Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? (Seite 520)

[Ahnungslos07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.492.671 von dekrug am 21.07.20 18:05:47

Vielleicht sollte Ich meine Frage nochmal klarer formulieren?
Wenn die Aktienanzahl aufgrund einer Kapitalerhöhung verändert wird ( hier geschehen durch die Ausgabe neue Aktien an den Bund zu 2,56€) gibt es eine Verwässerung.
Hier im Forum wurde auch genau errechnet um welchen Betrag der Kurs der Aktie gesenkt werden muss.
Bisher ist aber nur die Anpassung der Gesamtaktienanzahl ersichtlich, d.h der Bund hat seine Aktien erhalten.
Der Kurs der Aktie ist aber nicht angepasst worden.Er lag zum Zeitpunkt der Zuteilung an den Bund bei ca 8,90€ und hätte somit auf ca 7,50€ angepasst werden müssen.
Kapitalerhöhungen bei anderen Firmen sind bei Ausübung sofort am Kurs ersichtlich, hier geschah beim Kurs der LH aber nichts.
Vielleicht fehlt mir ja hierzu auch entsprechendes Bördenwissen? Daher meine Frage ob mir hier jemand dazu eine Erklärung liefern kann.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.470.531 von Ahnungslos07 am 20.07.20 11:00:33

Kurzziel aufgrund der Verwässerung - Termin

*

Zitat von Ahnungslos07: Hat jemand die Ahnung wann der Kurs an die neue Aktienanzahl angepasst wird? Die Erhöhung der Aktienanzahl nach Einsieg des Bundes mit 20% neu ausgegebenen Aktien ist bei der Aktienanzahl seit Freitag berücksichtigt. Der Kurs ist aber unverändert, obwohl auch hier eine Anpassung aufgrund der Verwässerung auf ca 7,50€ stattfinden müsste.

Könntö evtl. möglicherweise vielleicht mal jemand so freundlich sein, dem Kollegen @Ahnungslos07
mitzuteilen, wann in etwa das anvisierte Kursziel, die Anpassung aufgrund der Verwässerung erreicht wird



... anstatt hier pausenlos herum zu lamentieren!

--------------------v . . . (5 Stück Restbestand)

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.477.851 von Himer am 20.07.20 19:27:19

Himer: "Ein Fortbestand der Lufthansa ist ja nun garantiert und sicherlich auch ohne ihre 2 Mitarbeiter in Malta möglich"
... auf Malta ließ die Lufthansa früher D-Checks an ihren Flugzeugen durchführen. Keine Ahnung, ob das immer noch geschieht. Aber ein D-Check ohne Kontrolle durch Lufthansa ist schlichtweg nicht denkbar.

[berthold76133]

Schulden Lufthansa > 30.000.000.000

....in Worten 30 Millarden (Quelle: Finance-Magazin) bei einem Börsenwert von 5,2 Milliarden.

Da kann sich jeder selbst einen Reim drauf machen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.477.851 von Himer am 20.07.20 19:27:19

Das siehst du völlig falsch. Gerade die Mitarbeiter auf Malta sind enorm wichtig. Denn Malta ist die einzige ehemalge Kronkolonie in der EU. Von daher ist es ja wichtig, die Kontakte zwischen den Staaten des ehemaligen Großen Britannien und den seinen Brüdern im Commonwealth (auch ehemalig) aufrecht zu halten.

Dabei geht es natürlich um alle Angelegenheiten, die im internationalen Flugbetrieb so auftreten können. Kerosin, Landerechte, Catering, Flottenmangement usw, usf.

Ähnliche Gesellschaften gibt es eventuell in Panama, der Karibik, Singapur oder den Norsüdlichen Marianen.

Ich glaube, solche Gesellschaften werden sich nicht verhindern lasssen und das wäre wohl auch ein Eingriff in die unternehmerische Autonomie, den der Staat doch bitte unterlassen soll. Wenn die Aufgabe einer Gesellschaft etwas schwammig ist, wird der Unternehmenszweck neu definiert und dann soll der staatliche Anteilseigner da mal durchsteigen.
Vom Ansatz her, ist dein Einwand nicht ungerechtfertigt, aber die praktische Durchsetzung würde auf zahlreiche Probleme soßen, nehme ich an.

[Himer]

@sdaktien "betriebswirtschaftliche Notwendigkeit" ist wirklich gut umschrieben. Viele Firmen haben diese Notwendigkeit und nutzen sie auch. Vermutlich auf Grund von falscher Weichenstellung unserer Politiker in der Vergangenheit. Die Steuerlast für Unternehmen in Deutschland ist schon enorm!
Die Corona Krise wäre jedoch eine Möglichkeit gewesen etwas genauer hinzuschauen wem und zu welchen Bedingungen man die Subventionen gibt. Hier hat man nun die Staatsbeteidigung und war in der Lage Bedingungen daran zu knüpfen. Deswegen stellte sich für mich die Frage ob die maltesische Tochtergesellschaft noch weiter existieren darf. Ein Fortbestand der Lufthansa ist ja nun garantiert und sicherlich auch ohne ihre 2 Mitarbeiter in Malta möglich!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.471.479 von Friseuse am 20.07.20 12:05:48

@Himer: Die Lufthansa ist ein ehrbares deutsches Unternehmen und versteuert damit grundsätzlich in Deutschland. Es gibt aber sicherlich eine betriebswirtschaftliche Notwendigkeit, die eine maltesische Tochtergesellschaft nötig macht. Deren Besteuerung fällt natürlich nicht unter deutsches Recht.

Zielst du auf eine konkretes Konstrukt?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.465.719 von Himer am 19.07.20 18:07:15

Zitat von Himer: Wie sieht es eigentlich nun nach der Staatsbeteidigung aus?
Ist die Lufthansa immer noch in der Lage Gewinne in Malta zu versteuern oder wurden da irgendwelche Bedingungen in dem Rettungspaket genannt?
Hat da jemand Infos?

Himer

Ohne Gewinne braucht Lufthansa kein maltesisches Steuerparadies, die Unterschrift für deutsche Steuerbekenntnisse gibts geschenkt, für lau, umsonst.

Unsere Politik ist einfach mit total schlauen Superkräften gesegnet

[Ahnungslos07]

Hat jemand de Ahnung wann der Kurs an die neue Aktienanzahl angepasst wird?Die Erhöhung der Aktienanzahl nach Einsieg des Bundes mit 20% neu ausgegebenen Aktien ist bei der Aktienanzahl seit Freitag berücksichtigt. Der Kurs ist aber unverändert, obwohl auch hier eine Anpassung aufgrund der Verwässerung auf ca 7,50€ stattfinden müsste.

[soeinmist]

Als Lufthansa Aktionäre sollte man sich unbedingt die wütenden Kommentare der Lufthansa-Kunden durchlesen, die seit Wochen und Monaten auf die Erstattung ihrer Tickets warten.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-07/flugausfaelle-lufthan…
Lufthansa hält das Kapital beisammen. Problematisch ist allerdings, dass man Kunden mittelfristig verärgert.