Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 3313)

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.918.644 von StockCruncher am 05.06.15 13:57:13

Zitat von StockCruncher: Bedank Dich bei Deiner Bundesregierung. Jede Bank, welche einen Kredit vergibt, beurteilt die Bonität des Schuldners und will auch wissen, was mit dem Geld passirt und verlangt Sicherheiten.

Unsere Bundesregierung hingeben vergibt Steuergelder als Kredite an Länder wie Griechenland, überprüft nicht die Bonität, interessiert sich auch nicht dafür, daß das Geld im wahrsten Sinne des Volkes verprasst wird und keine Sicherheiten in der Hand.

Frau Merkel veruntreutr auf diese Weise das Geld der Steuerzahler. Jeder Banker, der so handelt, ürde sofort entlassen werden.

Das ist Unsinn.
Das ganze Geld haben damals genau diese Banker nach Griechenland geschaufelt um mit den vermeintlich sicheren Staatsanleihen fette Gewinne zu machen.
Erst als das schief ging mussten zuerst die Banken und nicht die Griechen gerettet werden.
Bei der Bevölkerung ist davon nie was angekommen, kannst ja dahin auswandern, wenn du meinst, die leben da alle in Saus und Braus.

[advanced_trader]

puh - sind wir froh, dass wir die Entscheidungen zu Grexit, Hilfen Schuldenschnitt etc. nicht treffen müssen ...

Zurück zur CoBa: Intraday - unabhängig von der Gesamtrichtung über die nächsten Wochen und Monate - gerade eine schöne Chance einzusteigen ... der Kursrutsch war ein bisschen zu heftig :-) und sollte in dem momentanen hochvolatilen Markt ggf. wieder abgearbeitet werden können ...

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.918.644 von StockCruncher am 05.06.15 13:57:13

Tja,was die Interressen Deutschlands betrifft,war das schon ein starkes Stück,was man hier wiedereinmal hingelegt hat,da geb ich Dir Recht.
Als ich noch Kind war,lief das ganz genauso ab,fast wie nach Drehbuch !
...jetzt noch übers Wochenende zittern,nächste Woche dann die überraschende Entspannung,dank der "Retterin",kurze Freude und dann knallt uns Spanien das Blech weg,mal sehen,wie es diesmal kommt !
Aber ist schon so,wie Engerl sagt,"man hat halt so Regierungen,gewählt,..."

Aber beim letzten Mal waren die anderen drann,...derselbe Murks !

Nuja,da haben wir uns zumindest genauso wenig vorzuwerfen,wir hätten etwas richtiger machen können,wie die Griechen,watn Wahnsinn !

So,schönes Wochenende,lasst uns die Daumen drücken,das alles gut wird,..irgendwie

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.918.359 von Engerl am 05.06.15 13:15:27

Bedank Dich bei Deiner Bundesregierung. Jede Bank, welche einen Kredit vergibt, beurteilt die Bonität des Schuldners und will auch wissen, was mit dem Geld passirt und verlangt Sicherheiten.

Unsere Bundesregierung hingeben vergibt Steuergelder als Kredite an Länder wie Griechenland, überprüft nicht die Bonität, interessiert sich auch nicht dafür, daß das Geld im wahrsten Sinne des Volkes verprasst wird und keine Sicherheiten in der Hand.

Frau Merkel veruntreutr auf diese Weise das Geld der Steuerzahler. Jeder Banker, der so handelt, ürde sofort entlassen werden.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.918.359 von Engerl am 05.06.15 13:15:27

Naja,auch wenn ich schon lange kritisch schreibe,glaube mir,ich mag es nicht,wenn man einfach die "Griechen" verantwortlich macht,ich sage ja auch,da drinn zu leben,ist sicher kein Zuckerschlecken,weil es eben immer ziemlich irre werden kann,je weiter man sich von einer gesunden Marktwirtschaft entfernt,wer sensibel ist,der merkt es ja auch hier,nicht umsonst habe ich ja den von der Politik propagierten "Gestalten-Kult" so auf die Schippe genommen,ich habs mir gemerkt,das ist alles schonmal schief gegangen und es hatte dieselben Symptome,bevor es furchtbar gekracht hat.

Stellen wir uns folgende kritische Frage,...wen oder was haben wir ständig in Griechenland gerettet und wem zur Hölle haben wir dabei die Hände geschüttelt,..und wozu eigentlich ?

Tja,irgendjemand hat in Griechenland das Rechnen perfektioniert und für die Griechen ist dabei nicht viel hängen geblieben,aber die Rechnung ist aufgegangen,denn er läuft noch frei herum !
Was hat den Westen damals vom Osten unterschieden,ohne jetzt auf Farben anzuspielen,ich denke,dass es eine Portion Liberalität gab,die uns vor verderblichen Einflüssen schützte und die hat die letzten Jahre gelitten,also das kann jedem passieren !

[Engerl]

Wirtschaftlich haben sich die Griechen sozusagen ihr eigenes Grab geschaufelt.
Übersteigertes Selbstwertgefühl gepaart mit einer Verweigerungshaltung, wenn die Anderen nicht vorleisten, war noch nie langfristig weiterführend.
Man hat Regierungen gewählt, die das Volk befriedigten und mit Schulden finanzierten.
Als anhand von Überschuldung die Schuldenberater rann mussten, war es eigentlich schon zu spät.
Wer leiht einem noch etwas, wenn man weiß, das man sein Geld wohl kaum wiederbekommt.
Die Griechen rühmen sich so sehr damit, die Mathematik und andere Wissenschaften erfunden zu haben.
Aber wie man korrekt und wirklich rechnet, wissen wohl nur wenige.
Jetzt wo der Sack zu ist, jetzt wird gejammert!

Traurig nur, dass über solche Kunden gestolperte Banken, letztlich wieder durch den Bürger anderer Nationen getragen werden.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.917.756 von advanced_trader am 05.06.15 11:50:21

Aber genau das ist eben die unrealistischste Variante,ich kann es begründen!
Grundsätzlich müssen wir wieder hin zu einem marktwirtschaftlichen Verhalten,das heißt,Gläubiger müssen angesichts des Risikos,das sie tragen selbstverständlich eine Risiko-Prämie erhalten,was auf dem derzeitigem Zins-Niveau unmöglich ist,das musst Du schon zugeben.Die Opfer,die Deutschland in den Vergangenen Jahren gebracht hat,um unangenehme Reformen durchzusetzen,müssen zwangsläufig ebenfalls gewürdigt werden,es kann nicht sein,dass die Bürger stets verzichten und am Ende dafür bestraft werden,dass sie so dumm waren,ein opfer zu bringen,das wissen die Griechen nun auch,weswegen sie Reformen grundsätzlich ablehnen,damit andere das Opfer bringen und das geht nunmal nicht mehr.
Was mich aber stört,ist die weitverbreitete Einschätzung vieler,dass Griechenland davon käme,wenn es nur eben nicht bezahlen müsse,das ist eben katastrophal falsch,selbst weitere Schulden-Schnitte würden Griechenlands Annäherung an einen Kapitalmarkt gänzlich unmöglich machen,wer sollte denn bereit sein,ein solches Risiko zu ertragen,denke mal über einen tatsächlich angemessenen Zins nach und erkenne,dass die gegenwärtige Situation eine künstliche ist,die allerdings langfristig extrem negative Nebenwirkungen auf nicht nur unsere Volkswirtschaft hat,die Falle ist eben,dass man erst realisiert,was man angerichtet hat,wenn das Blatt sich wendet,stell Dir zb mal die Gewinnentwicklung deutscher Unternehmen vor,wenn die Zinsen,sagen wir mal bei nur 7%pa liegen würden,...vollkommen normal,also,nicht etwa wie zu Zeiten der Wiedervereinigung,wo sie über 10% lagen,und dann rechne bitte den Risikoaufschlag drauf,den manch anderer zahlen müsste,auch ohne den währe da kaum noch Gewinn und da würde sich auch nichts entwickeln,das ist schlimm,weil ein Anstieg nicht nur vernünftig erscheint,sondern auch ausserhalb unseres Einfluss-Bereiches herbeigeführt werden kann,oder gar erzwungen werden kann,durchaus auch plötzlich,die Folge währe also eine gänzlich veränderte Situation,auf die sich die Märkte dann irgendwie einstellen müssten,das geht nicht ewig so weiter !
Und noch etwas anderes stört mich,wie lebt es sich denn in Griechenland wirklich,kann es etwa angenehm sein,unter so un-marktwirtschaftlichen Bedingungen zu arbeiten,oder kannst Du Dir villeicht auch Nachteile vorstellen,die das mit sich bringt ?

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.903.480 von capitolist am 03.06.15 13:10:28

... ich glaube (wie viele andere (!) tatsächlich dass ein Austritt für Griechenland eher besser als schlechter wäre!

Das wissen die Griechen auch also sind sie nicht bereit sich jetzt die nächsten 20 Jahre "knechten" zu lassen - ABER: Politisch soll Griechenland aus EU und USA Sicht im EUR bleiben! Ergo werden die Kapitelgeber Zugeständnisse machen - Aufschübe (wie jetzt aktuell schon geschehen, Neue Hilfen und SCHULDENSCHNITTE <-- darauf besteht auch der IWF da Griechenland sonst nie aus der Schuldenmiesere rauskommen wird!)

Das bedeute, dass einer den Griechen Schulden erlassen muss und da müssen die Banken nun mal mitziehen - auch wenn das bei der CoBa vielleicht (kenne die genauen Zahlen nicht) nur 100 oder 200 Mio sind, so wird das genau soviel sein, dass es 2015 wieder keine Dividende geben kann - außer die haben es in der Risikovorsorge was ich nicht glaube :-( !! Daher denke ich weiterhin, dass die Aktienkurse (alle aber eben auch CoBa) massiv nachgeben werden ...

Da egal ob Austritt oder Verbleib - EU-Geldgeber (u.a. Banken) und EU-Steuerzahler werden zahlen ....

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.901.761 von advanced_trader am 03.06.15 09:23:08

Nee,komm,Austritt inclusive Staatsbankrott,das ist nun ne Variation,die spielt selbst Griechenland nicht auf heimischem Rasen,war noch nie da,werden sie meiden müssen !

Ich hab ja auch schon gesagt,dass das augenblickliche Theater vom unbeherrschbaren Hintergrund ablenkt,dadurch wird es ja nicht besser,weil man nicht davon ausgehen kann,dass sich in dem dann folgenden Chaos noch irgend einer um Griechenland sorgt,ist tatsächlich eine eher unwahrscheinliche Variante.

Aber,wenn nun tatsächlich auf das "allerletzte Angebot" gewartet wird,dann hieße es,dass wir den unvermeidlichen Freuden-Hüpfer möglicherweise erst nächste Woche genießen dürfen,sozusagen ohne Belohnung ins WE geschickt werden,das zehrt nochmal.

Wichtig ist,wie es mit Spanien weitergeht usw und die haben sich nun netter Weise auf die EZB eingeschossen,um es zu meiden,zu sagen,wir währen wieder Schuld,Frankreich war da bislang keine große Hilfe,warten wir es mal ab,....

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.901.761 von advanced_trader am 03.06.15 09:23:08

Zitat von advanced_trader: [...] aber wieso sollte die CoBa so gut laufen - bei Schuldenschnitt für Griechenland und erhöhter Risikovorsorge allgemein (und das zeichnet sich ja gerade ab) wird die CoBa die Dividende wieder einmal streichen müssen ...

Kann es sein, dass du das Prozedere einer Staatspleite nicht verstanden hast?
Erkläre bitte mal – deiner Meinung nach – weshalb das Geschäft der CoBa darunter in der von dir geschilderten Form derart leiden sollte.

Zitat von advanced_trader: [...] sonst tritt Griechenland einfach aus und erlebt den Boom des Jahrhunderts, während die EU und die Banken auf 100% der Schulden sitzen bleiben ...

Also alles ganz einfach? Die Griechen führen die Drachme wieder ein, der hellenische Schuldenberg löst sich in Luft auf und Griechenland ist fein raus?
Nein, das siehst du falsch und so wird und kann es nicht laufen!

Zitat von advanced_trader: Ein Grexit wäre nämlich insbesondere ein - Bankenpleiten, Ausfall aller Gelder, etc. und damit für den Rest der EU schlimmer als für Griechenland ...

Wenn du deine Darlehen bei einer Bank nicht mehr bedienst, ist das für die Bank schlimmer, als für dich?
Vielleicht meinst du ja das Richtige, aber du hast es äußerst „verquer“ ausgedrückt!

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