des Kurses wird auf deinen Optionsschein keinen positiven Effekt haben, da sowohl Strike als auch Ratio neu berechnet werden sollten.

Dieser R-Faktor ist ohne Kenntnis des Zeitpunkts der Kapitalmaßnahme aber nicht exakt zu berechnen, da der alte Aktienkurs zum Zeitpunkt der Verwässerung ebenfalls zur Berechnung herangezogen wird.

Ohne Gewähr:
Der Strike sollte sich nach der Neuberechnung irgendwo zwischen 6,20 und 6,50 bewegen, die Ratio irgendwo zwischen 1,08 und 1,12.

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.293.223 von nickelich am 04.07.20 17:05:55

Wenn man neu ist wird man gerade beim Kauf von Hebelinstrumenten auf die Gefahren hingewiesen... Dazu ist der Broker schon aus rechtlichen Gründen verpflichtet.
Diese Meldungen kann man aber bestätigen und fortfahren.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.293.196 von Newbie307 am 04.07.20 17:02:03

Warum laßt man zu, daß jemand einen Put kaufen kann, der noch relativ neu an der Börse ist?

[Newbie307]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.291.366 von Dummkopp am 04.07.20 11:17:20

Zitat von Dummkopp: Nicht ganz korrekt.

Der Staatseinstieg ist noch nicht erfolgt, lediglich die Anzahl der Stimmrechte wurde erhöht. Die zusätzlichen Stimmrechte hält derzeit noch die Lufthansa, dadurch hält momentan jeder Aktionär als Eigentümer der LH 0,25 zusätzliche Stimmrechte pro Aktie.

Erst wenn diese für 2,56 an den Staat verkauft werden findet die Verwässerung statt.

Dann wird der Kurs und sämtliche Optionsscheine angepasst.

Wann das stattfindet steht meines Wissens noch nicht fest aber es wird definitiv gemeldet.

Hallo Dummkopp,
ich bin noch relativ neu an der Börse und ich habe einen Put auf Lufthansa laufen (MC7Z88), der heute bei 0,72 € steht.
Was bedeutet das dann für mich bzw. meinen Put-Optionsschein? Sollte ich den besser vorher verkaufen, weil es mir Nachteile bringen wird, oder könnte der steigen?
Danke für eine Antwort.

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.289.791 von dekrug am 04.07.20 02:50:24

Nicht ganz korrekt.

Der Staatseinstieg ist noch nicht erfolgt, lediglich die Anzahl der Stimmrechte wurde erhöht. Die zusätzlichen Stimmrechte hält derzeit noch die Lufthansa, dadurch hält momentan jeder Aktionär als Eigentümer der LH 0,25 zusätzliche Stimmrechte pro Aktie.

Erst wenn diese für 2,56 an den Staat verkauft werden findet die Verwässerung statt.

Dann wird der Kurs und sämtliche Optionsscheine angepasst.

Wann das stattfindet steht meines Wissens noch nicht fest aber es wird definitiv gemeldet.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.271.428 von Minusbauer am 02.07.20 17:32:33

LH Discount Put HZ8LAS (Basispreis 10, Cap 9)

*

@Minusbauer wenn ich das richtig sehe, ist die "sonstige" Kapitalmaßnahme mit Wirkung vom 02.07.20 durchgeführt worden.

Neue Gesamtzahl der Stimmrechte: 597.742.822

Quelle: dpa-AFX von Do, 02.07.20 17:44

Nur die Eckwerte des Scheins wurden bisher nicht um denselben Faktor (1 / 1,20) auf Basispreis 8,33 und Cap 7,50 revidiert.

Haben sich die Regeln geändert oder gibt es dafür andere Gründe

Auch der Kursverlauf bleibt durch die KE weitestgehend unbeeindruckt. Offenbar ist bei Lufthansa

1. alles anders und
2. als man denkt.



.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.289.215 von spuelstein am 03.07.20 22:50:56

Heinz Hermann Thiele

vor dem

* * * * * * * * * Gespräch mit Bundesfinanzminister Olaf Scholz und Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier * * * * * * * * *

danach:

Meine Zweifel beziehen sich weniger auf Deine Bilanz-Rechenkünste. Ich habe - wie gesagt - nur leise Zweifel an Deiner Beurteilungsfähigkeit.

Abba Bilder gucken kannste doch, odar



.

[spuelstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.287.676 von dekrug am 03.07.20 19:57:29

Deine Zweifel sind mir egal. Ich behaupte, hätte er gewusst, wie es jetzt um die LH steht, nie und nimmer wäre Thiele eingestiegen. Mein Gott, wie soll sie jemals die Schulden wieder zurückzahlen. Die ganze Bilanz ist so was von im Eimer. Schreiend davongelaufen wäre er. Irgendwann ist die Post-Corona-Zeit vorbei, dann schauen die Leute in die Bilanz und lachen sich schlapp.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.282.858 von spuelstein am 03.07.20 13:31:03

Zitat von spuelstein: Thiele hat keine 15% mehr. Durch die Staatsbeteiligung sinkt sein Anteil. Strategisch macht es gab keinen Sinn, aufzustocken. Er gewinnt dabei nix. Und sein Verlust dürfte bereits jetzt einen dreistelligen Mio. Betrag erreicht haben. Ohne Hoffnung, diesen wieder auszugleichen. Ich würde sagen: Verzockt und zugenäht.

Wenn ich das richtig sehe, ist die "sonstige" Kapitalmaßnahme mit Wirkung vom 02.07.20 durchgeführt worden.

Neue Gesamtzahl der Stimmrechte: 597.742.822

Quelle: dpa-AFX von Do, 02.07.20 17:44

Der Anteil von Thiele beträgt nun

[%] 15,52 / 1,20 = 12,933

Im Übrigen sind die Ziele seines Erwerbs, wie am 2. April 2020 mitgeteilt, unverändert geblieben.

Quelle: dpa-AFX von Do, 02.07.20 17:07

Deine restlichen Ausführungen dürfen andere kommentieren, ich beschränke mich auf leise Zweifel an Deiner Beurteilungsfähigkeit.

Zitat von SaladinderPraechtige: Kann mir jemand erklären wie der Kursverlauf ist, wenn extrem viele Leute put auf LH kaufen?

Dann steigt er, oder?

Die Lufthansa AG führt ein Aktionärsregister in dem die Anteilseigner namentlich eingetragen sind. Die Anzahl der jeweiligen Stimmrechte wird ständig auf dem laufenden gehalten. Leerverkäufe bleiben hierbei unberücksichtigt.

Vinkulierte Namensaktien sind insofern weitestgehend short-resistent.



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[SaladinderPraechtige]

Kann mir jemand erklären wie der Kursverlauf ist, wenn extrem viele Leute put auf LH kaufen?

Dann steigt er, oder?