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    Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 21500)

    eröffnet am 01.08.07 21:18:51 von
    neuester Beitrag 03.05.24 14:35:07 von
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    ID: 1.131.140
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      schrieb am 09.04.12 17:52:47
      Beitrag Nr. 133.142 ()
      Zitat von 100facher_Millionaer: Target 2 ermöglicht es derzeit, 600 Mrd. aus Deutschland abzuräumen, um Bankguthaben in Griechenland etc. zu decken, welche eigentlich verzockt sind.

      DAS IST DIE GANZE WAHRHEIT
      Wer sagt dir denn, dass deine Einlagensicherung nicht exakt jenes Volumen benötigt? :rolleyes:
      Das Defizit des US-Staatshaushalts (und der extreme Anstieg der dortigen Staatsverschuldung) kommt ja auch nicht aus dem Nichts.

      Deine Aussage impliziert außerdem, dass du eine Bankenpleite im Volumen von 600 Mrd. € "forderst".
      Bewerte dies jetzt aber in einem Umfeld, welches die Folgen von Lehmann-Brothers kennt.

      Du kannst solche Beträge ja schließlich nicht einfach abschreiben: Das sind immerhin 6% des GDP von Euroland...
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      schrieb am 09.04.12 16:57:25
      Beitrag Nr. 133.141 ()
      Zitat von omega5:
      Die Ursache liegt im Steuerrecht und dort bei den Besitzsteuern und dort speziell bei der Einkommenssteuer, welche dem Staat keine Einnahmen verschaffen darf, sondern als "monetäres Instrument" Gewinne/Einkommen in Investitionen drängen muss.
      Und woher weißt du, dass die Gewinne/Einkommen in Investitionen drängen und nicht in den Konsum? Und wenn die Gewinne/Einkommen in Investitionen gehen, woher weißt du, dass es produktive Investitionen sind und nicht in Blasen investiert werden, oder z.B. in "falsche Länder" gehen, wie z.B. Griechenland, wo sie dann verkonsumiert werden?:confused:
      Ich hatte irgendwie übersehen, dir auf jenen gewichtigen Einwand zu antworten... :rolleyes:

      Prinzipiell ist es bei dem beschriebenen Ansatz egal, ob das Geld nun direkt in produktive Investitionen geht, oder "verkonsumiert" wird, denn wenn jenes (dann bereits existierende) Geld verkonsumiert wird, dann landet es als Einnahme beim Anbieter der jeweiligen Ware oder Dienstleistung, verbessert also die Rentabilität seiner eigenen Investition.

      Somit landet selbst "verkonsumiertes" Geld letztendlich indirekt wieder in einer Investition.

      Zum Thema Blaseneffekte:
      Wenn du Spekulationsblasen bekommst, dann musst du das zugehörige Asset ja wiederum verkaufen. Damit erlöst du den zugehörigen Spekulationsgewinn und was machst du dann damit?

      Dein "Investitionsproblem" wird dann ja immer größer, je erfolgreicher du die zugehörigen Spekulationsblasen "reitest". Damit steigt dann aber auch automatisch das Risiko, dass du jene Spekulationsgewinne wieder durch eine Fehlspekulation versemmelst, denn jener "zu 100% vermeidbare Steuersatz" steigt schließlich mit deinem Spekulationsgewinn immer weiter an.

      Irgendwann ist also das zugehörige Spekulationsrisiko so groß, dass du das so gewonnene Geld wohl lieber investierst oder verkonsumierst.

      Denn warum solltest du persönlich immer höhere Risiken eingehen, wenn du das so erwirtschaftete Geld auch nahezu risikolos und steuerfrei werterhaltend anlegen kannst und deine "Besteuerung" so ausschauen würde, dass dir am Markt gekaufte Staatsanleihen mit Restlaufzeiten unter 12 Monaten in ein normal nutzbares "Finanzamtdepot" eingebucht würden?
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 16:31:13
      Beitrag Nr. 133.140 ()
      Wegen der mehrfach geäußerten Kritik, dass mein Chart "Eigendynamik des Marktes" unzureichend beschriftet ist, habe ich jenen Simulationslauf während der letzten Tage wiederholt und die damit generierten Daten neu aufbereitet:



      Hier der Link zu den Rohdaten (als CSV, direkter Output der Simulation)
      Hier der Link zur Tabellenkalkulation (realisiert mittels Google_Docs)
      Hier der Link auf obiges Bild, welches der Optik halber Mittels OpenOffice entstand.

      Obige Eigendynamik lässt sich durch ein geeignetes Steuerrecht (Besitzsteuern) korrigieren.
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 16:09:02
      Beitrag Nr. 133.139 ()
      Zitat von chaosjosef: Der Euro-Austritt und die Wiedereinführung der D-Mark wird es kommen, wenn auch die starken Euroländer, vor allem Deutschland, ruiniert sind. Dafür sorgen unsere Politiker mit den Rettungsschirmen und unser EZB Chef Draghi, der ex-Goldman Vorstand, mit seiner ungeheuerlich Gelddruckaktion zur Bereicherung der Banken.

      Wir werden von unseren Politikern verraten und verkauft! Und Draghi zeigt endlich seine wahre Fratze:

      Draghi redet sich um Kopf und Kragen
      von Anne Kunz

      Er lässt sich als Disziplinfanatiker mit preußischer Pickelhaube in der BILD-Zeitung ablichten, beteuert immer wieder seine angebliche Bewunderung für die Bundesbank. Manch einer nimmt dem Italiener an der EZB-Spitze ab, dass er sich tatsächlich in dieser Tradition sieht. Doch bei der Ratssitzung am Mittwoch hat Mario Draghi sein wahres Gesicht gezeigt.

      http://www.wiwo.de/politik/europa/ezb-draghi-redet-sich-um-k…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      http://www.wiwo.de/politik/europa/ezb-draghi-redet-sich-um-k…
      Um mich einmal ein wenig der "Rumsfeld-Sprache" zu bedienen:

      Wenn du in einer Stadt zwei Häuser zerstören willst, kannst du dieses Ziel erreichen, indem du jene Stadt mit einer Atomwaffe zerstörst.
      Du kannst dein Ziel aber auch durch zwei mit "chirurgischer Präzision" ins Ziel gelenkten Marschflugkörper erreichen.

      Wenn du also "Bin Laden" erledigen willst, warum dann die umgebende Stadt zerstören? :rolleyes:

      Was ich damit sagen will ist folgendes:
      Es ist viel sinnvoller, wenn man gezielt jene "Lohnübertreibungen", etc. in den jeweilien Staaten angeht, als wenn man über eine Währung alle Einkommen abwertet, denn damit verursacht man massive Kollateralschäden.

      Henkel fordert somit -aus meiner Sicht- die Anwendung unangemessener Mittel.
      Auch sehe ich seine Forderung ethisch sehr kritisch, denn -um es einmal gezielt polemisch zu formulieren- fordert er nicht genau genommen, dass die europäischen Südstaaten "billige Lohnsklaven" für die Nordstaaten liefern sollen? :rolleyes:

      Warum reicht es denn nicht aus, wenn nur gezielt jene Probleme behoben werden, welche zu mangelnder Konkurrenzfähigkeit führen?

      Auch darf man nicht übersehen, dass sein Ansatz zu einer wechselseitigen Abwertung der Löhne führen muss, denn nach seinem Konzept sinken ja nicht nur jene blasenghaft überhöhten Löhne, sondern auch jene Löhne, welche als angemessen/konkurrenzfähig bezeichnet werden können.

      Damit schwindet aber zugleich auch die daraus gebildete Nachfrage, was wiederum andere Staaten zur Kostensenkung (auch im Lohnbereich) zwingt, wodurch seine Forderung letztendlich zu einer Art Deflationsspirale führt.
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 15:27:17
      Beitrag Nr. 133.138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.015.677 von coopers27 am 09.04.12 15:04:08Hallo!so Unrecht hat der Otte garnicht.Das ist ja das schlimme!Die Blase muß erst noch weiterwachsen!;)Also schön weiter Aktien einsammeln und dann rechtzeitig verkaufen!;)oder natürlich "Gold" und "Silber"...

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      Avatar
      schrieb am 09.04.12 15:21:57
      Beitrag Nr. 133.137 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.015.655 von wuscheler am 09.04.12 14:56:11Hallo!Super Beitrag!Danke!Frohe Ostern...
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 15:04:08
      Beitrag Nr. 133.136 ()
      Gerade habe ich den max Otte bei DTV gesehen. Er meinte das der Dax die nächste zeit um die 10000 stehen wird...man müsste ich lachen über diesen Träumer.
      Wo ist die Realität?
      Soziale Unruhen in Europa wachsen. Die Immobilien Blase wächst und wächst. Politik.
      Das ist die Realität und keine 10000 im Dax.
      Diese Analysten wollen sogar in diesen Zeiten unser Geld aus den Hosentaschen nehmen...Dreckspack.!
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      schrieb am 09.04.12 14:56:11
      Beitrag Nr. 133.135 ()
      Zitat von bushy: selbst bei einer bar bezahlten Immobilie kann man sich den Tentakeln der Politik und deren Vertretern in den Gemeinden mit ihren immer mehr ansteigenden Belastungen für die Eigentümer nicht entziehen. Wer kennt nicht die Kosten für zwangsweisen Anschluß an den Abwasserzeckverband oder Straßenbaukosten, welche dem stolzen Besitzer einer Immobilie von der Gemeinde aufgebürdet werden?! Hier werden immer mehr Instrumentarien zum Abzocken des minimal vorhandenen Mittelstands eingerichtet, bis dieser eines Tages durchdreht und Haus und Hof samt Familie anzündet!


      Dem entnehme ich, dass du es als Gottgegeben annimmst, dass diese Belastungen stetig zunehmen und die einzige Möglichkeit, sich dem zu entziehen darin bestünde, Haus und Hof anzuzünden?

      Warum müssen eigentlich ständig die Gebühren und Steuern steigen? Um die ständig stärker zuwandernden Sozialfälle zu verspaßen, während die Fachkräfte das Weite suchen? Um sinnlose Gender-Mainstreaming-Projekte allerorten zu finanzieren? Um die Banken im Namen "Griechenlands" oder "des Friedens in Europa" zu füttern? Den Griechen vor Ort geht es heute (wohl auch dank dieser Einmischungen) heute dreckiger denn je und der innere Frieden in Europa wird durch die EU- und Euro-Spannungen erst massiv in Gefahr gebracht.

      Gottgegeben ist das nicht, dass ist von denen frei gewählt, deren einziger Ausweg später womöglich mal Amok oder Suizid sein werden.

      Sinn meiner Ausführungen ist es eigentlich eher, dass die Leute endlich aufwachen, denn sie könnten diesen Wahnsinn verhindern! Entweder bequem mit einem Kreuz bei einer Partei, die nicht CDUCSUSPDFDPGRÜNELINKE heißt, durch Kündigung des Systemes durch das Abziehen ihrer Ersparnisse von Banken & Versicherungen (und idealerweise Umwandlung in nicht vom Staat kontrollierbare physische Sachwerte) oder gar aktiv auf der Straße.

      Das muss man allerdings vor dem Knall tun, hinterher gibt es nichts mehr zu verteidigen. Die Argentinier haben erst mit Topfdeckelschlagen und Präsidentenabwahlen begonnen, als die Ersparnisse schon weg waren. Dumm wie Stroh. Rache hat die Ersparnisse nicht wiedergebracht, wie soll sie auch. Dafür wurde die einst mit 50% Bevölkerungsanteil starke Mittelschicht fast komplett ausgelöscht und dem mülleimerdurchsuchendem Prekariat zugeschlagen. Wohlverdient.

      Warum will der Michel das unbedingt kopieren? Warum hat der Michel nicht den Schneid eines Isländers und zieht rechtzeitig die Reißleine, bevor er ganz ausgesaugt ist?
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 14:45:35
      Beitrag Nr. 133.134 ()
      Zitat von bushy: Guten Morgen,

      selbst bei einer bar bezahlten Immobilie kann man sich den Tentakeln der Politik und deren Vertretern in den Gemeinden mit ihren immer mehr ansteigenden Belastungen für die Eigentümer nicht entziehen. Wer kennt nicht die Kosten für zwangsweisen Anschluß an den Abwasserzeckverband oder Straßenbaukosten, welche dem stolzen Besitzer einer Immobilie von der Gemeinde aufgebürdet werden?!

      bushy


      Jetzt geht das Gejammer auch noch hier los. Wenn dein Haus an die Abwasserentsorgung angeschlossen wird hast du einen Vorteil davon, da du nicht mehr aufs Plumpsklo mußt, dein Grundstück wird mehr wert. Wenn der Feldweg vor deinem Haus asphaltiert wird, ein Gehweg errichtet wird, Straßenbeleuchtung, Straßenentwässerung, usw., wird dein Grundstück erheblich mehr wert. Was denkst du, wer das für dich bezahlen soll?:confused: Der Staat? Der Hartz-4-ler aus dem Blattenbau?:confused:
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      Avatar
      schrieb am 09.04.12 13:09:49
      Beitrag Nr. 133.133 ()
      Zitat von coldplay66: Danke für die Info.

      Trotzdem sollte man diese Partei mit ihren Zielen durchaus beachten. Demokratisch sind diese Abstimmungen auf jeden Fall.

      Noch schöne Ostern nach Deutschland!



      Gerade weil die Piraten ihre Grundsatzdiskussionen (bisher) öffentlich führen, war es auch so einfach, die Aussage von "godmode-trader.de" auf Ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen. Und zu korrigieren.

      Auch dir viele bunte Ostereier... ;)
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