Deutsche Bank vor neuem All-Time-High (Seite 11011)
eröffnet am 06.10.06 01:08:13 von
neuester Beitrag 06.05.24 15:56:22 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 31.129.718 von BrokerSteve am 12.08.07 13:19:33Allianz übernahmegefährdet? Wie kommst du denn zu dem Unsinn?
Antwort auf Beitrag Nr.: 31.127.875 von BrokerSteve am 12.08.07 09:23:33Eine MüRe neben der China Life habe ich schon lange. Die ALL ist auch ein Supertitel. Ich diversifiziere mein Portfolio sehr stark und kann mir keine 3 VS-Titel leisten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 31.129.713 von doctorsnoopy am 12.08.07 13:18:20
Aber bitte erst den wirklichen Abverkauf abwarten! Für einen Kauf ist es noch viel zu früh:
Laut einem vorab Online veröffentlichten Beitrag im Handelsblatt wird auch die Deutsche Bank in den Sog der Hypothekenkrise wegen einer Beteiligung an dem jüngst in Insolvenz gegangenen US-Subprime-Hypothekenemittenten Homebanc gezogen werden:
aus: HANDELSBLATT, Sonntag, 12. August 2007, 14:30 Uhr
" ... Zudem wurde bekannt, dass die Deutsche Bank, Commerzbank und die französische Großbank BNP Paribas zu den Gläubigern der Pleite gegangenen US-Hypothekenbank Home-Banc gehören. Das geht aus Unterlagen der US-Finanzaufsicht SEC hervor, die auf der Webseite der Homebanc zu finden sind. Die US-Bank hatte Ende der Woche Gläubigerschutz in den USA beantragt. Auch eine Tochter der belgisch-niederländischen Bank Fortis taucht in der Liste der Gläubiger des US-Geldverleihers auf. ..."
http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/Banken-Versiche…
Aber bitte erst den wirklichen Abverkauf abwarten! Für einen Kauf ist es noch viel zu früh:
Laut einem vorab Online veröffentlichten Beitrag im Handelsblatt wird auch die Deutsche Bank in den Sog der Hypothekenkrise wegen einer Beteiligung an dem jüngst in Insolvenz gegangenen US-Subprime-Hypothekenemittenten Homebanc gezogen werden:
aus: HANDELSBLATT, Sonntag, 12. August 2007, 14:30 Uhr
" ... Zudem wurde bekannt, dass die Deutsche Bank, Commerzbank und die französische Großbank BNP Paribas zu den Gläubigern der Pleite gegangenen US-Hypothekenbank Home-Banc gehören. Das geht aus Unterlagen der US-Finanzaufsicht SEC hervor, die auf der Webseite der Homebanc zu finden sind. Die US-Bank hatte Ende der Woche Gläubigerschutz in den USA beantragt. Auch eine Tochter der belgisch-niederländischen Bank Fortis taucht in der Liste der Gläubiger des US-Geldverleihers auf. ..."
http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/Banken-Versiche…
Allianz sehe ich zu dieen Kusren auch massiv übernahmegefährdet !
Zu der Markthektik noch folgendes:
Vor knapp 3 Monaten war ein angeblich drohender Zusammenbruch von General Motors die weltwirtschftlice Bedrohung, was von dieser Bedrohung übrig geblieben ist:
GM schreibt Gewinne und kein Mensch schreibt nur noch ein Wort darüber.
Ähnlich wird es diesesmal sein: Dass die Notenbanken eingreifen liegt auch nur daran, weil Panik entstanden ist und das Geld, das im Übrigen in rauhen Mengen unterwegs ist und nach einer Beruhingung auch wieder angelegt werden will, von Marktteilnehmern zurückgezogen wird.
Genausschnell kommt es wieder an die Märkte zurück, wenn das Ausmass abschätzbar wird und dann als beherrschbar gilt und das wird bald sein.
Ws bleibt: Einige Hypothekebanken sind pleite gegangen, einige Investmetbanken machen statt 12 Mrd $ Gewinn nur noch 8 Mrd $ Gewinn und .....andere werden gestärkt daraus hervorgehen und
davon sogar noch profitieren !
zB eine ALLIANZ
Dann werden die Kurse wieder kräftig nach oben schnellen, insbesondere bei Substanzwerten wie Allianz, die auf den gößten Gewinn eines DAX Unternehmens, was je erzielt wurde, hinsteuert !
Es ist egal ob der Einstieg zu 155 oder zu 165 erfolgt, das Kursziel liegt bei 200 Euro in kurzer Zeit. Allianz wird nach Beruhigung der Märkte wohl mE als einer der stärksten Werte in der Aufwärtsbewegung sein.
brokersteve
Zu der Markthektik noch folgendes:
Vor knapp 3 Monaten war ein angeblich drohender Zusammenbruch von General Motors die weltwirtschftlice Bedrohung, was von dieser Bedrohung übrig geblieben ist:
GM schreibt Gewinne und kein Mensch schreibt nur noch ein Wort darüber.
Ähnlich wird es diesesmal sein: Dass die Notenbanken eingreifen liegt auch nur daran, weil Panik entstanden ist und das Geld, das im Übrigen in rauhen Mengen unterwegs ist und nach einer Beruhingung auch wieder angelegt werden will, von Marktteilnehmern zurückgezogen wird.
Genausschnell kommt es wieder an die Märkte zurück, wenn das Ausmass abschätzbar wird und dann als beherrschbar gilt und das wird bald sein.
Ws bleibt: Einige Hypothekebanken sind pleite gegangen, einige Investmetbanken machen statt 12 Mrd $ Gewinn nur noch 8 Mrd $ Gewinn und .....andere werden gestärkt daraus hervorgehen und
davon sogar noch profitieren !
zB eine ALLIANZ
Dann werden die Kurse wieder kräftig nach oben schnellen, insbesondere bei Substanzwerten wie Allianz, die auf den gößten Gewinn eines DAX Unternehmens, was je erzielt wurde, hinsteuert !
Es ist egal ob der Einstieg zu 155 oder zu 165 erfolgt, das Kursziel liegt bei 200 Euro in kurzer Zeit. Allianz wird nach Beruhigung der Märkte wohl mE als einer der stärksten Werte in der Aufwärtsbewegung sein.
brokersteve
Wenn man sich mal betrachtet, welche Szenarien in der Presse Gehandelt werden: "Zusammenbruch des Finanzsystems", "Größte Finanzkrise aller Zeiten". Man könnte den Eindruck erhalten, wir stünden kurz vor der Apokalypse.
Klar, der exakte Umfang der faulen Kredite ist nicht bekannt, aber die Berichterstattung tut nicht so, als würde ein bestimmter Betrag auf dem Spiel stehen, den man bilanzieren und abbuchen muss, sondern als würden wir vor einer noch nie dagewesenen Form neuer Finanzexistenz stehen - und das, obwohl wir schon eine Ölkrise, eine Dotcom-Krise und ein 2001 hinter uns haben.
Der aktuelle Tenor ähnelt sehr einer Kriegsberichterstattung. Und was man machen soll, wenn die Kanonen donnern, ist ja hinglänglich bekannt.
Doc
Klar, der exakte Umfang der faulen Kredite ist nicht bekannt, aber die Berichterstattung tut nicht so, als würde ein bestimmter Betrag auf dem Spiel stehen, den man bilanzieren und abbuchen muss, sondern als würden wir vor einer noch nie dagewesenen Form neuer Finanzexistenz stehen - und das, obwohl wir schon eine Ölkrise, eine Dotcom-Krise und ein 2001 hinter uns haben.
Der aktuelle Tenor ähnelt sehr einer Kriegsberichterstattung. Und was man machen soll, wenn die Kanonen donnern, ist ja hinglänglich bekannt.
Doc
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 31.127.875 von BrokerSteve am 12.08.07 09:23:33wie oft willst du denn noch deine allianz in den unterschiedlichsten threads und boards pushen?
das wird allmählich lächerlich und langweilig
das wird allmählich lächerlich und langweilig
DB gehöprt zweifellos zu den TOP Picks !!
ME aber noch besser, weil von Hr. Perlet klar kommuniziert: Allianz !!
Grund: Subprime nur minimales Engagement und nur in die oberste Klasse ! DH. Das Risiko geringer !
KGV von 8 und ein extrem gut laufendes Veriswchreungsgeschäft. Ein paar Euros Hochwasserschaden, dafür rennen die Leute der Allianz die Bude ein um Versicherungen fr Altersvorsoge abzuschliessen.
Zudem ein phenomenales Wachstum in den östlichen Ländern und Asien !!
ME das mit Av´bstand beste Engangement im Deutschen Markt, sogar europaweit ! Vielleicht dennkt ja Warren Buffet mal drüber nach, der hat 43 Mrd. in cash und will in Kürze anlegen.
Die Märkte sind noch nervös, es hat sich aber ein Boden bei 7.400 gebildet.
Was jetzt passiert ist eine Bewertujng der Risiken und dabei wird sich herausstellen, dass es eine Summe x (100 Mrd ?) sind, die die Finanzmärkte leicht wegstecken können.
Wenn das bekannt ist, werden die Märkte, inbesondere Qualitätsaktien, wieder kräftig steigen, und da ist wohl eine Allianz die erste Adresse !
Die Saudi kaufen sich jetzt schon zu 145 Euro bie der MüRü ein (siehe Nachricht von heute), morgen werden es Investoren auch beim Premiumwert Allianz tun, da dieser mE noch besser aufgestellt ist und sich im gigantischen Altersvorsorgemarkt (MürÜ über Ergo auch, aber bei weitem nicht so efolgreich) tummelt.
ich bleibe dabei: Die Chance ist einmalig !
Es wird wenige treffen, die involviert sind, die anderen feixen sich einen und es kommz zu einer Marktbereinigung. Allerdings wird hier auch wieder alles durcheinander gebracht. zB eine Goldman Sachs steht in keinster Weise vor großen Problemen, die schliessen einfach nur Fonds, da keine faire Preisfindung mehr stattfindet, dh. die Anteile wg. Panik einfach Wert verlieren, und genau diese Anteile sind nach der Panik wieder mehr wert.
Die Notenbanken machen im übrigen das einzig richtige und werden auch vor einer inssenkung nicht zurückschrecke.....diese muss nur vorübergehend sein, bis die Bewertung und Anpasung erfolgt ist, also aus inflationssicht bei den dereitigenDaten ohnehin kein Problem und auch nur vorübergehend für 1 jahr.
Zur Wochenhistorie und grundsätzlich:
Allianz legt Zahlen vor, dass einem die Freundtränen in den Augen stehen und was passiert. Die Aktie verliert 2% !
Es wird eine Jahresprognose gemacht und das trotz subprime von sagenhaften 8 Mrd Euro !!!!!!! Das ist der absolute Wahnsinn !!!
Hr. Pelet ist der konservatiste CFO, den ich kenne und der sagt, dass das Volumen von subprime geradezu lächerlich ist und dann auch noch, dass diese subprime NULL wertberichtigungsbedarf haben, weil sie oberste Klasse sind. Und wenn ein wenig wertberichtigt werden muss, scheissegal da völlig unter Bedetung und wertberichtigt heisst auch erstmal, kein endgültiger Verlust, dh. die sthen dann später als Gewinn wieder auf ..die Wahrscheinlichkeit bei AAA extrem gut, sofern überhaupt einen Abwertng gemacht werden muss.
Dass andere Institute runtergezogen werden, das glaube ich nicht, weil alle Großen bereits dementiert haben ... und nach der IKB könnte es sich ausstrafrechtlichen Gründen keiner mehr leiten, das so zu sagen. Es wird sicher ein paar Abschreibungen von möglicherweise ein paar Mrd. (maximal 2) geben und das wars dann.
Und wenn, dann haben halt genau diese Institute wenoger Gewinn, das wars. Null Auswirkung auf Allianz.
Im Übrigen liegt beider IKB eine Spezialsituaion vor, da sie das Geschäft mit ABS und subprime schon immer im großen Stil gemacht hat.
Ein KGV von unter 8 bezogen auf 2008 lässt mich als Langfristinvestor ruhig schlafen....und ich bleibe dabei, dass die Aktie genausoschnell masssiv nach oben läuft, wenn diese Übertreibung wieder nachlässt.
Gestern waren es GM und Ford, die die amerikanische Wirtschaft bedrohen (GM schreibt übrigens wieder GEWINNE !!), heute sind es die subprime mortages, es ist ein echter Treppenwitz.
Ich kann nur sagen:
Wer kein daytrader ist: REIN ! das sind einmalige chacnen, dabei bleibe ich !
brokersteve
ME aber noch besser, weil von Hr. Perlet klar kommuniziert: Allianz !!
Grund: Subprime nur minimales Engagement und nur in die oberste Klasse ! DH. Das Risiko geringer !
KGV von 8 und ein extrem gut laufendes Veriswchreungsgeschäft. Ein paar Euros Hochwasserschaden, dafür rennen die Leute der Allianz die Bude ein um Versicherungen fr Altersvorsoge abzuschliessen.
Zudem ein phenomenales Wachstum in den östlichen Ländern und Asien !!
ME das mit Av´bstand beste Engangement im Deutschen Markt, sogar europaweit ! Vielleicht dennkt ja Warren Buffet mal drüber nach, der hat 43 Mrd. in cash und will in Kürze anlegen.
Die Märkte sind noch nervös, es hat sich aber ein Boden bei 7.400 gebildet.
Was jetzt passiert ist eine Bewertujng der Risiken und dabei wird sich herausstellen, dass es eine Summe x (100 Mrd ?) sind, die die Finanzmärkte leicht wegstecken können.
Wenn das bekannt ist, werden die Märkte, inbesondere Qualitätsaktien, wieder kräftig steigen, und da ist wohl eine Allianz die erste Adresse !
Die Saudi kaufen sich jetzt schon zu 145 Euro bie der MüRü ein (siehe Nachricht von heute), morgen werden es Investoren auch beim Premiumwert Allianz tun, da dieser mE noch besser aufgestellt ist und sich im gigantischen Altersvorsorgemarkt (MürÜ über Ergo auch, aber bei weitem nicht so efolgreich) tummelt.
ich bleibe dabei: Die Chance ist einmalig !
Es wird wenige treffen, die involviert sind, die anderen feixen sich einen und es kommz zu einer Marktbereinigung. Allerdings wird hier auch wieder alles durcheinander gebracht. zB eine Goldman Sachs steht in keinster Weise vor großen Problemen, die schliessen einfach nur Fonds, da keine faire Preisfindung mehr stattfindet, dh. die Anteile wg. Panik einfach Wert verlieren, und genau diese Anteile sind nach der Panik wieder mehr wert.
Die Notenbanken machen im übrigen das einzig richtige und werden auch vor einer inssenkung nicht zurückschrecke.....diese muss nur vorübergehend sein, bis die Bewertung und Anpasung erfolgt ist, also aus inflationssicht bei den dereitigenDaten ohnehin kein Problem und auch nur vorübergehend für 1 jahr.
Zur Wochenhistorie und grundsätzlich:
Allianz legt Zahlen vor, dass einem die Freundtränen in den Augen stehen und was passiert. Die Aktie verliert 2% !
Es wird eine Jahresprognose gemacht und das trotz subprime von sagenhaften 8 Mrd Euro !!!!!!! Das ist der absolute Wahnsinn !!!
Hr. Pelet ist der konservatiste CFO, den ich kenne und der sagt, dass das Volumen von subprime geradezu lächerlich ist und dann auch noch, dass diese subprime NULL wertberichtigungsbedarf haben, weil sie oberste Klasse sind. Und wenn ein wenig wertberichtigt werden muss, scheissegal da völlig unter Bedetung und wertberichtigt heisst auch erstmal, kein endgültiger Verlust, dh. die sthen dann später als Gewinn wieder auf ..die Wahrscheinlichkeit bei AAA extrem gut, sofern überhaupt einen Abwertng gemacht werden muss.
Dass andere Institute runtergezogen werden, das glaube ich nicht, weil alle Großen bereits dementiert haben ... und nach der IKB könnte es sich ausstrafrechtlichen Gründen keiner mehr leiten, das so zu sagen. Es wird sicher ein paar Abschreibungen von möglicherweise ein paar Mrd. (maximal 2) geben und das wars dann.
Und wenn, dann haben halt genau diese Institute wenoger Gewinn, das wars. Null Auswirkung auf Allianz.
Im Übrigen liegt beider IKB eine Spezialsituaion vor, da sie das Geschäft mit ABS und subprime schon immer im großen Stil gemacht hat.
Ein KGV von unter 8 bezogen auf 2008 lässt mich als Langfristinvestor ruhig schlafen....und ich bleibe dabei, dass die Aktie genausoschnell masssiv nach oben läuft, wenn diese Übertreibung wieder nachlässt.
Gestern waren es GM und Ford, die die amerikanische Wirtschaft bedrohen (GM schreibt übrigens wieder GEWINNE !!), heute sind es die subprime mortages, es ist ein echter Treppenwitz.
Ich kann nur sagen:
Wer kein daytrader ist: REIN ! das sind einmalige chacnen, dabei bleibe ich !
brokersteve
Antwort auf Beitrag Nr.: 31.127.581 von Grisaldi am 12.08.07 00:38:57nicht nur du
Antwort auf Beitrag Nr.: 31.127.575 von Grisaldi am 12.08.07 00:38:11wie recht du hast kleine Flecken auf der Landkarte der Welt
Sollten wir (Unsere DB nicht in dem Immobilienmassaker beteiligt sein)Sehe ich unsere Position im vergleich zu den AMIBANKEN die vieleicht kaputt gehen doch sehr gestärkt!Die Grosskunden werden uns die türen einlaufenZumal wir beim devisen geschäft eh die erste Geige spielen
Sollten wir (Unsere DB nicht in dem Immobilienmassaker beteiligt sein)Sehe ich unsere Position im vergleich zu den AMIBANKEN die vieleicht kaputt gehen doch sehr gestärkt!Die Grosskunden werden uns die türen einlaufenZumal wir beim devisen geschäft eh die erste Geige spielen
Habe vergessen zu sagen: Ich kaufe die DB Montag doch noch einmal nach!
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