Evotec 566480, wohin geht die Reise??? (Seite 8104)

[spero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.435 von orfmen am 07.11.07 15:52:16

hi orfmen,
"Fond-Ping-Pong" gefällt mir - aber natürlich nur der Begriff. Obwohl ich nicht richtig einsehen kann, was der Sinn dieses Spiels ist und wer am Ende dabei gewinnt. Ich will dass es langsam zu Ende geht !!!
Gruß spero

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.320.546 von spero am 07.11.07 09:57:33

Wer will da wohl ziemlich massive Stückzahlen zu diesen Kursen kaufen, und wer gibt seine Papiere immer noch ab ?
Blöde Frage, aber vielleich fällt jemandem was ein aus früheren Tagen.

Ich beobachte viel den Handel, bei einigen Werten und auch schon etwas länger, weil ich mir einbilde, man kann daraus etwas ableiten. Aber diese Sch….. habe ich noch nie gesehen. Mal über ein paar Tage ja, aber nicht über einen so langen Zeitraum.
Wenn man den alten „Boardhasen“ glauben kann, geht das schon seit letztem Jahr so merkwürdig zu. Das sieht nicht richtig nach schmeißen und nicht richtig nach sammeln aus. „Jonglieren“ wäre ein passender Begriff. Zwischendurch gab es kurze Phasen, wo man nicht gegenhalten konnte, sowohl nach oben als auch nach unten, aber schon bald konnte man das Spiel wieder weiterführen.
Man lässt nur ein bestimmtes Handelsfenster zu, welches aber zu unserem Leid zur Zeit verdammt schwer ist.

Gibt es so etwas wie Fond-Ping-Pong?

[eagle_eye]

Weiss jemand mehr.

Investor Relations

05 Nov 2007 - 07 Nov 2007
9th Annual Healthcare Conference

Organisers: Acumen BioFin Rodman & Renshaw

Venue: New York, USA

Presenting time: 7 Nov 2007, 11.10 a.m. EST

heute sollte sich Evotec nochmals präsentieren laut homepage: confused:

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.320.546 von spero am 07.11.07 09:57:33

da msus ich Dir Recht geben.
sieht sehr sehr gut aus.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/evt.aspx

[spero]

Mir fällt im Orderbuch der letzten Tage auf: Die Nachfrage ist groß, Geld zu Brief teilweise im Verhältnis 5:1. Aber die Kauforders ziehen nicht nach, wenn der Kurs nach oben will. Und immer wieder wird die einzementierte Nachfrage zwischen knapp über 2,65 von Verkäufen bedient.
Wer will da wohl ziemlich massive Stückzahlen zu diesen Kursen kaufen, und wer gibt seine Papiere immer noch ab ?
Blöde Frage, aber vielleich fällt jemandem was ein aus früheren Tagen.
Gruß spero

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.224 von spero am 06.11.07 14:42:59

@spero,@smallworld,@merkwuerden

Na das freut mich aber, dass hier endlich ein „Forum“ entsteht.
Irgendwo habe ich mal gelesen, …die Qualität einer Aktie ist so gut wie ihre Aktionäre…(oder so ähnlich)!
Ihr könntet hier echt was reissen.
Macht bitte weiter so!
Kennt Ihr noch das GPC - Forum bis zum negativen FDA-Endscheid?
Es war immer sehr lesenswert. Man musste zwar oft zwischen den Zeilen lesen, denn teilweise war es zu rosarot, aber dort haben sich sogar nachweislich auch einige Analysten umgeschaut.

@smallworld,
Glückwunsch zu deinen AIX! Bin leider zu früh raus. Habe es schon mal geschrieben, EVT traue ich für 2008 den gleichen Kursverlauf zu.
Die Ausschläge werden natürlich heftiger sein, nach unten wie nach oben.

@ALL,
ich bleibe dabei, EVT hat den richtigen Weg gewählt. Irgendwann wird der Markt das erkennen. Auch eine Morphosys kommt zu Unrecht nicht in die Puschen.
Die Zeit der Bios wird kommen. Im Moment sind sie bei vielen mit schlechten Erinnerungen verbunden. Ein paar Erfolgsmeldungen aus der Branche und EVT kann ganz vorn dabei sein.
Keine negativen Nachrichten vorrausgesetzt und die 5,xx im Frühjahr ist möglich!

Grüße!

[spero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.450 von smallworld am 06.11.07 12:42:34

Hi smallworld,

hab vielen Dank für deine fachlichen links-und rechtsdrehenden Erhellungen. Ich bin da als gelernter Geisteswissenschaftler allerdings an den Grenzen meines Lateins. Die Nexium-Geschichte kenne ich aus meinem ärztlichen, familären Umfeld - der zweifelhafte, zusätzliche therapeutische Nutzen, der massive Werbeaufwand, mit dem die Ärzte darüber hinweggetäuscht werden und verleitet werden sollen, die billigen Generika zu rezeptieren. Es ist müßig hier weitere Beispiele zu nennen, mir geht es um das Prinzip, dass die Forschunsanstrengungen der Pharmaindustrie keineswegs nur dem Fortschritt geweiht sind. Ich habe auch darüber gelesen, dass es ausgesprochen aufwändig ist, eine rechts- in eine linksdrehende Substanz zu verwandeln, aber das belgt eigentlich nur, dass die Pharmas dennoch diesen Aufwand betreiben, obwohl der therapeutische Nutzen relativ gering ist.

Hier könnte man auch einen kritischen Aspekt zu EVT 201, dem Schlafmittel, anmerken. Es gibt jede Menge spottbillige Schlafmittel auf dem Markt. Was ist nun tatsächlich der zusätzliche therapeutische Nutzen von EVT 201, dass sich ein Hersteller davon verspricht, einen "patentierten" Preis am Markt dafür erzielen zu können ? Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass EVT ohne Aussicht auf Vermarktungschancen drauflos forscht.

Nano ist aus Laiensicht auch ein spannender Zukunftsmarktarkt. Wahrschinlich bist du als Experte schon steinreich damit geworden.

Gruß spero

[Merkwuerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.450 von smallworld am 06.11.07 12:42:34

"Du hast natürlich recht, wenn Du schreibst, dass diese fachlichen Dinge für den thread relativ unerheblich sind."

Nein, keinesfalls ist solch ein ziemlich fundiertes Hintergrundwissen hier fehl am Platze - ganz im Gegenteil.
Fachlich nicht so versierte Anleger wie ich (man kann sich ja nicht in allen Branchen, geschweige denn, einzelnen Firmen dieser Branchen auskennen!)sind hochinteressiert an Euren Ausführungen und dafür auch sehr dankbar. Ich jedenfalls.
Also, danke für Euro Mühe, die Ihr Euch macht.
Ich hoffe, diese Mühe zahlt sich irgendwann für Euch aus - denn wenn sie sich für Euch auszahlt, zahlt sie sich auch für uns aus
Gruß
Merkwürden

[smallworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.304.674 von spero am 06.11.07 10:54:11

Vielen Dank für den interessanten Beitrag. Gibt es eine Quelle? Da ich Chemiker bin (allerdings Physicochemiker mit Ausrichtung \\\"Nano\\\") bilde ich mir sehr gerne meine fachlichen Urteile selbst und gebe relativ wenig auf Journalisten-verdrehte Interpretationen. Um die Omeprazol-story wirklich verstehen zu können, muss man berücksichtigen, dass es kein Kinderspiel ist durch Synthese anstelle eines Racemats entweder die L oder R-Version einer Substanz selektiv herzustellen. Kurze Hintergrundinformation: Links- und rechtsdrehende Substanzen sind identisch aufgebaut, allerdings verhalten sie sich wie Bild- und Spiegelbild, die durch keine Symmetrieoperation zur Deckung zu bekommen sind (ähnlich wie die linke und die rechte Hand). Man spricht auch von optischen Isomeren. Die therapeutische Bedeutung ist immens und hat ihren traurigen Höhepunkt mit der Contergan-Geschichte gehabt (hier haben links-und rechtdrehende Isomere vollkommen unterschiedliche therapeutische Wirkung). Ich kann allerdings nicht beurteilen, ob es wirklich eine bessere \\\"Bioverfügbarkeit\\\" des linksdrehenden Omeprazol im Vergleich zum rechtsdrehenden gibt.

Du hast natürlich recht, wenn Du schreibst, dass diese fachlichen Dinge für den thread relativ unerheblich sind. Im übrigen stimme ich durchaus zu, dass die Pharmaindustrie mit modifizierten blockbustern, sofern sie denn patententrechtlich abgesichert sind, erhebliche Gewinne macht. Die Entwicklung wirklich neuer Medikamente ist viel steiniger und enorm aufwendig. Es scheint mir, dass evotec mit EVT 201 dort (fast) angekommen ist . Dies ist einer der Gründe für mein investment (hatte übrigens vor einem Jahr mit einem ähnlichen Engagement in aixtron einen Volltreffer gelandet ; bin da seit heute allerdings raus).
Gruss, smallworld

[spero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.297.096 von smallworld am 05.11.07 19:07:15

Hi smallworld,
vermutlich habe ich die Begriffe "Isotop" und "Isomer" verwechselt. Tschuldigung, bin aber kein Chemiker oder Pharmazeut. Eigentlich geht es hier im thread auch mehr um die wirtschaftlichen Zusammenhänge. Doch ich stehe ungern als Schwätzer da, der nicht weiß wovon er redet. Deshalb gebe ich jetzt ein Beispiel für "innovative" Pharmaforschung. Ich fass die facts nochmal zusammen, bevor ihr die Geschichte im Originaltext von Wikipedia nachlesen könnt.

Antra, ein sehr teures Arzneimittel, ist ein Blockbuster für den Pharmamulti Astra-Zeneca. Nach Ablauf des Patentschutzes gibt es das Generikum unter dem Wirkstoffnamen Omeprazol sehr viel billiger. Astra-Zeneca entwickelt mit großem Forschungsaufwand den Wirkstoff ES-Omeprazol der sich vom Omeprazol nur darin unterscheidet, dass ein Isomer (? ) nunmehr links- statt rechtsdrehend ist. Das ES-Omeprazol erhält ein neues Patent und wird unter dem Namen Nexium wieder richtig teuer verkauft.

Und folgend also der Beleg, dass ich mir das nicht aus den Fingern und der BILD sauge. (Gruß an Cashverbrenner) Fänd ich übrigens nicht schlecht, wenn dieses Blatt mal aufzeigen würde, wie die Krankenkassen im großen Stil abgezockt werden.

Omeprazol war der erste in die Therapie eingeführte Protonenpumpenhemmer und wurde als gut verträgliches Magenarzneimittel in den 90er Jahren zum Kassenschlager des britisch-schwedischen Pharmakonzerns AstraZeneca. Dessen Omeprazol-Präparate Antra® und Prilosec® hatten jährliche Umsätze von mehr als 5 Milliarden Euro. Kurz vor dem Patentablauf von Omeprazol brachte AstraZeneca 1998 (man vermutet, um die eigene Marktposition im Hinblick auf den zu erwartenden Wettbewerb mit generischen Markteinführungen zu stärken) eine neue Arzneiform auf den Markt: das Multiple Unit Pellet System (MUPS). Antra MUPS® Tabletten sind Komprimate aus kleinen, magensaftresistent überzogenen Pellets, die bei Kontakt mit Flüssigkeit rasch zerfallen. Dies soll eine besonders gute Bioverfügbarkeit ermöglichen. Eine therapeutische Überlegenheit des MUPS gegenüber den konventionellen Filmtabletten oder Kapseln ist nicht nachgewiesen, aber die Pellets lassen sich leicht anwenden bei Patienten, die per Sonde ernährt werden oder auch sonst Tabletten nicht schlucken können.
Nach dem Patentablauf vom Omeprazol 1999 kam AstraZeneca 2000 mit dessen S-Enantiomer (Esomeprazol, Nexium®) auf den Markt. Da Esomeprazol vermehrt über CYP2A19 und somit langsamer verstoffwechselt wird als racemisches Omeprazol, sollte eine verlangsamte Plasmaspiegelabsenkung und somit besserere Bioverfügbarkeit resultieren im Vergleich zum Racemat. Aufgrund des Wirkungsmechanismus der Protonenpumpenhemmer ist die therapeutische Relevanz fraglich.

Gruß an alle
spero

Haben wir letzte Woche boleros Doppelboden gesehen ?