Renk AG - Übernahme- und Abfindungskandidat mit Kurspotential (Seite 80)

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.952.995 von DickeBacke am 05.01.08 19:41:54

Das mit den "Quartalsstarrsinn" sehe ich auch so.
Porsche hat sich der Sache bekanntermassen entzogen.

Andererseits werden die Aktionäre nervös, wenn der Kurs fällt und es gibt keine aktuellen Zahlen. 12 Monate ist nunmal sehr lang und intern muss wegen des Controlling eh im Monatsrythmus abgerechnet werden.

# juergendoll

Deutz habe ich schon lange auf der WL, aber sowohl den Anstieg als auch den Abstieg verpasst.
Warum ??? War mir eigentlich immer zu teuer für einen Sanierungsfall.

Das aktuelle KGV dürfte trotz niedrigem Kurs eher über als unter 15 liegen. In den ersten 9 monaten 2007 wurden nur 31 cent verdient. (Ohne Verkauf Deutz Power. Der Verkauf reduziert die künftigen Gewinne.)

http://www.deutz.com/live_deutz_com/html/default/8a85818a159…

Schätzung für 2008 liegt bei 0,44 cent. Also nicht berauschend.
Hier würde ich erst unter 6 € (eher bei 5 € ) einsteigen.

Da sieht Renk doch wesentlich besser aus.

Mit Tognum habe ich mich noch nicht beschäftigt, da das Ding von einer Heuschrecke ausgespukt wurde und die den Rahm meistens schon abgeschöpft und Schulden hinterlassen haben.
Es gibt aber auch Ausnahmen.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.952.095 von juergendoll am 05.01.08 18:45:50

Ein sich abschwächendes Umsatzwachstum ist aufgrund der Tatsache, dass an der Kapazitätsgrenze gearbeitet wird, keine große Überraschung. Im Zuge des Kapazitätsausbaus könnte sich das in 2008 jedoch wieder ändern.

Ich bin mir nicht sicher ob es (aufgrund der Art des Geschäfts) viel bringt, auf dem 3. Quartal herrumzuhacken. Verschiebungen bei den Auslieferungen/Abrechnungen können hier unterjährig durchaus zu Schwankungen führen.
Das ist die Kehrseite der "neuen" Transparenzregelungen, viele Anleger denken noch kurzfristiger und handeln noch nervöser als ohnehin schon.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.948.878 von MIRU am 05.01.08 13:07:59

Ich glaube ein KGV von 13 ist für Renk genau die richtige Bewertung. Du brauchst Dir ja nur mal die Bewertung von Tognum und Deutz anschauen, denn die bewegen sich in dieser Größenordnung. Zudem dürfte Renk in 2008 nur noch sehr moderat beim Umsatz und operativen Gewinn wachsen. Das Wachstumshoch hat Renk eindeutig Ende 2006/Anfang 2007 überschritten. Wie schon erwähnt: Der Großteil des Zuwachs beim Nettogewinn in 2008 wird durch die Unternehmenssteuerreform erfolgen.
Also ich glaube, dass ein KGV von 13 für Renk gerechtfertigt, viel höher sehe ich es nicht. Deshalb mein Kursziel um die 80 €. Der Rest ergibt sich aus der Übernahmefantasie.

Die 85 € wurden kurz vor der Bekanntgabe des Q3-Ergebnis erreicht, aber das war doch leider sehr ernüchternd und darum hat der Kurs anschließend so negativ reagiert. Ähnlich war das schon im Juli nach Bekanntgabe des Halbjahresergebnis. Da hatten wohl einige Aktionäre ein besseres Ergebnis erwartet, obwohl das noch gut war.
Du brauchst ja nur einmal das Halbjahresergebnis mit dem Q3-Ergebnis vergleichen, da war das Q3-Ergebnis wirklich enttäuschend.
Da sieht man dass das Umsatzwachstum fast gegen null ging, wenn man die Umsätze der Testsysteme und der schweizerischen MAAG abrechnet, dann musste Renk sogar einen Umsatzrückgang verzeichnen. Der Nettogewinnanstieg ist größtenteils durch die Neubewertung der latenten Steuern entstanden.

Die Gesellschafterstruktur ist relativ einfach:

76 % MAN
ca. 2,8 % Renk selbst
der Rest ist Streubesitz

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.946.355 von juergendoll am 05.01.08 00:52:35

KGV von 13 für Renk halte ich für sehr konservativ. Ich würde hier mindestens 15-16 ansetzen.
Zum Kursziel: Immerhin hatten wir die 85 € bereits vor 3 Monaten. Wenn auch mit geringen Umsätzen.

Auf der Gesellschafterseite gibt es mit großer Wahrscheinlichkeit in 1-2 Jahren Veränderungen. Das dürfte den Kurs auch über 100 € katapultieren.

Rein Fundamental könnte es sonst etwas länger dauern.

Nach unten wären vom Chart her auch die 50 € nochmals möglich. Erstaunlich ist aber, dass es beim gestrigen Börsenausverkauf keinen Druck auf die Aktie gab. Hier sind die typischen (ausländischen) "Zu-jedem-Preis-Verkäufer" anscheinend weniger investiert.

Hat jemand die aktuelle Gsellschafterstruktur zur Hand????

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.943.943 von MIRU am 04.01.08 20:20:01

Stimme Dir voll und ganz zu. Nur Dein Kursziel von 100 € finde ich recht hochgegriffen. Aber wer weiß schon, wie hoch der Kurs bei einem eventuellen Verkauf tatsächlich gehen wird.

Fundamental sehe ich die Renk-Aktie bei 80 €, denn dann hätte die Renk-Aktie nach meiner Rechnung ein KGV um die 13.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.936.613 von juergendoll am 04.01.08 10:53:30

"Trotzdem ist die Aktie bei einem Kurs um die 60 € sehr günstig bewertet.."

Der Sondereffekt dürfte netto ca. 50 cent pro Aktie ausmachen.

5-6 € (netto) sind weiterhin möglich, auch wenn die Steigerungsraten abnehmen.

Der Kurssteigerungshebel kommt aus dem derzeit günstigen KGV und der Übernahmegeschichte mit MAN. Hier wird man wohl warten müssen, bis Porsche mit VW "fertig" ist. Dann wird man sich von den Unternehmensteilen trennen, die für Porsche keinen Sinn machen. Also LKW. Ist für mich ganz klar.
Außerdem muss Porsche durch Teilverkäufe etwas Geld in die Kasse bringen.

Wie man heute schön sehen konnte, gibt es hier keinen Verkaufsdruck. Ist wohl alles in festen Händen.

Das Kursziel liegt für mich bei über 100 € in max. 2 Jahren, also gut 100 % bei einem down-side-Risiko von vielleicht 20-25%.
Sonst würde ich hier nicht investieren.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.197 von jback am 03.01.08 19:45:34

Schon alleine wegen des Sondereffktes beim EBIT in Q1 von 4 Mio. € wird Renk diese EBIT-Marge in 2008 nicht halten können. Ich gehe eh davon aus, dass Renk seinen Gewinnwachstum 2008 größtenteils aus der Unternehmenssteuerreform generieren wird.
Trotzdem ist die Aktie bei einem Kurs um die 60 € sehr günstig bewertet, obwohl die Wachstumsdynamik in 2008 deutlich zurück gehen wird, schon alleine wegen des sehr hohen Umsatzniveaus und den hervorragenden Zahlen in Q1, die sich sicherlich nicht mehr in dieser Form wiederholen lassen (Umsatz wie EBIT).

Aber warten wir einmal ab wie die Gesamtjahreszahlen in gut 3 Wochen ausfallen werden, denn die Zahlen in Q3 waren doch ziemlich ernüchternd - vielleicht auch enttäuschend (für mich).

[jback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.755.555 von juergendoll am 13.12.07 16:03:33

die frage dürfte allerdings sein - wie lange bleibt es bei den 15%

[MIRU]

Sehr ruhig hier.

Ist die Konsi jetzt beendet, oder gibt es nochmal Kurse (Nachkaufgelegenheiten) um 55 € ??????

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.752.671 von O3_2011 am 13.12.07 12:07:17

Die Antwort ist relativ einfach: Renk wie auch MAN Diesel passen überhaupt nicht in das Kerngeschäft von MAN und deshalb werden diese beiden Unternehmen nach einer sehr wahrscheinlichen Fusion von MAN mit Scania nicht mehr zu dem neuem "LKW-Konzern" gehören. Das passt ganz einfach nicht.

Darüberhinaus dürfte es kein Problem sein Renk an ein anderes Unternehemen wie z.B. Tognum teuer zu verkaufen, denn wie Du schon erwähnst hast ist Renk mit einer EBIT-Marge von rund 15 % ein Perle. Aber ein neuer Konzern mit den MAN-Töchter MAN-Diesel und Renk ist ebenfalls sehr gut vorstellbar.

Ich bin aber fest davon überzeugt: Irgendetwas wird in den nächsten Monaten oder ein, zwei Jahren bei Renk passieren.