Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 18755)

[gornikzabrze]

Zitat von wuscheler:

Zitat von MrLivermore: Den Vergleich Staatentrennung CZ-SK ist völlig fehl am Platze, wie hier bereits richtigerweise schon festgestellt wurde

Das war ein sehr gutes Beispiel von Herr Professor Doktor Lucke. Damals hat man auch die Slowakei für "tot" erklärt - gestorben ist sie jedoch bis heute nicht.

Luckes Beispiel ist ebenso beknackt, wie die von Dir früher vorgebrachten Beispiele Schweden, Island, Argentinien...

...jeder macht sich halt zur Bockwurst, so gut er kann.

[gornikzabrze]

Zitat von coldplay66:

Zitat von KritischerLeser: ...

Hehe....wie recht Du doch hast, alter ego

Das ist ein ökonomisches wie politisches Leichtgewicht ohne Ende. Haben nur noch die Geschichten der Trümmerfrauen und die Flucht im Bollerwagen gefehlt.

Die Dumpfbacke ( Lucke ) wie du es nennst ging laut Wallstreet-online als klarer Sieger aus dem Gespräch hervor.
Hast wahrscheinlich schon ein wenig zu viel getrunken und konntest nicht mehr so richtig folgen
Habe die Sendung leider verpaßt aber zum nachlesen hier:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6320397-illner-tal…

Dumpfbacke stammt von mir, Zitate bitte ordnungsgemäß zuordnen.

Und Lucke ging also laut Wallstreet-online als klarer Sieger aus dem Gespräch hervor...?!? Wenn ich das richtig überblicke, dann stammt der Artikel von einem Gastautor namens "Gastbeitrag - Meinung". Diese "Gastbeitrag - Meinung" als Meinung von WO zu verkaufen geht ein bischen zu weit...odda etwa nich...?!?

Meiner Meinung nach (nur so als Gastbeitrag - Meinung) gab es nur einen Sieger, und der hieß Hellmeyer!

[wuscheler]

Zitat von MrLivermore: Die Wiedereinführung der DM wird fast als Allheilmittel gepriesen. Warum redet niemand über die negativen Folgen, die das für unsere Wirtschaft hätte? Und die gibt es, mit allergrößter Sicherheit.

Welche negativen Folgen gibt es denn?
Ich kenne keine.
Liste sie doch einfach einmal kurz auf.
Aber bitte mit Belegen, Bauchgefühl hören wir von dir permanent.

Ich verweise in diesem Zusammenhang mal wieder auf dieses geniale Posting:


PRO-Euro Argumente hinterfragt
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=196096

Zitat von MrLivermore: Lucke befürwortet offensichtlich einen drastischen Schuldenschnitt für GR. Das Ausscheiden, auch anderer Südstaaten, aus dem EURO soll aber nach seinen eigenen Worten nicht gleich, sondern erst in Jahren geschehen. Nicht gleich, weil politisch völlig undurchführbar. Wer soll denn GR in den Jahren bis zum Austritt, den die Mehrheit der Griechen gar nicht will, unterstützen?

Was man will ist ein Ding, was rechtlich geht ein möglicherweise anderes Ding.
Rechtlich gesehen gibt es keine Handhabe, irgend ein Land aus dem Euro rauszuwerfen. Man kann allenfalls selbst gehen.
Die einzige Möglichkeit der Lösung besteht in einer einfachen aber sehr wirksamen Maßnahme:

Einfach sich an die geltenden Gesetze halten.

Die schlichte Durchsetzung der Maastricht-Kriterien und des Bailout-Verbotes würden diesem unwürdigen Schuldenzirkus sein Ende bereiten.
Es hätte diesem Zirkus schon vor Jahren ein Ende bereitet und wir wären wohl schon längst aus der Krise wieder raus, wenn man es von Anfang an getan hätte - was ich mir in einem Rechtsstaat und einer Demokratie auch erwartet hätte.

Und die Entschuldung findet dadurch statt, dass die deteit in Euro notierenden Schulden eben in Drachme umgewandelt würden. Genauso wie umgekehrt damals bei der Währungsunion. Griechenland kann dann seine Schulden komplett und fristgerecht in Drachmen zurückzahlen. Was eine Drachme dann noch wert ist - schaumerma. Dem Aufschwung-Gerede der Euromantiker gestern bei Illner nach zu urteilen, sollte die Drachme ja bärenstark werden, so wie die Investoren sich um Griechenland angeblich kloppen.

Zitat von MrLivermore: Den Vergleich Staatentrennung CZ-SK ist völlig fehl am Platze, wie hier bereits richtigerweise schon festgestellt wurde

Das war ein sehr gutes Beispiel von Herr Professor Doktor Lucke. Damals hat man auch die Slowakei für "tot" erklärt - gestorben ist sie jedoch bis heute nicht.

Zitat von MrLivermore: Wenn man hört: Wir retten seit 3 Jahren und nichts hat sich gebessert dann ist das völlig zu kurz gedacht.

Ja, es ist zu kurz gedacht. Nicht nur hat sich nichts gebessert, es hat sich sogar erheblich verschlimmert. Die Wirtschaftsleistung ist in Griechenland seit 2007 um grobe 30% gecrasht und Schuldenstand sowie Arbeitslosenzahlen sind auf nie gekannten Höchstständen. Topp-Leistung, liebe Bankenretter!

[valueplantation]

Zitat von MrLivermore: Zitat:" das sind diebe, die uns berauben weil sie denken damit ihre jobs zu retten. die einzige partei, die dem entwas entgegen setzt, ist die alternative für deutschland "

Wenn die Erinnerung nicht trügt, dann forderte Lucke gestern so deutlich wie sonst niemand einen Schuldenschnitt für GR und zwar einen drastischen.
Konsequenterweise muss der dann aber auch wegen der hohen Schulden für Italien und andere erfolgen.
Wer bezahlt das, diesen Schuldenschnitt, den Lucke gestern forderte?

ML

das steht in meinem vorletzten posting. hör auf, griechenland mit italien zu vergleichen. dort gibt es keinen grund für einen schnitt. aber wenn das so weiter läuft haben auch die italiener und franzosen keinen grund zu reformen. das muss doch aus den ländern selbst kommen. wie früher auch. das wird es nur wenn die möglichkeit der kollektiven erpressung wegfällt. und diese erpressungsmöglichkeit gibt es nur wegen des euro! europa/ewu ist mit der dm und den nationalen währungen zusammen gewachsen. erst seit dem euro gibt es stress. es ist der euro, der europa spaltet, das ist doch glasklar.

[valueplantation]

Zitat von MrLivermore: 1) Die Wiedereinführung der DM wird fast als Allheilmittel gepriesen.

eine wirlich unverschämte lüge. die dm ist erklärtermassen ultima ratio. lucke spricht sich für einen geordneten austritt der nicht wettbewerbsfähigen länder europas aus weil die währungsunion ohne no bailout-klausel nicht funktioniert.

wir fahren europa mit vollgas gegen die wand und hören auf die, die "gebt gas" schreien weil sie von dem crash profitieren. und diejenigen, die wie lucke zu bedenken geben, dass man vielleicht einmal ans bremsen denken sollte, die werde verunglimpft. unglaublich.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.396.833 von valueplantation am 06.09.13 10:50:23

Zitat:" das sind diebe, die uns berauben weil sie denken damit ihre jobs zu retten. die einzige partei, die dem entwas entgegen setzt, ist die alternative für deutschland "

Wenn die Erinnerung nicht trügt, dann forderte Lucke gestern so deutlich wie sonst niemand einen Schuldenschnitt für GR und zwar einen drastischen.
Konsequenterweise muss der dann aber auch wegen der hohen Schulden für Italien und andere erfolgen.
Wer bezahlt das, diesen Schuldenschnitt, den Lucke gestern forderte?

ML

[MrLivermore]

Zitat von hangseng62: Entschuldigung, wenn ich mich so drastisch zum Prof. Lucke äussere, aber der hat mich richtig aufgeregt.

Falls sich jemand auf den Schlips getreten fühlt, bitte nicht böse sein. Aber ich kenne das unternehmerische Berufsleben und was der Mann von sich gibt ist einfach falsch. Der Euro ist unsere Zukunft, klar kostet das viel Geld, auch mich als Steuerzahler, aber sich jetzt da feige rauswinden, und das mühsam errichetete Gebäude wieder einzureissen ist Wahnsinn. Das Gebäude ist nicht perfekt aber verbesserungsfähig, kostet zwar, aber da muß man durch. Waschweiber und Jammerlappen sollen draussen bleiben oder nach Nordkorea auswandern.

So musste mal gesagt werden, ich habe in den Thread hier viel Gutes aber auch viel unnötig Negatives zum Euro und Euroa gelesen, deshalb meine Äusserung.

Diese Meinung teile ich. Was mich gestern, eigentlich wie immer an Lucke stört, das sind zwei Dinge.
1) Die Wiedereinführung der DM wird fast als Allheilmittel gepriesen. Warum redet niemand über die negativen Folgen, die das für unsere Wirtschaft hätte? Und die gibt es, mit allergrößter Sicherheit. Siehe SFR.
2) Lucke befürwortet offensichtlich einen drastischen Schuldenschnitt für GR. Das Ausscheiden, auch anderer Südstaaten, aus dem EURO soll aber nach seinen eigenen Worten nicht gleich, sondern erst in Jahren geschehen. Nicht gleich, weil politisch völlig undurchführbar. Wer soll denn GR in den Jahren bis zum Austritt, den die Mehrheit der Griechen gar nicht will, unterstützen?

Den Vergleich Staatentrennung CZ-SK ist völlig fehl am Platze, wie hier bereits richtigerweise schon festgestellt wurde Das waren ganz andere Voraussetzungen.
Was gestern zu kurz kam: Die Misere hat sich über viele viele Jahre aufgebaut und es wird verdammt lange dauern bis sich alles wieder entschärft.
Wenn man hört: Wir retten seit 3 Jahren und nichts hat sich gebessert dann ist das völlig zu kurz gedacht.

MrLivermore

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.396.823 von hangseng62 am 06.09.13 10:47:57

Waschweiber und Jammerlappen sollen draussen bleiben oder nach Nordkorea auswandern.

dann wünsch ich dir eine gute reise.

[valueplantation]

Zitat von MrLivermore: Zitat:"das ganze ist so irre weil wohlhabende griechen mit einem teil der transferleistungen wo investieren? in deutschland!"

Nun hat man anstatt den griechischen Staat vor der Pleite zu retten man nur die Banken gerettet, wie immer wieder zu hören ist. Und nun erfährt man, daß die Wohlhabenden Griechen einen Teil diese Transferleistungen erhalten haben (sollen).
Sorry, aber wohlhabend waren so manche Griechen, nicht alle freilich, schon lange vor dem Ausbruch der Schuldenkrise. Irre ist nur, daß der Staat dort es über lange Zeit versäumt hat entsprechende Steuern a) zu erheben und b) sie auf wirksam einzutreiben.

MrLivermore

möchtest du bestreiten, dass neben den banken wohlhabende griechen, darunter auch beamte, von den den transferleistungen profitierten? die begannen mit der aufnahme griechenlands in die währungsunion und den damit verbundenen niedrigen zinsen. die schulden, die da gemacht wurden, wurden schließlich verteilt. echtes geld, harte euros mit denen man im ausland bleibende werte erwerben konnte und das auch machte. die kapitalflucht ist eine tatsache, die du in deutschen grundbüchern nachvollziehen kannst.
die schulden freilich gibt es immer noch, sie sind nicht mehr rückzahlbar. durch die jahrelange verzögerung des schnitts, der vermutlich 2014 kommt, werden nicht die privaten gläubiger/banken belastet, sondern die sparer und bürger, die ihre steuern zahlen. wenn man das übersetzt, heisst das:
"einer der kranken kandidaten dem wir aus gier viel zu viel geld geliehen haben ist pleite. da wir für den schaden nicht aufkommen wollen, suche wir jetzt einen dummen, der uns dabei hilft dem kandidaten über jahre zu noch höheren zinsen noch mehr geld zu leihen um ihm dann einen teil seiner schuld zu erlassen. so fällt es gar nicht auf, wer den schaden tatsächlich bezahlt."
und die ganzen verlogen typen, die in talkshows von hoffnung, solidarität und besserer zukunft reden wissen das genau. warum sollte irgendjemand diese unverschämten lügner noch wählen? das sind diebe, die uns berauben weil sie denken damit ihre jobs zu retten. die einzige partei, die dem entwas entgegen setzt, ist die alternative für deutschland / afd.

[hangseng62]

Entschuldigung, wenn ich mich so drastisch zum Prof. Lucke äussere, aber der hat mich richtig aufgeregt.

Falls sich jemand auf den Schlips getreten fühlt, bitte nicht böse sein. Aber ich kenne das unternehmerische Berufsleben und was der Mann von sich gibt ist einfach falsch. Der Euro ist unsere Zukunft, klar kostet das viel Geld, auch mich als Steuerzahler, aber sich jetzt da feige rauswinden, und das mühsam errichetete Gebäude wieder einzureissen ist Wahnsinn. Das Gebäude ist nicht perfekt aber verbesserungsfähig, kostet zwar, aber da muß man durch. Waschweiber und Jammerlappen sollen draussen bleiben oder nach Nordkorea auswandern.

So musste mal gesagt werden, ich habe in den Thread hier viel Gutes aber auch viel unnötig Negatives zum Euro und Euroa gelesen, deshalb meine Äusserung.