Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 6199)

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.533.841 von Thyron24 am 01.09.15 17:00:34

ach was, das war bei einigen anderen herren in der letzten saison auch der fall - daran gemessen hätte man auch kagawa, hummels, miki, weidenfeller, subotic, ginter, schmelzer udn weitere verschenken müssen

[ellute79]

Großkreutz ist doch nicht wertlos geworden, weil er das Fußballspielen verlernt hat.

Dortmund hat jetzt nen anderen Spielstil und vor allem: Die Stammspieler sind noch besser!

Und darin besteht dann halt die Königsdisziplin eines Verkäufers: Die Ware am Besten noch über Wert veräußern.

Und Euer Argument mit den Gehaltseinsparungen: Das mit dem Jumbo-Kader war doch absehbar. Bei Subotic hat man auch verlängert, obwohl Stankovic in Asien nen sehr guten Eindruck gemacht hat. Und Hummels und Sokratis, evt sogar Ginter, sind nun davor. Ich würds schade finden, wenn hier demnächst auch halbiert wird und es dann im nächsten sommer heißt "ja, der hat ja nicht mehr gespielt, gut dass wir noch ausleihen konnten mit KO von 5 Mio"

Was ist mit Bender? Ich setze sehr auf Sahin, erwarte ihn aber frühestens 2016 in Form zurück. Bender scheint vorbildlich zu arbeiten, aber nicht in tuchels system zu passen. als ersatz für gündogan/weigl ginge hier auch castro, mit abstrichen leitner/kirch. obwohl ich bender sehr schätze: in diesem sommer hätte man in england evt 15 mio bekommen. aber wenn nichts außergewöhnliches passiert, nimmt er den gleichen weg wie kuba etc.

wie gesgat trft hier mal so schön: stille reserven dürfen auch mal gehoben werden!

[trustone]

im Orderbuch sieht man nun schön den Wiederstand bei 4,25
für mich nur noch eine frage von ein paar Tagen und ein bisschen des Gesamtkarktes bis man darüber springt, das dürfte dann auch ordentliche Anschlusskäufe zur folge haben,

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/bvb.htm

[Thyron24]

Die Leistungen von Kevin waren in der letzten Saison katastrophal.Er hat echt gespielt, als wenn er körperlich und psychisch am Ende ist.Total unterirdisch.Und wenn keine Mannschaft ihn verpflichten will, dann hat es nur damit zutun, dass man kein Risiko eingehen will, man traut ihm einfach keine gute Leistungen mehr zu.Abgesehen davon, dass jede 30 Watt Energiesparlampe heller ist als unser Kevin!

Wir können froh sein, dass sein Kumpel Poldi bei Gala ist.sonst wäre man ihn wohl nicht losgeworden. (natürlich wenn der Transfer zu Gala klappt)

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.533.625 von trustone am 01.09.15 16:42:56

Zitat von wiener9: ist schon putzig wie hier ein paar und vor allem auch ein paar oberbayern die Haare in der Suppe suchen die es nicht gibt,

klar ist das mal wieder der Neid der Bayern die es eben nur mit Geld richten können, wieviel haben diesen Sommer nochmal Vidal und Costa gekostet? 60-70 Mio. zusammen?

Zorc kauft Weigl und Bürki als Stammspieler für zusammen 6 Mio...........
Zorc wurde reihenweise zum Manager der Liga gewählt und hat bezogen auf die letzten Jahre mit Abstand den besten Job aller Manager gemacht,

Im Grossen und Ganzen bin ich mit den Transfern zufrieden.Hoffe, dass wir wirklich eine Kaufoption für Januzay haben.Er ist ein Spielertyp wir der Ukrainer, den man nicht bekommen hatte.

Zorc macht keinen schlechten Job.Aber er wird nicht alleine entscheiden, welche Spieler kommen und gehen.Da wird ein Tuchel mehr entscheiden, wen er haben will.Eberl, Schmadtke und Heidel machen auch einen sehr guten Job!!!

[Jooohannes]

Die Verkäufe von Kuba und Großkreutz machen für mich noch einmal deutlich, wie sinnfrei die Diskussion über "Kaderwert" ist.

Läuft's für das gesamte Team nicht so oder behindern Verletzungen die volle Leistungsentfaltung, dann ist an eine Realisierung dieser Mondwerte nicht im Ansatz zu denken. Die Wahnsinnssummen werden nur gezahlt, wenn die Spieler auf ihrem Leistungshöhepunkt stehen (und gerade dann möchte man sie natürlich auch nicht abgeben).

Insgesamt bin ich mit den (am Ende ja doch ganz schön zahlreichen) Transfers dieses Sommers zufrieden. Im Einkauf gibt es offensichtlich doch noch Spieler in der "bis 5 Mio €"-Schublade, die das Team weiterbringen.

Bei Januzaj kann ich mir nicht vorstellen, dass man nur eine reine Leihe ohne irgendeine Kaufoption vereinbart hat. 2 Mio € Gehalt für ein besseres Talent sind immer noch eine ordentliche Stange Geld. Mal sehen, wie dieses "Experiment" läuft...

Verkäufe einiger altgedienter Publikumslieblinge sind zwar emotional etwas schmerzhaft, aber andererseits ist auch niemandem damit gedient, sie aufgrund vergangener Erfolge/Treue auf der Tribüne durchzuschleppen. Damit wird weder der Verein noch der Spieler glücklich. Also lieber ein Ende mit Schrecken.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.533.502 von Highjumper2 am 01.09.15 16:34:53

Zitat von Highjumper2:

Zitat von katjuscha-research: ...



1. Vor 14 Monate war er frischegbackener Weltmeister. Auch wenn er dort nicht spielte, dürfte das wohl den damals zu hohen Marktwert erklären. Dass sich der Marktwert dann innerhalb eines Jahres halbierte, sagt ja wohl alles. Wenn er jetzt noch 4-5 Monate Regionalliga gespielt hätte, wäre sein Marktwert entsprechend weiter stark gesunken.

2. Was soll denn überhaupt immer dieser Vergleich zwischen Marktwert und Ablöse? Mal abgesehen davon, dass der zurücliegende Marktwert (nur alle 3-6 Monate aktualisiert) die Perspektiven nicht unbedingt richtig abbildet, sagt er doch nichts darüber aus, zu welchen Preisen man den Spieler auch tatsächlich kaufen würde.

3. Gehaltseinsparung nicht vergessen, plus eine gewisse Unruhe, die so jemand auslösen könnte.

4. Was heißt eigentlich du akzeptierst das nicht? In der Konsequenz verkaufst du jetzt die BVB Aktien?

zu 1) der Marktwert hat sich ja deshalb auch halbiert. Hat er doch geschrieben oder?

zu 2) Großkreutz ist 27 Jahre, der ist kein Invalide der gerade noch so geradeaus laufen kann. Man sollte mal bissl runter kommen. Er hat letzte Saison als RV gute Spiele gemacht. Warum soll das diese Saison nicht möglich sein? Zumal auch Durm noch auf unbestimmte Zeit ausfällt.

Ja richtig. Die genannten Ablösesummen sind in jedem Fall sehr günstig und geben kaum den fairen Wert wieder. Aber woanders wird sogar teilweise eine Abfindung gezahlt, um den Spieler zu einem Wechsel zu bewegen. Grund ist die jeweilige Gage. Großkreutz verdiente bei Dortmund gut, hätte er den Vertrag einfach ausgesessen, hätte er danach ein schönes Handgeld kassieren können.

Für Spieler mit nur einem Jahr Vertragslaufzeit müsste derjenige schon sehr begehrt sein oder aber in einer sehr guten Form ohne Verletzungen. Beides trifft auf Großkreutz nicht zu.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.533.160 von katjuscha-research am 01.09.15 16:10:27

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von zdf09: Das ist schon extrem dünn: Über die Ablöse, die knapp über der Millionengrenze liegen soll, wurde man sich einig.

Der Marktwert von Kevin Großkreutz liegt lt. transfermarkt.de aktuell bei 5 Mio. EUR. Vor 14 Monaten waren es noch 10 Mio. EUR. Ein Halbieren des Marktwerts kann ich nachvollziehen.
Einen Transfer zu Galatasaray, bei dem die Ablöse knapp über der Millionengrenze liegen soll, kann ich weder nachvollziehen noch akzeptieren.

1. Vor 14 Monate war er frischegbackener Weltmeister. Auch wenn er dort nicht spielte, dürfte das wohl den damals zu hohen Marktwert erklären. Dass sich der Marktwert dann innerhalb eines Jahres halbierte, sagt ja wohl alles. Wenn er jetzt noch 4-5 Monate Regionalliga gespielt hätte, wäre sein Marktwert entsprechend weiter stark gesunken.

2. Was soll denn überhaupt immer dieser Vergleich zwischen Marktwert und Ablöse? Mal abgesehen davon, dass der zurücliegende Marktwert (nur alle 3-6 Monate aktualisiert) die Perspektiven nicht unbedingt richtig abbildet, sagt er doch nichts darüber aus, zu welchen Preisen man den Spieler auch tatsächlich kaufen würde.

3. Gehaltseinsparung nicht vergessen, plus eine gewisse Unruhe, die so jemand auslösen könnte.

4. Was heißt eigentlich du akzeptierst das nicht? In der Konsequenz verkaufst du jetzt die BVB Aktien?

zu 1) Der Marktwert von Großkreutz lag im Juni 2013 bei 7 Mio. EUR und in 2/2014 bei 10 Mio. Dieser Wert wurde im Juli 2014 bestätigt und hat demnach mit der WM nichts, aber auch gar nichts zu tun.

zu 2) Hast Du eine bessere Methode?

zu 3) Ja, einverstanden. Haben wir zuletzt bei Immobile gesehen.

zu 4) Nö, ich verkaufe keine einzige Aktie. Am Montag, den 23. November ist HV. Und damit die Möglichkeit nachzufragen.

[trustone]

ist schon putzig wie hier ein paar und vor allem auch ein paar oberbayern die Haare in der Suppe suchen die es nicht gibt,

klar ist das mal wieder der Neid der Bayern die es eben nur mit Geld richten können, wieviel haben diesen Sommer nochmal Vidal und Costa gekostet? 60-70 Mio. zusammen?

Zorc kauft Weigl und Bürki als Stammspieler für zusammen 6 Mio...........
Zorc wurde reihenweise zum Manager der Liga gewählt und hat bezogen auf die letzten Jahre mit Abstand den besten Job aller Manager gemacht,

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.533.187 von Nerazzurri27 am 01.09.15 16:12:28

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von halbgott: Mal was anderes:

Twitter:

Bundesliga Latest ‏@BL_Latest 7 Min.Vor 7 Minuten
Wie Goal meldet, zahlt Borussia Dortmund 50% von dem Gehalt, dass Adnan Januzaj bei Manchester United bekommt (€76k pro Woche). #BVB


Man zahlt also keine Leihgebühr, keine Ablöse und zahlt die halbe Gage. Angesichts der Transfereinnahmen, es gibt ein Transferplus und der wegfallenden Gagen für die Abgänge finde ich das nicht soooo schlecht.

Januzaj ist klar besser als Kuba oder Großkreutz.

wo steht in der quelle, dass man keine leihgebühr zahlt?
es steht nur, dass manu die hälfte der ~4mios jahresgehalt zahlt.
transfermarkt (wird ja hier immer als quelle genommen) schreibt 1mio leihgebühr...

bei großkreutz sind es wohl knapp über 1mio und nicht 2mios wie von dir geschrieben...

Dafür gab es eine andere Quelle:

Twitter
Heiko Niedderer ‏@itstheicebird 23 Std.Vor 23 Stunden Essen, Nordrhein-Westfalen
BVB bekommt übrigens doch keine Kaufoption bei Januzaj! Bezahlt dafür aber auch keine fixe Leihgebühr. #BVB

Quelle Transfermarkt mit Leihgebühr 1 Mio gab es da noch nicht. Keine Ahnung, woher Transfermarkt die Originalquelle für die Leihgebühr hat. Daher kann ich es nicht einschätzen.

Quellen für Großkreutz 2 Mio Ablöse gibt es auch, aber wenn das am Ende nicht klappt ist es eh egal. Aber wenn es doch klappt, vermute ich daß die unterschiedlichen Beträge durch die möglichen Bonuszahlungen zustande kommen.