Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 8027)

[Pontiuspilatus]

man hat doch mo vor ein paar monaten im dow gegen bac ausgetauscht.

hat sich bisher wie bei indexentscheidungen häufig der fall als schlechter tausch erwiesen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.451 von Pontiuspilatus am 21.07.08 14:57:22

>> anscheinend atehst du auf eher absoluten aussagen.
Wenn es um mein Geld und die Liebe geht: Auf jeden Fall,

>> ... undifferenziert ist daher eher deine äußerung als der artikel <<
Nana ... ...

Undifferenziertheit und homebias fiel mir halt auf, weil er ungeachtet jeweiliger fundamentals alle US-staples nennt, aber zB. eine vergleichsweise solide wie preiswerte Nestlé - die zudem wohl em ehesten von allen larger staples Preissetzungsspielräume hat - außen vor lässt.

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>> und dann novartis roche <<
Dass man Roche vs. NVS grundsätzlich präferieren sollte, habe ich ja nicht gesagt ... - bei MIR sind nicht alle Branchenmitglieder undifferenziert-gleich,

Deine Mega-Merger-Phantasie - der ich grundsätzlich durchaus etwas abgewinne - in Ehren, aber wie will/soll NVS das denn ohne fremde Hilfe (und damit meine ich nicht die Banken) stemmen?
NVS hat bis 2010 erstmal damit zu tun, Alcon bilanziell zu verarbeiten ...

Eine Übernahme halte ich also für unwahrscheinlich - eher mal eine 1:1-Fusion (Bilanzsummen und fundamentals sind zzt. jedenfalls recht ähnlich).
Und dann würde Vermögen zusammen gelegt - und explizit unbestreitbar nicht ausgeschüttet.

Eine Roche wegen der ASteuer nun nicht zu kaufen halte ich also für genauso fragwürdig wie zB. eine Krones (<50) nicht zu kaufen weil es ein dt. Unternehmen ist, oder keine JNJ, weil die ja auch mal "spinoffen" könnte - oder keine PFE, weil die mal von NVS-Roche übernommen werden könnte,


Ich bedenke die ASteuer und eruiere fundamental sichere Aktien, die man per se auf absehbare Zeit liegen lassen kann.
Aber ich mache mich deshalb nicht zum Dogma-Sklaven und verzichte auf (weitere) Rendite(chancen).
Eher wandere ich aus.

[Pontiuspilatus]

Investor's Business Daily
The Big Money Shifts Away From Energy ETFs
Friday July 18, 6:29 pm ET
Trang Ho

Financials and energy ETFs appear to be trading places.

Energy Select Sector SPDRs (AMEX:XLE - News), which holds 40 energy stocks in the S&P, fell to a four-month low in heavy volume as crude dripped 11% from its high to $130 a barrel. The ETF has slipped below key support at the 10-week and 40-week moving averages. It closed the week down 4.90, or 6%, to 76.90. That's 15% below its all-time high from May 21.
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Although energy names were hammered, Tony Welch of Sarasota Capital Strategies suggests investors consider oil explorers such as PowerShares Dynamic Energy Exploration & Production (AMEX:PXE - News), which sports good fundamentals regardless of the price of oil. The ETF has plunged 19% below its high, but it stopped bleeding at its 40-week moving average, a constant level of support.

Opposite Extremes

Meanwhile, Financial Select Sector SPDRs (AMEX:XLF - News), which tracks that sector of the S&P 500, undercut a six-year low before rallying back in record volume. It ended the week up 1.99, or 11%, to 20.67. It's trading 46% below its all-time high in May 2007. It's still deep below both its 10-week and 40-week moving averages, which are key areas of price resistance.

"Technically, financials are extremely oversold and oil is very extended," Bill Koehler, chief investment officer of ETF Portfolio Solutions. "This view has been confirmed by our economic, valuation and monetary models."

His investment management firm is cutting back on commodity-related holdings in favor of financials.

Heavy Weight Surprises

The top holding in the 89-stock market-cap weighted financial ETF is JPMorgan Chase (NYSE:JPM - News), at 8.7% of assets, followed by Bank Of America (NYSE:BAC - News), 7.5%, Citigroup (NYSE:C - News), 6%, Wells Fargo (NYSE:WFC - News), 5.7%, Goldman Sachs (NYSE:GS - News), 4.4%, and American International Group (NYSE:AIG - News), 4%.

Welch of Sarasota Capital recommends playing the sector with the equal-weighted version of the ETF, Rydex S&P Equal Weight Financial (AMEX:RYF - News). It's less volatile and has more exposure to smaller companies that "have been thrown out with the bath water."

JPMorgan shares gapped up Thursday after beating analysts' estimates. It reported Q2 earnings sank 55% year over year to 54 cents a share, according to Thomson Reuters. EPS forecasts called for 44 cents a share. Revenues eased 11% to $26.6 billion.

BofA reports Q2 results Monday morning. Analysts expect earnings to drop 59% to 53 cents a share. Profit slumped 32% to 93% the past three quarters. Revenue skidded by 3% to 11% those periods.

Citigroup reported Friday it lost $2.5 billion or 46 cents a share in Q2, according to Thomson Reuters. But analysts projected a loss of 66 cents share for the largest U.S. banker. Revenue sank 29% from the year-ago quarter to $32.2 billion.

[Pontiuspilatus]

ein beitrag für unseren bankenhasser

@investival
im übrigen stimme ich mit dir durchaus darin überein das die verwerfungen der finanzindustrie zu ihrer lösung einige jahre benötigen werden und das finanzwerte zunächst weiterhin beträchtlich schwanken werden. die momentan laufende rallye könnte dennoch zumindest ein erster beginn eines bodenbildungsversuches sein. eine bodenbildung im finazbereich wird mindestens 2-3 jahre dauern. das größte potential nach beendigung dieser krise wird unzweifelhaft in den finanzwerten liegen.

davon bleibe ich überzeugt.

600 milliarden wurden bereits abgeschrieben und den rest wird man auch noch unterbringen. der einfluss der horrornachrichten auf den kursverlauf der finanzwerte dürfte indes stetig schwächer werden.

das was derzeit bei den finanzwerten ist aber nichts anderes als ein shortsqueeze bzw als eine technisch extrem überfällige reaktion anzusehen.

dein gegenüber den finanzwerten nahezu als grenzenlos zu bezeichnender pessimismus ist langfristig unangebracht (sagt ein pontius der ausgewiesenermaßen auch kein finazwertliebhaber ist).
im zuge eines ausgeglichenen depots sollte man vor abgeltungssteuerstart auch finanzwerte mit rein nehmen.


Financials set to lift Wall Street at open
Monday July 21, 9:18 am ET
By Ellis Mnyandu

NEW YORK (Reuters) - Stocks headed for a higher open on Monday, with financial shares poised to rise after Bank of America (NYSE:BAC - News) posted quarterly results that buoyed hopes the worst of the credit crisis may be abating.
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Adding to the positive tone was news that Roche Holding AG (VTX:ROG.VX - News) had proposed to buy the portion of biotech company Genentech it doesn't already own for $43.7 billion.

Shares of Bank of America, the second-largest U.S. bank, jumped more 10 percent before the bell after it became the latest major bank to exceed Wall Street estimates, suggesting the financial sector may be weathering the credit crisis.

Citigroup (NYSE:C - News), Wells Fargo (NYSE:WFC - News) and JPMorgan Chase & Co (NYSE:JPM - News) have also topped analysts' expectations recently.

"We're seeing a pattern here with the banks where I think analysts really had low-ball forecasts, and we've seen basically every bank come out and beat the numbers," said Matt McCall, president of Penn Financial Group in Denver, Colorado.

S&P 500 futures rose 6.7 points and were above fair value, a mathematical formula that evaluates pricing by taking into account interest rates, dividends and time to expiration on the contract.

Dow Jones industrial average futures rose 39 points, and Nasdaq 100 futures gained 11 points.

Swiss pharmaceutical company Roche offered to buy all outstanding shares in U.S. partner Genentech Inc (NYSENA - News), the world's second-largest biotechnology company, to reinforce Roche's position in anti-cancer medicines.

Roche already owns 55.9 percent of Genentech, whose shares jumped 16.1 percent to $95 before the bell.

Even though Bank of America's second-quarter profit fell for a fourth straight quarter, it still topped analysts' forecasts, sending its stock to $30.50 before the bell.

Financials looked set to extend the gains from last week, with the XLF, the sector's electronic traded fund, or ETF (XLF), 2.2 percent higher before the bell.

In other banking news, the Wall Street Journal reported that Goldman Sachs' Ken Wilson, the bank's most senior financial-institutions banker, will temporarily leave the firm to advise Treasury Secretary Henry Paulson on how to resolve the country's banking crisis. The newspaper cited people familiar with the matter.

Shares of Yahoo (NasdaqGS:YHOO - News) are among stocks to watch after the Internet media company announced that investor Carl Icahn will be appointed to its board of directors. Yahoo shares were down 2.5 percent at $21.90 before the bell.

After sharp losses last week, U.S. light crude for August delivery rose $1.64 to $130.42 a barrel.

[Pontiuspilatus]

die aussage das gci halbwegs greifbare fundamentals hat indiziert das du die bei den eher "langweiligen" consumer staples nicht siehst

vermutlich redest du über die im selben artikel enthaltenen financials

und ich über die meinem (und dem des threads )betrachtungsschwerpunkt entsprechenden consumer staples

in bezug zu financials denke ich hat der autor dennoch recht bzw die düngerfanatiker unrecht

[Pontiuspilatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.890 von investival am 21.07.08 14:04:24

Also, wenn schon hardcore turnarounds [warum eigentlich?], würde ich mir doch eher welche anschauen, wo ich halbwegs greifbare fundamentals habe - wie zB. bei einer GCI,

wat fürn hardcore turnaround?

consumer staples usw würd ich nicht als sowas bezeichnen

die aussage das gci halbwegs greifbare fundamentals hat indiziert das du die bei den eher "langweiligen" consumer staples nicht siehst

[Pontiuspilatus]

der pr abteilung

natürlich ir abteilung. obwohl bei manchen unternehmen zwischen pr und ir wenig unterschied zu bestehen scheint

[Pontiuspilatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.156 von clearasil am 21.07.08 14:29:21

danke, streu nur Salz in meine Wunden

aber autonomy hast schon wieder geschnappt oder?

jedenfalls hast du mal erwähnt das du wieder rein möchtest.

ok zu cds sag ich jetzt nichts mehr.

die cds kannst ja dann vielleicht irgendwann mal bei ebay versteigern

[Pontiuspilatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.121 von investival am 21.07.08 14:26:35

- Aber auf welches Jahr in der Zukunft beziehen sich denn diese KGVs?

2009 und mit sicherheit unsicherheitsbehaftet dennoch sehe ich bei unternehmen wie bspw. ebay nicht die gefahr das sich die analystenprognosen vom ergebnis gravierend unterschiden werden. und sogar wenn, dann ist dies eben schon recht deutlich eingepreist

Nochmal 'eventually' ...

- Ich hoffe ja nicht, dass Du nach solchen hanebüchen-banal-undifferenziert-homebiasierten Meinungen investiert hast,

anscheinend atehst du auf eher absoluten aussagen.

der autor bringt mit dieser zugegebenermassen weichen formulierung genug spielraum in den artikel ein um zukünftig in jedem fall recht zu haben. nach de motto " ich hab das nie gesagt"

dennoch sollte man sich der tatsache bewusst sein das absolute aussagen eben nie die reine wahrheit sondern immer mehr oder weniger unsicherheitsbehaftet sind.

im fall der consumer staples ist die unsicherheitsbehaftung in bezug zu den von dem autor getroffenen aussagen dennoch relativ gering wie du anhand historisch ähnlicher perioden sich beschleunigender inflation(nichts anderes stellt die rohstoffhausse dar) mit margendruck bei genügend resaearch durchaus feststellen kannst.

auf deutsch: ja diese branchen sind die relativ inflationssichereren da sie preissteigerungen im zeitablauf am leichtesten weitergeben können. das szenario des autors ist daher schon hinreichend sicher um es in einem enttscheidungsfindungsprozess ob investition ja oder nein berücksichtigen zu können.

nein ich investiere nie aufgrund solcher einzelmeinungen die immer in hinblick bestimmtert interessenlagen geschrieben werden.

auf deutsch : alles wird geschrieben weils jemand liest

habe mir durchaus umfassend gedanken gemach um eine möglichst glatte zukünftige rendite zu erreichen ohne abgeltungssteuertechnisch in die bedrängnis eines zukünftigen umschichtungszwangs zu kommen

im übrigen hat das auch eher weniger mit homebias des autors zu tun. er trifft bei genauer betrachtung und analyse eigentlich nur eine aussage über bestimmte branchen und weniger über länder.

die selben argumente gelten daher bei vertretern dieser branchen welche in anderen ländern als denusa ansässig sind.

fakt ist eben aber auch das ich die besten unternehmen dieser branchen oftmals in den usa finde.

undifferenziert ist daher eher deine äußerung als der artikel

Roche 'MUSS' gar nichts

müssen im sinne von sterben sicher nicht. aber müssen im sinne zweckerreichung, nämlich komplettübernahme von dna, wohl schon

man kann natürlich durchaus argumentieren das roche dna gar nicht übernehmen will und die meldung nur aus jux und dollerei herausgegeben hat weils der pr abteilung im sommerloch einfach nmal zu langweilig war.

ich denke aber durchaus das eine komplettübernahme beabsichtigt ist.

der markt scheint zum preis von 89 $ jedenfalls nicht dazu bereit zu sein. rechne eher mal mit nem preis von 100$

mein szenario ist übrigens sowieso dieses das erst roche dna schluckt und dann novartis roche

hab ich bereits vor ca nem jahr mal hier im thread gepostet.

das wäre langfristig die logischste entwicklung. ich würde daher im sinn der abgeltungssteuer eher auf novartis setzen (und tue das ja auch)

langfristig bleibt von novartis und roche nur einer übrig und das dürfte im zweifel eher novartis sein

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.874 von Pontiuspilatus am 21.07.08 12:06:39

danke, streu nur Salz in meine Wunden