Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 19942)

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.357.497 von fubu79 am 03.04.13 20:34:46

das klingt ja schon viel freundlicher. mir ging es bei meiner aussage um den gedanklichen ansatz, in der krise die bürger zu retten und die verursacher/verbrecher zu bestrafen. wie man das macht, steht auf einem anderen blatt. dass das gegenteil, immer wieder die bürger zu bestrafen/zur kasse zu bitten und die verursacher/verbrecher zu retten direkt in den abgrund führt, das sollte eigentlich jedem klar sein. das ist jetzt nicht mehr mit einem "so läuft halt das system, ihr blödmannern" abzutun. den großen banken fehlt der schmerz, sie zocken weiter auf unsere kosten. um "nicht systemrelevant" zu sein müssen sich gravierende dinge ändern. das wird sicherlich nicht leicht aber wenn wir nicht anfangen, diesbezügliche ideen zu entwickeln dann setzen wir in europa unsere freiheit aufs spiel. deshalb halte ich es für sehr wichtig, dass im herbst mit der alternative für deutschland/AfD leute in den bundestag gewählt werden, die sich glaubhaft und seriös für die interessen der bürger und gegen die interessen der (euro)zocker einsetzen.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.357.147 von fubu79 am 03.04.13 19:58:51

...in stil und mitteln ähnelt wuscheler demagogen wie hitler und stalin.

Jetzt haust Du aber etwas derbe auf den Putz, verrenn' Dich nicht...

[geldmanager]

Zitat von fubu79:

Zitat von wuscheler: Möglicherweise haben die Goldpreisdrücker übertrieben und damit Margincalls ausgelöst, weshalb nun Aktien liquidiert werden müssen? Schaumerma.

wenn man jeden tag vom crash der aktienmärkte schreibt, dann ist er ganz sicher irgendwann da.
und gold wird ganz sicher demnächst auch einen grünen tag haben.

Hätte Ich Gold gekauft, dann wäre mein Depot satt im minus.
Wärend mein Freund sein Depot, satt im minus ist.
Wie lautet die Goldfrage ?
Finger weg von Spekualtionsblasen
Sie pusten sich auf, u wenn das Säckchen voll ist gehen Sie
wieder Heim
Nur m.m.
Lbg GM.

[mule99]

Zitat von wuscheler: Auch USA, Kanada und Großbritannien wollen Bankguthaben der Bürger und Firmen plündern:


...Das BoE-FDIC-Papier behandelt die Kundenguthaben in den Banken als „ungesicherte Kredite“ die daher zur Stützung der Banken herangezogen werden könnten.
... der kanadische „Wirtschaftsaktionsplan 2013“ schlage vor, Banken zu rekapitalisieren, indem man bestimmte Verbindlichkeiten, darunter auch Kundengelder, in Bankkapital umwandelt.
http://www.bueso.de/node/6396

Unten der Link zum erwähnten Papier sowie auch die korrespondierenden Papier der EU.

Zitat von mule99: Die absolute Pflichtlektüre insbesondere für Aktionäre (und auch Einlagen-"Anleger") in SIFIs und G-SIFIS hat natürlich noch immer niemand gelesen. Wer seine Hausaufgaben nicht macht und nichts dazu lernt, den lehrt eben am Ende das Leben.

Viel Spaß beim einlesen in die Pflichtlektüre für Anleger in Banken.

EU Gesetzesrahmen zur Bankenwiederherstellung und Bankenabwicklung.
http://ec.europa.eu/internal_market/bank/crisis_management/i…

Resolving Globally Active, Systemically Important, Financial Institutions.

Such a strategy would apply a single receivership at the top-tier holding company, assign losses to shareholders and unsecured creditors of the holding company, and transfer sound operating subsidiaries to a new solvent entity or entities.

The goal is to produce resolution strategies that could be implemented for the failure of one or more of the largest financial institutions with extensive activities in our respective jurisdictions. These resolution strategies should maintain systemically important operations and contain threats to financial stability. They should also assign losses to shareholders and unsecured creditors in the group, thereby avoiding the need for a bailout by taxpayers.

http://www.fdic.gov/about/srac/2012/gsifi.pdf

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von max999: Was würden Sie den vorschlagen, um die Umwelt zu schonen und unseren Planeten lebenswert zu erhalten, auch für die künftige Generationen?

Vor allem drei Dinge:
1. den Sozialstaat so weit zurückzuführen, als das überhaupt nach so langer seines zerstörerischen Wirkens noch möglich ist. Er benötigt für seine Finanzierung ein viel zu hohes wirtschaftliches Wachstum, das wiederum für die natürliche Umwelt nicht ohne Folgen bleiben kann. Normales wirtschaftliches Wachstum führt in der Marktwirtschaft tendenziell zum umweltschonenderen Entwicklungen, übertrieben gepuschtes Wachstum führt zu vermehrten Umweltbelastungen.
Das ist nicht nur meine Meinung. Darauf hat auch Carl-Christian von Weizsäcker schon eindringlich hingewiesen.

Wichtiges Gegenargument:
Geld basiert auf Kredit, weil zu jedweder Forderung summarisch gleich hohe Verbindlichkeiten gehören.

Wenn Verbindlichkeiten (Kredit) an Bonitäten gebunden sind und Bonitäten endlich sind, ist auch die Menge der zugehörigen Kredite (und damit des Geldes) endlich.

Hast du jetzt also ein begrenztes Umfeld (Geldmenge), dann führen unterschiedliche Wachstumsraten zu Verdrängungseffekten, denn dann gewinnt jener mit dem höchsten Wachstum und zerstört so jene, welche als Schuldner die Gegenposition zu seinem Geld bilden.

Das ist simple Mathe/Logik und in ihrer Wirkung diktatorisch!

Du hast also nicht die Wahl, dich gegen jenen "Mathe-Diktator" aufzulehnen, sondern deine Wahl besteht darin, wie du seine Macht bestmöglich begrenzt.

Klaus-Rainer Jackisch hat diesen Effekt leider auch nicht verstanden:
Kolumne Euroschau
Zypern gerettet, Vertrauen verspielt
Quelle: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/euroschau158.html

"Qualitäts"-Journalismus halt.
Was bekommt jener Typ eigentlich als Einkommen?
Verdient er es?

Oder soll ich meine Rundfunksteuer jetzt entsprechend kürzen?

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von mule99: “Inflation is always and everywhere a monetary phenomenon in the sense that it is and can be produced only by a more rapid increase in the quantity of money than in output.” (Milton Friedman)

Wir brauchen nicht über eine kommende Inflation hier zu diskutieren, wenn wir bereits eine gewaltige Inflation haben!

Die Industrie ist in einer der schlimmsten Rezessionen mit entsprechend immer katastrophalen Outputwerten. Dem gegenüber stehen immer größere draghische Geldfluten die zu Aktienhöchstständen führen, die nichts anderes sind als eine immense Inflation.

Als unstudierter Softwarefuzzi möchte ich jetzt nicht so richtig direkt einen Nobelpreisträger kritisieren, aber wenn man bedenkt, wann Friedman jene Münze bekam, sollte man doch darüber nachdenken, ob sich nicht zwischeinzeitlich so ein paar "winzige" Dinge geändert haben dürften.

In einer globalisierten Welt wie der unseren ist Inflation (Teuerung)letztendlich nichts anderes als der Effekt der globalen Lohnentwicklung.
Irgendwer muss den global produzierten Kram schließlich global kaufen können.

Wenn also wenige Leute einen Haufen Geld ansammeln und wegen der zu ihrem Geld gehörenden niedrigen Bonität der Schuldner nicht wissen, wie sie dies sinnvoll anlegen sollen, dann bekommst du als Resultat zwar eine Menge Spekulation, aber keine Supermega-Inflation.

So rein aus Sicht eines Softwarefuzzies reicht es aus, die Einkommen jener zu erhöhen, welche keine Sparquoten aufweisen und dies ohne Neuverschuldung zu realisieren.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von MrLivermore: Zitat: ....Was passiert wenn man Buchgeld vernichtet?...

Und was passiert, wenn dieses vernichtete Buchgeld wieder mit Gelddrucken aufgefüllt wird?

ML

ARGH, ich habe es gewusst....Wenn ich hier schreibe komme ich zu nix mehr...


Und was passiert, wenn dieses vernichtete Buchgeld wieder mit Gelddrucken aufgefüllt wird?

Na nichts. Dein Argument mit Japan erklärt doch alles. M*V=P*T ist der monetäre Ansatz der Inflation, allerdings eben nicht der richtige. Siehe Japan. Geldmenge ist nicht alles. Kapazitäten sind alles und deren Auslastung.

Damit bist du aber ein guter Kandidat für dieses Forum:
Dass M*V=P*T bestenfalls nicht selbst denkende BWL'ler (nebst Inzest-Profs) als Gegenstück einer Scheibenwelt akzeptieren, sollte klar sein. Es gibt sogar Parteigründungen in dieser Richtung.
Folglich denke ich mir, dass ich nicht der einzige bin, der ab jetzt regelmäßige Kommentare von dir erwünschen würde

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.357.391 von valueplantation am 03.04.13 20:21:52

bin dir noch eine antwort zu island schuldig:

1. island war/ist kein euromitglied; abwertungsmechanismen greifen daher nicht. daher ist eine übertragbarkeit der auswirkungen für euro-mitgliedstaaten nicht gegeben.
2. ein kompletter kreditausfall der banken eines krisenstaates (für ausländische anleger) hätte im falle größerer euro-mitgliedsstaaten dramatische auswirkungen auf die gesamte wirtschaftliche entwicklung der eurozone + sogar globale wirtschaft. diese waren im fall island eher zu vernachlässigen.

sprich:
systemrelevante banken einfach "pleite gehen lassen" wird beinah zwingend einen lehman-effekt auslösen, dessen gesamtschaden höher sein wird als schnelle und effiziente rettungsaktionen.

das handeln widerspricht an sich meiner ordnungspolitischen auffassung. aber dogmen helfen nicht weiter.
es gilt zukünftig dafür zu sorgen, dass banken nicht systemrelevant sind - hierfür gibt es durchaus verschiedene marktliche werkzeuge - das war aber nicht deine frage.

[gornikzabrze]

Zitat von Erdmann111: Du hier Fels inner Brandung, Licht inner Dunkelheit...true religion unter den KIK Büxen

Dat is ja unbestritten...abba wo bleiben die DAUMEN...

[MrLivermore]

Zitat von valueplantation: Möglicherweise haben die Goldpreisdrücker übertrieben und damit Margincalls ausgelöst, weshalb nun Aktien liquidiert werden müssen?

das glaubst du nicht wirklich!?

Mit Sicherheit glaubt er das. In seiner Welt ist exakt dieser Zusammenhang der einzig Wahre. Unumstösslich. Defnitiv. Und ewig.
Wenn Gartenzwergbörsianer dem nicht folgen können, selbst Schuld.

ML