Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 17158)

[MrLivermore]

Zitat von TheSolid: Achso, deswegen hat Russland also den Wahrschauer Pakt aufgelöst und die Zügel gegenüber seiner Nachbarstaaten immer weiter gelockert.

Der Warschauer Pakt ist nicht von Russland aufgelöst worden, sondern die anderen Staaten sind mit fliegenden Fahnen getürmt.
Die Polen etwa werden sicherlich froh gewesen sein dass ihr friedlicher Nachbar (wie die Geschichte eineutig beweist) die Zügel gelockert hat.
Wieso muss eigentlich RUS souveränen Staaten, Nachbarstaaten, eigentlich Zügel auferlegen?

[TheSolid]

Zitat von omega5: eindeutig von Russland geführten Guerillas

Ist das eindeutig, ja?
Du solltest dir mal die Frage "qui bono" stellen. Wiege mal die Vorteile für Russland gegen die Vorteile der USA gegeneinander ab, die durch eine Destabilisierung der Ukraine gegeneinander entstehen. Und dann frage dich mal, wer eine ernsthafte militärische Auseinandersetzung am ehesten verkraften würde. Ich finde das ist eine ziemlich eindeutige Angelegenheit.
Sollte dieser Konflikt endgültig eskalieren, hätte Russland praktisch ausschließlich Nachteile. Und darüber ist Putin sich durchaus bewusst; er ist zwar kein "lupenreiner Demokrat", aber auch kein Idiot.

Und du darfst auch nicht vergessen, dass die Ukrainische Armee genauso vom Westen unterstützt wird. Dass das CIA während Aufstände auf dem Maidan vor Ort war, ist mittlerweile bewiesen. Auch jetzt ist die CIA übrigens noch vor Ort. Gleichzeitig soll das Einzugsgebiet der Nato erweitert und US Truppen in Polen stationiert werden. Von Victoria "Fuck the EU" Nuland mal ganz zu schweigen, die den Ministerpräsidenten kurzerhand festgelegt hat. Viel Demokratie war dort zu keiner Zeit zu sehen, wenn man nicht nur Bild, Focus, Spiegel und Co gelesen hat.

Abgesehen davon steht für die Russen eine ganze Menge auf dem Spiel. Immerhin sollte durch das Assoziierungsabkommen zwischen Ukraine und der EU ein Staat unmittelbar vor ihrer Tür entstehen, der militärisch mit der Nato kooperiert. Dass das nicht im Interesse Russlands liegt, ist wohl klar.
Aber ich weiß schon: Putin darf keine Interessen verteidigen, der Westen hingegen schon. Denn das sind ja die Guten und Putin ist der Böse.
Voll einfach...

Zitat von omega5: die von einem Großrussland und vom heiligen Rus träumen

Achso, deswegen hat Russland also den Wahrschauer Pakt aufgelöst und die Zügel gegenüber seiner Nachbarstaaten immer weiter gelockert.
Schau dir mal an, wie sich das Einzugsgebiet der Nato gegenüber dem Einzugsgebiet Russlands (bzw des Wahrschauer Paktes) verändert hat und dann erzähl mir noch mal vom "Traum von einem großrussischem Reich".
Einfach lächerlich. Ich frage mich, aus welchen Blättern du solche Ansichten hast.

Zitat von omega5: solche nationalistische russische Affen

Dahin läuft der Hase bei dir also. Keine weiteren Fragen.

Zitat von wuscheler: Langsam heißt es "Karten auf den Tisch, wir wollen sehen"!

Ich bezweifle, dass das passieren wird.
In den Thinktanks (sowohl in den USA als auch in Russland) werden wohl gerade die Köpfe rauchen.

[MrLivermore]

Zitat von wuscheler: Langsam heißt es "Karten auf den Tisch, wir wollen sehen"!

Einverstanden. Aber manche werden nur das sehen was sie auch sehen wollen.
Sieht man schon daran dass unsere Berichterstattung in den Zeitungen oder auch beim GEZ-Fernsehen auf eine Stufe mit der russischen Propaganda gestellt wird.

[MrLivermore]

Zitat von TheSolid: Dann nenn mir mal bitte irgendein überzeugendes Argument vom Westen, dass Russland als Schuldigen (direkt oder indirekt) entlarvt. Mir ist nichts bekannt.

Praktisch alle Sanktionen, die gegen Russland ausgehoben werden, werden aufgrund irgendwelcher Vermutungen beschlossen.
Das ist einfach zum Kotzen.

Ist vielleicht irgendwo belegt, dass die russische Bevölkerung auf der Krim in den vielen Jahren der Zugehörigkeit zur UA jemals Repressalien ausgesetzt waren? Und bei den "Wahlen" haben sicherlich die Krimtartaren zu 100% für Mütterchen Russland gestimmt, wo sie mit denen doch nur die allerbesten Erfahrungen gemacht haben.

[MrLivermore]

Zitat von TheSolid: Dann nenn mir mal bitte irgendein überzeugendes Argument vom Westen, dass Russland als Schuldigen (direkt oder indirekt) entlarvt. Mir ist nichts bekannt.

Praktisch alle Sanktionen, die gegen Russland ausgehoben werden, werden aufgrund irgendwelcher Vermutungen beschlossen.
Das ist einfach zum Kotzen.

Die ganzen Waffen der Separatisten, und das sind keine Obstmesser, werden sie wohl nicht in einem grenznahen Spielzeugladen gekauft haben.
Zudem scheint die Unterstützung durch die Bevölkerung doch sehr zu wünschen übrig lassen.
Wenn etwa in Donezk einmal Hunderttausende FÜR die Separatisten auf die Straße gegangen wären, so wäre diese Bilder in unserer Medienwelt schleunigst verbreitet worden. Sind sie aber nicht.

[MrLivermore]

Zitat von omega5: Ich denke Putin würde sich nichts mehr wünschen, als diese hirnlosen Separatisten los zu werden, doch ihm fehlen die Mittel.

Solange die Staatsmedien hindorten die Separatisten feiern wird man davon ausgehen, dass Putin sie nicht loswerden will.
Wie wäre es damit? Grenzen dicht. Keine Waffenlieferung. Keine "moralische" Unterstützung durch massive Trupopenkonzentration unmittelbar an der Grenze zu UA.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.352.998 von Oldieman am 22.07.14 17:45:55

Hallo!Nicht auf die westliche Propaganda hereinfallen und wenn vorhandenden "Gesunden Menschenverstand" einschalten!

[wuscheler]

Zitat von Oldieman: Alles relativ einfach zu finden

ja klar überall gibt es Berichte in die eine oder andere Richtung, was wir aber brauchen sind glasklare Beweise und diese müssen auf den Tisch, sichtbar für jeden damit sie nicht verfälscht werden können.

Unsere gleichgeschalteten Staatsmedien hatten ja schon Minuten nach Bekanntgabe des Absturzes getan, als wäre alles schon bewiesen & der Schuldige bekannt.

Langsam heißt es "Karten auf den Tisch, wir wollen sehen"!

Ob wir von unserem "Qualitätsjournaillismus" mehr sehen werden als den Kaufbeleg einer dpa- / reuters-Agenturmassenmeldung?

[omega5]

Also die Statements von diesen eindeutig von Russland geführten Guerillas erscheinen doch etwas unglaubhaft, lächerlich, skuril (mir fehlen die Worte).

Von dem Rebellenführer Igor Girkin, den die russische Wochenzeitung "Sawtra" auf ihrem aktuellen Titel gerade als "russischen Krieger, Ritter und tadellosen Helden" besungen hat, kommt der Verdacht, das Flugzeug könnte von vornherein mit Toten besetzt gewesen sein. Die Leichen am Unglücksort hätten "blutleer" gewirkt und von Anfang an nach Verwesung gerochen. Dazu passt die Erklärung der Regierung in Moskau, zur Zeit der Katastrophe habe ein "kosmischer Apparat der USA das Gebiet überflogen".

Da scheinen mir die Gedanken von Herrn Kornelius doch mehr anzusprechen. Die Verantwortung liegt bei Rußland.

Was die Verantwortung Russlands angeht, hat Stefan Kornelius in der "Süddeutschen Zeitung" heute alles gesagt: "Die Separatisten sind von der russischen Regierung nicht zu trennen. Ihre Kommandeure sind im russischen Sicherheitsmilieu verwurzelt, ihre Waffen stammen aus russischen Arsenalen, ihre Telefonate gehen nach Russland, die Raketenwerfer vom Typ SA-11 fahren dorthin zurück." Die entscheidende Frage ist, ob Putin diese Realität anerkennt und rational agiert - oder ob er längst in einer anderen Realität gefangen ist.

Trotz Allem darf es keine Ausweitung des Krieges geben. Man muss alles versuchen, was zur Deeskalation beiträgt. Nur, wie stoppt man solche nationalistische russische Affen, die von einem Großrussland und vom heiligen Rus träumen und Putin anscheinend innenpolitisch in der Hand haben. Ich denke Putin würde sich nichts mehr wünschen, als diese hirnlosen Separatisten los zu werden, doch ihm fehlen die Mittel.

[daxhasser]

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Das Gute: China, Russland, Gold, Silber

Das Böse: USA, EU, Immobilien, Aktien, Anleihen

Gut und Böse, schwarz und weiß - werd nicht albern.
Es ist alles irgendwo YingYang. Daher will ich Fakten sehen, und dein permanent zu 100% emotionales Gerede ist einfach nur nervig.

Cemby hat's schon auf den Punkt gebracht:

Zitat von Cemby: Wer Beschuldigungen erhebt und Sanktionen umsetzt, die globale realwirtschaftliche und finazwirtschaftlcihe Auswirlungen haben, muss auch Beweise liefern. So weit hat der Beschuldigte geliefert.

Russland liegt richtig, hier Transparenz seitens der USA umgehend einzufordern.

Wer Behauptungen aufstellt, muss sie auch mit Beweisen untermauern.
Ob Brutkästenmorde in Kuwait, Höhlendialyse-Osama in Afghanistan, WoMD im Irak, Giftgas in Syrien oder nun MH17:
alles von den USA in die Welt geblasene Windeier, zu denen es bis heute keine einzige Andeutung eines Beweises gibt.

Hi!Das Geheimnis der Lusitania gelüftet...http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2008/12/das-geheimni…,...Die bewusste Provozierung der Versenkung der Lusitania, um Amerika in den I. Weltkrieg zu ziehen, reiht sich in alle anderen Auslöser für Kriege ein. Der Angriff der Japaner auf Pearl Harbor als Grund für den Eintritt Amerikas in den II. Weltkrieg (bewusst provoziert und geschehen lassen), der Angriff der Nordvietnamesen auf einen amerikanischen Zerstörer im Golf von Tonkin als Auslöser für den Vietnamkrieg (hat nie stattgefunden) und die Attacke von Bin Laden mit seinen 19 arabischen Helfern als Grund um Afghanistan und den Irak überfallen zu können (haben sie selber gemacht), sind alles Geschichtsfälschungen, glatte Lügen, oder sogar selbst inszenierte Ereignisse, um die Bevölkerung für einen Krieg in Stimmung zu bringen und diese rechtfertigen zu können.
Wir können fest damit rechnen, dass der nächste Krieg genau so provoziert, inszeniert und mit der falschen Behauptung "wir sind angegriffen worden" begründet wird. Nichts ist so wie es scheint und wie es uns mit Propaganda verkauft wird...