LYNAS - auf dem Weg zu einem Rohstoffproduzent von Hightech-Rohstoffen (Seite 2128)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.765 von RandomGambler1 am 10.01.13 13:18:35

Seit über 12 Jahren an der Börse aktiv und immer noch nicht mitbekommen, dass die Marktkapitalisierung die mit Abstand wichtigste Kennzahl bei der Bewertung eines Unternehmens ist? Die MK ist die Basis in Form der Summe, die sich aus den ausstehenden Anteilen und dem aktuellen Kurs ergibt.

Das Verhältnis zu Gewinnen oder erwarteten Gewinnen oder Verlusten ist natürlich ebenfalls wichtig. Dies wird aber primär dazu genutzt, eine übertriebene Momentaufnahme darzustellen. Ein längerfristig geglättetes KCV dagegen wäre eine verlässliche Kennzahl. Aber die gibt es hier nicht.

Man kann auf der Basis der heute zur Verfügung stehenden Informationen nicht sagen, ob das Unternehmen in der Lage sein wird, überhaupt einen Gewinn zu erzielen, weder kurz- noch mittel- noch langfristig.
Das wird nur möglich sein, wenn Lynas sehr schnell die Kosten reduzieren kann oder die Preise wieder steigen.

Hier mal eine Literaturempfehlung für Dich:
http://www.amazon.de/Aktien-Grundlagen-Strategien-Gerald-Pil…

Gruß
Julia

[JoJo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.251 von RandomGambler1 am 10.01.13 11:47:45

... und/oder der Himmel stürzt ein, dass war es doch wovor die Gallier als einziges immer Angst hatten?

Dabei ist die Gute D_G schon lange nicht mehr in der Lage bzw.- bereit zu ihren eigenen unsäglichen Empfehlungen Stellung zu nehmen obwohl sie durchaus von Usern u.a. im folgenden Thread gewarnt wurde.
Unterstellt aber anderen im eigenen Interesse bezahlte Empfehlungen in Threads zu posten.
Da könnte man doch IMHO durchaus die Feststellung treffen, dass sie nur im Eigeninteresse, entsprechend ihren aktuellen Investments postet und dabei Wahrheit außen vor lässt - oder?
Siehe hierzu: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1090841-17161-171…

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1127462-981-990/d…

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1160550-7631-7640…
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Dabei gibt es und wird es auch weiterhin übertriebene Berichte über Lynas in beiden Richtungen.
Das liegt IMHO u.a. an einem Teil der politischen Opposition die mit der Gründung der SMSL die amtierende Regierung unter Hinzunahme aller Medien bei den Bürgern schlecht machen möchte um überhaupt noch eine Change bei den kommenden Wahlen zu haben, dabei aber immer weniger Zuspruch bei den Bürgern findet.

siehe: http://www.mining.com/lynas-finally-fires-up-malaysian-plant…
Lynas finally fires up Malaysian plant, ignites REE stocks
Frik Els | January 7, 2013
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Google übersetzt: http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&tl=de&u=htt…

http://www.mysinchew.com/node/81751
I am old, but I have not forgotten!
Controversial Lynas project
Opinion
2013-01-10 15:06
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Google übersetzt: http://translate.google.de/translate?sl=en&tl=de&js=n&prev=_…

http://www.goldinvest.de/index.php/lynas-erste-verkaufsfaehi…
Lynas - Erste verkaufsfähige Seltene Erden-Produkte in wenigen Wochen
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Bei allem ist IMHO eines Fakt: Wir werden auf unserer Mutter Erde immer schneller immer mehr. (Thema: Bevölkerungsexplosion)
Die Probleme, auch auf Grund der Bevölkerungsexplosion, in Bezug u.a. auf Energie- und der Umweltprobleme werden immer größer und um dies Probleme zu lösen bzw. die steigende Weltbevölkerung zufrieden stellen zu können ohne dabei die Umwelt weiterhin zu belassen sind die Rohstoffe aus der Reihe der "Seltenen Erden" unverzichtbar.

http://www.goldseiten.de/artikel/159037--Nachlassende-Sorgen…
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Auszug:
Das chinesische Ministerium für Land und Rohstoffvorkommen hat heute die erste Menge festgelegt, wie viel Seltene Erden im Reich der Mitte in diesem Jahr abgebaut werden dürfen. Für den Weltmarkt wichtiger sind jedoch die Exportquoten. Die erste Tranche wurde vor 10 Tagen vom chinesischen Handelsministerium auf 15.501 Tonnen beziffert, 27% weniger als im Vorjahr. Für gewöhnlich gibt das Ministerium im zweiten Halbjahr eine weitere Tranche frei. Insgesamt betrug die Exportquote im letzten Jahr 30.996 Tonnen. Unterdessen hat das australische Unternehmen Lynas Corp nach langen Verzögerungen die kommerzielle Produktion von Seltenen Erden in seiner kontroversen Anlage in Malaysia aufgenommen. Damit könnte das Quasi-Monopol Chinas aufgebrochen werden.
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Wobei IMHO der ganze Artikel über den Tellerrand schauen lässt und die Seite 2 mit Ihren Diagrammübersichten IMHO auch beachtenswert ist.

weiter Links zum Thema:
http://www.faz.net/aktuell/politik/staat-und-recht/aus-der-w…

http://www.marktundmittelstand.de/nachrichten/kunden-maerkte…


Die neue chinesische Staatsregierung ist sich der Problematik IMHO durchaus bewusst und gehandelt dementsprechend weil sie u.a. weiß das China gerade 35% der Ressourcen besitzt aber bisher ca. 95% zur weltweiten Versorgung mit REO beigetragen hat und das in der Vergangenheit mit Dumpingpreisen unter katastrophalen Umweltverschmutzungen in Ihrem Land.
Aus diesen Gründen hat China aktuell für REO-Produzenten im eigenen Land hohe Hürden für aufgebaut, die Exporteuren immer mehr erhöht, Lieferbeschränkungen eingeführt und bekämpft intensiver denn je den illegalen Export.
Das alles wird IMHO zukünftig bei steigender Nachfrage von REO zu enormen Engpässen führen und die weiter REO-Preisentwicklung dementsprechend beeinflussen.
Dabei wird auch das Thema Recycling immer wichtiger werden für die westlichen Industrienationen aber auch für China.
siehe: http://www.marktundmittelstand.de/nachrichten/produktion-tec…

Nur sind diese Technologien alles andere als ausgereift, befinden sich zum Teil noch in der Forschungsfase, sind sehr unwirtschaftlich weil teuer und noch nicht für alle REOs anwendbar.
Trotzdem wird das Thema Recycling IMHO immer wichtiger werden weil auch die Erze der "Seltenen Erden" endlich wie alle Erze die gefördert werden müssen so wie vor allen die fossilen Energieträger sind.

Dem gegenüber besitzt Lynas in Mount Weld (West-Australien) die weltweit größte Lagerstätte " Seltener Erden" mit % den größten Anteilen.
Besitzt weitere Lagerstätten und aussichtsreiche Projekte die nach und nach in den nächsten Jahren umgesetzt werden.
siehe: http://www.lynascorp.com/page.asp?category_id=2&page_id=4
... ein bereits seit über einem Jahr bei der Mine ein produzierendes Konzentrationswerk das das geförderten Erz auf bis zu 40% konzentriert und per Container an das Werk LAMP nach Malaysia liefert die dieses Konzentrat zu 99% REO aufarbeitet das die Welt immer dringender brauchen wird.
http://www.lynascorp.com/page.asp?category_id=2&page_id=40
Concentration Plant

At the end of the September quarter 2012, 14,365 dry tonnes of concentrate containing 5225 tonnes of REO were bagged and ready to export.

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http://www.lynascorp.com/page.asp?category_id=2&page_id=41
Lynas Advanced Materials Plant

The Temporary Operating Licence (TOL) was issued on 5 September 2012 and is valid for two years subject to compliance with its terms. On 8 November 2012, the Kuantan High Court denied an application by parties associated with the Save Malaysia Stop Lynas group for an injunction against Lynas' TOL. There is no stay or injunction preventing the operation of the Lynas Advanced Materials Plant ("LAMP").

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Über alles weiter wie u.a. die Verkaufsverträge die JV usw. die das weitere Wachstumspotential von Lynas aufzeichnen ist hier so wie im Faktenthread
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1110967-1-10/lyna…
schön öfters eingegangen und beschrieben worden so dass ich das jetzt nicht weiter ausführen möchte.

Alles im allem sind das IMHO keine schlechten Aussichten.

Grüsse JoJo

[RandomGambler1]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Bei 0,25€ läge die Marktkapitalisierung immer noch bei rund 500 Millionen Euro.

Das kann in der tat ein wenig hoch gegriffen sein wenn sich heraus stellen sollte, dass man aufgrund der geplatzen REO-Preisblase kein Geld verdienen kann. Genau das ist z.B. bei den Solarwerten passiert. Dem Boom folgte die Ernüchterung und viele Unternehmen die wie heute Lynas mit > 1 Milliarde bewertet wurden notieren plötzlich im Bereich von 100 Mio € oder drunter.
Bei 2 Milliarden Aktien wäre das ein SP von 0,05 € und weniger. Du siehst also, dass ich durchaus optimistisch bin, dass es LYC nicht so hart treffen wird.

Ich weiß nicht, ob das bekannt ist, aber eine Marktkapitalisierung sagt gar nicht. Gar nichts ...

Ausschlaggebend ist das Verhältnis, also z.B. KGV bzw, KUV. Dort steckt die Berechnung Umsatz, Gewinn und Aktienanzahl.

Nochmal - die Marktkapitalisierung allein sagt gar nichts !

2 Milliarden ist sowieso nicht die Welt, nur 1/4 von Stuttgart 21. Schon bekannt - große Projekte kosten in der Regel mehr als Kleine ?


" ....dass man aufgrund der geplatzen REO-Preisblase kein Geld verdienen kann. Genau das ist z.B. bei den Solarwerten passiert. ..."

Das ist Käse, weil niedrige REE Preise den Solarwerten helfen würden.
Dort liegt die Problematik ganz wo anders.

Wie soll ich Beiträge ernst nehmen, die schon an der Basis wurmstichig sind ?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.410 von xynndra am 10.01.13 12:13:41

Ich kenne Nichts was an der Börse höher bewertet wird als eine "hoffnungsvolle Zukunft". Und ich stimme Dir zu, dass bekannt sein dürfte, was Lynas heute hat, dies aber vollkommen falsch eingeschätzt wird. Man hat ein Spitzendeposit und die wohl modernste REE-Produktionsanlage der Welt. Leider steht sie zur falschen Zeit am falschen Ort.

Die Bewertung des Unternehmens wird sich zukünftig nicht mehr an der Hoffnung orientieren sondern an Zahlen. Und die können meines Erachtens niemals so gut ausfallen um die derzeitige MK zu rechtfertigen. Der Basketpreis steht bei $ 37,X Dollar und wir wissen doch, dass dort die Preise von Oxiden dargestellt werden, die größtenteils nicht in der LAMP produziert werden können.
Abgesehen davon gibt es hier gleich mehrere Risikofaktoren, die bewirken können, dass man über Nacht auf ein ganz neues Bewertungsniveau fällt.

Die unterschiedlich Bewertung des Unternehmens macht es jedoch so spannend. Du rechnest mit stark steigenden Preisen und ich mit stark fallenden. Das ist doch super Am Ende werden wir sehen, wer recht hat.

Gruß
Julia

[xynndra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.297 von DIE_GERECHTIGKEIT am 10.01.13 11:57:00

Nur zum Vergleich:
KE zu 0,278 Eur im Nov 2009.
Rohstoffe und Gesamtwirtschaft im Keller.
REE-Basket weit unter dem heutigen Niveau.
Lynas hatte nichts, ausser einer hoffnungsvollen Zukunft.
Was Lynas heute hat, dürfte bekannt sein.

[wallfox5771]

http://de.advfn.com/p.php?pid=chartscreenshotshow&u=S2l2Ax61…


Sorry, Bild funktioniert nicht, dann als Link

[wallfox5771]

[wallfox5771]

Kommen die richtigen Meldungen, stehen wir wieder auf der Sonnenseite. Zumindest hellt es auf

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.251 von RandomGambler1 am 10.01.13 11:47:45

Bei 0,25€ läge die Marktkapitalisierung immer noch bei rund 500 Millionen Euro.

Das kann in der tat ein wenig hoch gegriffen sein wenn sich heraus stellen sollte, dass man aufgrund der geplatzen REO-Preisblase kein Geld verdienen kann. Genau das ist z.B. bei den Solarwerten passiert. Dem Boom folgte die Ernüchterung und viele Unternehmen die wie heute Lynas mit > 1 Milliarde bewertet wurden notieren plötzlich im Bereich von 100 Mio € oder drunter.
Bei 2 Milliarden Aktien wäre das ein SP von 0,05 € und weniger. Du siehst also, dass ich durchaus optimistisch bin, dass es LYC nicht so hart treffen wird.

[RandomGambler1]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Moin und allen ein Frohes Neues Jahr!

FAZIT:
Auf der Grundlage von 0,56€ mit einer derzeitigen Marktkapitalisierung von 1,1 Milliarden Euro jetzt ein klarer Short. Meine Kursziele bis zum Jahresende liegen bei 0,23-0,25€ falls man in Malaysia weiter produzieren darf und 0,11-0,13 falls man dort die Segel streichen muss.

Gruß
Julia

Ist das Kursziel nicht ein bißchen hoch gegriffen ?
Immerhin könnte jederzeit ein Meteoriteneinschlag drohen. Auch ein Erdbeben in Japan, das den Abklingreaktor zum Einsturz bringt ( absoluter GAU ), würde die LAMP völlig neu ins Gespräch bringen.

Ich habe noch mal nachgerechnet und komme auf ein Kurziel von 0,227585 € +-2%, wenn die mittlere Temperatur 2013 in Australien die 27,65°C nicht übersteigt.