Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 7209)
eröffnet am 02.08.06 14:08:34 von
neuester Beitrag 08.05.24 03:02:25 von
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die Taktik muss überhaupt nicht grundsätzlich in Frage gestellt werden, diese Radikaländerungen sind überzogen, unangebracht, verunsichern zusätzlich und das personal wurde auch nicht für nen neuen stil geholt.
es ist ja nicht so, dass dortmund in der hinrunde chancenlos abgeschlachtet wurde.
man war in der deutlichen mehrzahl der spiele im chancenplus, die chancenverwertung hat mit selbstvertrauen, konzentrationsfähigkeit, eingespieltheit und fitness zu tun.
diese dinge waren aufgrund einer negativspirale angeschoben durch verletzungen permanent torpediert worden.
die gegner hatten relativ wenige torchancen, aufgrund individueller fehler aber wiederum relativ viele großchancen. während zum beispiel wolfsburg 99 Prozent aller spiele mit einer stamm-iv bestreiten konnte, war es beim bvb ein ständiges geflicke zwischen angeschlagenen spielern wie hummels oder rückkehrern wie subotic oder mental überforderter junger neuzugänge wie ginter.
so etwas kann man nicht durch ausleihen günstiger weiterer spieler beheben.
und wie bitteschön sollen kuba und subotic in form kommen, wenn da noch mehr leute vor die nase gesetzt werden? ein kuba wird nach und nach im training/in der vorbereitung aufgebaut. aber irgendwann benötigt auch er wettkampfpraxis auf hohem niveau, es ist nicht davon auszugehen, dass er sofort an alte zeiten anknüpfen kann (siehe auch gündogan oder pisczek).
es ist ja nicht so, dass dortmund in der hinrunde chancenlos abgeschlachtet wurde.
man war in der deutlichen mehrzahl der spiele im chancenplus, die chancenverwertung hat mit selbstvertrauen, konzentrationsfähigkeit, eingespieltheit und fitness zu tun.
diese dinge waren aufgrund einer negativspirale angeschoben durch verletzungen permanent torpediert worden.
die gegner hatten relativ wenige torchancen, aufgrund individueller fehler aber wiederum relativ viele großchancen. während zum beispiel wolfsburg 99 Prozent aller spiele mit einer stamm-iv bestreiten konnte, war es beim bvb ein ständiges geflicke zwischen angeschlagenen spielern wie hummels oder rückkehrern wie subotic oder mental überforderter junger neuzugänge wie ginter.
so etwas kann man nicht durch ausleihen günstiger weiterer spieler beheben.
und wie bitteschön sollen kuba und subotic in form kommen, wenn da noch mehr leute vor die nase gesetzt werden? ein kuba wird nach und nach im training/in der vorbereitung aufgebaut. aber irgendwann benötigt auch er wettkampfpraxis auf hohem niveau, es ist nicht davon auszugehen, dass er sofort an alte zeiten anknüpfen kann (siehe auch gündogan oder pisczek).
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.878.546 von Thyron24 am 25.01.15 17:09:032. Liga ist doch auch ganz toll !
Ich meine, dass Pressing gegen Gladbach praktiziert wurde und das Spiel wurde ganz klar dominiert. Sonst war nur gegen Mainz.
Ich meine bvb sollte Pressen oder um sich zeitweise zu schonen auch mal nur vorne am gegnerischen Tor nur die Räume zustellen, wie sie es gegen Bayern in der 1.Halbzeit Halbzeit gemacht haben oder auch den Ballführenden jagen.
Ich meine bvb sollte Pressen oder um sich zeitweise zu schonen auch mal nur vorne am gegnerischen Tor nur die Räume zustellen, wie sie es gegen Bayern in der 1.Halbzeit Halbzeit gemacht haben oder auch den Ballführenden jagen.
Ich kann sagen, dass BVB gegen Mainz bis zum Gegentor Pressing gespielt hat, dann standen sie meiner Meinung viel zu tief in der eigenen Hälfte mit sehr großen Lücken zwischen Abwehr und Mittelfeld. Sonst würde ich sagen, mit den vielen Verletzungen war wohl kein Pressing mehr möglich? Wurde meiner Meinung viel zu selten bis garnicht praktiziert. Sonst müsste man mal die Leute fragen, die sich die Spiele im Stadion angeguckt haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.878.102 von ellute79 am 25.01.15 16:02:22
Nicht unbedingt kaufen, leihen ist ja auch möglich.
Die von Dir genannten Spieler sind ja nicht immer alle in Form und es sind auch nicht immer alle spielberechtigt durch entsprechende Karten.
Wenn Dortmund jetzt auf Platz 2 bis 9 stehen würde, dann bräcuhte man keine weitere Reserve.
Jedoch steht der BVB auf Platz 17 und man hat ja in der Hinrunde gesehen, dass die Kombination vieler Faktoren zu diesem schlechten Tabellenstand führt.
Wenn man einen Faktor (die zeitweise zu dünne Personaldecke) beheben kann und das mit kleinem Geld (<2 Mio. Euro Leihe für die nächsten 6 Monate und anschliessender), dann sollte man das unbedingt tun.
Ich persönlich rechne damit, dass der BVB bis zum Ende der Winterpause sich noch mit mindestens 2 Spielern verstärken wird.
Möglicherweise geht im Sommer ja auch der eine oder andere Spieler und eingespielte Spieler sind bei unserem System ja sehr wichtig.
Selbst wenn die neuen Spieler in der Rückrunde kein einziges Spiel machen sollten, dann können sie doch in dem halben Jahr schon viel trainieren.
Grundsätzlich sollte man auch überdenken, ob man wirklich weiterhin jedes Spiel 90 Minuten Pressing spielen will bzw. soll und ob das wirklich so erfolgreich bzw. erfolgsversprechend in der jetzigen Situation ist.
Ich würde eher in den ersten 45 Minuten mich hinten reinstellen und Beton anrühren und ab und zu mit schnellen Kontern zum Beispiel mit Aube ein Tor versuchen.
In der zweiten Halbzeit kann man dann vielleicht Pressing spielen, wenn es dann immer noch 0:0 steht.
Es ist ähnlich wie bei Unternehmen, was gestern oder 30 Jahre lang erfolgreich und sinnvoll war muss es heute und morgen nicht mehr sein.
Bin nicht so der Taktikfuchs und Fussballsachverständige, vielleicht weiß es jemand hier im Forum:
1. Wie oft hat der BVB in der Hinrunde Pressing gespielt?
2. Wie oft andere Systeme?
3. Hat der BVB überhaupt schonmal was anderes gespielt und wie war die Punktausbeute?
4. Wer spielt in der Bundesliga eigentlich noch alles Pressing?
5. Welche Systeme spielen die anderen Bundesligisten?
Danke!
Zitat von ellute79: sl, da hast du recht, mandzukic wäre sportlich bestimmt ein gewinn gewesen, selbst deine arschloch-theorie teile ich.
aber sein verhalten mit dem fachisten-gruss ear für klopp bestimmt mehr grund als bayern-neid, wie hier jemand analysiert haben will.
übrigens sieht es bei gündogan nach entwarnung aus.
fuer das spiel gegen bayer kämpfen also sahin, gündogan, kurch, ginter u jojic um zwei startelfplätze.
in die dreierreihe davor wollen kampl, reus, micki, kuba, kevin g, kagawa, u demnaechst auba (evt auch dritter mitstreiter um die ms-posi mit ciro u ramos)
kehl u bender im februar zurueck.
wieviel leute wollt ihr noch kaufen????
Nicht unbedingt kaufen, leihen ist ja auch möglich.
Die von Dir genannten Spieler sind ja nicht immer alle in Form und es sind auch nicht immer alle spielberechtigt durch entsprechende Karten.
Wenn Dortmund jetzt auf Platz 2 bis 9 stehen würde, dann bräcuhte man keine weitere Reserve.
Jedoch steht der BVB auf Platz 17 und man hat ja in der Hinrunde gesehen, dass die Kombination vieler Faktoren zu diesem schlechten Tabellenstand führt.
Wenn man einen Faktor (die zeitweise zu dünne Personaldecke) beheben kann und das mit kleinem Geld (<2 Mio. Euro Leihe für die nächsten 6 Monate und anschliessender), dann sollte man das unbedingt tun.
Ich persönlich rechne damit, dass der BVB bis zum Ende der Winterpause sich noch mit mindestens 2 Spielern verstärken wird.
Möglicherweise geht im Sommer ja auch der eine oder andere Spieler und eingespielte Spieler sind bei unserem System ja sehr wichtig.
Selbst wenn die neuen Spieler in der Rückrunde kein einziges Spiel machen sollten, dann können sie doch in dem halben Jahr schon viel trainieren.
Grundsätzlich sollte man auch überdenken, ob man wirklich weiterhin jedes Spiel 90 Minuten Pressing spielen will bzw. soll und ob das wirklich so erfolgreich bzw. erfolgsversprechend in der jetzigen Situation ist.
Ich würde eher in den ersten 45 Minuten mich hinten reinstellen und Beton anrühren und ab und zu mit schnellen Kontern zum Beispiel mit Aube ein Tor versuchen.
In der zweiten Halbzeit kann man dann vielleicht Pressing spielen, wenn es dann immer noch 0:0 steht.
Es ist ähnlich wie bei Unternehmen, was gestern oder 30 Jahre lang erfolgreich und sinnvoll war muss es heute und morgen nicht mehr sein.
Bin nicht so der Taktikfuchs und Fussballsachverständige, vielleicht weiß es jemand hier im Forum:
1. Wie oft hat der BVB in der Hinrunde Pressing gespielt?
2. Wie oft andere Systeme?
3. Hat der BVB überhaupt schonmal was anderes gespielt und wie war die Punktausbeute?
4. Wer spielt in der Bundesliga eigentlich noch alles Pressing?
5. Welche Systeme spielen die anderen Bundesligisten?
Danke!
sl, da hast du recht, mandzukic wäre sportlich bestimmt ein gewinn gewesen, selbst deine arschloch-theorie teile ich.
aber sein verhalten mit dem fachisten-gruss ear für klopp bestimmt mehr grund als bayern-neid, wie hier jemand analysiert haben will.
übrigens sieht es bei gündogan nach entwarnung aus.
fuer das spiel gegen bayer kämpfen also sahin, gündogan, kurch, ginter u jojic um zwei startelfplätze.
in die dreierreihe davor wollen kampl, reus, micki, kuba, kevin g, kagawa, u demnaechst auba (evt auch dritter mitstreiter um die ms-posi mit ciro u ramos)
kehl u bender im februar zurueck.
wieviel leute wollt ihr noch kaufen????
aber sein verhalten mit dem fachisten-gruss ear für klopp bestimmt mehr grund als bayern-neid, wie hier jemand analysiert haben will.
übrigens sieht es bei gündogan nach entwarnung aus.
fuer das spiel gegen bayer kämpfen also sahin, gündogan, kurch, ginter u jojic um zwei startelfplätze.
in die dreierreihe davor wollen kampl, reus, micki, kuba, kevin g, kagawa, u demnaechst auba (evt auch dritter mitstreiter um die ms-posi mit ciro u ramos)
kehl u bender im februar zurueck.
wieviel leute wollt ihr noch kaufen????
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.877.289 von Abspeck am 25.01.15 13:47:42
Bei 3,77 war ein wichtiges Tief, dass kürzlich ganz ganz leicht unterboten wurde.
Also geht es jetzt auf zu neuen Höhen oder es ist das Signal für einen weitere Rückgang der Aktie. Diese Situation passt zur Winterpause. Wir sind ja alle gespannt, wie es nun weitergeht.
Zitat von Abspeck: Dann kracht es hier noch weiter runter. Verstehe eh nicht wer die Teile für 3,80 Euro stützt ???
Bei 3,77 war ein wichtiges Tief, dass kürzlich ganz ganz leicht unterboten wurde.
Also geht es jetzt auf zu neuen Höhen oder es ist das Signal für einen weitere Rückgang der Aktie. Diese Situation passt zur Winterpause. Wir sind ja alle gespannt, wie es nun weitergeht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.877.460 von Der Tscheche am 25.01.15 14:10:18"Weil Mandzu eine aus meiner Sicht sehr unsympathische Aggressivität verkörpert."
Sehe ich genauso. Ich finde ihn diesbezüglich völlig unmöglich. Diese Kröte hätte man aber schlucken müssen. Und wie ich schon geschrieben habe, vielleicht ist es manchmal sogar geradezu notwendig, einen Kotzbrocken im Team zu haben - vorausgesetzt, dieser Typ bringt eine Topleistung auf den Platz (Daher kann Weidenfeller den Part nicht spielen, weil er zwar das Arschloch gibt, aber die Leistung nicht bringt und so etwas ist dann kontraproduktiv).
Diese Kuschel-Atmosphäre beim BVB - in der Mannschaft und vor allem im Management - wird als Plus verkauft. In Wahrheit ist das eine Seuche und eines der strategischen Probleme des Vereins.
Sehe ich genauso. Ich finde ihn diesbezüglich völlig unmöglich. Diese Kröte hätte man aber schlucken müssen. Und wie ich schon geschrieben habe, vielleicht ist es manchmal sogar geradezu notwendig, einen Kotzbrocken im Team zu haben - vorausgesetzt, dieser Typ bringt eine Topleistung auf den Platz (Daher kann Weidenfeller den Part nicht spielen, weil er zwar das Arschloch gibt, aber die Leistung nicht bringt und so etwas ist dann kontraproduktiv).
Diese Kuschel-Atmosphäre beim BVB - in der Mannschaft und vor allem im Management - wird als Plus verkauft. In Wahrheit ist das eine Seuche und eines der strategischen Probleme des Vereins.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.877.292 von SLGramann am 25.01.15 13:48:24Weil Mandzu eine aus meiner Sicht sehr unsympathische Aggressivität verkörpert. Es geht mir dabei nicht um Aggressivität an sich. Einen Martinez z.B. würde ich mit seiner Aggresivität und trotzdem extrem positiven Ausstrahlung mit 40 Kusshänden nehmen, das war ein Geniestreich von Heynckes gewesen trotz des horrenden Preises damals.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.877.109 von Der Tscheche am 25.01.15 13:17:51Warum danke? Weil Mandzu menschlich ein Arsch ist? Genau so einen Anti-Kuschel-Typen bräuchten wir mal. "Nebenbei" hätte er als Stürmer im System des BVB optimal funktioniert, weil er technisch stark ist und auf engem Raum was hinbekommt. Die 30 Mio. für Ramos+Immobile sind dagegen weitgehend rausgeschmissenes Geld, weil wir nur selten gegen Mannschaften spielen können, die Räume anbieten. Immobile und auch Ramos funktionieren im Klein-Klein aber nicht, weil sie technisch einfach schwach sind.
Also, wenn das stimmt, was der Spiegel schreibt ist das ein weiterer Grund dafür, dass Klopp zum Saisonende seinen Hut nimmt. Überfällig ist das dann aber auf jeden Fall.
Also, wenn das stimmt, was der Spiegel schreibt ist das ein weiterer Grund dafür, dass Klopp zum Saisonende seinen Hut nimmt. Überfällig ist das dann aber auf jeden Fall.
07.05.24 · dpa-AFX · Borussia Dortmund |
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