Die dt. Parteien: Siemens, Daimler, Lufthansa, Dt. Bank.... - 500 Beiträge pro Seite

[Gnadenloser]

Bezahlte Lobbyisten in Bundesministerien: Wie die Regierung die Öffentlichkeit täuscht

http://www.wdr.de/tv/monitor/beitrag.phtml?bid=848&sid=156

Sonia Mikich: "Vor ein paar Wochen entdeckten wir eine neue Variante des Lobbyismus.
In fast allen Bundesministerien fanden wir Leiharbeiter aus den wichtigsten deutschen Unternehmen.
Sie sitzen Tür an Tür mit Beamten, schreiben sogar an Gesetzen mit und werden von der Wirtschaft bezahlt.
Fragt sich, wer davon profitiert. FDP und Grüne starteten nach unserem Bericht Anfragen an die Bundesregierung und jetzt sind die Antworten da. Aber nicht vollständig und auch nicht richtig.

Florian Bauer und Kim Otto haben sich durch ein richtiges Dickicht gekämpft.

Ein Dickicht aus Schlampigkeit und Falschinformation der Bundesregierung!"

Lobbyisten als Mitarbeiter in Bundesministerien, bezahlt von Unternehmen.
Real existierender Lobbyismus, Fraport-Mann im Ministerium, Politiker hören auf Unternehmen.
Ein Thema macht Schlagzeilen.
Die Folge: Eine Fragestunde im deutschen Bundestag, Rückblick:

Volker Beck (Bündnis 90 / Die Grünen) 25.10.2006: "Es gab letzte Woche einen MONITOR-Bericht, der verschiedene Fälle da bekannt gemacht hat, und wir wollen wissen, in welchen Häusern, in welchen Abteilungen das ist. Das geht aus der Frage auch unzweideutig hervor."

Peter Altmaier (CDU), Parl. Staatssekretär BMI, 25.10.2006:
"Ihre Aussage, Herr Kollege, würde unterstellen, dass die Aussage von MONITOR richtig ist. Wir werden dem nachgehen und werden Sie schriftlich in den nächsten Tagen darüber informieren."

Eben jene Antwort zeigt, die Praxis hat System.
Siemens oder DaimlerChrysler, die Lufthansa oder die Deutsche Bank, fast alle Großen sind dabei und haben ihre Mitarbeiter in so gut wie allen Ministerien sitzen.
Insgesamt 100 aus unterschiedlichen Unternehmen und Verbänden, gesteht die Bundesregierung jetzt ein.
Und das alleine in den letzten vier Jahren.
Und damit steht jetzt noch etwas fest.
Die Bundesregierung hat falsch informiert.
Und nicht nur einmal, sie nannte MONITOR auf Anfrage bereits im August nur einzelne Leiharbeiter aus Unternehmen und Verbänden, doch es wurden plötzlich ganz viele.

Jetzt sind es 100 und nach MONITOR-Recherchen immer noch nicht alle, Beispiel Bundesverkehrsministerium.

Hier standen die Türen in den letzten vier Jahren für Lobbyisten weit offen. Auch für einen Mitarbeiter von DaimlerChrysler.
Und der wurde von der Bundesregierung gegenüber MONITOR und den Parlamentariern verschwiegen.
Er hatte 2002 einen eigenen Schreibtisch im Ministerium und offenbar Zugang zu internen Dokumenten.
Das bestätigt uns Nils Ehlers.
Der Politologe arbeitete zur gleichen Zeit im Verkehrsministerium an verschiedenen Projekten und das nicht allein."

Nils Ehlers: "Also ich saß da einem Mitarbeiter von der Firma DaimlerChrysler gegenüber, der hat sich häufiger Unterlagen kommen lassen. Viele davon nur für den internen Gebrauch bestimmt und auch kopiert. Und offensichtlich auch mit nach Hause genommen."

Der Mitarbeiter war kein gewöhnlicher, sondern bei DaimlerChrysler Leiter der Abteilung Konzernstrategie - Verkehrspolitik.
Nützlich, dass er bezahlt von DaimlerChrysler im April und Mai 2002 im Verkehrsministerium saß, denn genau dort wurde zu diesem Zeitpunkt der Milliardenauftrag für die LKW-Maut vergeben und DaimlerChrysler gehörte zu einem Bewerberkonsortium, genau das bekam den Auftrag.

Schriftlich teilt uns DaimlerChrysler mit:

Zitat: "Es war damals klar vereinbart, dass Herr … nichts mit dem Thema Lkw-Maut zu tun haben würde.

Herr ... hat nach unseren Informationen eine ihm überlassene Telefonliste und Unterlagen kopiert."

Anders die schriftliche Antwort des Ministeriums. Hier heißt es:

Zitat: "Im Rahmen seines Aufenthalts hat er auch mit dem damals für die Lkw-Maut zuständigen Referatsleiter gesprochen.

Uns liegen ebenfalls keinerlei Informationen vor, dass Herr … interne Dokumente kopiert und mitgenommen haben soll."

Nils Ehlers hat das anders erlebt.

Nils Ehlers: "Ich hab auch mitbekommen, wie er telefoniert hat und dann solche Dinge gesagt hat, dass wir das und das offenbar nicht durchbekommen."

Reporter: "Das heißt, er hat Informationen aus dem Ministerium an DaimlerChrysler weitergegeben?"

Nils Ehlers: "Also meiner Meinung nach ja."

Beispiel 2:
Auch hier im Gesundheitsministerium gingen die Lobbyisten ein und aus. Wieder nannte die Bundesregierung auf Anfrage weder MONITOR noch den Abgeordneten einen externen Vertreter, der mehrere Monate hier arbeitete, mit eigenem Büro und Kopierer. Operation Kopieren und Weitergeben - keineswegs überraschend.
Er kopierte Dokumente und gab sie an seinen wirklichen Arbeitgeber - die Deutsche Angestellten-Krankenkasse - weiter.
Fest steht, diese waren nicht für die Öffentlichkeit gedacht - streng vertraulich, nur für den Dienstgebrauch.
Das Gesundheitsministerium musste den Lobbyisten entlassen und gesteht erstmals Fehler ein.

Klaus Vater, Bundesministerium für Gesundheit, 27.11.2006: "Es ist eine unerquickliche Geschichte, eigentlich dürfte sie nicht vorkommen. Wir gehen davon aus, dass das ein Einzelfall ist. Ich füge aber auch hinzu: sollte sich herausstellen, dass dieser Mitarbeiter, der nun nicht mehr für das Bundesgesundheitsministerium tätig ist ... sollte das ... sollte sich herausstellen, dass das nicht der einzige Fall gewesen ist, dann werden wir eine erneute Prüfung vornehmen."

Nur zwei konkrete Beispiele. Die Parlamentarier wollen es genauer wissen. Denn diese falsche Informationspolitik der Bundesregierung macht sie stutzig.

Volker Beck (Bündnis 90 / Die Grünen):
"Wenn es sich erweisen sollte, dass Presse wie Parlament unrichtig und nicht nur unvollständig unterrichtet wurden, und das womöglich sogar vorsätzlich geschehen ist, dann wäre das ein Skandal und dem werden wir jetzt in den Ausschüssen des Parlamentes auch noch mal nachgehen, weil die Beantwortung, so wie wir sie bekommen haben, ist auf jeden Fall nicht zufrieden stellend."

Rainer Brüderle, FDP:
"Man kann die Bundesregierung nur ermahnen ihre Auskunftspflicht gegenüber dem Parlament, aber auch gegen den Medien ernster zu nehmen und klar und korrekt Antwort zu geben."

Von MONITOR auf die Informationshäppchen der Bundesregierung aufmerksam gemacht, wird der Bundesrechnungshof jetzt handeln:

Michael Reinert, Bundesrechnungshof:
"Wir werden die Ergebnisse der laufenden parlamentarischen Anfragen sorgfältig prüfen und auswerten. Ich denke, ich kann aber jetzt schon sagen, dass wir im Jahr 2007 das Thema zum Gegenstand einer Prüfung des Bundesrechnungshofes machen werden.
Dabei werden zwei Punkte im Vordergrund stehen.
Der eine Punkt: Wer bezahlt die Personen, die in den Ministerien, zum Beispiel an Gesetzen mitarbeiten?
Der zweite Punkt, ist die Neutralität des Verwaltungshandelns gewährleistet oder bestehen hierfür Risiken, zum Beispiel in den Fällen, dass Personen an Gesetzen mitarbeiten und von Verbänden oder Unternehmen bezahlt werden."

Nicht nur Risiko, sondern Tatsache:
Die Bundesregierung gesteht inzwischen ein, dass vier externe Mitarbeiter direkt an Gesetzen mitschreiben. Das ist besonders schwerwiegend.
Und, besonders pikant: Zwei weitere sind sogar als Referatsleiter eingesetzt, also weit oben in der Entscheidungskette.

Stand heute:
Mehr als 100 Lobbyisten in den Ministerien - falsche und unvollständige Auskünfte der Bundesregierung.
Scheibchenweise kommt die Wahrheit ans Licht.

Ein Thread für Alle die sich schon immer fragten: Wer regiert uns, wer macht die Gesetze

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.451.803 von Gnadenloser am 24.12.06 13:39:24

Vor zwei Monaten hat MONITOR eine besonders dreiste Form des Lobbyismus enttarnt:
Mitarbeiter, bezahlt von privaten Unternehmen, sitzen in mehreren Bundesministerien und arbeiten sogar an Gesetzesentwürfen mit.
Damals gab die Bundesregierung 30 Fälle zu.
Mittlerweile steht fest, dass dies nur die halbe Wahrheit war: Nach Anfragen der Opposition räumt die Regierung jetzt ein, dass rund 100 Lobby-Mitarbeiter in den Ministerien saßen.
MONITOR fand heraus: Die Regierung täuscht die Öffentlichkeit noch immer. Denn mittlerweile sind weitere Lobby-Fälle bekannt.
Nun will der Bundesrechnungshof im nächsten Jahr alle Ministerien nach versteckten Lobbyisten durchsuchen.

Er fragt sich, ob die Bundesregierung noch unabhängig arbeitet.

Ich nicht

Streaming-Link:

http://www.wdr.de/tv/monitor/real.phtml?bid=848&sid=156

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.452.966 von Gnadenloser am 24.12.06 16:31:23

Interessiert niemand, gelle?

[Borger52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.455.521 von Gnadenloser am 24.12.06 23:23:12

...doch doch, aber ist doch eigentlich nicht weiter verwunderlich und was willste dagegen machen - die unternehmen und politiker aus dem land jagen?

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.455.827 von Borger52 am 24.12.06 23:49:36

Gegenfrage: Gehst du noch wählen und wenn ja warum?

[miristegal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.455.521 von Gnadenloser am 24.12.06 23:23:12

DOCH wenn es nicht so traurig wärs.
Wir lassen uns aber die feiertage nicht wegnehmen und wollen feiern.
für diese regierunng

Frohes Fest

mfg

[Borger52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.455.917 von Gnadenloser am 24.12.06 23:58:27

..gegenfrage auf deine gegenfrage: was macht es für einen unterschied?

...aber um dich zu beruhigen ich gehe wählen zur schadensbegrenzung!

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.455.947 von miristegal am 25.12.06 00:02:36

Dann feier mal schön - in 2 Tagen ist der 27.12......

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.455.986 von Borger52 am 25.12.06 00:09:00

Wenn wählst du: Daimler, Siemens oder einen der anderen hundert Gesetzgeber?

[Borger52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.455.998 von Gnadenloser am 25.12.06 00:10:45

...es ist doch völlig egal welche partei man wählt,einmal an der macht sind sie doch alle gleich. wenn es nach mir ginge könnten sie den bundestag mit miss januar bis dezember besetzen, dann hätten wir wenigstens was fürs auge für unser geld...

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.456.038 von Borger52 am 25.12.06 00:17:32

[miristegal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.455.991 von Gnadenloser am 25.12.06 00:09:37

Danke.
Ja ich weiss - dann fängt die schei.. be wieder stinken.
und unseren mitbürgern wird wohl ein DEO auf kosten der parteien nach hause oder auf den unzähligen PLÄTZEN vorgestellt. ich ticke schon richtig. möchte aber auch mit der familie feiern , da ich sie sonst selten auf dem jagt nach MONEY , zusammen habe.

[Borger52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.456.043 von Gnadenloser am 25.12.06 00:18:17

...sieh dir doch mal den alten joschka und seinen werdegang an, vom revelutzer zum real-politiker. die biegen sich jeden hin wie sie ihn brauchen. also ich hätte nix gegen einen außenminister in turnschuhen gehabt, hätte mir vielleicht sogar den glauben an politiker ein stückweit zurückgeben können...

http://youtube.com/watch?v=mC2VKfZ63H8&mode=related&search=

[Verkaufrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.456.038 von Borger52 am 25.12.06 00:17:32

Naja, so ganz wirklich völlig egal ist das nicht. Alleine bei der Heuchelei gibt es Unterschiede. Manche Parteien heucheln was von sozial und sind das exakte Gegenteil. Die SPD z. B. Bei der CDU isses eher umgedreht, die werden immer sozial(istisch)er. Und die FDP zeigt zumindest Ansätze von echten Reformen in ihrem Programm.

@Gnadenloser

Dass die Konzerne Hand in Hand über Lobbies mit dem Staat wirtschaften ist nix Neues. Guck Dir mal an, wer hier in Berlin gleich gegenüber der CDU-Parteizentrale sitzt. Dann weißte Bescheid! Und ich hab lange in Bankprojekten gearbeitet. Da geben haben sich irgendwelche SPD-Fuzzies die Klinke in die Hand gegeben. Da der Staat zudem selbst zu knapp 50 Prozent bei uns in der Wirtschaft mitmischt, sind Interessenskonflikte, wie es so schön heißt, vorprogrammiert. Man schaue sich einmal an, wer bei Post, DB und Co in den Aufsichtsräten sitzt. Das ist alles Sozialismus pur! Und bevor die Staatskarre nicht gegen die Wand gefahren ist, wird sich daran auch nix ändern. In der Regierung sitzen sowieso im Moment fast nur Volltrottel. Ich will nicht sagen, dass das schon jemals echte Helden waren, aber im Moment sind es wirklich Volltrottel. Man schaue sich nur die Gesundheitsreformreformreformreformreform... an.

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.456.095 von Borger52 am 25.12.06 00:26:33

Die Grünen?
Wir waren jung und brauchten die Stimmen....

Zum "Knochenskandal":

Aber wissen Sie, was für mich der eigentliche Skandal an dieser verknöcherten Bilder-Geschichte ist?
Das ist die Reaktion der politischen und militärischen Führung.
Dieses zu tiefst betroffene Lamento von wegen „Schande" und „Abstoßend" und „Ekelerregend" und „eines deutschen Soldaten nicht würdig".
Und dann werden irgendwelche kleinen Knipser zum öffentlichen Abschuss freigegeben, degradiert und unehrenhaft entlassen.
Was für eine selbstgerechte und über die Maßen verlogene Scheinheiligkeit.
Dieselben Schreibtisch-Strategen und Etappen-Hengste, die diese
halbgaren Jüngelchen und ahnungslosen Mädchen in die Hölle schicken, machen einen auf entsetzt und fassungslos, wenn die sich in dieser Hölle die Flossen verbrennen.
Macht sich eigentlich irgendeiner ein Bild davon, welchem unmenschlichen Druck diese Jungs und Mädels ausgesetzt sind?
Finden sich quasi von einem auf den anderen Tag aus ihren friedlichen Kasernen versetzt in ein völlig unbekanntes Land, in dem jeder scheinbar harmlose Eselstreiber ein Selbstmordattentäter sein kann, und wo hinter jeder Wegbiegung ein Minenfeld droht.

Und dass die Minen, die so einen Bundeswehr-Konvoi
zerreißen, dann auch noch aus deutschen Produktionsstätten stammen, macht die Sache nur noch grotesker!

Was passiert denn mit all den seelischen Krüppeln und körperlichen
Wracks, die irgendwann traumatisiert und völlig verstört von ihren Auslandseinsätzen zurück kommen? Wird denen geholfen? Werden die psychologisch betreut? Kriegen die am Ende finanzielle Unterstützung, um ihre verpfuschten Existenzen neu auf zu bauen?
Ja von wegen!
Die werden ausgemustert und in jeder Beziehung allein gelassen bei
ihrem Fall ins Bodenlose!
Aber wehe so ein Angehöriger dieser Menschenvernichtungs-Maschine flippt mal aus und baut irgendeinen Scheiß.
Wie in Afghanistan.
Dann formiert sich im sicheren Hinterland gleich das Kriegsgericht aller anständigen Demokraten und verhängt die Höchststrafe.
Und gleichzeitig wird darüber diskutiert, wie solche Entgleisungen in Zukunft zu verhindern seien
Da heißt es dann, man müsse die Soldaten stärker über Sinn und Zweck ihres Einsatzes aufklären.
Na, dann mal ran.
Ich mein, was ist denn passiert, seit deutsche Soldaten in Afghanistan rum irren?
Der Drogenanbau hat sich mehr als verdoppelt, die Korruption beherrscht die Wirtschaft des Landes und die Taliban sind wieder auferstanden von den Totgesagten.

Na super, das hat sich doch gelohnt.

Und dann kommt der kriegspolitische Sprecher der Grünen, Jürgen Trittin, und fordert, man müsse die Anzahl der überfordertendeutschen Soldaten im Ausland verdoppeln.

Verdoppeln!

Buäh, wie tief kann ein Grüner eigentlich noch sinken?

Erinnert sich noch jemand? Frieden schaffen ohne Waffen!
Und: Schwerter zu Pflugscharren!

Aber das waren schon damals nur hohle Phrasen in den machthungrigen Mäulern der grünen Regierungspartei-Strategen.

Wir waren jung und brauchten die Stimmen!

Und bevor mir jetzt speiübel wird bei dem Gedanken an diese schimmelgrünen Totengräber des Pazifismus, nur noch das eine:

Wenn es in einer Armee, die aufgebaut ist auf den sogenannten soldatischen Tugenden, und das sind:
Kadavergehorsam, Waffenblutsbruderschaft und die bedingungslose Bereitschaft gegen alle christlichen Gebote zu verstoßen, wenn es in einer solchen Armee zu moralischen Exzessen kommt, dann liegt das in der Natur der kriegerischen Sache.

Es sind nicht die Menschen, die barbarisch sind, es ist die Barbarei, die sie dazu macht.

http://www.wdr.de/comedy/mitternachtsspitzen/sendetexte.phtm…

Wilfried Schmickler 4. November 2006

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.456.162 von Verkaufrausch am 25.12.06 00:37:25

Mein lieber Verkaufsrausch über die Gesundheitsreform schrieb ich schon vor langem: Wie macht man das?

1. Große Reform ankündigen
2. Wichtige Sitzungen anberaumen
3. Noch wichtigeres Pressetamtam veranstalten
4. Streit simulieren
5. Einigung bekanntgeben

6. Beiträge um 3,8% erhöhen

7. Da das jetzt keinen mehr interessiert die Reform der Abgeordnetenbezüge auf den 15.04.2034 verschieben....

[Borger52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.456.266 von Gnadenloser am 25.12.06 00:54:19

hier alle antworten zum thema gesundheitsreform:

...zuerst die erklärung zur verschwörungstheorie...
http://www.youtube.com/watch?v=yvKl4Ltu8Ok

...und hier die spieleanleitung zur gesundheitsreform...
http://www.youtube.com/watch?v=FMQ1_RRLdFo" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.youtube.com/watch?v=FMQ1_RRLdFo

noch fragen?

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.460.610 von Borger52 am 25.12.06 11:41:49

[Gnadenloser]

Volker Pispers: Doping

http://youtube.com/watch?v=Cqfm0P-yarM

[Gnadenloser]

Demokratie bedeutet wörtlich übersetzt Herrschaft des Volkes
Von Volksfeinden wird jedoch aufrechterhalten, dass das Volk dümmlich sei
Das nennt man dann volksdümmlich
Besonders verdient gemacht um die Volksdümmlichkeit hat sich Karl Oink mit seinem Mutantenstadl, einer Veranstaltung zur Zelebrierung der volksdümmlichen Musik

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.474.836 von Gnadenloser am 26.12.06 15:33:03

Die Kluft zwischen Politik und Bevölkerung war in Deutschland noch nie so groß wie Ende dieses Jahres.

Einer Forsa-Umfrage zufolge glauben 82 Prozent der Bundesbürger, dass die Politiker „auf die Interessen des Volkes keine Rücksicht“ nehmen. In Ostdeutschland beträgt dieser Anteil sogar 90 Prozent. Nur 18 Prozent seien bundesweit der Meinung, dass „das Volk etwas zu sagen hat“, heißt es in der am Mittwoch veröffentlichten Umfrage im Auftrag des Magazins „Stern“.

Mit dem politischen System, wie es im Grundgesetz festgelegt ist, sind der Umfrage zufolge 36 Prozent der Deutschen unzufrieden, mit dem tatsächlichen Funktionieren des Systems 61 Prozent. In Ostdeutschland ist sogar eine Mehrheit von 51 Prozent mit dem politischen System unzufrieden, 79 Prozent mit dessen Funktionieren. Eine überwältigende Mehrheit von 80 Prozent der Deutschen tritt daher für die Einführung von Volksbegehren und Volksentscheiden auch in der Bundespolitik ein. Die Forderung nach direkter Demokratie wird von den Anhängern aller Parteien mit großer Mehrheit geteilt.

http://www.focus.de/politik/deutschland/umfrage_nid_41669.ht…

[Gnadenloser]

Adolf-Grimme-Preis an Ralph Hötte, Kim Otto, Markus Schmidt und die Volontäre Florian Bauer und Matthias Veit

für die Aufdeckung des Skandals "Bezahlter Lobbyismus in Bundesministerien"

in Monitor-Beiträgen (19.10. und 21.12.2006) (ARD/WDR)

http://www.wdr.de/tv/monitor/grimme2007.phtml

Profitabel - Wie die Industrie an Gesetzen mitstrickt

www.monitor.de/beitrag.phtml?bid=836&sid=153

Ein Lehrstück wie Politiker und Industrie die deutsche Bevölkerung übervorteilen!

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.117.665 von Gnadenloser am 03.05.07 18:56:38

Wenn so ein paar Kacker von Monitor, die von Wirtschaft keine Ahunung haben, auf unsere Vorzeige-Konzerne losgehen, juckt das keinen mehr.
Wenn ich Monitor höre schalte ich schnell ab oder um, aus gegebenen Anlässen. Oft nicht weit entfernt von "Junge Welt".
wilbi

[ConnorMcLoud]

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.121.761 von Wilbi am 03.05.07 22:03:30

Wenn ich hier manche Hohlbirne lese bin ich mir sicher das die Doofen niemals aussterben

Man erkennt Sie in der Regel daran, das Sie die Realität mit Gewalt ignorieren damit ihre kleine Lügenwelt nicht zusammenbricht

Ich bin mir aber sehr sicher: Die Realität gewinnt immer!

[Gnadenloser]

Der Adolf-Grimme-Preis ist ein Fernsehpreis und zählt zu den renommiertesten Auszeichnungen für Fernsehsendungen in Deutschland

http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf-Grimme-Preis

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.124.572 von ConnorMcLoud am 04.05.07 00:31:04

Wenn`s nach mir ginge wären Parteispenden für ALLE Parteien verboten bzw. illegal!

[arbeitpferd]

wenns nach mir ginge waehre die pds verboten

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.124.754 von arbeitpferd am 04.05.07 02:58:10

Und der Rest darf so weitermachen?

[arbeitpferd]

ach weisst fuer mich ist wichtig was bei rauskommt.es geht doch aufwaers in mnomment dabei ist es doch egal obs von schroeder kommt oder merkel ich hab da eine andere meihnung.fuer mich duerfte nur einer kanzler werden der ueber jahre eine grosse firma erfolgreich gefuehrt hat

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.124.784 von arbeitpferd am 04.05.07 03:48:56

Vielleicht hast du was falsch verstanden, aber das Thema hat mit Schröder oder Merkel gar nix zu tun

Und die momentane Wirtschaftslage hat mit den Beiden ebenso wenig zu tun

[hausbesetzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.121.761 von Wilbi am 03.05.07 22:03:30

Deswegen ist Deine Auffassungsgabe so begrenzt.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.134.467 von hausbesetzer am 04.05.07 16:29:45

Das weiß ich selbst. Nur der Doofe meint er wäre schlau und wüßte alles.
wilbi

[Gnadenloser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.134.955 von Wilbi am 04.05.07 16:57:14

Wer Postings wie #23 schreibt, der hält sich selbst für den besten Käse, hat aber nur dessen Geruch...